【政治】 「飲食店など、多くの人が利用する場所は全面禁煙に」…厚労相、2月中に全国通知へ
★「公共の場は全面禁煙」 厚労相、2月中に全国通知へ
・長妻昭厚生労働相は19日の閣議後会見で、飲食店など多くの人が利用する施設は、
全面禁煙にするよう求める通知を、2月中に全国の自治体に出す方針を明らかにした。
罰則はないが、喫煙区域を設ける「分煙」では不十分との考え方をはっきり示し、
全面禁煙化を促す。
健康増進法は、他人のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」の健康被害を防ぐため
公共施設の管理者に対策をとるよう努力義務を課している。今回の通知は努力義務の
内容をさらに具体化するもの。
通知は、時間帯で喫煙・禁煙を分けたり、仕切りを設置しないまま喫煙区域を設けたりする
一般的な「分煙」では、がんになるリスクや妊婦への影響を避けられないと指摘する。
やむをえず喫煙所を設置する場合は、建物の外に設けるなど完全な分煙をするよう
要請し、子どもが利用する公園や通学路も、受動喫煙への配慮を求める。
客の利用状況などで全面禁煙がすぐに難しい場合は、当面の分煙を認めるものの、
将来的に全面禁煙への移行を求める。厚労省は、飲食店を含めたすべての職場に
ついて、受動喫煙防止を義務づける労働安全衛生法の改正を検討している。
会見で長妻氏は「通知が出た後にどのような状況になるかを把握して議論を進めたい」と
述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0219/TKY201002190175.html ※元ニューススレ
・【政治】 「受動喫煙」対策、義務化へ。原則全面禁煙か喫煙室設置…厚労省検討会★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266566331/
2 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:30:28 ID:J4XU/Wne0
民主党支持者であるネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:31:25 ID:sQEARaUi0
集合住宅のベランダも禁煙にするべき
中には喫煙可能な店も残しておいてやれよ
店頭に明示すりゃいいだろ
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:32:22 ID:63ozdboT0
本当にザル法にせずにこれを実施したら功労賞見直すわ
罰則がないと誰も守らんとおもうが
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:01 ID:sI3AUAve0
分煙なんか面倒くさいことするな!
禁煙店か喫煙店かで分けろ(´・ω・`)
そんなんじゃ誰も守る分けないだろ
頭おかしいんじゃないの?
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:36 ID:JHr8bYuE0
こういうことをするから歩きタバコが増える
昔ながらの喫茶店オワタ
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:36:56 ID:EcIL5ujcO
これってやっぱ居酒屋やラーメン屋もだめなん?
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:37:12 ID:0W4CU6uD0
まさか居酒屋とかも含んでるのか?
ふざけんなよ。
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:37:54 ID:EWDQ0EtZ0
あーあ そんなことしちゃ店が潰れるだろう
喫煙者なめんなよ
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:38:51 ID:RGISykPg0
※ただしパチンコ店をのぞく
昔は平気で煙草すって平気でポイ捨てしたもんだが
今よりも時代はあのころのほうがよかったんだよなあ
未来を食いつぶしていたのだから過去はそら素晴らしいだろ
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:43:18 ID:js4ttd9J0
バー、ゲーセン、雀荘、パチンコ屋、競馬場とかもか?
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:43:43 ID:AtpmkpzF0
>>15 君みたいな人がいるから禁止になったんだろうね。
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:47:20 ID:H+45GiAp0
喫煙天国の特亜の一員である日本で店内禁煙なんかやったらキレる客が出るわ客減るわで大変そう
台湾はすでに建物内禁煙。ホテルの自室でさえも禁煙
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:48:14 ID:js4ttd9J0
これ罰則ができたら、街はパニックになるんじゃないの?
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:49:42 ID:ebwiIl780
>>17 居酒屋もダメでーす^^
こういうことだろうな
居酒屋とか、お酒を出すところは大打撃だよな
タバコが吸えないなら家で飲むよ
喫煙者だが路上一切禁止はおkだわ
飲食店に関しては、喫煙か禁煙か(同一フロアでの分煙はなしで)経営者側に選択権与えて欲しい
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:50:51 ID:SP9/165/0
シガーバーとかは例外になるのかな?
もしなるんだとしたら、シガーカフェとかシガーダイニングとかに
(名目だけでも)業態変更する店が続出するような
で、巷には、全面喫煙店と全面禁煙店の2種類に棲み分けられるようになる・・・と
・・・・でも、その場合でも全面喫煙店に乗り込んだ嫌煙家が騒ぎそうだな
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:52:16 ID:nf+tO1NaO
バーもダメになったら葉巻をウリにしてる店は涙目だろうな…
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:53:09 ID:7aZsA4y3P
もうタバコ自体販売禁止にしろよ
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:54:01 ID:YFl583o40
どこかの店だけが禁煙だとその店は避けがちだけど
全部の店が禁煙であれば影響は無いだろ。
逆に非喫煙者が飲みに行きやすくなるから売上げは
増えんじゃねーの。
俺も喫煙者と一緒に飲みに行くのは躊躇ってたからな。
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:54:28 ID:EcIL5ujcO
居酒屋とか分煙したところで喫煙者も煙草の煙ヒドいところじゃ酒も飯もまずいだろうな
狭いところじゃ禁煙のほうがまだましだと思うわ
空港や競馬場みたいな所は分煙もいいんじゃないかね
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:54:33 ID:IKPp5hpv0
禁煙の居酒屋なんて客は来ないだろ
家飲みが確実に増える
喫茶店の客も減る
銭湯の禁煙を徹底させろ。
体を綺麗にして肺を汚してちゃ何にもならないだろ。
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:55:39 ID:tnD6jcCB0
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:56:24 ID:63ozdboT0
>>29 自分の職場でまだタバコやめてないのはたった一人なので
禁煙の居酒屋になってもみんなで行くよ。
これで「店が潰れる」「客がこない」とか騒いでるやつは、
すでに屋内禁煙を実施している他の国見てこい
騒ぐのは最初だけで1年もすればそれが当たり前になるからなんてことない
自販機を撤去しないのが不思議
まー、タスポで一儲けしようと思ったんだろうけど
残念だったねwwww
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:57:17 ID:mIt8HO1/0
警察署とか郵便局も完全禁煙になるんだろうか?
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:57:40 ID:I1aVmKUw0
スタバとかは行かないからどうでもいいけど、マックは困るな。
コーヒーも酒も外で飲めなくなったら、俺も巣篭もり生活か。。。
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:57:55 ID:YFl583o40
国民は健康を増進する義務があるが
今のままでは義務を果たせないからな。
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:58:07 ID:EcIL5ujcO
店主が喫煙者だとファビョりまくりそうだなw
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:58:39 ID:EAbD5xaB0
分煙でいいんじゃね?
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:58:48 ID:m/3l1m3Q0
喫煙者専門店ってビジネスの芽を摘むなよ。
受動喫煙OKの個人の権利は
国家は認めないのか?
てか、タバコは始まりでみんなをロボットとして使役する気だろ。
喫煙厨率最高レベルの
朝鮮人焼肉店と中華料理屋涙目だなあ
自分のことしか考えない人間が増えたからなあ・・
分煙だ禁煙だと 人間的なクオリティの低い手合いほど
他人に高いモラルを要求してくる。
自分たちで閉塞感漂う社会を生んでることにも気づかないのだろう。
まあ そう言ったところで
何を言っても子供のように言い訳をするだけなんだろうな
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:02:30 ID:ySYPxFf10
どうだろう、これ実効性があるかどうか厳しいところだな
ただ最近は歩きタバコとかポイ捨てなどの
マナーのとことん悪いやからは減ったな
嫌煙・分煙というのは地道な活動が実を結ぶものだから
きちんと棲み分けしようというのには、喫煙者の俺も賛成
ただ常軌を逸したような嫌煙厨は、逆に煙害啓蒙の妨げとなるので消えてほしいな
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:03:28 ID:cItlSgsw0
これでますます路上喫煙する莫迦が増えるよな。
喫煙者だけど飲食店は禁煙でおkだ
人がメシ食ってるときに煙草吸うとか無神経にも程がある
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:05:25 ID:EcIL5ujcO
たしかに「店内禁煙なので外で吸え」ってなれば自然に路上喫煙になるよな
>>46 同意。
夜の居酒屋とかならまだ許容できるが昼飯時でカウンターに座って食う店で横で喫煙されたら殺意を覚える。
49 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:06:45 ID:iLwGky0X0
禁煙云々じゃなくタバコ売るの辞めろよ
売っといて吸うなって馬鹿かよ
JT解体でok
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:07:16 ID:ymMhx/1q0
そろそろ、喫煙用のヘルメット開発しろ。
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:08:17 ID:agEj1dFs0
>>50 副流煙もすべて吸い込む構造にすればいいんじゃないだろうか
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:08:25 ID:ySYPxFf10
>>46 喫煙者として同意だよ
ただ飲み屋なんかどうする気かなあ
大手の居酒屋チェーンなどだと、全面禁煙にしてもやっていけそうだけど
地元の小さい店などは、死活問題だな
>>34 民主が与党が1年も続けばそれが当たり前になるもんね
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:10:55 ID:SP9/165/0
飲食店での喫煙が厳しくNGとされているNYでも、
シガーバーはたくさんあって問題なく営業している。
理由は、シガーバーは「受動喫煙を避けたい不特定多数までもが利用する空間」ではないから。
うん。原則全面禁煙、賛成。
で、そのうえで、原則に対する例外として、「喫煙専門店」をOkにすればいいよ。
棲み分けが大事。
喫煙者は、原則全面禁煙を厳守すべきだし、
そして嫌煙者は、喫煙専門店に突撃して文句云うのは厳禁とすべき。
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:11:31 ID:T/LRxnpy0
おいしそうだからと店に入りたいのに、
煙がひどくて体質的に入れない店が多かった。
分煙信じて入ったら咳が止まらなくなって真っ青な顔ででてきたりで
外食しないようにしてたけど、
そういうのがなくなるなら本当に本当にうれしい。
知らない他人に無駄に体力奪われたり、医療費使ったり、
そういうことが減るかもしれない、なんてうれしすぎて信じられない。
人生かわりそう。いや、かわる。
ちなみに他人に微量たりとも吸わせない環境で、
迷惑かからない場所で楽しむ喫煙は別にいいんじゃないと思ってます。
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:12:11 ID:ymMhx/1q0
>44
車社会の地方だと、セルフのガソリンスタンドばっかりになったおかげで
信号待ちの時に、車の灰皿の中身ぶちまけるヤツが増えたぞ。
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:12:48 ID:x0X4s2C00
長妻名の通知文なんか無視しろ
59 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:13:24 ID:H+45GiAp0
喫煙者だけど飲食店でなんて元々吸ってないし、家のベランダと自車内と
会社の喫煙所でさえ禁止されなければ別に構わないな。
パチンコとかこれで潰れるなら逆に嬉しいくらいだ
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:18:52 ID:y9xwvADP0
公の場でのニコチン摂取禁止キターーーーーー
ニコチン中毒者ざまあwww
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:19:18 ID:q0Nizo8Q0
( ;∀;)イイハナシダナー
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:19:34 ID:RVFkqsQTO
くだらね
煙吸いたくないなら喫煙店に入らなきゃいいだけだろ
ポイ捨てする喫煙家もアホだが喫煙店に入っておきながら横で座れたから
殺意を覚えるとか吠えてる極端な嫌煙家もただのアホ
どっちもアホ
喫煙者は禁煙店では吸わない
当たり前だろ?
ならば嫌煙家も喫煙店に入るならば横で吸われても我慢しろよ
それが当たり前だろ?
何故そんな簡単な事が理解出来ないんだ?
アホか?
嫌煙家共ってのはただの自分勝手なアホだな
何いちいち吠えてんだ?
喫煙店に入ってんなら我慢しろよアホが
異論があるならさぁ吠えてみろ
アホ嫌煙家どもが
嫌煙家の屁理屈など全て論破してやる
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:20:04 ID:tEym4apSO
自分は喫煙者だけど、あれはダメこれはダメって言うなら、タバコをこの世から消せばいいのに…って思うな。
止めるのは辛いけど、売ってなきゃどうしようもないからね。
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:21:31 ID:wNc7t+ME0
喫煙店と禁煙店作ればいいよ
人前で吸ってしまう一部のマナー最悪の喫煙者のために
まともな喫煙者までカス扱いのはかわいそうだな。
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:22:02 ID:9paYukBI0
禁煙に関して日本は何故か緩いと言うかルーズと言うか発展途上国レベルだからな。
WHOの禁煙に関する取り決めでもほぼ日本だけが足を引っ張って邪魔してる始末。
これを機会に先進国並みの禁煙レベルになってもらいたいね。
バカの一つ覚えみたいに禁煙禁煙て。
今の日本でこれやったら飲食店ほとんど潰れますよ。
ますます景気悪くなりますよ。
アメリカの真似するのもいいけど、もっと別にしなきゃ
いけないことあるでしょ。
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:24:10 ID:sI3AUAve0
>>64 言わせてやれよ
タバコを吸わないのが唯一の自慢の奴等だから(´・ω・`)
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:25:04 ID:J8egPynX0
都内23区内の全面禁煙をしろ
景気悪化w
74 :
名無しさん@十周年 :2010/02/19(金) 18:25:42 ID:E/RZjfh30
まあ、タバコなんざ禁止しようがしまいが大した問題じゃねえわな。
吸ってねえからさ。ただ急にこういう締め付けをすると、ただでさえ地代が
高くてメンテ不足の首都圏の飲食店が、煙対策で改造なんかしちゃって
潰れるんじゃねえのか?w
他にやることあるんでねえのか?貧困対策とかさw
ウチのバイトの貧乏おばさん達とか、荒みすぎて嫌がらせの渦。
早くクビにしてもらいたいってのが一致した意見だが
上司が人道主義者で甘いんだよねw んで多忙だから部屋にいないんで
オバチャンやりたい放題だ。はっきりいって難病かなんかで消えてくれねえかなと
飲み会で盛り上がってますたw
そういう社会問題を解消するのが先決だろ、厚労省さんよ。
難病対策を拡充しろって言ってるんじゃなくて、荒んだオバチャンを隔離するとかさ
まあ金銭的フォローはしなくてもいいからなんかあるだろw
独法仕分けで、内部告発奨励だそうだがイジメにあってる女の子とか
チクるんじゃねえかと少々ワクテカだーなw
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:25:43 ID:oNjh9/a70
ここまでするのに何で販売自体を禁止にしないのか全く理解できない。
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:25:47 ID:LTMI4tOg0
ハンバーグとか肉類の焼き加減についても法律をつくってくれ。
肉の焦げ目はガンのもと。
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:25:50 ID:EAbD5xaB0
なんでこんなことまで行政が決めるのか分からん。
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:26:13 ID:y9xwvADP0
>>64 お前も飲食店で隣りに座った奴が
大っぴらにゲップしたりウンコしたりしたらムカつくだろ。それと同じこと。
臭いんだよ。
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:29:01 ID:y4n5WsXP0
>>64 つ−か、WHOやら医者が言ってる事を真に受けてるアホなんて相手にするなよ。
あの連中のいうとおりなら、今頃平均寿命は50歳以下だろうし、それ以前に3回ぐらい人類絶滅してるって(わら
WHOは自分たちの組織の存在意義と退職者の高額年金の為、
医者は取り合えず、自分たちの無力さを隠すために言ってるだけだわ。
喫煙者が朝家を出てから帰宅するまで煙草を我慢すれば済む話じゃんw
中毒じゃないなら8時間やそこらは平気で我慢出来るんじゃね?
我慢出来無い人は中毒なので、早急に医者に行くべきw
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:29:02 ID:Z7aVAB7p0
公共施設の飲食店だけだろ
普通の飲食店は公共施設じゃないしパチンコ店のどこが「公共」施設なのかと
バカ私企業が過剰反応してるけど国から1銭も貰ってない私企業がこれに従う必要などどこにも無いんだが
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:30:40 ID:nxob92I00
決めた
煙草我慢するの嫌だから煙草やめるわ
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:31:22 ID:EAbD5xaB0
>>78 「臭い屁をこく客が出入りする店です」って看板上がってんのに、それでも入ろうとするから悪いんだ。
>>82 釣りでないのなら「公共」の意味を辞書で調べろ
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:34:53 ID:wHWYy7+J0
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:36:25 ID:/vHysm7s0
>>80 つーか 医者&医学研究者だが
御用学者が騒いでるだけで、根拠なんかねえよw
いまの医療をみてみ。チミらは報道で知るしかねえんだろけどさ
1)健康健康と騒ぐわりに平均寿命は伸びている。
2)健康健康とタバコ対策を奨励するわりに、疾患は激増。
3)最悪の「食品だ」と言う割に販売は禁止しない。
4)空気がわりいとかメンヘル激増。
メチャクチャなんですよ。
自然淘汰を奨励してるなら解るけど。経済状況と地勢的に人口大杉だからなあw
そういうオチなら医者は努力する気力すら失うから、詐欺みたいなもんだなw
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:44:34 ID:00Zlrgps0
ちょっとやりすぎのような、バーとか居酒屋とか
店の種類によっては喫煙できるところも残してもいいんじゃない?
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:49:40 ID:SP9/165/0
>>87 横からすまんが、肺がんかかったらそう長くないし、税収以上の保険代、てことはないと思うぞ。
むしろ、酒だろ。2型の糖尿病患者達にかかる生涯コストが高すぎる。
俺は絶対タバコなんて吸わんから、基本的にはどうでもいいんだが
喫茶店とか、酒を出す店なんかは、客層にもよるけどタバコは当然という店もあるだろう。
受動喫煙をさせられない権利もあるが、タバコを吸う自由、タバコを自由に吸わせる自由もあるはずだ。
ということで、個人的には、「完全禁煙」か「喫煙可」かどちらかを店頭に表示させるように義務付けるのが良いと思う。
こうすれば、入り口で判断できる。お互いに快適だ。
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:50:05 ID:+fii8dlv0
ん?喫煙店?
なんか喫茶店に変わる新しい商売になるかも
もう厚労省様には足を向けて寝られないぜ
>>93 喫煙バーとか喫煙居酒屋とか、普通にアリだと思うけどな。
あまり詳しくないから分からんけど、高級な喫煙具を貸してくれたりとかもするようになるのか。
まあ、俺がそんなところに迷い込んだら卒倒ものだろうけどなw
喫煙店舗は喫煙表示義務化(違反罰則あり)
更に喫煙店舗からは温暖化税を徴収
公共場所での喫煙は罰金及び逮捕
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:55:18 ID:E/RZjfh30
社会不満のはけ口としての禁煙奨励と理解しとけ。
急な禁煙で不満を制御できなくなったアホが増えてるっていうオチもあるがな。
禁煙はたしかにメシが旨くなるとか、良い面もあるがな
タバコが淘汰されたら、酒がやり玉にあがる。酒が淘汰されたら
高カロリーのファーストフードだ。これから次々と出てくると思いますよ。
施政レベルの担当者が酒タバコファーストフード依存っていう実情があるので
自分の首を絞めてるようなものだが、義務的にやっている。
展望の無い真面目さってのは、端から見てると悲しいものがあるんだよねw
端から見てるってのは、俺が酒もタバコもファーストフードも嫌いだからなんだがな。
そもそも嫌いなので、同僚の嗜好には干渉しない。だからタバコだってどうでもいいんだよねw
人類の歴史を振り返れば、吸ってる期間のほうが圧倒的に長いからな。
急に規制すれば狂った奴が出るだろうという危惧があるだけだw
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:56:05 ID:m15V81dl0
でもニュースに出てくる犯罪者とかナナポってインタビューのとき大抵タバコ吸ってるよね
なんでだろうな?
闇金業者とか、健康害して働けませんっていうナマポとか・・・
あと派遣切りの時に出てた元派遣とか手持ち1200円しかありましぇん。っていう割りにはタバコプカ〰みたいなwww
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:58:08 ID:+ern7HzL0
>>98 やらせだろw 無理に喫煙シーンとか撮らなくてもいいって気付けよw
>>98 犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:00:28 ID:J8egPynX0
もう日本中禁煙にして、タバコ吸いたい喫煙者は、吸いたくなったら自動販売機の納税口に
1000円だけ払えば良いんじゃあないのか ?
もちろん、タバコが出てこない自動販売機だが
戦前は覚醒剤だって元気が出る薬として合法だった
煙草もそうなる運命だって事だろ
なんせ中毒性や毒性が高すぎるからなぁw
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:02:25 ID:S+XW9EKz0
>>65 何かその辺バイクに似てる気がする。
モノは売るけど吸う(駐車する)場所はシラネってとこが。
タバコ禁止ではなく公共の場で火をつけることを禁止にすべき
花火は事前申請が必要とする
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:04:17 ID:+ern7HzL0
>>100 極論だが
牛肉の消費量と銃の所持率、犯罪件数を医学統計処理すれば有意差が出る場合と出ない場合に分かれる。
しかし生物学統計処理では有意差は出ない。
統計をやるかやらないか、どういう処理をするかという恣意が見込まれている。
つまり、データ処理の段階で「どういう結果が欲しいのか」というバイスが入っているので
すでに客観性なんか無いと思いますね。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:04:49 ID:y9xwvADP0
>>85 なんで俺が外食やめなきゃいけないんだよ!
ニコチン中毒患者のお前が外食やめろ、バーカw
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:07:15 ID:YiDeilta0
なんか、子供っぽいんだよ。
おれタバコ止めたけど。
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:08:06 ID:m15V81dl0
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:09:47 ID:YitCO3gr0
新橋あたりで喫煙者しか入れない居酒屋とか作ったら
大儲けできそうだな。
40−30年前は、”タバコを吸う”ことが「カッコイイ」だったのに、廃れたねー。
時代は流れて、、、”タバコを吸う”人は、肩が狭い思いをする時代になりました。
まわるまわるよ 時代はまわる 別れと出会いを繰り返し
今日は倒れた旅人たちも 生まれ変わって歩き出すよ
今、当然だと思うこと・発展していること・発達していることも、
時代が過ぎれば、全然違う事になっているだろう。
時代が違えば、反対の事が当然のことになっているかもしれない。
まわるまわるよ 時代はまわる
日本人は、何か一つ特徴が有ると、盲目的に全員で押しかけて行って、
特徴を持っている人・物を潰してしまう事が良くあるね。
良くないことだ。これを改善できたら、と思うのだが。
日本人じゃない解説みたいですが、私も日本人です。
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:11:14 ID:R4FfeoGk0
歩きタバコが増えるだけ。全く取り締まってないし。
自分はタバコ吸わないけど、これはやりすぎだと思うな。
分煙で十分。
昔は喫煙者なんて絶対ムリ!とか思ってたけど、
いざ付き合ってみるとタバコの匂いのキスにも慣れたし。
113 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:15:52 ID:lBFfXhEf0
>>108 既にそういう国では淘汰プログラムが作動済みってオチなんじゃね?w
外で飲まなくなるな。
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:20:59 ID:Z7aVAB7p0
>>86 「公共の場」と「公共施設」は意味が違う
このソースには公共施設としか書いてないな
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:21:02 ID:sI3AUAve0
2月中に通知で3月から施行でいいのかな?
めちゃくちゃ楽しみだな(´・ω・`)
あっ! おいらは喫煙者だからなw
飲食店だけは確実に禁煙にするべき。
あの煙で台無しなんだよ!喫煙者は食事中くらい自重しろ
それ以外は節度をもって戴ければ、目の前で吸ってもらおうと一向に構わない。
あと逆に喫煙者のみ入れる飲食店てのもあってもいいかもね。
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:40:31 ID:dMFbYvtg0
>>115 「公共の場は全面禁煙」って書いてありますよ
>>117 や、俺、男だけどねw
俺がタバコ吸わないのも、彼女が喫煙者なのも本当。
最近の日本はなんつーか、ケツの穴が小さいよねw
分煙では満足してくれませんでしたか。
いつか来る日だとは思ってたけど
こうも喫煙者を攻め立てて嬉しいんだろうか。
ところで駅前の喫煙スペースとかどうなるの?
指定場所以外では吸わないで下さいってやつ
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:03:53 ID:1nTf6dEvO
私有地を公共扱いするなら、税金一部免除的な措置やらんといかんのではないか。
>>121 確かにヒステリックだよなあ。
>>122 あれは残るんじゃないの?
あれはあれで小雨の日とか極寒の夜とか可哀想になることがあるが。
屋根ぐらい付けてあげればいいのにと、非喫煙者の自分でも思う。
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:07:50 ID:QUb1Thb50
そんなに受動喫煙が嫌なら自分も堂々とタバコ吸えばいいじゃん。
吸いたくないんならガスマスクすればいいだろ。
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:08:55 ID:QVfLLE1Z0
居酒屋潰れるわ。モンテローザ涙目wwwwwwwwww
酒飲んで外出禁止になるならタバコやめてもいい
たばこ喫わない派だけど、どうしてここまでやるのかわからない。
全面禁煙で誰が得をする?
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:18:34 ID:JEKPlerN0
全面禁煙で良いよ
閉店に追い込まれる店が出てきて欲しい
結局 禁煙者も食事する店が減るから不自由を感じるから良いんじゃないか?
政府がまずいと思い始めたら喫煙者に理解を示すだろo(⌒0⌒)oワクワク
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:19:52 ID:8Iqyv4kE0
まー元々外であまり飲まないけど禁煙になったら盛り上がらないし
一次会でお開きだァな
分煙でもいいけど、子連れは喫煙席禁止を徹底ね。
健康増進法を作るときに罰則をつけるのを妨害したのは層化だろ?
政権から外してよかったよ
ゲーセン行っても服が臭くならなくなるのなら歓迎。
>>130 禁煙じゃない店が潰れても俺が食事する店は減らない。
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:49:55 ID:v2JPkdtu0
全面禁煙になったら、競争できないし、平等だから、潰れないだろーが!
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:54:42 ID:sqFzDCXD0
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:02:29 ID:COyxYJEq0
喫煙とかどうでもいいけどさあ
前出の貧困おばちゃん達が連発するイジメ案件に関しては
「その後当人がどうなるか」とか問題外ということで
厚生高級官僚やってる同級生に伝えることで意見の一致を見た。実験みたいなもんだが。
モデルケースだというのが根拠だ。社会の随所で見られるということで。
タバコもそれとなく混ぜて伝えてみるけど意味あるかなと協議中だが
効果のほどはわかんねえってとこだな。吸っても吸わなくてもいいもんだし。
困るのはJTと財務省なんだがw
ところでオバハン、脳内権力者に媚びても無駄って言っとこか。
発案者が当人だからな。キモイらしいw 見てたら首洗っとけということですたw
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:05:35 ID:4qMXQQQ40
これって更に不景気を招く政策だろ?
スレが過疎ってるのは何故なんだぜ?
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:06:54 ID:E5rguRbe0
長妻は、石井一にどつかれるんじゃないか?
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:13:17 ID:g+eYjqUV0
いやあ、なんともすがすがしいニュースだ。
居酒屋で禁煙とかないわ。
自分はタバコやめたけど飲み仲間に1人だけ喫煙者がいるから、全面禁煙の店には行かない。
タバコを厳しくした後は酒にシフトしてね。
タバコ吸う人より酔っぱらいの方がよっぽど害じゃね?
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:28:30 ID:52x/OLY70
JTがどれだけ悔しがっているか、↓みてごらん。IDコロコロなのにレス内容が
全く同じでばれました。ヴァカだな
14 :名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:30:46 ID:CaFUylED0
嫌煙ってヒステリックな性格異常。
それ、タバコすえば治ると思うよ。
18 :名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:34:04 ID:2ntoKdcn0
嫌煙厨は神経質だから普通の人よりガンになって早く死ぬw
かわいそうな人たちw
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:35:29 ID:W90ThuGt0
>>143 それは反作用を狙った工作員の仕業だろ。
税収でタバコ税てのは莫大だからな。消費税アップを許容する嫌煙裕福層ならわかるが。
もっとも、喫煙金持ちはタバコが値上げしようがしまいが吸うわけですよ。
消費税アップやらタバコ値上げで困るのは貧乏人のみだよw
路上喫煙避けて喫茶店利用してたりしたが、これだと外で吸うしかないな。
路上喫煙禁止になって無い場所だと合法だけど、飲食店になると違法になるんだろ。
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:39:38 ID:JEKPlerN0
>>139 嫌煙厨も喫煙厨も もう1つのパチンコ屋禁煙スレにパチンカス叩きに
忙しいんじゃないo(⌒0⌒)o
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:41:22 ID:G02wfcP30
「通知が出た後にどのような状況になるかを把握して議論を進めたい」
↑なんだこれ?どういう意味だ?
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:43:04 ID:E5rguRbe0
>>147 どのみち石井一が喫煙席設置させるからってことでは。
>>147 このニュースを観測気球的に出して、業界から反発があったら取り下げます。
多分こんな程度の話だと。
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:45:42 ID:G02wfcP30
>>149 なんかよくわからんが、法律作る前に、地方自治体に条例出させて、
実験台になってもらおうって話か?
どれくらい票が増減するかの?
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:47:19 ID:W90ThuGt0
>>147 弾力的に対応とかわけわかんねえ台詞を連発する連中の逃げだよw
弾力を標榜するなら「レイノルズ数」の概念から説明しなきゃなんねえだろけど
単語の意味すらわかんねえだろしなw あと真水って言葉なw
純水の比抵抗概念も知らねえで良く言うよと言いたいねw
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:53:25 ID:CKPkx+G+0
>>24 シガーバーに限らず常連が通うバーでは会員制にすれば「多くの人が利用する場所」の
括りから外れるみたいだが。
初めて来る客にはその場で会員になってもらえばいいんだよ、と漏れが時々行くバーの
マスターが言ってました。
もう煙草販売やめて
消費税上げろよ。
154 :
テンプレ2010 ver.5 免疫について追加:2010/02/19(金) 22:39:23 ID:v9guhTJK0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122 <<以下詳細へ
1,今は亡き筑紫さんの失言に学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化過程)
2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル
3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭、結婚
4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛
5,毒物ニコチン化学兵器禁止条約シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群
6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死、補足(がん・免疫も)
7,リスク 、女性、男性喫煙者がん
8,本数とがん肺がん死2007統計
9,受動喫煙、受動喫煙死者数Third-Hand Smoke
10,喫煙で内部被曝
11,発癌性物質カドミウム
12,喫煙者の肺の変化,がん細胞になるまで
13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げない
14,煙草と火事
15,JT工作活動等、他
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:41:23 ID:JPM9GoOn0
カリメロ◇カリメロ◇
1月26日 18:35
嫌煙者に物申す
これは持論です+僕は未成年なのでタバコは吸いません。
>>2へ
http://www.mbga.jp/.pc/_bbsref_msg_list?t=104244330&k=i04 タバコの煙が嫌だと言うけれど、なぜ??副流煙が体に悪いから??
街歩いてて、そんなしょっちゅう副流煙吸う??僅かやろ??
家族の副流煙??家族が嫌がるなら辞めてもらったらえぇがな!!
見ず知らずの他人に辞めてって言うのは勝手すぎないか??
その前に副流煙てホントに体悪いの??俺副流煙で病気になった人が居るって事を聞いた事がないんだけど
情報操作されてる可能性はないの??ホントに居るの??
ってかそんなに長生きしたいか??周りに迷惑かけながら長生きする事を俺はしたくない
勿論持論ですよ
http://www.mbga.jp/.pc/_bbsref_msg_view?t=104244330&n=2 ↑
これがタバコ会社が高校生に工作している現場。
未成年を依存症にする手法は、アメリカで昔行われていた伝統的手法。
医学的にも実験的にも非常に効率が良いことが知られている。
だからもちろん、タバコ世界条約では厳禁されている手法である。
タバコ工作の文章そのまんま。大失敗。
ネット内のそこらじゅうで見られる文章そのまま。
JTがふだん言っていることと全く同じ。
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:29:30 ID:Yaz96Mol0
駅周辺の歩きタバコ、何とかしてくれないかな?
前や横を歩く歩行者から強制的に吸わされて頭痛がひどくて。
10人中3人ぐらいは必ず歩きタバコやチャリタバコしてる。
無理矢理吸わされたニコチン煙が鼻の内壁にこびりついて
ずっと頭痛がする。
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:39:54 ID:GRTBKCJC0
前に食材をどんなに凝ってるか、とこだわりを書いてるような
コギレイなレストランで食事中に、まともに煙が流れてきて最悪だった。
いろいろ書いてるけど、店内の空気については無管理?と余計思い、
「健康増進法」の後だったから一応煙が辛い事を店に言ってみた。
そしたら戻ってきたバイトの子が申し訳なさそうに
「お煙がアレでしたら2Fに個室ありますがどうですか?」
と聞かれて、「私たちが移動しなくてはいけないんですか??」って言ったら
ハッとした顔して、その客に移動をたずねてくれた。
そん時の喫煙者が連れてた女の「ギローーー!」とした目忘れられないわ…
次その店に行ったら分煙されてた。
それより歩きたばこは警察が現行犯で切符でもきって罰金取って欲しい。
160 :
158:2010/02/20(土) 01:43:54 ID:GRTBKCJC0
私たちが食事中で、後から入ってきてスパスパやられてる状態ね。
ほんと食事提供側もちゃんと味わってほしいのが
本当のプロ、料理人じゃないのかね?
家で吸えよ
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 02:09:14 ID:hR8nwmzq0
路上喫煙刑法罰則化してくれ
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 02:31:00 ID:KPxuXahn0
歩きタバコとチャリ喫煙、何とかしてくんないかな?
強制的に無理矢理吸わされるの、頭痛がひどくて耐えられない
駅から自宅までの道とか自宅から駅までの道とか
前や横の人が吸いながら歩いてると、もう凄まじい頭痛が
JR舞浜駅周辺。駅から陸橋を通って住宅街側をずっと。
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 02:32:09 ID:1p8f+UqB0
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 02:45:12 ID:5HqmfJKa0
タバコやめてほんとによかった
3年前は歩きタバコしまくりで仕事中も吸いたい放題だったから
もしもそのままで今のような仕打ちされてたら地獄だわ
タバコやめておいてほんとによかった
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 03:36:47 ID:7LyJ+RyP0
実にすばらしい JTつぶれてしまえ
ホント歩きタバコしているヤツはウザイ、ガソリンでも掛けらればいいのに
喫煙者の客がいるのはわかるけど、レストランの厨房の中でたばこ吸ってる人
(休憩中?)が見えたときには美味しかった料理の味もふっとんだ。
中国とか発展途上国では普通にあるシーンみたいだけど、中華レストランだったし
華僑だったのかなと思った。
またそういうことを
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:06:39 ID:wqgVV+0u0
FCTC順守のためだろうね。
分煙ってコストかかるしね。
くつがえしたいのならこの2点どうにかしないと。
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:17:42 ID:xQxUItgY0
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:22:29 ID:xQxUItgY0
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:40:17 ID:h2lhOUz/0
あんな臭いものまだ売ってんの?
さっさと廃止にしろ
駅の周辺も禁煙でよろしく
店側はこれに従わないとどうなるの?
罰則はないみたいだけど
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:45:35 ID:poxLj0RN0
自分は喫煙者だけど
歩きたばことかマナーの悪い喫煙者に迷惑してるのは一緒
煙草を吸わない人の事も非喫煙者と嫌煙者とで分けてみてる
だから分煙って落とし所で落ち着けたらと
何年も前から思ってた
178 :
以降224禁止:2010/02/20(土) 06:48:34 ID:vm/Xoyrz0
・「ピンさん」の愛称でも親しまれている民主党副代表、石井一氏(74)。健康の秘訣はタバコ。
「誰がなんと言おうとやめない。これぐらい心休まるものはない」と、禁煙を掲げるレストランには
2度と足を運ばない徹底ぶり。
「食後に一服して、そこで初めて食事のうまさがわかる。帰り際に『食事はいいけど、もう来ない』と
言うと、ほとんどのレストランがあとで、『喫煙コーナーを設けました。お越しください』と言ってくる」
20歳の頃から1日25本以上吸うへビースモーカー。禁煙を勧める医師、妻にもくってかかる。
「そんなこと、誰に言うとるねん。俺は50年以上吸っとるんや。だから肺の中は真っ黒。今さらやめて
何の効果がある。高い税金払っとるのにつまらんアドバイスは休み休み言え! って。ワイフも
この寒空に、たばこを吸うと窓を開けよる。それでいつも喧嘩ですわ(笑)」
15年前に胃がんの手術を受けていたことを初めて明かした。だがそれもどこ吹く風。
「たまたま医者に診てもらったら胃がんといわれ、半分切った。その後、何千人と集まる胃がん患者の
前で挨拶し、『食事がどうの、回数分けて食わなアカンなんてことは全然無い。逆に胃が膨れて元に
戻った』と言ったらみんなビックリして、医者が『1000人に1人の患者』と言っとった」
…
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021228_all.html
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:48:43 ID:iUQKAEHS0
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:51:01 ID:Jyeyx63J0
>>1 支持、健康保険財政が少しは良くなるだろう
店の客が減るかも知れんが全部がやればいい。
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 06:53:34 ID:WDFPgPVi0
民主党ってほんとアホだと思う
酒飲む場所で煙草禁止とか有り得ないわ
ドトールも煙草吸えるから行ってたけど
ドトール禁煙になったらドトールに行く必要なくなる
全面禁煙の都市の方が、都市の資産価値は騰がる
そんな事も考えないで、おまえら民度低すぎなんだよw
タバコを全く吸わない自分からしたら、規制しまくりの現状は
すこしかわいそうなきがする。
ただ、飲食店は禁煙にして喫煙ボックスを作ってほしい。
そうすれば従業員にも煙はいかないし食事中に煙を
吸わなくて済む。食事をしているときに隣でタバコを
吸われると殺意を覚えるね。
あとはシガーバーかな〜。これだとタバコを吸う人しか
いかないし、従業員も喫煙者のみってすればOKでしょ。
自分、全面禁煙の店で働いてるのにオープンキッチンの隅で
板前共が煙草吸ってるんだよな〜意味ないんだよ。
全面禁煙を売りにした飲食店がさほど出てない時点で
サービス業全体で見たらマイナス効果を生むだけと思うんだけどな。
これだけ喫煙にやいやい言う人間が大きな顔をしているわりに
全面禁煙が駅とかの他に選択肢の無いところにしか
広がっていないってのをみるとそういう風に感じられるけど。
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:04:04 ID:gG46PkDd0
IDコロコロで誤魔化そうと必死だけど?言っていることと全く同じだからすぐばれるよね!ヴァカだよね
>>156 >タバコ工作の文章そのまんま。大失敗。
>ネット内のそこらじゅうで見られる文章そのまま。
>JTがふだん言っていることと全く同じ。
ほしゅほしゅ
188 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:09:00 ID:gG46PkDd0
誰もいなくなる時間帯の4時5時6時は殆どJT自演の独壇場となります。
57 :名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:12:48 ID:x0X4s2C00
長妻名の通知文なんか無視しろ
↑
このあと、ID変換して、また煙草擁護やってますね!
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:18:50 ID:zgOdSvUr0
タバコ吸う奴は息がゲロみたいな臭いなんだから、
そこからまず気を配れよ。
タバコの煙臭いスーツとゲロ臭放ちながら営業に来る奴いるが、
一言目発した瞬間に「ゴクローサン、もう帰っていいよ」と思う。
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:24:37 ID:4QWdDV5UO
飲食店は当然全面禁煙だろ
喫煙者でさえ食事中他人の煙りは嫌だと言う
せっかくの料理も台無しだ
誰がどう考えても全ての飲食店は全面禁煙で問題なし
禁煙にしたら経営があぶなくなる?
ナイナイw
何十年前の言い訳ですかw
飲食店には罰則つけた方がいいよ
国民のほとんどが賛成する
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:26:13 ID:vm/Xoyrz0
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:28:07 ID:Fhe835aDO
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:29:12 ID:fnkGTUXT0
飲食店は禁煙にすべきだよな。食事中のタバコの匂いはせっかくの食事をまずくする。まー、中国産の野菜で作った料理食ってる地点でどうなんだろうとは思うけど
健康はもちろんだが冬のコートとかにタバコの臭いがつくのが耐えられない。
大していい品じゃないけどさ。
臭いのないタバコつくれや、路上喫煙やめろや
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:30:41 ID:57Fd/cq7O
禁煙場所を増やしたらタバコ税上げる意味ないじゃん
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:31:10 ID:C1lAQPSQ0
飲食店は禁煙なら
外で食わないだけww
潰れて困っても知らんがなw
サカ豚はタバコ好きw
これは良いぞ。もっとやれ。
大体食事中に非喫煙者が我慢させられる方がおかしいもんな。
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:36:14 ID:VG0Hi1wu0
_ □□ _ ___、、、 「食」を語る以前の次元の諸問題
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ レストランで食事中に喫煙し、
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ 周囲に迷惑をかける者は、
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) ワイン&グルメを語る資格無し!
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
Foundation - ワイン&グルメの基本
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:36:17 ID:KfS22BHr0
民主の友愛化政策の一つ
これ絶対に無理なんだよね。
居酒屋なんか半分以上の店が潰れちゃうよ。
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:37:02 ID:XPTYuGcm0
我慢とか言うが、今現在喫煙できるような餌付き便所に金払う非喫煙者って、
日本にミサイル向ける北朝鮮に貢ぐパチンカスみたいなもんじゃないの。
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:38:45 ID:+l2ewxrTO
屋外喫煙所のがよっぽど不特定多数に迷惑じゃね?
渋谷駅前見てみろよ。
しかしほんのちょっと煙が流れてただけでも癌になる!死ぬ!ってやつは車の排ガスはスルーなの?
ド田舎に引っ越して家から出てくんなと。
>>203 一斉に全飲食店が導入したら行かざるを得ないんじゃない?
居酒屋なんて付き合いで行くことの方が多いだろうし。
>>199 「完全禁煙店を増やそう」ってのと(それなら俺を含めて喫煙者は誰も反対
しないと思う)、「どこもかしこも禁煙店だけにしよう」というのとでは、
かなり中身が違うと思うんだがね。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:47:07 ID:OX55dLn/0
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:50:10 ID:d/IvVVDN0
決まりごとや規制を増やす事しか考えないから活力は失われる一方。
予算も使う方ばかり考えていて、経済を拡大させる策は何も持っていない。
使う金は増税で下から吸い上げるから、一般は呼吸も苦しいような日本になるよ。
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:50:21 ID:OX55dLn/0
昨日の夕方からずっとがんばってるんだね!いくらがんばっても無駄ですから!
なんといっても相手は世界条約。w
>57=203
57 :名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:12:48 ID:x0X4s2C00
長妻名の通知文なんか無視しろ
203 :名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:36:55 ID:xGgU0nDr0
これ絶対に無理なんだよね。
居酒屋なんか半分以上の店が潰れちゃうよ。
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:07:28 ID:TxnIaVqa0
俺は喫煙者だけど、今ある分煙スタイルをもう少し完全にすれば良いんじゃないかな?
食堂なんかは完全禁煙で良いけど、居酒屋さんなんかで2フロアあるような店なら
1階は禁煙で2階を喫煙席にすれば、禁煙者は煙のある所通らなくて良いよね?
そういうことを実現できない所は、やっぱり全面禁煙か喫煙店と明示していくのが現実的だと思うけどね。
一番良いのは両者が思いやりを持つって事なんだけど、現実的では無いよな。
>>211 いや、それじゃダメだろ。
会社の飲み会なんかじゃ絶対喫煙席になっちゃう。
そういう席で喫煙者は絶対思いやりなんて持ってくれない。
>>206 タバコを我慢してまで居酒屋に行かない。
喫煙バーを作れよ
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:16:43 ID:TxnIaVqa0
>>212 その辺はケースバイケースになるよね。
飲み会をやる組織が禁煙派か喫煙派かで店が決まるんだろうな。
食事だけなら俺も我慢出来るけど、宴会となると厳しいもんな。
ただ一次会だけは全面禁煙とかなら、俺は平気だけどね。
二次会で喫煙者の集いにすれば良いだけだから。
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:17:41 ID:vm/Xoyrz0
>>210 「相手は世界条約」って
頭割るそうだな
>>215 無理じゃない。
だって飲み会の平均は2時間ぐらいだろ、1時間が限度だと思うな。
禁煙店にしても売り上げに悪影響が出ないのは、店内10分ぐらいの牛丼屋かバーガー屋ぐらいさ。
>>217 お前、全面禁煙になったら会社の飲み会出ないの?w
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:23:54 ID:Qc1WYgK70
完全撲滅じゃなくて喫煙者専用のレストランとかも作れば良いんじゃないの
隣席の客がニコチン不足でイラついてたりとかしたら鬱陶しくて嫌だし
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:24:24 ID:l00KkDZ5O
ヤニ基地は嫌いだが、個人店に政府が介入するのはやりすぎだ
何様だよ
俺は喫煙者だが、
道路500メートル置に喫煙所設けてくれたら全面禁煙OKだよ。
たばこ税収で余裕でやれるだろ。
>>218 会社命令の飲み会なら出るが、任意なら行かないよ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:26:02 ID:XPTYuGcm0
>>209 呼吸が快適になる話で呼吸も苦しいような日本になるとはシャレが効いてるね。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:27:16 ID:5uaJ+AZa0
頼む!!! 居酒屋だけはやめてくれ!!!
オレは喫煙者なんか大嫌いだが、居酒屋を経営してるので「大事なお客様」なんだ
っていうか、喫煙者=酒飲んでくれる人 と言っても過言ではない
嫌だ、オレは死にたくない、家族も守らなくてはならない、両親の介護もしなきゃならない
不景気で苦しんでるのに、なんで、なんでこんな追い討ちをかけるような事を・・・
>>217 そうかね?
まぁ俺は仕事の単位が2時間なんよ、2時間やって一服。また2時間やって昼飯。みたいな感じでさ。
そのせいなのか2〜3時間ぐらいなら、平気なんだけどさ。
サラリーマンなんかで、ヘタしたら火点けてるの忘れてもう一本に火点ける様な人なら無理なんだろうね。
どちらにしても禁煙化が避けられないなら、俺が言うみたいになると思うけどね。
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:29:32 ID:XPTYuGcm0
>>224 このテのスレには酒の方が迷惑だと俺様基準持ち出して
酒に八つ当たりするニコ厨が結構沸いてたっけな。
>>217 2時間も我慢できないやつに社会人が務まるかよw
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:30:06 ID:Sf9Jk+1Q0
貧乏日本人が偉そうに外出なんかしてんじゃねーよ。
巣箱でじっとして外に出てくんな。くせーんだよ。
>>224 今は、外食は廃れてるよ。代わりに今は家庭食が伸びている。
家庭食の産業に就職したほうがいいよ。
禁煙になったら居酒屋もパチンコ屋も半分以上の店が倒産する、って。
ファミレスも客が減って2割ぐらいの店が閉める、と思うよ。
人間、我慢してまでわざわざ行かないんだよ。
ドトール終了のお知らせ
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:32:39 ID:iQHSRQo+0
都内の某大学の構内がタバコ臭すぎる。
路上は喫煙なのに、大学内がタバコ臭いとはこれいかに。
喫煙所は完全密封でお願いしたい。
でないと全く意味がない。
>>227 つかさ、おまえ喫煙者と云ってるが、喫煙者じゃないだろ。
喫煙者がタバコを吸いたい時ベスト5ぐらい云ってみな。
な、酒を飲みながらタバコを我慢できる奴はかなり少ないぜ。
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:34:52 ID:y543Pliz0
>>1 これは20世紀中にやっておくべきことだったね。
約10年すべきことが遅れた。
>>230 今は、外食は廃れてるよ。代わりに家庭食が伸びている。
家庭食の産業に転換していけばいいだけの話。
>>233 >つかさ、おまえ喫煙者と云ってるが、喫煙者じゃないだろ。
えっ!?
釣りか・・・・?
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:37:58 ID:kP6Q1bse0
電車内や駅構内の飲酒も禁止にして欲しい
酔っ払いは公共の場に出てくるな
煙草臭くなくなってきたのは良いんだが
所構わずゲロを吐いてる酔っ払いや
くだをまいてる酔っ払いは大迷惑
昨日は俺の靴にゲロかかったぜ…蹴り倒してやりたい
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:38:26 ID:7wUx1f1oO
禁煙、喫煙、分煙のどのタイプにするか店に決めさせて、
客はそれを選べばいいじゃん
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:38:41 ID:NtYcKO2Z0
朝日に書いてあったんだけど。
「8割の人達が既に吸ってないし、吸ってる人達の8割もが禁煙したがっている」
とあった。こういうスレで「禁煙反対!」やってる人達こそが極少数派なんだよね。
少数に見せないようにIDコロコロやってるだけで
居酒屋とかはいいだろwww
煙さえ漏れなきゃいいんだよ
あれ・・・ビジネスチャンスの予感
>>236 じゃあ、喫煙者だと言い張るのなら・・・・・
「どうしてもタバコを吸いたい」、と思う時はどんな時だ? 5つぐらい云えれて当たり前だぞ。
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:40:08 ID:XPTYuGcm0
>>230 確かに、俺も禁煙じゃない店にわざわざ我慢しには行かないからな。
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:41:05 ID:5uaJ+AZa0
>>238 交通標識みたいに、その3パターンのマークを国が制定して
各飲食店舗に必ず貼るように指示すればいいじゃんね? ほんと経済めちゃめちゃになるよ・・・どんどん消費縮小して日本崩壊しまくってるじゃないか
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:42:50 ID:y543Pliz0
>>239 いつものアル中喫煙ばばあの自演でしょ
レスの文体は気取っているのに内容が幼稚なのが特徴
>>242 禁煙店にしたら、店が潰れる店ばかりだよ!
禁煙店にして繁盛するのなら、とっくに全部が禁煙店になってるさ!
嫌煙キチガイは、こんなことすら理解できない。w
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:42:52 ID:+azr6yRh0
懲罰的な増税のうえに全面禁煙なら、
喫煙スペースを確保してやれよ。
それが出来ないなら、販売禁止にしろよ。
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:43:02 ID:vm/Xoyrz0
>>237 おまえの視野が狭いとか危険を察知する能力が低いだけだろ。
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:46:50 ID:y543Pliz0
>禁煙店にしたら、「 店が潰れる店 」 ばかりだよ!
とりあえず義務教育レベルからやり直せよザコ
>>248 じゃあ、なんで禁煙店がなかなかふえないんだよ?w
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:48:38 ID:NtYcKO2Z0
これ、いつのもパターンだな。
口調と内容変えないとばれるよ!
ネット工作って一匹でやってるのか?
ID:kP6Q1bse0【単発】
=
ID:xGgU0nDr0【8発】
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:49:03 ID:y543Pliz0
じゃあ、ってなんだよw
お前ホントに日本人か?
そもそももうタバコ販売禁止しろよ。
税収は減るのかもしれないが、これはしょうがないだろ。
いつまでもダラダラ残してるからいなくならないんだろ。
ばい菌と一緒だよ。
繁殖する元を断てよ。
みんな買えなかったら依存症がでてもどうしようもないし、そのうち慣れるんだからさ。
長くて数ヶ月の我慢だけだ。
>>251 おまえは喫煙者の気持ちが解からないだけだよ。w
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:50:36 ID:5uaJ+AZa0
いや冗談抜きでやめてくれ・・・ 飲食店経営者、全員死ねってか・・・酷すぎる
分煙or禁煙でいいじゃん、なんで完全禁煙なの・・・
これの狂ってるところは、これによって他の業種が儲かるわけでもなく
ただただ日本経済を衰退させるだけってところだ、意味が、意味がわからん・・・ 長妻、お前のやってること意味がわからん・・・
>>255 おまえがアホなだけだ。 嫌煙キチガイ君。w
>>254 客の利用状況などで全面禁煙がすぐに難しい場合は、当面の分煙を認めるものの、
将来的に全面禁煙への移行を求める
ってあるけど?
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:53:29 ID:M9WVVJdWO
>やむをえず喫煙所を設置する場合は、建物の外に設けるなど
外歩いてる人に迷惑
>>257 248 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/20(土) 13:46:50 ID:y543Pliz0
>禁煙店にしたら、「 店が潰れる店 」 ばかりだよ!
とりあえず義務教育レベルからやり直せよザコ
249 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 13:47:50 ID:xGgU0nDr0
>>248 じゃあ、なんで禁煙店がなかなかふえないんだよ?w
この流れみておかしいと思わない?
>>258 嫌煙キチガイは、一歩譲ると十歩出てくる。 まるでチョンと一緒。
>>260 禁煙店はめちゃくちゃ増えてるぞ?
禁煙店のパチ屋すらありさまなんだがおまえ本当に外に出てるか?
役人が煙草臭いのが不愉快だから、煙草臭いまま登庁するのを禁止しろ。
出来ないなら、公共のモノとして不適格なんだからクビにしろ。
去年、いくつかの公共施設に禁煙室を作ったが、
全部無駄になるのか。
分煙を進めた時に、全面禁煙までの猶予期間だとはっきり提示するべきだったな。
>>261 喫煙者がいつ何を譲ったの?
貼り紙や法律になっても文句言ってるのに
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:57:43 ID:VJv4aNGNO
>>230 最初だけだってw慣れる慣れる
どの店も禁煙なら競争も無いしそこまでは潰れないって
俺がたまにいくファミレスでは、前は禁煙席3:喫煙席7くらいの割合だったけど
いつのまにか、禁煙席と喫煙席が逆に入れ替わってた
禁煙席じゃないと食べたくないって人が増えたってことだね
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:59:33 ID:+lLQ2tHx0
喫煙者の口が臭いのは、歯槽膿漏に病んでるから
ニコチンは歯槽膿漏を助長する
臭い息で話かけるな
>>260 おまえが可笑しいのは、禁煙にしたら売上げが伸びる、と云う意味にしかとれないが
>>242 >確かに、俺も禁煙じゃない店にわざわざ我慢しには行かないからな。
この文章を読むと、禁煙の店になら喜んで行くが、喫煙店なら我慢してまで行きたくない。
と読み取れるが、何か?w
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:00:25 ID:rBeBDZf/O
圧倒的に全面禁煙を支持する方が多いでしょうから1日でも早く実現してもらいたい。
ニコ中毒者は大迷惑ですからね・・・
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:00:37 ID:KtE11b5c0
喫煙カフェくらいは残しといてやれよ
俺もタバコは大嫌いだが全面禁煙にまでする必要は無いと思うがなぁ
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:01:14 ID:8eRFOgat0
>>265 駅で吸わない、とかな。 昔は吸えて当たり前、喫煙者は譲ったが。
電車でも吸えたぞ、国鉄。当然、新幹線もな。
>>262 禁煙店が増えているのなら、何も規則で義務づけなくても自然増に任せて、
大体必要十分といったところで自然に止まる、というのが理想的ではないか
な。
全面禁煙店を選択したくてもできない、という非喫煙者側の不利益は「なく
なりつつある」ということなのだし。
バブルの時代にやっときゃよかったのに
鳩山恐慌真っ最中って、タイミングわる〜
>>269 どこまで指摘しなきゃいかんの?
>「 店が潰れる店 」 ばかりだよ!
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:05:06 ID:Sf9Jk+1Q0
喫煙者
煙草が吸えない店は厭だ。せめて分煙の店を探してくれ。
嫌煙者
煙草の臭いがする店は嫌だ。せめて完全に分煙された店にしてくれ。
どっちもね、激しく迷惑。
ほんの僅かな時間会食するのに、どっちでもどこでも良いだろクズ。
お前ら全員死んでしまえ。
>>277 おい、嫌煙キチガイ。
禁煙店が客に好まれるのなら、法整備しなくとも自然に禁煙店が増えるはずだが、なんで増えないんだよ。w
>>274 全面禁煙と周知徹底されて逮捕者が出るまでは
煙、凄かったよねw
今も構内から一歩外に出ただけで物凄いよね
地下鉄も階段からは吸殻だらけだね
で、どこを譲ったの?
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:05:47 ID:+lLQ2tHx0
喫煙者=歯槽膿漏疾患者
歯槽膿漏に話かけられると大変に困ります、食事も不味くなる。
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:05:51 ID:KtE11b5c0
ビジネスホテルに予約入れるとさ、
「禁煙ルームにいたしますか?」って聞かれるけど、あれマジでなんか意味あんの?
「どうちがうの?」って返してみた事があるけど答えが
「タバコの臭いがちょっとするかもしれません」ってw
そんなの気にしねーよwって答えて入ってみたら実際なんともなかったぜw
おまいら気にしすぎwww
>>279 せめて日本語変なことくらい認めろよ・・・。
>>279 彼は揚げ足が取りたかっただけで、
議論は望んでいないように見える。
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:07:43 ID:+EZc/Fzc0
分煙じゃ、特に会社関係とかだと
一人でも喫煙者がいたら、周りが嫌でもそいつに合わせて
喫煙席に行かないと行けないんだよ…
特に、上司とかだったら最悪…
下のやつらのことなんか一切お構いなし、テメーがタバコ吸うことが
最優先という馬鹿共が多すぎ。
最近は新幹線とかの喫煙席が無くなったからいいけど
一昔前なんて、どれだけ苦痛な思い出あのガス室に座っていたか…
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:08:14 ID:+lLQ2tHx0
>>282 あなたは喫煙により臭覚が麻痺してるのです
この悲惨な景気で
とにかく今はタイミングが悪すぎだわ
288 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:09:46 ID:1c8th10+0
>>256 単なる禁煙じゃなくて喫煙者お断りの店も作ろうぜ。
>>283 おまえら、キチガイだもんな、嫌煙キチガイ。w
禁煙にしたら潰れる店は多いぞ。
「禁煙にしたら繁盛する」と言い張るのなら、なぜ禁煙店が増えないのか説明してくれよ。
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:10:59 ID:7wUx1f1oO
>>275 禁煙店が増えないのは禁煙店を選ぶ客が少ない=受動喫煙を強く嫌がってる人が少ないから
>>289 いや、俺はそんなこと言い張ってないって・・。
勘弁してくれ。
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:12:23 ID:l3n0XLkw0
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:12:26 ID:TKl/7rw90
まあ、影響を受けるのは飲食関係と旅館だな。
全滅するわ・・
もう、観光庁も不必要になるわけで・・関係者、全員首
>>275 >>1くらい嫁
名ばかりの不十分な分煙をする店が多かったせいで全面禁煙になっちゃうんだよ
でも何もあせる事はない
全面禁煙になっても喫煙者の客の為に自然に非喫煙者禁止店が出るから問題ない
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:15:22 ID:I1pH25OJ0
ついに禁煙法が始まったか…禁酒法もきたりするのかね?
どう考えても悪法にしか思えないんだが
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:19:04 ID:l3n0XLkw0
>>285 いやいや、新幹線N700系なんかの禁煙方法は酷いぜ。
狭い喫煙ブースで煙に燻されまくった喫煙者が隣に座るんだぜ。
それも、下手をすれば度々、喫煙ブースに行ったりするから、
ずっと煙草の臭い残り香が漂いまくるんだ。
あれなら、喫煙車両に囲い込んでおいて欲しかったよ。
>>294 いや、俺が言っているのは、つまり現在、「完全禁煙店(喫煙場所も客席とは
離れている、あるいは最初から店舗内にはない)」が、大いに歓迎され、着実
に増えているのなら、何も規則で定めんでも、そういう店を客は自由に選択で
きるだろうに、という話だよ。
そういう店には現在、店舗がどんどん増えるほどの需要がないってことなのか?
298 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:20:05 ID:uJf/FjO50
喫煙豚脂肪www
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:23:05 ID:p9SUD2NS0
>客の利用状況などで全面禁煙がすぐに難しい場合は、当面の分煙を認める
これなら居酒屋は認めるだろうな、売上激減するし。飲み屋認めてたらそれでいいよ。
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:23:07 ID:xp9EaaS70
ID:xGgU0nDr0さん、煙草板へお帰りください。閑散ですから!
去年禁煙sてよかった
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:26:56 ID:xp9EaaS70
騙されるなよ!!!これが煙草屋工作員のいつものやり方な!
とにかく、レス数を伸ばすこと!
「キチガイ」「ヒステリック」「ファッショ」この3つの語彙を
書きまくってスレ住民を印象操作に落とす。これだけ。ヴァカだな
257 :名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:52:35 ID:xGgU0nDr0
>>255 おまえがアホなだけだ。 嫌煙キチガイ君。w
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:28:22 ID:+EZc/Fzc0
>297
馬鹿?
日本人の性格からして、一人でも喫煙者がいれば
そいつに合わせて喫煙席に行こうとするんだよ。
で、喫煙者は禁煙者がどんな思いでいるか全く考えないと…
さすが民主党だわ
これだけでも政権交代してよかったと言えるなw
文句言ってる喫煙者(笑)も、自分で民主に入れたんだろ?
責任持って禁煙に協力しろよw
酒で重大事件起こした奴はたくさんいるが
タバコで事件って、あったかな?
店ごとに決めればいいだけだろ。
全席禁煙の店も、喫煙自由の店も、両方あれば自由に選べる。
すべて統一しようとするからおかしくなる。
>>303 ちょっと待ってくれよw。
俺が言ってんのは「全面禁煙店の需要」の話だ。需要があり、その方が
お客も喜ぶなら、店舗はどんどん全面禁煙化するだろうにって話さ。
非喫煙者が副流煙を吸って吐き気や頭痛を覚えたら、
それは喫煙者の傷害罪
少なくとも暴行罪
店員が被害者なら威力業務妨害罪
公務員が被害者なら公務執行妨害罪
理論的にはな。
もういっそのことタバコ自体を完全に禁止してもいいんじゃねえか?
吸う人も減ってきてるし丁度いいじゃん。
>>297 逆だよ
国は前から喫煙、受動喫煙で増える医療費、清掃費の増大をどうにかしたかったわけだ
だけど喫煙者の反発が強くどうにもならなかったんだよ
昨今は非喫煙者の声が大きくなり禁煙店も着実に増えた
そうやって需要が強くなったからこそ全面禁煙に踏み切れたわけだ
質的には、覚醒剤を他人に注射しているのと同じことをしているんだ、喫煙者は。
量的には酷くはないが。
刑罰は軽くていいから、覚醒剤と同等の規制をかけるべき。
>>282 タバコ吸ってるとその臭さに気付かないからしゃーない
鼻孔もタールで覆われてるし 味蕾もカバーされてるから
匂いと味に関しては全くダメになってるのに気付け
だから味の濃いコッテリ系の食事を求めることが多いし
缶コーヒー好きも多い
これらがミックスされた臭いがまたたまらんほど臭いのだが
俺もタバコやめて 初めてその臭さにびびった
コンビニの立ち読みでで横に並ばれるだけで 臭くてかなわん
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:44:36 ID:+EZc/Fzc0
>307
だから、例えば4人のうち1人でも喫煙者がいれば
そのグループは、そういった店には行かないで
タバコの吸える店に行こうとするんだよ。
>>282 なんともないところもあるかも知れんが、場所によっては全然違うぜ。
俺の行ってたビジネスホテルは喫煙者の俺でも煙草臭くて部屋替えてもらったもの。
>>305 おっとくさなぎ君の悪口はそこまでだ。
>>310 まあ国の意向についてはそうなのだろうけど、「需要」という話になると、それ
は変だろう。
国が「待て待て、そこまで禁煙を徹底せんでも…」と言おうが言うまいが(喫煙
施設設置の義務付けなどないのだ)、「全面禁煙店の方が歓迎される」というの
なら各店舗は自主的に全面禁煙に踏み切るだろうに。
>>313 とにかくタバコを吸う奴は態度がでかいし、吸うのが当然と思っている
4人のうち1人だけ吸うのなら、その1人が気を使って吸わずに我慢するのが当然だろ
なのに実際は、その1人のために他の3人が我慢させられるという
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:51:57 ID:sVwCl0cd0
近所のファミレスが分煙になった時
大きいスペースが禁煙席
小さいスペースが喫煙席 でスタート
半年もせずに逆になってた つまり喫煙者の利用が多いということだろ
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:52:20 ID:bcYZmrHc0 BE:912671257-2BP(0)
マンション住まいなのに、両親ともヘビースモーカーな俺にとっては私的な場所を全面禁煙にしてもらわないと何の意味も無い
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:52:38 ID:lAenBcsu0
>とにかくタバコを吸う奴は態度がでかいし
朝から「嫌煙はキチ外、基地外!」っていい続けてる奴はどこの何様だとおもってるんだろうね!
コイツのほうがよっぽど、キチ外丸出しだよね
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:53:43 ID:38Tw/1JM0
レストランなんかともかく、
パチンコ屋なんかは自主判断でいいんじゃないの?
ただ入口などに、禁煙か分煙か喫煙か、もっとはっきり表示すれば。
>>317 違う違う、グループのなかに喫煙者が一人でもいたら喫煙席になるからそう見えるだけ。
そういうグループにいる非喫煙者が我慢させられてることが多いんだよ。
>>320 駅前パチンコ屋の前を通ると煙草臭くて酷いのだが。
タバコ吸うヤツは何で堂々とプカプカ吸うヤツばっかりなんだろうな
申し訳なさそうに下向いてコソコソと吸ってりゃまだ許せる気持ちになれるかもしれないのに
これは店の表に『煙草吸えます』表示つけたら大繁盛の予感
勝った!第三部完っ!
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:59:14 ID:MFB9tEbuO
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:59:35 ID:sVwCl0cd0
>>316 我慢しているとなぜ思う?
その嫌煙者はタバコが気にならない奴じゃないのか?
俺は気にならないから(喫煙者だった)相手が吸うなら喫煙席に座るよw
そもそも飯食いながら喫煙するって馬鹿が普通に居るのがおかしい
>>315 大手飲食チェーン店はどんどん全店全面禁煙に踏み切ってるぞ
喫煙者の割合が大幅に減ってるのもあって基本禁煙のほうが歓迎されるな
>>329 であれば「放っておけば必要な範囲までそういう禁煙店は増え、非喫煙者は
そういう店を安心して選べばよい」ということになるだろう。
じゃ「基本禁煙」を制度で義務づける必然はあんまりないということになる。
嫌煙だが分煙さえきちんとしてくれてれば全面禁煙じゃなくてもいいけど
でも分煙がいい加減なところは全面禁煙してくれ
332 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:17:15 ID:z21k4sgb0
>>317 そうか?
ファミレスでも新幹線でも
禁煙の場所や禁煙車は満席でも
喫煙できる場所は空いてる事多いけどな
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:20:58 ID:HztjcDFiO
>>331 全く同意だが、完璧な分煙はやはり有り得ないな
漏れ出てくる臭いは防げない
完全禁煙か喫煙専用かで店の特色を分けるべきと思うわ
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:23:26 ID:ao6BFrRr0
罰則はなくても違反は違反だからな
たばこ嫌いのバカが暴走して禁煙じゃない店を訴えたりしなければいいが
たぶんバカだから何もしないだろうけど
>>333 完璧なのは無理かなあ…
でも換気がいいところはほとんど気にならないレベルなのであまり気にならない
分煙とは名ばかりの煙垂れ流しの店さえ消えてくれれば俺はいいよ
まあそういう店には二度と行かないけどw
店側が特色として禁煙喫煙分けるのならいいけど、役所が禁煙押し付けるのはおかしい
それならタバコ自体を禁止しろよ
人の多いランチタイムは禁煙とかある程度の配慮はやってる店とかあるのに
厚生労働省は予算も増えてイケイケなんで調子に乗ってる
バカ妻もいいように利用されてるよなあ
期待してなかったけど、ここまで酷いとは
>>330 すべての消費者が毎日どこかで外食しなければならない状況ならそうかもしれないが、
実際はいつまでもなんちゃって分煙、喫煙可の飲食店に呆れ果て、
多くの消費者=非喫煙者が自宅で食べるようになっている、が正解だろうな。
飲食店全体として顧客を大幅に減らしておいて自ら気づいていないのだが、
減る一方の喫煙者にいまだに媚びを売っているという馬鹿さ加減。
なのでどこに行っても禁煙だとわかりやすいチェーンが一人勝ち。
これを是正するのも国の仕事。
まあ、今回の全面禁煙は労働者の職場環境が第一の理由だろうがね
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:02:21 ID:sVwCl0cd0
>>336 凄い意見だなww
ランチタイムは殆んど禁煙だらけだろし
おまけに喫煙か禁煙で店を選んだりするか?
昼休み時間帯に食事して戻れるかどうかで判断するだろうし
無理なら弁当持って行ったりとかじゃないか・・・・
夕食は 何を食べたいかで店を選んで行くだろ?
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:05:15 ID:lCdQaSCQO
>>335 厳密な解釈での完璧はそら無理。
ただし許容範囲的には大丈夫ならまあ何とかはなる。
それでも喫煙者がそのマナーやルールを守ることが何よりの前提だから現状判断では「無理、出来ていない」というのが答えだな。
特にゲーセンやパチンコ店は酷いものだ。
それでもパチンコ屋とか居酒屋辺りは建前上未成年が利用しない施設だが、ゲーセンや普通の飲食店は
もっと店側や喫煙者自身に対して厳しい措置があってしかるべき流れにならないとおかしいくらいだな。
>>337 喫煙か禁煙かなんかで選ばないだろ。そんなのいちいち調べない。
「外食に行くと煙を嗅がされることが多いし、金出すのももったいないし
弁当にしよう、自宅で食べよう、飲み会は断ろう」
これが多くの非喫煙者の行動だと言ってんだよ。
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:11:54 ID:iRZ88B+70
>>1 >飲食店など、多くの人が利用する場所は全面禁煙に
ということは、民主党議員が、
政治資金で通いつめるキャバクラも全面禁煙ってことか?
飲食店従業員のキャバ嬢には、接客中も、たばこを吸うヤツが多いけど、
民主党はキャバ嬢に、このことの了解を得たのかな?
341 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:12:55 ID:lCdQaSCQO
>>330 マックの話のスレもあったが、実際は大手チェーンほど喫煙者とくっついている。
ただ喫煙者はそういうチェーン店が禁煙になっても結局利用するし、長居しなくなる。
大手牛丼チェーンの松屋とかすき屋が証明済み。
恐々としているのはチェーン含めた飲み屋だな。
飲み屋は国内海外含め、成功例失敗例がどちらも結構あるので一概には答えが出せない。
実際のとこ、
「煙草の煙は苦手だけど完全分煙してる店は近場で見当たらないし我慢して分煙もどきの店を利用せざるを得ない」
人が非喫煙者の大半じゃないの?
うちの近くの飲食店は偽装分煙だらけだが
飯時は常時禁煙席は満席で喫煙席はがら空き
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:16:57 ID:fh0QKSWEP
嫌煙厨が厨と言われているのがわかるスレですね
行儀の悪い煙草呑みと同じくらい馬鹿じゃん
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:17:27 ID:lCdQaSCQO
>>337 ランチタイムといっても時間設定はバラバラ、更にランチタイム外の対応を考えても
少なくともJTが薦めている内の一つの時間区分けは分煙とは分類するべき話じゃないな。
一般的なエリア分け分煙と一緒くたにするのは止めた方がいいよ。
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:20:35 ID:0jwNcfhDO
元喫煙者だけど、友達とご飯食べに行ったら
俺がまだ食事中なのに普通に吸いやがってびっくりした
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:22:49 ID:35GYaUaf0
”通知”ってどの程度、強制力があるのかね。
神奈川のも結局うやむやだし、増税のはなしとかもどうなったかわからん。
全部参院選後に出てくるのかね。
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:24:26 ID:8F2R0tCK0
>厚労省は、飲食店を含めたすべての「職場」について、受動喫煙防止を義務づける
おいスレタイに『職場』も入れろよばぐた
名ばかりの分煙で、煙が休憩室にも充満してんだよksg
喫煙猿は死ね
>>346 工場地帯の近くとかだと、喫煙者が多いだろうから逆転するんだろうな
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:25:42 ID:/OlfECvg0
犬でも「待て」が出来るというのに、
ニコ中ときたら…
351 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:26:56 ID:VLe6qfVbO
店の入口に灰皿置くのやめろよ
店入るときに煙浴びなきゃなんねえ
つか喫煙者ってタバコの事以外でも他人の事を考える能力がないよな
352 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:27:08 ID:2YQ/SvM2O
まぁ確かに煙と一緒にメシ食ったら味おかしくなるもんなぁ
タバコ吸う本人はメシとタバコを同時にやらないくせに、周りに居る人は喫煙者のせいで
強制的に煙と一緒にメシを食うハメになるのが許せない
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:27:49 ID:lCdQaSCQO
>>343 喫煙厨みたいな意見やめた方がいいぞ。
行儀が悪い喫煙者より上のクラスにルール無用の喫煙者が結構な割合でいるんだから
全体レベルでも喫煙者の方が遥かに酷い現実は変わらんのだからさ。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:28:13 ID:XS2hji1Z0
寿司屋に入ったら、店主がタバコ吸いながら握ってた。。
ふざけんなよ
職場の奴らが仕事中も吸ってるから困る
家で吸えよ
オナニーとかも普通は家でするだろ
>>352 だからそういう人は最初から遠慮なく禁煙店に行けよw
>>351 あれは店内に入る前にここにタバコを捨てろって意味なのに
喫煙所と勘違いしているバカが多すぎる
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:33:56 ID:lCdQaSCQO
>>354 どこぞのグルメサイトで書いてくりゃいいんじゃね。
中傷は駄目だが、煙草吸って寿司握っていると普通に事実だけ書く分には問題ない。
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:34:08 ID:l3n0XLkw0
消防法により店内禁煙です。
とアナウンスされているのに店内で煙草をすう馬鹿。
こういう奴がいる限り、喫煙はどんどん規制されていくだろうよw
罰則作れよ
先進国ではこんなぬるいことやってるの日本くらいだぞ
国民の健康よりJTの利権のほうが大事なのか?
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:38:12 ID:2YQ/SvM2O
>>356 別に吸うなとは言ってないけどさ
自分が煙吸いながらメシ食わないのに、他人にそれを平気でさせる気持ちが理解し難いってこと
パチンコ店だけ禁煙でいいよ
潰れてくれるだろw
363 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:41:20 ID:l3n0XLkw0
>>361 世の中には、煙草を吸いながら飯を食う強者がいてだなw
いや、マジめな話、煙草をプカーと一ふかしして、
それから飯やオカズをかっ込むんだ。
それを飲み込んだらまた煙草をプカー。
初めてみた時には、気持ち悪くなったよw
このスレの流れを見てるとアホを煽るのは簡単だと思ってるんだろうなミンスはw
これを機にどんどん規制してくんだろ
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:41:58 ID:lCdQaSCQO
>>360 JT利権=財務利権だからな。
財務利権であるが故に関連団体が例の仕分け対象にすら全くならないくらいたちが悪く、根深い。
禁煙にしたら更に景気が悪くなるじゃん。
昔、不景気になると残業が無くなるのでパチンコが繁盛したり、夢を追いかけて宝くじがよく売れた。
今の不景気は、宝くじも売れないほどの不景気。深刻な不景気なんだな。
これで更に飲食店を禁煙にしたら、ますます景気が悪くなるわ。
嫌煙キチガイは日本解体論者かと、疑っちゃうよ。
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:42:47 ID:sA40l0es0
どうせなら飲酒も禁止しろよ
369 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:42:52 ID:1qDHLSNr0
タバコをまだ一度もすっていない俺だが、
全面禁煙にしても、今月中って唐突すぎだろ?
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:45:27 ID:1qDHLSNr0
地方主権とかいって、地方の尊重を標榜しているが、
自治体の貴重な収入源のたばこ税の減収になるような政策を立てる民主党。
そんなことよりパチンコ禁止しよーぜ
それかパチンコ税導入しろ
三店方式なんて詐欺だろ
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:46:33 ID:2YQ/SvM2O
>>363 喫煙者が全員そうだったら周りが食事中でもタバコ吸って一向に構わないと思うw
気持ち悪いけどw
あー良かった
これでウンコ臭い喫煙者と一緒にいなくてすむわ
次はデブハゲに税金を
嫌煙家の人はパチンコに対してどう思うの?
>>365 注釈をつけると、
>352が「タバコ吸う本人はメシとタバコを同時にやらないくせに、周りに居る人は
喫煙者のせいで 強制的に煙と一緒にメシを食うハメになるのが許せない」っていう
から、「よく調べて、禁煙店を選べ」と勧めているだけだよ。
大体、入る時に「禁煙店ですか」と店に確認すりゃいいだろう。なんだその本音っ
てのはw
それに「いちいち調べない」も何も、毎回毎回、店舗を変えて外食してんのかね?
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:53:32 ID:lCdQaSCQO
>>367 >今の不景気は、宝くじも売れないほどの不景気。深刻な不景気なんだな。
ものは言いようだなw
パチンコも宝くじも売上上がるのは不景気が原因、
パチンコも宝くじも売上下がったのは不景気が原因、
どっちになっても理由付け出来るなら意味がない。
「禁煙にしたら不景気」も完全に言い掛かりレベル。
しかも禁煙になっていない今の段階で好景気になっていない、これが答え。
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:53:54 ID:l3n0XLkw0
>>375 特殊景品と三店交換方式を禁止しろって思う。
>>357 要するに歩きタバコを奨励してるわけだよな
どちらにしろコンビニ前の灰皿設置なんて論外だろ
煙草を吸う権利はあると思うんだ
だからガスマスクみたいなのどう?
吸いたい時にマスクして吸う
まわりに迷惑掛けないように煙は外に出ない仕様
1個5万くらいで自賠責どうよう強制
あとパチンコ関連はもっと税上げていい
つぶれる寸前まであげてもいいと思うよw
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:56:35 ID:2YQ/SvM2O
>>376 言い方が悪かったので
>>362で言い直してる
自分がやらない嫌なことを平気で他人にやる「感覚」が許せないんだ
>>382 そりゃ「喫煙席」に陣取って、自分は食後にタバコを吸い終わり、さてコーヒー
を、という時に隣の客がタバコを吸い始めると
「こりゃ。ヒトがコーヒー飲んでるときに吸うな。香りが台無しだ」とかいうや
つがいたら、喫煙者だって軽蔑するよw
「これはお互い様」と、我慢してるんだ。(分煙徹底には賛成なので念のため)
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:00:25 ID:Co3JSVzxO
>>380 まさにニコチン脳だな。
そのうち、犯罪を犯しても喫煙者は精薄扱いで減刑されるんじゃね?
>>377 飲食店が禁煙にしたら売上げ下がるで。 売上げ下がると景気が良くなるのか、おまえの頭では?
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:02:15 ID:2YQ/SvM2O
ごめん、アンカみすった
362じゃなくて
>>361で言い直してます
gdgdすまんw
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:02:27 ID:lCdQaSCQO
>>376 同時に他者に配慮しないで煙草吸いたいなら「よく調べて、喫煙専門店を選べ」ってなるけどな。
可能はただの可能であって喫煙所のように配慮無用って意味でもないし。
>>382 それならマナーに対して強い罰則や罰金なりを求めるのが正しくないかい?
俺は喫煙してるけど煙草苦手な友人もいるからその人の前では吸わないよ。
もちろん歩き煙草もしない。
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:05:19 ID:/MAxH5KB0
>>339 そこまでは考えてないぞ
店を予約して入った時に あっしまった位の感覚だぞw
そこまで神経質なら病気だぞwww
>>344 平日昼しか外食しないから特別不満はないな
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:07:09 ID:lCdQaSCQO
>>385 >飲食店が禁煙にしたら売上げ下がるで。
お前のその勝手な馬鹿丸だしの言い掛かりに対しては反論あるがなw
俺は
>>341で既に書いたし、お前の具体的事例を含めた根拠とやらを書いて貰おうか。
俺の周り、俺や知り合いの店が〜なんてミクロな話で逃げるなよ?
>>387 だから>352は「喫煙席からの煙に悩まされるような」いい加減な分煙しかして
いない店舗を利用しているわけだろう?。
それで腹が立つほど迷惑を感じるなら、着実に増えているらしい完全禁煙店を
選んだ方が快適だろうにと言ってるんだ。
国が口出しすることじゃないだろ。
各店に任せれば良い。
休日ずらすだの年に二週間連続休暇取らせるだの
しょーもないことに税金を使うな。
これで仕事してるつもりか?
年金通帳いつですか?
あーあ
ただでさえ飲食景気悪いのになあ。
ドトールあたり潰れるなこりゃ。
>>384 俺はたばこ吸わないよ。
実際、禁煙を止めろとは書いていない。
それよりも、この禁煙計画を含めた一部の人間がやろうとしている
人口削減計画について調べてみてほしい。
喫煙者のマナー改善に期待するやり方で今までやってきたんだろうけど
一定以上の効果は見られなかったからきつくなっていくんだろうな。
吸わない側からすれば喫煙者側の自業自得と感じる。
396 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:09:59 ID:2YQ/SvM2O
>>383 喫煙席だったら吸うなとは言わないし言えないなぁ
ただ嫌な気分にはなるよ。
喫煙者は「お互い様」と思えて何も感じないかもだけど、吸わない人は少なからず嫌な感じを受けると思う。
ルール違反ではないし店を選んだのは自分だから何も言えないけどね
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:10:32 ID:lCdQaSCQO
>>391 だから「いい加減な分煙ではない場所を選ぶべき話」になるのは両者どちらも同じだぞ、と言ってる訳だよ。
ユニセフ推奨の禁酒法と変わらないなw
スレの流れも全く一緒。
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:15:51 ID:2YQ/SvM2O
でも初めて入る店がしっかりした分煙できてるか分からないよね…
出張多くて知らない街で外食が多いけど、分煙できてないとマジ凹む
かと言って店入って中見回して「やっぱりいいです」って出て行く訳にもいかんしなw
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:17:28 ID:/o+qLBtiO
こんな中途半端なことするならもう、いっそのこと大麻みたく違法にしてくれ
居酒屋とか飲み屋とかパチンコ屋も禁煙で、ようは家の中でしか吸えなんだろ?タバコを売るな!
そしたらやめるから
>>397 「可能はただの可能であって喫煙所のように配慮無用って意味でもないし」な
んて書いているけど、これが極端な方向で解釈されると「一人でも分煙不徹底
と思う客がいたらタバコを吸うべきではない」とか、そんな話になるしな。
第一、そんなに心配なら最初から全面禁煙店に行った方が安全確実じゃないのか。
>>400 グダグダ言ってないで、さっさとやめろよw
403 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:20:44 ID:/MAxH5KB0
なんだかんだ言いながら全面禁煙は大歓迎だよ!
今までの病院や役所と違い飲食店は経営自体に影響が出てくる
これで無事収まれば嫌煙家の勝ち 経営が成り立たないとなれば
今後喫煙家が大きな顔をすることになるだろうねw
俺は非喫煙者だが、だめだめ言う前に
喫煙者向けにもう少し施設の整備してやれよ。
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:22:21 ID:/o+qLBtiO
ID:lCdQaSCQO は馬鹿だな。w
店が禁煙しても売上げが変らないのなら、軒並み禁煙になってるよ。
灰皿も買わんでいいし、壁紙もよごれないしな。
禁煙にしたら、売上げは下がるわ、最悪は倒産に追い込まれる、だから経営者はやれない。
禁煙にして売上げが上がるのなら、既に全部の飲食店が禁煙店になってる、カス!
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:27:27 ID:SeaJKfH9O
喫煙者はタバコをやめられない前提で話してるからおかしくなるんだよ
ファシズム政権w
普段なくても平気だが、バーではシガリロがなしで酒だけじゃ寂しい。
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:42:29 ID:zV0vBm+D0
>>408 ほんとにそうだよ
民主党ってのは何をやるにしても
物事の根拠も示そうとしなければ、実効予測を分析してるわけでもない
社会的コンセンサスを得る努力すらゼロで、唐突に妙な価値観を押し付けるだけ
政治家集団とはいうが、実態は強権発動権を持った素人だもんな
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:47:00 ID:XBD9XrM50
相変らず、魔女狩りが好きだね。
魔女狩りというのは、異教徒(自分と異なる立場の人間)を認めない事だけど。
まさに 民主党=魔女狩り体質 という図式だね。
コンビニも多くの人が利用するから
やっと入り口の灰皿が撤去されるな
413 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:51:30 ID:yM1v1fLW0
飲食店って・・居酒屋、喫茶店、キャバクラ等々はどうすんのさ?
もう分煙スペース作ったところは?できない事は言うなよ、マニュ
フェストでつか?
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:55:40 ID:G+KyN7NU0
非喫煙者が増えればこうなるのは自然な流れ。
既得利権を手放したくないからって大げさに言う奴が多すぎ。
>>412 ありゃまぁ「入る前に捨てる」為の灰皿だからなぁ
勘違いして立ち煙草する輩もいるが。
最近は「体はよけた。それでも煙はぶつかった」ってなコピーつけて
入り口と離れたトコに置くようになってんな。
>>389 じゃ、喫煙者がいくら
>>391のようなことを言って禁煙店を勧めても、
非喫煙者はおかまいなしに喫煙できる店に入って不快な思いをし、
>>365のようなデータで「煙は不快」と言い続けるわけだな。
そりゃやっぱり全面禁煙しかないわなw
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:09:39 ID:1cgzhQjQ0
で、年金は?
>>417 >そりゃやっぱり全面禁煙しかないわなw
だから、なんでさw?。
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:16:04 ID:jOqA/OzE0
まあそうピリピリせずに、平和的に話そうよ。
話は単純だよ。喫煙者が人前でタバコ止めればいいだけの話だよw
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:19:03 ID:sIxly73L0
居酒屋でぐらいは吸わしてやれよ。
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:23:56 ID:lCdQaSCQO
>>401 だから心配なら互いに全面禁煙と全面喫煙所の場所にいくべきだろ。
配慮出来ない奴はどちらも中途半端な場所に行くべきではない。
そして両者をみた場合、これをやっていないのは圧倒的に喫煙者ということが問題点でもあるな。
>>421 まあ明確に外観からわかる「シガーバー」とかはあってもいいよね
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:29:03 ID:lCdQaSCQO
>>406 お前みたいな馬鹿が必死になってネガキャンしてるだけじゃねーか。
お前の主張通りなら禁煙店は軒並み潰れてるよなw
俺はケースバイケースだと主張してんだが、お前は下がる一辺倒。
だからそんな下らん中傷とネガキャンじゃなくデータで出してこいよw
それとも印象工作が精一杯か?
そこまで禁煙させたいのなら販売禁止にすりゃいいんじゃね?
今のやりかたみてると、薬の売人と同じことやってるもんだろw
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:36:18 ID:lCdQaSCQO
>>423 というかシガーバーやシガレットカフェにわざわざ行く嫌煙はアホだろう。
そんな連中は無視しておけば良いw
迷惑喫煙問題ってのはもっと一般的な場所で起こる話だし、一定の除外基準のガイドラインをつくってそういう場所を喫煙所として認めようって流れならまだ賛同できるが、
禁煙以外は喫煙者優先煙草吸って何が悪いなんて言ってるキチガイも今だに少なくないから一定の規制に賛成するってなるんだよな。
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:38:00 ID:KjgnzcSBO
>>421 居酒屋こそ個室以外は禁煙にすべき
カウンターで刺身食ってる横でタバコ吸われるとイライラする
428 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:45:22 ID:1c8th10+0
>>364 JTは専売公社の昔からそう思ってたんだろうな。
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:49:58 ID:GxvU7ZQP0
禁煙信者の聖地神奈川、ちょっと路地を入った陰をのぞいてごらん
ビルとビルの隙間に吸殻の山だぜw
あれでボヤでもおきたら県知事松沢君が責任をとるのか
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:51:08 ID:BIZ6ny2J0
>>383 元々吸わないのが当たり前なんだよ。
吸わないのが白紙の状態。
吸いたいなら吸いたい側が、吸っていいかどうか
確認するのが筋。
勘違いするなよニコチン脳君。
ヤニラー君(笑)
>>430 喫煙席で、タバコ吸っている隣の人に「タバコ吸っていいですか」と聞く
というのも珍しい気はするんだがw
次は歩きタバコとポイ捨て禁止だ。
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:55:10 ID:BIZ6ny2J0
禁止しなくても吸わないのが当然だろ。
百歩譲って喫煙が趣味嗜好なら、他の趣味嗜好との
公平性もあるわけだ。
例えばエレキギターを弾くのが趣味のやつは
駅のホームや車内で大音響で弾いていいわけ?
趣味嗜好は等価だろ、差別はいけないよ。
花火が趣味のやつは駅のホームで
花火つけていいんだな、JRの社長さんよ。
お香をたくのが趣味のやつは
車内で焚くぜ。
止めにくるなよ、車掌さん。
SMプレーが趣味のやつは
ホームでプレーしていいんだな。
どうだ答えてみろ、JR。
お前らのやっていることがいかに
おかしいか分かるだろ。
北海道庁は財政困窮なのに、数百万かけて
職員の喫煙所を作るらしい。
税金でそんなことやっていいのか。
喫煙が趣味嗜好なら、たとえば税金で
雀卓買っていいのか。
国交省で散々問題になっているだろう。
税金の使い方が。
喫煙者のみ優遇するな!!
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:57:15 ID:D0nt9pzRO
いらん事を…。
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:58:05 ID:BIZ6ny2J0
俺が思うに喫煙猿ってニヒリストを気取るだろ。
例えば、俺は健康のために生きているわけじゃないとか
いろいろかっこつけて言う。
ところが奴等はいざ癌とかになったらタバコやめたりするじゃん。
ニヒリストなら吸い続けろよ。
医者にも行くなよ、だったら。
どこかの別荘にでもこもって、ゆっくり煙をくゆらせながら
まったりと死を待てよ。
そこまでやるんだったら立派だよ。
肝っ玉のちいせぇ喫煙猿が気取るなってーの(藁)。
俺なら喫煙室が少ないとほざく喫煙者のために
喫煙ルームをたくさん作ります。
ただ換気設備はついていません。
おそらく、喫煙者は文句を言うでしょう。
おいおい、煙たいじゃないか、と。(笑)。
そしたらこう言い返すのです。
おいおい君たち愛煙家だろ、煙大好きじゃん。
どんどん吸ってよ。
煙たいなんておかしいよ。
あはははは。
436 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:00:41 ID:GxvU7ZQP0
ID:BIZ6ny2J0
まあ一服しなよ落ち着くぜ、あはははは。
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:08:21 ID:BIZ6ny2J0
>>436 ドキュソはみんな吸っている
吸っているから臭いんだ
ドキュソはみんな吸っている
吸っているから馬鹿なんだ
中卒も高卒も専門卒も
みんなみんな吸っているんだ
ゴキブリなんだ
居酒屋だって煙草吸ってろくに食わないやつより
食いに来てくれる客の方が嬉しいだろ。
実際、吸わない飲まない奴はよく食う。
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:10:52 ID:BIZ6ny2J0
喫煙者は低学歴で凶暴なものが多いから
noというには勇気がいるんだよ。
いきなりぶちきれられても困るしな。
そもそも加害者に対して、どうして
吸わないでくださいと、お願いしなければならないのか。
これではまるで、拉致被害者を帰して下さいと
北朝鮮にお願い申し上げているみたいなものだよ。
だから俺は喫煙者は北朝鮮に似ていると思うわけ。
お前ら加害者がなぜエラソーな態度を取るんだ、
こう言いたいんだよ。
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:11:48 ID:IXW2riyf0
喫煙目的で来てる客は減るけど、今まで煙が嫌で飲食店を避けていた客は増えるだろうからトントンなんじゃないの。
バーとか喫茶店とか、行きたいんだけどタバコの煙とセットなのが嫌でずっと行ってないなあ
禁煙化は大歓迎だが、料理人やウェイターがヤニ臭いままだったりしてな
近所のラーメン屋はDQNが周りの迷惑考えずに吸い出すから行かなくなったなぁ。
全面禁煙になるんだろうか?
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:16:42 ID:VVc5KojFO
>>439 世界のエリートはみんな喫煙者だよ
オバマとか
イタリアが飲食店を全面禁止にしてるけど、
みんな歩きタバコするから、
街中歩くとき煙くてしかたなかったなぁ
445 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:17:20 ID:koCSJuoC0
筑紫哲也 73歳 喫煙者 肺ガン 死亡
緒方拳 71歳 喫煙者 日本たばこ産業CM 出演 ガン 死亡
峰岸徹 65歳 喫煙者 肺ガン 死亡
赤塚不二夫 72歳 喫煙者 ガン 死亡 妻は56歳で死亡
橋本龍太郎 68歳 喫煙者 死亡
吉田拓郎 喫煙者 肺ガン
柴田恭平 喫煙者 肺ガン
>>439 だからさ、どうしてそういう凶暴なDQNが来そうな「喫煙可能店」にわざわざ
行くのさ?w
禁煙店は増えているのだろう?
カウンターバーで飲むの好きなんだけど、煙草が苦手で。
禁煙の酒場なんてないし我慢してたけど、禁煙になると
なったらしばらく家飲みで条例が施行されてから外で飲もうかと思えてきた。
禁煙バー、禁煙ライブハウスが快適なのは海外で体験済みだし。
448 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:20:51 ID:VVc5KojFO
>>445 あの世代の喫煙率はすげ〜高いのにそれしかいないの?
しかもほぼ平均寿命近くまで生きてるし
みんな30〜40歳くらいで死なないとタバコのせいで死んだって言えないんじゃね
>>443 逆だ。わざわざ「禁煙宣言」をしなけりゃならんほどイメージが悪い。
どっちかいうと「野蛮」属性
>>449 それは民主党に対して言ってい
おやお客さんだ
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:24:00 ID:PMcuOdm40
近くのファミレスは全面禁煙にしたけど結局分煙に戻してた
ランチだけならいいけど夜だと致命的に売り上げが落ちるんだろうな
近くの別のファミレス(分煙)はお客いっぱいだったし
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:25:36 ID:VVc5KojFO
>>451 それはあるかも。
近所のラーメン屋も禁煙だったのに、夜間は分煙になった。
建物が分煙の作りになってないから、店中ヤニ臭くなってたな。
>>448 まあもちろん喫煙の程度にもよるし
「一本あたり何時間寿命が縮む」って劇物でもないわな。
煙草消費にかける費用と時間を
それに比例して健康診断等医療関係に費やせばリスクは回避しやすい。
逆に言えばそれをしないとリスクは嵩む。
まあ65歳以上まで生きるなら肺よりも血圧関係、歯周病あたりがまず心配になるよね。
思い切ってタバコの販売を禁止すればいいのに。
456 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:28:35 ID:uxaN+XtZO
>>451 ファミレスにしか行けない低所得層と喫煙者がモロ被りだからな。
俺は煙草も吸うし酒も飲む
飲食店どころか飲み屋ですら禁煙になるならもう行かない
別に今までだって自ら進んで飲みに行ってた訳じゃなくて、誘われたから行ってただけだ
しかも誘ってくるのはみんな非喫煙者
これからは「煙草が吸えないから行かない」ってきっぱり断る
もう閉め切った部屋か車の中しか吸わないし、極力外出も控えるよ
家から一歩も出るなって言われても、普通に仕事してるからいくらなんでもそれは無理だ
もうどうにでもなってくれ
バカ
458 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:29:08 ID:M9WVVJdWO
小さいライブハウス禁煙になったら嬉しいわ。家に帰ってきても服がタバコ臭くてムッとする。
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:32:19 ID:VVc5KojFO
>>454 だね
俺の周りでも非喫煙者の人でもすぐカッとなる人が意外と早く脳出血や心臓病で死ぬしね
のんびり生きるのが一番いいね
>>456 ファミレスとラーメン屋、チェーン居酒屋が禁煙になると困るのは
当たり前。客層が悪い。パチンコ屋も同じく。
たまに行く老舗洋食屋が全面禁煙にしたけど、土曜なんかは行列が
出来ていたり。多分客単価3~5000は行ってると思う。
居酒屋で全面禁煙ならとっとと帰れて助かる。
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:38:55 ID:v/Mza07qO
飲食店で、禁煙じゃないから断りなく吸ってイイと思って、
臭い煙をこちらに吐きかけて平気な顔をしてる奴が、メッチャ腹立つ。
挙げ句に、余りにも臭いから、こっちが掌で煙を払うしぐさしたら、逆ギレ気味に席を立ち出ていくとか…
>>459 いや喫煙は良くも悪くもテキメンに血圧に作用するので
血圧関係危なそうだったら即ドクターストップかかります。
最後の一行は
「喫煙続けるにしても肺よりも血圧関係、歯周病あたりがまず心配」
今は肺ガンやってもけっこう助かりますけど、歯やられたら日常生活つらいですし
毛細血管はとりかえしつかないですから。
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:46:37 ID:v1meT3TS0
>456
夜のファミレスなんて喫煙DQNの巣窟じゃん
ちゃんとしたラーメン屋は
既に禁煙になってるよ。
そして、大英帝国の魂とも言うべき「パブ」が
禁煙になったんだもの。
居酒屋が禁煙になるのなんて
法律一本であっという間だろうよ。
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:02:07 ID:lCdQaSCQO
>>438 居酒屋だと酒は売上の生命線。
つまみ程度でも酒飲むなら問題ない。
まあ煙草は大体が持ち込みだから当然売上には貢献してないわな。
だから居酒屋は禁煙が良いとも言わないがw
意味不明のチューハイや謎ビール、レトルト料理を出すチェーンは
壊滅してくれて結構。
白身の刺身を食べている時、カウンターの隣から流れてくる煙。
そういう時は連れが盛り上がってない限り早めに引き上げるわ。
英国もアイルランドもパブが禁煙になったからといって、どうってこと
なかったらしいね。文化として根付いてるから。
第一煙草高くてまともな人は吸わない。
>>438 喫煙者は食わないというより長っ尻なんだよね。
酒もつまみも切れても煙草に火がついている限り居座る。
寿司屋とかカウンター中心の店は禁煙の方が回転良く
なって助かるんじゃないかな。やきとりなんかも。
禁煙店が増えているといってもまだ
近くでどっかで食べよう→禁煙店がある
ってほど増えてはいないからなぁ
結局、大半の非喫煙者はこういうところでは文句を言いながらも
店には文句言わずに我慢してエセ分煙店に入る(入らざるを得ない)から
店からすりゃ非喫煙者は文句言わないし喫煙者は入ってくれるエセ分煙で済ませたがるのはしょうがない
アンケートとかある店には分煙するなら完全に部屋を仕切ってくれって要望出してった方がいいと思うよ
不満を感じていることを店に伝えない限り改善は望めない
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:10:17 ID:lCdQaSCQO
>>443 個人名でいいなら、ブッシュもゲイツも禁煙者だよ。
と言うくらいどーでもいい。
>>459 飲食店の迷惑喫煙問題は非喫煙者がのんびり生きる権利を明らかに邪魔している行為だろw
周囲に人がいないところで吸っている訳でもなく、出ていけ違う店にいけなんて意見まで平然と出てんだし。
喫煙所でのんびり吸ってるだけなら喫煙者には何も言うことは無いはずなのにね。
たばこをやめると、食事はうまいし、体調もよくなる。
たばこを常備する必要も、周りに気を使うこともなく
ストレスも無くなり良い事ばかりだわ。
これを機会にみんなもたばこやめましょう。
あと、食べた事はないけど近くの高級石焼ステーキ店が
完全禁煙にした。(予算2万以上の店。接待用って雰囲気)
すると店外に出た客がその場で煙草を吸ってポイ捨て
するのでたまりかねた店主が張り紙。
何言っても喫煙者のマナーが悪すぎる事は否定できないでしょう。
全面禁煙にするなら、煙草値上げの後がいいとは思う。1000円に
したら止める人が増えてニコチン中毒が場所をわきまえない事態が減る。
ゆえにトラブルも起こりにくい。客も減らない。
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:24:20 ID:lCdQaSCQO
>>471 そいつの体調なんてどうでもいい。
他人の健康なんてそいつ自身の責任だから。
そもそも吸わないだけでは健康的と直結する訳でもないからな。
だからといって迷惑喫煙をしていい訳じゃない。
要はこれだけ。
罰則もつけて欲しい
シャッ!
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:53:34 ID:Ym2zEp+W0
一見さんお断りの御茶屋さんとか、料亭行くしかないな。
あとは会員制クラブか。
こういう場所が最後の牙城となるだろう。
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:56:51 ID:ED6jLfj+0
煙が身体に悪いから?
んじゃ排気ガスでる車はもっとわるいだろ。
閉ざされた空間でなくてもおなじことだ。
車も禁止だなw
>>477 車は役に立つ。
タバコは役にたたねー。
>>473 周囲の体調なんてどうでもいい。
他人の健康なんてそいつ自身の責任だから。
居酒屋は死活問題だろ
>>480 日本中の居酒屋が、禁煙になれば
まったく問題ないよ。
大英帝国のパブが良いお手本だよ。
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:18:55 ID:lCdQaSCQO
>>479 通り魔殺人とか無差別殺人鬼と同じ思考だな。
ああ、怖い怖いwwww
483 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:20:26 ID:g4ew4tns0
カラオケボックスじゃあ、隠れて吸われて火事の元だなあ。
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:20:39 ID:8SktlF7E0
なのに歩道は規制場所以外は可能?
いい加減、喫煙許可場所以外を禁止しろよ
485 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:22:16 ID:C1lAQPSQ0
飲食店全面禁煙なら
外で食わないだけww
店潰れて結果的に困ったことになっても知らんな
自業自得だろ
とうとうファシズムの体を現してきたな
民間に対する規制はどんどん強まるぞこれから
マイノリティはいろんな面で生きにくくなるんだろうなぁ
路上喫煙禁止地区だと
なぜか、コンビニの入り口付近で
さも、「ここは、安全地帯だかんね」と
いいたげに、タバコを吸っている人を
結構見かけるんだよなあ。
通りを歩く人に迷惑だし
コンビニに入る人に嫌がらせをしている
ことになるから、営業妨害だと思うんだけど。
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:28:03 ID:KnqE+6xpO
ついでに値上げもしろよ
一箱3千円ぐらいに
そうすりゃ禁煙するだろ
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:32:17 ID:lCdQaSCQO
>>486 煙草のゾーニングだろう。
今まで身勝手で無法だったものがゾーニング化するだけだ、ファシズムを語るなら今までの喫煙行為こそが喫煙ファシズムに該当するね。
まあ単純所持禁止なんて話なら反対側についてやるから安心しろよw
lCdQaSCQO [18回目]
>>487 あれはタバコをコンビニの中に持って入らないでくださいって灰皿だから
本来あそこにたまって吸うためのものじゃない
492 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:53:42 ID:C/Spwb3Y0
でもさ、コンビニの中で吸う人はいないだろうから
もう灰皿なんて設置しなくていいんじゃね?
珍煙は狂ってるから入り口の前でポイ捨てするだろうけど
その内バカでも吸えなくなったって気づくだろ。
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:54:55 ID:JQOWpcjP0
景気悪化政策開始
これ違反したカスを厳罰にしないとだめだよな。
コンビニやスーパーのトイレでタバコ吸って吸殻ほったらかしにした跡があるけど
まじでああいうのは死ねばいいと思うわ。
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:56:55 ID:m6/+b7ux0
完全実施なら面白いかも。
おいらは禁煙、一ヶ月目w
496 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:58:44 ID:WV4SeALk0
>>492 自分で狂ってると言ってるだろw
たまに中で吸うやついるぞw
497 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:01:58 ID:C/Spwb3Y0
この前珍煙が火災検知器付きのトイレ(大便)で煙草に火をつけたら
警告音が鳴り出して逃げてったわ。
その後警備員が来てたけどな、監視カメラにバッチリ顔映ってるだろうから
要注意人物のリストの入っただろうな。
498 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:06:35 ID:37Obj5lD0
あのフランスでさえもう飲食店では禁煙だ。
外に置いてある座席では喫煙ok。
>>497 そうやって喫煙がダメなところでもコソコソ吸おうとするやつは
ヤク中だから我慢できなかったんだろw
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:14:40 ID:4iyvfYvD0
そーいやー日本の店どこでも米ドル使えなきゃいけないんだっけ?
ソレと同じで、日本じゃ喫煙おkの店ばっかになるだけだろ、
実際どこぞの居酒屋が全席禁煙にして売り上げ下がってさっさと元に戻してたじゃん。
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:16:13 ID:sA40l0es0
貨物用エレベーターは喫煙OKなんだろw
建物の中が全て禁煙なんて、もう世界標準だろ。
禁煙しろよ。
>>491-492 いや、もうとっくに
灰皿は置いてないよ。
だからこそ、哀愁とおもしろみがあるんだけどね。
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:31:09 ID:TQ/k5usk0
わりと実際によく知ってる国で、私的空間以外は全面禁煙を実施してる国として
まず真っ先に挙がるのはイタリア
で、禁煙法が可決された年と翌年を見てみても、イタリアのGDPの推移にさしたる影響はない
しかし、具体的にどういう影響があったんだろう
マイナスとなった業種はもちろんあるだろうし、そんな短期間でプラスとなった業種も想定しづらい
もう少し具体的な報告は上がってないのか調べたけど、
だめ
なぜなら、狂信的な禁煙運動はあるけど、反禁煙運動というのはないので、
全面禁煙にするともうすんごい好景気になる、とか、医療費がこんなにお得、とか、
すごく偏面的な戦果報告しか上がってないんだよ
長期的展望に立てば、全面禁煙は肯定する
だいたい俺が吸わないし
でも、不況に追い討ちかける事態になる懸念が払拭できないので、
どなたか、経済的影響に関するフラットな研究報告書を見つけられたら、アップしてください
>>504 > GDPの推移にさしたる影響はない
これが結論じゃないのか?
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:45:04 ID:TQ/k5usk0
>>505 長文読んでくれてTHX(もっと短くまとめられるよう知能を高めねば)
2005年は世界的に好景気だったから、
実施しなければもっとGDPは伸びていたのか、といった推測も成立しちゃうんだ
許可する
団塊辺りでタバコ吸ってるやつが一番質が悪いからな
こいつらが早く死ななくなるのはデメリット
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:48:44 ID:aBZgtv4YP
飯食うときぐらいタバコ我慢しろよ。
ほんとそういうときに幼稚さを感じるわ。
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:52:10 ID:1BxD63uw0
ラーメン出来上がるの待ってる間くらいタバコ我慢できるだろが。あほか!
>>11
これで綺麗な空気の中でQMAが出来る!!
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:55:34 ID:xGyep9kh0
李承晩ライン事件と言うのがあって、
韓国海軍が日本人の漁師数千人を拉致して
人質にして日本政府を脅迫した事があるんだよ
その時に、人質解放の条件として韓国側が
(1)韓国人犯罪者の釈放
(2)韓国人密入国者の滞在合法化
…を要求してきたの。当時日本はまだ自衛隊が無くて
戦争できなかったから仕方無く要求を呑んだのよ
今なら確実に戦争なんだけどね
本来、不法入国者=犯罪者である在日がのうのうと
日本で暮らせているのは韓国のこの犯罪行為のおかげ
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:55:56 ID:ETD6L5VKO
店主が愛煙家だったらどうしたらいいの?いちいち吸う度に外に出るの?
つか、ここまでするんだったら販売禁止にしちゃえばいいのに
>>509 全く同感だけれど
本人」は、飯くう時は、吸わないんだよね。
他人がくっている時には吸うけど。
分煙で見世物みたいにガラスの中に入れられたり、
吸える場所なくて駅近くの中途半端な場所の灰皿設置場所でたむろってたり、
某ショッピングセンターでは喫煙所の矢印通り進むと屋外だったりなのに
意地でも吸うんだね。もういいんじゃね?
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:04:39 ID:4ML+oVGZ0
今年、居酒屋やる予定の俺だが、こんなのバカだろ。
俺はタバコは吸わんし嫌いだが、これじゃあ商売上がったりだわ。
いっそのこと、タバコそのものを違法にしろや。
どっちにしても 喫煙者 終了
518 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:05:42 ID:WV4SeALk0
>>514 食いながら吸ってる奴いるだろ
そういうヤツに限って灰皿の上で燻ってるから余計にたちが悪い
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:05:49 ID:+EZc/Fzc0
>477
今の車の排気ガス
タバコなんか比べようがないほどキレイですが…
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:09:59 ID:79YWcbZZ0
飲食店とかで喫煙のがまだいいよ。
自分の家でタバコすわれるのが何よりも嫌だ
友人を自宅に招くと、
「タバコ吸っていいですか?」とか聞いてくる前に、
当然のように吸いはじめ、「おい、灰皿どこ?」だぜ?
こういう感覚こそおかしいと思うんだけど。
駅の周囲500mを路上禁煙にして欲しい。
満員電車から解放されて改札を出て駅から出た瞬間にバカみたいに一斉にタバコを吸い始める。
不快で堪らない!家に着いてから自宅で死ぬほど吸えバカ!
飲食でバイトしてるが店員の方が煙草吸うからストレス大きそう
客はどうでもいい
523 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:30:50 ID:7c/zsasc0
嫌煙者が喫煙OKの店に入らなければいいだけだろ
馬鹿じゃない? 王様にでもなったつもり?
程度が知れてるが それでも正常だと言うなら薬物検査してもらった方がいいね
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:31:15 ID:OZsGvrjdO
はいはい、次はアルコール、そしてカフェイン、油、砂糖と規制されますよw
うーん…昔 煙草止めた嫌煙家だが ここまで する必要があるのかね。煙草屋組合は高納税者だったから旅行とか無料で行けた。酒税 煙草税 薬税
全部無くせ無いのに取り締まりだけ強化とは…これいかに…
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:47:48 ID:AjluENcBO
パチ屋での喫煙率はかなり高い
パチ屋で煙草吸ってる奴見ると女は品がないの多いし男はじじいかDQNな若者ばかり
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:00:21 ID:TQ/k5usk0
>>520 「わりぃうち禁煙にしてるんだわ
キッチンの換気扇のとこかベランダで吸ってきてくれるかわりぃ」
こう言ってヒビが入るような奴なら縁切っちゃえよ
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:05:20 ID:3c6FEbR60
酒、油、砂糖が規制予定なのは知ってるが、カフェインも?
そりゃムリだべ。コーヒーもお茶もダメってことだぜ?
529 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:09:55 ID:CaR/7PL9O
>>333 喫煙席を風下にして換気すればいいだけじゃね?
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:26:11 ID:Syh0jeoIO
>>515 意地でも吸ってるんじゃなくそこは一応マナーを守ってるからいいだろw
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:42:16 ID:kiFDqYK10
>>528 酒、油、砂糖なんて大した規制にはならんよ。
タバコとはレベルがもう物凄く違う。
格段の違いがあるからなあ。
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:43:53 ID:CaR/7PL9O
>>528 カフェインは精神に影響し、依存するからダメw
コーヒー、紅茶、緑茶はノンカフェインとするw
>>526 馬鹿なこと言うな
パチ屋で煙草吸ってる女は発達障害であり男は無職と借金持ちとナマポの犯罪者予備軍
534 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:49:36 ID:kiFDqYK10
>>156 これ見ただけで、JTの殺人ぶりがよくわかるわ。
ほんとに殺人企業だなあ。JT。
タバコ関係スレの嫌煙家と血液型スレの否定派のレスは面白い。
どっちがDQNかわかんねえw
536 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:51:30 ID:JfkvoRODO
この政権で唯一支持できる
あとは朝鮮玉入れと宗教課税
537 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:55:54 ID:1ckPVFGYO
ベランダや換気扇の下の喫煙も禁止して
>>535 嫌煙なんておらんよ。
あるのはタバコ世界条約だけだからねえwwwwwww
おれは嫌煙じゃないけどねw
タバコ世界条約FCTCには、何人も勝てないねえ。wwwwwww
かわいそう。
おれも嫌煙じゃないけど。
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:01:22 ID:MeJWp3TZ0
ロリ、オタも取り締まれよ
この国はキモオタ天下の国なってしまうわ
541 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:05:12 ID:YlIIEup00
横浜銀蝿の「ツッパリ・ハイスクール・ロックンロール登校編」とか、
いまリリースしたら「反社会的行動」とかなのかなw
♪火の無いところに・煙をたてぇてー
って言うのがあるw
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:07:59 ID:MeJWp3TZ0
日本はますます不寛容の時代になってくるな
で、ますます勢いの無い国になる
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:13:59 ID:RKE0wie70
>>542 おまえは悲観的なんだなあwwwwwwwwww
死ねば?(笑)
544 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:16:40 ID:YlIIEup00
おれ、タバコはとっくに止めたが、
なんか、ヒステリックに子供っぽいんだよ。
昔、米国で「猫チン裁判」っていうのがあって
日本国民の反応は、総じて「アホかw」だった。
こんな細かい規則を作っていくと、米国みたいになるぞ。
そのうち、猫チンが日本でも当たり前になる。
到底、生き易い環境ではなくなる。
545 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:17:22 ID:xdljWNJ1O
喫煙者全員が食べながら煙草吸うなら許す
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:19:21 ID:XEVHqTGJ0
年明け早々に近所のショッピングモールでタバコ吸いながらガラの悪いおっさんが家族で歩いてた
店員やガードマンが注意したが怒鳴り始めて警察もたくさん来て暴れ出したので押さえつけられた
泡吹きながら泣き出したと思ったら上半身脱ぎ出して倒れ込んだんだが一体何だったんだろ?
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:21:05 ID:w7gUDVjRO
禁煙したらみんな飯が旨くなったって言う
煙草の煙は飯をまずくする要因なんだから飲食店では禁煙にすべきだよな
548 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:22:18 ID:mDMXQHrJ0
どうせパチ屋は除外なんでしょ。
全面禁煙にしてやれば収入半減するだろうに。
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:22:21 ID:s+GkELph0
なんで喫煙者ってのはワザワザ他人の居る所で吸おうとするかねえ
誰も居ないところで吸えば何の問題ないってのによ
550 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:23:56 ID:/V5fVbWjO
ご飯屋さんは分煙さえきちんとしてくれればそれで良い。
それより歩きタバコを本気でなんとかして…(T_T)
高い服着てるからすれ違う度気が気じゃないよ…
歩きタバコの低学歴DQNなんて絶対弁済能力無いじゃん。
あとポイ捨てとか吸った後に唾吐く奴らが迷惑過ぎ。街が汚くなる。
喫煙者はいくら納税してようが、偉そうにすんな。そんな金、街の清掃代と医療費で赤字だよ。
551 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:24:56 ID:JfkvoRODO
喫煙者は寛容を勘違いしてるから
吸い殻はすてて当然
飲食店で吸えて当然
それがカッコイイとすら思ってる
だから禁止される
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:25:42 ID:K2I1/GlF0
タバコ1000円は賛成だけど、コレはどうだかなあ。
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:27:56 ID:hKjXDbQa0
どうせ店の前でたむろしてスパスパ吸ってポイ捨てしてから店に入るんだろ?
隣の席にいるだけで臭くて飯が不味くなるし、何も変わんない気がする。
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:28:43 ID:y0CCnK3F0
最近、「ルノアール」に行ってないけど
あそこも禁煙になったんだろうな…
お上の指導で全体でこうしろってのが凄い勢いで増えているな。
中国もびっくりの社会主義国にでも向うのか?
まー遅かれ早かれこの流れで中国の農村部ぐらいの生活になるからいいか・・
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:30:40 ID:mV/aYn5V0
まず国会を全面禁煙しろや
バカ妻
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:41:51 ID:JfkvoRODO
>>555 単に条約を履行してなかっただけだから
値上げや禁止は全てガイドラインに沿ったもの
その期日が迫ってる
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:44:40 ID:nxjdmaPo0
喫煙て一種の中毒だろ。行動が基地害じみてる。
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:44:53 ID:dMce4X6r0
>>555 イギリスやイタリアで数年前に公共施設(=人が集まる場所)で
禁煙という話が新聞とかで出ていただろ。それと同じ話だよ。
政権がどうこうとかとは別の話。
履行しないと批准していないことになる。
560 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:45:35 ID:gCraTnBN0
これは歓迎だな。
タバコ吸いたきゃ他人の迷惑にならない所で吸えや。
ドトール大打撃だな
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:47:16 ID:nxjdmaPo0
アヘン中毒と同じレベルだろ。
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:48:41 ID:WVmpJtuQ0
禁煙ファシズムひでぇなw
自分は吸わないからいいけど
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:50:22 ID:DJ18bTG/0
民主党は支持しないけど、これは賛成。
飲食店でタバコ吸われると食べ物が不味くなるからな。
吸ってる本人は自己責任だが、
同じ金払っている周囲はえらい迷惑。
>>530 いやいや明らかに煙たがられてる存在なのに…と思ってw
一昔前はカッコイイ大人のアイテムって位置だった気がするけど、
最近じゃかなり追いやられてるし…w
>>555 別に増えてないよ www
だんだん被害妄想が強くなってきた?w
>>563 禁煙ファシズムなんて言葉は外国にはないよ。wwwww
賛成派の人は ニコチン中毒って忘れて無いか?
ヘビースモーカの苛々は犯罪に繋がりかねん。それ以外は賛成。
569 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:16:48 ID:WVmpJtuQ0
年末。今年度の税収見込みについて
菅・財務大臣「・・・ナガツマガー、・・・」
571 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:35:26 ID:mLe1/w/E0
>>569 公共の場の禁煙は世界共通だよ wwwwwwww
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:52:41 ID:5owJteQV0
珍煙\(^o^)/オワタ
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:33:35 ID:mNeYdymj0
>>43 チョソは閉塞感強い社会が大好き
自由度の高い日本の社会を謳歌できずに憎しみを持つ
おじいさんが孫に、のたばこ絵本へのヒステリックな攻撃を見て
これは差別利権と手口が同じと気づいた
これもおそらく禁煙利権の構築のための地ならし
差別は悪い、の日本人が後押ししたように、たばこ嫌いの日本人が乗っかる
正義は常に朝鮮人の側にある、糞ったれ
不景気でこんなことしてどうするのw
携帯電話の普及で公衆電話が激減したんだから、
その分喫煙BOX作って、そこ以外での喫煙を禁止すれば良い。
576 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:38:23 ID:hmiShhCe0
個人経営の小さいうどん屋とかも適用?
美味いうどん屋でも、いつも煙モクモクで嫌だから、行かなくなっちゃった店があるんだよな。。
577 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:38:57 ID:mNeYdymj0
>>567 こんな差別は外国には無い、とか常に外国を引き合いに出して
嘘8百を並べてきたのが朝鮮人、おまえチョソ臭い
578 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:48:01 ID:+qryKVNn0
喫煙必死派のレスを見て「雪隠詰め」という言葉が脳裏に浮かんだが、違うかもしれない。
しかし、どうにも違和感を禁じ得ない。
自分の家で吸うことは自由なんだから、過剰に心配する必要ないでしょう。
厳格な禁煙の最先進国であるアメリカでさえ、
レストランやオフィスビルの屋外には喫煙所が当然の処置として設けられている。
日本もそうなると予想するのが普通。
つまり外出しているときだって、
屋外で「喫煙所」と明記されている場所では、今後も間違いなく今まで通りタバコを吸えるということ。
喫煙者がいったい何を問題と考えているのか、まったく理解できない。
よく税収がどうとか言う人がいるが、
アルコール飲料には酒税、ガソリンには揮発油税、
生活に必須な土地や建物にも持っているだけで固定資産税がかかるんだから、
何も特別な事情はない。
もう少し自らを省みないと、誰の理解も得られないのではないか。
吸うのはかまわんが、けむり吐くな
全部のみこんでくれ
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:54:49 ID:PHJY8VmF0
★壁のタバコ残留物など「3次的喫煙」も健康に悪影響、米研究
喫煙も、受動喫煙も、健康に良くないことは知られている。3次的喫煙、つまり壁などに付着した
タバコの残留物も健康に良くないとする研究結果が、9日の米科学アカデミー紀要(Proceedings of
the National Academy of Sciences、PNAS)に発表された。
米ローレンス・バークレー国立研究所(Lawrence Berkeley National Laboratory)の研究チームによると、
タバコが燃える時に放出されるニコチンは、屋内の壁、じゅうたん、カーテン、家具などの表面に付着して
凝結し、何か月も残存することが可能だ。
そして、こうしたニコチンが周囲の亜硝酸と反応すると、発がん性物質のタバコ特異的ニトロソアミン
(TSNA)が生成されることが、実験で確認されたという。
人間は、ちりを吸い込んだり、カーペットや衣服に触れることで、TSNAを摂取してしまう可能性が高い。
こうした3次的な喫煙は、特に乳幼児にとって危険だという。
■外で吸っても効果なし
研究チームによると、タバコが燃えているときに窓を開けたり、扇風機を回して換気しても、3次的な喫煙の
危険性がなくなるわけではない。
また、屋外で吸うことは屋内での喫煙よりはましだが、ニコチン残留物は喫煙者の肌や衣服に付着して
屋内に持ち込まれ、広く拡散されてしまうという。
ヘビースモーカーが乗ったトラックの車内には、TSNAがかなりの量含まれているとの報告もある。
研究チームは、車の大半でエンジンが亜硝酸を排出し、これらが車内に侵入している可能性を指摘している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692796/5298167
583 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 04:16:17 ID:5owJteQV0
584 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 04:19:32 ID:SXR84vyz0
店主が決めればいいことに国が口出すなよ
売上下がった分金払うのか?
585 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 04:23:19 ID:v832LzheO
>>546 紙で巻いて煙草に見せ掛けた覚せい剤を吸ってたとか?
586 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 04:26:19 ID:zda5dFHF0
車の排気ガスはタバコの何本分だと思ってるんだ?
計算してみろ
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 04:34:40 ID:BONBf7m20
>>586 おまえが計算してみ?必ず間違えるから。
588 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 04:42:40 ID:lYCYOvMq0
そんなこと決めるよりこの不況対策考えろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:28:19 ID:iLg/CcYQ0
飲食店全面禁煙なら、外で食わないだけww
店潰れて結果的に困ったことになっても知らんがな
嫌煙厨の自業自得だろw
タバコ吸わないけど
タバコ吸えるカフェや飲食店はあった方がいいと思う
こういう規制は文化の多様性を失わせると感じる
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:01:50 ID:f/5GQJRV0
煙草の悪い面ばかり取り沙汰されてるけど、良い面も考えてから
でないと片手落ちだなあ。喫煙を街から追い出して得られる良面ばかり
追い求めた結果の反作用は必ずある。物事はみなそうだ。
目に見えない影響が必ずある筈だ。徹底的な排除は嫌煙廚の考えてもみなかった
リスクをも負うって事だよ。
592 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:07:41 ID:U9sg0N8x0
基本は全面禁煙にして
喫煙できる店は喫煙可の表記を義務付けたら良いんじゃないの?
さすがに喫茶店とか飲み屋は厳しいだろ
593 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:08:57 ID:F9gUyxJO0
自民ネトウヨ喫煙者ざまあwwwwwwwww
594 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:11:17 ID:zF41mx5N0
>>586 オマエの住んでるあたりではクルマが飲食店の中を走り回ってるのか。
そりゃ大変だね。
おれタバコ吸わない人だけどバーや居酒屋では吸わせろよ
場がもたねーからタバコ吸ってるフリでもしとくしかねーんだよ。困るだろうが。
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:15:14 ID:iLg/CcYQ0
まー
既に過剰な嫌煙運動で
たばこ地方税激減 → ごみ収集有料化
のコンボが発動してるしなぁ
自分で自分の首絞めてるに、それが理解出来ないのが嫌煙厨の嫌煙厨たる所以かw
597 :
カワセ・ヒッキ:2010/02/21(日) 06:17:37 ID:wQcwdRHaO
罰則はないのかよ
じゃ俺の職場であるパチ屋は普通に無視だね
折角喫煙厨を一掃出来ると思ったのに
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:19:21 ID:DmvdJvX2O
何故無煙タバコの開発とかには着手しないの?
受け皿を作らないでやると経済だけじゃなく火事だったり争いごとだったり揉め事が増えるだろ
なによりミンスの一方的なやり方が怖すぎる。
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:20:50 ID:uWFUtIvj0
現状では飲食店の9割が「喫煙可能店」。
これは不公平だ。少なくとも半分以下にすべき。
またそういうことを
もう何と言えば
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:24:19 ID:YSwzpWwk0
物事の機微も分からない最低の悪政=喫煙者狩り。
人権侵害垂れ流し嫌煙は偽善者。
店に改造費かけて完全分煙なんかするより
全面禁煙の方が絶対長い目で見たら良いと思う。
だって喫煙者なんてこの先どんどん減少するのに
空気清浄機みたいな維持コストのかかる装置入れるのは
馬鹿な選択だよ。
606 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:25:08 ID:+qryKVNn0
>>596 たぶんそれ、数値的に全然合ってないと思う。
冷静にね。
607 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:27:06 ID:ioc/8nkW0
>>605 それまで経営を維持出来ればいいけど
体力の無い飲食店は無くなっていきそう。
609 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:29:04 ID:U9sg0N8x0
喫煙者は減少する
ニコチン脳にはそれが解らんのですよ。
611 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:31:14 ID:L0kiaEu+O
あと1週間か
ニコ厨ざまぁw
612 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:31:59 ID:QM0FlFrK0
タバコを麻薬扱いにすればいい話
613 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:32:18 ID:BvUDzgRG0
いいんじゃね?
614 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:32:22 ID:23Wd/oPWO
益々不景気になるがな。
駐禁取り締まりから飲食店がガンガン潰れ、
不景気に拍車がかかった。
清く正しい世の中は金が回らない。
パチンコ屋つぶれるのか
あくまでも私見で推測の話だから嫌煙の人は怒らないでね。
これ不況の今、やるのは非常にまずいと思うんだけど
それとは別にタバコへのパージ度合いと
長引く不況って相関関係ありそうじゃね?
マクロはさておきミクロな効率で言うと
(「覚醒」の面から)スパスパ吸いながら仕事したり、一定の割合で(タバコ)休憩とって
仕事した方が効率よくね?
非喫煙者って休みのタイミングない又はとり辛いから、
私見だけどだらだらと仕事し続けて非能率的だし、
やる気やアイディア、閃きが休みの間やそれによる気分転換によって
生まれることもある多々あると思うんだけどなあ・・・
(勉強だって休みとらないと非能率的になることから分かると思うんだけど)
617 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:35:32 ID:lb7bTCvkO
喫煙厨がどんな屁理屈をこねても意味無いからやめなさい
禁煙、煙草の排除は世界的な趨勢です
喫煙者が増加することはもうありません
このままでは旧時代の汚物として忌み嫌われる人生が待ってますよ
いっそ禁煙してみてはどうですか
618 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:36:18 ID:+qryKVNn0
>>602 でも、たとえば東海道新幹線こだまの喫煙車両って、
16両編成のうち3号車、10号車、15号車、16号車の4両だけだよね。
喫煙席比率は1/4だよ。
成人男女の喫煙者比率は22-3%とされているらしいから、
これくらいが適正比率なんじゃないの?
ただ、新幹線の場合、
喫煙車の指定席は空いていて禁煙車の方は混んでるけど。
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:36:42 ID:iLg/CcYQ0
た・ば・こ ←注意
だけに法的拘束力や課税が課せられていることに注意なw
たばこ草ぢゃなければいいんだよw
要はwwww
日本は古来、乾燥した蓬の葉を吸ってたぐらいだし
第三のビールならぬ
公的になんの拘束力も無い、第三のタバコが商品開発されるだけのことだwww
どうしてもニコチンを補給しないといけない奴は噛みタバコをやっていればいい。
ただしツバ吐きは禁止。
>>616 普通は、そういうのを「空想」っていうから
誰も怒らないと思うよ。
中毒者の妄想を、怒るなら
食べてる最中に流れてくる煙にも
座った途端に隣の席で発生させる副流煙にも
健康な人は、とっくに、怒っているはずだから。
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:40:15 ID:4JWCgyhP0
ドトール等の安いチェーンは値上げしないとやってけないだろ
623 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:41:20 ID:lb7bTCvkO
>>616 何十年か前に書かれた筒井康隆の小説で君の話とほぼまったく同じ話が有るぞwww
喫煙厨の馬鹿さかげんは昔から変わらないな
624 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:41:27 ID:VZTwpKEQO
法的拘束力は無いって話じゃん。意味あんのか?
>>616 てかタバコのせいで使われている医療費の税金部分は年3兆
626 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:44:22 ID:33rjtB1c0
自分の好みのためだけに汚い煙で他人に迷惑をかけ続けてきた
喫煙厨の撲滅
すばらしい
>>619 たばこ以外のもので
室内で火を付けていたりしたら
別の法規制が来そうだよねえ。
「多くの人が利用する場所で、
手持ちのたばこ 以 外 の も の に
火 を 付 け る という行為」
これが、社会的にどういう意味を持つのか。
この意味がわからないとしたら、そうとう……
うーんどうかなあ。
高度成長のときや最高潮のバブルの時ぐらいまでは
煙モクモクの所でみんなやってて
長時間労働もタバコ吸って「活」入れてたんだよねえ。
中国なんかも最近はちょっぴり規制始めたけど
それでも日本と比べるとタバコ天国なんだよね。
不況が本格化し始めた90年代半ばからパージが激しく
なってきた。その後ずーと日本経済は斜陽。
まあ、別に私見だから気にしないでね。
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:47:19 ID:lb7bTCvkO
>>619 小松左京のエッセイに乾燥させた馬糞に火をつけて吸う話が有ったぞw
なんでもまろやかで美味いそうだ
一度吸ってみるといい
喫煙厨にはピッタリだろwww
煙草吸いでピンシャンしてる108歳のご老人が身近にいますですが…?
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:49:52 ID:VZTwpKEQO
>>625 タバコ吸わないでその分長生きした方が金かかるんじゃね?
ただでさえ高齢化社会なのに長生きされてもそれはそれで困る気がするんだが。
居酒屋だけは勘弁してくれとのレスが多いが、居酒屋こそ禁煙してくれた方が禁煙者のリーマンにとっては助かる。
なんで喫煙者は他人に迷惑掛けてる事を理解しようとしないんだろう。勝手に吸い始めた自分が悪いのに。
タバコ売上による税金よりもJTの利益分を他に使った方が経済的には良いんじゃないのかね。
虎ノ門のJTビルとかふざけた大きさだぞ。ランチも美味いし。
633 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:52:47 ID:iLg/CcYQ0
>>631 やめときな鳥頭の嫌煙廚に、そんな論理的な事言っても理解出来ないよ
クラブも死亡じゃねーか。あそこほどタバコがうまい空間は無いのに。
もう健康ファシズムはうんざりだわ。
まるで不健康で不健全に生きる権利は無いといわれてるようなもんだ。
>>635 他人を不健康にする権利は無い
勝手に確実不健康になる権利はあるから家で吸え
という論理だぞ。
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:55:05 ID:lb7bTCvkO
>>630 解答壱 タバコを吸わなければ寿命はさらに延びただろ
解答弐 108年間も他人に副流煙を吸わせてきたのかよ
…結論:喫煙厨は自分も他人も不幸にする
>>635 クラブは、チョコがあるから
誰も気にしないんじゃないの?
639 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:57:20 ID:sgIO7l2v0
おらが限界集落においで。
たばこ吸い放題だよ。
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:59:05 ID:ELcA+wUt0
居酒屋やBARは対象外だと思うので、中華や焼肉屋が大きな打撃か?
禁煙にすれば税金優遇、喫煙にすればさらに課税で対処。
パチ屋は違法ギャンブル税も導入ね。
>>637 ニコ厨はダブルスタンダード
・喫煙者は早く死ぬから長生きする人よりも迷惑かけない
・喫煙者でも長生きしてるので健康に直接害があるとは言い切れない
ところが
・副流煙を嫌がる人の権利は?
という問に答えられない
だから本人の健康とか寿命とかは取り上げず、吸わない人の「普通の空気を吸う権利」を論点にした方が良い。
あと国の広報や方針を受けている嫌煙の方は良いし仕方ないんだけど、
問題は国のパージだよね。
喫煙奨励は「国策」でなされ、歴史的に重要な戦争の
戦費の確保、軍備充実、その他の政策の財源捻出、
戦後復興の資金源として国が進めて来たんだよね。
爺さんやお父さんはまったく悪いことしてるんなんて
思うどころか、一服を楽しんで国にも貢献できると
思って買ってたんだよね。周りの人の影響で吸い始めた人も
多いと思う。国は最低「治療費」は全面無料にしてから
パージを続けるべき。
>>642 公共の場所で、他人に害毒を流すことが
できなくされたとしても、
それを「パージ」と言うのは大げさだよなあ。
過剰な被害者意識は、中毒患者特有の感情だと思っていたけど。
他人に迷惑をかけない場所」
でタバコを楽しむ分には
健常者も、文句を言わないんだけどね。
644 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:11:48 ID:4HDD+oL20
お前ら自分の家からでないから関係ないじゃないか
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:13:31 ID:iLg/CcYQ0
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:17:06 ID:lb7bTCvkO
>>641 確かに副流煙について明確な反論ができる喫煙厨はいないな
あと他人に迷惑をかけている事例としては火災がある
タバコと放火が日本における火災発生の二大要因だ
喫煙厨の為に毎年たくさんの人々が焼き殺され、財産を失っている
この火災問題に明確な反論ができる喫煙厨もまたいない
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:32:45 ID:7FEPNteZ0
その程度の事でガタガタ言い出してたらいくらでも出てくるから
それを危惧してんだろ
そんな事も想像できないのか
>>641 >吸わない人の「普通の空気を吸う権利」を論点にした方が良い。
そう言うと、「じゃあ、車の排ガスはどうなんだ。あれの方が〜」って
見当違いの反論始めるよなw
649 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:56:06 ID:yJa/nhY20
>>616 喫煙者ってさ会社などでも1時間に1回喫煙所で吸っているよな。
1回5分なら1日1時間弱サボっていることになるよな。
給料1割カットだろーが、フツー。
何で喫煙者だけ特権を与えるんだ馬鹿ヤロー。
ゲーム好きが毎時間仕事サボってゲームやっていいのか。
そしたらクビだよ。
喫煙が趣味嗜好なら他の趣味と公平に扱えよ。
おい。
喫煙者だけ優遇するんじゃねぇ。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:58:06 ID:7FEPNteZ0
>>649 それ裁判したアホ企業がいたよな
で、負けた
喫煙タイムは休憩してる事にはならない
>>649 喫煙室で仕事の書類見たりしてる人もいれば、
席に座っているけど、ネットの見たりストレッチしたりして休憩してる人もいる。
喫煙=さぼり
では無いと思う。
>>589 今まで非喫煙者が外で食わなかっただけ
喫煙者と飲食業界の自業自得
の間違いだろ?
>>591 副流煙まみれの飲食店を今まで放置して
非喫煙者に無用のストレスを与えてきたことによる
反作用とリスクと目に見えない影響を考えたことがあるか?
653 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:09:05 ID:zAEZ2A6d0
>>1 全面禁煙も別に関係ないからいいけど、
じっさい行政側は禁煙完全実施にしたいのかな?
だったらタバコ一箱最低1000円くらいに課税すりゃいいじゃん。
それで喫煙者は激減するぞ。 きっと・・・
俺は煙草の匂いと煙が大嫌いなんで居酒屋とか夜の外食はしなくなったな。
非理のランチタイムは禁煙にしてる店が多くなったので、店を選んで食べてはいるが。
公共の飲食店が完全禁煙になったら正直嬉しい。
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:25:26 ID:nPw53YBX0
「公共の場は全面的に禁酒禁煙」に賛成
飯食う間だけ煙草吸うの我慢出来ない?
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:33:23 ID:V//HKcoT0
>>648 それはなんで見当違いなんだ?
目的は健康の維持なんだろ? だったら健康への影響が大きいものは何かを考えて対策の優先順位をつける、
ってあたりまえの考え方だと思うけど?
喫煙者はこの先増える事は無い。
減少する一方。
タバコ税は上がり、喫煙場所は減少し、周囲からは白い目で見られ
部屋は汚れエアコンのフィルターはべとつき
何より大切な美少女フィギュアは黄色く濁る。
これで喫煙者を殖やそうと思ったら
喫煙者経済支援でもしなきゃ無理。
659 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:42:28 ID:f/5GQJRV0
自分がもし煙草撲滅させるなら、もっと緩やかに事をすすめるね。
少なくとも煙草が普及して以来の時間をかけて、ゆっくりと。
急激な変化は混乱をもたらす以外の何物でもないよ。
喫煙問題で計算される損益も、すぐに回収できると思ったら
大間違いだよ。埋蔵金アテにして外れたのとおんなじ。
良くてトントンさえも疑わしい。
>>1は目先の利点ばかりに目がくらんで、
禁煙対策で生じる損益をまったく無視していると見るね。
無用な混乱と経済に与える悪影響が考慮できていたら、こんなにも
性急な施策はとれないと思うよ。
660 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:48:38 ID:La3M6yeWO
>>651 じゃあ仮に喫煙者全員が喫煙中に仕事してたとして、いちいち移動する時間は確実に無駄だろ。
サボりだろ。
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:52:17 ID:aMMueMnyO
いいことだな
職場でネット見ると怒られるのに喫煙所行っておしゃべりするのはおkですかそうですか。
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:55:24 ID:ltArtPq80
先進国の中で、日本は禁煙政策に関しては遅れているからな。
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:56:49 ID:f/5GQJRV0
>>652 ニコ中の喫煙に対する欲求は生理的なものとそう変わらないよ。
イライラのストレスは嫌煙厨のそれより大きいと考えられる。
この強烈なストレスのはけ口が何処へと向かうのか・・・!?の影響を心配する。
ただ一方的に嫌って排除するのは簡単なんだけどさ。
665 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:58:04 ID:L04oTA7r0
飲食店全面禁煙なら、外で食わないだけww
店潰れて結果的に困ったことになっても知らんがな
嫌煙厨の自業自得だろw
666 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:58:06 ID:noE2CBuy0
こうなるとJTの分煙CMがむなしいな
667 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:05:34 ID:owxnx2CXO
オタクやニートはそもそも、外食なんて
怖くて出来ないんだろ?
>>641 >・副流煙を嫌がる人の権利は?
>という問に答えられない
よく見かける答えは、
「喫煙者が我慢してるんだから、非喫煙者も少しは我慢しろよ」
みたいなパターンかなw
喫煙者が多数派の職場では、この理屈がまかり通ってしまう。
彼らの頭の中では、タバコの害は「我慢すればいい」レベルでしか認識されていない。
自分なんか喫煙しなくても年々体のあちこちに不具合が生じているのに、喫煙者ときたらさぞ健康なんだろうな。
うらやましい。
自分ちの中意外での禁煙を全面禁止しろよ
勿論、集合住宅のベランダも禁止な
それからタバコ吸った奴は家から出るときに必ずシャワーを浴びて
臭いを消すことも義務付けろ
671 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:10:32 ID:La3M6yeWO
>>664 はぁ?
煙草嫌いの中には生理的に受け付けなくて、煙草の残り香嗅ぐだけで喉がやられてしまうような人だっているんだぞ。
ウンコ我慢したら病気になるだろうが、煙草我慢したら病気なんのか?
喫煙者はお前みたいな馬鹿みたいな自己弁護ばかりで周りの迷惑を省みない奴らが多いから、
時代は煙草規制の流れになってる事を理解しろ。
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:11:40 ID:+qryKVNn0
>>665 全人口に占める喫煙者の割合は10%台です。
食事の際はタバコを吸わないという愛煙家も多数いらっしゃいます。
本当にどうもあr
徹底できてもいない分煙なんだから、そちらをきちんとやる方が
先決だろ?
それより、コンビニとかファーストフード店とかの
入り口脇の喫煙スペース、あれをどうにかしろよ。
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:17:01 ID:+qryKVNn0
675 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:20:42 ID:BSpjvAKU0
ドトール、ドトール行っているバカ
今じゃ完全禁煙店もあるし、通常でも禁煙席の方が多いと思うが…
あとタバコを吸える店も作るべきだ云々言っているけど、そういったところで
働いている従業員の受動喫煙対策はどうすんだ?
従業員が受動喫煙で健康を害されたとか言って訴えられたら
どんな対応するの?
かつての塵肺訴訟やアスベスト訴訟のような目に会うよ
その辺の個人経営者ですらねw
飲食店も内心では歓迎してるよ。
従業員の体調も悪くなりにくいし、店内は汚れにくくなるし、
空調設備のフィルターも痛みにくくなるし、何よりも食事が美味しくなる。
それに煙草吸う客って下品で食べ滓ボロボロこぼしたり
身なりも汚いから他のお客様が嫌がって来なくなったりするからね。
常連ヅラして「俺が飲食店を支えてるんだ」みたいに勘違いしてる
小汚い奴を「すみませーん、ウチ全面禁煙になったんですよー」と
追い出せる日が待ち遠しい。
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:27:52 ID:f/5GQJRV0
>>671 そんな人は例外中の例外だから、煙草云々どころで済まないだろう。
空気の清浄な田舎住まいでもするしかないじゃないか。
それってなに?精神病レベルの話??
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:27:55 ID:tEp0M+vVO
路上喫煙禁止が先
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:29:03 ID:WSncYIddO
>>667 オタクやニート以外のためにもお願いしたい
680 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:30:14 ID:oVkQTwyF0
パチンコ屋は公共の場ではありません。
パチンコ屋に行きましょう。
この程度の考えだったら、笑えるんだがなw
全店が一斉に禁煙になったら喫煙者もさすがにどの店に行っても一緒だから結果同じになるんじゃないの
それとも飲食店自体に行かなくなっちゃうか?
682 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:33:33 ID:owxnx2CXO
>>677 いや、田舎にはスギ花粉も沢山ふりそそいでる。
タバコに過敏な奴は花粉症持ちが多い。
行くなら南洋の孤島だろう。
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:36:20 ID:BX3IsncW0
>>1 個人の嗜好にまで、国が口出すなよ。
健康被害云々が科学的に明らかなら、煙草の販売自体を全面禁止するのが筋だろう。
ホント、余分なことしかしねーなミンスは。ww
民主党に投票した商店主は、ブーメランだな。
685 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:39:40 ID:AiqIA0VJ0
銀座の場外馬券前のマクドナルドは自動ドア前の席から大量に煙が入ってくるね。
686 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:44:25 ID:NMLKBgpuO
>>676 そんなのバイトレベルの話だろ
経営者や店長は歓迎なんかしない
687 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:46:28 ID:KOQdhiRr0
いまや喫煙者がマイノリティーだからなー
タバコ辞めてタバコの臭さがやっと分かった
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:46:31 ID:YACvQdsW0
いまだに吸い続けているのが間違い
どうせ1000円にしたらやめる奴等ばっかりだろ
689 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:48:41 ID:f/5GQJRV0
>>682 なるほどね。
やはりそんな人は煙草だけに目くじらたてるより、
個人的にアレルギー対策するほうが先決だし有効だね。
>>686 いや、臭くて汚い奴らが来なくなったら
普通のお客様が来るようになって売上げ良くなる。
飲食店にとっては清潔感が大事だからね。
アナタだって、食事してる隣で他の客が
ブリブリとウンコしてて臭いが漂ってきたら
そんな店に行く気にならないでしょ?
煙草吸わない人にとってはそれと同じレベルの不愉快さだから。
吸ってる人は臭さを自覚できないから「ちょっとぐらいいいだろ」で済ますけど。
昨年から室内での喫煙を禁じた台湾では当初混乱はあったけど今は収まってる
みたいだね。以前よく見た歩きタバコは規制後はほとんど見なくなったからあの
効果を見ると日本でも導入してほしい。歩きタバコをして吸殻を道に捨てる輩だけ
は許しがたい
喫煙者は副流煙を吸わされる奴の迷惑とか考えたことないだろ。
歩きタバコで煙が入ってくるたびに涙はとまんないし息がくるしくなるし
そのうち目がちかちかしてきて酷いときにはそのまま気を失って倒れそうになる。
会社についてからも頭ががんがんして一日まともに仕事にならないし。
子供とかが吸ったらと思うとぞっとするよ。
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:56:09 ID:CaR/7PL9O
宗教じみた嫌煙主張は気持ち悪い。
喫煙してる人には分からないかもだけど、タバコの臭さと匂いは非喫煙者にとっては凄く嫌で不愉快なものなんだよ。
それだけは知ってて欲しい。
そして、吸わない人の前で、吸わない人がいる場所でカパカパ吸わないで欲しい。
それだけは守ってほしい。
宗教じみた喫煙主張は気持ち悪い。
695 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:02:47 ID:Gjrdc9O20
シーシェパードも嫌煙キチガイ要員で構成されてるしな
キチガイは存在自体が悪だと
自分自身が気づいていない
696 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:03:00 ID:ND6cT03v0
パチンコ屋にも適用されるなら大歓迎!
喫茶店で金を払って吸えないなら路上で吸う。
簡単な話ですな。
ニコチン中毒患者が勤務中にニコチンを補給するなら液体にして飲めばいい。
煙も出ないから喫煙室も作らなくてすむし経済的だぞ。
一度に大量に飲むと死ぬけどな。
699 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:09:40 ID:f/5GQJRV0
パチ屋が例外的優遇になるのが十分に予想されるなあ。
店でも外でも、街中で煙草吸えないとなると喫煙厨が一斉にパチ屋に流れる。
パチ屋に入ったら一服するだけではいられないから、最少額パチンコ打つ。
回転率のいい客で、パチ屋だけが儲かるw
さらにパチンカス人口も順調に増える\(^o^)/
700 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:10:23 ID:eiJwS2vL0
>695
その理屈はおかしい。
どっちにしても
これからニコ中には生きにくい社会に加速していく訳で
現実ニコ中は病気なんだから
早く治療しないと人生辛いばっかりだよ。
撮り鉄で村おこししたらどうだ。
撮り鉄がやってきたらみぐるみをはがせばいい。
703 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:15:06 ID:Gjrdc9O20
>>700 牛やカンガルーはさて置き、クジラだけ×
タバコより有害な排ガスはさて置き、タバコラだけ×
パチ屋は総合隔離施設なので喫煙許可。
707 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:20:03 ID:Gjrdc9O20
>>705 どっちにしても
これからクジラ・マグロ食いには生きにくい社会に加速していく訳で
現実日本人は病気なんだから
早く治療しないと人生辛いばっかりだよ。
by 海犬
いいんじゃねーの
俺も嗜むけど、喫煙者全般のマナー悪すぎるからな。
愛煙家としては、ひとからげで同類視されて肩身狭い思いするくらいなら厳しく締め付けてくれ。て感じ
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:23:43 ID:8VBqsc4g0
本気で禁煙化したいのなら、なんで罰則を設けないのかねえ。
あるいは、完全分煙化を推し進めて、その為の改築には補助金を出す、とか。
これじゃあまり意味ないでしょ。
そこまでしないのなら、店の判断に任せればいいかなと思う。
俺も自他ともに認める嫌煙だけど、ろくに分煙もしていないような店は二度と行かないだけだから
別に気にならない。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:25:59 ID:58sBZ9Nz0
いいことだな
最初からこうしてれば良かったんだよ
711 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:26:09 ID:Gjrdc9O20
本当に害があるのか判らない
とりあえず、調査喫煙から始めよう! キリッ
公共施設ならともかく、オーナーの所有物である
飲食店まで規制するって、どんだけ規制好きなんだよ。
それをするなら煙草販売そのものを禁止しろよ。
だが、居酒屋で禁煙になれば俺は行かなくなるな。
酒飲むと煙草が吸いたくてしょーがなくなるから。
まあ、有害って話しになると酒も規制されるだろうし
つまらん世の中になってくな。
714 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:33:42 ID:eiJwS2vL0
>本気で禁煙化したいのなら、なんで罰則を設けないのかねえ。
ニコ中は病気だから。
台湾統治開始時のアヘン中毒患者への施策を勉強するといいよ。
>>713 民主党と嫌煙厨にとっては、居酒屋がツブれても問題なしと考えているんだろうなぁ。
実際、ここんとこの不景気で飲食店はどこもギリギリでやっているのにね。
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:38:09 ID:aEPLeV2Y0
飲食店: 不特定多数
パチ屋: 特定多数
だから喫煙おkでしょwwwwwwww
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:40:54 ID:GqoblGdt0
俺タバコやめたけど
吸ってた当時でも都会の駅周辺は臭いと思った
718 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:41:13 ID:f/5GQJRV0
とにかく、徹底的な規制の先例にして欲しくないな。
煙草をスケープゴートに政治利用されてるのは明白。
特に民主はこれを皮切にしてきそうでオソロシス((((;゚Д゚))))
719 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:44:53 ID:aDZX7pyO0
ようやく先進国の仲間入りかよ、いまだにタバコ吸うなんて終わっとる
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:44:56 ID:zJ4OMR8q0
>>715 どっかのレスに喫煙者は人口の10%だけってのあったが、10%も入客数減ったら大問題だよな
まぁそんな単純な減り方はしないだろうけどさ
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:46:14 ID:qcq9GBCIP
パチンコはスルーのザル法
>>715 居酒屋なんて費用対効果が悪すぎるもの無くなってくれて全く困らんわw
居酒屋も無くすつもりなんだろ
次はアルコール規制
724 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:49:13 ID:GT376/kI0
歩きたばこ禁止でも守らず注意すると逆ギレするような状況で守られる訳ないじゃん・・
店員だって注意してもトラブるだけだし良い迷惑じゃねえのか・・?
個人的には禁煙になれば嬉しいけど・・
正直、喫茶店の分煙はお為ごかしな場所が多いので、さっさと全面禁煙して欲しかった。
ただ、喫煙全面OKの店もアリで良いと思う
禁煙一本寄りじゃ、喫煙者辛すぎ
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:53:10 ID:BX3IsncW0
オレ、生牡蠣ダメなんだけど、それも規制してくれるんだよな。w
近くで喰われると、スゲー不快なんだよ。ww
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:54:41 ID:uZxAN+320
たばこの吸えない喫茶はまずいだろ。
正直、タバコ吸って周囲に毒素振りまいてまで、己の快楽を求めようと考える自己中は、
離島にでも隔離すべき
ってゆ〜か、そんなタバコ好きなら、食べればイイじゃん。
バカなの??
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:56:30 ID:HESlqGIy0
>喫煙全面OKの店もアリで良いと思う
その代わり未成年者入店禁止でな。
>>720 ただ、飲み屋関係だと未だに半数以上の客が喫煙者だろ。
昨日、行き付けの居酒屋で飲んでたけど、カウンターに5〜6人
座ってたうち、俺以外は全員煙草を吸ってたよ。
>>722 別におまえが困るとか困らないとか関係ないから。
>>707 シーシェパードがそんな紳士的に助言をくれるかよ。
世界中から白い目で見られてるとこはむしろニコ中と同類だろ。
一階禁煙席、二階喫煙席でOK。
平屋は風下が喫煙席でOK。
喫煙してる姿がムカつくとか、残り香で死にそうとかは、言いがかり。
733 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:00:40 ID:21p1lHTjO
俺は非喫煙者だけどこれは困るなぁ。
飯や飲み会の時、喫煙者の為に吸える店選んだりしなきゃいけない訳だからなぁ
ざっくりした分煙でいいよ
734 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:08:15 ID:zBFYRB2k0
パチンコ店も禁止で喫煙厨迫害お願いします。
繁華街で腕に煙草ぶつけられたりしてるから、路上喫煙をある程度制限してくれればありがたいが、
敷地内禁煙の病院でさえ、建物の出口でたら煙草スパスパの奴が多いからな
本当に実行できるのかは疑問だな。
あと店の分煙は入る前に大まかな分煙か、完全分煙かわかるようにしてくれたらそれでいいよ。
入って煙もくもくが悲惨なだけだから。
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:11:52 ID:Gjrdc9O20
そもそも
副流煙で寿命縮む(笑)とか、ギャグかってーのw
ソレ言いだしゃ
ジャガイモ調理しただけで毒物が生成されるんだし
そもそも
酸素吸うから人体は老化して寿命が縮んでんのは科学的に明白なのに
ナニ寝言言ってんだ?
そんなに寿命縮むのがイヤなら冷凍睡眠でもしとけってーの
>>736 そこまで心配するなら、外食するなって話だよね。
738 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:19:54 ID:3Ua97RK10
珍煙は飲食店に飯食べに行ってるんだろ?
煙草吸いに来てるわけじゃないだろ?
飲食店は煙草吸う場所じゃないのに吸わせろってなんなの
結局、マナーの悪い喫煙者がいるからこういう結果になる。
JTのマナー広告をまともに守る人間だったら世間の怒りをかうこともないだろう
でも、そんな喫煙者はあまりいない。
ポイ捨てする。(火がついたまま捨てるDQNも多い)
タバコの煙に迷惑している人のことを考えない。
こういう人間がいなくなれば共存は可能だろうが
見境無くタバコ売って吸わせてるようじゃいつまでたっても無理。
免許制にでもするか?マナー違反したら免許剥奪+罰則とか
>>738 だから、それは店のオーナーが決めればいいって言ってるだけ。
国が規制統制するもんじゃない。
おまえは全面禁煙の店へ行けばいいだけだよ。
法令で規正されない現状で全面禁煙の店があまり無いってことは需要が無いんだね。
需要があるなら、全面禁煙の店が乱立してるよ。
743 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:29:07 ID:noE2CBuy0
飲食店には朗報だよな
JTの分煙推進の餌食にならなくてすむんだから。
全面禁煙化で設備投資0!
分煙よりも税金上げて一箱1000円にした方がいいと思うけどね
そうなればさすがに喫煙者も減るだろう。タバコ吸う人のマナー
を良くしようとするよりも吸う人間の数を減らしたほうが良いと思う
>>742 様子見だったんだろうね。
他店と状況を変えることで、どうなるか不透明だろうから
これからは違ってくるかもね。
746 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:34:36 ID:meoV/Vr90
>lCdQaSCQO [18回目]
★5くらいまでずっと自演やるかとおもったらそうでもないね?
本音はあきらめているのかな?
虚勢はってるだけで。w
>>739 こっちもたびたび同じことを書くが、「喫煙席や喫煙場所以外でタバコを
吸うことなど思いもよらない」喫煙者だけを優先的に困らせるのは、マナ
ー違反の喫煙者に対する制裁としては見当はずれもいいところだw
748 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:39:58 ID:meoV/Vr90
527 :名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:00:21
747 :名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:34:55
真夜中早朝で200レスも伸びてるんだけどね。3分の2はいつもの馬鹿珍煙だな!
やっぱ、必死なんだな。・
>>747 免許制って部分に言ってるのかな?
みんなが、マナーの良い喫煙者だったら制裁など発生しない。
免許なんて面倒くさいものなど当然アホくさい
でもマナーの悪い喫煙者はいる。
これをどう防ぐ?
>>745 飲食業は淘汰が早くて他店を出し抜こうって業界だから、
サービス面で様子見なんてほとんど無いと思うがな。
むしろ積極的に仕掛けた連中の大半が討ち死にしたと見た方が
スマートだと思うけど。
喫煙問題は喫煙者を全員死刑にすりゃ一気に解決するだろ。
簡単な事だ。
ハァ??税収が減る?
生保の奴のほとんどが喫煙者だろ。
(ホームレスは100%だが生保使わないから生かしておくよw)
喫煙者は納税より税金使うほうが多いから節税になるw
金持ちが行くような店では、タバコが吸えるって事ですね。やっぱり一般庶民はタバコを吸うな、ですか?
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:47:45 ID:g6fxCeVV0
パチンコ店が禁煙になったら
仕事帰りに寄りたくても敬遠していた人が
新規客になるかも
代わりに超底辺が排除されてGJ!
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:48:14 ID:FD+KTrkY0
殴る蹴る盗む火を点ける殺すの温床「酒」も禁止にすれば。
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:48:52 ID:Hlz3KDD50
>>742 人と飯を食いに行くと大抵喫煙者が1、2人いる。
そうなると中毒患者のために喫煙席に座らせられてんだよ。
どこかの店だけでく全部の店が全面禁煙にすれば
非喫煙者にとってどれだけ助かるか。
それに昼なんか店としては回転率を上げたいだろうから
全面禁煙にした方が儲かるだろ。食後に一服して
席を占拠してるやつらを追い出せるしな。
仕事柄あちこちで外食をするが、全面禁煙に踏み切った飲食店が、また喫煙可に戻してた
という例は今まで見たことがない。
以前は分煙だったのに、いつのまにか禁煙になっている店は徐々にだが増えているが。
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:51:03 ID:hmf0EBRbP
近頃タバコの煙を吸わされると具合が悪くなるようになった
極度の被害妄想から来ている精神的なものかもしれんがw
どんどん禁止にしてくれ
>>755 需要があって儲かると思えば自分で飲食業起こしなよ。
今の大半の飲食業はそれでは儲からないと判断してるんだよ。
金持ちが行くような店では、タバコが吸えるって事ですね。
やっぱり今は金持ちのための貴族政治になりつつあるようです。
長妻は、やっぱりなぁ。
世の中が禁煙の方向に進ん出るのに喫煙者がやってることといえば非喫煙者批判だけだもんな。
そりゃ流れも止まらんわ
762 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:00:44 ID:HESlqGIy0
>>758 実際のところほとんどのところは様子見だよ。
お互いに牽制しあっているからなかなか進まないだけ。
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:01:33 ID:3Ua97RK10
吸えなくなったら珍煙はどこで飯食べるの?
>>749 免許制っていう部分に、じゃないよ。
「施設内は全面禁煙に」という点を「マナー違反の喫煙者が多いから」と
制裁的側面で捉えている点。
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:05:57 ID:EUpOc0MxO
たばこは嫌いだけど、自分が払わない税金を喜んで払ってくれてるのだから
もっと吸いやすくして中毒度を上げて税金たんまり払ってほしい。
自分がたばこの臭いをかがずにすんで、あいつらが好きなだけ収入の限界まで思う存分吸えるのが理想。
767 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:06:35 ID:iM+vm/rv0
>>752
タバコを吸うような底辺はウロチョロすんな。目障りだ!
ファシズムか歴史は繰り返すな
>>768 「公共の場」では禁止になるだけで
自分の家では思う存分吸えるのに
どこがファシズムなのさ(w
自分の家でどんどん吸いまくってくれ。
1日10箱でもガンガン吸って良いよ。
誰もそれに文句言ったりしない。
日本は自由な国だよな〜。
770 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:11:29 ID:xtHueTiW0
>>765 たばこで不健康な国民が増えたら国の健康保険の負担が増大するよ〜
>飲食店など多くの人が利用する施設は、全面禁煙にするよう
はいはい、大衆庶民いじめですね。少数の金持ちはVIP籍で喫煙ですか?
長妻さんは綺麗ごとで悪法をカモフラージュしてるなぁ。
民主効果だな
773 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:13:51 ID:TJKgSdVd0
罰則無いんだろ。浸透しないだろ
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:15:33 ID:RHv7hxEs0
タバコを売っている状況で吸うなは酷だろ
売らなきゃ吸えない
海外から持ち込んでもダメ
つまり吸っているのを(闇タバコ等)見つけた段階で逮捕
麻薬と同じ扱いで頼む
775 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:15:40 ID:yJa/nhY20
>>768 家でたっぷり吸えばいいのではないか。
だれもそこまでは禁じていないが。
煙草が趣味嗜好なら、歩きながらとか
レストランで吸う必要は無いはずだが。
外でオナニーする奴は居ないだろ。
どこがファシズムなの?
なぜ家でたっぷり吸わないのか。
勤務中に趣味嗜好はフツーやらないだろ。
>>770 そんなバカな理論は信じないけどな。
考えが浅い証拠。
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:17:52 ID:id6lJY+/0
王将と日高屋は全面禁煙しろよ
778 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:20:09 ID:W3gZORJp0
高級飲食店で喫煙OKってマジどうかしてると思うわ
わざわざ高い金払って食べに行って隣のヘビースモーカーカップルに台無しにされたことある
ファミレスに入ったとき、「おタバコは汚水になりますか?」と質問される
あのマニュアル的ウザさから解放されるので、大賛成。
>>755 全面禁煙の店って増えてるよな
マクドも全面禁煙にするんだっけ?
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:22:34 ID:RHv7hxEs0
>>779 「タバコは汚水だから吸いません」って言ってやれば?
はいはい、他人の心を読んだり操ったりして不当に利益を得た金持ちはVIP席で喫煙ですか?
ふ・ざ・け・る・な!
更なる税収アップに、飲食店内での喫煙禁止
近くに隔離された有料+タスポ提示で入れる喫煙スポットを喫煙者の金で建てる
その場所以外で喫煙していたら罰金刑でいいわ
タバコは害悪
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:25:21 ID:8VBqsc4g0
>>777 近所の王将は、少し前から全面禁煙化しているぞ。
なのに相変わらず賑わっている。
禁煙化する前はDQNが酒飲んで騒いでたりして騒々しかったが、
今はそういうのも無くなり、善良なファミリー客も増えて雰囲気もよくなった。
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:25:41 ID:/xqU0k8GO
次元>>>>>>>嫌煙厨
>>780 客層が違う
子供と同じ扱いにして欲しいのか?
>>782 心配しなくても、成功して金持ちになるような才覚のある人達は
利害や損得を冷静に判断できるから煙草なんてデメリットの塊を
吸う人はほとんど居ないよ。
自分の身体へのダメージも周囲への害も冷静に判断する事も出来ず
今は吸って良い場所かどうかの判断も出来ず欲望だけで動くような
低い知能の人達、いわゆるDQNが煙草大好きなのを見てもわかるでしょ?
>>784 店側がそうやって判断すればいいんだよ。
なんでもかんでも自分の好き嫌いを通すために
行政や政治で規制するのはよくないことだよ。
>>775 勤務中に吸ってるって話を書いてるけど俺はそんな会社見た事ない
会社側に問題があるんじゃないのか?一回上司と相談してみたらどうだ?
少なくとも俺は会社側で定められた休憩時間中にしか吸わない
もちろん非喫煙者もその時間は休憩している
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:28:37 ID:iwaOrKAf0
本日のIDはどれなの?
>>lCdQaSCQO [18回目]
>★5くらいまでずっと自演やるかとおもったらそうでもないね?
本音はあきらめているのかな?
虚勢はってるだけで。w
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:29:19 ID:W3gZORJp0
タバコ吸わない人が飯喰ってる横でタバコ吸うのは明らかに不愉快なので、ヨーロッパみたいにさっさと法律化してほしい。
隣で屁をプッププップしてるのと同じなんだぞ?いや体に害があるぶんタバコの方が悪質
>>791 でも、隣で屁をこいたりゲップしたりする奴を
規制したりはしないだろ。
>>788 >なんでもかんでも自分の好き嫌いを通すために
個人の好みの問題じゃなくて明確に害があるからなあ。
棒に火をつけて振り回して歩いたり、
店の中に火の付いた木を持って入っていったら
通報される。
「煙草」と名が付いてるから「それぐらいいいだろ」で通そうとするけど
本質的には「街中を火の付いた棒持って歩いてる」とあまり変わらない事だから。
794 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:34:24 ID:iwaOrKAf0
>>787 >低い知能の人達、いわゆるDQNが煙草大好きなのを見てもわかるでしょ?
ここが問題なんだよねえ。
低い知能の人達の9割以上は新聞読まない。読解力も低いので読んでも解らないし。
全ての情報はテレビとなる。
テレビはJTマネーズブズブで煙草報道隠蔽のまっ最中ときた!
これでは煙草の害を知るのは無理です。
前の方で誰かが書いてるけど、こういうのは緩やかに移行していくしかないよ。
始まりが国策事業で、現在も国の財源として、欠かせないものだから。
各種の嫌煙/禁煙施策によって消費は減少し、税収も減少するが、
まあ税収云々は政府にやりくりしてもらうにしても、
たばこ店・たばこ農家への対策/補償が必要になる。事業開始からの経緯が経緯だからね。
(たばこ農家やたばこ店は製造量や価格の決定権を与えられていないから)
これやあれやで、いきなりやったら混乱を招くし、カネも余計にかかるだけだよ。
そば屋は全国共通全面禁煙にすれ!
そばの風味もへったくれもあったもんじゃない!
>>793 棒に火を付けて振り回している奴がいたら
直ぐに警察へ通報した方がいいよ。
普通に今の法律で対応できるから。
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:36:25 ID:Pz3vOTQR0
こんなことをお上が言うこと事態がダメだよな。
全面禁煙の店や旅館がいいというのであれば、通達が来なくたって、
自然にそういう所が増える。
そうじゃないなら、望んでいないんだから、仕方がない。
あれだけ騒いだ年金問題に手が付けられないのを、誤魔化すために
やってるとしか思えない。
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:36:32 ID:+qryKVNn0
>>788 まったくもってその通り。
…なんだが、
ほら、タバコ吸いたがる人ってものすごく強引にどこでも吸おうとするじゃないですか。
店としては、困ってるわけですよ。
圧倒的多数のお客さんはタバコを嫌っている。
なのに、ごく一部の客から「法律で禁止されてんのかよ。灰皿出せ」って言われてしまう。
小さい店だと分煙なんてできないし、本当に困ってしまっている。
もうすぐ「すいません、厚生労働省からの通達で禁煙になりました」と言えるようになる。
飲食店経営者は心の底からほっとしている。
禁煙化で客が減ったりしないことは、あちこちでとっくに実証済み。
>>792 マナー、モラルがあるなら我慢するだろ?
なぜか喫煙する馬鹿は自重しない
自分のくだらない快楽の為に他人に不快感ばら撒いてる
仕方なく規制せざるを得なくなったんだよ
801 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:38:21 ID:oi5VGlI10
賛成
飲食店では吸わなくていいよ
でも居酒屋はどうするんだろうな
酒は酒
煙草は煙草
喫煙屋でも作れば
>>793 煙草に火をつけて振り回して歩いたり、
店の中に火の付いた煙草を持って入っていった人を見た事が無いんだ
そんな奴がいたら俺だっておかしいと思うよ
よくある事なの?俺は本当に一回も見た事ないんだよ
>>799 そんな我が儘客を叩き出せない店主なら店を止めた方がいいよ。
飲食店を経営しているともっととんでもない客がくるんだから。
あと、おまえの理屈で言えば飲食店経営者の多数決で決めるって
話になるな。
>>801 酒は味や香りを楽しむだろ
それが分からなくなるタバコを吸うノータリンの時点で
ゴミみたいな食い物、酒と呼べない酒だけ飲ましてればいい
そんな奴らは、周りの迷惑考えず
酔っ払って騒ぎたいだけなんだから
隔離施設、つまり喫煙可の居酒屋(笑)作ってそこに
程度の低い者同士詰め込めばいいわ
806 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:49:38 ID:qRKdkUcoO
>>804囚人のジレンマって知ってるかい?
飲食店禁煙は国民の大多数が賛成だよ
他人が飯食ってるのに置き煙草で漫画読んでる馬鹿とか死んでしまえばいい
まあ、自分もかつては喫煙者だったから気持ちはわかるけどなあ。
「タバコ無しの生活なんて考えられない」とか思ってたりして。
いつでもどこでもタバコのことが忘れられず、
「ここでタバコ吸える場所はないかなあ」とか、「吸える時間はあるかなあ?」
とか考えてしまうわけ。完全に頭がタバコに縛られている状態。
それが嫌になったので止めたけど、止めてから初めて、以前の自分が間違っていたことに気付いた。
未だにタバコが止められない人も、早く気付くといいね。
>>806 国民の大多数が賛成ならば経営者が勝手に全面禁煙にすればいいだけだろ。
何でそれじゃ駄目なんだ?
809 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:55:07 ID:bCBeMZmu0
元々自制心の欠片も無いアホが喫煙続けるんだから
強制力をもって止められないと自分の意思で止めるなんて
人間らしい事は出来無い
JT教から毒を貰って、身体にいいとありがたがって吸い続ける狂信者
批判したら的外れな反論でしたり顔
言いくるめれなかったらすぐ暴力に訴えてくる基地外ばかりだわ
ブランデーと葉巻のハーモニー 至福の一時
811 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:55:43 ID:so4z/1FF0
>>805 酒飲むと味覚も落ちるぞ。
そして酒タバコを嗜む奴ほど、店の料理にケチをつけるのが多い気がする。
本当に味がわかってるのか?
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:58:32 ID:qRKdkUcoO
>808
だから君は囚人のジレンマをググッてこい
まあ、飲食店経営者のモラルを問うてるレスがあるが、
禁煙化に関しては、突き詰めると、ほとんどの店にそんなのは無いよ。
禁煙化で売上げが変わらない自信があれば禁煙化はウエルかめ。店舗も汚れないからね。
でも、売上げが2割も下がればアタマを抱える。喫煙コーナーは必要だと考える。
つまり、禁煙化の問題は、売上げ次第ってこと。これだけ。
814 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:00:10 ID:PVW5Cx/eO
>>811 美味いモノ、美味い酒は少量で良い、満足できる
安物ばっかりか?
>>809 暴力はよくないね
警察に通報したらいいよ
暴力に訴えてくる基地外ばかりだからっていう程だから
相当批判してまわってるんだね、その積極性が羨ましい
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:02:45 ID:3Ua97RK10
喫煙席作らないとやっていけない店なんて潰れても構わん
料理人でありながら厨房のなかでタバコ吸ってるやつは許せない。
たまにいるんだよな。居酒屋とか。
>>817 だから、おまえが構わなくても、それを仕事にしている奴は困るだろ。
おまえは全面禁煙の店に行けばいいし、行き付けの店へ行って
全面禁煙するように店主を説得すればいいんだよ。
国民の大多数は賛成していますから、全面禁煙にすれば売上が
延びて儲かりますよって。
820 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:05:55 ID:y9cmFZ2eO
飲食店てどこまでを指すのかね
お酒メインのところはチェーン店はいいと思うけど
細々とやってる店にしてみたら大打撃だよ
>>816 喫煙者が非喫煙者に正論で注意されたら
反論できなくなって暴力沙汰にという事件は
数多くニュースで報道されている
>>819 なんで喫煙者にあわせるの?そこが間違っているだろ
喫煙者が喫煙できる店を探して動くのが当然なのに
823 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:07:22 ID:qRKdkUcoO
吸わない人間からしたら、飯食ってるのに横から煙草を浴びせられるのは誰だって殺意が沸く。
法的に「店内で吸うな。吸いたいなら外で吸ってね」となれば、無神経に煙草吸ってる奴も強制排除できる。
誰が困るんだ?
困るのは飯食ってる他人に煙草浴びせてる奴だけだ
>>812 ググッたが、「囚人のジレンマ」にどう該当するんだか、正直さっぱり
分からない。お手数かけてすまないが解説してくれんかい。
経営者が自由な裁量で決められる事なのに、何をそこまで法律で規制化しようとするんだよ?
人が家で自由に吸う権利があるなら、少なくても経営者としても自由な商業活動ができるはず。
自由に経営できる経営者の権利を奪うなよ。
>>821 そんなニュース見た事ないんだけど
本当に数多く報道されてる?
827 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:10:39 ID:3Ua97RK10
>>819 俺は全面禁煙の店しか行かないから、潰れても構わんって言ってるの
それを仕事にしてる奴の店が潰れようがどうでもいい。
煙草吸えないだけで潰れる店なんてその程度の店って事だよ。
>>824 それは衆人のジレンマとは関係がなく
猫の首に鈴の論理のことだと思う。
>>825 社会が幼稚になって、自分の好き嫌いを法律や行政によって
規制することを疑問に感じない、それが当然の風潮になってきてんだよ。
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:13:16 ID:Pz3vOTQR0
>>821 なぜ、喫煙者が動くのが当然なのか。
>>823 タバコ吸いたいヤツは困るだろ。
さも、自分の願望だけが、正論であると考える方がおかしい。
>>826 google「喫煙 注意 暴力」
>>830 障害者が健常者が通う普通学級に入らせろって言ってる様なもの
>>828 この場合「猫の首に鈴をつける」ネズミは、ここの店舗などの開業者で、
別に、自分の経営する店舗を全面禁煙にしようとすまいと、自由に決定
できる(し、喫煙者連合がお礼参りをするわけでもないw。行かなくなる
可能性はあるが)。
なんなら「しばらく禁煙でやってみたが、やめる」のも自由自在だ。
特に悩む必要などないはずでは?
833 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:17:00 ID:UoMzlAtu0
>>825 売上が落ちるのを恐れるのもあるだろうけど、喫煙者に気を遣って(クレームを恐れて)踏み切れない場合は法的に後押しが出来る
というか非喫煙者に対するハラスメントと同じだから、店や職場で法的に規制するのは当然
834 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:17:46 ID:qRKdkUcoO
>824
例えば
飲食店Aが全面禁煙にしたら、となりの店Bに喫煙する客が全部流れて売上げヤバい。
だから禁煙にしたくても出来ない。
もちろんB店も同じことを思ってるから禁煙に出来ない。
法的に飲食店が禁煙になればこのジレンマから解放される。
吸わない客(大多数の国民)は当然喜ぶ。
喫煙者も最初は外で吸うのを面倒くさがるだろうが、吸えればどこでだって吸うんだから嫌でも外の喫煙コーナーで吸うのが常識になる。
こんなとこですな。
>>831 障害者は特殊学級に入った方が、本人にも回りにも良いんだけどな。
人はそれぞれなんだから、その人にあった教育を受ける方が本人の為になる。
軽度の知的障害で無理に普通級に通わせて、本人が劣等感の塊になったのを
見たことがあるよ。
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:18:46 ID:23Wd/oPWO
飲食店がまた潰れていくな。
飲食店が納めていた税金も煙草税も酒税も大幅に減るね。
食えなくなった経営者から生活保護受給者が出るね。
その分のツケは酒や煙草をやらない人にも降りかかるんだよね。
馬鹿どもに無駄金をじゃんじゃん使わせないと景気は悪くなる一方なのに、金を使わせない方向に持っていってどうすんだよ。
こんなんじゃ消費税30%も遠くないな。
1/3は喫煙者なんだよ…そこまで虐めないでくれよ。
煙草を撲滅したら次はアルコール、その次は菓子や塩。
アニメや児ポルもそうだしさ、あんまり規制規制ってしてたらいつか自分にもかかってくるよ?
ホントにあんまり虐めないでくれよ。
>>831 で、君は「健常な児童が通える学校を必要な分だけ増やせ」ではなく
「障害者学級を全部廃止に追い込め」、と運動するわけだw
839 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:20:01 ID:Trv9PBCd0
居酒屋が禁煙になったら収益激減。
なんどそう0か100かの政策しかしないんだ馬鹿ミンス!
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:21:23 ID:qRKdkUcoO
>835基地外すぎるw
だから喫煙者全部が蔑視されるんだよ
841 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:22:25 ID:Pz3vOTQR0
>>831 だからさ、タバコ吸わないのが普通で、吸うのが異常っていう考えがゆがんでるでしょ。
なぜ、そう言えるのか。
>>839 民主党は国民が困ろうが自分たちの主義主張を
とおせば満足する原理主義者だからね。
温暖化ガス対策のために何兆もの金を海外へ
ばら撒こうともしているしな。
>>834 どうもありがとう。
しかしそれだと「各店舗のオーナーは、大抵の場合"ここは全面禁煙だから
気持ちがよくて過ごしやすいな"と新たにやってくる固定客がつくことは、
最初から全く期待していない」のが前提となるわけだな。
「吸わない客(大多数の国民)は当然喜ぶ。」と、どういうわけだか期待して
いないことになる。「別に普通に分煙してりゃいいですよ」と考える中間層
が多い、と誤って見込んでいるからか。それとも事実そうなのか。
846 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:28:56 ID:qRKdkUcoO
>841
何故吸わない人、吸いたくない人の健康を侵害しても当然、みたいな立ち位置なんだい?
別に煙草をやめろ。一生吸うなって言われてるわけじゃないだろ?
人が多く集まる場、特に飯食うとこで他人に煙草浴びせて平然としてる馬鹿が多いから
「飲食店内の煙草禁止にしろよ」
っていう意見が増えたのが何故わからない?
マナーの悪い喫煙者が多いからそうなったんだろ
>>838 「普通学校は足りている」
「障害者学校があるにもかかわらず障害者が普通学校に来ている」
ほとんどのレストランが全面禁煙にしちゃえば、どこか一店ぐらいは
「うちの店だけ喫煙OKにすれば、客がたくさん来る」と思う裏切り者がかならず
出てくるよ。
その一店が儲かれば、あとの店を追随して喫煙OKにするから。裏切り者を
なくすには、一律に法令で全面禁煙にするしかないだろ。
>>837 アルコールや児童ポルノはともかく菓子と塩が何故規制されると考えるのかわからん。
妄想も大概にしておけ
>>847 はて、現在見られる各店舗の喫煙席は「後から」出来たんだっけなw?。
何かの運動の結果で?
(ま、タバコを吸う週間がずーっと昔に輸入されてからとは言えるがw)
タバコなんざ、最初から吸わなきゃいいじゃんw
ガキの興味ですっちまった自分が悪い。
>>850 自分で答えいってるじゃん
本当喫煙脳は凄いな、目を疑いたくなるレベル
あと週間じゃなくて習慣でしょ
>834
そりゃ定義が初めからおかしいよ。それじゃ飲食店の差を無くす為に
喫煙者からも経営者からも権利を奪ってるんじゃないか? 人の持つ自由な権利を取上げるにしては、理由が軽すぎる。
そもそも飲みながらタバコを吸いたい人もいるのに法律で規制してしまって、
それを満足させる事ができないという商業活動もおかしいよ。
>>852 書き間違えてたw。ところで、タバコを数週間じゃなかった吸う習慣が輸入
されてから、ただちに「禁煙運動」が大規模に起きたんだっけな?
俺の記憶では、普通の習俗として定着して、随分経ってからだったと思う
けどw
まともな喫煙者とまともな禁煙者は
他人の食事中や公共の場所では吸わないで完全分煙を徹底してくれればいい
でおおかた一致してるのに、
なぜか
「他人や非喫煙者が一切いない環境での喫煙すら認めない」嫌煙厨と
「他人や非喫煙者がいる場所で吸ってけ煙を浴びせないと気が済まない」ニコ厨がいるんだよなぁ
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:42:21 ID:2SidPkN80
「女性の喫煙権を守れ」
秀里 音子(学生 23歳 東京都)
昨年の11月下旬に、法政大市ケ谷キャンパスでおこなわれた調査では、
喫煙する異性に悪い印象を持った学生が、女男とも89%に達したという。
それ以外の調査でも、タバコを吸う異性とは交際したくないと答える女男
の割合が増えているらしい。理由として、喫煙臭を嫌う女男が多くなって
いるというのも大きな要因であるようだ。
だが、ちょっと待って欲しい。
それらの結果をもって、女性と男の喫煙に同列に悪い印象をもたせるのは
間違いではないか。
私も個人的に喫煙をする男との交際などはご免である。それは、喫煙臭に
加えて、それ以上に男の身体の発する悪臭が絶えられないからだ。
ところで、昔から男どもの喫煙はマナーが悪く社会的にも悪影響だったが、
女性の喫煙には「クール」「大人っぽい」などの好印象が抱かれた時期も
あった。それが10%にも達しなくなってしまったのは、マスメディアに
よる偏向的なバッシングに影響されてしまったせいではなかろうか。
そもそも、女性がいつどこで喫煙をしようが、吸殻を捨てようが、それは
女性個人に決める権限があり、男どもにどうこう言われる筋合いはない。
私自身も、気分がいら立っている時などは、リラックスの為に一服やって
いる。世の中には「禁煙」を強いている場所が増えているようだが、それ
はあくまでもマナーに欠ける男に対するものであり、女性には関係の無い
ことだ。たとえ健康的に悪いとされていようと、背に腹は変えられない時
もある。
それはさて置き、いま政府では財源拡充のために、タバコを一箱500円に
する案が浮上しているらしい。これは喫煙家女性に対する差別である。
むしろ、女性へのタバコの販売は無償化して、男への販売価格を大幅に
引き上げるほうが、あらゆる意味で得策なのではなかろうか。
>>854 うさんくさいデモだの何だのでなく
当初から公共の場で嫌う人が多かったが
基地外相手に暴力振るわれるのも面倒だから
声を大にしてではなく、草の根で禁煙分煙が広がって
結果規制するまでに至っているのではないのかね(笑)
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:45:56 ID:rAkgKvJf0
そもそも、03年施行の「健康増進法」がちゃんと機能していたらこんなことにはならなかったんだよ。
罰則規定死に物狂いで阻止した族議員は理森か?
まずは、喫煙者にタバコの煙で迷惑している人もいることを
強く、強く伝えるべきだな。JTのゆるいCMでは伝わらんわw
>853頭大丈夫かおまえ
861 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:49:36 ID:jGJL6dc00
一番最初にやらなくてはいけないのはパチンコ屋だろ。
>>821 > 喫煙者が非喫煙者に正論で注意されたら
「正論」って何だろって話になるんだよ。
現状では、個人個人のモラルや良心、価値観に判断が委ねられているんだよ。
キミの正論をぶつける先は厚労省であり、国会なんだろう。
禁止法が制定されれば、キミの正論は法によって担保される。
>>849 WHOの計画(規制予定)。
菓子も塩分も一部飲料も入ってるよ。
煙草だってアルコールだって数年ごとの規制目標で出てきたんじゃん。
みんな盲信してると思う。WHOにしろグリンピにしろまず叩く(叩きやすい)モノを決めてスポンサーを募る。
極度に叩くのはもうすでにファッショだよ、たのむから双方向から意見を募ってくれ。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:55:01 ID:TOjroCCh0
>863
>現状では、個人個人のモラルや良心、価値観に判断が委ねられているんだよ
その結果が喫煙者にはモラル無し→法的に規制する流れになったんだろうが
ホンモノのキチガイかおまえ
866 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:58:22 ID:Pz3vOTQR0
>>846 どこをどう読めば、他の人の健康を害して当然と読めるのか。
どうして、喫煙出来る店と、出来ない店が両立してはいけないのか。
禁煙の店で喫煙するヤツが居るからって、全ての店が禁煙すべきというのは、
あまりにも暴論。
君がタバコが嫌いなのは分かる。
ただ、この論拠が通るなら、タバコ以外でもどんな規制をかけることも出来る。
確かに、これはファシズムに繋がるかもな。
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:00:31 ID:Pz3vOTQR0
>>865 モラル無しだから、規制というのは、どこから得た情報なのだ。
勝手に根拠を作るのは止めて欲しい。
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:03:40 ID:VRdQMTs30
朝日にも書いてあったが、
国民の8割がすでに吸ってないんだよ。
残りの2割の80%以上が禁煙したがっている。
それなのに900近くレスが伸びている不思議!
超少数派珍煙の自演抜きには、到底考えられないね
>>867 google「喫煙 注意 暴力」
理屈で言い返せないから暴力に訴えているんだろ喫煙する馬鹿は
タバコだから良いようなモノの
国が権力を振りかざして勝手にされると
店側としては負担増になるだろうが
車の排気ガス抑えようか!
んじゃ40マンの機械を付けない奴は車検通さない(キリッ
とされても困るだろ
871 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:12:54 ID:UoMzlAtu0
吸うのが自分だけなら何も問題はない
周りに被害を与えてるから規制されるってのが分からんのかニコチン脳は
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:16:30 ID:/rW7FaGM0
罰則がないと、テキトーにやって楽してる店が得をすることになるぞ
873 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:17:45 ID:BJoUq5u60
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:22:33 ID:5owJteQV0
珍煙は消毒だー
>>871 だから「分煙を徹底する」「完全禁煙店を増やす」なら理解できるし妥当だ。
でも、なんで一挙に「原則全面禁煙しかダメ」になっちゃうのか、って話だよ。
>>875 禁煙脳には理解できないと思うが
「タバコは害にしかならない」
これが答え
吸うなら自己責任、他人に迷惑かけるなってだけ
分煙するにも限界があるからだろ。
完全に密閉された空間を喫煙室にするとかして喫煙者、非喫煙者を分けるしかないが現実には無理。
だったら全面禁煙の方が手軽だからな。
878 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:34:11 ID:f/5GQJRV0
全面禁煙になったら喫煙派専用店ができるのは当然の流れだね。
資金力があれば非喫煙派店が立ち並ぶ界隈をわざと狙って、ゲリラ的に
非喫煙派店・喫煙派店の両方をオープンする経営者も現れるだろう。
早いもの勝ちだからね、漁夫の利は。
非喫煙派店が家食べ・家飲み用にテイクアウトで対抗するにしても
ドリンク類の利幅で保ってる店はキツイだろうと想像する。煙草吸いは
高確率でドリンクも注文するが、飲み物まではテイクアウトしてくれないよ。
コンビニとかで別に買う方がずっと安上がりなんだし。
880 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:35:02 ID:Hlz3KDD50
ドトールなんかも分煙にしてるとこあるが区切りが甘いから
臭いが流れてくんだよな。だから全面禁煙しかないよ。
それに分煙するためのコストも店からすると負担でしかないからな。
>>877 要するに完全禁煙店を増やせばよいのだろう。需要に応じて。
何で一挙に「それだけ」にしちゃうのかが分からんな。
882 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:37:37 ID:UoMzlAtu0
>>875 その分煙が徹底出来てないのが悪い
煙なので簡単に漏れるし、甘く見てる店や職場が多すぎる
おまけに、服や物にこびりついて三次喫煙被害もある
883 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:39:04 ID:Koxt+BmH0
風呂屋も全面禁煙にして欲しい。うちの近所の風呂屋、
背中にお絵かきした人たちがしょっちゅう長時間たむろってて
タバコの煙でガスってる。
結局、妥協を許さない人間がいる限りこういう話は平行線をたどったままだな
話し合いなんて最初からなかった
885 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:40:07 ID:f5CO3hEwO
じゃあ息が臭い人は、呼吸禁止にね
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:43:30 ID:Iannfkzy0
/ ̄ ̄\
/ \ ____ 公共の建物のルールは
| | / \ 公務員が決めればいいけど
. | -━- -━-| / \ 私的建物のその程度のルールは
|::::: (__人__) |/ -━- -━- \ その私的管理者が決めないと
. |::::::::` ⌒´ } | (__人__) | どうにもならんだろう 。
. ヽ:::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ 北朝鮮じゃあるまいに ・・
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
887 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:44:07 ID:UoMzlAtu0
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:46:41 ID:f/5GQJRV0
>>868 朝日ソースて・・・・・・
釣り…なの…か?
889 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:46:56 ID:XNtyNEzh0
分煙してないから行かない店が数店あるから
店内禁煙は大賛成だな。
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:47:20 ID:vvfBRNyAO
罰則がないうちにちゃんとしろよ経営者ども
バカ珍煙は罰則がなけりゃいつまでもやりたい放題吸い放題宣言してるからな
しかも責任は全て店になすりつけ状態
禁煙で客かへる?
まさかw非喫煙者の方が圧倒的に多い現代でありえません
喫煙擁護派のデマにダマされるなってのwww
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:48:53 ID:xYrFUy700
パチンコ屋は完全禁煙にすればいい。
少なくとも子供が出入りする所は禁煙にして欲しいな
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:49:43 ID:iOWcZi4N0
ようわからんがタバコ売れなくなったらタバコ税が減って困るのは国だろうに
何でタバコ売れなくなるような事すんだろ
まさか国が国民の健康を本気で考えてるとか無いだろ?
それともタバコを全面禁止にすることで何か新しい利権が生まれるん?
894 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:50:44 ID:Nw39aj570
居酒屋行ったら他の客のヤニの臭いで服やら髪臭くなくなる
のが腹立つ
完全禁煙の店、結構人入ると思うよ
>>890 これだけ非喫煙者が当たり前になった状況で、全面禁煙化が店の衰退につな
がることなんかありえない話だったら尚更「自主的にどんどん禁煙化してっ」
で済むわけだろう?。で、それでいいだろうにw
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:53:12 ID:fbQyhMyqO
>>893 あなたの健康を心の底から考えているんだよ
そんなに怖がらないで
大丈夫だから
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:55:05 ID:m+0x94RC0
飲食店に限らず
あらゆる職場(官民問わず)で
屋内完全禁煙にしてほしい
分煙なんて名ばかりの、ヤニ臭漏れまくり
屋内充満しまくりのところばっか
>>896 心配ありがとう。
でも、長く生きるつもりもないんだよね。
飲食店なんかは簡単に移動できるんだし
嫌なら行かないで済む。
それより通勤通学路や職場、マンション等での
喫煙の方を厳格に禁止にして欲しいよ。
900 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:58:41 ID:3Ua97RK10
>>898 「まだ生きてたの?」ってよく言われない?
>>660 異動時間が無駄だって言ったら、トイレにも行けない。
会議室にも行くのも無駄になるぞ。(←まぁ、これは結構無駄な時間だと思ってるけどね)
902 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:59:05 ID:fbQyhMyqO
飲食の最中に喫煙する様なら病気としか思えないなぁ
自分が食べ終わってても周りは食べてるんだから全面禁煙で当たり前
居酒屋なんかは分煙で良いかなとも思うけど
国連のWHO総会に日本の厚労相や厚労官僚が行ったときヨーロッパの連中から袋叩きにあったからな。自販機なら学生でも買えるとかタバコの値段が安いとか
>>900 ないよ。そんな失礼なこという人見たこと無い。
905 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:00:45 ID:DKbpmPw40
年間煙草原因で10万人死んでいることをもっと主張すべき!
長妻さんも10万死亡と記者会見で発言してるのに、この部分だけは記者が書いても
上層部のデスク級が削除してる。
煙草は人殺しなんだよ!
「煙草くらいいいじゃない」みたいな意見逝ってる奴は10万死亡を知らないだけ。
すり替え筆頭の車だけど、交通事故死も年間5千人切ったんだよ!知らないのか?
906 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:09:55 ID:5i3GwIeHO
タバコ禁止法でも作ればいいのにな。法律で禁止。わかりやすい。
オレ喫煙者だけどな。でもそう思うんだ。
907 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:10:59 ID:gZBELfik0
喫煙できる飲食店は
臭い、汚い、危険の3K飲食店
908 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:13:07 ID:uB3fkUfGO
>>899 嫌なら行かないで済むようには、喫煙優先店は表示義務付けで違反は罰則くらいになっている前提があってこそだな。
オーダー後に喫煙厨が隣に襲来で燻製では帰りにくいし不満も大きいだろう。
パチンコ店内のみ喫煙可にすればよい!!
喚起設備無しにして。
好きなだけ吸っていい!
910 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:15:58 ID:sWIiZ/730
>>890 >禁煙で客かへる?
>まさかw非喫煙者の方が圧倒的に多い現代でありえません
>喫煙擁護派のデマにダマされるなってのwww
これがテロとまでいわれたJTのネット工作の特徴。
とにかくID変換しまくって嘘書きまくって、スレをJT一色で塗りつぶす!
そこらの馬鹿の一匹くらいはきっと煙草害なしと信じてくれると固く信じて。w
911 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:17:52 ID:zfNU14yM0
( ゚д゚ )
912 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:18:08 ID:uB3fkUfGO
>>893 むしろ反発して煙草を維持しようとする動きで利権が生まれる。
タスポしかり。
制度や構造は複雑化するほど利権が生まれやすく、単純なほど出にくい(ばれやすいから)。
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:18:45 ID:3l8OoEka0
新幹線早くやれって
アホか
>>906 俺も喫煙者だけど気持ちわかるよw
そんなに有害だって主張するなら禁止にすればいい。
こっちも納得する。
税金は取りたいから禁止はしないってのが見え見えだから馬鹿らしいんだよな。
あとは大家に打撃を与えるから賃貸での喫煙を法的に禁止すればおk
んだよな、そこまですんなら禁止しろよ。
一部のダメな奴は密輸しても吸うだろうけど一般人にゃ無理だからさw
これでやっと煙草やめれる。ヤった〜
918 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:23:40 ID:UoMzlAtu0
>>897 罰則・査察付きでお願いしたいね
まぁ今現状でも指導をさせることくらいは出来るみたいだけど
>>910 そのレスをもっとよく読んだ方がいいんでない?
しかしJTも大変だな
>>908 「喫煙可能」か「全面禁煙」か、店の入り口でちゃんと表示すべきだね。
これには賛成。手っ取り早い。
この不況下でやる規制なのかねー
喫煙可能の店はすごい事になりそうだなw
もはや食い物の店ではないわなw
ここまでやるなら強制的に排ガス吸わされる車も禁止しろってんだよ
じゃ、車もパチ屋店内限定で
925 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:54:40 ID:f/5GQJRV0
>>921 そこだよ。
失業者増やして大増税の口実でも作りたいのかな。
民主もこれ以上敵を作ったら票に繋がらなくなるんじゃないの?
罰則はないってことだから、パフォーマンス的通達なのか??
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:57:29 ID:7FEPNteZ0
禁煙法でイギリスじゃパブが壊滅的ダメージ受けたらしいな
アメリカじゃ消費が進んでるなんて記事もあるらしいが
日本ではどっちだろうな
ま、ちゃねらーなんて引篭もりのオタ層が多いのでオマエらの意見など参考にならんが
公共の場を全面禁煙にすると景気悪くなるのか?
車も規制してほしい絶対必要な分だけでいいよ
排ガスの匂いかぐと吐きそうになる
都会なんていらないよね
職場の外人女にタバコ規制の遅さでバカにされるのうんざり。
さっさと全面禁煙にしろ。
930 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:14:39 ID:7FEPNteZ0
>>929 なんでも規制すりゃ先進的なんて思ってるリベ馬鹿外人女なんてほかっとけや
いちいち相手してんな餓鬼
>>929 クジラ缶食ってタバコ吸って「うめえぞ、どうだ外人のネエちゃんw」の
セクハラ発言、というのをやってやりたいw
932 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:23:06 ID:7FEPNteZ0
規制すりゃ先進的♪
アホの極みだろ
まぁ世界がどうでもいいが日本なりに考えて
対応して欲しいわな。世の中変わってきたんだろうしw
934 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:27:37 ID:f/5GQJRV0
まわりまわって結果、誰得にならなきゃいいが・・・
家の中で、誰にも迷惑かけない環境でタバコ吸うなら良いと思うけど
他人がいるところでは、やめて欲しい
全面禁煙賛成
936 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:53:48 ID:uB3fkUfGO
>>925 自民政権でも同じ話が出てたじゃねーかw
同じ話なのにミンスになった途端に政権批判になってることが不自然過ぎる。
937 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:57:28 ID:uB3fkUfGO
>>931 残念ながらクジラ食うなと批判してタバコ吸って船攻撃する連中なんだけどな、あいつらw
>>932 いや〜ものによるだろ。
大麻解禁して欲しくねーし、パチンコは規制して欲しいしw
民主だろうが自民だろうが、どっちみちこの流れは止まんねーんだから安心しろ。
「喫煙者の権利を守る」なんてマニフェスト掲げる政党なんかあるわけねーんだからw
まあ「"公平性と合理性と少数派の権利確保"の完全放棄」をマニュフェストに
掲げられるのも困るがw
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:08:54 ID:GO1Mebt80
何とか禁煙が間に合ったぜい。愛煙家はJTを攻撃するべき。
JT社員の非喫煙率が近年高まってる。だから無策。
そろそろ役員クラスに嫌煙家だっているだろ。
自社の商品を嫌いなヤツが過半数になってるんだから時間の問題だった。
941 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:11:07 ID:rUhnCvzV0
942 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:12:34 ID:uB3fkUfGO
>>938 層化党。
厳密には「喫煙利権を守る」って流れだがw
943 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:12:35 ID:bij/4FL/0
コレが施行されるならマジで民主党に一票入れてもいい
ねーな。やっぱないわ
>>914 禁止しないのは喫煙自体は個人の自由だから
ただ他人の迷惑になる公共の場でしない、というだけのことを
ここまでしないと喫煙者はできない、というだけのこと
禁煙店にしたら最悪は店が潰れるからな、だから経営者はやらないのさ。
946 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:20:19 ID:Ii0wAY0EP
オフィス内の禁煙だって、最初はとんでもない出来るわけ無いと思われていたが
今では当然の状態だもんな。
飲食店だけでも一斉に規制すればみんなその状態にすぐ慣れるよ。
>>945 そうかなあ?居酒屋もバーもタバコ吸わない客が増えてるよ。
俺の見た感じでは行きつけの店でも喫煙率は50から60%ってところか?
昔は80から90は喫煙者だったように思う。
>>946 自治体の条例じゃだめなんだよな。
国が環境整備しないとな。
949 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:23:46 ID:HxwZse8IO
ヨシッ!オレが屋台の飲み屋やるから、タバコ好きなお前ら来い!
>>946 リーマンが昼時ならタバコを我慢しても食うと思うよ。
だがね、タバコを我慢してまで、わざわざ夜に出かけて外食しようとは思わんな。
人間、我慢してまでやるのは仕事だけ。
951 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:33:57 ID:TH2COmyD0
>>950 同僚リーマンが一緒に食事に行くときも、自分だけ帰るの?
同僚は飯食いながら「あいつが来なくなって良かった」とか話してたりして。
952 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:35:50 ID:SBO1q1nB0
>>951 タバコぐらいでそんな事思われるんだったら付き合わないほうが良いんじゃね?w
>>949 おまえの屋台が、孫悟空のきんと雲みたいにならんことを祈る
パチンコ店も禁煙だろうな?
>>947 半分も客が居なくなったら、利益が出ないよ。売上げ半減したら固定費だけで消し飛ぶでしょ。
デートの後、同じ部屋で下着姿の女と二人きり、おまえら我慢できるか?
そんなの我慢が出来ないだろ。
だから禁煙店も出来ないんだよ。
食後や酒を飲む時やコーヒーを飲む時には、タバコを吸いたくなる気持ちが非常に強くなるから。
957 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:43:13 ID:f/5GQJRV0
>>936 そりゃ、サヨ勢力に押されてのことだろ。
保守なら普通は事業主保護、雇用保護に回る。
結果的に税収減に繋がることを自らすすんではしたがらないね。
医療費云々は当時野党の完全な詭弁。
煙草ってのは最低限の必要悪なんだよ。
>>952 タバコぐらい?
デートの後、同じ部屋で下着姿の女と二人きり、我慢できる?
959 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:44:49 ID:uB3fkUfGO
>>945 禁煙店にしなくても最悪は店が潰れている現状だがw
たまたま禁煙店が潰れたってなると意地でも煙草原因にしか考えないのが痛いんだよなぁ。
>>956 タバコを止めるのが簡単だと思ってるな。w
覚せい剤をやった事はねーが、想像はつくぜ。止めるのが非常に困難だと云う事をな。
だから非喫煙者は簡単に覚せい剤に手を出すんだよ。依存性の恐さを簡単に考えてるからな。
>>955 喫煙者全員が禁煙我慢できずに居酒屋に行かなくなるわけでもないだろ?
君の場合タバコ>>>>越えられない壁>>>他のこと
みたいだが、常連の集まりが楽しみな喫煙者や、料理を楽しむ喫煙者もいるはずだ。
スポット的に禁煙にしたら客足にも影響出るだろうが
足並み揃えて一気に禁煙化したら影響ないだろう。
潰れやしないんだから、店の経営者が全面禁煙店を自主的にじゃんじゃん作る
だろう。禁煙ブームの最中にあって、需要は多いはず。
店舗を啓蒙するなりすれば良いのだから、わざわざ制度的に義務付ける必要も
ないだろう?。
>>955 >そんなの我慢が出来ないだろ。
>だから禁煙店も出来ないんだよ。
麻薬中毒患者みたいですね…。
もはや理性や倫理で自分を制御できない、と…。
やっぱり煙草って薬物なんだな。
>>960 だから最初から吸わなきゃいい。
そうすりゃ依存しなくてすんだ。
タバコ値上げに加えて公共の場で喫煙禁止かぁ
いやぁニコチン中毒バカが涙目でメシがうまいw
967 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:49:04 ID:uB3fkUfGO
>>950 >だがね、タバコを我慢してまで、わざわざ夜に出かけて外食しようとは思わんな。
その言い分通りなら、それが今の外食離れに繋がっている
(=非喫煙者がわざわざ煙草を我慢して食べに行かない)ということになるぞw
>>950の言い分なら年々喫煙者は減っているから外食産業はこのままだと煙草産業と心中だな。
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:49:09 ID:H34lG0obO
>>955 我慢してました(>_<)
しかも添い寝で(><;)
969 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:50:04 ID:zU2uXlHm0
日本列島全面禁煙にしろ
>>961 だから、お前が知らないだけだ。
酒を飲むとタバコが欲しくなる事をな。
>>967 だから自発的に「全面禁煙店」を選択しないとまずい、という危機感を持つ
店は自発的に持つ、さもなきゃ店が危うい(場合もある)ということだろう?
だから自発的選択でいいんじゃない?
972 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:52:07 ID:H34lG0obO
>>970 それも時として我慢できたぜぇ?
人それぞれだな
煙草やめるってそんなに大変か?俺はなんの苦労もなくやめられたが。
974 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:53:07 ID:uB3fkUfGO
>>965 反論できない気にいらない相手を嫌煙にして中傷罵倒だからなw
お前みたいなのがいかに害悪ってよくわかるよなw
てえか年金はどうしたよ・・・・。
分かれてたから離れて座れて良かったのに
駄目だな。
これ以上依存者増やすような環境は良くないわ
ガキどもには絶対吸わせないようにしないと。
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:55:05 ID:H34lG0obO
いっそ完全二極化すればいいのに
分煙やめて喫煙店と禁煙店にさ
>>977 客層を考えて、子供の立ち入り禁止、喫煙する大人および平気な大人のみ、
という店にすればよい。
最初から子供などほとんど出入りしない店まで子供基準にする必要もない
でしょう?
パチとスロも頼むからしてくれまったく意味がない
禁煙にして売上げが増えるなら、既に全部が禁煙店になってるって。w
しかし「売上げが下がるし、最悪は倒産しちゃうかも」と解かってるから遣れない。
たった、それだけの事。
有料の喫煙所を何箇所か公的に設置すればいいんでね?
店では吸わない、衰退人は有料喫煙所でどうぞ。
983 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:59:01 ID:uB3fkUfGO
>>971 それに危機感を持っているのか、
どこかの害悪喫煙者さんは禁煙にしたら潰れるって必死に印象工作で主張してるけどねw
>>979 20歳未満立入禁止の店は条件付き喫煙解放でもいいよな。
居酒屋やパチンコ店とかはそっちに移行するだろうし。
未成年取り込みたいマックとかゲーセンは悩むだろうねw
>>972 だから裸の女と一緒にいて、性欲が湧かない男には理解できんだろうな。
>>979 ああごめん、言いたかったのは店がどうこうじゃなくて
好奇心でタバコ吸って
そのうち依存しないといけない大人にならないように
教育しないといけないということ。
986 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:02:57 ID:H34lG0obO
>>984 馬鹿かお前
たとえ性欲が湧こうがだめな場所ではヤらないだろ
人間には理性があるんだよ
>>43 10人中7人はお前のレスのクオリティの低さに驚いてる
>>986 酒を飲んでほろ酔いになって近くに女が居ると少し性欲が増すだろ。
あれも酒の力だぜ。
女も酔うとHがしたくなるらしいぜ。
>>983 禁煙店の需要が本当にあるのなら、心配ないわけでしょう?。全面禁煙を
義務付けせずともね。(この辺のことは実態がよく分からないんだが)
>>44 ある煙草とポイ捨てが減った?
嘘をつけ。
家の周りが吸殻だらけだぞ。
どういうことだ?
>>275
993 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:16:12 ID:SBO1q1nB0
まぁタバコなんて吸わないに越したことないんだから
これで喫煙者が追い詰められて禁煙し始めればいいんだけど
>>992 >275にレスをくれているが、意味が分かんないな。間違いか?
「禁煙店が増えれば、住宅地でポイ捨てする怪しからん喫煙者が」増えるとも
減るとも俺は書いてないぜ。
>>961 和民とか養老の滝に料理楽しみに行ってるの?
age
>>993 だな。体にいいもので無いのは確かだな。
998 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:35:06 ID:uB3fkUfGO
>>991 さあ?
必死になって禁煙になったら店が潰れる発言しているのは
>>950(
>>955>>981)だから、そっちに聞いてくれ。
レス見直せばわかるけど俺は禁煙にしたからって理由で潰れるなんて特に思ってないよ。
嫌煙はこういうスレで喚いてるだけで何もしなくてもどんどん世の中が嫌煙に向かっていくからいいが
喫煙は世の中がそういう流れになっていく中でここ数年こういうスレで喚く以外に
自分たちの権利を守るために具体的に何をしてきたんだろ
1001 :
1001:
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