【政治】政府「麻生政権末期に支出された官房機密費、異様」との答弁書

政府は１９日午前の閣議で、政権交代が確定した直後の昨年９月１日、
麻生前政権の下で官房機密費（内閣官房報償費）２億５０００万円が引き出されたことについて
「それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない」とする答弁書を決定した。
鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書に答えた。

平野博文官房長官が昨年１１月に公表した官房機密費の支出状況によると、
自民党政権当時、毎月の支出額はおおむね１億円だったが、同年９月１日の
支出額は突出して多額だったことが分かっている。　

この支出について、答弁書は「河村建夫前官房長官の判断により
執行されたものであり、個別具体の判断の適否については、
現内閣として答える立場にない」としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010021900525

ネトウヨ涙目ｗ

開示しないが口はだすと

そらまあ、政権交代したんだからこれまでの清算だろ

鳩山の巨額脱税と、小沢の土地ころがしの方が異様だわｗ

一方、民主党は人気取りのために5兆円を使う約束をした。

政権とった後も見えない与党とシャドーボクシングっすか

開示すればいいじゃんって言われて涙目敗走するの目に見えてるなコレ

ツケを払ったんだろ。

「異様」っていうのとはちょっとニュアンスちがくね？
しかし、これがそのまま自民の金庫に入ってたらどうなるんだろ

あ゛？

お手盛りに使ったんだろうな

それはそれ、鳩山・小沢の疑惑が薄れる事は決して無いｗ

そら派手な政権交代したんだから、根回しは通常より大変だろ

んじゃ前からお前らが言ってたみたいに透明化しろよ。
お前らのも含めて。

小沢の時「疑いの時点で批判するな！」って言ってた
コメンテータ(笑)たちはどういう反応するんだろうかｗ

鳥越俊太郎がアップを始めましたｗｗｗ

小沢と鳩山、与党の悪事解明したら突っ込めばいいんじゃね？
今はそっちが先だよｗｗｗ

在日政権死ねよ

民主は自民が何かアクション起こしてないと困るんだよな実際。
谷垣は大人し過ぎる！って言われてるけど逆にやりにくいんじゃね？

>>10
もしそうなら問答無用で公開してる。
それができなかった、異様という言葉だけの
非難しかできなかったという事の意味を考えろ。

俺からしたら「官房機密費？なんですかそれ？」
とかいいながら、平然と使い込んでた平野の方が
異様だわ…。

民主さん、公開はどうしたの？

お得意の透明性ってやつで早く公開してくれよ。
公開してもたいしたことない・もしくはブーメランだから公開できないんだろ？

まあ”表に出せない”根回し、駆け引き用の資金だし
開示できるものではないとおもうんだがな。
こういうのは外国でも開示しないものであるし。

まあ機密秘は、野党にもの流れてたって話だから、開示なんか出来ないけどねｗ

　　　　　　　上げ足取りが唯一の特技　ミンス教ｗ

いつまで前政権に甘えてるの？

はいはい、なら公開してくださいね

民主党ってのは、しがらみの無いブレーンが
新鮮で大胆な政策を次から次に出して、
タブーなしに議論して、
政治に活気と公平さを与えるものと思っていたのに、、

蓋を開けてみれば、
言い訳（脱税、政治資金疑惑、選挙違反）
過去のミス探し（核密約、機密費）
在日優遇（外国人参政権）
左翼、反米勢力優遇（普天間基地移設）

なにこれ。

民主党の体質のほうが異様だハゲ

人質の身代金とかもこれに含まれるんでしょ？
さすがに公開はマズいよな

>>18
追求しても自分はトラストミーで開示しない平野様の事もタマには思い出してください。

用途が用途なだけに
反日政権が誕生するんで今までの協力者に対していったん清算したんじゃないの

政権交代する事になったから
今までの分を全部清算したんだろ
コレ批判したら民主が下野する時は自腹きるのか？

麻生政権って何ヶ月前だよ
外国人参政権を議論してる暇あるならこっちやれば良いじゃねぇかよ

重複

【政治】河村氏の機密費引き出し「異様」政府答弁書で指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266550408/

犯罪者擁護の犯罪者政権

脱税王になった鳩山率いる無法者集団

奥様がなんだって？

何言ってんだか、自分達も機密費は公開しないんだろ

おまえらのバイト代だろ？
頑張ってたもんな。ご苦労さん。

結果、惨敗だったけど。

現首相のおかげでたいした金額に見えない

鳩山首相の公邸の改修費国会で追求されて答えられなかった総理ｗ

>>40
どうして、ミンス工作員って自分で自分たちの手口ばらすかな〜ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　 lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :::lﾐ|
　　　 　 　 |:::::::国　民 　　|　 　　 　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、 　,.=-､ ::::l
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !　　　・・・・・・
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|＜で、持ち逃げ　　　!､u,　ｲ_ _ﾍ　u .::l
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　} 機密費は、河村と　 Y {　r=､__` j　ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　　山分けか？ ,. -‐ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　　　　　　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼　　　　　　　 ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::＼
大阪の市民団体が河村前官房長官を背任で東京地検特捜部に告発(2/2)
http://news.livedoor.com/article/detail/4588971/

麻生が持ち逃げしたのはまだ最近だから時効にならないなｗ

麻生は異様だが
鳩山は異様でないし
小沢も異様でない

というのならわけわからん

で、小沢と中国行った500人分はどこからお金出てるんだい？

>>47
あれ自費

>>44

平成の税金、大泥棒ｗｗｗｗｗｗｗ

気になるなら直接聞けよバカが

>>48

>>43
民団新聞も丁寧に写真つきで工作手口を公開してくれるしなｗ

>>48
自費と称してるだけでなんの証拠もない件

>>47
あれは自費でむしろ多く払ってるんじゃなかった？
小沢が儲けたのか中国の要人が儲けたのかは知らん。

そのまま後ろ向いて小沢に言え

平野が開示出来ない時点でそれまでの精算に使われただけってのは明らか

ふ〜ん･･･で、小沢の政党助成金がらみの蓄財の件は？ｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　小沢逮捕をwktkして待ってたら、
　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　自民党大物が逮捕されたでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　 の巻　

どうぞ内訳を公開してください

民主党が脳髄仕分けで捻出した6700億円を、ほぼ全額
アフガンとパキとインドネシアにプレゼントした事実に比べれば

たいしたことないな。

韓国も政権が変わると前の大統領が逮捕されるけど
民主も過去の失点探して大変だねぇ

いいかげん日本人の為の政治をしろｗ

なにが問題なんだ？
麻生政権は日本のために命懸けで戦ってたんだから
官房機密費もオレたち国民の生命を守るために使われてたのは明白

そもそも開票作業を担当した公務員(自治労)やマスゴミと結託して
衆院選で自分たちが勝ったなどという捏造情報を既成事実化しようとしてる
売国ミンスとソーカこそが問題だ

衆院選では麻生自民が圧勝して全議席を独占していたという真実が
2ちゃんではとっくに解明されている

売国ミンスとソーカはいますぐ潔く解党しろ

それがオレたち日本国民の総意であり
自民以外の政党の存在など
オレたち日本国民は絶対に認めない

もーなんでもありなんじゃね

そら政権が代わったぐらいなんだから費用ぐらいは増えるだろ

官房機密費の一部は明らかに

進次郎捏造人気・サクラ動員・提灯記事掲載の為に流用

民主党って、まだ甘えてる感じがするよね

最近、工作員多すぎ。

>>62
大阪の市民団体が河村前官房長官を背任で告発
http://news.livedoor.com/article/detail/4588971/

「市民団体がこの機密費を執拗（しつよう）に問題視するのは当然です。
本来は政策推進や調査情報対策などに充てられるカネだが、河村が引き出したのは昨年８月３０日の総選挙後で、
しかも、それまでは１カ月１億円程度の支出だったのが、たった２週間で２億５０００万円を引き出したのです。
目的外支出は明らかで、仮に幹部で山分けしていた場合は小沢問題どころではない」（政界事情通）

ヨコクメくんが金無いのにってぼやいてたやん

開示すればいいのにｗ

またお得意のブメーランですね。
まあムネリンからしたら一挙両得ですね。
自民攻撃しつつ民主も崩せる。

ムネリン、ブーメラン投げて自分だけ伏せれる状態にしてるとこが、こええ。

追及するとしても順番にね
鳩山・小沢・石川・小林の次？まだあったか？

どうして小沢の家族の土地を国民が買ってやらなきゃいけないの

てかこいつらも就任早々かなりの額を使ってなかったっけか？

核密約の調査の提出期限も守れてないのに、こういうの出すのｗ？？

またジミンガー出動？

>>62
まぁ１人相撲とって楽しいかカス。

ダボスに政府専用機で行った事は無視ですか、そうですか。

民主は機密費を全て開示するんじゃなかったっけ？

そう言われても今まで非公開なんだし
「異様じゃない官房機密費」と比べないとわからんな
ちょっと現政権の内訳を見せてみ？

【社会】核密約成立の断定、困難との見方も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266527681/

これも含めて誰得？
もっと日本人のために働けよ

自民党って最低だね
俺ネトウヨだけど参院選は民主党に入れることにした

>>78
選挙前は開示するって息巻いてたのに
政権取ったらできないって言い出してたよ。

使途を公表せずに済む「官房機密費」（内閣官房報償費）を、鳩山内閣誕生後、
平野官房長官が、すでに２回にわたって６０００万円ずつ内閣府に請求し、
計１億２０００万円を小切手で受け取っていたことが１８日わかった。

　政権交代後、官房機密費を管理する内閣府会計課長の手元に、
平野官房長官名の請求書が届けられた。日付は９月２４日と１０月１４日で、
請求額はいずれも６０００万円。請求通りの金額の小切手が官房長官側に振り出された。

　「そんなのあるんですか。全く承知していません」
　平野官房長官は就任翌日の９月１７日の記者会見で、機密費の扱いを問われてそう発言をしたが、
１週間後には最初の請求をしていたことになる。

北海道の民主党候補者用の北教組55億円税金から裏金問題の方が
よっぽど異様だろ。

結構、材料が揃ってきたな

何が何でも　『消費税率10％超UP』

３番　三原じゅん子
４番　石井浩郎
５番　麻生真美子＆キャプテン

抑え 片山さつき 佐藤ゆかり

昭和のもみけし王　　　OB 中曽根康弘

　　　　　　　官房機密費を公にするバカがどこにいんだよｗｗｗ


　　　　　　　ミンスのバカウヨかwww

よし異様だからさっさと開示しろよ糞民主
野党時代開示しろって言ってたんだから

ジミンガー
ネトウヨガー
ゼンセイケンガー

メッキが剥がれはじめて支持率暴落しちゃったから
また自民叩きってことか

>>82
小沢訪中団の経費とかも明らかにして欲しいよねｗ

まあ叩くのは良いけど
同時に糞小沢が政党助成金くすねてんのも叩けよな

自民の悪行を叩かれるのに慣れてないから、ご機嫌斜めだなぁwww

それに外交の麻生だから余計にかかったんだろ
米国とだけ付き合ってたわけじゃないからな

しかし、自民叩きスレなのにホロン工作員が少ないな。
民主もやってるの知ってるからだろうな。

どうでもいいけど、民主はデータ出すのだろうな？
自分が明らかにしないでは、他人のことは言えないもんな。

官房機密費のデータの公開をしろ！

あれ、民主は政治と金の話は飽き飽きなんでしょ？

なにやってんのこいつら

支持率上げるための他者叩きって某ノムタンと同じだね！

ゆけ、僕らのジミンガー

>>99
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　　　＿　　　　　　|＿＿　.|　┌┐　 　 　 /　/
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　 /　/　　ロ□　　／　　　 ＿.　 ＿|　　/　/、　　　 ＿　|＿　　＿_　　ヽ
　 |　 |　　　　　　/　／l　 .|　 |　|　　　 /　　　＼　　ﾉ　|　.　 |　 l　　ヽ　 |　＿＿＿
　 |　 |　　 /⌒l　{　 し´　/　 .|　|　　 ./　 ／＼. ｀ ´　 ﾉ 　 /.!　 !　　 |　 |　|＿＿＿|
　　ヽ　｀ー´　ノ　＼＿_ノ　　 ￣　　/　／　 　 ヽ＿／ 　 /　|　 |　　 |　 | 　 　 ／
　　　＼＿／　ヽ 　 　 __ ＿.　　　　 ￣　　　　　　　 　 　/　 |＿|　　 |＿| 　 ／
＼　　 　 　 　 　 ｒ :「 :|　:|　:ﾊ　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　/　　　　　　 　 　 ／
　 ＼　　 　 　 　 | ::|　:!_:｣__j _:!　 γ⌒´　　 　　 ＼.　 /　　　　　　　　 ／ おれは　国が分からない
　　　＼　　　　　 ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人／／ ""´ ⌒＼　　）/　　　　　　　 .／ （ダダッダァ！）
　　　　 ＼　　　　　｀´!ｰ…'´　.:',/　⌒　　⌒　　ｉ　 ）　　　　 　 　 ／ 裕福だから!　宇宙人だから
　　　　　　＼　　　　　ヽ　　　　::.i　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　 　 　 　 ／ （ダダッダ！）
　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ.　　　/',ｌ　 （_人__） 　 | 　 　 　 　 ／ だーけど分かるぜ地球の心
　　　　　　　　　＼　　　　 ト- '　 -　　 'ー´　 /７'　　_/二', 　幸といっしょに日本を討つ！　
　　　　　　　　　　 ＼　 　 ＼ ＿ノ ヽ＼_T ＞' /_　　L｣--､} 必殺仕分け　外交孤立
　　　　　　　　　　　　＼　 　 !: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ 悪い企業を吹き飛ばす
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ 環境テロル　不況を呼ぶぜ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼:.／　　　　 Y＼{、　／ 　おれはハトヤマ　はとやまジミンガー
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 | 　 _　 -　､|　 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼j／. : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / : : : : :, -−､:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {, -- ､/　　　 |'

偉そうなこと言うなら機密費廃止しろよ、5ヶ月で何億使ったんだよ

開示まだ〜？
ミンスの分も出してね（は〜と

おい、、、返せよ！！！

>>100
グレートなのかｗｗｗ
売国のプロｗ

大学生活板にも沸くキムチ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1266548897/

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　　 ＼　 　 ＼ ＿ノ ヽ＼_T ＞' /_　　L｣--､}
　　　　　　　　　　　　＼　 　 !: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼:.／　　　　 Y＼{、　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 | 　 _　 -　､|　 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼j／. : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / : : : : :, -−､:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {, -- ､/　　　 |'

じゃあ全部公開しようぜ
政府や政党、昔から今の分までぜーんぶな
ほれほれ

>>101
公表しません信用してください

>>1
とんだブーメランだな、お宅らも公開しなよ

　　　公
　　　　　　開　
　　　　　　　　　し　
　　　　　　　　　　　　ろ　
　　　　　　　　　　　　　　　　よ

　　　　　　　　ク　
　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　民主　　　　　　

まぁ、公開したら、楽勝で自民崩壊だなぁww



恐らくたった一晩でwww

このスレは伸びない

自民にとって都合が悪い問題はなぜか伸びない
これが民主党だったら軽く１０までいく

>>62
日本国民の総意で選ばれた民主党です

>>107
ダメダメｗ
そんなこと出来るわけ無い。
こういう時だけ党派を超えて一致団結が日本の国会議員さんｗ
議員年金もこんな調子で封殺ｗ

>>111
現政権が公約を破ってまで、公開を拒む理由は？

手の届くところに金があれば、やることは同じってことか。
与党野党で攻撃しあってるがどろぼうと大差ない。

鳩山って最初の3ヶ月間海外旅行しかしてねえからな

野中広務退任直前も異常な支出でしたが、
それに対する鈴木宗男のコメントが聞きたいんだが・・・

ジミンガー
アソウガー
コクミンガー

意味不明なこと書くな

官房機密費で有ること
政権末期であることを考慮して２億５０００万円と言う金額が
異常と言えるまでの金額であったかどうか。

それまで毎月1億円という金額が支払われていたことを考えると
ある意味仕方がない金額ではないかと思うけどな。

もちろん細かく公表してもらえればいいのだが
出来るはずはないだろうし。
したら　それこそいろんな意味でとんでもない損害になってしまうだろうし。

というか今頃ですか
それより民主党内部の不正とおぼしき部分をただしていく方が
良いんじゃないかと思うけどな。

異常な事態にあたり、異例の対応で舵取りしてたのが麻生政権ですよ
そして最後は異常な政権交代
そりゃ経費もかさむでしょ

>>1
予算は使い切るのが行政の流儀だからな。

文句言うなら法律作れよ！クソ民主が作るとは思えんがなｗ

>>111
アホか。
機密費なんだから使途が現政権に分かる訳ないだろ
領収書を貰ってるとでも思ってるのかｗ

しかし、わかる分もあるだろう。でも公開しないのは

　　自分らの汚い金の使い道を知られたくないだけ

なのは誰の目にも明らかだｗ

>>121
だいたい月１億ペースで使っていたのを、この９月に限り３億以上使っることになる。
麻生政権で2.5億、鳩山政権で0.7億も使った。

鳩山はまだしも、麻生は9月4日で退陣してるのになぜ、というのは長く言われていた。
異様という評価は当を外れてはいまいよ。

自民、やっぱ公金を横領したのかな・・・

選挙の時に変なビラとか動画作ったから、電通に支払いをしたんだろう（　・ω・）ｙ─┛〜〜

またブーメランになってくるの？

機密費もいいんだけど
これまでで鳩が使った外遊費を公表して欲しいな

鳩や小沢にしてみれば二億とかたいしたことないじゃん

またｼﾞﾐﾝｶﾞｰが出撃していく････
二度と帰ることの無い作戦にｗ
（但し、被害だけはちゃんとブーメランとして帰ってきます）

自民党ネットCM
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

現政権与党である民主党が、官房機密費の内訳を公表すればそれで解決するだろ
国の予算なんだから、代々支出されてきた機密費の内訳だって引き継がれてるんだし

何で公表しないの？

　　　　　　　　　 ／
　　　　　　 　 ／よーし
　　　　　　　　＼　考えを練りハミガキ
　　　　　 　　／　　　　　 ／
　　　 ﾊ,,ﾊ_ノ＼／ ＼／
　 　 ( /._￣ _）
　 　 6‐（=)i(=)　　
　　 　ヽ,　ｈノ　　　みんなでやった
　　　／<∨>＼
　‖‖‖‖‖‖　　
　ШШШШШШ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）

　
　また自民か


腐れ自民の酷さはいろいろあったけど

ネトウヨが国士なら、この件でも国税無駄遣いしていた阿呆や自民党を非難するよね？

情報収集の依頼とか選挙に負けたらまとめてキャンセルになるから
実費やキャンセル料の支払いで機密費の支出が政権末期なら多額になるのは当たり前だろ

民主党が要請をすれば機密費の内容を公開できるわけだが。
何で自分で封をしておいて「不透明だ中身が見えない」なんて言ってるの？
マッチポンプとか言うレベルじゃねーぞ

そういえば、各テレビ局が
アニメの殿堂、一生懸命持ち上げてたなぁ

民主が機密費を公開すればいいだけじゃん
支出が不明とか訳分からん

>>135
無駄遣いと断定は出来ない

>>5
どっちもどっちだろ？

>>138
!?
持ち上げてただと・・・
本当に息をつくように嘘をつく奴らだな

小沢の政党交付金がめてるのも異様

民主党も政権取ってすぐ官房機密費を何かに使い込んでるから
公開はしなくてもいいってことにしてるんだろｗ

開示すればいいじゃない。公開もせずに異様とかいうなよ馬鹿政府。

おそらく予想される日本崩壊を少しでも食い止めるために有効に使われたのであろう
ならば民主政権にとっては「異様」と映るのも無理はない

公開しろと言っていたのは民主党の方だろ！！
早く公開しろよ！！
それともあれか？単なる政局絡みで言ってただけなのかよ！！

結局、自民叩きというカンフル剤に頼らざるを得ない民主党
情けねえ情けねえ

何のために政権交代したんだよ。
問題があれば開示すればいいし、問題が無ければ精査したとこも問題がないので開示しませんと言えばいい。

公開もせずに、異様だとか言うな。不必要に国の信用を貶めてどうするんだ。
陰謀論者を増やしたいのか、頭がおかしいのか？
本当に最低な政権だよな。

　この件は、関西の市民団体が、告発済み
　政府が、どうこうより

　検察が、告発されている件に対して
　未だ　コメント無し

　”官房機密費　告発”　ググッってみると解かるよ
　検察の自民党擁護が、
　

やっちゃったな、これは解散総選挙ものだろ

>>141
どちらも問題ないと言うことかな

自分達は公開しないくせに
前政権には強制するんだ

脱税してるけど納税してくれって言うのと似てるな

>>153
強制しないよ。
開示して自民にダメージ与えられるような話なら
とっくに民主はそういうダブルスタンダードを強行してるさ。

詳細を調べて公表できる立場に居ながら、しない。
ただこの疑惑はやばいですよー大きいですよーと言い触らすだけ。

このスレは、中途半端に伸びながら、麻生政権の批判を擁護するネトウヨが
自己矛盾を正当化しながらグダグダになって終わる。

これを批判してる奴は社会経験が無いか、工作員と断定していい。

機密費請求 -> 受領 -> 使用（誰かが仕事をする)　なんて形になるはずがない。
全額前払いの仕事なんて都合のいいものはありえないんだから。

使用(誰かが仕事をする) -> 機密費請求 -> 受領 という形が当然。

つまり、前月または前々月の経費を月初めに請求するというのはごくごく当たり前のこと。
9/15まで麻生政権だったわけだから、今まで前々月分を清算していたものを、前々月・前月・当月分とまとめて清算したと考えるのが一番自然。
もしくは、口止め料に一月分余計に払ったと考えても自然。

いずれにせよ、異様な部分などまったくない。

早く開示すれば良いのに。

>>1

法的に全く問題が無いもんだから、言うに事欠いて「異様」ｗ
斡旋収賄で間もなく有罪が確定して失職する宗男が「異様」ｗ

民主の機密費が選挙前に言ってた事と違って隠蔽されてる時点で民主の方が……
民主が不実やるために矛先逸らしってのももう飽きたよ

・機密費の額は異様だけど何故異様かは説明できない
・連隊長の発言は問題だけど、何故問題か説明できない
・外国人参政権は問題ないけど、何故問題ないかは説明できない

再生数がすごいので
ご存知の方も多いかもしれませんが、麻生政権当時、マスコミが報道しなかった裏側についての
動画です。

麻生政権がどれほど金融危機に対して最大限の努力をし最善の手を打ってきたか、
日本を何とかよくしようと真剣に対応していたかがよくわかります。

「危機をチャンスに変えろ」（前編）〜Ｇ２０サミットの舞台裏
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142

「危機をチャンスに変えろ」（後編）〜予算編成の舞台裏
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6965824

　　　　　　　　　 ／
　　　　　　 　 ／よーし
　　　　　　　　＼　考えを練りハミガキ
　　　　　 　　／　　　　　 ／
　　　 ﾊ,,ﾊ_ノ＼／ ＼／
　 　 ( /._￣ _）
　 　 6‐（=)i(=)　　せめるのはいい
　　 　ヽ,　ｈノ　　　　でも歯ブラシからはみでないよう
　　　／<∨>＼　　そっと・・そっとね
　‖‖‖‖‖‖　　
　ШШШШШШ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）

機密費公開しろよ
野党時代に「公開しろ、公開しろ」言ってたじゃねーか

日本って、本当に犯罪者に甘い国だよね。
前科者が堂々と国会議員やってんだもんｗｗｗ

政権交代直後に平野が請求した機密費、異様

こまったときのジミンガー
それゆけ鳩らのジミンガー

前政権をあしざまに言うこの構図、なんかデジャブだなと思ったら、
リショウバンが日本統治時代をあしざまに言うのと共通してんだな。

　　　オザーの不正献金より少ないのでオザーの勝ち！

自由党と、新進党の解党直前に
藤井財務大臣と小沢幹事長に払われた政党交付金20億についても追及してください。
時事通信さん。

>>1
詳細な報告をお願いします。
もちろん民主政権の分もな。

ムネヲの有罪が確定したら、何食べるかな〜
こんな飯ウマな事はそうないからなーw

未だ犯罪者共が議員として存在するって事が異様なんだけど。

　　　ムネヲもオザーも私も金にクリーンな政治家です！
　　￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　
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　　　 ／ 鳩山　 ＼　 （　　　　）はあ？　何言ってんだこいつ マジキチかよ
.＿＿|　|ﾐﾝｽ党|　|＿ / 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
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　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 　＼| 　（　　　　） 　　
　　|　　　　　ヽ　カス　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| ＜　黙れ脱税王！

>>1
じゃあ約束通り国民に開示しなよ

麻生の経済対策はインチキで効果がないものが98％。
麻生は経済対策を遅らせた経済音痴。

麻生を持ち上げる自民信者は馬鹿丸出し。

www.yomiuri.co.jp/feature/20081208-188927/news/20081207-OYT1T00561.htm
＞内閣が今の経済情勢に「的確に対応していない」は８３％を占め、追加景気対策のための第２次補正予算案提出を年明けに先送りしたことを「妥当ではない」とする人も６７％に上った。
↓
翌月には二次補正が遅れたせいで日経7000円割れに。麻生不況である。

加えて、アホウ太郎は遅らせた二次補正で、今年まで工事できない神戸港に、緊急経済対策として500億も当てている。当然、今まで1円も使われていない。
1円も使われない麻生の緊急経済対策にどんな効果があるのか、自民狂信者は説明しろ！

>>175　まだやってんの？　
だからそのリーマンショックの後ずっと上がり基調で
日経株価平均1万超えまで回復したんだって。ポッポに交代するまでな。

現役大臣による「いかに国を転覆するか？」発言の方が異様ｗｗｗ

「原口　国家転覆」で検索してみよう。

リバウンドが麻生の手柄とは知らなかったなｗ

麻生は経済音痴で、経済無策。
一円も使われない緊急経済対策のおかげで日経平均が値を戻したとでも？

麻生は経済音痴。
自分の会社も潰しそうになって追い出されたアホウｗｗｗｗｗ

>>175

＞追加景気対策のための第２次補正予算案提出を年明けに先送りしたこと
ミンス教の審議拒否で時間切れになった二次補正案な。

そもそも機密費って内閣府の役人が仕切ってるんじゃないの
官房長官や官房長官の秘書が
飛行機のチッケットの支払いやら、接待の段取りや支払い
ホテル旅費の支払いなんてやんないだろうに

>>175
二次補正を早くやったら
その後また三次補正で出費しないと失速する

公開してもいいよ、ミンスもね、ついでに鳩と小沢もな。

JALも追求されてるな、自民

公開すればいいのに。
中途半端だと、誹謗の類に取られかねん。

いつまで２大野党政治やるつもりなんだろう…

>>40>>43>>52
チョンなんて他人がやってることを真似するしか脳がないんだよ
で、他人がやっていると思い込んでいることを真似ることもある

従軍慰安婦の件を言い訳にした強姦しかり、やられたと思い込んでる文化財窃盗しかり…
いつものことだ
おまいらだってやってるだろ？っていう反論のつもりでいつも手口暴露しています

過去にさかのぼって
異様な金がウンタラカンタラっつーんなら、

過去にさかのぼって
納めきれてない税金も耳揃えて清算しろよ。

与党経験者は全て公表しないとｗ

ここで明らかにしたらまた政権変わったときに金持ち出せなくなっちゃうからな

>>180
金額が金額なんでカギ管理してるのは官房長官本人。
事務方や秘書が金庫を開けるときも官房長官が直接カギを渡すそうだ。

じゃあ9月からの明細を全部公開するのか？

未だに自民叩きやってんの？
ホント政権与党の自覚ないよな。

政治と金の問題で痛い思いをしてきたミンスからすれば渡りに船だろ？
何で公開して自民を叩かないの？
公開できない理由でもあるってこと？ｗ

>>191
バカかてめー。官房機密費自体が問題になってるのではなく。
政権交代が確定した直後の昨年９月１日に、
高額の機密費が支出されたことが問題になってんだろうが！
なんで政権交代で総辞職する内閣に2億5000万もの機密費が必要だ？？
持ち逃げ疑惑が出るのは当然だよ。

まったく問題の理解力０の腐れ馬鹿右翼は氏ね。

中身わかってるのに言わないほうがおかしいだろ、頭わいてんの？

いつまで野党のストーキングをするつもりですか？

変な事につかってるんなら公開すればいいのにな
官房長官とか使い道知ってるんでそ？

>>194
政権交代するんだから、後かたづけで通常よりもかかるのは普通だろ

マスゴミがリークだとか
言いそうだから、河村自身が
言うしかない

公開すればいいのにｗ

>>194
おまえ何言ってんの？
答えられないって言ってるのは現与党なわけなんだが？ｗ

どう異様なのか開示してくれよ

民主党が与党なんだから、ぽっぽが政府に要求すればデータなんてすぐ出てくる、
それをしないで河村氏や麻生氏に聞くのはまったく意味不明。

「俺の家計簿に何が書いてあるのか教えろ！」っていうようなもの。

本当に問題あったなら、リークでも何でも出してるだろｗ

たいして問題なかったから、異様と言うしかないんだろうな

>>194
政権交代後も含めて全部明らかにしないと検証できないんだけどｗ

平野は文句たれるんだったら機密費を是非全部公開してねｗ

>>194
９／１５まで麻生内閣なんだから、何の問題もなかろう。
一般的に、殆どは野党対策に使われるものらしいけどね。
当時の野党って、誰だっけ。ｗｗ

クソバトの脱税額が異様だ！！

新進党や自由党解党時の党のお金については？

>>1
じゃあ現政権のも含めた機密費、公表しろよ。
それとも自民党には「この機密費どういうことですか？」って聞けるのか？

>>29
民主党の顔ぶれ、とくに小沢とか小沢とか小沢を見て上の期待をする方が
見る目が無いと思うぞｗ

脱税、違法献金、ママから毎月１５００万、外国人参政権、円高容認発言
普天間移設を先送りしたことを決めたトラストミー、天皇陛下の政治利用。
失点は麻生の比じゃない気がするが。

どこがどう異様なのか、それを言わずに異様と言うのは異様

民主党は、創価学会という宗教団体を政権与党の座から引きずり降ろした日本の救世主。
民主を叩くのは学会員。
きんもー

仮に用途が分かったとしても、それを公表したら最後、
自分らの用途も公表しなきゃならなくなるからな。
それは困るけど前政権は批判しておきたいと。

やり方が嫌らしいと言うか、小賢しいと言うか、下衆と言うか。
嫌な人間だねえ。

>>208
額はそっちのほうが遙かに大きいねｗ

>>214
どこかの国みたいに、政権交代すれば前政権の指導者は簡単に処刑できる
とでも思ってたのかもね。

官房機密費は基本的に公開するものじゃないが、不正があるなら公開すればいい。
政権交代したのだし、不正用途なら公開しても何の問題もない。

公開もせずに異様などと批判するのは、陰謀論者を増やすだけで何のメリットもない。卑怯この上ない。
いたずらに前政権を誹謗して国の威信を貶めるような行為をするのは狂ってるとしか言いようがないな。

>前政権を誹謗して国の威信を貶めるような行為をするのは狂ってるとしか言いようがないな。

どうせお前、小沢疑惑の時は行け行けドンドン煽ってたんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く氏ねや木地害

>>194
さすがにそんな馬鹿右翼諸氏は、理解力が無いフリをしてるだけでしょ

そこまで知的能力が欠如しているなら、ＰＣ操作さえおぼつかないはずｗ

民主のほうがやばいから開示できないんだろ

>>218
小沢の犬は言うことが汚いなぁ。あーぁ、やだやだ。

なーんだ、自民党って単なるネコババ政党だったんだ！俺はずっとネトウヨに騙されてたんだ（笑）

騙してたのはネトウリです

１．機密費なんだから開示のしようがない
２．異様と発言すること自体がそれに異様であるという印象を付加する

リアルタイムに不正を行ってる民主党の人間がどうこう言ってもな
上の二つはもう一回政権交代した時にいわれたら現与党だって言い返せないことだろうに

というか槍玉にあげられて機密をバンバン開示されても困るっつーの

>>212
それを説明したらブーメランが刺さるだろｗ

とっとと返せよ河村・麻生　お前らの日夜の飲食代　食い逃げ許さんぞ　コソ泥

つまりどういうことです？

>>141
私腹を肥やすものと一緒にすんなよ

>>226
ミンス信者って、気持ち悪いな・・。ｗ

どうでもい異様

ジミンガーーーーーZ！！

２億の官房機密費より、潰れた政党の政党交付金残金２０億の行方の方が気になるんだが？

>>228
どっちも私腹を肥やすものだろ
官房機密費なんざ政治屋の財布だろうが

アソウガーーーーーＡ

以前「でもそれなら『俺達なら自民と違って機密費の使い道を公開出来る』って豪語してたのになんでやらないの？」
って言われてしどろもどろだったくせに
なんで自分で掘り返すんだよ…Mなのか？

で、政権交代後の機密費はいくら使ったのよ？

よぉ〜、火事場泥棒自民党！

鳩山さんに言わせれば推定無罪でしょ
小沢さんだって同じ意見なのは間違いない
ほとんどの民主党議員も同意するはず

問題があるってんなら公開しろよ
それが出来ないなら最初からだまってろ
子どもじみたマネすんな

★100220 複数「河村前官房長官/官房機密費/告発」ﾏﾙﾁ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266651791/l50

★100220 複数「河村前官房長官/官房機密費/告発」ﾏﾙﾁ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1266651791/

>>192
自民叩きが本職だから

政権与党は副職

持ち逃げ

>>235
公開するって言ってた平野官房長官が一転して方針転換したのは
民主党政権になるなりもう機密費を使っちゃったから

しかも首相官邸の洋風改装費ときたもんだから…

で、お前らはいくら使ったんだよ

2億5千万円，自民党が国庫からいただきました，ということで。

麻生・河村が使途を説明できなければ，そう思われてもしかたがない。

なんか最近ジミンガーばっかりだな

６０年続いた政権が交代したんだ、清算しなきゃならないものが多くあるのは当たり前だろ
「よくわかんないけどきっとわるいことにつかったんだ！」ってどこの小学生だよ

少なくとも機密費が横領されてたりするなら
公開しても問題ないだろw
内部告発の類は機密保持規定に含まれない。

つまり、民主が公開しないって事は適切に運用されてるって事だw

草に退職金払ったんだろ

公明党も
調べた方がいいな
なんせ連立だったんだから

またジミンガーか

＞＞麻生政権末期に支出された官房機密費、異様
そりゃ、そうとしか言いようがないだろうからなｗ

政権交代した翌日に大金使う理由が出てくる用件が出てくるわけもなし。

領収書がいらないお金なのだから，調査は不可能でしょ。
逆にいえば，いろんな想像が許される費目。

自民党財政は借金で火の車だそうですね。
議員数が大幅に減少したから，政党交付金もかなり減少するとか。

>>237
小沢は筋金入りの火事場泥棒だがな
政党助成金、返せよな

ジミンガーといえば、自民が追求されないしなくてもいいと思っているのか?

公開してから出直せ

まず平野の分を公開しろよ

公開の順番は関係ないでしょ。

「異様な」支出に関心が集まるのは当然だし。

総理が変わる時には空になる性質のものだったはずだが

小沢　鳩山　の金は公費ではない。　機密費は公費。　税金。　金の重さが違う。　検察は徹底調査しろよ。　おらおら、もたもたすんなよ。

９月１日の２億５０００万円の使途について，公開の責任を負うのは自民党の河村ですよ。

記録を残しておかなかったのだから，本人しか説明できる人がいない。

野次馬根性で機密費公開しろって言ってる訳じゃないよね。流石に。

>>258
順番じゃないよ
民主党は機密費について明らかにすべきという立場
前内閣の分だから答えないというのであれば、少なくとも現内閣の分は公開すべきだ
あれこれ言い訳して公開しないのは言ってることとやってることが違う

>>263
現在は，公開する必要はないという立場でしょ。

ただ，国民は，あの「異様な」支出に関心を持たざるをえない。
自民党が説明してくれるといいなあ，と。
そうでないと，いろんな想像をしちゃうぞ，と。

平野の機密費＝公邸の改修費だったりしてな

>>264
自民党は元から公開すべきでないという立場だ
民主党は機密費公開の法案まで出したくせに都合よく使い分けるなよ

タンス預金にして全国の選挙区に広く薄くばらまけば，

２億５０００万円くらい，闇から闇に消えてしまうんだろうけど。

外交のロビー活動とかそういうのに使ったもんだと思うがな。基本的に窺うべきでは無い領域だと思うね。

>>1
脱税犯が総理やってる方が異様ですがね

民主党のことをあれこれいう人がいるけど，そんなことは知らないよ。

ぼくが知りたいのは，あの２億５０００万円。
どこに行っちゃったんでしょうね。
やはり自民党の金庫ですか？

>>258
明らかに自民党が使い切った、と見るのが正解だろうね。
1月の2億5000万支出が通常より＋1億5000万だったわけだし。
ただし民主も年間では全く同じ額の官房機密費を現在使ってる。
自民と同じく明細も領収書もなし、公開も無いし、公開の義務がない。

なので順序としては、民主党が先に宣言していた官房機密費の透明化をして。
（そもそも機密費の透明化という時点で言葉がおかしくなってしまう気がするが）
その上で自民党の9月の機密費の内訳を調査するという方向に持っていかないとダメね。

しかしそれができない、何故か？
機密費の公開は民主にとっても非常に都合が悪いからやりたいくないのよ。
だから機密費公開には持って行きたくないわけだが、この9月に+15000万というのが
世論のイメージ作りに使えるから、こういう答弁だけを出してくるわけ。「異様」とね。
実際に官房機密費にメスを入れたくないから、こういう中途半端なことになるのさ。

自民だけ調査するわけにはいかんしなあ、与党の機密費という性格上。

>>233
機密費は異様だと言ってるだけで犯罪だとは言ってない
不適正支出があれば横領などの罪に当たるが、それは無いと岡田も言っている
ただ、前政権の悪評を撒き散らしてるだけだ

鳩山のように、検察が脱税と認定した訳じゃないんだから
「どっちもどっち」じゃない、むしろ、そういう印象を与えたいゴ民主党にお前が騙されてるだけ

選挙費用だろう
メディアとか、ネットとか

機密費の制度を変えろ！
自民も民主も大半を政党のために使ってるんでしょ！！

>>268
外務省には官邸より多額の外交機密費があるでしょ。
こちらは持ち逃げしなかったようですが。

異様とか言うけど基準がわからんのだからまず民主党が晒せよ

>>271
民主党が何をしようと，河村官房長官の行為について調査は不可能ですよ。

国民の公開要求は，直接に自民党に向かうことになる。そうならざるを得ない。

>>275
民主党も自民党と同じく年間14億使ってるんだよ。
それは民主党内でどこに行ったのか知りたくないのかな？
9月の件は、その月だけ普通の月より1億5000万多かったってことさ。
明らかに予算の使い切りなんだが、そういう性格の予算だからどうにもならん。

外交機密費だって今の民主により配分されてるわけだ。
自民と民主が同じ制度を同じ予算で同じように使っている以上、
片方だけ切り離して叩くのは困難極まりないということが何故理解できないのか？

民主党が政権奪取後制度をがらりと変えていれば批判できたんだがねえ。
あの金銭権化の小沢がそんなことさせるわけないわなぁ。

オザワンの箪笥預金より少ないからいいじゃん。

民主が日航問題で検証チーム　粉飾決算や自民政権との癒着など追及へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100218/biz1002182312033-n1.htm

>>277
調査するとかしないとかではなく、率先して公開しないと民主党が言ってることとの整合性がとれない

なんかツケが溜まってたのか、とも考えたけど、
それなら毎月の引き出し額を、１億ではなく１億２千万とかにして、
ちゃっちゃと返済すればよかったろうし
なんだろね
やっぱ持ち逃げが正解なのかなあ

>>277
どうやって自民党だけに向かうの？　告訴するとか？　何の罪で。
何の法律にも触れない以上告訴のしようが無いわけで、道義的責任を問うしかなかろう。
民主党の辞書に全くない道義的責任とやらを、民主党から追求してみるといいよ。

しかし貴方の書き込み見てると、民主党の機密費の使い方に関して。
情報公開するといっておきながらひっくり返したことはまったく問題にしてないんだよなあ。

民主党の官房機密費は綺麗な官房機密費。
自民党の官房機密費は汚い官房機密費なのですか？

>>278
ぼくは機密費の必要性を否定してるわけじゃないので。

ただ，総選挙敗北直後の２億５０００万円のゆくえについて，多大な興味をいだいている。
日常の使途については官邸を信頼するしかないけれど，こういう非日常の支出はなんだったのかと。

露骨すぎるでしょ。というか，愚かすぎるでしょ。この点については信頼する材料がない。

怖い話や怖い動画を貼って眠気を覚ますスレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1266680997/

>>282
だなあ、自民の持ち逃げであることは間違いなさそうだ。
そこは否定しないんだが。

しかし官房費機密費がそういう予算である以上どーにもならんのさ。
だったら制度自体変えて完全公開にするってなら民主党応援するんだが。
その民主も自民と全く同じ予算を同じように毎年14億の予算で使い続けてて
公開するって言いながら公開しないとなっちゃったわけだから。
もはや誰も追及しようがない。

国民が訴えるとしても、自民だけ分離して訴えるとか門前払いになっちまうし。
制度自体に異を唱えるならいけると思うんだが、何故か民主党支持者はそれをしない。
意味が分からん。

宗男の時点で信用できないんだが、結局内容は分かってないのか？

>>284
それには同意。
まず持ち逃げなんだと思うよ、というか予算の使い切り。
でもそれが官房機密費という予算なんだわ(´・ω・`)

何に使おうが一切領収書は要らないし、用途の公開も必要ない。
極論今の民主党がこの機密費用を全額小沢に渡して私財にしてたとしても
それは現行制度上全く問題が無いというわけ。そういう予算なんだもん。

だから民主党内部から公開システムに変えて法整備をするべきなんだ。
それをやらずに+15000万の分だけ切り分けで公開するとか法根拠がないし。
道義的責任で追求するとなるなら、鳩山と小沢の金銭問題の責任取りのほうが先だわな。

>>286
機密費の使途を公開したら機密費にならんしねｗ
Ｇを雇う予算枠として新たな何かが創設されるだけ
だから機密費はあくまで機密でいいんだけど、金額もしょぼいし、
自民としてはつまらんケチが付いちゃったなと

>>284
お前も大人ならばちょっと考えりゃわかるが、
政権交代が確定した事により、それまで継続中だった案件が頓挫する事もあるだろう
漫画の殿堂だってそうだった
そういう事態になれば前政権としては、一旦締結した契約を反故にせざるを得なくなる訳で、
その処理に関する支出だろう、とか思いつかんのか？

前官房長官だって、政権が変わるんだから
後ろ暗い事をすれば攻撃材料になってしまう事ぐらい計算できるだろ
だからと言って出さなければ信義にもとるという場合もありうる
それを針小棒大に語ってるだけだよこの騒ぎは
鳩山の脱税額以下の金で騒ぐな

という前提で。
民主党の「政権末期の官房機密費が、異様」という答弁。
とってもおかしなことを言ってると分かって貰えただろうか？

機密費を守ろうとして機密費公開の法整備をしない民主党が。
秘書がどうなろうと一切知ったことじゃないのにも拘らず。
道義的責任じゃないと追及できない内容の答弁をしてる。
という意味不明な状態なんだわ。

まー国民向けのパフォーマンスよ、どうこうできる立場にないんだもん。

ネトウヨ涙目。　ネトウヨの負けwwww

つうか、落選議員に餞別として機密費から１人100万円づつ出す慣例があって、
自民党の議員だけで200人は落ちたんだから２億かかったってわかってるじゃん。
何を知らないふりしてるんだ？

なんか沸いた。

機密費公開が必要だと思うのなら然るべき法案を作り、その中で一律に行うべきだだろう。
俺は自民民主関わらず、機密費である以上、機密にしておくべきだと思うがね。

これ、結局民主は自分達へのブーメラン投げたんじゃない？

額だけで言えば、政権交代後に大した政策も国会さえも開いてない民主党が
短期間で多額の機密費を既に使ってたことは、当然追求されるだろうし。

自分達は「公開します」と言いながら結局やらずに、「性質上公開しない」と言った自公政権のものだけ公開するって、おかしいよ。

苦労して毎年何百万も血税納めてるのに無駄に使ってるんだろな
世襲どもには呆れて阿保らしくなるわ

じゃあこうしたらどうだろう
機密費の使途は機密
これは絶対
ただし記録は厳密に取っておく
そして３０年後に公開する

やるとしたら、実際この程度しかできないでしょ

べつに、しょぼい金額だしね
そこまでやらんでもいい気はするけど

30年後に30年前の問題で国会が常に炎上する状態に
なるんじゃなかろうか・・・ｗ　それはｗｗ

いいんじやわね？
同時に消えた政党助成金も調査すりゃいい。

自分らも開示しないくせになにいってんだか・・・・

>>297
平野は就任後の会見で、
「機密費？そんなのがあるんですか？」と嘘を答えたけどな
ちゃんと河村から引き継いでるはずなのに
そして君の言う通り、何もやってない就任直後の民主党の支出こそ、公私混同が疑われる

調査するならすればいいと思うよ、調査には賛成だ。
しかしやるなら中途半端は意味不明になるんでダメ。

官房機密費を全公開とし、民主自民共に完全公開とするか。
現行制度のまま維持するか。

この2つしかないのよこの問題は。
そして今それを出来るのは民主党だ、是非率先してやるべきだ。
こういう意味不明な答弁出して格好だけつけずに今すぐやれ。

自民 焦土作戦　で検索しろ

>>305
民主党お抱えのコメンテーターや学者のブログがずらりと並んだ・・・。
なるほどこうやって学者やコメンテーターに紛れ込んだ人物を絞り込むのか。

頭いいな君、感心したわ。(´・ω・`)

いつもの伝で、こいつら（自由民主党）金をジャブジャブ使い、チョロまかしてんだな

自民は糞政党だなというイメージを国民に与えればいいだけ。

義務は無いが、それが嫌なならば自民側が機密費の内訳を説明すれば良い。

どうせ説明できないのだろうがwww

民主も同じとか、民主の方が先に説明をせよなどは筋違い。

攻撃の目的そのものが違う。

ミンス政権終了時には、こんな事しないよな？しないよな？

>>308
竜ちゃんｗ

>>308
だから、政権始まってすぐに使ってる連中が、終了時にしないはず無いだろ
公私混同しまくりだろうよ、この政権はな
皆がイメージしてる「自民党」そのものだよ民主党なんてのは

ネガティブキャンペーンのはがきにでも使ったんじゃね

ハマコーの昨日のツイート、興味深いものが多かった。

＞これもどうしようもない。インド洋給油　50億円　アフガン支援5000億円　国際的にはインド洋給油は価値が高かった。　なさけなう！！
＞前政権のやった事を否定ばかりして覆すのは、どうしようもないし、みっともない。
＞普天間移設だって13年間自衛隊員が泡盛持って地元を駆けずり回って
＞肝臓壊してまで調整取った事を水の泡にしてしまった。なさけなう！！

>>293
〜略
ムーア監督＝ネトウヨ　　フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ　捏造批判＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル＝ネトウヨ ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
富士薬品＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　不法滞在者反対＝ネトウヨ
北朝鮮の核実験反対＝ネトウヨ　　　　　韓国の火災は韓国が悪い＝ネトウヨ
輸出企業＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　フェリー業者＝ネトウヨ　　　
鉄道＝ネトウヨ　　　　　輸入業者＝ネトウヨ　ネトウヨの定義を聞く奴＝ネトウヨ
日本国＝ネトウヨ　　　日本人の87パーセント＝ネトウヨ
岡田＝ネトウヨ　　　桂歌丸＝ネトウヨ
鈴木宗男＝ネトウヨ　　日本ＢＳ＝ネトウヨ
国益を求める者＝ネトウヨ　日本国憲法＝ネトウヨ　関西テレビ＝ネトウヨ
youtube＝ネトウヨ ニコニコ動画を見るよ＝ネトウヨ
イチローを応援した＝ネトウヨ
H2Bロケット打ち上げ成功を喜んだ＝ネトウヨ　
北海道＝ネトウヨ
沖縄＝ネトウヨ　東京＝ネトウヨ 佐賀＝ネトウヨ　
香川＝ネトウヨ　島根＝ネトウヨ　大阪＝ネトウヨ　石川＝ネトウヨ
熊本＝ネトウヨ　埼玉＝ネトウヨ　山形＝ネトウヨ　大分＝ネトウヨ
京都＝ネトウヨ　神奈川＝ネトウヨ
アメリカ＝ネトウヨ　イギリス＝ネトウヨ　ロシア＝ネトウヨ
ドイツ＝ネトウヨ フランス　＝　　ネトウヨ
グアム＝ネトウヨ

>>1
答える立場じゃないのに異様とかってただの印象操作じゃないのｗ

異様なのは鳩山の12億脱税と汚沢一味の隠し資金だろ。

>>312
それすごい話だな・・

>>290
これは与党の機密費ではなく，国庫の機密費ですから。
ダムやら日本航空やら，自公政権の後始末を政権交代後にしてるでしょ。
それと同じで，河村長官があわてて支出する必要などない。
後始末は新政権のもとで支出すべきですよ。国の事業に使ってるはずだから。

説得力がないですね。

答える立場にないというのが良くわかんねーな。
国のカネなんだろ。

小沢は自分の党が潰れる度に政治資金を数億懐に入れてたがな

正直鳩山はそんなちっちゃい額の機密費どうでもいいだろ

>>317
ダムをあちこちで凍結して混乱させたのと、
支援策決まってたのを反古にしてダラダラ練り直ししてたら
会社破綻まで行っちゃったのが自民党の後始末ですと？馬鹿じゃないのか。
自分で火を付けたのを消化することを後始末というのかね。
あと国庫の予算だろうが官房機密費の執行権限は与党。
機密費は議決なんていらないから特にそうだ。

>>319
それ，公開されてますよ。

麻生・河村もそれを見習ってほしいですね。「異様な」支出については，まず，公開。
その当否は，次の問題でしょ。

概ね1億だったのが10億になってる！
ていうなら「異常」だと思うけどさ。
政権交代する前の「機密費」で2億だろ。
それまでの精算をしたとしか思えない。

鳩山「え？2億5千万？機密費？今月のお小遣いの事じゃなくて？」

なんか民主党信者さんは普天間問題ですら
自民党の後始末とか思ってそうだな。
問題再燃させて、責任追求されたら前政権のせいなんだもんな。
何だろうね、このキチガイどもは。

>>321
【政治】民主党が予算審議より前に地方に示した公共事業配分案を日本テレビが入手

民主党が国会の予算審議より前に「個所付け」と呼ばれる公共事業の配分案を地方に示していた問題で、
日本テレビは地方に配られた資料の一部を入手した。

　「部内限り」と記された資料は、民主党が先月、地方に配ったもので、来年度に見込まれる公共事業の
場所や事業費が具体的に書かれている。備考欄に「知事や県連から要望あり」とされた事業のほとんどは
事業費が概算要求時より増えていた。事業費が示されていなかった岩手県の胆沢ダムは「県連の要望あり」
で「１８５億円」となっていた。

　自民党は「国会を無視している」などと批判し、予算委員会に資料を出すよう求めたが、政府は拒否した。

　前原国交相は「党から地方に流れたことは極めて遺憾」としている。

▽日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2010/02/06/07153063.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265090922/636

自党の地元に利益誘導しただけなのに、ジミンガーとか馬鹿丸出しだからｗ

>>322
官房機密費って性質上
公開出来るようなシロモノではないのでは…

>>321
ダム利権を肥大させて国庫の窮迫を招いたり，
不採算な地方路線を日航に負担させて破綻にまで追い込んだのは，
自公政権の族議員ですね。

執行権限は与党にあっても，支出目的が与党救済であってはならない。
国のために，すなわち国民のために使うべきお金ですよ。
タイミングから言って，与党のために使うつもりで持ち逃げしたと疑われるから
問題化してるんでしょ。

開示すりゃ良いじゃん

一国家の機密費より遥かに高額な鳩山の脱税額って一体…

これ等の話は全てホントウね？

「週刊文春」今週号 146ページ記載
⇒発覚大スクープ：日テレ「行列のできる法律相談所」美談のカンボジア小学校は荒れ果てていた！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

以下，他ｽﾚから転載
【行列のチャリティーオークションの疑問点】
・発案者は島田紳助
・島田紳助は一円も寄付してない
・紳助の知り合いが落札するも、紳助は初対面のような挨拶
・一部落札者の経歴がウソ
・オークション以外での寄付は受け付けてない
・オークション２回での売上総額は５０００万円
・カンボジアでの学校建設の相場１棟５００万円（現在４棟完成）
・カンボジアの学校では、維持費は生徒が負担している
・建設のスピードが早すぎる
・カンボジアでは学校が多すぎて余っている
・毎日使ってる校舎なのに、備品や床がまったく汚れてない、キズも無い。
・グーグルマップにはどの学校も記載されてない
・寄付は日テレが直接したのではなく、小さな団体を介している
・今では別の団体が学校の維持をしている。

〔その他〕
島田紳助のゴリ押しに、とうとう業界からも不満の声？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2010/02/16_01/index.html

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38593/38969/9454662

今の与党が開示すればいいじゃん。
どうして出来ないの？

公開しないのが機密費ｗ

自分達で開示もできねーのに異様とかアホですかｗ

こんなマッチポンプばればれのネガティブキャンペーンでもだまされる国民が居そうなのがいや

>>327
外務省の機密費を私的に費消した事件では，きちんと訴追されましたね。
官邸の機密費についても同じで，私的に費消したら当然その分は公開されるべきです。

はじめから国民に公開しなくても，第三者に検討してもらって，私的に費消した部分が
発覚したら国民に公開するという手順でもかまわないし。

河村長官も，中立的な第三者に検査を依頼して，検討してもらえば，疑惑が晴れるのではないでしょうか。

久々に麻生のスレタイ見たわｗ

>>335
それなら対立政党の議員である平野官房長官が
第三者として適任では？

ピラノが開示すりゃあ済むだけだと思うがな。
もちろん、てめえらの分もだぜ。

開示申請出しましょうwww

でも民主党じゃ機密費の公開は無理だろ。
だって既に民主政権も１億２０００万円くらい引き出してるんだから。

機密費という甘い汁を自分達も舐めてしまった以上、追及も出来ないよ。
だっておいしいんだからね。

【政治】 前原国交相 「胆沢ダム、談合情報あった」…共産・笠井氏「小沢氏側への還流ではないか」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266468249/l50

【政治】道路予算、陳情の有無で格差…民主党版「個所付け資料」の全容判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266239372/

個所付け資料漏洩に前原氏「非常に遺憾」　異なる資料提出に自民「偽資料事件だ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100215/plc1002151105005-n1.htm

民主・海江田氏「官房機密費１０万円もらった」テレビ番組で告白　2009.11.23 23:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091123/stt0911232357004-n1.htm

機密費支出、毎月1億円　平野官房長官が公表　2009/11/20 17:49
http://www.j-cast.com/2009/11/20054442.html
>平野博文官房長官は2009年11月20日午後の記者会見で、04年度以降の内閣官房機密費（報償費）の支出額を公表した。
>支出されていたのは毎年12億円前後で、1月あたり約1億円。使途については明らかにしなかった。
>平野官房長官は11月19日、09年9月の政権交代以降、2回にわたって計1億2000万円を内閣府から受け取ったことを明らかにしていた。

官房機密費「そんなものがあるんですか」　平野長官
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170284.html

民主党がどうこういう以前に，自民党に対する国民の目線の問題ですよ。

それで平野が開示せざるを得ないようになれば，それはそれでウマ〜な展開なわけですが。

開示していいお
でも、今後は全て開示してね
「民主政権はなしよ」はだめ

機密なんだけど。

そう、異様です。財政難のおり全廃するべきでしょう、民主党なら出来ますね

まあ十中八九選挙対策だろwww
塩川が墓の下まで持ってくと言ったように
河村も墓の下まで持ってくだろうよ。

与党の持ち逃げは全廃すべきですね。腐敗した国会対策費も不要です。

ただ，情報提供者への謝礼や，密使の派遣費用，邦人救済の身代金など，機密であるべき費用は
残すべきでしょう。

＞「それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない」とする答弁書を決定した。
鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書に答えた。

宗男ｗｗｗ
民主にブーメラン投げさせてどうすんだよｗ
証人喚問や議員辞職勧告決議の恨み？
・・・って頭の中空っぽなだけかｗ

>>347
なんで、平野が機密非公開を拒否したのか考えればわかるだろ。
野党も普通に貰ってんの。

上に上げてる海江田の告白見りゃわかる。与党が〜っつう問題じゃねーの。
また、例えば金正日にあうには莫大な金を渡さないと、面会頼んでも会えない。
アメリカとかもこういう用件に泣く泣く金を普通に使ってんの。
だからあいつら来い来い言うわけw
いちいち公開は出来んわな。

河村が自ら公開すればいいじゃん。

>>349
私的に費消されたのでないことが確かめられれば，それで満足しますよ。
機密費の必要性自体を否定してるわけじゃないし。

自民党のための持ち逃げは許さん，というだけで。

【衆院選】 建設業協会に支援要請へ　麻生首相、３日連続で団体めぐり　首相はこの後、土木工業協会を訪問
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248385525/

そのすぐ後に・・・
建設業協会
日本土木工業協会
全国農協中央会

が相次いで民主党を批判する声明を発表。　もしかしてお土産おげたんですか？ｗｗｗ
　

>>351
どういう風に公開するの？
水面下で拉致被害者に対する情報のやり取りとかしてたとか、いちいち公開出来ると思う?
人道的に無理だろ。証明も出来ないだろうし。
金正日に会うのに使ったとか、コキントウに会うために使ったとか公表してみろ。
日本は馬鹿の国、秘密を守れない国として世界中から相手にされなくなるだろうよ。
まあその傾向は鳩山政権のおかげで世界中に認識されつつあるが。

そういうもんですよ、機密費って。

>>353
だからといって，自民党が持ち逃げしていいものでもない。

しくみをくふうする必要はあるけれども，チェックなしのつかみ金は通用しないでしょう。
民主国家の限界ですね。

じゃあ透明化すれば良いじゃん
ミンスのも含めてな(笑)

>>354
完全に公開するか、完全に秘匿するかの二択しかないんだが
公開した時点でもはやそれ以前のような使い方は出来ないけどな
その代わりお前のように邪推して興奮する奴が居なくなる

私腹を肥やしてたってレスしてる奴は、機密費が公開されていない部分に注目してないよな

今の政権はマトモだと誰が保証するんだよ・・orz

総選挙に惨敗して，半月後に政権交代することが決まった自公政権が
なんで２億５０００万円の機密費を使う必要があったか。

邪推どころか，合理的な推論で，持ち逃げですよ。

> 個別具体の判断の適否については、
> 現内閣として答える立場にない」

え？？？
元ネタは無いけど、答弁書だけは出来ますた！！！！
って事？？？

証拠も検証無いのに、結論だけ出たって事？？
訳がわからない

で、自分等が鳩山の放蕩外遊の際に出した外交機密費は異様じゃないのか、なら公表しろ

いつまで前政権にこだわってんの？
それより現政権の機密費公開してよ
脱税総理がトップだから心配だよ

>>359

民主党の機密費はいい機密費
自民党の機密費は持ち逃げ

なんというダブルスタンダードｗｗｗ

>>363
毎月１億円というから，ふつうは５０００万円あたりが上限と考えるでしょう。

それなのに，欲をかいてその５倍もの金額をひき出すからですよ。
機能停止期の政権が引き出した，突出した金額が注目を集めるのは当然でしょ。

>>363
民主党は今与党で使い道は考えられる
自民党が政権交代直前に支出したのは何故？

>>365
それを調べて公開可能なのは現与党だけだろう
もう情報を得られる立場にあるんだからさぁ

これは異様ですね、しかし残念まがら法的にはなんら問題ない、
財政が厳しいのだから全廃でいいのでは。

>>364>>365

むしろ政権交代があるからこそ自然な支出だと思うが。

月々同じように支出があるわけじゃない。
仕事の依頼や費用の支払いなどを普通は平均して月に一億くらいになってたのが、
政権交代があるからまとめて支払う必要になったんだろ。

年度末や年末に払うはずだった分を急いで支出しなくなった、と考えれば十分納得がいく。

これは犯罪だろ
自民党の奴らを裁判にかけろ

大阪の市民団体も告発してたしこの問題がこれから大きく取り上げられるのも時間の問題だ

>>369

普通に官房機密費は前任者の河村から平野に引き継がれてるわけで。

不正な支出があったのなら（そしてそれを自民だけがしてるなら）
今頃鬼の首を取ったようにアピールしてる筈。

それがないってことは、妥当な支出だったんだよ。
おそらく、内容は年度末に払うはずだったりした、麻生政権が使用した機密費を
まとめて払ったってことだろうけど。

自民党は機密費で
毎日1万部数の産経新聞を購入している
自民党を褒めた記事には10万
民主党を批判した記事なら5万
産経記者に渡していると聞いた

これが事実なら
世論を税金で買っている事になる

ミンスは機密費もオープンにするんですねw

>>371
例え事実でも、産経じゃなあ･･･ｗ
でも、やっぱり交代直前の自民叩きは宗教じみたものがあった
同じことは、民主党にも言えないことはないんじゃない？

>>371
100%嘘。本当なら今頃民主が鬼の首取ったように騒いでる。

公開しちまえば良いのに

なぜ情報を小出しにするかって、違法性がないから、
せめて「持ち逃げ」の印象をつけたいだけ。

それにまんまとひっかかっているバカも多いみたいだから、
民主党としては大成功なんだろうなぁ・・・

さすがはなにがなんでも民主叩きなニュー速+だぜｗｗ

>>377
言いがかりだけなら、民主党にだってできる。
君にだって出来る。

見事なブーメランっすね＾＾

>>374
自民党は田中通達は認めているぞ

産経新聞は、自民党の政策を評価してくれているから自民党支部並びに関係各所は必ず購入しろ

>>380
で、それは機密費で買ったのか？
新聞購読なんか秘密にする必要なんか無いんだから、普通に表の金で処理するわ。

使途を明らかにしなくてよい、なんて金があるからこんな問題がでてくる。
廃止でいいのでは

こういうのを『政治と金』と言う。

鳩山家の小遣いなんかどうでも良い。

火事場泥棒の自民党麻生を今すぐ逮捕しないと

火事場ドロって言えば、政党助成金掠め取った
奴もいたなぁ・・・・名前なんだっけｗ？

麻生に聴けば意外とペラペラ喋んじゃやねえの？

はいはい、ジミンガージミンガー。

本日も２ｃｈは自民党２ちゃんねる対策班だらけ！！！！！！！！！！！！

見えない敵と戦うのも大変だな(´･ω･｀)

>>387
なるほど…

現在は、民主党のポケットに入っております。




　　　今後も用途は説明しません

汚いさすが自民党汚い。金も人も何もかもが汚い。
鳩山ちゃんは税金を納め忘れただけだから悪質性は低いが、泥棒麻生は完全に業務上横領である。

とりあえず鳩とお縄から目をそらして欲しくてたまらないことはわかりました

汚沢逃亡

>>391
　・・・って明言してたもんなぁ、ミンスさんも＾＾；

　　政権とる前はアレだけ「使途を明らかにしろ！！」って息巻いてたのにｗ

　　つまり、自分らが政権の座追われたら、今度は同じやり方でイヤガラセされる
　って事なんだよなｗ　これだって、早ければ年内には帰ってくるブーメランにしか
　ならない。
　　・・・どうして民主党はブーメラン放つことしか出来ないの（；´Д｀）？

で

現総理が親からもらってた巨額のお金は何につかってたん？

野党の時は透明化するとか言ってたbear

嘘つきはミン党の始まりbear

>>368
それを具体的に説明しないといけないということだろ。

あの時期は物入りだったといくら言葉を重ねても，まったく説得力がない。
なるほどといえる具体的な説明が必要だ。

>>398
あのね。
機密費なんだから、具体的に説明するようなもんじゃないんだよ。

選挙前は民主党はただ政府を攻撃するために煽ってたけど、いざ政権をとれば機密費を公表するなんてばかげていることは明らかだから、平野もそこはひっこめたんだよ。
いつまで民主党が選挙前に言ってたことに踊らされているんだ。

>>398
政権後退直後に、引き出したミンスの方が余程不思議な訳だが？
一般的には、主に国会対策に使われると云われてきた金なんだよね。
臨時国会召集の１月半も前に、何に使ったのかねぇ？
まさか、特別国会の首班指名工作でもしたのか・・。ｗｗ

>>399
信者に何言っても無駄ですｗ

手触りとかでﾌﾞｰﾒﾗﾝの形がわかってるから開示できないわけだな(＾ω＾)

民主党の存在が異様

>>399
なぜ政権交代直前に多額の機密費が必要だったのか，
きみの想像でいいから
もっと説得力のある説明が必要だということ。

今まででもっとも説得力のある説明が持ち逃げ説だという状況を，どうするね？

>>399これ説明してくれよ。職務権限を持つ自民党は、巨額献金を受けながら、党は借金で火の車
鳩山はファミリーの個人資産を政治活動（多数の秘書や党に
も？）に使った。党の借金なし
この差は、自民の政治家が私腹を肥やしてるから？

●政治献金の内の企業献金07
自民224億の内168億
民主40億の内18億
経団連献金
自民29億1千万
民主8千万
●政治資金収入ランキング07
トップは小泉の継承者、中川秀直。単年約4億5千万で民主党
大物をまったく寄せ付けない。08年度もトップ、後半野党に
転落した本年度以降も注目だ。

政府が公開すればいいだけの話

民主党の野党時代の法案はこれか？　いずれこの方向で制度の整備が進むのではないか？
まずは自民党による２億５０００万円の説明だが。


【機密費使途を２５年で公開〜機密費改革法案まとめる】

　法案は、現行の「報償費」を、機密費と一般経費に峻別して用途を厳しく制限。目的外使用を
不可能にする。また、機密費を「国の安全、外交、国の重大な利益などにかかわる活動に使用
する経費」と定義し、機密費以外は会計検査院の検査を義務付けた。　　　　

　機密費を使用した際は、「使用者と相手側の氏名、年月日、金額、活動が機密である具体的
理由」などを記した「機密費支払い記録書」を作成。衆参両院に設置した非公開の小委員会で
チェックする。

　記録書の公表は、特に機密性の高いものは２５年、それ以外は１０年経過した時点での公開
を義務付けた。ただし、個人・法人情報、防衛・外交情報や犯罪捜査・秩序維持情報などにあた
る部分については公表を延期できるとしている。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=2284

民主信者の必死の工作も　　　　

　　　　「　な　ら　民　主　は　公　表　す　り　ゃ　良　い　じ　ゃ　ん　」

　 　 　　 　　 　　|￣＼　　　　…で、一撃ｗ 　　　　　
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼　　　　　　　
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼ そ　　　
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） て 　　　しかも公表したらしたで、民主にも
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .） 　　　　跳ね返って来るという２重ブーメランｗｗｗ
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 　
　 　　　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／ 　　　　　＜…もうちょっとマシなバイト雇えよ
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　

誰と戦ってるんだよ。
情報は全部持ってるし、権限も持ってるんだから開示してみろよ。

恐らく、慶弔費がほとんどで民主党の関係者にも支出されてる
はずなんだがな。
開示しないで一方的にたたくのは品位がなさすぎる。

他人と自分に適用する基準を変えるな。
平野は、毎日使い道を公開しろ。

>>405
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

持ち逃げ疑惑の２億５０００万円は >>407 にいう「機密費」にも「一般経費」にもあたらない
可能性がある。秘密にはできない性質の支出かもしれない。

誰かがチェックをすべきだね。

>>405
自民党の収支なんか知らんわ。
で、それが機密費と何の関係が在るんだ？

実際自民党の機密費持ち逃げは、たしか刑事告発されてるから
民主党も公開するかもしれないし、問題使途より持ち逃げ疑惑

>>409
情報はもってないだろ。河村及び周辺の数人しか知らないはずだから。

この金に関する公開要求は自民党に向けられるべきものだ。
民主党に言っても意味がない。

自民の汚れた政治を何とかします！
って言って政権とったのに何でいつまでもジミンジミン一点だよ

>>412
　　つか、そういうのに一番食いつく、堪え性の無い犬並根性のミンス政府自身が「公表しない」って
言ってるんだから、
　ミンス信者が喜ぶような内容じゃないことは確かだろｗ

ミンスは毎月額を公開するんでないの?

まあ常識で考えて政権交代による日本崩壊の危機を少しでも食い止めるため有効に使われたと考えるべきであろう

そりゃあ民主党にしてみたら「異様」としか言えないわなあｗｗｗｗ

>>417
制度を整備したあとに公開はするでしょ。今まで何の制度もなく，勝手に使っていた
自民党とは違うと思うよ。


【官房機密費に関し「近い将来議論する必要がある」鳩山総理】

　鳩山由紀夫総理大臣（代表）は１９日夕、首相官邸内で記者団に対し、官房機密費（内閣
官房報償費）の情報公開に関する議論の必要性を述べた。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=17301

>>413詳しそうだから(笑)

>鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書に答えた。

ムネオと小沢の悪党同士で何企んでるんでるんだよ

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews009546.jpg

>>419
やはり国費を自民党の選挙対策に流用していたと考えてるんだ？

>>420
民主党は、最初から公開して自分たちは
使わないって言ってたんだけどな。
制度の整備なんて関係ないだろ。

よしじゃあ、それを暴くためにも民主党がまず先手を打って開示しないとな！
さぁ早く開示するんだ！w

「麻生政権末期に支出された官房機密費、異様」だが
「個別具体の判断の適否については、現内閣として答える立場にない」

なんというお手軽な「ジミンガー」w

まぁ、率直に言って機密費問題は自民にぁ分が無いな。　どういう方向に転んでもな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民の敗北な。

>>424
民主党のことを詳しく知ってるわけじゃないからね，ぼくは。

「自分たちは使わない」というのは，信じられないが。
きみの脳内ソースですか。

>>427
ジミンガーではなく野党時代に主張していたとおり廃止すりゃいいじゃん。

>>420
ミンス支持者はそうやって国民を騙すんだよね。
民主党が公約どおりにしたのって母子加算だけだろ。

>>421
> >>413詳しそうだから(笑)

ほんで、自民の収支と機密費と何の関係が？
ただいちゃもんつけたかっただけ？
それではまるで民主信者ではないか。

>>418
「そうでしたっけ？ふふふ」

>>415
総理大臣が現金を持ち歩いて支払ってるのか？
支出を処理するのは役所だよ？
ほとんどは、普通に請求書や領収書の類にもとづいて払ってるだろ。
もしも請求書なしで処理してたら、民主党は大騒ぎしてるはずだ。

鳩山、「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
お前は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
何ぼでもあると言っていた埋蔵金はどうしたの・・・ターコ。
鳩山、「公務員の人件費を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう。
「選挙公約を破れば責任を取り議員を辞める」と言っただろう・・・ターコ。
鳩山、お前の6億円に上る脱税はどうしたの、平成の脱税王！！
「秘書が犯した」罪は政治家が負うべき」と言っただろう・・・嘘つきターコ。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と言っただろう。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・ターコ。

国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を
組んだ詐欺政党の民主党でないか・・・大嘘つき、脱税鳩山総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！

民主党の官房機密費２億円は、中国様訪問に使われたんだっけ?ｗｗｗ
民主党の官房機密費２億円は、中国様訪問に使われたんだっけ?ｗｗｗ
民主党の官房機密費２億円は、中国様訪問に使われたんだっけ?ｗｗｗ
民主党の官房機密費２億円は、中国様訪問に使われたんだっけ?ｗｗｗ
民主党の官房機密費２億円は、中国様訪問に使われたんだっけ?ｗｗｗ
　
　
　

つかさ、民主から、別な党に政権変わったとき、同じことされて
ブーメランになるだけだからやめとけば？ｗ

>>435
平野「官房機密費は公開できないが、用途については信頼して欲しい」

他人への批判を隠れ蓑にしてもっと酷いことをしてるのが民主党だからなあ
民主の機密費を調べた方がいいんじゃね？

>>436
ブーメランになってもいいじゃん。
自民信者も民主信者もバカばっかりだな。
ほんと、政党馬鹿は救いようがない

これは逆小沢疑惑なのだから「疑わしきものは罰する」の精神で

自民をネチネチいたぶり続ければそれだけでも良い。

いじめのネタの一つさ。

自民党のためだけに使われてたら、間違いなく事細かに公表してるだろうな。
何十年も前の、米の公文書を引っ張り出して「ジミンガーの密約」とかやる連中だぞ。

機密費支出明細の主な相手先は「民主党国対」とか「民主党幹事長」とかじゃねーのw

インフルとかの時に政府広報として使ってたんじゃねーの？
麻生が「政府からのお知らせです」ってCMやってたじゃん

>>423
法の範囲で適正に運用されたと考えるのが妥当でしょうｗ
違うというならいくらでも訴えれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】核密約成立の断定、困難との見方も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266527681/
民主「核兵器密約の件は立証困難でした（棒読み）」　　　何がしたかったんだよコイツら・・・・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266533495/

核の密約のほうはﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　

なるほど異様ならそれは追求され必要なら不相応な部分の返還を求めるべきだろう。
しかしそれ以上に問題なのは「これからどうするか」だろう。
仕組みが悪かったから「異様な機密費を囲う」なんて事がでたんだろう？
民主はその仕組みをどうしたい？どうすべきだと思う？？
そういう事を言わずにジミンガーなんて言っているから信用落とすんだよ。
民主が「機密費」の存在を排除すると宣言して、掛かる費用を全て開示するなら拍手を送る。
100%ありえないけどな。
人の悪口を言うばかりで自分を磨かない民主の姿勢には反吐が出る。
1秒でも早く与党の座から退いて、民主所属の恥知らず議員は政治に関与しないで欲しい。

>>435
参加者負担らしいですよ。１９８，０００円。
少しは自分で調べたら？

「（日中）交流協議機構・長城計画」訪中団のご案内
http://www.dpj.or.jp/china/info.html

>>445
　
　>>407

連立政権だから，そのとおりにはならないかもしれないが。

>>431
選挙権持って永らくたって、ようやく初めて投票所に行った
前回参院選から民主党に投票してる。

普通に疑問で、あんたが詳しそうだからきいただけだ。
よく、鳩山や小沢が巨額巨額いわれるが、10年分とかなわけ
で、中川秀直なんか単純計算はムリがあるけど10年だと45億
とかなっちゃうわけで、自民党の収入は表だけで2000億(笑)
なんで借金があるのか？

民主「散々公開すると言ってましたが、公開できません。理由はいえません
　　　でも使い方に問題がありました。散々嘘をついてきましたが、これは本当です
　　　当然のごとく証拠も理由も提示できません」

>>433
官房長官が事務方に金額を指定して請求すると，金庫に現金が用意されるらしい。


【内閣報償費】

支出には領収書が不要で、会計検査院による監査も免除されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E5%84%9F%E8%B2%BB#.E5.86.85.E9.96.A3.E5.AE.98.E6.88.BF.E5.A0.B1.E5.84.9F.E8.B2.BB

30年たったら公開するとかまともな政治をやれ
いつまで3流政治の国でいるんだよ！

産経が事業仕分け批判の梯子を外されて、言い訳に必死ｗ



＞宮川教授が参加するインターネット上の「神経科学者ＳＮＳ」。
＞仕分けを機に、科学界の無駄をめぐる議論が、一線の研究者たちの間で白熱。
＞最終的に、無駄削減の方策を盛り込んだ提言書を、約４０人の研究者の連名でまとめた。
＞近く、日本の科学技術政策の司令塔である「総合科学技術会議」内の調査会で議論される運びだ。

＞「事業仕分けの方法や問いかけには研究者も少なからず共感を覚えた。
＞研究環境とその仕組みを、人任せではなく自分たちもかかわりつつ、つくっていく必要がある」

産経も事業仕分けを認めましたｗ

>>452
散々けなした、予算を復活させてるあたり、民主党は事業仕分けを否定しだしてるがな

>>451
自民の時は3流な

ミンスになったら弩素人bear

>>420
民主の「論議する」って「公開する」と読むわけｗ？

>>455
公開のための法制化準備と読めばいいのでは？

機密費の部分は，公開にしくみが必要ですよ。
公開を本気で考えれば，そういうことになる。
公開する気のない自民党時代とは，ちょっと違いますね。

レッテル貼りだけして逃げるのは間違った対応だと思えるが
異様だと言うのなら調査して追及すべきでは？

そういえば横領か背任で告発されていたよな？どうなったんだろ

何度もいっているが、"政権交代するので"機密費を一括で清算しただけ。
そもそも毎月コンスタントに一億円必要になる、ってのがおかしくて、
ただ単に計算上、毎月一億で計上して誤差を年度末に清算していただけのこと。

今回は、その清算が政権交代で前倒しになった。

麻生政権で必要になった官房機密費を新政権に清算させるのもおかしいから事前に処理した上で平野に引き継いだだけのこと。

>>447
「野党時代の法案」であり、今現在と未来をどうしようという話ではない。
かつ「進むのではないか？」と御自分の想像を言っているだけで説得力が皆無。
政権与党は誰で、範を示すべきは誰であるか明らかじゃありませんか？
ジミンガーを言う前に、まず自分が開示して、10年だ25年だなんて逃げを打つんじゃないよって話ですよ。
自分にもやましいところがあるから罪が風化するのを待つような期間を持とうとする。
野党の頃から人を貶めて自分が上がったように見せようとする、本当に最低の政党だ。

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ

宗男援護射撃失敗してやんのｗｗｗｗｗｗ

使っていることには変わりない。
自民党は、何のために?

>>458
１２億の機密費を毎月１億ずつもらっていたのだから，年度末に突出した金額に
なるような使い方はしてなかったと思いますよ。

> 2002年度予算で前年を10%下回る14億6165万円になって以来、2009年現在まで
> 同額が毎年計上されている。そのうち12億3021万円が内閣官房長官に一任され、
> 残りは内閣情報調査室の費用にあてられている[1]。

>>458
ほんと政権交代からもう半年近くが経とうってのに未だにジミンガーって
どれだけ無能なんだよミンス政権は。

>何度もいっているが、"政権交代するので"機密費を一括で清算しただけ。

やましい事がなければ率先して公開すれば良いんじゃないの？

政権党じゃないんだし。

何で民主につっこまれてもだんまりなの？　この件に関しては自民はフリーズしているように見えるが

ただ嵐が過ぎ去るのを待つだけかい？

2億5000万？
もはや大した事無い。

てか、何で公表しないんだ。過去から現時点まで公表しろや
野党時代は散々公表すべきっていってたろう
特に、小沢が自民の幹事長時代のを見たいわ

>>459
いや，だれが考えても >>407 のような内容になる事柄だから。

要はやる気があるかどうかだけ。
少なくとも鳩山首相はやる気があるみたいですよ。

ちなみに，自民党のやる気はどうか，興味がありますね。
持ち逃げできなくなるから，やる気はないのかな。

なんか勝手にレッテル貼って、「オレに証明する責任はない」って逃げる厨みたいだなw

それよりも鳩山総理の「子ども手当て」の支出先を早く公開しろよww

持ち逃げとか言ってる奴正気か？
引き出しの記録が明確に残る資金を懐に納めるとか
中学生だって一瞬でバレルと気づくわ

>>465
「機密費」の意味わかる？
少なくとも当事者同士では公開しないって約束なんだよ？
でも第三者はそんなこと関係ない、問題があるなら公開すればいいだろ？権限あるんだし

>>465
機密費なのに率先して公開するわけないだろ
そんなことするなら、始めから機密費用途を非公開にしない

良いこと思いついた

本当に異様かどうか、もう一回政権交代すりゃわかんじゃね？

さっそく、次の選挙で試してみようぜ！！

>>469
使途を知っているのは河村だけだから，当然のことながら
民主党政権に証明責任はない。不可能だからね。

常識に従って，たぶん持ち逃げだろうと推測するのは，国民の勝手だ。

自民党は「機密費」なんだから公開する必要はないという判断なんだろうな
今となっては公開する権限はないし、暴露や告白はできるのだろうけど

民主党政権はどういう考えなんだろうな

自分は透明化すると言っておいて明かさないのに
前政権の金額だけ晒すってどういうことなん？

>>470
だから２億５０００万円の引き出しは明確に記録に残っているんだって。
しかし，残っている記録はそこまで。
何に使ったかは河村しか知らない。それが官房機密費だ。

機密費から引き出したお金が，まったく機密性のない，ただの持ち逃げだった
可能性があるから問題化しているんですよ。

機密費だから公開しない。
その性質を利用して特に最終月で「とんでもない」使い込みをしたと。
だから説明はできない。

こう解釈されても仕方が無い。　そういう解釈をするものが国民の中に非常に多くいる
こういう事でよろしいかな？

>>463

だから、その年１２億って、８月いっぱいまでなら５か月分で５億だけかかるみたいなもんじゃないでしょ。
月々の家計ってわけじゃないんだから。たくさん使う月もあればあまり使わない月もあるだろう。


例年はほぼ一年間で計１２億かかる機密費が、去年は８月までで７億円つかってたので（去年はサミットもあったし）、
政権交代の際に清算しただけのこと。

具体的に良くないとかこの支出に問題があるとかいえないから
"異様"って形容詞、これどうなのよ？

不気味とか異様とか異質、奇異なイメージ攻撃ってアホですか？

>>476
何に使ったかも分からないなら調査すれば？
できる調査もしないでネガティブな尾ひれつけてジミンガーしてるだけだろ
解決策も取ろうとしないで問題化？何の意味があるのそれ？

>>476
持ち逃げの可能性なんて今回だけじゃなく、
機密費である以上いつも付きまとう問題じゃないの？

それを問題視するなら、まず民主党が機密費を公開するとしないと
追求する資格はないだろ

脱税ゆきおの脱税分とこれってどっちが金額大きいの！？

脱税ゆきお、金払えよ

やっぱり悪い事してたんだな

>>478
サミットは毎年同じ時期にありますよ。

昨年はイタリアで。一昨年は日本で。
一昨年ならともかく，昨年は予定外の出費など想定しにくいですね。
なにより，サミット費用そのものは機密費で賄う必要がないし。

答えなんかいくら探しても出てくるわけ無いだろうに

外国人参政権推進派には碌な奴がいない　＞　河村

>>480
官房長官に現金がわたればそれっきりで，領収書もないのだから，調査はできないですよ。

河村がみずから説明しないかぎり，真相は闇の中。だから持ち逃げも可能になる。

使途は河村本人しか知り得ないはず、しかも当の河村は明らかにすることを拒んでいる
だからいろんな推測が出てくるのも仕方ない

ところで現政府がなぜ負のレッテル貼りをするわけ？そこに至った根拠は何？
異様だというのなら政府として河村を聴取するなり、国会で追及するなりすべきだと思うが

>>484

だからそうじゃなくて、月々に必要になった分払うんじゃなく、
大体月一億になるように帳簿をつけてただけだっつってんだよ。
実際には請求が年度末にあるような分だってあるだろうけど。

で、今年は一年で１２億のところ、８月いっぱいまででは７〜８億使用していた。
そうすると、月々の一億の計算だと足りないので、2.5億引き出して、生産したうえで新政権に引き継いだ。

何もおかしいことはない。

何の公表もしないなら、言ったモン勝ちじゃねーか
調べるすべもないし、本当かどうかも分からない
残るのは胡散臭い疑念だけ。選挙前じゃ露骨すぎるから今言ったのか
ウダウダ言ってないで、早く公開しろや

>>468
やる気で評価されるのはガキだけですよ。
仕事がやる気だけで評価できますか？勉強でやる気だけで良い点取れますか？？
「やる気はあったんですけどねー」なんて言葉だけで何が慰められるんですか。
馬鹿言ってんじゃ無いよと言われますよ。
今やるべきは「自民党君がこんなことしてましたー、変ですー」なんて参院選を睨んだ評価落としじゃなくて、
「これこれこういう問題があったから、何時までにこういうように法整備します」って宣言でしょう。
それが今出てますか？
野党の頃言った言葉が与党になって通用しないことは党首が率先して証明してますよ？？
政治をしない権力欲求だけをやっているからこんな当たり前の話が出てこない。
民主党を支持するなら、今実践されている政治に対して厳しい意見を言っていかなくちゃ駄目でしょ？

>>487
だから明らかにできるような金なら機密費で扱う必要が無いだろうに。

もうずーっと同じことを言われているけど、君は徹底して無視して寝言を繰り返すんだな。

民主は機密費問題を表に出してきているのだから、その性質上公開できないとしても
現時点で妙な事をやっている可能性は極、低いだろう。

だが、自民の場合は『やって』しまった。　本来の機密の部分と悪用の部分が存在する。
民主は大筋では悪用部分を掴んでいるんじゃないの？　だから自民を脅している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　要は自民ガクブル状態って事だろ。

自分たちの機密費流用は問題ありません(キリっ)

官房機密費で最後の抵抗したんだろうよ

>>487
だから、引き出し記録で簡単にバレるような資金を懐に入れる馬鹿がどこにいるんだ？
これから政権奪取に力を入れなきゃならない時に、わざわざ自分のスタートラインに落とし穴掘るか？
お前が言ってるのは後先考えないって前提での「可能性」、実際にそれが行われる可能性はほぼ０なの

現政権の機密費も一円まで公開して自民の分も追求すれば良いんじゃないですかね

>>493
今までの民主を考えたら、自民の悪用部分を掴んでたら真っ先に公表してる
民主自身が政治と金の問題で追求されてるから、批判の矛先を分散させたいだろうし

>>489
ふつーに考えればそうなる。
機密費なんだから使途はできるだけわかりにくくするために、清算の時期はバラバラにしておく。

例えば邦人が誘拐されたときの身代金等や海外の巨大公共事業のリベートに使っていたら、毎月の機密費に大きな変動があったらそこから金額が類推できることだってあるわな。

>>493
機密費だから公開できないけど酷いことをやってました。
これは事実です。

けど内容は公表できません。
現政権の分も公表できません。

でも異様です。
確かにあの支出はおかしいけど明らかにできません。


バカですか？

官房長官の交代に政党は関係無い
河村は引き継ぎしてるって発言してるだろ
河村しか知らないジミンガーは見苦しいから止めろｗｗｗｗｗｗ

"機密費"について、「やましいことがないなら全容を公開すればいい」なんて、変な言い草だよな
それもう機密費じゃないじゃん

官房機密費とは言うものの、実際には国の予算として計上されるものであり
当然その用途などは全てきちんと記録されています

『異様』というのなら、現政権与党である民主党が、官房機密費の内訳を公表して
違法性があるのなら告発すればそれで済む話

何で民主党は公表しないの？

>>503
つーか、まず自分たちの「機密」費の使途を明らかにしてから言えよなw

>>503
そもそも…
機密内容を公表する国って存在するんだろうか？

異様だと言うのなら表に出せばいいのに
というか、民主党って官房機密費なくして全部オープンにするとか言ってなかった？

そもそも、平時の2倍ちょいの額が異様って言えるのかよ。
何の問題もないけど自民が不正を働いてた可能性があるとか揶揄して
民主への批判をそらそうとしてるようにしか見えんよ。

だいたい、領収書がなかろうが河村自身からも含めて調査することは可能だろう。
機密ってのはあくまで政府外へ機密なだけで政府内でも機密なわけではない。
平野が河村に聞けばいい。それだけの話。

で、不正があれば告発すればいいだけ。
私的流用なんかだったら機密にする必要なんてないだろw

そもそも普通に考えて公表できない金を
政府首脳が支出するんだから"異様"な出費なのは
当たり前といえば当たり前なのこと。


で"異様"でない民主党政権下の機密は当然公表出来る内容なんだろうな。
公開しなくてもいい、ただ一言言ってくれればいい。

それは異様でない支出なんだよな？

まさかトラストミーとかいうなよww

>>489
９月初旬に多額の請求をするというのがきわめて異例のことなのだから，
はて，そんな異例のことが起きたのかいな？？と，みんな疑問に思うわけです。

それ以前に必要ならば，その時点で引き出せばいいことだし。
総選挙の２日後にまとめて引き出すから疑われるのですよ。
疑いを晴らすには，それなりの説明を河村はしなければならない。

する気はないでしょうけれども。
だから民主党は放置して，国民の常識的判断に任せることにしたのではないですか。

>>502
政治は清濁混在、濁った部分も現実問題発生して対応していかないといけないので、機密費の存在はある程度必要と思うよ
でも、こいつらは公開すべきって散々主張して、選挙も戦ってきた。なら、その筋通せと
もし、政権与党になって、その必要性を認めたのなら、自分たちの発言の過ちを認めて押し黙っとけと
こいつらのやってることは、調べようもないこといって、疑念だけ植えつけてるだけ
本当に不正があるなら、覚悟を決めて公表すべきだし、その覚悟もないままあやふやに発言するカス行動すんな

まあ、自民党の派閥の親分どもで山分けでしょｗｗｗｗ

>>507
そういうことだな。

調べた結果、機密にする必要も無い情報なら、例えば河村の家の寝室の改修費に使われてたとかなら、どうぞ公表すれば宜しい。

>>504

＞ >>503
＞ つーか、まず自分たちの「機密」費の使途を明らかにしてから言えよなw

自民党時代の機密費って基本「対国内の治安」やら「外交保証」とか、表に出せない使い方もしてるだろう。
ただこの「対国内の治安」は民主党には問題ありそうでしょ？

千葉無法大臣に対する、左翼セクト時代の情報調査とか。
日教組と共産過激派の諜報活動。
旧社会党や社民党と、北朝鮮の繋がりとか。


現行与党の民主党が公表出来ないのは、ここら辺が絡んでるからでは無かろうか？

機密費に限らずこれは面白い問題だよ。
５５年住み続けた住人を追い出して、家の隅々まで家宅捜査やっているようなものだから。
まだまだ色々香ばしいものが『発見』されそうだ。

>>491
やる気だけではいけないけれども，やる気がなければ何もはじまらない。
やる気があっても，あらゆる課題を一度にこなすことはできない。

官房機密費の公開にはそれなりの制度整備が必要になるけれども，
国民の生活に直結する課題ではないから，優先順位は高くないでしょう。

>>508
もう言った
http://b.hatena.ne.jp/entry/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000071-jij-pol

>>513
ぶっちゃけていえば別にそれが異様だとかいえる出費だったら
ちゃんと公開すればいい。

民主党のを公開しなくてもいいよ。

でも異様だろうがなんだろうが公表したあと、
「良くはないけどしょうがないよね」ってことになったら
これほどデタラメな情報公開はないとおもうという結論になりかねないよな。


だから公開しなんだろ？

政府が前政権を内容は明かさずに形容詞で攻撃とかアホの極み。

そんなに気になるなら公開すればいいじゃん？
オープンでクリーンな政治を目指すんじゃなかったっけ、民主党さん。

てか相変わらず自分以外のネタには声がでかい民主党さん。
身内のネタにはダンマリするのにねえ。

>>509

まぁ、異例なことが起きたか、といわれれば起きたよな。
"政権交代"っていう。

だから９月初旬という異例な時期に清算する必要ができた。
もちろん清算しないで、
「この２．５億円分は使用してるけど、請求来月末だから、よろしく！！」てこともできるだろう。
まぁ、そっちのほうが非常識だと思うけど。

ま、とにかく「横領」でなく「清算」という仮説が成り立つ以上、
「横領だ！！おかしい！」って言い張りたいならそれなりの根拠がなきゃ単なる妄想だぞ。

少なくとも１年間で１２億使用している機密費が、上半期に７・５億使用されてたとしてもそれはまったくおかしいとは思わない。

>>513
たしか河村は内容はすでに民主党に説明済みとか言っていたな
それでも公開しないってのは民主党にとっても都合の悪い内容があるのだろうねｗ

>>515
国民の生活に直結しない外国人参政権とか 夫婦別姓とかの優先順位は高いようですが？

開示も出来ないで異様とか
その態度のほうが異様だろｗｗ

小泉の末期も卒業旅行といって怪しい外遊

そもそもその政権内で起きる支出を最後に清算するのは
当たり前だよな。

選挙の結果が出る前に清算したりするか？

>>519
政権交代したから，突然多額の現金が必要になったという説明は
説得力がないんですよ。

もう少し想像力を働かせて，例示できないものですかね。

国費の支出ですから，来月末の支払予定なら，その時に支払えばいいことだし。

おまえらも同類だろうがｗ

>>514
そういうことは「発見」してから言おうな。
「埋蔵金」「ムダ」は期待したほど見つからなかったね。

>>524
例年は毎月１億ですんでいるのに，政権交代が起きると，突然増える支出というのはなんですか？

>>525

わからんやつだな。
急に必要になったんじゃなくて、もう使ってたの。清算しただけ。

>>525
政権変わったら翌月末に支出できないんじゃないの？
新政権が清算まで引き継ぐってんならともかく

>>525
政権交代したから、いきなり一億二千万円の機密費を小切手で受け取ったんじゃないの？平野官房長官は
もう少し理論的にジミンガーすることができないものですかね？

そういうことは自分らの機密費の用途を開示してから言えと

党や議員の懐に入れていなければいいだけだが
それを言い出したらこの月だけじゃないかもしれんし
民主党もやっているかもしれん

>>528
機密費の実際の使用額が毎月一定のわけがないだろう。
一定じゃない消費を、精算するときに一定になるように馴らしているだけだ。
そういうことはずっと言われているのに、わざと聞こえない振りを続ける君の動機は何なのだ

>>525
過去にいくつかの内閣で引継ぎ、それを政権を明け渡すってタイミングで
清算しなければいけなくなるのは当然でしょ。

本来ならばその段階でドバっと支出すればいいんだうろが
それではこのタイミングこの支出はあの時節から考えれば
この支出、たとえば身柄開放にともなう、とか推測される。

だから分納に近いスタイルをとってたのだとすれば
政権交代とともに清算するのは当たり前のこと。

帳簿のとおり、粛々と支払うようなことができるならば
最初から機密費にする必要はないだろ。

当然慣例で支出し続けなければいけないものは民主党政権下でも引き継いでるだろうが
特定の内閣で超法規的に判断した支出は少なくともその党の政権下で
清算するのは当然だし。

想像力を働かせてとかいったら鳩山も小沢も逮捕ですか？

「自民党の官房機密費は異様だ！具体的にどう異様なのかは公表できないが、それでも異様だ！」

バカしかいないのか？民主党って

>>536
トップからして「事実だから有り得たんです」を平気で言うから…

>>528
上の方で出てるじゃん。

毎月1億継続的に払ってるわけじゃなく
偶発に発生する支出に対して予算を分散して費用の精算してるの。
例えばさ、イラクで三バカが人質になった月だけ
機密費が支出が３億とかあったら何に金使ったか原因もろバレだろw

民主党の機密費に関する政策が不透明だったから、
前政権の分としてまとめて精算した。
何の問題もないじゃん。

>>530
国の債務になっているものなら，政権交代しようが支出しますよ。
しなければならない。そのための引継ぎです。

すでに使われているけれども，政権交代すると支出されないような内容ならば，
７〜８月から早めに支出しておけばいいじゃないですか。

そうしなかったのは，その種の支出ではなかったということでしょ。

ID:eLLLCX140は、鳩山由紀夫と同じくらい話が通じないキチガイ

なんに使ったまでは民主党政権は調べられんの？

言いだしっぺの民主が先ず開示しろ
清算論
機密費だから開示しないのは当然

弱いなぁ〜　　弱い弁明だなぁ〜



>党や議員の懐に入れていなければいいだけだが

最近の推定有罪の風潮からすると国民の多くは上の様な事を想像しているのじゃないか？

>>539
機密費って正式に債務に出来ないから機密費じゃないの？
まあ正式な支出だろうが何だろうが、ギリギリに支出してはならないって理屈はないわ

ぃょぅ

>>539
何処の世の中に選挙結果がでるまえに清算する内閣があるんだよww
ましてその内閣なり党の政権下での超法規的措置の代償まで引き継ぐのはおかしいだろ。

>>539
平野は、政権後退した直後に何に使ったんだい？
僅か数日で金が要るのか？

>>515
それならば最初から「自民君が変です」なんて言ってる場合じゃないでしょうが。
手をつけられるようになった時に「09年の政権交代時に不明な機密費運用があったのでこう法を整備します」と言うべきでしょ。
重ねての書き込みですが、与党が国民に示すべきはやる気ではなく結果です。
しかもやる気の評価が当てにならない与党時代の発言も含むなど全く頼りない。
民主は自ら得点を上げる人の失点で自分の評価を上げようとしている。
野党時代から続く非常に見っとも無い悪習だ。
民主が政権を荷っていくなら、自らが範を示し続けなくちゃいけないでしょう。
人に求める前に、まず現政権に曇りが無いことを証明しないと後に続くものの道になり得ない。
そういう意味では民主は支持するに値しない部分が多すぎる。

結局，機密費と称して，突如として，異様に増えた金額に納得がいかないから
持ち逃げ説で納得せざるを得ない状況なんですが。

>>541
調べる以前に機密費の使途は政権後退直後に河村から平野へ引継ぎ済み。
その結果、民主は公開しない方針に変更した。

原因は河村に聞けばいいし、河村が決定権握ってても
河村だけで動かせるわけないんだから、
関係した職員に問い詰めれば不正があるならゲロるだろ。

今更、末期の支出が異様とかいわれても説得力無いって言うか、
単に民主政権への批判逃れでしかないだろ。

>>547
初年度7兆円、次から20兆円も無駄を削減するとかいいながら
現段階で一回限りのものをいれても3兆円しか捻出できないのに
トラストミーもないんもんだが。

で、明かせないけど"異様"なんです、を信用しろと？ww

ID:eLLLCX140の日本語がおかしくなってまいりました

>>548
じゃあ平野、ひいては民主党政権は自民党の犯罪を匿っているってことでいいんだな？ｗ

鳩山イニシアチブとやらで何兆円も私物化してるほうが異常。

>>548
調べて公開しちまえば良いのに

何で調べる事もしないの?

民主いいぞ、やれやれｗ
自民は肝心な予算審議をせず、政治資金問題で挙げ足とるだけ…、ほんとアホ臭い
そんな中でのこの質問は実に面白いわな
いっそ麻生を呼び出して、漢字テストさせればいいｗ

>>545
７〜８月の時点で，予防的に早めの支出をするくらいの知恵はあったはずですよ。
政権交代が，十分な蓋然性をもって予測されていたのですから。

いつでも自由に引き出せる資金なのだから，支払いを済ませることができる費用は
支払っていたはずです。

そうしなかったのは，９月１日に，まだ使っていなかった金額を引き出したということですね。

自民以上の密室政治の民主党って感じのだな。
こういうのって中国共産党そのものじゃんｗ

半年経とうとしてて、難題ばかりが増えていく鳩山政権。
いいかげん現実逃避やめろよ…
まともな実績で国民に示せよ。

どうせ将来、他の党に政権取られたら機密費名目で国庫から盗みまくってるのばれるぞｗ

>>553
国民の金を勝手にばら撒いといてジャパンイニシアチブでなくて
鳩山イニシアチブとか笑わせるよな。笑えないし。

まさか国なんて大きな組織がウラで支出する機密費なんてものが
存在し得ない、公表すべきとか
本気で民主党はおもってたんだろうか？
そんなものが有る可能性の覚悟すらなかったんだろうか？

それだったら流石にあきれ果てるよな。

>>556
何を予防するんだよ
選挙の次の日に政権が変わるわけじゃないんだから、
選挙結果が出てから清算しても問題ないと判断するのが普通だろ

まあ、麻生がソープにでも使ったんだろう

>>542
民主支持も大変だな。

推定有罪というより小沢にしろ鳩山にしろ過去には野中にせよ少なくとも秘書は黒。
常識的に過去にも何人もの秘書が逮捕されて有罪にもなってる。
それらを踏まえれば秘書が勝手にやったっていい分けでは秘書への信頼度が異常すぎる。
だからこそ、毎度お決まりの尻尾きりって推定されてるだけだろ。

きっと総選挙後に大きな仕事をしたんだよ。
だからカネが要ったんだ。

>>556
いつでも自由に引き出せるんだからいつ支出しても何も問題ない
犯罪性が無いのは、開示をしないことをもって平野が保障しているようなもの

まさか平野さんが犯罪を秘匿しているなんて言わないよね？ね？ｗ

>>555
１年前、同じこと言ってたとしたらあなたのことはある程度認めてもいい

ある程度、というのはバカではなく、世間知らずという評価に格上げされるだけですが

ミンスてか、おざーとその他諸々イラネ

>>556
そりゃそうでしょ。
選挙の結果が出る前に
「政権を明け渡すことになったから全額一気に返済させてほしい」とか
いえるかよww

国とそれに対峙する組織との間柄であれば当然のこと。
そいつらに国内事情まで事前に国内事情だから理解してくださいとか
アホすぎるぞ。
その組織なり団体がその国にとって困る存在だったりしたらどうなる？
その国との問題だって置き得ない。

それでなくても大金を移動させること自体国家間で無駄な摩擦を
起こす可能性もあるんだから。
政権が変わるって確実な事実がないとそういうことはできないだろ。

>>550
え…？　私のどの言葉が貴方の反応を誘ったのか良く分からないのですが、
私は民主が信用できるとは全く思っていません。
「信用を得るにはこうすべきではないか？」という話をしたつもりです。
埋蔵金を含む民主の財源論の根拠は選挙前から全く信用に値しません。

>>568
ああ、いや、貴方に対してじゃなくて必死にかばってた人たちに対して、ね。

>政権を明け渡すことになったから全額一気に返済させてほしい

一括返済ってなんだ？　　

何かローンでも組んでたのか？

>>561
あそうたんには中側たんがいるのに、そんなとこ逝くわけなかろう！

>>561
何回行ける額よｗｗｗｗ
どんだけ絶倫よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべてを話せ、河村

>>570
そうでしょ。
いきなり起きた超法規的措置に伴う出費をﾄﾞｶﾝと一発で送金できるとでも？ww

>>564
使途について引継ぎを受けて，了承していたら，今になって
「それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない」などという
答弁書を作成するはずがないですよ。

アホウドリの俺がハトを撃つぜ
http://imepita.jp/20100221/430870

中身見せろよｗ

eLLLCX140の主張

前半
河村しか知らないだから説明出来ない
河村が公開しろ
↓
河村は引き継ぎしてる
↓
後半
怪しい金なんだから自民が持ち逃げしてるに決まってる

ジミンガー苦しくなってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金って言うよりも実際の金の動きより後に
費用を申告してるって話だと思うけどな。

自民党にはカネがないから着服したいという明らかな動機がある。
カネがなくなったという決定的な証拠もある。
そういうところから捜査しないと公平とはいえないよな。

>>575
ほう、開示できない理由は？
犯罪なら開示すれば解決、そうでなくても開示すれば解決なんですけどｗ

やっぱり犯罪者を匿ってるって言いたんだよね？ｗ

原資は国の予算だけど
支出者はあくまでも内閣官房長官ではないかな？

>>575
オマエ、都合の悪いことにはレスしないのな。
実に、ミンス工作員らしい。ｗｗ

>>570
そう考えても、別におかしくねーな

毎月その月分の決済してる商売ばかりじゃねーし。
先月分のカネを翌月振り込むことだって普通。

だとしたら、最終月の経費が通常の倍になることだって何の不思議も無い

「異様」なんて言葉を使うしかない時点で違法性も何も無いんだろ。

これはもう、自民の萌えキャラあそうたんに対するミンスの嫉妬

ID:eLLLCX140

お前もう頑張るな
あまりに簡単にロンパされすぎでみんな
「あれ？民主の言い分の方が無理があるな」って空気になってるぞ

お前じゃこのスレは無理

>>585
公金横領って立派な犯罪だが。

>>580
民主も野党時代だと金がないから、ママにお金を貰ったり、裏金を貰ってたわけね

これまでの悪弊の延長線上にある出来事のようですね。自民党の官房長官は，そういう認識で
金庫を預かっていたということですか。


【食い逃げ官房報償費２億５千万円も公開せず】

内閣総理大臣・官房長官が交代する都度、官房報償費の入った金庫が空っぽにする悪弊がある。
安倍官房長官も最後の辞任月に金庫を空っぽにする為に｢政策推進費)名目で、自らこのカネを
受け取った事実が判明している(安倍官房長官を証人申請予定)

しかし、今回のケースは、９月分の１億円を受け取った内、その残りが全てなくなったという事案
ではない。９月の後半分、１０月分、１１月分まで食い逃げしたケースである(その結果、平野長官は
月６０００万円しか使えない事態に陥った)
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/60953450.html

>いきなり起きた超法規的措置に伴う出費

いきなりおきる予測不能の国難などの対策用に予算が決まっているってのも妙だな
それに何で最終月に一括でローン返済の清算をする必要がある？

てか民主党って前政権の悪い部分は踏襲する気満々だよな。
自分達も確実に同じ事やるぜ。

ナイスアシスト♪アハハン♪ｗ

>>588
犯罪なら犯罪とはっきり言えばいい
そう言わずに、異様と言う表現をしたってことは、違法性がないってことだろ

>>592
お前がやるのは悪いこと俺がやるのは良いことだ

＞それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない
とかさも不適切であるかのような表現をしておきながら適否については調査すらしないとかイメージ操作以外の何モノでもないな

毎月一億円もの機密費が平均して支出されていることが異常なんだよ
外交問題とかあったり、何もない月があって上がったり下がったりするほうが普通

現与党が前政権を、刑事告訴を含めて追求していないので問題ないでしょ

じゃあ鳩山が明かせない官邸の改装費に機密費が平野経由で渡ったと国民が推測して言いふらしてもよいのかな

>>591
引継ぎ、というのはそういうものですよ

妙っつっても、民主も同じ様に使ってるんだから
その点追求したいなら、現政権に聞いてみりゃいい

何に使ってるんですかー？って。答えてくんなかったけどｗ

自民党の借金返済に使われたのかと思ったじゃないか
そういうわけじゃないのね

>>591
>>590

予算が決まってるらしいですね
ローンに限らず、前政権下のでの支払いを全て清算したってだけでしょ

>>594
言い方が悪かった。
ちょっと持ち逃げしただけだ。

>>590
その弁護士の中では「その月にやることはその月に決まる」そうだな
余程仕事がないってことか
長期の仕事では相手にされず、無茶振りレベルの案件をいきなり押し付けられて
でも貴重な仕事だからペコペコ従うしかないって感じがぷんぷんするぜ

あたい極左の反日ゲリラってミンスとうだとオモタ

>>602
持ち逃げしたんなら持ち逃げしたって言えばいいのにね
何で言わないんだろうね

自分たちが異様だと判断した支出を
放置または追及調査しないのは背信行為ではないのか？

>>590
ついにわけわからんブログに頼るしか無くなったか。

>>594
使途の記した資料がないから異様としかいえない

平野博文官房長官は2009年11月20日の衆院内閣委員会で、
前政権（自公政権）の官房機密費について河村建夫官房長官（当時）から
引き継いださい、同機密費を収める金庫の中身は“カラ”で、
使途の記録などは一切残されていなかったことを明らかにしました。
日本共産党の塩川鉄也議員に対する答弁。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-21/2009112101_02_1.html

>>606
自民党の中の人の良心にかけてるんだろう。
持ち逃げしたカネを返せば許してくれるよ。

現政権が追及するのはむずかしい。犯罪の可能性については，告発されているから
地検の判断待ちの状態ですね。

【河村前長官を市民らが刑事告発　官房機密費「目的外使用」】

　告発状によると、衆院選直後の昨年９月１日、河村氏は内閣府に機密費計２億５千
万円を請求して受領し、遅くとも鳩山内閣の発足までに国会議員に交付するなどして
使い国に損害を与えた、としている。

　機密費は行政機関が事務を円滑に行うため、情報収集などに使う経費とされるが、
使途は非公開。２億５千万円の使途について、記者会見などで河村氏は「お答えする
立場にない」と説明を避け、平野博文官房長官も「前政権下のことであり、根掘り葉掘り
調べる立場にない」と述べている。
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011801000250.html

自民党
改め
盗っ党

じゃあ、今年は12億円分の予測不能な超法規的措置対策費や要人接待
ブラック・マネーが使えるから
それで収めてねって事か

だから言ったろ。バカども！！

　　　　×政治とカネ

　　　　○政権交代とカネ

結論

汚沢も麻生も所詮はボンボン2世議員

>>600
民主が証拠を出さずに、言いがかりをつけてる以上
自民が白なのは間違えない

公開出来ない理由
適否関係なく公開すればいいのに公開しないのは前政権は機密費を適正に使用していた
証左にもなるよな

>>610


　　市　　民　　っ　　て　　だ　　れ　　で　　す　　か　　（　　笑


だからお前にはもう無理だって
ここまでの言動からもう全てお前の発言＝馬鹿の戯言の図式が完成してるんだから
そのソース（笑）貼るにしても別の奴にやってもらったほうがいいよ

>>610
現政権だから追求できないってむしろ逆だろ

機密費と言っても、その使用用途を知らなければ政権運営で支障が出る可能性もあるわけで、
記者会見で公表するとかは無理にしても、引継ぎであれば機密費だから教えられないという
理屈は通らないだろうから

>>612
そういうことだよ。

>>246
それなら今頃、嬉々として平野が公表してる。

>>591
> いきなりおきる予測不能の国難などの対策用に予算が決まっているってのも妙だな

だが、予算を決めないと他の予算が立てられないじゃないかw
ただし、中国の侵略開始レベルの国難なら機密費以外からちゃんと出るだろ。

> それに何で最終月に一括でローン返済の清算をする必要がある？

民主党の機密費に対する政策が不透明だったからじゃね？
例えば諜報活動に対する褒賞を貰ってる人がいて
民主政権に切り替わる前に精算しないと奴らなら自国のスパイを実名入りで公開しかねないし。

そりゃ、機密費なんだから暗い使途もあるだろうが、
現状では自民政権の背信行為が確認できていないのは平野と民主党が証明済みだろ。

元内閣官房長官塩川正十郎が「外遊する国会議員に餞別として配られた」、
「政府が国会対策の為、一部野党に配っていた」、
「マスコミ懐柔の為に一部有名言論人に配られていた」など、
内閣官房報償費の実態をテレビで暴露する
（しかし財務大臣に就任後の塩川は、国会でこれらの暴露について追及されると、
「記憶にない」ととぼけた）

Wiki

これって超法規措置？

>>615
そんなのはシロといわない。
流行の言葉で言えば限りなくグレーに近いクロだ。

平野が公表できないのは、
自分もすでに・・・あるいはコレから先お世話に・・ってことじゃないの。

政権与党としての自覚が民主党なさすぎワロタw

>>615
政権交代後、機密費を収める金庫の中身は“カラ”で、
使途の記録などは一切残されていなかった

そして最後の月だけなぜか普段の2,5倍の機密費が支出された

という状況で”自民が白”と言い切れるのがわからん

>>626
どっかの政党みたく、黒ではないなら白でいいんでね？

>>622
＞政府が国会対策の為、一部野党に配っていた

ミンスは、いくら貰ってたのかねぇ。ｗｗ

自民党の工作員が必死です

機密費を使い切るというのも理解できないな。
おつりくらい出てくるだろう。
まとまったカネをどこかに持ってったんだろうな

相変わらず身内以外を責めるだけだな

ミンスのこれまでの言動の方が異常

>>626
> 政権交代後、機密費を収める金庫の中身は“カラ”で、
> 使途の記録などは一切残されていなかった

嘘付け。
機密費の使途は河村から平野へ引継ぎ済み。
その後、平野は機密費の使途を公開をしないって決めたんだよ。

あと、金庫の中身がカラってそんな情報あったっけ？

>>626
だから「なぜか」って部分が別に謎でもなんでもねーって話だろｗｗｗｗｗ

他の人の話聞けよ

何に使ってた？って追求するならわかるけどさ。民主が公表した上で。

>一部野党に配っていた

配ってたと言ってもポチ袋に入れて『これ機密費からですが、どうぞ』ってわけでもないだろう。

>>626
民主は現政権で、政権運営をする上で機密費の使用用途を知る権利があるだろ
既に使用用途を知ってるか知らないかは分からないけど、異様な支出と言うだけで
それ以上何もしようとしない

漢字の読み間違いとか政策と関係ないあら捜しをしたり、未だにジミンガーと言ってる民主が
何もしないんだから、シロなんだろ

まとめ

民主党　「自民党の官房機密費は異様だ！具体的に公表は出来ないが異様だ！」

俺　「違法性があるなら公表して告発すれば？」

民主党　「自民党が官房機密費を持ち逃げした！記録も一切残っていない！」

俺　「官房機密費といっても、実際には国の予算なんだし、記録が残ってないなんてありえないんだけど」

民主党　「ジミンガー！ジミンガー！ゼンセイケンガー！アソウガー！（火病）」

年間契約を中途で解除したとか？

ジャーナリストの清谷信一は「プロ市民団体」と「普通の市民団体」をメディアはしっかりと分けて伝えるべきだとし、
また「右翼団体」の抗議の場合は「右翼団体」として報道されるに対して、
「プロ市民団体」「左翼団体」は「市民団体」と報道される矛盾を指摘している

>>635
他に何処から出すんだよ。ｗｗ
で、ミンスはいくら貰ってたんだい？

>>633
国会答弁で答えている
610を読んでください

>>635
以前は国会対策費として野党に撒いてたらしいね。
でも、政権から離れるんだからそんな必要はまるでない。
ますます怪しくなる。今そのお金はどこにあるんだろう？

自民党は逃げの一手だし
民主党は印象操作だけはしたが追及する気なし

手詰まりだな
マスコミ様にでも期待するか

自民が先にすればクリーンだねとかなるかもしれないのに、チャンスを逃すんだ?

>「それまでの支出の態様とは異なるものと言わざるを得ない」とする答弁書を決定した。

これって、異なるから変だとか問題があるとか、そういう事は言ってないね。
違うって言ってるだけだもん。

>>641
答えてないね

起訴されなければ、どんなに怪しくてもOKと言ってる人がいるから
捜査すらされてないもに何の問題もない

>>644
開示権限が無い
リークは駄目って政府が言ってる

前に岡田が核の機密文書が見つかったって騒いでただろ
自民が機密費を持ち逃げしてたりその疑惑があるなら、民主は機密費とか関係なく追求するよ

>>644
前職とはいえ、今は野党の一国会議員に過ぎない河村が、勝手に官房機密費の内訳バラしていいと思ってるの？

>>641
国会答弁までは知らんけど610と元のソース読んだけど
河村も平野もコメントしてるけど
記録が残ってないも金庫が空もどちらも書いてないんだけど。

記事の使途だって現段階では自称市民団体の妄想レベルだろ。
上記の記事しか出てないし。

異様なのは脱税総理と、秘書3人逮捕の幹事長だろ。

「コメントしたくありませんが、（金庫には）全くございませんでした」

この日の衆院内閣委員会、
平野官房長官は共産党の塩川鉄也議員から
河村前長官と官房機密費の引き継ぎをした際
首相官邸の金庫に現金が入っていたか質問され
一瞬考え込んでそう答えた。

引き継ぎ時、金庫は空っぽ…機密費で平野長官(読売新聞) - goo ニュース（ソース元消滅）

民主は外交機密費を上納してたんじゃなかったっけ？？

一円も残ってなかったということは、
何かに使ったと考えるより、どこかに持っていったと
考えるほうがごく自然だよな。
返金さえしてもらえば罪は許してやるんだがね。

>>650
民主党はそれそこ自分で公開するように法改正すればいいし
そうすることができる立場なのに、トラストミーとしか言わないしな。

機密費ってのを現生で引き継ぐ必要が無いのなら、金庫が空なのは問題無いんじゃね？

>>653
その市民団体とやらは、何の罪で告発したんだ？
当然だけど、その内容によってはミンスにも飛び火する話だよな。

そもそも、官房機密費ってのは現金で金庫に入れておくようなものじゃないだろ
平野官房長官も、一億二千万円の官房機密費を『小切手』で受け取ってるし

>>653
金庫にはに括弧が付いてるけど、金庫にないとは実際に言ってないから、
金庫に金があっても、後でいくらでも言い訳ができる答弁だな

個所付けの問題でも、誤解を与えたとか言ってたけど、
誰に誤解を与えたかと問われてもはっきり答えてないし

そもそも、機密費が1月1億の年12億くらいなら、9月に2.5億を使って現金が空になるっていうのはおかしい

そこまで言うなら民主党で、機密費公開すればいいと思うよ？（５０年後とか）
小沢の企業献金禁止と一緒で、できないと思ってるけどｗ

>>655
何の罪？
使途開示すらされてないのにｗ

>>608 で引用されていた，衆議院内閣委員会１１月２０日の議事録

○塩川委員　

　長官、そもそも、政権を引き継いだときに、金庫の中は幾ら残っていたんですか。

○平野国務大臣　コメントはしたくありませんが、全くございませんでした。

○塩川委員　前政権の官房機密費使用に関する記録というのは、つまり、麻生政権を含む
　旧政権の官房機密費の使い道、使途、使用について、記録は残されていませんでしたか。

○平野国務大臣　過去の記録については引き継ぎをいたしておりませんから、承知いた
　しておりません。

>>658
私的流用で目的外使用だ！ということで、背任か詐欺の疑いがある。という事らしい。

>>663
で？

>>682
詐欺とかに当たるんじゃないの？
返金して、反省の態度を見せれば情状酌量の余地はあるよ。

>>663
過去の記録がないんじゃなく、平野が調べてないだけじゃん

まあ、鳩山家では、お年玉程度の価値しかない金額なんだけどね。

まぁなんというかねぇ

内閣官房報償費に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a173108.htm

衆議院議員高市早苗君提出内閣官房報償費に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b173108.htm
七の?@及び?Aについて
　本人に確認したところ、平成二十一年九月十七日の午前中、記者会見の後に、河村建夫前内閣官房長官から内閣官房報償費についての引継ぎを受けたが、
同日の段階では、「官房機密費」と「内閣官房報償費」とは別の概念のものであると考えていたとのことである。

>>669
政権交代の前に、それぐらいググっとけ！って感じだな

>>670
これでも政権交代の準備はできていたはずなんだぜぃ

だから何の罪で告発するんですか。
そりゃこれは自民党の持ち逃の可能性が高いのよ。
ただしそうだとしても機密費がそういう予算であって公開義務がない
つまりどうやっても証拠がない状態になってしまう以上推定無罪でしょ？
推定無罪というのは民主党支持者が散々言ってることじゃないか。
民主党は推定無罪で、自民は対応する法律すらないのに推定有罪？
何を狂ったことを言ってるんでしょうか。意味が分かりません。

対応する法律がないのに、無理矢理に横領とかで告発するのはやればいい。。
しかし告訴まで１００％行ける訳がないのを、告発だけで推定有罪とか。
だったら道義的責任とやらで民主党は追求してみればいいでしょ。
同じ機密費を同じ予算で、公開するといいながら同じく非公開で使用しており。
秘書が逮捕されても知らん顔の民主党が道義的責任で追及すればいい。
ただのコントになると思うけどな。(´・ω・`)

まあそれが出来ないから、市民ｗの側から自民党だけを追及しようという世論を
無理矢理盛り上げたいんだろうけどさ、意図が見え見えで気持ち悪いよ。

異様なら開示すればぁ〜

異様とは言ってないような

>>674
意味は一緒だろ

自民党の120億の借金の返済にあてたんですかね
雀の涙ですが

>>672

　>>610 で引用した記事によると，背任か詐欺らしい。

> 　政権交代直前の昨年９月、内閣官房報償費（機密費）２億５千万円を支出し、目的外で
> 使用したのは背任か詐欺の疑いがあるとして、市民らが１８日、当時の麻生内閣で官房
> 長官だった河村建夫衆院議員＝山口３区＝に対する告発状を東京地検特捜部に提出した。

ただ，犯罪の成否に興味をもつ人は少ないだろうと思う。

自民党が長年にわたって，国会対策に官房機密費を使い，官房長官交代の時に金庫を
カラにした。河村は，これまでにない異例の金額を請求し，使い切ったという事実が国民に
とっては重要なんじゃないかな。

民主党がどう攻めるかというより，まず，国民の目にどう映るかに注目すべきだと思う。

>>677
国民の眼にどう映るかは、ミンスも一緒だ。
ジミンはダメで、ミンスはＯＫなんてのは、信者の中でしか通用せんよ。ｗ
まして、国会対策と称して長年受け取って来たのは、当にミンス党なんだから。

>>597
> 毎月一億円もの機密費が平均して支出されていることが異常なんだよ
> 外交問題とかあったり、何もない月があって上がったり下がったりするほうが普通

もう、現内閣でそうないてないでしょ。
平野も内閣発足1ヶ月で6000万円×2を請求したのが明らかになってるんだから。

>>678
平野は１年間ようすを見て，機密費として必要なのはどの程度なのか見極めたいと
言っているが，それが多くの民主支持者の失望を招いたことは否めない。

この点について，民主はＯＫなどとだれも思っていないだろ。自民と民主のどちらも
なで斬りでいいんじゃないか。

>>680
＞それが多くの民主支持者の失望を招いたことは否めない。

それが、オマエさんの云う国民の眼か。ｗｗ

小沢とかいう議員の資金管理も異様なんで政府答弁してください

>>680
国民がどーのこーの言う割にはなぜか自分目線だなｗ

汚沢がネコババした政党交付金の残金の方が異様だわ

近年の話として，官房機密費を２億円使ったことが２度あって，
加藤の乱のときと額賀の問責決議案のときらしい。

買われた議員が自民党か野党かは分からないが，内閣が金で国会議員の票を
買っていたわけだ。
政権交代を機会に，そういうことが根絶されれば何よりだと思う。

>>685
そーだねー
ついでに早く開示して犯罪も明らかにしなければいけませんねー(棒

不正に使ったのなら今頃民主党が鬼の首を取ったように大騒ぎしてるさ
民主党の反応を見てればわかりやすいｗ

>>685
で、平野は１億５千万も、何に使ったのかね？
国会会期中でもないのに。ｗｗ

政権交代して、これから引継ぎをしなきゃいけないのに
機密費を不正に使うってこと自体考えにくいわ

不正をするなら、どっかの幹事長みたいに色々ばれないような工作をするだろ

>>1
異様ならどういう風に使い込んだのか開示すればいいじゃないか

それと公邸のリフォーム代にいくら税金つぎ込んだのかも教えてください

>>689
火事場泥棒ありえるよ。
念のため河村と麻生を証人喚問したほうがいい

とにかく自民党はもう懲り懲り
早く死ね

>>691
無駄な税金使うの好きだな
平野が開示して終了

そこで問題あったら初めて証人喚問

自分達の分を「公表しない」と言ってるんだから
前政権の分も公表出来ないだろ

何という答弁だｗ

>>693
いやいや、公の場で自己批判してもらわないとな。
貴重な税金から２．５億持ち出した河村と麻生には。

>>695
意味不明すぎｗ

証人喚問したとしても機密費は特性上明らかにできないで終わり
先に平野が開示しない限り
前任者が勝手に「○○につかいました」という自己批判とかありえん

>>688
月６０００万円でしょ。

使っているとはかぎらない。
今までのように餞別や背広代には使わないと答弁している。

「あくまでも、やはり国益のために、あるいは官邸を運営していくために必要なものとして
支出をしたい、このように考えています。」

とはいえ，チェックなしに平野を信じる人も少ないわけで，法整備は急務でしょう。

>>697
６０００万×２　じゃなかったっけ？

官邸の回転ベッドとか高そうだもんな

>>696
公開を禁じる法的根拠はないでしょ？
河村自身の口から言わせるべき。

>>698
１１月２０日の答弁の時点で請求済みの分ということでしょう。
その後も請求しているはずですよ。


○塩川委員　

　その上で、平野長官自身の官房機密費の使い方のお話をお聞きしますけれども、
この資料で確認していただければわかりますように、平野長官となってからは、九月
の二十四日に六千万円、十月の十五日に六千万円、このように請求をされておられる、
支払われている、これでよろしいですね。

○平野国務大臣　間違いございません。

ID:eLLLCX140のブレブレ主張

自民党が横領した！麻生も河村も泥棒だ！
　　　　　　　　　　　↓
平野は何も悪くない！何に使ったかの明細が残されていないだけだ！
　　　　　　　　　　　↓
僕はよくわからないけど、自民党の官房機密費は異様。
　　　　　　　　　　　↓
平野も官房機密費貰ってるけど、それは大丈夫。まずは法整備

>>702
彼は夜中からずっとやってるんだな。なんなんだろうね

>>700
どうぞ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/syuh/s171224.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/touh/t171224.htm

適当に目を通したが、
罰則はないらしいが漏洩はいかんという趣旨

>>697
法整備が急務って、国民生活に密着した政策優先なんですよね？
自分の主張をコロコロ変えていませんか？
なぜその法案を真っ先に出してこない民主に対する不満が出ないのですか？
擁護したり民主のやることなら何でも享受することが政党を支持することじゃありませんよ？
民主が得点をあげられるように蹴り飛ばしてやるのが優しさじゃないですか？
少なくとも、今異様だとか「こき下ろすだけ」のことをやっている暇は無いはずです。
異様だというならソレを解消させるための法案もセットで提出できるくらいを期待して欲しい。
無理なら「不明な点は追って調査すると共に法整備を急ぐ」という答弁をすべき。
人を貶めてばかりの民主を応援するのは良い事ではない。
この半年、民主には政権担当能力が無い事を毎日証明し続けている。

>>704
不正に使われることは想定されていないから今回は例外扱いでいいだろう。
とにかく河村と麻生を呼び出せ

>>706
不正という物的証拠がないと、法律違反を犯せと言っているに過ぎないｗ
だから正式な使途開示が先

>>706
>不正に使われることは想定されていないから今回は例外扱いでいいだろう。

例外扱いにするとしても、その根拠としての不正はどうやって証明するんだ？

>>702
それ見ると、頭おかしいとしか見えないな、そいつｗ

まぁ実際おかしいがｗｗｗｗｗ

ネット工作員の報酬とかに消えたのかね

>>317
君みたいなアホにはわからんだろうけど、
内閣府には色々と諮問会議があるんだよ
そこに関する人選もそうだし、資料請求等の発注もあるだろう
相手方へのメンツを立てようと思うならば、自分が政権にある間に処理しようとするだろうよ

政権交代してから対応すべき？
日銀総裁候補に対して「民主党は賛成しません」と電話で異例の通告して
候補を脅して辞退させた民主党が適切に処理すると思うのか？
自分が河村官房長官なら民主党が適切に処理するなんて全く思えねえよ

>>317
＞これは与党の機密費ではなく，国庫の機密費ですから。
＞後始末は新政権のもとで支出すべきですよ。国の事業に使ってるはずだから。

えっと、んじゃなぜ民主党は政権交代直後に多額の支出をしたの？ｗ
政権交代したばっかで国の事業も糞も無いはずなんだがｗ

自分の言ってる事がブーメランだと気づけよ
それとも、自民党は不正だけど民主党は適正に支出してると言いたいのか？ｗ
総理が自ら脱税する政権をそこまで信頼してるなら、相当なアホかキチガイだよ

自民ジャイアン党

機密費を公開するアホがいるか

>>714
「公開しろ！」
「私たちが公開します！」

と言ってきたのが現与党だからな…

>>697
今までのようには使わないたって公開しないことが前提なのにどう立証するんだ？
お前さんの大好きな「可能性」からすれば、民主の体質からして着服の恐れの方が濃厚だわ

頭に美辞麗句を並べればなんでもその通りになるのか？
「国民のための脱税」とか「命を守る助成金横領」とか

自民本体は何故に2億5千万について、だんまり決めこんでんのか？


高市が鳩山政権にした変節について質問だけ？

民主が着服の恐れがあるならわざわざこの話題を再びフロントに持ってくることは無いだろう。
と言う事は開示はできないものの、自民はやっぱり『黒い』んだよ。

>>717
機密費の内容を公開するわけがないだろう。
公開しないから機密費なんだ。
公開するなら最初から機密以外の扱いでやるわ。

まー機密費のこともロクに知らなかった人間が官房長官やるような(>>669)政党の信者には、理解できないようだが。

>>1

で、いつになったら機密費の内訳を公開するんだ?


もちろん民主党政権の機密費を外さずにな

まあ平野のアホがそんなんあるんですかととぼけたからな
痛み分けだな

>>718
＞開示はできないものの、自民はやっぱり『黒い』んだよ。

真面目な顔してこれ書いてんの？

まあ、アジアやアフリカの国は、手土産を持っていかないと会ってもくれない国ばかりだからな。
こいつらとの外交をやめない限り機密費が無くなる訳が無い。

>機密費の内容を公開するわけがないだろう。
公開しないから機密費なんだ。

これじゃぁ、落とし所が無い。　納得は得られん。　
納得が得られないから、沈静化もしない。　残念だな。

だが、その方がいいのだ。芋を鍋で煮る様にコトコト気長に話頭に出せばよい。
自民が『白』でも『黒』でも絶対に内容の説明はできないのだから。

>>724
機密費の内容を公表しろ！という馬鹿がたくさんいるなら、沈静化しないだろうな。
馬鹿がたくさんいるといいね。

自民党官邸“上納”疑惑〜年間２０億円の流用発覚
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-1221.html

自民政権、外交機密費を年間２０億円ずつ、領収書不要の内閣官房機密費に上納していた
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10452647016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0205/TKY201002050464.html

麻生内閣の２．５億円ネコババどころの話じゃねえぞ
森、小泉、安倍、福田、むちゃくちゃやってるじゃねえか・・・

（民主党）＜「自民は悪だ！！！しかし証拠の提出は拒否する！！」

内容が公表できないから、いたぶっているわけさ。

あれ？機密費って今の内閣が「やっぱり機密ってことで」って言ったんじゃなかったっけ？

小沢と百数十人が中国に行ったよな
そんときの土産だろ

鳩山内閣も機密費を全部公開してみろよｗ
でないとフェアじゃねぇ〜だろｗ

内訳が問題がある内容だったなら揚げ足発見と喜んで民主党は公開してるだろという
当たり前のつっこみはこのレスまでに何回あったんだろうか

>>697
> 月６０００万円でしょ。
> 使っているとはかぎらない。
> 今までのように餞別や背広代には使わないと答弁している。

おいおいｗ。使う予定が無ければ引き出すなよ。
餞別や背広代に使わないのはいいとしても、使途明細を開示できなきゃ一緒だと思うよ。
議員との料亭会合代ならOKってもんでもないでしょ。
平野は、「料亭代に使わないって言いましたか？」みたいなことが当たり前になってるし。

地方の選挙にくばったり、居酒屋で焼き鳥くってるのでは。

まぁ〜まず民主から公開すればいいと思うよ

>>736
別に公開なんて求めてないよ。
チェロまかしたお金の部分だけ返金してもらえばそれでいい。

まあ平野だから自分たちがヤバい使い方しちゃったから慌てて自民批判ってとこだろ。

>内訳が問題がある内容だったなら揚げ足発見と喜んで民主党は公開してるだろという

いや、今ウラとってる最中かもしれんし、大した事は判ってないかもしれん。
だが、あんたも宝くじが当たったからといって、周りに言いふらしたり
すぐに使っちまおうとは思わんだろう。　じっくり使い道・時期を考えるはず。


この件は、恐ろしく長く持つスルメみたいなもんさ。　　ずっと楽しめるわけ。

まー　こんな答弁書っていうコソっとしかできない理由は

じゃーお前ら何に使ったんだよ！っていわれたくないからなんだけどなｗ

>718
「自分達も既に同じ支出してるから公開できない」の、間違いですよね。

何よりも「明らかに不正だ」と思い込めるものを見つけてたら。
無責任な他人攻撃しか能がない集団なんだから、鬼の首をとったかのごとく大騒ぎしてるって。

>>740
30日ルールを自民も破ってた！とか大喜びで公表して恥かいてたしなw

民主も同じ様な変な事をやる事になってしまったから、
政権交代前と言っている事が違い、機密費の内容を開示できない。

と言う自民厨の大前提が奇妙なのだが。

民主党が政権交代前と言っている事が違うのは誰も否定できない事実だけどなｗ

>>743
そんなこといっても持ち逃げの免罪にはならないよ。

>>744
？？？
民主党は嘘つきだと言ってるんだよ
それだけ

ここまでの民主党狂信者のまとめ

「河村の機密費は汚い機密費！ジミンガー！」
「平野の機密費は綺麗な機密費！ゼンセイケンガー！」

民主党は結局どうするの？機密費の規模とか決めたり詳細を追求するの？

そーら、おケツ掘ったなミンス愚か也ｗ
記録見せろよ無いわけねーだろ。
こんな愚の骨頂政党に票入れた腐れ似非道民の為にツケ払わされるのかと思うと腹立たしい。

>>748
記録があるとしたら河村のとこるだろ。
持ち逃げ疑惑は河村しか晴らせない。

>>749
官房機密費といっても、れっきとした国の予算だから
支出の内訳や記録が残ってないわけがないんだが

現に、官房機密費についての引継ぎも行われているし
それを行った上で「機密費の公表はしない」って平野が記者の質問に答えているわけだが

ジミンガーしてないで現実を見ろよ

まとめると

火事場泥棒自民党

糞杉ワロタW

政権交代に際しての費用だろ。
そもそも内閣が自由に使ってよいお金なのだから、

>>705
きみのいうことは，滑稽に思える。
自分の発言で政治を変えられると思ってるのかな？

ぼくはどの政党にも，身の丈に合った期待しかしない。
ぼくが急務だと考える事を民主党ができなくても，民主党が非難に値するかは別問題だ。
選挙と選挙の間は，次の選挙でどの政党に投票するのがいいかを考える観察者に過ぎない。

できないことを勝手に相手に期待して，だからダメなんだというのは，あまりに安易な
優越感製造装置ではないのかね。

いつまで経っても『自民が悪い』
こっちが期待してるのは、そんなことは解ってるから、さっさと立て直せと言うことだよ

>>750
引継ぎをしたと言っても，記録の引継ぎはしていないというのだから，
引継ぎの内容は不明だ。

機密費の性格上，使途の追及はむずかしい。
政権発足時だから，無益な追及に時間を費やす余裕はない。

司直の手に委ねるか，国民の常識にまかせるか，どちらかしかないのでは？

>>712
政権交代直前の河村の異例の多額な引き出しが不正で，
歴代自民党の１億より少ない６０００万の機密費を問題視しないというのは，
さほどバランスが悪い感覚とも思わないが。

ID:eLLLCX140は朝鮮人だなー
人の話を一切聞かないでトンデモ自論を押し付けてくるところとか
『嘘も100回言えば本当になる』だったかな？朝鮮半島のことわざがピッタリ当てはまる言動とか

官房機密費の内訳の情報も無いのに、「異様だ」って発言してるのか？
というか、そんな発言する前に普通は支出内容確認するだろ
平野って無能なんじゃね？

高級バー

2億5000万が可愛く思えることやってるから説得力ねえ

>>752
政権交代で去っていく方に何の費用がかかるんだい？
ただ、退場するだけにいくらもかからんだろう。

（悪い意味でない）後始末にもお金はかかるものだと思うよ。
外交なんて各国の利害が関りあうから公にするとこで相手に迷惑のかかることもあり、
そのための処理費用もかかると思う。

それに今まで頑張ってくれた省庁の官僚やお世話になった各国大使館の職員たちのために
もねぎらいの食事ぐらい開いてもいいと思うけどなぁ・・・


民主党だって最初は「官房機密費？なんですか、それ？」なんて嘘付いたのに、何言ってるのと思う。
今の内閣も使いたいように使えばいいんじゃなの？

>>1
・質問主意書を提出したのは、新党大地の鈴木宗男議員
・回答を出したのは、民主党の平野博文官房長官
・民主党と新党大地は衆院統一会派
　質問→回答の間、中立的な者・自民党側の者の介入は一切無し

・回答は「異様」と断じているが、その理由は「答える立場にない」




俺は、この主意書＆回答のほうが、異様なものだと思う。
それに気がつかない程度の頭の人間は、参院選でも民主党に投票しちまうのかな。

>>653
「金庫」に「現金」とか質問の内容にワラタ。
しかも、一瞬考え込んでマジレスする平野にさらにワラタ。

汚沢じゃあるまいし金庫に現ナマはしまっておかないだろw

>>761
麻生政権のお別れパーティーに使ったのなら理解する。
それくらいの支出なら国民の一人として許容する。
ただし、差額は返せ。

>>764
使途も把握できてないで返せとかアホだろｗ

>>763
金庫に現金というのは，常識化してると思いますが。何度も引用する昨年１１月２０日の
衆議院内閣委員会の議事録では，

○塩川委員

　そこで、重ねて伺いますけれども、当時、二〇〇一年、二〇〇二年、国会で随分議論が
ございました。その際に、民主党の岡田克也議員、現外務大臣が、二〇〇二年二月の予
算委員会で、村山総理のときの野坂浩賢官房長官のインタビューを引いて、次のように質
問をしています。「常時金庫には八千万の現金が入っていた、百万ずつ封筒に入っていて、
一日で五百万から一千万ずつ配った、翌朝には減った分が自然に補てんされる、最も多い
使い道はせんべつだ、国会議員が海外に行く場合に渡した、そして、国会対策委員会幹
部に渡したこともあった、領収書はもちろんない、こういうことを述べているわけですが、今
も同じような状況ですか。」と機密費の不透明な使途をただしておられます。

飲み食いにつかたって別にいいんだよ。
でも、そんなもん数日で2億も3億も使わないだろ。
おなか壊しちゃうぞ。

全額使い切るつもりで、派手にやったのでしょう・・・

いくらなんでも盗んだわけじゃあるまいにｗｗｗｗ
なにせ「おぼっちゃまの」麻生総理だからいくらでもお金はあるでしょ？

しかし犯罪者（らしい）自民党を庇う平野官房長官は模範的ネトウヨだねｗ

・欧米、中東諸国など世界各国が「半島真空パック」計画を開始しました。
・金の流れは各所で断ち切られ始めています。
・真空パックの対象には在外韓国人も含まれます。
・民団、総連、トンイル教会内では裏切り者探しに必死な様です。
・参政権がどっちに転んでも本国から強制招集、資産没収は決定事項。
・帰化してても反日活動従事者は逃れられない。
・○ハン社長は実は君たちの味方ではないのですよ、
・ネット工作バイトは用済みになったら口封じのため友愛されるらしい。
　（バイトの皆さん、いきなりいなくなったり音信不通になった同胞がいませんか？）

さて、ホントの法螺話でしょうかｸｯｸｯｸ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
在日の皆さんは工作よりも周りの情報を確かめた方が良いですよ。
今のうちに半島に帰っといた方が後で後悔しなくてすむかもね。

>>766
そもそも金庫に現金がなかったのの何が問題か良く分からん
単に金庫に補填されてなかっただけでしょ？

2億5千万を使ったと言っているが、実はそれ以上使っていた
と言う問題じゃないんだし

このスレは、「仕事に対する報酬は、翌月や翌々月に支払われる」という一般社会常識を知らない人がたくさんいますね。

俺は、小沢も麻生もやってることは怪しいと普通に思うが、このスレ見ると、ニュー速＋はホント自民の工作員ばっかなんだとしみじみ思う。
自民の奴（一部の親中の人は例外）が何かやっても絶対に叩かないからね。
しかもそれって産経の論調と全く同じって言うｗｗｗ

>>773
自民は何も悪くないとか言ってる奴がどこにいるんだ
持ち逃げに決まってる、って言ってる奴に対して「こういうケースもあるよ」「持ち逃げかどうかはわからないよ」
「民主が公開すれば自民が不正してたかどうかもわかるよ」って言ってるだけの人がほとんどのように俺には読めるが。

773妄想乙
そんな考えが出来るのはは「民主党の正体」を知らない世間知らずだからだろ？
それとも在日か。反日国家の出先機関である韓国民団と朝鮮総連と
人的選挙活動支援を受けてるだけで民主はアウト！
国際的犯罪邪教の統一教会にも寄生されてるらしいしな。

機密費は無くすと言ってみたけど、やっぱりアリにする。
ていうことにした人だっけ？

>>776
機密費をなくすというのは非現実的ですよ。

民主党の２００１年法案も機密費の存在を当然の前提にしている。>>407
ただ，厳密に絞り込んだ機密費についても公開の手続きを設けたところが
自民党政治にはできなかったところ。

一日中働いてたんだな…
マジおつかれさまです

LLLすげー
いつ寝てるんだこいつ

LLLはまず「民主党の正体」 「小沢のパナマコネクション」 でググってみな。
これでもこの売国壊国政党を擁護出来たなら立派な反日分子だ。

2億5千万がどうしたって？　小沢一郎のタンス預金には負けるだろう。
4億円のタンス預金は異常だろう。鳩山由紀夫にしても6億円の相続税を
ポンと払うんだから、2億5千万など屁でもないだろうが。

人には、ガラス張りにしろ、公開しろと言いながら、
政権取って、180度態度を変えて、公開義務は無いだの、ほざいた奴だよな・・・

自分の常識＝他人では非常識という事がある、まずは民主党側から公開してはどうだろうか？

検察に渡ってるのかな

機密費当てにしてた民主m9(^Д^)

オレ達の持ち逃げ

>>1
民主党の機密費はきれいな機密費ってことですか
過去を批判するなら、自分たちも公開しろよ

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　] 投稿日：2010/02/21(日) 23:57:13 ID:???
自民、公明の支援で再選を目指す石阪丈一氏（６２）
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&safe=off&rlz=1B3GGGL_jaJP357JP357&q=%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%95%B7%E3%81%AB%E7%9F%B3%E9%98%AA%E6%B0%8F&lr=&oq=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

長崎県知事選：自民公明支援の中村氏が初当選確実
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100222k0000m010090000c.html

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 00:06:17 ID:???
学会大勝利ｗ
アンチ涙目遁走ｗ

ID:eLLLCX140 (60回)
異常者だな
多分告発グループの一員だろ

外交機密費５５億。
ここから前政権が着服した官房機密費２億５センマン！


自民のカネのアクドサは凄まじいよな。

それに比べれば鳩も小沢のカネも選挙の費用だしな。


国民に徹底的に宣伝しておくわ。

789
反日テロ集団乙

は？

全部ピン札なんだろうなぁ

おいおいおいおいーーーー・・・

>>1ってちょっと遠まわしに言ってるけど

要するに「自民党さんのスキャンダルになりかねない情報を当方は持ってるんですけどね」
という意味だろ？

これじゃ自民が民主党を国会で攻撃できなくなるよ

えらいこっちゃこれは

民主党信者はもうそんなものにすがりつくしかないんだね・・・
なんか哀れになってきた

選挙スレがエラい静かだと思ったらここに隠れてたか
それでもまだ少ないな？残りのは泣きながらフテ寝かな？


「これは悪い夢だ！選挙惨敗も支持率3割台も夢なんだあああ」

こういうのを「政治と金」って言うんだぞ谷餓鬼！

一定年数を経過したら機密費使途を公開する、って事にするのが一番現実的な筈なんだけど
「９月に自民党が引き出した２億5千万は問題だが、10月以降に民主が引き出した1億2千万は問題ない」
って事にしたいから、話が変になるんだな

これも民主党の公約違反でしょ
約束を守ったのは給油活動停止くらいしか思い出せない

>797
民主は使い道明らかにすればいいだけ。
自民は河村麻生も逃げ回ってダンマリだしヤバイと疑われても
しょうがないな。

>>798
自民党の公約って何守ったっけ？郵政民営化？

ネトウヨが必死に泥棒麻生を擁護してるスレですかｗ




ネトウヨ「自民党批判する奴はジミンガ〜ジミンガ〜」

他スレであれだけ


ダツゼイガ〜オザワガ〜連呼してるネトウヨが


なぜか息をひそめてるW

不正に使われてたなら、刑事告発すればいいだけだろ、
民主党・・・おまえらは、内訳を知ってるはずなんだから。
疑惑のままにしておくほうが得策ですか？

民主も政権投げ出すときにやるくせに

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　 ＿
　　　＿　　　　　　|＿＿　.|　┌┐　 　 　 /　/
　　 /　/　　　　　　　＿|　.|＿|　|＿　　　/　/　　　　　　 ＿|￣|_＿＿_□口ロ　
　 /　/　　ロ□　　／　　　 ＿.　 ＿|　　/　/、　　　 ＿　|＿　　＿_　　ヽ
　 |　 |　　　　　　/　／l　 .|　 |　|　　　 /　　　＼　　ﾉ　|　.　 |　 l　　ヽ　 |　＿＿＿
　 |　 |　　 /⌒l　{　 し´　/　 .|　|　　 ./　 ／＼. ｀ ´　 ﾉ 　 /.!　 !　　 |　 |　|＿＿＿|
　　ヽ　｀ー´　ノ　＼＿_ノ　　 ￣　　/　／　 　 ヽ＿／ 　 /　|　 |　　 |　 |
　　　＼＿／　　　　 　 　　　　 　 　 ￣　　　　　　　 　 　　/ |＿|　　 |＿|
　

自民も民主も揚げ足取りばっかりよね

他人の揚げ足取りやってれば票取れるのおかしいよ
マスコミと国民はなんで揚げ足取りに乗っかっちゃうんだろう

これはつい昨日のことだし、証人も証拠もいぱーい。


安○ちゃん麻○ちゃん○泉ちゃんとかじゅづつなぎがみられますですwwww。


はーるよこい、たーいーほこい♪

潰した政党の交付金残金20億円の行方の方が気になるだろＪＫ

>>808
そんなのみんな知ってるじゃん。

衆院選、参院選の供託金とか支援旅費につかっちまったよ。一人３００万。
１０００人で３０億。
新人候補者のカネ支援するのは党の仕事だもん。

>>797
突出した金額だからですよ。

９月以降平野に支出された月６０００万円の使途を公開しろということになれば
８月以前河村に支出された月１億円も公開しろということになる。

それは法整備してからでいいんじゃなかろうか。

どっかで見たスレだと思ったら、金曜に立ったのを延命してたのか

ネトウヨ隔離板ν速＋　７不思議の一つ

�@自民党に都合の悪いスレはまったく伸びないｗ

現政権が公開すれば終わりじゃん

異様とかｗｗｗ

>>756
んじゃ、何の政策も動き出してない政権発足当初、民主党は一体何に使ったの？
自民政権の使途は合理的に推測出来るが、>>290>>711
民主政権発足して間もない時期に何に使ったの？
不正だどうだって言ってるのは民主支持者の側なんだから、ちゃんと答えろ。

せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・

■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋給与削減■もやる気なさそう■だし・・・

☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆

http://diamond.jp/series/kishi/10076/

＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。

自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、
勘違いするな、■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■

■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの古き自民党復権■は許せない・・・
とにかく■自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！

■政界再編のために■
取りあえず■みんなの党■しかないか・・・

ネトウヨ隔離板ν速＋　７不思議の一つ

�@自民党に都合の悪いスレはなぜか伸びないｗ

>816
単に民主党の支持者が減ったからでね?w

自民候補が選挙に勝てば平気株価は上がるんだから
政権交代で景気回復できるなら、こんな問題気にならなくなる

平気じゃねーや平均

俺右翼だけどこれはゆりせねーよ

政権交代費用は当然前政権が出すんだが？

ミンスが払うのか？

オザワが自由党解散の前日に分散させた資金だって、もとは税金だろ。
その上新進党の時もｗ

>>821
そんなのに費用はかからないよ。バカかお前は？
自民党の財政が悪いからそこに流用しただけだろ。

>>823
引越し費用とか馬鹿にならんぞ

ミンスが出すのか？

>>823
それどこの小沢w

>>824
引越し費用って機密なんだｗ

>>824
引越し費用っているんなら堂々と本予算で請求すりゃいいんだよ。
そんなもんまでこそこそ機密費で使わない。
人に言えないことに使ってしまったんだよ。

>>827
そのための機密費だしな。
だから機密費の中身を明らかにしろ、なんてのは、ただの馬鹿なんだな。
平野だって、いざ政権取ったら機密費の中身を明らかにするのはやめたし。
まー選挙前に民主党が機密費でゴチャゴチャ言ってたのは、選挙用のパフォーマンスにすぎなかったわけだ。
まともな人はそんなパフォーマンスなんて馬鹿馬鹿しくて無視してたけど、まさか今でもそのパフォーマンスに踊らせれている阿呆がいるとは思わなかった。

公開できず
騒ぐだけど。
へたれが

騒ぐだけ
だがそれが
最も効果がある

>>830
去年11月に騒いでたみたいだけど
結局鳴かず飛ばずで、
暫くこの話出てこなかったみたいだが？

思い出せよ

関連過去スレ
↓
民主党の嘘八百

【政治】鳩山政権も官房報償費（機密費）を非開示　市民団体が大阪地裁に提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259840612/

【政治】民主党、内閣官房機密費の存在自体を否定…「機密費の透明化」を要求していた野党時代とは全然違うと J-CAST
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255570556/

機密費を一億二千万、使った内容を鳩山にもこたえてもらおうかな

どうせまたいつか政権交代した時に
同じことやってブーメランで批判されるんだから
ある程度でやめとけwww

だからそこつっこむんだったらまず自分のとこの機密費が
妥当なものなのか証明するのが先だろ、ブーメラン党のみなさん。

自民党が政権を奪い返した時が楽しみだぜ

自民　真夏の夢と共に去りん

>>836
政権奪い返したら機密費を160億ほど使って党の借金をチャラにしたいのは
分かる。でもそんな日は来ないと思うよ。

麻生太郎の顔は
アキバスラムにふさわしい。

てかこれ去年の話なのに何で今さらになって出すんだよｗ
しかも開示されたら自分達が余計不利になるだけなのに
わざと他の金の問題薄める気でいたのか？

何度でもリサイクルできるんだよww

それも好きな時にww

あれほど批判して、郵政西川社長でも出来なかった、郵貯の米国債、外国株での運用解禁ｗ


郵政社長天下りといい機密費公開といい、年金改革といい


ドンドン批判していた事を手の平返しで実行していくね、ミンス政権って



しかも地方経済の実態を検証するんじゃなくて、


ただ単に選挙に協力するかどうかで予算配分を決めるって時点で


ミンス 「 国民の生活が第一！ 」 って言ってるのは、全くの嘘っぱちだろＪＫ

個別の項目の妥当性について触れないってことは
せっかく頑張って調べまくったのにおかしな使い道のものは１つもなくて
晒すに晒せないって感じ？ｗ
むしろこの調査費がムダみたいな。

じゃあ、民主党政権では機密費を全部公開すればいいよ！

>>842

そんな事ぐらいでは、自民の日本破壊工作の足元にも及ばない

民主の打つ手はこの程度かｗｗｗ
残っている手は核持込の密約公開ぐらいか？

>>843
悪事は暴けば良いけど、暴いてから騒いで欲しい。
密約しかり、騒がしいだけ。

自民はやっぱり機密費を着服してたようです

なぜなら説明しないから（推定有罪）

>>845
ジミンガーがまだ生息してるよｗｗｗ

>>848
起訴されてないから
真っ白に決まってるだろｗｗｗ

検察が捜査しないで味方に付く分、強いな野党は。

起訴も有罪無罪を決めるものではないが?

>>848
着服などという直接的な表現を使うからアホどもは激昂する。
ちょっとばかり使い込んでみただけだ。
2億円をちょっとというのは少し抵抗があるが。

そんな事より国民の生活の為に答弁の時間を使えと横粂さんが仰ってます。

じゃあ公開しろ。
機密費なんてないと政権取った途端に言い出したのは誰だ？

塩川じじいの軽口で
機密事項でなくそれ以外の目的でばら撒いていたと発言しているんだがな

つーか「機密費」って字面に釣られてる奴の多い事

実際は内訳明かさなくても構わん、程度の意味しかない
細々とした雑費用枠なのに

って11月にも指摘されてたな2ちゃんで、
矢張ミンス儲は鳩山並の記憶力しかない

細々とした雑費なら雑費で落とせ


そういうのを一般では使い込みって言うんだよな
犯罪じゃないのかい？

どうせ民主党も異様な使い方するんだろ

>857
だから11月の時は
「ミンスがジミン時代の内訳明かせば良いじゃん」って話になって
結局、沙汰止みになったのだが

失念するなよ

自民の永年のドンブリ勘定システムが招いた犯罪（推測）だわな。

目くそ、鼻くそ政治かよ

じゃあ今までの自民の官房機密費全部開示していいから民主も第一回目の官房機密費公開してみろよ。初回だけでいいぞ。

これは煽って楽しむものだよ。　　　　自民は殴られるだけ。

どーでもいいよこんなこと。
機密費は機密費。もともと非公開。

>>862
かく言うお前さんも2億円は自民が使い込んだと思ってるんだろ。
その時点で負けなんだよ。

>>865
公開するには法改正が必要＝民主自爆
そもそも改正しても遡及自体が無理だし

さぁ３年半後どんな自爆が見れるか楽しみだなぁｗｗｗ

現在、自民支持率18％ ww

3年半後は何％？ ww

>>838
バカだな
ミンスがいくら使い込むかって話にきまってるだろ

>>864
オマエは税金納めていないから平気なんだろ、糞チョンがｗ