【政治】 「在日韓国人らをなだめるため、外国人参政権裁判で傍論言ってしまった」「法案、賛成できない」…元最高裁判事が衝撃告白★３

★「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白

・平成７年の最高裁判決が永住外国人への地方参政権（選挙権）付与に関し、判例拘束力のない
　「傍論」部分で「憲法上禁止されていない」との判断を示した問題で、判決に加わった園部逸夫
　元最高裁判事は１８日までに産経新聞に対し、「（在日韓国・朝鮮人を）なだめる意味があった。
　政治的配慮があった」と明言した。さらに判決に際し、地方参政権付与の対象者について
　「（在日韓国・朝鮮人ら）非常に限られた永住者に限定する」ことを想定したとし、民主党などが
　「一般永住者」にも与えようと検討していることを「ありえない」と批判した。

　園部氏が判決の背景として、「政治的配慮」に言及したことは、最高裁判決の当事者としては
　極めて異例の発言といえる。

　判決は特別永住者に限らず、経済的基盤を日本に持ち１０年以上在留など一定要件を満たせば
　得られる「一般永住者」についても、参政権を付与する案の根拠とされている。この点について
　園部氏は「（一般永住者に）選挙権を即、与えることは全然考えていなかった」と語った。
　同法案を政府提出とすることにも「賛成できない」と表明した。

　判決理由については、「憲法の地方自治の本旨に従って、特定地域と非常に密接な関係のある
　永住者に、非常に制限的に選挙権を与えることが望ましいと判断した」と証言。歴史的経緯があり、
　何世代にもわたり日本国内に在留する韓国人、朝鮮人、台湾人に限り、住み続けている地域に
　限定して地方参政権を付与することは、「全く憲法違反だとは言い切れないという判断だった」という。

　園部氏は当時の判決について「金科玉条で一切動かせないとは考えていない」と述べ、時代の
　変化に合わせ見直すことも可能だとした。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm

※関連スレ
・【政治】 鳩山首相 「外国人地方選挙権、最高裁が違憲じゃないと結論」→自民・高市氏「傍論で判断とは…論拠の教授が誤り認めてるのに」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265791891/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266518145/

今更感はあるが、やはり此れが正しかったな。

主　　　　文
　　　　　本件上告を棄却する。
　　　　　上告費用は上告人らの負担とする。
傍論
　　　　　〜前半略〜
　　　　　我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に
　　　　　緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
　　　　　地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
　　　　　その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが
　　　　　相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄
　　　　　〜以下略〜

　で、この傍論を書いたのが、「園部」と言う判事なのだが、その当人曰く　「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、
　帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
　帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
　（朝日新聞平成11年６月24日付）

　判決は「本論」部分において、選挙権が「権利の性質上日本国民のみ」を対象とし、「外国人には及ばない」こと、
　憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてあるが、これは「日本国民」を意味し、「右規定は、わが国に残留する
　外国人に対して、選挙の権利を保障したものということはできない」と述べているのに、園部逸夫は、在日朝鮮人に対する贖罪の
　使命感という、史実誤認に立脚する彼自身の良心に従い、傍論の中に判決本論と矛盾する暴論を書いたのである。

現状は、園部氏本人も違憲との考え方だよ。

http://touarenmeilv.iza.ne.jp/blog/entry/444491/

腐れ帰化白丁や在日朝鮮土人も勝手に解釈広げて、出鱈目ばかり言ってるなよ。
だから皆から嫌われッルんだヨ！　　　　　猿でも出来るんだから、少しは反省しろよ。

自分の言葉の責任の重さに愕然とする。未来永劫日本を壊した一人として歴史に名を残すかな?ｗｗｗｗ

>>1
一つに纏めた方が良くね？

【政治】 永住外国人への地方参政権付与問題に関する園部逸夫元最高裁判事証言の要旨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266516591/

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｻﾞﾏ━━／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　＋
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
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　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　＋
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　　　　１億円時効ｗ国税ザマァｗｗｗ
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　＋　　　　日本人バーカｗｗｗ
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
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　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
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納税額対比

■贈与の場合（徴収時効６年間）

由紀夫　１５００万円ｘ１２ｘ６ｘ０．５（贈与税最高税率)＝５億４０００万円
邦夫　　　（２５００万円ｘ１２ｘ２＋１５００万円ｘ１２ｘ４）＝６億６０００万円

■貸与の場合

由紀夫　１５００万円ｘ１２ｘ２０（？）ｘ０．５（相続税最高税率）＝１８億円
邦夫　　　（２５００万円ｘ１２ｘ２＋１５００万円ｘ１２ｘ３０）ｘ０．５（相続税最高税率）＝３０億円

>>1
ばぐ犬乙

原口に教えて、参政権法案やめるようにできないかな
奴は駄目かもしれないけどね

こういう奴のお陰で何人の日本人が苦しんでると思ってやがる
死んでお詫びしろというか裁判してなかったことにしろよ

最初に許容説となえた学者と、傍論書いた判事の二者が、
違憲となると、ミンスも参政権だしずらいだろうな。
通常国会に出したくても、ミンス内部から造反者が出るだろう。

ちょｗ

政治と運命を共にする義務を負う人だけが，政治に参加する権利を持ちます．
戦争になったり，経済が駄目になったら，自分の国に帰ればいい人が参加できるわけがありません．
政治が誤ったときの苦難を甘受し，政治に参加させなかった子供達をその苦難から守るという誓いが必要なのです．
その担保が国籍です．国の政治の一部である地方政治への参加も，この担保の上に成り立っています．

ネットイナゴが短絡的にこの元判事叩いて収束ってオチ

民主が法令を変えて、キャリア官僚の人事権を掌握したから、ますます危険性は高まってきた。
民主は是が非でも在日参政権や人権擁護法を通すつもりで、イエスマン以外のキャリア
官僚は左遷する気でいる。

なだめるってなんかエロいかほりがするぜ

<；｀∀´>ﾁｮﾊﾟｰﾘ、降りられないﾆﾀﾞ。助けるﾆﾀﾞ

(´・ω・)ハシゴを外されて降りられなくなっちゃったね

さーおもしろくなってまいりました

数日後
園部元最高裁判事が衝撃告白！！
ネトウヨをなだめる為こう言うしかなかった。

どんどん反対派が出てきますね

梯子外された売国奴と在日涙目だなｗ

いつもなら元気良く許容説の朝鮮土人が急いでレス書いて来るんだが、
さすがに意気消沈してレスも来ない那。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

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なだめる必要を感じるほどギャーギャー五月蝿かったってことか

「やってもいいよ」とは言ったけど「やりなさい」とは言ってないってことな。

チョン死ね！！！！！！！！！！！

じゃあ特別永住者はＯＫって事？

絶対参政権なんてあるわけねーよと思ってたのに現実味を帯びたので
涙目で否定してんのか

こんな糞学者でも最高裁判事になれるんだから日本はレベル低すぎ

ついに、この裁判官まで反対してんじゃんｗ
在日の根拠がゼロになったな

あれれ？

外国人参政権を擁護するかたいませんかー？？？！！！！

どなたか

外国人参政権を擁護するかたいませんかー？？？？！！！

>園部元最高裁判事

なるほど。
この老害のお陰で今のややこしい状況があるわけかｗ
で、逃げ切れなくなって今頃のこのこと釈明してるとｗ

クズだな。死ねｗ

本当に民主党が政権とって自分の独り言を盾に
法案を成立させかねん状況になったからガチで焦っていそうだな
それか自分に売国奴というレッテルが付くのを嫌がっただけ

友好のためとか
なだめるためとか

毅然とした対応が出来ない日本人

釣りですたーって、
どう収拾をつけるんだよこれ？

>>7
民主は外国人参政権で問題が起きないと思っているから導入しようと思っているからやろうとしているのではなく、
日本を破滅に導くことをわかっていてやる気なんだろうからな。

そもそも主文で棄却されてる判決の傍論をもってきて主張する奴らが馬鹿なだけだろ

地域主権が言われてる中で外国人に地方参政権与えるのがどれだけ危険な事か
へたすれば独立運動でも起こして外国人に乗っ取られる

なにをいまさら
　 　　＿＿
　∠ ∠ 　）
　　`ｰ, y/ ｀ヽ　　　切腹して自害しなさい＞園部
[(m)二フ ⊂[_ノ
　　（ノﾉﾉ | | | l ）

次は人権擁護法がターゲットだよ〜
参政権が認められなければ
帰化条件の緩和とこれに行き着く
要注意！

いまさら弁解しても後の祭りじゃないか。

普通、法秩序破壊組織が立法府を占拠する事を、
法治国家において観念出来ないからな・・・

ここまで情報統制された愚民化国家を想像出来ないのも無理は無い。

いまさら言っても遅いんだよ！
予算決定後に法案提出して成立！　
おまいら

　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

賛成できない…か。
よしよし。

今更言ってもねぇ・・・

最高裁は責任とれよ？
外患誘致の判定をする日が来てしまうぞ

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| < 　　　　>　　どうしてこうなったﾆﾀﾞ・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| < ｀д´ .>　　どうしてこうなったﾆﾀﾞ！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　/　||￣￣||
　　　　　　　　　|.....||＿＿||∩
　　　　　　　　　 ノ⌒　　　|ﾉ　　　∧__,∧
　　　　　　　　　∪⌒>　￣ニニ(⊃｀д´ >･∵　　どっ！
　　　　　　　　　　　く_く⌒　 /｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　 /￣￣￣/　　 ´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　　｀) ）　♪

在日韓国人らをなだめるため
って　バカ杉だろ

>>35
お前、それ自分で
「俺はバカです」って言ってるようなもんだｗ

民主党には
法解釈や憲法なんて関係ないんだよ

たんに
在日に選挙権を与えるだけ

辛淑玉（シン スゴ、???、1959年1月16日 - ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%9B%E6%B7%91%E7%8E%89

発言・失言等

・「自衛官は普通の仕事に就けなかった人たちなので、治安維持をまかせると危険」

・「憲法集会」にて「最近、あちこちで文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
　『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』と言ってやる。
　だけど、アイツ働かないからな（笑い）」と発言。

・天皇制を家父長的制度であるとして批判しており、日本国憲法第1章を廃止すべきと主張している。

・北朝鮮の金父子による世襲体制を、日本の皇室のようだと発言している。

・北朝鮮による日本人拉致問題については「北が日本人女性を拉致したというのはウソだと思う。
　工作員教育係なら在日同胞を使えばすむからだ。」（『朝日ジャーナル』1988年2月26日号）と発言していた。
　北朝鮮が日本人拉致を認めた後は、マスコミの北朝鮮報道を批判するなどしており、先の発言は撤回していない。

・同じく北朝鮮による日本人拉致問題については、2009年9月20日の東京新聞において
　「日本人が北朝鮮による拉致事件に政治的に飛びついたのは、
　長年、国家と一体となった加害者として糾弾されてきたことに疲れたからだと私は見ています。
　初めて堂々と「被害者になれる」チャンスがめぐってきたのがあの拉致事件でした。」とも発言している。

>>35
普通はそうだよな

> 歴史的経緯があり、
>　何世代にもわたり日本国内に在留する韓国人、朝鮮人、台湾人に限り、住み続けている地域に
>　限定して地方参政権を付与することは、

つまり、特別永住許可を貰ってる在日さんが地方参政権を得るには、
少なくとも「先祖が強制連行された事実」を証明し、
「長年住み続けた地方でのみ」参政権を行使できる、とすべき。
最大譲って地方参政権を得るとしてもこれが必須。

まともなやりとりが出来なくて
荒らすだけで目一杯の在日涙目ｗｗｗ

無責任社会日本

朝鮮人をなだめる為に
朝鮮人をなだめる為に
朝鮮人をなだめる為に
朝鮮人をなだめる為に
朝鮮人をなだめる為に
朝鮮人をなだめる為に
朝鮮人をなだめる為に

こいつ、皇室典範に関する有識者会議で女系容認した奴だろう

今さら賛成できないって言われてももう遅いし。
小沢さんが猛プッシュしてる法案だから成立100%確定的だし。

通説は許容説。

北朝鮮の国会議員に参政権を与えろと明言した
園部さんは一番ラジカルな参政権支持派と判明しました

日本が終わる外国人参政権
http://www.youtube.com/watch?v=GKVx3a1Jhuw

小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0

闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

世界経済日本外しと「外国人地方参政権」の危険性 2of2
http://www.youtube.com/watch?v=UqgsiuXykdo

在日の圧力で最高裁判決まで曲げる
ひでえ話

>>57
釣れませんね〜

在日ならび本国朝鮮人の嫌がらせや脅しが如何に激しいものかがわかるね。

脅せば何とかなると思っている朝鮮人に天誅を。

>>1
・・・三権分立って何かね？園部さん・・・。

こうなると推進派のすがる根拠がなくなる
もともと法の要請ではなく、
現状でも違憲ではないんだから、一気に立ち消えじゃないか？

1回譲れば永久に譲らされる・・・それが朝鮮人

此れを張らざるを得まい。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l 見ろ！帰化白丁や在日朝鮮土人がゴミのようだ！！
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
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韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！ | 時事ニュース 42180|共感167
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3670911
3420290| JAPANyamatonews | 2008.07.28 18:20:35
「馬鹿に情けをかけてはいけません。」

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。

このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。

中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。　

謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。

正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

　最高裁は政治を見ながら適当なことをいってます、と。

最高裁の権威の失墜だな。

＞何世代にもわたり日本国内に在留する韓国人、朝鮮人、台湾人に限り、住み続けている地域に
　限定して地方参政権を付与することは、「全く憲法違反だとは言い切れないという判断だった」という。

一番肝心な所もこれ
この遠回しな言い方ｗ
「全く憲法違反だとは・」
憲法違反の前に「全く」をつけて防衛線を貼ってる始末ｗ
本当が一番解ってるんだよ、
　憲　法　違　反　だって

井上薫を見習うべきだったな
しゃべりすぎたからこんなことになる

ネトウヨ哀れ

>>55
女系天皇容認派なのか。
こういうのって全部つながってるんだな。
愛子様には降稼する道を残してあげないと可哀想だ。

密入国して住み着いたから
永住権よこせ

ここでもすでに１００万歩譲歩している
譲歩するべきじゃなかった

ここにも売国奴がいたのか
自分の寿命がもうないから真実を話します（ｷﾘｯ
ってなんか死に逃げみたいで汚いなあ

>>70
キムチで涙拭けよｗ

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　碇、これで在チョンは負けだな:::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
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　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼ああ、当然だ__/::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

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　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　 /　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.　　　　
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　　 ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
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　　　　　　外国人参政権の事が、良く分からない。

憲法の番人が自分の立場を分かっていなかったのは驚きだ

三権分立グダグダw

>>73
これからこういう発言たくさん出てくると思うよ
死ぬ前に真実をとか

>>47
おまえ自身がバカだと言ってるようにしか見えんがｗ
やっぱり馬鹿だろお前

原口「最高裁に裏金がないか審査を始める。」

なんたる無責任…

まぁ、自分の命が危なかったのかもしれないけど。

>>81
その内民間から登用するとか言い出すぞｗ

これで許容説合憲が確定したな。

あとは内容の問題で。

バカウヨがなんで喜んでるのか分からんけどｗｗ

次は人権擁護法がターゲットだよ〜
参政権が認められなければ
帰化条件の緩和とこれに行き着く
要注意！

>>1
園部は日本人の子子孫孫に責任をとれ。
いや、マジでそう思う。
こいつのせいで、毎日
法案通らないかと思うだけで鬱だよ。
鬱病になったらテメーのせいだからな、。

やっぱりこれをセンター試験の設問にしたのは問題ありだな

>>22
> なだめる必要を感じるほどギャーギャー五月蝿かったってことか

裏から表から違法な脅し・プレッシャーをかけられていたんだろう。

特別に身分が保障された裁判官が、
ここまで在日韓国人に配慮することは普通は考えられない。

　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　　 rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
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>>70
おまえうんこだね

涙目で必死な1レス9円の工作員が沸いてますね

今日は金曜だから今日の夜から明日、明後日とネット世代はこのニュースを目にする訳で。
今頃国会内部も静かに激震だなｗ

なだめる、確かに朝鮮人は自立してない子供のようだ
しかし朝鮮人の脳に欠陥があることを判っていない
池沼を扱うような隔離する方法が正しいのだ

朝鮮人が、従軍慰安婦などの捏造した歴史を広めている！
次は、３月３日　１８時〜　梅田駅前歩道橋上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9728145

前回の抗議では、警察が妨害！朝鮮側を擁護しました！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9594328

３月３日は、東京から西村修平さんが来るらしいぞ！
圧倒的な人数で、日本人が怒ってる事を教えてやろう！

日本人なら、当然行くよな！

>>80
「争いの当事者に判断を示した部分と」と「お前らネトウヨが傍論(本当は違う)と騒いでる部分」の
違いがわかるか？

多分ネトウヨにはわかんねぇだろうな、これわかってたらネトウヨなんてやってないだろうしｗ

死ねば良いのに。こいつ

園部もザイニチにおまえの家族を殺すぞって脅されたんだろうな

>>87
司法試験の択一にも出てまっせ

>>19
そうではないぞ
公式の場ではないからな

裁判があって明示がないと後で何を言っても無駄なんだよ
だれか裁判を起こせばはっきりするかもしれんが
判決の裏側で死人が出るだろう

認知症だな。
医師の診断はしたのか？
家族から普段の態度を確認したのか？
検察のリークみたいにヤケドするぞ。

この人、公式に証言するまでに友愛されなきゃ良いが

>>95
お前おもろいな
> 傍論(本当は違う)
ここんとこ解説よろしくｗ

つまりなんら法的根拠があったわけじゃないのね
参政権推進派完全終了

流れかわらんね。増やしたほうがいいんじゃない？ｗｗｗ

結局、許容論はその理論的な支柱を失い、
かつ違憲とされることとなったわけだ。


いまだに妙に頑張っている人達って、ちょっと可哀相だよね。

【日韓】韓国の歴史研究家が愛媛・今治市教育長と面談−「扶桑社の教科書は植民地政策と戦争を美化、両国友好の妨げ、再検討を」[02/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266491125/
＞韓国の歴史研究家・金敏�普iキム・ミンチョル）さん（４８）が１８日、今治市南大門町１丁目
＞の市教育委員会事務局を訪れ、４月から使用が始まる扶桑社版中学歴史・公民教科書の
＞採択を再検討するよう高橋実樹教育長に求めた。

ﾁｮﾊﾟｰﾘとりあえず地方参政権寄越すﾆﾀﾞ

702 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/02/19(金) 10:57:02 ID:PS7h9P+j0
鳩山総理よりの企業内部留保課税にっいて
来年度より企業内部留保課税を実施・・・・２２年４月より施行

朝鮮民主党　民団企業には実質無税で影響なしと判断。

日本企業の内部留保課税を実施することで合意。

「争いの当事者に判断を示した部分」

そんな言葉は本論にも傍論にもありませんｗ
勝手に脳内妄想だね〜
涙目過ぎて火傷かよｗ

判決は、確定してるから。
園部の言ってる意味での判決の解釈は、法曹界じゃ無視されるだろう。

　 　 　/~~/
　　　 /　 /　　 パカｯ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿ 　クソウヨは日本の恥ですね！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>102
傍論は普通少数意見の事を指す。
例の部分は5人の裁判官が一致した法廷意見なので普通は傍論と呼ばない

うるさいやつらをなだめるために
その場しのぎで適当なことを言うと
より情勢を悪くする、という典型だな。
死んで詫びろ。

傍論は、判決とは関わりのない裁判官のリップサービスと考えればよろし。

園部元最高裁判事・・・・
法に則らないで、政府の政治判断で判決出していたのか。。。。


これは犯罪に問えるだろ？
年金とか恩給全て止めて、この糞裁判官を収監しろや
もちろん弁護士資格も剥奪しろ

そういえば今年のセンター試験の問題にも出てただけど…
あれ、答え（間違ってるものを選べ）が二つあることになるんじゃないか？

　　　　　<丶｀д´>　　・・・・ﾔﾍﾞｪ　ﾅｶﾞﾚｶﾞｶﾜﾗﾝ
　　　　　/(　　)ヽ
　　　　　　 〉　〉　
　　　　"""""""""""""""""


　　　　　　　 ヽ<丶｀∀´>ﾉ　支那人の方が危険ｱﾙﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　　　　Λ(　　)
　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　 　
　　　　"""""""""""""""""


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　　／　中ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ（# ｀八´）　
　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ(m＼＼ヽ　⌒＼・,‘
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　ﾉ＼＼ヽ＼m/ ／・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　　（＼ヽ m∧ ＼m・,‘　・,‘
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐヘ丿＼∩ ∴.'∧,,_∧∴) ・,‘　ｱｲｺﾞｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　.(ヽ＿ノゝ＼＜＿・,‘ ＞∴
　　　 """""""""""""""""

マトモな神経持ってたら、推進派は恥ずかしくて生きてはいられない筈なんだけどな。
園部本人が考えてもいないことを妄想解釈して、外務省に参政権を！とはしゃいでいたわけだから。

>>112
死人に口なしで更に推進派に都合の良いように捻じ曲げられるぞ？
貼り付けにして干からびるまで拡大解釈は違憲であると主張させ続けた方が100倍マシ

あれだけ信望していた園部に裏切られ、最大の根拠を失った

民主信者＆民潭　哀れｗｗｗｗｗ

こんな奴が出した判決に基づいて、ミンスがごり押ししようとしてるんだから
国家犯罪ものだな。

>1
マジで日本の子孫が将来、
中国人や朝鮮人にウイグル人のように
ナタで殴られるような民族対立が
日本国内で起きたらマジで、園部に責任だと思うよ。

こいつのせいでもう日本は手遅れだよ

>>111
勝手に作るなよ。
根拠示さなきゃ駄目だろ

>>103
そんなこというな
あいつ等は何十年もかけて今の雰囲気を作ってきたんだぜ
一回こんなことがあったからといってまったく安心できないんだぞ

>>115
あの問題はイデオロギーにかぶれて正常な判断ができなくなったウヨを落とすための問題だよ。
イデオロギーバカが大学に行ってそのままかつての新左翼みたいになったら困るから、
ここで選別しないといけない。そのための問題

日本以外の国では、愛国教育が行われるのが普通です。
アメリカの小学校では毎朝、授業が始まる前に起立して
教室に掲揚されている星条旗に敬礼し、忠誠宣誓を行っている。

I pledge allegiance to the flag of the United States of America and to the Republic for which it stands, one Nation, indivisible, with liberty and justice for all.

(私はアメリカ合衆国の国旗に忠誠を誓う。
そして神のもとで、分けることができず、正義と自由をもたらす一つの国、
共和国への忠誠を誓う。)

日本でも日の丸を常に教室に掲げておくべき。

>>117
全部園部の責任でほかの人間に全く責任はありませんｗ
判決に自分が書いてないことを勝手に言い出したわけ。

「ロシア娘がかわいいので、それだけおｋ」とか言い出したようなもんｗ

まぁ法秩序破壊主義組織なんだから、法的根拠無くとも実行に移すことも容易に予測できるな。
なんせ正義は立法府で創られるからな。

>>124
嘘も１００回言えば本当になると言うやり方だからｗ

司法のしゃべりすぎ

>>117
公明創価学会も恥ずかしくて生きていられないに追加しておいてくれ

>>124
同時に在日韓国/朝鮮人の真実を日本人が知ることにもなりました。
在日の強制送還の雰囲気も、少しづつできつつあります。

これは外国人参政権法成立しても、違憲裁判で無効にできそうな
流れになってきたな

在日韓国人は悪霊のようだｗ

>>129
そうそう、その通り。
在日だけじゃなくて左翼ってみんなそんな感じだけどね。

>>123
ttp://f.hatena.ne.jp/nns342/20100106191803
ここにも例の部分は傍論ではないと書いてある

参政権付与法案の理由

納税しているから・・・脱税していた人間が総理やってます
最高裁判決・・・判決は参政権付与は違法。傍論も本心ではなかった。

どちらも否定されました。

在日詰んだな、ざまあみろｗｗｗｗ

>>128
一応だが、
マスゾエがぽっぽから言質を引き出したよ。
答弁はさせなくとも、法制局の判断を尊重するって。

安心は出来ないが、
鳩山がバカで助かった。

支那人はチベットを国内問題と強弁する
そしてなにもできない国連
なにしろ当の犯罪者が拒否権もってるから

こうなってからは遅いんだよ

>>117は外務省じゃなくて外国人だったぜ。これだから予測変換はw

>>127
日本語になってないので意味が良く分からんが、参政権推進派は腹切って死ぬべき。

もともと在日チョンが訴えてる「韓国では外国人(日本人)地方参政権があるのに、対等条件として日本もそうしてほしい」というのも
「在韓特別永住者」に限られている、まさにほんの一握り、日本人にすればわずか数１０人。
ミンスの外国人参政権は「特別」ではなく、「一般」永住者なので、半島チョン達だけで数十万人もいる。
対等も糞もキムチもねぇ。

>>139
そういうつもりで申し上げたのではございません

やっぱり、在日から当時の裁判官とかに圧力かっかてったのかな？

>>126
アメリカは日本よりもアイデンティティの収束がない自由の国だから
せめて、愛国心がないと国がまとまらないのだよ。

世界の警察事業もその一環。
国民に正義の担い手だという自覚を持たせて
正義の名の下に犯罪を防ぐ。

日本でやるとキムチワルイ国家と変わらなくなりそうだからやーめーてー。

在日イリマセン

「なだめる」とか、在日が動物扱いだな。
まぁ、ファビョッてる様は躾に失敗した犬みたいだけど。

ウソを100回言ってもホントにならないから諦めろよｗファンタジーじゃねえんだからｗｗｗ

>>143
……言いかねないなあ。なにしろ62歳児だから。

ネトウヨが現実逃避しすぎてフルボッコ。
ウヨ征伐楽しいです。

こいつも売国だな

>>86
お前みたいな短絡バカが叩きまくると、これ以上の発言を萎縮させるだけ。

馬鹿にエサやりするとこうなる見本！
自分のことくらい自分で決めろよ！日本人。

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そんな判断を勝手にするな＞ボケ判事

>>150
今フルボッコになってるのは外国人参政権推進派なのだが、いつから推進派はネトウヨになったんだ？www

>>155
勝手にはしてないぞウヨ坊
あの判決は全員一致の判決なのだから

>>136
それの受け売りか。
意見の一つにすぎないだろ。
根拠にはならんな

>>156
仕方ないよ。
なにしろ共産党もネトウヨ扱いなんだから。

在日韓国人が迷惑なクレーマーであることが発覚したわけだな
変態涙目ｗ

>>144
あるだろうな
絶対本人はこうげんしないだろうが・・・・

おれが向こう側なら数千万使っても言質をとりに行く事案だしな

>>156
彼はよくわかってないんだよ。馬鹿だから。

在日って日本国民の敵だろ

山口県の光市母子殺害事件も犯人は在日だったし。
在日の犯罪多いよね。
【マスコミが報じない在日韓国人の真実】

■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。２人殺害

■ 宅間守（ 在日二世 ）　池田小学校大量殺人犯　８人殺害 １５人が重軽傷。

■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯

■ 林真須美（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人 ４人毒殺　６３人が負傷。

■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺

これ、要は賛成論者が散々曲解して拠り所にしてる傍論すら、
本人によって根元から否定されたって事だよな？

どうすんの？
もう論理的な反論は全くできなくなったてことだよな？
あとはレッテル張りくらいしか残ってないってか？うっとおしいなぁ

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日本の司法は腐っていると言われているが・・・

これほどとは・・・・



司法が聴いて呆れる

いや、問題はよ。反対意見言うのはいいけど、それが法的根拠になるかという点だろ。覆るんだろうか？

>>148
でもアメリカじゃ、ウソ100回で
「中国正月」が「アジア正月」に変っちまった。
韓国人を相手にする時は、手を緩めちゃマズい。

gj

>>157
> >>155
> 勝手にはしてないぞウヨ坊
> あの判決は全員一致の判決なのだから

いや、おまえ傍論は判決理由以外のつけたしの事だぞ？ｗ
例え何人一致しようが、傍論は傍論。
頭にキムチでも沸いてる？


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%8D%E8%AB%96
日本法における効力 [編集]
日本法においては、判決理由といえど法源性が認められない。これは日本が成文法国であるからである。よって、判決理由に
ついても傍論についても、そもそも日本の判決は法的拘束力を持たない。

>>165
もう一つ、強力なのがあるじゃないか。
違憲立法の強行と憲法判断への干渉って手が。
まさに小沢がやると公言している事ばかりだが。

>>165
傍論じゃなくて裁判所の見解である法廷意見だから
あと5人全員一致だし全く影響を与えない

<丶｀∀´>ウリを嫌う物は全員ネトウヨニダ！

>>173
日本中で違憲裁判が発生するだろうな

ID:L85dDvih0
恒例の基地外
生温かく見守ろう

（平成７年の判決の背景には）最高裁としては「国民」だけでなく、永住外国人を含む「住民」に触れなければいけないとの思いがあった。
韓国人でも祖国を離れて日本人と一緒に生活し、言葉も覚え税金も納めている。 ある特定の地域と非常に密接な関係のある永住者には、非常に制限的に選挙権を与えても悪くはない。
地方自治の本旨から見てまったく憲法違反だとは言い切れないとの判断だ。
韓国や朝鮮から強制連行してきた人たちの恨み辛みが非常にきつい時代ではあった。なだめる意味があった。
日本の最高裁は韓国のことを全く考えていないのか、といわれても困る。そこは政治的配慮があった。
（判決で）はっきりと在日韓国人とは書かなかったが、最高裁判決でそんなこというわけにいかないからだ。
ただそういう非常に限られた、歴史的に人間の怨念のこもった部分、そこに光を当てなさいよ、ということを判決理由で言った。
たとえそうでも、別の地域に移住してそこで選挙権を与えるかというと、それはとんでもない話だ。
そこは本当に制限的にしておかなければならない。
　（一般永住者への付与は）あり得ない。（日本ないに）移住して１０年、２０年住んだからといって 即、選挙権を与えるということはまったく考えてなかった。
　判決とは怖いもので、独り歩きではないが勝手に人に動かされる。
（参政権付与法案の政府提出は）賛成できない。これは国策であり、外交問題であり、国際問題でもある。
最高裁大法廷で判決を見直すこともできる。それは時代が変わってきている。

おい在日！　園部から猿扱いされた気分はどう？

そもそもどうして参政権を外国人に与えなきゃいけない訳？？？
この法案に賛成の人、教えてくれない？

もう負の老害は全員訂正した後に逝った方がいいよ

>>177
１レス９円阻止ｗ
無視で行こうぜｗ

だから、司法が政治に配慮するのは拙いだろ・・・常識的に考えてｗ

これ本当かよｗ

なるほど
在日が集団で押しかけてきて威嚇したり強訴するのが怖いから、仕方なく示した傍論だったのか
つまり本心やちゃんとした法的な根拠があったわけではなく、在日が怖いからなだめただけ、と ?

こりゃ外国人参政権の法的根拠は崩れたなw

>>16
吹いた。
よく国会議員が外人と共謀しているって話はヨタであったがその通りじゃねえかよｗｗｗ

　>>99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:47:30 ID:CjpAXUkq0
> だれか裁判を起こせばはっきりするかもしれんが 判決の裏側で死人が出るだろう

朝鮮人の脅迫も最近は効き目がなくなったなｗｗ　馬鹿チョン。

外国人参政権付与推進派(国会議員等)は“傍論”にマンマと騙された、
或は騙された振りをして“在日から票と金集め”をやったんだなw
今後推進派(国会議員等)の責任が問われることになるのでは？

>>172
いいかげんウヨ坊は誰でも編集できるwikiをソースにするのやめろよ
そんなモンはソースではないから。

あとしたり顔で「傍論には法源にならない」って書いているけど、
お前わかってないだろ。おまえの言う傍論どころか最高裁判所判例だって
拘束力はないから法源にはならない

>>174
政治的配慮の傍論だと本人が言ってるんだが。

>>174
その辺の屁理屈はもういい加減聞き飽きてんだよ
本質はそこじゃねぇだろ

答えろ
この法案を通す事による、日本人にとってのメリットは？

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　（＿ ）
　　　　　　　　　　　 （_, ,_ _ ）
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　このトンスルはID:L85dDvih0のおごりニダ
　　　　　　　　　　　　(　　⊂彡 ｼｭｯ
　　　　　　　　　　　　 ／　 ./
　　　　　　　　　　　／//　/
　　　　　　　　　 ／ 旦 　/　ﾂﾂｰ
　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　 ／　　　　　/
　　　 　 　 |￣￣￣￣|
　 　 　 　 ｜　　　　　.|
　 　 　 　 ｜　　　　　.|

参政権に賛成ですか反対ですかと問われれば、
ボケるべきかマジレスすべきか、ケースバイケースといわざるを得ない。

傍論自体が否定されているのに
法的根拠とか馬鹿馬鹿しい
嘘も１００回とはこのことかｗｗｗ

いつも思うんだけどさ、この手のスレが立つと必死に「ネトウヨｗｗｗ」とか言って踊ってるバカが何匹か居るけど
こういう奴等に質問してもまともな答えが全く返ってこないよね。
帰ってきたとしても「俺はどっちでもいいんだけど」なんて言ってるし・・・
どっちでもいいんだったらその一生懸命さのエネルギーはどこから出てるのかとｗ

なだめなあかんもんなん？？？

日本を滅ぼした極悪人として、
歴史にその名を刻まれるのは、
誰だってイヤだろ

>>182
反論できない都合の悪い意見なら黙殺するしかないもんなｗ
だからネトウヨは都合のいい意見しか耳に入れずその結果世間とズレにズレまくるんだよｗ

みたくないものをから目をふさいだ結果いつも現実に裏切られるアホウヨ哀れｗｗｗ

現代社会の教科書とセンター試験も是正させてくれよ

これ大問題じゃないか・・・？

>>1

■民主党が推進する外国人地方参政権法案で、永住外国人に付与される諸々の権利

※地方選挙権
※条例の制定・改廃を請求する権利
※事務の監査を請求する権利
※議会の解散を請求する権利
※議会の議員・長・副知事(助役)・出納長(収入役)の解職を請求する権利
※選挙管理委員・監査委員・公安委員会の委員の解職を請求する権利
※教育委員会の委員の解職を請求する権利
※合併協議会設置の請求権
※住居表示の新設等についての市町村長の案に対する変更請求権
※公職の候補者の推薦届出をする権利
※投票立会人・開票立会人・選挙立会人・民生委員・人権擁護委員・児童委員への就任資格

■各政党による外国人参政権法案の提出数

公明党 - 29回(第143〜157,159〜171国会)
民主党 - 15回(第143〜147,148〜157国会)
共産党 - 11回(第144〜147,150,151,154〜157,159国会)
保守党 - 10回(第148〜157国会)
自由党 - 1回(第147国会)

※民主党と公明党とで共同提出が5回(第143〜147国会)
※日本共産党は、被選挙権まで要求
※日本共産党は、朝鮮籍の人にも付与するべきと主張

あらら１レス９円って認めてるような
物じゃないのｗｗｗ
お仕事大変ですね
頑張って（棒読み

どこの在日も行政や政治の中にも入り込んで裏では酷いな。

それにしても朝日新聞や毎日新聞や鳩山首相はなぜ今になってもなお

「最高裁で憲法違反ではないと判決が出ている」

などと嘘をつき続けるのだろうか？
マスコミなら当然「判決ではない」ということくらい理解してるはずなのに

これはひどい

配慮し甘やかした結果か。

>>176
だろうな。
ただ、その一方で地裁で色々とやらかす奴が居るかもだぜ？
しょーもない裁判起こして敗訴になって、
その傍論でぐだぐだといって許容説万歳って喚いて、
んでどっかのバカがこれを判例だと言って振りかざすとかな。

ま、作らせないのが一番だよ、面倒くさくないし。

>>195
NGに入れりゃいいじゃん

>>196
なだめないとテロまがいの迷惑行為を受けるから

>>190
傍論といってるのは本人じゃなくて産経の記者

だから半島人に関わるなと
旧ソ連役人が警告してたのにｗｗ

>>188
サヨクには「責任」という言葉は無い。

正確には「他人の責任」は追求するけど、「自分の責任」はない。

政治家が憲法違反を堂々とするんだから、我々も強盗レイプ恐喝はやりたい放題だよね
政治家が法律無視なんだから、国民も許されないと不公平だろうという言い訳が増える。

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
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　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
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　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
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　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>1
だから？現職の総理が推進派なんだよ。それが民意ってことだ。

【鶴岡】カラオケ店で集団強姦 　容疑の韓国人店員ら２人逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266557724/-100

>>1

■外国人参政権法案に対する鳩山内閣各大臣のスタンス(在-在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟)

[賛成]
鳩山由紀夫(在)(被選挙権まで)、菅直人、原口一博、千葉景子(在-呼びかけ人)、岡田克也(在-会長)、川端達夫(在)、長妻昭、
赤松広隆(在)、直嶋正行、前原誠司(在)、小沢鋭仁(在)、北澤俊美、中井洽、福島瑞穂、仙谷由人(在)、枝野幸男(地方自治体に委ねる)

[反対]
亀井静香

[スタンス不明]
平野博文

■外国人参政権に関する衆議院議員アンケート(朝日新聞)
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/db/

「賛成」或いは「どちらかと言えば賛成」と回答した議員が過半数を超えている。
比較的、反対している議員が多い自民党が下野したことで、
外国人参政権法案が可決・成立する可能性は極めて高いと予想される。

432/480 (回答率90%)
全　　　　　　民　自　公　共　社　国　み　他
122(28.2%)　93　*1　14　*7　*6　*0　*0　*1　賛成
106(24.5%)　91　*7　*5　*0　*1　*0　*0　*2　どちらかと言えば賛成
105(24.3%)　57　42　*0　*0　*0　*1　*3　*2　どちらとも言えない
*46(10.6%)　16　29　*0　*0　*0　*0　*0　*1　どちらかと言えば反対
*53(12.3%)　19　31　*0　*0　*0　*1　*0　*2　反対

>>210
いいからお前は>>191に答えろよ
お前こそ都合の悪い事は無視か？

この人自分の仕事についてどう考えているの？

まず特別永住許可の廃止の方向で動けよ
いつまであいつらをなぁなぁの状態でいさせるんだよ

>>212
本当にそう思う
平成の脱税王や小沢一郎容疑者も害人参政権の超推進派だったねｗ

最高裁判決まで配慮させてねじ曲げる当日の在日は問題にならないのか？

>>213
それを正しい方向に向けることが出来るのが
日本人
集団で暴動まがいの事をやる
ｼﾅﾁｮｿと違うのはそこだよ

単発IDなのになぜか今まで
書き込んでいたかのような書き込みに脱帽ｗｗ

＞判決理由については、「憲法の地方自治の本旨に従って、特定地域と非常に密接な関係のある
＞永住者に、非常に制限的に選挙権を与えることが望ましいと判断した」と証言。歴史的経緯があり、
＞何世代にもわたり日本国内に在留する韓国人、朝鮮人、台湾人に限り、住み続けている地域に
＞限定して地方参政権を付与することは、「全く憲法違反だとは言い切れないという判断だった」という。

判決文にもっと限定的なものだと書いておけば良かったのになあ。
今じゃこの判例が独り歩きしてるしｗ

>>208
見たくない意見はNGにして心の平穏を保つウヨ哀れｗｗｗ

毎度の如くそうやって都合の悪い情報を遮断して仲間内だけで自説を承認し合って
世間からズレて行って最後には容赦なく現実を突きつけられるｗｗｗ

オラ、部屋の隅で耳を塞いでプルプル震えてるウヨブタ出てこいやｗ

>>199
センター試験の朝鮮語も廃止だな。　　あれも在日特権だぞ。
英語も出来ない奴が　簡単な朝鮮語で合格出来るなんておかしいよ。

現実は参政権付与に対して
否定的
それを何とかして嘘１００回で変えたい在日
現実を知ってるのは両方だろｗ

>>210
傍論である事を前提に取材を受けてるんだが。

>>199
公務員試験もなw

当時は関係者のもとに在日＆帰化人たちが押しかけて
「同胞に不利な判決を出したらお前の家族を殺すぞ！！」とか「娘を犯すぞ！！」
などと脅迫があったそうだから一概に非難しにくい…
ﾁｮﾝならその程度のことは脅しでなく本当にやるからな
というよりもともとその程度のことは犯罪だなどとは思っていないからな

勘違い在日韓国人が生まれたのはこの為だったのか。
これからは断固明確に日本から出て行けと言うべきだ。
外国人参政権は日本国憲法に違反すると怒鳴るべき。
永住許可をいい加減に剥奪するように国会に働きかけるべきだ。

>>226
センター試験に韓国語が入ってのはネトウヨが崇めてる城内実の功績なんだぜ。
現実が見られてよかったなバカウヨｗ
ttp://www.m-kiuchi.com/2010/01/13/chihousannseikennmondai/

>>225
×見たくない意見
○見る価値も無い意見

バカな質問で悪いが、
もう一度裁判起こしてこいつに判決出してもらえないの？

>>225
わざわざウヨサヨ連呼してるのの
レス見たがる人の方が不思議
情報内容以前の問題ですよ

>>215
「今は」な。

民意は変えられるって事をお忘れなく。
あんまり、やんちゃすると最後は友愛されちゃうぞ。

園部もクソだな。大学の法学部の教授なんてこの程度か

最高裁判事の学者出身枠なくせよ

学者出身の最高裁判事なんてろくな判決書きやしない

実社会を知らない浮世離れして、机にかじりついてただけのクソだよ
法学の教授連中は


長尾にしてもそうだし
庄内地方（しょうないちほう）は、庄内平野を中心とした山形県の日本海沿岸部を指す。中心都市は、酒田市と鶴岡市。

>>230
デフォで犯罪者だからな、あいつら。
そのくせ日本人に嫌われていると知ると、哀しそうな顔をする。

気持ち悪い土人。それが朝鮮人。

もう奴らを止めることはできない

この売国奴を何らかの罪に問う事はできないんでしょうか？

>>234
10年前に退官してるから無理

なだめる必要があるほどギャーギャー騒ぐ連中だってことだな
そんな輩に参政権なんて絶対やっちゃいけない！！

>>228
本人が言ったんじゃなかったのか？ｗ

前提かどうかはお前の推測だからあてにならないな
根拠ある？本人がそう言ってるという

外国人に参政権をやるなんて
事実上、周辺国に吸収されて消滅するってことだからなｗ

>>232
同じレッテルを繰り返し使うのは幼稚園児まで

>>1
＞在日韓国人らをなだめるため、外国人参政権裁判で傍論言ってしまった

園部の行いは万死に値する売国行為であったが
自分の発言を否定し素直に反省したことは
日本国民にとって不幸中の幸いであった。
園部のこの発言で、鳩山もグーの根も出なくなるだろうね。

今更こんな事を言っても遅い。この元判事の下した政治的配慮とやらの
罪は未来永劫消えない。

ID:L85dDvih0

すげぇなこいつｗ
我ながら>>165で言った事をまさしく体現してくれるとは思わんかったわｗ

論理的に反論できなくなり始めたら
レッテル貼りと論点すり替えで逃げる
哀れやね

>>226
代わりに警察と入管、税務署の試験に義務付ける。必要ですから。

>>243
>>1読めよ。
推測じゃなく事実だろ

戦後のごたごたで不利益蒙った日本国籍離脱者本人が特別永住者と認められるのはわかるが
そこ子らも特別永住者としていつまでも認めてるからおかしなことになる

SINDE WABIRO

一部でも認めたらだめなんだよ。

なだめなければ危ないような反日集団に、参政権なんて与えるなよ。
とんでもない話だろ。
参政権は日本国民だけの固有の権利だ。

>>248
5人全員一致の判決だから
あとで辞めた奴が個人的に文句を言ったとしても全く影響がない

>>250
産経の記者がそう書いたとは読めても
本人がそう言ったとはどこにも書いてないぞｗ

保育園のとあるわがままな子どもに優しい先生がなだめてなだめて甘やかしていたら
ついにその先生がいる前ではお集まりすらまともに出来なくなりました

>>2
主文
＞本件上告を棄却する。
＞上告費用は上告人らの負担とする。

傍論　

＞法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
＞憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

こういう事書くから知ったかしたい法律学びたての大学生が「俺は賛成だけど」とか現実感の無い議論したりする。

法案、賛成できない。よしよし

こんな馬鹿な法案を通そうとする政府は世界ひろしと言えど日本だけだ

>>165
否定してないぞ。
外国人地方参政権は合意。
そこは園部のスタンスは同じ。
一般永住も特別永住も同じく参政権を与える民主党案が糞だって言っているだけ。

>>232
韓国語・朝鮮語を英語、ドイツ語、フランス語などの外国語以外に新たに加えるように
って書いてあるが

在日はネトウヨ

これで廃案確実だね。

残念だったね民主信者の皆さんｗ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　

>>255
おおｗやっとレス返してくれたか
なんで同じ事２回も言うのさ？
それについての返答は>>191でもうしたからさ

もう一回聞くぞ？答えろ
【この法案を通す事による、日本人にとってのメリットは？】

>>255
お前色々楽しい事言うなｗ

プライドの高い人が、間違いを認めるってことは大変なことで、その点はえらいとは思う。
がしかし、なだめる　ってなんだよ。ふざけんなと言わざるをえない・・

＞産経新聞に対し、「（在日韓国・朝鮮人を）なだめる意味があった。　政治的配慮があった」と明言した。

ここが一番のポイントなんだが国会でも絶対触れないだろうなぁ、自民ですらｗ

小沢のゴタゴタで多少なりとも外国人参政権法案についての時間稼ぎができたな。
検察が居なかったらこの法案はもう可決されてたかも知れん。

>>264
メリットデメリットで言ったら、そもそも成人した国民全員に選挙権与えるってこと自体
おかしくなるがな

>>261
お前日本語読めないのか？

レスの流れを見直せ

黒田福美と共に韓国大擁護論者ツートップの一角をなす
大桃美代子なんだが、顔つきというかメイクというかヘアースタイルというか
異様な感じがする。韓国スタイルのメイクをしているからか？

>>260
>>178
＞たとえそうでも、別の地域に移住してそこで選挙権を与えるかというと、それはとんでもない話だ。
そこは本当に制限的にしておかなければならない。

これは不可能な事
園部が言ってる事はめちゃくちゃだ

>>246
鳩山はパーです。

こんな地域を外国人に売り渡すも同然な法律を通してたまるか
日本がイスラエルと同じになってしまうわ

裁判なんて結果を白黒付けるだけでいいんだよ
勝手なマネをするな

>>267
だよな
司法は中立でない事が証明されてしまった
大問題だよ

>>270
いやだ

昔は在日に都合の悪い意見が一切シャットアウトされた恐ろしい社会だったんだな
テレビ脳にとっては今も同じなんだろうが

北朝鮮の国会議員に参政権を与えろという園部さんに
なんでバカウヨがはしゃいでるの？ｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

余計なことして未来永劫禍根を残すことになったな。

こんな証言何の意味もない。
都合のいい材料を集めて突き進むのが奴らの特徴です。
最高裁の判決文としてあるという事実はきわめて重く、
たぶん正面突破するよ。

ネトウヨがボコられて逃亡したから過疎ってきたなｗ
まあ都合のいい自説にすがりつく哀れなウヨブタにはこれくらいがちょうどいい

チョン死ね

>>282
傍から見て、逆に感ずるが

>>279

最大の根拠を失った民主信者＆民潭工作員の狼狽ぶりが心地いいからさｗｗｗ

俺は共産支持者だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前にレイプ性犯罪を止めさせろ!

>>255
確かにスレタイにはあるが本文には無いな。
悪かった。
しかし、記事中で本人の明言がされて無いだけで主旨が変わるわけではないな。

闇に潜ってたほうが良かったのになｗ
表に出たら目立つから普通に標的にされるで

だいたいコソコソして美味い汁吸ってきたやつらが表へ出ようとするということは
追い詰められてるってことだからな

　　　最高裁判事ともあろう者がたわけ者だという悲劇・・・・

>>282
>哀れなウヨブタ
ご自分はどんな生物？

とうとうキムチの工作員共が
統合失調症みたいな支離滅裂なことを言い出したな
これが噂のふぁびょーんか？ｗ

メリットデメリットの軸で考えられるものではない
参政権には反対だが
たまに反対派が日本人にとってのメリットはなんだと質問しているアホがいる
意味のない質問だし、不利になる質問だ

>>5
もっと前から貰ってたんじゃなかったっけ？
調査しないとか言ってたけど

>>282
なんでサンドバッグが強がってるのか良く分からん。

園部が考えてもいないことを、推進派が妄想解釈で押し通していたことが明るみになっちゃったんだろ。

ID:L85dDvih0

こりゃー本物だな
これだけ粘着しても無視するって事は
よっぽど都合が悪いか、レス乞食かのどっちかしかありえんわ
1レス９円とかいう噂も本当なのかもな

通名をやめるように世論を動かさないとな
レイプ犯のほとんどは在日だって世間に知らせる必要がある

コワー・・・
やっぱり在日たちは日本を侵略する気マンマンなんだな

>>285
共産は被選挙権も支持してるから

こいつは、共産誘導の自民バカウヨ工作員がﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗｗ

はっきり言うと我が身かわいさに脅しに屈して国を売ったといえよな

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>292
メリット・デメリットの観点は必要だろ。
日本人にとっての利点が無いなら、やる必要はない。

>>282
燃料投下乙

許容説の長尾中央大教授も禁止説に転向したし
園田判事も裏話をぶっちゃけて最高裁判決の信頼性を下げたし
もう外国人参政権問題は「違憲」ってことで決着がついたから熱も下がったんじゃね。

推進派は納税とか情(笑)に訴えていく気なのかね

ああ、ついでに言っとくと朝鮮名物のキムチもな？
元は戦国時代の朝鮮出兵の時に日本から伝わった唐辛子が起源らしいぞ？
よかったなあ、まあ日本人にとってはどうでもいいことだけどｗ

>>292
国民の利益を説明できない事をやれば普通の企業では背任で刑事訴追じゃね？

気持ち悪いコテハンｗ

>>297
既に竹島を侵略されてるし

>>301
いや不要
本当にメリットだけを追求するんならば、日本を本当に良くしようと思う、知識も豊富で
日本の為に活躍している人のみに限定するだろ

>>292
仮に憲法上可能だとしても、日本の政治は日本国民のためのものだから、一般的な日本人に
メリットが無いものは要らない。当然だろうが。


憲法には道端でチンコを出してはいけない、なんて定められてないからって、道端でチンコ
出しても構わないように法整備しろ、なんて言う奴は変態だろ？

チョンはさっさと死ね
それか国に帰れ

>>294
法律雑誌でも、園部の解釈で誰も引用してないｗ
園部の発想が妄想すぎるｗ

書いてないことを勝手に「一人歩き」とか言ってる園部がバカすぎるだけ
こんな程度でも判事になれたんだから最高裁の権威が暴落ｗｗ

>>294
判決文に書いてあることがすべてで、後でそいつがどういおうがそんなものは全く関係ない
ネトウヨはただ赤くすればボコってると認識する哀れな生き物ｗ

論拠とされた当人たちが次々と反対表明してることからも事の重大さがわかるな

>>292
何故？

例えば参政権を与えたことによる国際感覚、人権にそうと言うなら日本人にはメリットと言っていい。
国家の安全保障の侵害になるならデメリットだな。

メリットデメリットを公示することが最初にあるべき

奴らに参政権認めて何のメリットがあるのかワカリマセン┐(´Д`)┌

絶対にこいつは世間知らずの頭でっかちの馬鹿だろ。
あいつらは少しでも譲ったらつけこんでくることも知らないのか。
あいつらに対する配慮は「絶対に甘い顔をしない」ことだけだ。

さすがに必死だな在日ｗ

園部もネトウヨってことになるのかなぁ？ｗ

>>308
じゃあ、判断基準はなんだ？

完全な蛇足判決だな。

間違いを認めたのはいいが、そもそも判事が政治的配慮とかするなよ。
そういうのやり始めたら法律など意味が無くなる。

>>312
そう言うあなたはどんな生き物？ｗ

在日怖い

>>302
小物の長尾がどう思おうが憲法学界の通説に与える影響は0だし、
5人全員一致の判決に園部がやめた後でいくら愚痴をたれるのも影響がない

もうね、日本人は我に返れよ
こんなキチガイ法案が許されるわけないんだから

>>298
お前は何年活動してきた？ｗ
とりあえず１９９５年から、言われてきた根拠は完全に崩れたわけだが。
まあ、あと１５年頑張って、みろや。

>>309
今は日本の政治は日本国民のものだと言えるが、昔は高額の税金を払っている金持ちのものだろ。
世界的にも夜警国家から大衆国家になったのは、民主主義の路線を走ったから
軸はメリットデメリットではなくて民主主義が何かという問題。
民主ってのは国民だ。移民じゃない。そこが重要

もはや推進派に残された手は、耳を塞いで何も聞こえないふりをしながらのゴリ押し強行突破のみｗｗ
でもそれが本当にできるのかな？ｗ
もし仮に可決されたとしても、ここまで来てしまった以上そのまま収束するとは思えないｗ

ID:L85dDvih0 (20回)
わろち

>>323
もっと頑張って〜ｗ

>>312
そもそも、その判決は外国人に参政権が無いのは違憲では無いという裁判なわけで。

さあ　憲法改正か・・・・
5月から国民投票できるようになるんだっけ？

>>327
園部の理論こそ在日特権理論だけどねｗ

>>13

イエスマンとかじゃないよ。
帰化人キャリアだけで固めようとしている。
もはやクーデターでチョン殲滅しかないかもしれないね。

>>325
崩れたのはお前の脳内だけだよｗ
ウヨブタはお花畑の見識ばかり垂れ流してないで少しは現実見ろやバーカｗ

自民議員「園部さんはこうおっしゃいましたが」
民主議員「きこえません」

この衆愚政治いつまで続くん？

メリットは確かに怪しいな。
コンプレックスが強いのはデータで見ても韓国人だし、国際で見ても国体を揺るがしてまでの制度を推進してる国はない。
デメリットはわかりやすいのだが

２ｃｈで活発な話題になっているのに、なんで
各テレビ局は話題に上げないのか？

新聞社もおかしいぞ。

>>311

> 書いてないことを勝手に「一人歩き」とか言ってる園部がバカすぎるだけ
> こんな程度でも判事になれたんだから最高裁の権威が暴落ｗｗ

最高裁の権威が暴落すると、あの判決の権威も暴落するけどいいのかなあ？ｗ
お前が、園部を非難するのは自爆行為なんだよ。
理解できてないか？キムチ君

韓国での投票が認められているんだから、
韓国の大統領を自分たちの都合の良い様にコントロールしろよ。

もし、次期大統領が在日の徴兵と財産を要求したら、従うの？

えーと、結局
賛成派が論拠としていた傍論が否定されて
雲行き怪しくなってｷﾀｰｰｰｰ!!!
て事ですかいか？

今日は美味い酒が飲めそうだｗ

>>323
学会の通説なんてそれこそ最早ゴミ同然だろw


つーか、許容｢説｣と言われている理由を良く考えろw

小沢もなさけないよな
やるのならさっさとやれよｗ

誰かに止めてもらいたいとかあまえてんじゃねぇぞ

ネトウヨ連呼厨も今日はちょっと元気ないね・・・
何時もはもっと元気いっぱい「あばばば」とか
奇声上げながら大量に湧くのに、今日は少ない。
ほんと、少ない・・・・・・（　´,_ゝ｀）

>>312
>判決文に書いてあることがすべてで

語るに落ちるとは正にこの事ｗｗｗ
最高裁判決で外国人参政権が合憲だと書いてある部分を引用してみな。

ちなみに「地域に密接な外国人に参政権を法的付与することは憲法で禁じられていない」の
部分は、立法は憲法で禁じれていない。しかし内容そのものは審査の結果によっては「違憲」の
含みも持たせているからな。

外国人参政権が「合憲」だと断言している判決文を引用しろよな。

>>334
崩れたのはお前の脳内だけだよｗ
ID:L85dDvih0はお花畑の見識ばかり垂れ流してないで少しは現実見ろやバーカｗ

笑ったｗ

恫喝に屈する裁判官ってなんなの？ｗ
もうこの国終わってるやんｗｗｗ

>>339
学者の通説＝許容説が支配的になるだろうね

最高裁は放置でｗ

>>331
憲法15条を外国人参政権を明示的に禁止するように、改正しよう。

さらしあげｗ

>>338
(低能)民(族)団とかいうキチガイ圧力団体が押し寄せるからじゃん？
差別だの抗議だの屁理屈ならべてガナリたてるだけのバカ集団らしいよ。

政治的配慮なら、「絶対に認められない」のはずだろ。

>>323
判決は棄却だろｗ

在日に都合の悪い意見を出す奴はネトウヨです。
これがチョンがネトウヨを使う理由

関東大震災の前から犯罪多発、（例えるなら現在の在日中国人

その犯罪性の多さから、日本共産党は暴力革命の即テロ戦力要員として
朝鮮人を積極的に勧誘して入党させたｗ
終戦直後からは三国人を名乗り治外法権を言い張り、凶悪犯罪を
繰り返し、犯罪防止に鉄道公安官や破防法まで作られた。

日本が主権を回復すると政治家や右翼に泣きつき、庇護され、
罰せられもせずにそのまんま居座り。
犯罪で蓄えた金や食料を使い、脅迫や泣き落としも使い
新聞記者やTV局は在日犯罪を片端から検閲して隠蔽、
（ルーシーブラックマン事件や日本人拉致事件など典型例

日本人が八紘一宇の精神で接しても、民団や総連は60年以上も
日本を「　敵　国　」と呼び捨て、子供に犯罪者育成教育を続けた
結果、在日朝鮮人に日本人を名乗る資格は完全に存在しないｗ

司法が政治的配慮ってなんだよ
死んで詫びろ

>>314
そもそも大衆に参政権があること自体がデメリット。合意形成を難しくするし、行政も肥大化する。
でもなぜ参政権があるのかってのはメリット云々じゃなくて民主主義だから

ひどいな
こんなヤツが最高裁判事やってたんだ

>>348
これでも学会が許容説の立場を取り続けたら、どれだけ日本の法学界はアタマが弱い子の集まりなのか、
ってことになるなw

在日ヤクザで圧力をかけるのが奴らのやり方
生活保護も日本人の5倍の割合で貰ってるし

法曹界の動きは違憲の方向に向いてるんだろうか？
それとも色々やっかいだから放置？もしくは積極的賛成？

まぁとにかく今は

告白して懺悔をした勇気を評価しようよ

この糞馬鹿のせいだろ
売国死罪な
とっとと首くくれ売国奴

>>359
根拠が消失したのに、それを元にした意見を唱えることになるわけだからねぇ。

売国奴死亡フラグ立ったな。

>>332
俺がこの件で先ずｶﾁﾝと来たのが、その特永なら話は分かるが的な部分。
在特に並ぶ、現合法滞在の中で追い出すべき再優先の連中だろうに。

>>330
その判決の中で「国が外国人に選挙権を与える義務はない」と判断を示し
「国が立法裁量で外国人に参政権を与えるのは違憲ではない」
と全員一致で最高裁の姿勢を示した

この違いわかる？

で、法的に在日特権は必要ないとｗ

>>362
しつこい在日朝鮮人相手に勇気ある行動だな
朝鮮人はしつこさだけが取り柄だがｗ

>>357
民主主義において民に参政権あるのがデメリットなんて話聞いたことないぞ？

>>359
憲法学者はほとんど判決に影響を与えないので有名なのよ。
民法とかだと違うんだけどね。

民団の会合とかイベントってないのかね？
デモ隊で取り囲むとかやりたいんだけど、そういうＯＦＦないのかね？
潰すしかないだろ。

>>344
ν速＋は結構久々なんだけど
随分と大人しくなったというか
余裕が無いレスが多くなったね彼らｗ
原因は小沢問題？

【国際】 支援見返りの核放棄、「地球が破滅してもしない」と北朝鮮
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266562730/

この間、推進派の団塊のとっちゃんボウヤと酒の席で一緒になって、モメてね。
人通りの少ないトコで先に手出させてから、倒してギロチンチョークやってみた。
殺しちゃまずいんで、落ちる前に解いて、を4回繰り返した。
ゲロはきやがった。

そのなんたら在日にゴマすって
本当に向き合うべき日本人を捨てたんですね
死ねよこんなカス

>>292
枝野さんに説教くらってこい

法案自体不要の上に憲法違反なのかぁ。

>>367
おいおい、君が判決文だと言い張る大事な文章なんだろ？ところどころ捏造しないでちゃんと
原文を引用しろよクズw

>>326
そもそも、民主主義そのものが、日本国民のメリットデメリットを云々するためのものだろ。
方法としては賛否あるだろうが、それに新たな要素を付加するんだから、メリットデメリットを
考慮しないわけにはいかんだろ。

>>357
現状の民主主義、大衆に選挙権を与えることはメリットが大きいと考えられているんだよ。

>>373
1月は参政権に向けて強化月間だったらしいから、その反動でおとなしくなったんじゃね？

傍論なんて、ツイッターみたいなもんで、何も意味がないのがわかったか？
意味を持っているのは判決文だけ
それも、その案件に関するものしか適用されない
そんなので、違憲だ合憲だって 「想像」 してるなんて、ちゃんちゃら可笑しいよ

>>373
＋なんてネトウヨの傷の舐め合い板
他の板からはネトウヨｗとか馬鹿にされてる

>>379
ああ意味がわからないんだなｗ
カワイそうなウヨブタだｗ哀れｗｗｗ

>>323
はいはい通説ねｗｗｗ

園部長尾の許容説二大巨頭が逃げた後に残っている大物って誰？
逃げ遅れた奴が通説なのか？

司法が政治的配慮とか意味不明すぎ。

在日は日本が嫌いなら出て行けばいいのに
こんな奴らに参政権を与える必要なし

勘違いしてるようだが、民衆が主権を有するのが民主主義の最大のメリットで、参政権というのは、代表制民主主義において代議士を選ぶ手段な

>>371
まあ、憲法学者の仕事は憲法9条改正反対を唱える事だからな。

>>367

> その判決の中で「国が外国人に選挙権を与える義務はない」と判断を示し
↑↑　判決

> 「国が立法裁量で外国人に参政権を与えるのは違憲ではない」
↑↑　傍論

どっちに拘束力があるか考えよう。
しかも「外国人」じゃなくて「地域に密接な関係を持つ特別永住者だけ」だもんなｗｗｗ
今から「特別永住者参政権」にするのか？ｗ

>>383
余裕がないレス発見ｗｗｗｗ

外国人参政権に反対したらネトウヨって在日丸出しじゃんｗ

涙目でウヨ認定してる在日の悲しみが伝わるスレですね

あ

もともと判事に個人的意見なんてあってはいけないだろ
遠山の金さんとか見すぎだわ

傍論が「裁判官の独り言」とか言ってるネトウヨが
それこそ老人の独り言に過ぎないこんな発言を取り上げて大喜びしてるのはなんなの？

>>381
なるほどｗ

>>383
それどこの板？
おれは結構色んな板逝ってるけど
あんま見たことないなあ

>>370
民主主義において民（国民のこと）に参政権があるというのは必然的なものだから
そもそも議論にはならない
そんなことしたら民主主義のメリットデメリットの議論になってしまう。
ただ移民参政権は国民にとってメリットは何かという質問をしたところで意味がないんだよ。
なぜなら賛成派は民主主義という根幹を否定している人間だから

在日が心の拠り所を失ってしまったか・・・
可哀想に

>>387
奴らが日本にいること自体が、最大の間違い。
奴らを朝鮮半島に送り返さない限り、日本はまともになれない。

>> 388
勘違いしているようだが、日本国憲法では主権は"国民"にあるとされている。
そして日本は法治国家だ

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウリ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウリ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウリ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　　<；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウリ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウリ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　　((<　　　 ；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウリ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>384
日本語読めない？ちゃんと判決文（と君が言い張る文章）の｢原文｣を一字一句違えずに引用してみろ、
と言ってるんだよ。多分、君が言っている内容とは似ても似つかないぞw

（君は｢地方｣とすら言ってないモンなwww）

？
密入国のうえに凶悪犯罪をくりかえし、
現時点でも日本を蝕み続けているような連中を、
なぜ「なだめ」なければならんのだ？!
ドタマがイカレれているのか？!

>>384
判決は棄却で与えない事が合憲なんだから傍論なんて気にせずに憲法を守ろうよ

>>385
いつから長尾が巨頭になったんだよｗｗｗ
あと園部もあの判決を否定してないし

この判事もそう、戦時売春婦問題もそう、日韓併合でもそう

すべても問題は、連中を人間扱いしたこと
差別されて（嘘）気の毒とか、レイプ被害を防ごうとか、属国でも家畜扱いは可哀想とか考えた
それが全部の失敗

チョンに同情は必要なかった、チョンを人間として見なかったチュウゴキ人の言う事は正しい

日本人のメリットね・・・・・・・


どんな事をされようが、文句を言わずに、奴隷気質を徹することかな？　マゾなら大喜びｗ　殺されても本望な人だったら、堪らないだろうなｗ

>>357
アホと言われた身分から言わせてもらうが
あんたの言ってる事はそりゃ観念的には正論だろうよ
だが日本国民の成人全員に選挙権が渡されている現状
この問題の一番わかりやすく本質的な部分は
メリットデメリットの話になってくるんだよ

この点に対しては一向に答えようとしない
ID:L85dDvih0
とかを見れば良くわかると思うが
推進派の奴らは、この問いに一切答えられない

何故か？そんなもん端から無いからだよ
で、そういう連中が推し進めてんだよ、この法案は
感情的といわれようとなんだろうと
俺はメリットデメリットの話が最初にくるべきと思うね

>>385
二大巨頭でも何でもないし園部は相変わらず許容説で対象についての立法政策に批判しているだけ
憲法を勉強しろよバカッツラ

そもそも学説で誰々が言ってるからどうのこうのなんて何の意味もない
馬鹿はやたらと権威に拘るなｗ

>>390
その訴訟の事例外の話をしてるのに
「どっちに拘束力があるか考えよう。」とかしたり顔で書いてるバカ発見ｗｗｗ

どっちも拘束力なんかねーよｗこっちが恥ずかしくなってくるわｗｗｗ

>>401
そうだよ
俺は参政権にメリットあるとは言ってない

>>410
部分的許容説と許容説は違うがな。
勉強しろよｗ

要するに、チベットに対する中国のような関係かなｗ

在日韓国人がヤクザを使っていろんな所で影で脅しているんじゃないかしら

在日が一斉に日本国籍とったらどうなるんだろう

園部は愛国京大の恥さらし
同じ学者でも東北大出身の藤田宙靖判示はあっさり在日どもに参政権はない
と言ってるというのに

韓国人が必死だな
早く韓国なんて植民地にしてＥＵ諸国に売り飛ばそうぜ

>>406
＞あと園部もあの判決を否定してないし
＞＞最高裁大法廷で判決を見直すこともできる。それは時代が変わってきているからだ。
判決が金科玉条で一切動かせないとは私たちは考えてない。 その時その時の最高裁が、日本国民の風潮を十分考えて、見直すことはできる。
こんな事は言っとりますがｗｗｗｗｗｗｗｗ

　皆　と　り　あ　え　ず　き　ょ　う　は　美　味　い　酒　の　も　う　な　！

真央はヨナが叩き潰します

>>410
持ち出してるのが推進派なんだから、馬鹿だよな

メリット：具体的なものは無い
デメリット：亡国の可能性がある

はっきりこう書けはわかりやすいぞ、推進派君

>>410
> そもそも学説で誰々が言ってるからどうのこうのなんて何の意味もない
> 馬鹿はやたらと権威に拘るなｗ

じゃあ、許容説そもそも自体が無意味じゃんｗｗ
学者が言うから信憑性があるのであって、その辺を歩いてるキムチ野郎が「許容説だ正しいニダ」なんて言っても信憑性ゼロだろ？

>>416
乞食気質を抜けないから、犯罪でも起こして刑務所で飯を食ってるだろうなｗ

>>419
それは将来動かすこともできるとは言ってるが
95年の判決自体は否定してないだろう

大問題だろ
裁判官の身分保障とやらはどうなってたんだ？

>>397
無印とか
この板のノリでやったら聖戦士様と言われるよ

かわいいぬこたんのブログ
http://dffafa.seesaa.net/

>>419
日本語が理解できないのか？
いつ園部があの判決は誤りだったって言ったんだよｗ

>>411
> どっちも拘束力なんかねーよｗこっちが恥ずかしくなってくるわｗｗｗ

お前が書いた文章だぞ？ｗ
どっちにも拘束力が無いんなら、なんで書いてるの？
バカじゃね？


367 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2010/02/19(金) 16:02:57 L85dDvih0 　←←アホの
>>330
その判決の中で「国が外国人に選挙権を与える義務はない」と判断を示し
「国が立法裁量で外国人に参政権を与えるのは違憲ではない」
と全員一致で最高裁の姿勢を示した

この違いわかる？

>>398
相手が何を知ろうが知るまいが、聞かなければならない。
賛成する人間に論拠がないからと言って、こっちが論拠を引っ込める意味はないし、
何より、論拠が無いこと自体が、他方を説得する上で決定的に間違っているからだ。
それが民主主義だろう？

推進派というのは民主主義（日本国民を主体とする社会）を良かれと思っている人間ではなくて
住民主義（勝手に作った名前だが、日本国民と永住する移民を主体とする社会）が良かれと
思っている人間。
その住民主義からすれば、永住者に参政権を与えることはメリットになるってことになる。

>>367
>「国が立法裁量で外国人に参政権を与えるのは違憲ではない」

お前の最大の捏造は「違憲ではない」の部分。
以下平成7年の最高裁判決文引用。
＞我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
＞特段に密接な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に
＞密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、
＞地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
＞『憲法上禁止されているものではない』と解するのが相当である。
＞しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
＞このような措置を講じないからといって『違憲の問題を生ずるものではない。』

国の立法権（立法裁量）で『外国人に参政権を与えるのは違憲ではない』
しかし、憲法で禁止されてはいないが法的にアウトのものはたくさんあるのは知っているよな？
憲法で禁止されていない　と　違憲かどうかは全く別の次元の話。

また外国人参政権を立法しなくても『違憲』じゃないとわざわざ付け加えているののも重要なポイント。

今さら言っても･･･
園部元最高裁判事はどう責任を取るつもりだ。
この法案が可決されれば、歴史に名前が残るな。
日本を崩壊させた元最高裁判事ってね。

御徒町に住んでた親戚が東京大空襲で家と土地を失ったよ。
闇市に飲み込まれちゃったんだって。戦後、土地を取り返そうとしても
朝鮮人が角材とかで武装して居座ってて警察や役所に相談しても
知らんぷりだったそうだ

カスにお前らはカスだと言うのが裁判所の仕事だろこのカス

>>410
あれ？

｢いや、国民主権に反するし外国人参政権なんてありえんだろ｣と言う反対派に対して、
｢学会は許容説が通説だ！司法試験にも参政権は違憲ではないと出題されているんだ！｣と喚き、
反対派の学者に対しては｢あんな奴は学会では小物だ！異端だ！｣とほざいていたのは
参政権推進派なんだがなあwww

学者の好奇心からでた論理遊戯
裁判官の"慈悲"による譲歩傍論

そこから際限の無い拡大解釈で、彼らを慄然とさせる法案提出の危機。
一片の慈悲一歩の譲歩が億歩の交代に繋がった。


ならば
「参政権やったら中朝韓に乗っ取られるなど、パラノイアだ」
などという賛成論者の譲歩や"慈悲"が何をひき起こすかはこの上なく明確だ。

間違いなく、征服。……「人民解放文化大革命」

この未来を保証しているのは他ならぬ賛成論者達だ。
パラノイアなどと他人を貶める本人が、
すでに許容できぬほど逸脱していることが次々と証言されてしまったのだから。

悪意の無い賛成論者の皆さん。
それが慈悲だと信じている皆さん。
貴方達のように本質を知ろうとせず拡大解釈に嬉々としている者が、
何れ貴方達に牙を剥くだろう。
貴方が、それを体現しているのだから間違いない。
次は貴方たちが「ありえない」「そんなはずではなかった」と恐れ戦く番だ。


そして日本に悪意敵意害意を以って運動している連中はクニに帰れ。

>>431
どっちにも拘束力はないが、裁判所は基本的に前例主義だから
一度下した判断を変えることはほとんどない。
つまり、外国人地方参政権が争点となる訴訟が将来起こったとしたら、その傍論と同じ判断を下すということ

>>420
残念、今酒はきれてる・・・

>>431
俺がいつ拘束力の話をしたんだよｗ

お前がバカだから拘束力以外思いつかなかっただけだろｗ
自分のバカを人のせいにするなよ、お前がバカなのは紛れもなくお前のせいだｗｗｗ

責任を取るには、国会議員に立候補するしかないんじゃ？

最高裁でさえ圧力を感じて、なだめにゃいかんと
考えるような危険なやつらに参政権なんて与えちゃいかん
つうこっちゃね

>>433
それは日本人と呼ばないし、自分達も日本人と名乗ってないないだろう。

>>424
各々の学者が体系的に説得的であると検証した上で大多数に支持されるからこそ通説になる
仮に長尾が第一人者として「あの長尾様が仰るんだから真理であり間違いがない。
俺も彼の言葉を一言一句覚えて支持に回るぜ」なんて馬鹿な学者だらけならパイオニアの改説は影響もあるが
99％の学者は上述したような経緯を辿った上で許容説に立つ

日本人成りすまし朝鮮人は諦めろ

お前らの正体はバレてる


ネトウヨという定義など無意味


日本国民の生命財産を守るレスはすべてネトウヨと定義し


無効化するのが連呼厨の狙い

>>434
一番重要な所を間違えた。
自己修正

国の立法権（立法裁量）で『外国人に参政権を与えるのは憲法で禁じられていない』
しかし、憲法で禁止されてはいないが法的にアウトのものはたくさんあるのは知っているよな？
憲法で禁止されていない　と　違憲かどうかは全く別の次元の話。

>>440
同じ判断も何も。
立法されてないのに違憲か合憲かなんて判断できんよ。

憲法改正すればいい。
そのぐらい大きな話のなかで、議論して明確に決めればいい。
勿論俺は、反対だ。

革命を目指す民主党には判決なんて無意味。

>>434
憲法で禁止されてはいないってことは違憲ではないってことよ。

>>430
＞　園部氏は特別永住者であっても、転居などで地域との密接な関係を失った場合は、選挙権は認められないとの考えも示した。
これも、推進派の「納税しているのだから選挙権も与えるべきだ」との論法に厳しくクギを刺した形だ。

これは不可能な事なのはわかるよな？
転居など地域との密接な関係を失った場合は選挙権は認められない？？
引っ越したら選挙権を取り上げるって事？
もう誰が見てもわかるほど、あの判決には無理があったんだよ

>>449
判断はしてない。裁判所の姿勢を示しただけだ

>>438
憲法学では無名の学者が発表した学説でも
理にかなっていればそれが通説になる。
純粋なロジックの世界だからね
誰それ先生が言ってるから、なんて話が通用するのは芦部くらいだよ

この国に三権分立は存在しないのか。
司法が政治判断で憲法に口出しするのは、国会が違憲立法するのに等しいと思うがね。

どうせ金貰ってたとかだろ。

今更保身弁明かよ！

こいつの犯した罪は明文化出来ない程に重いぞ。

国民を不安に陥れ更には政治的争具となった点は外患誘致以上だ！

傍論は全面禁止にしろ。無責任な発言多すぎ、悪用されすぎ。

なんかネトウヨ気持ち悪いな
同じ日本人として恥ずかしいわ

チョン涙目ざまぁｗｗｗ

>>438
憲法94条くらい調べりゃいいのに
国民主権が担保されてるからこその許容説だ馬鹿

あぁ〜くせぇ
ウザキモくっせえ〜

なにがくせえって外に出ないからって風呂にも入らない
ヒキコモリネトウヨどものすえたにおいがプンプンするんだよ

>>446
昔は部分的許容説論者の主張は説得的だったのよ。
「国民」と「住民」という言葉の差をうまく用いて説得的に主張できた。
だが、>>1の判決で「住民」は「国民」であるとされてしまったからもう説得力は有してないのよね。

>>432
それは民主主義を前提とすれば正論
ただ推進派は民主主義を良かれと思っていない連中だから
質問するとしたら「民主主義を否定するメリットは何？」がベスト

>>452
殺人は憲法で禁止されていませんが。
違憲じゃないとすると殺人罪は憲法違反ですか？

>>446
「許容説」とわざわざ表現されている意味を考えてくれ。
要は現行憲法上、「与える事が可能である」って所までしか話を誰もしていないって事なんだよ。
実際、本当に与えるべきか否か、なんて議論は殆ど行われていない。一部の左寄りの学者が煩く騒いでるだけ。

普通に読めば、外国人に参政権は認められていないわな。

消されるぞ

>>456
存在すると思ってたのか…？
単独政権システムですよ。

>>462
どこの民潭支部の方ですか？


日本人成りすまし朝鮮人は諦めろ

お前らの正体はバレてる


ネトウヨという定義など無意味


日本国民の生命財産を守るレスはすべてネトウヨと定義し


無効化するのが連呼厨の狙い

ほんとうに危惧すべきは

これほどのすこぶるつきの愚物が最高裁判事になれてしまう
日本という国のレベル

>>455
では推進派のよりどころはどの説かな？

まじで？？ｗｗｗ
許容説オワタｗ

>>440
> つまり、外国人地方参政権が争点となる訴訟が将来起こったとしたら、その傍論と同じ判断を下すということ

こんど訴訟が起きても棄却だろ？ｗ
だって判決は、「外国人に与えないことは違憲ではない」って事なんだから。

>>452
ただし「憲法に沿って成立させる必要がある」んだけどな。

国民固有の権利である参政権を国民以外にも持たせるにはどうすればいいのか。
先ずはそこから。

>>440

園部のじゃない傍論だ。

九三条二項において、地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、前記の国民主権の
原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の
不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の
区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当

外国人参政権、外国人住基法の裏でこういった請願が受理されています。

こっちが本丸、徴兵と財産没収逃れをするための法案です。

「国籍選択制度の廃止に関する請願 」ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1740145.htm
「成人の重国籍容認に関する請願」 ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1740146.htm

帰化の緩和をはかることは参政権を外国人に与えるのと同じく危険です。実際に「国籍法が改正」され年間１万人

以上の中国人の子供に日本国籍が認められています。例え中国人の子でも日本人が認知すると日本国籍が貰える

恐ろしい法案が2009.1.1から始まっています。ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nationality_law/

判決では主文で与えない事を合憲としました。

民潭はつぶすべき、日本になんの利益ももたらさない

　| |ｌ￣|
　| |ｌ韓|
　| |ｌ国|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　クックック
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ ←>>459
　| 　　.| ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

在日コリアンの陳情を考慮して判決だしたけど、
粗暴なウヨクに脅されたから告白したってことか
分かりやすい

>>463
「保障されないから与えてはならない」は論理必然的に結び付かない
「保障されない」から結び付くのは「与えない状況が問題ない」だけ
単純な国語の問題な

>>465
国家を縛るのがメインの役割である憲法に殺人禁止とか入れても仕方ないだろｗ

旗色が悪くなってきたんで、推進派の連中も必死なご様子ですな。

>>469
そうだよなあ。
小沢の憧れ、支那共産党体制に着実になりつつあるもんなあ。

毎日変態朝鮮人新聞が数日前からヒステリックにわめいていたのは、この告白の
ニュースを事前にキャッチしていてあわてたんだな。
さてこの後、変態新聞紙やバカヒがどう対応するか見ものだなｗｗ

>>474
そうじゃなくて、推進派の主張が通って、外国人地方参政権が現実となった場合に起きる訴訟の話だよ
そのとき最高裁は例の傍論で示した姿勢と同じ判断を下すものと予想される

参政権がない今でも、裁判や国会や地方議会に圧力を与えてる
在日やシナに参政権を与えればマジでやりたい放題だな

>>481

街宣キムチとか見て居て、不味いと思ったんだろうな。

>>465
あくまでも「違憲ではない」ことについての議論だからそれは反論になってないよ

>>474
外国人参政権が通った後の訴訟は
「外国人に参政権を与えないことが憲法に反するかどうか」ではなく
「外国人に参政権を与えることが憲法に反するかどうか」という
95年の傍論が検討していた争点が問題となる

>>464
そんな哲学的概念論は心底どうでもいいんだよ。
話してる社会は「民主主義社会」の中の話だから。

前提のなるのは「現行の社会」だ。
精神論でも思想論でもない。

>>483
まあ、軍隊禁止とか戦争禁止とかを盛り込んだ希有な憲法だから、あっても不思議じゃないと思ったんだろ。

選挙権は国民固有の権利だ
政治権力がこれを外国人に分け与えるのは国民の権利の侵害だ

政治的配慮は裁判官がして良いことじゃない
裁判官失格だろ

>>445
正論、奴らは日本人だと思っていない。
推進派はそもそも日本人と移民とのカテゴリーをひとくくりにしてやろうと思っている連中
しいていえば日本に住んでるから日本住民だというところかな
日本住民を国の主体にしようとしている連中に反論するならば、国民主体を否定する社会
で暮らすことの彼らにとってのデメリットを提示しなければならない

>>461
また憲法94条の「条例制定」かよｗｗｗ
憲法＞条例で国民主権が担保されるとかいうお前のロジックは分かったけど
議席数の少ない地方自治体では条例制定権を握られることは「外人主権」になるからな。

それから教育委員会や予算制定まで外国人に握られるんだぞ。

この人、仕返しされちゃうんじゃないかしら
すごく心配

>>482
それは無理なんだ。
部分的許容説派の主張は禁止説の上に成り立っている。
「国民固有の権利」ということを日本国民にのみ与えられると解釈してる。

外国人参政権に賛成派の奴って、
政治とかじゃなくて、宗教的価値間で
賛成してるだけだよね。

そんなに、自分の意思を、他人巻き込んでまで通したいなら、ハイチかどっかに行ってやってみなよ。

内容の無いネトウヨ連呼さんはどこの民潭支部の方ですか？
今日はこのスレが工作目標みたいですねｗ
程度が低いので助かりますｗ



日本人成りすまし朝鮮人は諦めろ

お前らの正体はバレてる


ネトウヨという定義など無意味


日本国民の生命財産を守るレスはすべてネトウヨと定義し


無効化するのが連呼厨の狙い

バカウヨはバカすぎるｗｗｗｗｗ

要するに
日本人の参政権＝基本的人権
外国人＝基本的人権じゃない

立法で与えるのは可。これが通説。
バカウヨはバカだから理解できないわけｗ

人殺しとか常識で犯罪な事をいちいち憲法で決めてあげないと判断できないとかｗ
どこまで知恵遅れな民族なのｗｗｗ

・強制連行の歴史的経緯を証明できる
・長期間同じ場所に住み地域と密接な関係をもつ(密接な関係のない場所に移転した場合は剥奪)
・2億円以上の投資を韓国にしている永住日本人に地方参政権を付与している韓国との
相互主義の観点から、日本に2億円以上の投資をしている在日韓国人に限る

この３つをすべて満たす場合には地方参政権付与を議論する余地がある

＞＞1
1994年から2000年にかけて、都道府県議会で
外国人参政権を推進する議決が多発したのも
この判事と同じだ。

「在日韓国人をなだめるため。」

>>488
民団は「選挙権のつぎは被選挙権だ！」って言ってるしね。
一度認めたらいくらでもエスカレートするだろうなあ。

現在の国民の被るであろう不利益を容認する詐術空論は、始から議論に値しない。
カルトテロマスコミに権力を持たせた法的不備は改める必要があるだろう。

外国人参政権なんていう憲法違反の法律が成立したら、
国内が大変なことになるぞ

朝鮮人の命を守る法律も憲法違反ということになるからな。

>>465
落ち着いて自分の文章を見直した方が良い

結局、もうそろそろ、憲法違反になるでしょ?


▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm

　| |ｌ￣|
　| |ｌ韓|
　| |ｌ国|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　クックック　バレチマッタイムニダ・・・・
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>504
これくらいの条件が付くならまだ納得できる

>>ID:Bo4TMwVz0


韓国　盧武鉉（ノムヒョン）大統領の言葉
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃
僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

　>>487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 16:27:45 ID:ZF3ngDmi0
> そのとき最高裁は例の傍論で示した姿勢と同じ判断を下すものと予想される

明文の規定が憲法の条文に無くて純粋に判事の解釈が必要とされる場合ならまだしも
明文に禁止の規定があるのに民主党の案のように永住外国人に一律に参政権を与える
ことを合憲とした判決を下したら、世界の司法界から笑い者にされるぞ。
最高裁の判事は何でもできるわけではない。
憲法の条文は誰でも読むことが出来る。判事がおかしな解釈をすれば数十年後までも
物笑いのネタになる。

>>495
脅しか金銭の受け渡しがあったんだろうな。
なだめるって表現してるから、脅されていたんだろう。

それでも、立場上こんなこと言うべきではない。

>>502

いや〜、残念だった那。

>>502
おまえ……

今更言われてもなぁ。取り返しがつかんのよ村山談話といい河野談話といい

パチンコ利権に甘えている限り日本はよくならないｗ　まあせいぜい余命を縮めないようになと笑っているよｗ　朝鮮人はｗ

>>502
そもそも参政権は基本的人権じゃない。

>>492
現行の社会というと民主主義制度が血や肉となって国内に浸透している社会であるが、
それを良かれと思っている人とそれを良くない住民主体にしてくれと思っている人が現存するのも現行の社会

アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
　集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
　国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
　いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
　そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
　頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
　経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
　１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
　行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
　実地しようとするのを妨害した。／たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の
　犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
　与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
　日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
　さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
　いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
　時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

>>504
そうだね、それにぱちんこ業界に関わってる人は除外で
それを満たしてる人については考える余地はなくはないレベル

>>496
憲法＞法律＞条例だ馬鹿
法律は国民主権の発現機関たる国会で制定するから国民主権によるコントロールが及んでいるわけだ

また地方議会とはいえ議員就任は憲法違反となる
憲法上国民主権がある以上は、いかに法律によるコントロールが及ぶとはいえ、
国民の地位や権利に影響を与える権力の発動は日本国民に限られる

これすら知らずひたすら国民主権があ国民主権があってバカ丸出しもいいとこ

>>512
相互主義の観点からも、
この上で、一応国民投票やるか、
参政権を論点に選挙やってもらえば、
納得出来る。

まぁ、経済が弱まってる日本では、
どのみち反対だけど（笑）

>>462
お医者さん行かなくて大丈夫？

>>513
それ、下半分はノムヒョンの言葉じゃないから。
確かウリナラネチズンのセリフだったと思う。

>>513
一流のコメディアンではあったが筋が通っていたなあいつは・・・

バカチョンが火病でいつでも飯が上手いｗ

　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

外国人登録証の二重交付がないかとか、本当の親族なのかどうかとか、現在の在日外国人の身分確認を何年掛けてでも行って不正をなくす事。
これをまず行ってからじゃないと、日本は不法入国者天国になってしまうぞ。
今でも、殆どそうだけど。

>>487
> そうじゃなくて、推進派の主張が通って、外国人地方参政権が現実となった場合に起きる訴訟の話だよ
> そのとき最高裁は例の傍論で示した姿勢と同じ判断を下すものと予想される

そら希望的観測じゃないの・？

だってさ、今回のインタビューが、どれほどの影響を与えるか知らんが、トンデモ理論でしたって自白してるぞ？ｗ
政治的配慮とか特別永住にはＯＫで一般永住にはＮＯって、どう言う事？

>>524
その憲法自体も変わってしまえば推進派の望む社会になる

園部元最高裁判事らめええええええええ

にねてえええええええええええええええええええ

園部元最高裁判事らめええええええええ

にねてえええええええええええええええええええ

園部元最高裁判事らめええええええええ

にねてえええええええええええええええええええ

在日韓国人は論破されて涙目だな
外国人参政権は認められない

>>502
おっさん日本語おかしいよ

そういえば１８日に提出したいとか言ってたはずだけど、どうなったのかな

長尾飛車と園部角を取り上げられて在日が泣きながら歩を進めているスレはここですか？

とっとと憲法改正して、白黒つければ良い。

朝鮮人どもは朝鮮進駐軍を名乗り、なんと日本国内でも強姦などの
凶悪犯罪を多発しました。

戦後、朝鮮人がやっていたこと　「田岡一雄自伝」より
http://www.tamanegiya.com/tyousennjinntohann19.11.26.html

＞判決に際し、地方参政権付与の対象者について「（在日韓国・
＞朝鮮人ら）非常に限られた永住者に限定する」ことを想定

＞歴史的経緯があり、何世代にもわたり日本国内に在留する韓国人、
＞朝鮮人、台湾人に限り、住み続けている地域に限定して地方参政権を
＞付与することは、「全く憲法違反だとは言い切れないという判断だった」

結局、韓国人・朝鮮人・台湾人には与えるのに反対してない件
まぁ、日帝時代の侵略の過去もあるし当然っちゃ当然だけど・・・

>>520
それ以前にそいつの言ってることに推進派も反対派もついていけないんじゃ？

シンスゴが ｢民主党には色気がある｣ と言ってたな。
意味は　｢筋の通らない事でも叶えてくれそう｣ って事らしい。
いつまでも在日をつけあがらすな。

>>461
権威主義なのはどっちだよw

と嘲笑しているだけのレスに、何的外れなレス返してるんだよバーーカwww

>>483
＞国家を縛るのがメインの役割である憲法

ほう、じゃあ憲法15条に「参政権は国民固有の権利」との規定はどう考えます？
これは参政権を外国人に広げることを国家に禁じ縛る条項ですよね。

>>521
「社会」ってのは司法だ。
すべての社会が各種の司法制度によって定められ構築されてる。

そもそもに置いてあんたの言い分はおかしい。
「実はこれは異種のモノだ」と、独自の世界観で世の中を見てるに過ぎん。
日本のには、あんたの言う「住民主義」などという社会は存在してない。
物事を無駄に曲解し、他人からの見え方を変化させようとする陰謀論者でしかない。

犬じゃあるまいし
なだめてなだめられる生き物じゃないだろ
ゴキブリを調教するより難しそう

>>537
だれうまｗｗｗ

>>532
憲法改正の限界論として国民主権の放棄もあり得るし
仮に限界でないとしても憲法が国民の信託に基づく以上改正権も国民に限られる
よって憲法改正国民投票は外国人には禁止されるから日本国民が投票で改正にノーと言えば終わり

許容説と部分的許容説の区別はつけようぜ。
許容説は国政参政権もOK。
部分的許容説は国民固有の権利だから国政参政権はダメだけど、地方参政権はOKというスタンス。

日本人に中国と韓国、北朝鮮の選挙権を寄こせ

参政権賛成派の人の法的根拠ってこの暴論だけだったんだろ

ここまではっきりと民主党案には反対と言われたら、人格攻撃か
寝言扱いにするしかないもんな。

なだめるためって…あいつらは動物かよ

>>544
その条項のコアは君が考えているのとは逆向きで
「国家が国民に参政権を与えないこと」を禁じている
あるいは財産の額で選挙権に差を付けたりすることをね

左翼ショック死。
俺は中道なので、まー、決まったら朝鮮人に嫌がらせしようと思うだけ。
右翼みたいに反対はしない。

>>549
部分的許容説が国政禁止・地方許容
全面的許容説が国政許容・地方許容
両方を包括するのが許容説っしょ

園部は部分許容説が間違いだったと言ってるのではなく、判決文でそれに言及したのが
間違いだったと言ってるだけだろう。

>>540
朝鮮半島に侵略した事はないじゃん。
日清戦争で、領土獲得したけど朝鮮は無関係。
跪いて併合してくださいって願い出たんだろ。
併合反対派の日本人や親ロシア派の朝鮮人を、次々殺してでも物乞いしたかったんだろ。

国民主権が当たり前であり参政権が欲しかったら帰化するべきだ、悪さしたから帰化出来ないのなんか自業自得だ、韓国へ帰れ

　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　謎は全て解けました
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､

園部元最高裁判事はどうやって責任取るんだ？
当然命がけで阻止するんだろうな

>>502
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm

だから、今月中に論文出すって言ってるから待ってろよ。

国民感情まで逆撫でしたから、おまえらがこれから生きにくくなるのは、確かだな。

ツケがまわってきたんだよ

腹斬って詫びろ！それでも日本人か！

なにゆえなだめる必要を感じたのか？と記者は突っ込めよ！
もっと掘り下げろ、マズゴミらしく。

>>549
そもそも、国政と地方を分けること自体がおかしいんだけどな。
地方分権とやらがまともに進まないのも、この辺に原因があるんじゃなかろうかと思う次第。

マスゴミじゃ期待できんから(最近の日テレはマシだが)
議員みたいにようつべで語ってくれ。
国民の知らないとこで話を進められても困る

>>543
本当に馬鹿なんだな
俺の文章のどこに誰々が言っているとあるんだよｗ
憲法の構造を紹介したら権威主義だって頭に蛆でも涌いてんのか？ｗ

>>483
孤軍奮闘ｗ

おーい、一般永住者に与える民主案に反対してるだけなのに
なんでこんな盛り上がってんの？しかも、認定・スルーされるし
だから気持ち悪いって言ってんだよ

朝鮮人はごねたら日本人は泣き寝入りすると知ってるからな

>>1
与える影響踏まえて傍論言ってくれよ。
そんなのちょろっと語っても何の意味もねぇ、訂正判決出せｗ

>>540
自分が都合のいい部分だけ引用すんなよ。

＞園部氏は当時の判決について「金科玉条で一切動かせないとは考えていない」と述べ、時代の
＞変化に合わせ見直すことも可能だとした。

当時は朝鮮人や台湾人に地方選挙権を付与するのは過去からの園部の贖罪感から憲法違反とは
言い切れないとの判断だったが、情勢が変わった今となっては金科玉条のように古い判決を
動かせないとも見直せないとも考えていないってことだよ。

過去を反省していることは行間で読み取れるだろ。

民団の活動の論拠が崩壊したじゃんｗ

これで心置きなくサルベージを待てるｗ
韓国政府はちゃんと彼らを持って帰ってね☆

>>561
別にこの判決がなくても民主は平然と推進してるだろう

園部元最高裁判事らめええええええええ

兎に角にねてえええええええええええええええええええ

園部元最高裁判事らめええええええええ

兎に角にねてえええええええええええええええええええ

園部元最高裁判事らめええええええええ

兎に角にねてえええええええええええええええええええ

>>545
住民主義（今さっき勝手に作った言葉）なんて社会はないんだけれどもそれを望んでいる推進派が
多数派になれば、憲法改正すらできてしまう力を持ってしまうだろうな。
陰謀論者じゃない。日本の憲法は硬性憲法で国民主権というものを変えるのは至難の業だが
反対派の反論が弱いと参政権推進が多数派なって変わることもある。今現代地点の話ではなく、
もっと長いスパンでみて。
そうならないためには、国民主権のメリットを説得し続ける必要がある。
ただ参政権が日本人におけるメリットは何かという反論だと弱い

憲法だの法律だののずっと手前の段階に

　　　行動規範

というものがある。

国家、国体＝行動規範

溺れてる犬を棒で叩いたり、他人の国に不法侵入して犯罪やり放題のくせに
強制連行されてきたなんて平気で嘘をつくバカどもの行動規範と
我々日本人の行動規範は明確に異なる。

議論する価値すらない。

>>566
ほんと、日テレ偉いと思う。
こう言う所の、地道な努力が視聴率を支えるんだよな

>>540

でも、何人だけとかそんな不公平な事は出来無いだろ。
もう無茶苦茶。

>>66
さすが宗主国。

大好きな本国から参政権が与えられるのに何が不満なんでしょうね＾＾

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> チッ、うっせーな。マンセーしてまーす

>>569
多分スレタイで脊髄反射した馬鹿な情報強者様が園部は反対派なんだと勘違いしたからだろう
中身は思いっきり許容説からの立法政策批判なのに

>>567
俺は推進派全般が権威主義のバカだらけだと指摘しただけで、別にアンタを名指しでどうこう
言ってなかったんだがね。日本語が不自由な人間とコミュニケーションするのは疲れるわ。

もうこの問題を解決する方法はひとつ

在日が全員自主的に日本から出て行くこと

おい聞いたか…在日をなだめる為だとよ
司法がなだめなきゃ成らない程、手におえない者達なのか？
そんな者参政権与えて日本の為に成るのか？

>>1
民潭が圧力かければ、最高裁判決をも動かせるってことでしょ？

もう日本人がどう足掻こうが、この国が乗っ取られるの時間の問題じゃない？

>>581
韓国国政への参政権と徴兵義務はワンピースとなっております。

>>578
日テレは中立を決め込むが、特に能動的には動いてないぞ。
今回だけは産経を褒めてやんな

>>554
じゃあ、国民主権はどうだよ。
憲法１５条および憲法1条の国民主権がセットになっても、まだ参政権を
外国人に広げる余地が憲法上存在するとお考えで？

なんで日本の裁判官が、朝鮮人をなだめなきゃいけないの？

外国人でも地方はokと言ってる人は「住民」って言葉の字面にこだわっていて、
「固有」という言葉には独自の解釈を加えている。

>>586
朝鮮部落と自衛隊駐屯地はなんで同じ場所に有ると思う？
んでなんで連中は自衛隊アレルギーなのか？

警察で手におえないから似非軍隊を作る許可が降りたんだよ、GHQから。
んで連中の本拠地の真ん前に駐屯地を作った。

>>590
そこで1国家2制度、地方への主権移譲ですよｗ
民主の司法チーム(笑)のレベルの低さよ・・

あやういのが国政ではなく地方
憲法には住民と書かれていて住民とは国民のことを指すとされているが、
解釈によっては移民も含まれてしまう。

在日朝鮮人はパクチョンの末裔だから

本国に帰れないって本当ですか？

産経GJなので産経ネットの広告をポチポチしてやんぜ

限られた人に対して否定してないんだから根本的な部分は
何も変わらない話じゃん

>>584
むしろ逆だろ
反対派は長尾が改説しただの園部が改説しただのと理論的反論を展開せず誰々がどうだという主張ばかり
産経を始めマスコミが素人に向けて立法批判する分にはまあアリかというところだが
お前らネットで真実を追求する情報強者様はそれじゃいかんだろｗ

>>579
すべての永住者に許容されてないと、特定の永住者に許容することを論理的に導けないわな。

唯一の拠り所が崩れ落ちたねｗｗｗ

>>589
読売と夕刊フジを買ってるが、今回ので産経も買ってやろうと思った。
しかし金が無いｗ

>>569
韓国・朝鮮人のみを対象にした参政権付与法案なんて反発強くてますます通らんと思うんだが。
推進派もそう思ったから「一般」という隠れ蓑使ってたんじゃないの。

>>590
国民固有の権利であっても外国人に与えることが出来る。
という奴がいるんだぜ。

>>576
買わされる人間が、売ろうとする人間に対し説明を求めるのは当たり前の事だろ？
何時から「買わないメリット」を出して押売りを追い返すようになったんだ？

あんたの言い分は置いて話の展開が逆なんだ。
これは、立ってる立場がおかしい、根本に置いて同じ場所に立ってないことを意味してる。
「光があるから影がある」という現状の解釈に対し、
論拠も無く単に逆さにして「影があるから光がある」と言ってるに等しい。
全く価値が無い詭弁に過ぎんし、そもそもに置いて議論する意味が無い。

>>595
地方でも反対決議がもくもく上がってるぞ

>>583
こう言っておけばちょっとおとなしくなるだろう的なリップサービスに
立脚しなきゃいけないとは、なんと脆弱な論拠だろうね。
許容説といえば許容説になるとでも思ったか?

>>596
帰ると「棄民」扱いされて、ひどい差別を受けます
差別がどれだけひどいかを一番よく知っているのが在日です

帰国した在日がどうなろうが知ったことではありませんがね
ボコられるのもよし、殺されるのもよし、です

とにかく乞食民族が一匹でも駆除されればいいのです

>>599
反論もクソも、そもそも推進派にマトモな論が無いから仕方がない。


納税しているから…なんて、普通選挙の否定につながるようなトンデモ発言を平気でするわ、
EUという枠組みだけで認められているという事実は伏せて、ヨーロッパ各国では外国人参政権
が認められているとか平気でほざくわ…。

>>590
存在すると考えている人が法学者も含めて実際に存在する。

政治的配慮でなだめるのか
チョンの犬はほえて噛み付くから
暴力で躾けないとダメ

しかし如何にも日本人らしい話だな

>>599
他の人は知らないが、俺は嘘であろうが何であろうが素人を扇動できて
最終的にこの法案を廃止できれば勝ちだと思ってる。
ゴキブリを駆除するために理屈は必要だと思うかね？

賛成派の頼みの綱がブツブツ切れ始めてるww

>>598
そこの敷居が相当高いから、お前さんたちが騒いでるんでしょ?

>>599
で、この判事の主張のどこから部分的許容説が導けるんだい？

>>598
いや
こうも言ってるから

＞園部氏は特別永住者であっても、転居などで地域との密接な関係を失った場合は、
選挙権は認められないとの考えも示した。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だろ？ｗ

>>599
情報強者というのは笑えるが、ネットの役割は監視や評価だろ。
話半分で何の対立か知らんが

在日の人のブログとか見ると
被害者意識が大変強く攻撃的だ、生活保護は当然の権利お前ら医療費全額負担すんのかと開き直る。

つか、なだめる為に参政権あげるとか泣いてる子供に飴あげるんじゃないんだから
も少し考えて発言出来なかったのかと問いたいわ

自分の感情で国を売ったわけか。
思い上がりにもほどがある。

>>590
固有の意味解釈としては本来有する不可讓なものとそれのみが有するものと二つがある
憲法の法解釈としてどちらを採るかは法の趣旨目的体系を考慮して決する
15条は第三章基本的人権に属することに鑑みると後者は統治要素も含まれているから人権としては不自然
前者と解すれば、国民主権を基本とする憲法の趣旨からして、より強い保障を要すると考えた結果固有という文言を付したと説明できる
だから別段「固有」には反しない

>>1
>「（在日韓国・朝鮮人を）なだめる意味があった。　政治的配慮があった」


民団から相当な圧力があったとみた。
脅迫まがいがあったとしてもおかしくない。
自殺した判事もいたしな。

>>619
それが朝鮮人というモノです。

>>600
> すべての永住者に許容されてないと、特定の永住者に許容することを論理的に導けないわな。
園部理論て致命的に破綻してるからなｗ
「一部の特別永住だけに与えます、それ以外は禁止です」なんてありえない。

旧日本人に対する戦後保障って事なら通用するだろうが、元々がそうじゃないしね。
外国人と地方の関係だし。

　 ∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ アイゴの　アイゴの　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか　　　　　　　　　　　　
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない　　　　　　　　　　　　
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君　　　　　　　　　　　　
　 　　　♪　　│犬の　７割半　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│喰われて　しまって　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　 　│わんわん　わわん　　　　　　　　　　　　
　♪　　　　 　│わんわん　わわん　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おーい！朝鮮人！！
どうすんだ？


そろそろ事大する時間なんじゃねーの？


もちろん宗主国様にな！！！ウェーハッハッハッ！！！

>>613
そういうのは心の中に閉まっとけ。
正論までそういう色眼鏡で見られちまう

気遣いの言葉が悪用されるとか平和ボケ甚だしい

・・・・・・・・・。

在日がそんなに強いということか。恐ろしい・・・

>>620
あげるとも言ってないんだわ。
「前向きに検討する思いでいる」ってな言葉を、
「明確に断ってないから」っつってしつこく付き纏ってる感じなだけで。

つか、司法は何をやってるんだ。
政治を配慮とか、三権分立からありえんだろｊｋ

だから小沢が付け上がるんだよ

>>619
そんな奴らは叩き出すべきだな。
この国には必要ない。

>>625
しかも特別永住者でも引っ越したらアウト
もうわけわかんねｗ

まあ、なんだ。
園田は獣田に５０ｍパンチを100発くらったらいいよ。

>>605
間違ってない。
当然だ。こっちは買う側。良い商品だという説明がなければ買う気も起きない。
けれども無理やり買わせるという方法ができてしまう。
日本人にとって参政権のメリットは何かではなくて、
日本人にとって民主主義から移民を含めた住民を主体とする社会にとって何がメリットか
は聞くべきだ

>>623
市川の事例見たら明らかだよな
個人レベルであんな脅迫されたら誰だってビビる。

「お前の家の住所を特定しますた^^」だけでも十分怖い

>>609
納税が唯一絶対の根拠だなんてお前らが勝手に言ってるだけだろ
このスレだけみても許容説論者が何人かいるが納税なんておくびにも出てない
反論しやすい主張を想定して勝った気になるのは馬鹿のやることだ

>>625
悲しいのは他の判事もこいつの論理破綻判決文に合意したことだな。
まあ最高裁判事も論理のわからないバカの集まりってことで。

>>603
一般を含まない、"特別"永住者だけに対しての付与法案なら
かえってあっさり通った気がする、いつの間にか、特別永住者以外の
半島系在日にも与えよう、いや韓国朝鮮籍以外の永住者にも与えようと
どんどんエスカレートしていった結果が現在の状況を生んでいると思う
まあ、サヨクというのは常に１を聞いたら１０を求めよみたいな奴らだが
無理を通せば損をするという道理が理解できない奴らなんだよなｗ

>>637
他全部論破されて、そこしか残ってないのに自分で捨ててどうするんだwww

>>626
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070305/20070305100210.jpgこれか

>>638
判決に裁判官個人の意見をつけることは出来るから、
他の判事も合意したということにはならないと思うよ。

ここに在特会の工作員さんいますー？

民主党は事を急ぎすぎた
じっくり長尾教授や裁判関係者が亡くなるまで待つべきだったんだよ

日本人にとって民主主義から移民を含めた住民を主体とする社会にとって何がメリットか
は聞くべきだ
↓
日本人にとって民主主義から移民を含めた住民を主体とする社会に移行するのは何がメリットか
は聞くべきだ

>>640
・憲法94条により国民主権の担保がはたらく

とりあえずこれに反論してみろよ
許容説はここが中心の一つとして位置付けられている
税金云々なんてのは要素の一つでしかない

>>627
スマン、以前ネトウヨを説得とか言うバカなニュースがあったもんで
詭弁と理詰めで反対派を撹乱させようとする工作員の可能性を考えて
そういうのが通じない奴もいるぞと、釘を刺しておきたかったんだ

この際、大マケに負けて特別永住者に限って認めてもいいんじゃないか？

ただし、永住者個人に限り、日本在住100年以上の者を対象とし、
その子孫であっても日本国籍に帰化しない者には参政権を与えないということでいかがかな？

>>639
ああ、確かにそうかもしれんね。
何かそんな童話あったなあ。
猿がツボの中の木の実をいっぱい取ろうとして手が抜けなくなる話。

>>635
だから誰もが聞いてるだろ？
「日本人が外国人参政権を認めるメリットは何だ？」ってよ。

あんた気付いてるのか？
一回まわされて>>292を自分で言わされてるのを。

　在日、涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　母国に帰れ　　バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソチョンも大変だな。拠り所である論拠を否定されて。
でもね、チョンたちの言ってることは間違いなんだよ。だから否定されるんだ。
チョンの存在は間違っているのさ。わかったらとっとと祖国へ帰れ。

>>639
> 一般を含まない、"特別"永住者だけに対しての付与法案なら
> かえってあっさり通った気がする、いつの間にか、

あの傍論のせいだよ。
あれを読むと一般外国人にも与えると解釈するだろ。

参政権に命をかけてた奴らはどうするんだろうか？ｗｗｗｗ
判決出てから十五年だからね。

>>637
いや、推進派の主論として俺も良く聞くぞ。
それを否定するなら推進派のコンセンサスとるべきだろ

しかし、長尾も園部も悪よのう。
持ち上げるだけ持ち上げといて、あっさり全否定ｗ
オランダで移民推進した連中は、まっさきに逃げ出したらしいが、世界市民脳の
連中ってどうしてこうも万国共通でいい加減なんだろうな。

>>646
そんなことより、そもそも国民主権原理から「住民」が日本国籍者に限定されるとした判例本論に対する反論をしてみたら？

>>639
いや、特別永住の連中の酷さは、ここ十数年で結構知られるようになったから、
それこそ「特別永住者だけの参政権付与」なんて通らないだろう。
だから通すためには、永住外国人にする必要があったわけで。

こんな事言っちゃったらもう裁判官やってられないだろ
在日の圧力＞法の正義ってことじゃん。

在日その他の反日に、生保適用しまくるから、奴らは政治運動やり放題。
日本人は、思考回路から国益が抜けてるわww

とくに、公務員は殺されてもいい覚悟で採用試験を受験しろ。昇級試験も殺されてもいい覚悟で受験しろ。
園部逸夫元最高裁判事みたいな奴は、今後、懲戒処分に処せ。

とくに、公務員は殺されてもいい覚悟で採用試験を受験しろ。昇級試験も殺されてもいい覚悟で受験しろ。
園部逸夫元最高裁判事みたいな奴は、今後、懲戒処分に処せ。

とくに、公務員は殺されてもいい覚悟で採用試験を受験しろ。昇級試験も殺されてもいい覚悟で受験しろ。
園部逸夫元最高裁判事みたいな奴は、今後、懲戒処分に処せ。


パチンコみたいに、法律で賭博を禁止しといて、警察が運用で抜け穴を作るから反日に舐められる。

公務員全員に、産経新聞を購入させろ。

日本国の存亡に関わる発言だからな。Ａ級戦犯並の大罪だろ。

>>646
勝手に論拠にしてるだけで誰も相手にしてないが?ｗ

>>648
ちょうど韓国併合した年に日本に来た奴か
いたらいたで面白いがｗ

園部逸夫所属先
虎ノ門法律経済事務所
〒105-0003　東京都港区西新橋1-20-3 虎ノ門法曹ビル9F　TEL：03-5501-2685　FAX：03-5501-2467

>>646
部分的許容説は国政に関しては参政権を与えることは禁止されてると解釈してるぞ。

最高裁判事の見解が、外国人に選挙権与えろって言ってるんだから与えるべき
私情とか政治判断とか過程はまったく関係ないｗ
来月には政府は法案あげるからｗｗｗ

大韓大勝利！
ネトウヨ涙目ｗｗｗ

まア

産経の逆ゆっときゃおｋだとおもうる。

>>654
挙げない奴がいないとは言わんがそれはせいぜい要素の一つに過ぎん
そもそもそれは憲法論からズレるしな
本気で言ってる奴がいるならそいつがとんでもない馬鹿ってだけでそれ以上でも以下でもない

>>653
と言うか、民主党の意向は一般外国人にも与えろだからな
あいつら本当にバカの集まりだよな、大学とか見てると
決して知能の低い人間の集まりではないはずなのだが

やはり勉強が出来る奴と、頭の良い奴というのはまた別
というのは真実なのだろうか。

>>646
憲法94条
地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。


めんご。

この後どうなったら許容説になるん？？

おいおい三権分立は…
とおもたが、家族に何があってもいいんだなとか
脅迫されたんかな？
それを言ってしまうと、また家族が狙われるから
「政治的配慮」なんて言い方したのかな？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

憲法をこねまわしても三国人のみOKなんていう論は出てこないわな。

反日家の、参政権を求める口実が一つ消えました

あとどんな主張してるんだっけ？

なにも知らない世間に周知させてくれ・・・お願いだー
俺はチラシ配るくらいしかしてないが・・・

>>672
園部さんは、在日だけ特権を与えろといってるんだけどねｗ

>>668
共産主義に傾倒したインテリはかなり多かったからなあ

>>1
重い役職にある者はその決断の重さを知れ。

>>637
いやもう…ここまでバカだと書いて通じるか怪しいが……。


だったら、外国人参政権を｢与えるべき｣明確な理由・主張があるの？書いてみ？

｢与えても良い｣理由じゃねえぞ。勘違いするなよ。

>>669
おそらく>>646は、法律＞条例だから条例はあくまで法律に縛られるということで国民主権に反しないといいたいんだろうね

だれか３行で解説してくれ

密入国だろうが不法滞在だろうが三年間日本に居たら日本人と同じ権利くれるって約束したじゃないですかﾐﾝｽさん

だから〜そもそも傍論なんて書いちゃ駄目でしょ。
判決と何ら関係ない個人的感想文なんだから。
何のために有るのか意味がわからんよ。
何かもし言いたいなら個人的に言えよって感じだわ。

>>646
な、反論出来ないだろｗ
最低限の憲法知識すらない馬鹿が「賛成派には理論的根拠がない(ｷﾘｯ」って滑稽でしかないやなｗ

先祖が一攫千金求めて来日した、密航の可能性もかなりある、って在日子孫は知らなかったのかな？
帰れる制度を作っても居残ったって事は自由意志で日本にいるって知らないのかな？
ちょっと可哀想
自分は親が左巻きなので日本は悪いって聞いて育った日本人だけど、
北朝鮮の拉致発覚でおかしいと気が付き、ネットのおかげで色々知り、洗脳が解けた。親と不仲になったが。。。
在日の若者はまだ何も知らずに有りもしなかった「過去の日本の悪行」を信じているのかも。
日本で育っているんだから解ってくれると思うけど、今の日本人悪くないでしょ？
日本人の先祖だってそんなに悪くなかったと思うよ。
在日の若者は自由意志で帰国するか日本国籍をとるかして欲しい。
＞なだめる意味があった
なんて言われたら嫌だよね。そんな風に言われないように振舞うべきだよ。

>>668
ただ大学出てるだけなんだろう
閣僚レベルで法律や憲法も分からないやつばっか。
石破に憲法くらい学べ！と怒られてた平野が懐かしい

単なる戦後日本人の典型的な売国奴じゃねーか

>>637
結局、何を根拠に外国人参政権付与とかやってんだ？
「与えてはいけないと書いてないから」が基本なのか？

結局どういうこと？

>>667
いやだから、地方自治体の権能を記した条文から、
どうやったら君たちの参政権が導き出されるのか
説明してみなよｗ

「傍論」というのは産経の意見じゃないの？
wikiに引き続きスレタイ捏造？

>>679
売国奴が国を売ってる

で、コレに対するぽっぽのいいわけはまだ？

民主はどうすんだ

頼みの綱がこれだけブツブツ切れても馬鹿鳩と売国沢はやろうとするんだろうなー。

>>646
>>682
自演始めたのかｗ

マジで日本にはスパイを取り締まる法律つくったほうがいい

なんか

２０１２年に韓国本国で

在日韓国人に対するガサ的法律が施行になる。それとのからみだとおもうる。

否定するなら長尾みたいに完全否定すれば男気もあるのだが、園部は特別永住者
+その地域に数十年単位で居住しているものという要件を出して、推進派にも反
対派にもええかっこしいしとる。齢70も過ぎてみっともない爺だ。

>>691
在日だけに参政権を与えます

そういえば、太田総理の番組で

「納税してるのだから、地方参政権ぐらいは良いんじゃないか？と思いまして」

と、発言した民主党議員が居たよな

>>674
在日米軍にも与えるとはものすごい許容論だな

>>672
・税金おさめてるのに！
・韓国も含めて４０カ国が認めてるのに！

>>682
志村ID！ID！！

>>650
日本人というカテゴリーで考えていない連中だから日本人にとってのメリットは何かという次元の質問は
相手の耳には届かない。
自分が良かれと思った、理想を追い求めてる人間だ。客に例えるのは正しいが（日本人サイドで見れば）、
向こうは日本人を客だと思っていない。民団は圧力団体。金や、支持によって、政治を動かそうとする組織。
だから日本人にとって参政権のメリットデメリットの軸では意味がないんだよ。
もっとも、日本人は民団なんて外部の組織だ
民団を売り手として見ている人間がその質問を必然的に生じさせるのは当然。

>>679
長尾飛車と園部角を失った民団が泣きながら歩を進めている

>>667
ふむ
で、あんたのスタンスがわかりにくいのはポジションとして何処に立ってるの？

中立か、司法判断擁護派ってとこ？
その位置では、このスレで理解する奴少ないのでは

>>675
一昔前の学生活動家がそのまま歳食ったような奴が幹部で
若手が大学生の純粋さでそれに追従している政党だからなぁ

「在日韓国人らをなだめるため」というのだから何らかの圧力があったことは間違いない。
具体的に在日韓国人の何をなだめたのかこの辺の事情も証言してほしいね。

>>646
要は永住外国人に選挙権与えたからって
日本人の選挙権が無くなる訳じゃないからいいじゃんて話？

でも政治的意思決定に外国人が加わるということは
日本人の票の価値が下がるということだから
結局国民主権を損なうんじゃないの？

>>679
参政権賛成派（≒民潭）が最大の根拠としている
最高裁判決の傍論を、判決を下した元最高裁判事が否定
賛成派涙目

こんな感じでございますｗ

>>699
民主党・社民党・公明党・共産党、ともに、納税を根拠の一つにあげてるね。

もう銃弾が送られてくる生活に疲れたんだろうな
歳もとったし家族のことも考えると不安で堪らないんだろうぜ

>>595
解釈って何とでも言えるよなあ。法律の専門書を読んでビックリしたことがあるよ。

日本の税金使いまくって遊んでくらしてる人間を更になだめる必要がどこに？

まあ、園部元最高裁判事は、
傍論に法的意味がないことを指摘してくれたわけだ。
失敗はあったかもしれないが、温かい目で見てあげよう。

朝鮮の犬っころ共はシバいて分からせろって昔から言われてんのに
なだめるとかアホか…

>>1
あ〜あ、言っちゃった。
きっと友愛されるな、これ。

>>707
いや別に特別な圧力があったわけじゃないんではないかな。
このおっさんが馬鹿なだけでさ。
時代的にもサヨクにかぶれたおっさん世代だからな。

とにかく帰るか帰化するかハッキリしてほしいよ
外国人が何代も住み続けるなんて聞いたことがない

>>677
それはひょっとして立法政策論からの意見を求めてるのか？
憲法論を展開してるのに立法政策論とかバカかお前？

バカに合わせて立法政策論からの主張をすると
俺は消極的賛成派だから積極的に付与すべきとは思わん
ただ付与されれば外国人ならではの視点や保障が弱い立場の人間からの政策が反映されて
日本人にも間接的に利益はあるだろうな

【投票】在日外国人に日本の参政権を与えるべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000005/
【投票】外国人参政権法案の取り扱いについて
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000016/
【投票】永住外国人の地方参政権は必要ですか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000009/
【投票】『強制連行されてきた』という在日朝鮮人の言葉を信じますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000012/

仮に、外国人参政権が憲法に反しないとしてもだ（それも怪しくなったがw）、だから与えろ、
なんて主張はマトモな頭してたらあり得ないんだよ。

それは、街頭でチンコ露出することが憲法で禁じられていないから、チンコ露出をしても構わんように
法律を整備しろ！とか叫ぶようなモンだ。物事を変えるなら、合理的な理由が必要。
それが無いのなら、外国人参政権もチンコ露出も同列。ただの変態でしかない。

で、外国人参政権推進派は、外国人参政権は｢与えることが出来る！｣という主張を必死で繰り広げいる。
しかしだ、連中は｢与えるべき理由｣については、何一つマトモなことを言えないんだ。

>>679
本丸に雪崩れこんだら
侍大将が二人日和ったが
既に落城間近

最高裁の判事は、脅せば言う事を聞くって事かｗｗ

>>678
＞おそらく>>646は、法律＞条例だから条例はあくまで法律に縛られるということで国民主権に反しないといいたいんだろうね

ありがとう

って、ええええええええええ？？

そんな、憲法に適合していることを
まず真正面から言わないと。
憲法に適合していない条例が、
法律の範囲内なわけないじゃんさ。

いくら何でもそこまでアホじゃないだろ。
言葉を使ってパソも使えるんだからさ。

嫌がらせ受けたな。

>>719

何ほざいても、もう無理だから。

>>719
論すら展開できてないお前がバカバカ言うな馬鹿!

ネトウヨがファビョってるってことは

このオッサンは正しい。

この人友愛されちゃいそうだな。
ポッポのSPを回してあげたい。

>>711
銃弾と言えば検察に送りつけた馬鹿いたらしいな。
検察喜ぶだろうに

日本人は身を守るためにもっと固まらないとダメだよなぁ。
そのへんだけは在日を見習いたいわホント。

>>717
園部元最高判事の発言に「政治的配慮」と有る為
十中八九圧力が有ったと考えても良いと思うがな。

何で最高裁判所の判事が、政治的配慮をするんだ？？？？？？

この国は三権分立じゃないのか？？？？？？？？


どこの誰が最高裁判事に圧力をかけてたんだ？？？？？？？

圧力かけた奴を逮捕しろよ！！！！！！！！！

うひょー！

>>648
俺も特別永住者に限り条件付で認めてもいいと思う。
ただし、
犯罪暦のあるものは国外強制退去
反社会的な団体の構成員は国外強制退去
自力で生活を営めない者は国外強制退去
素行不良者は国外強制退去
反日活動に加担したものは国外強制退去

これならいいよ

>>719
さっさと理論的根拠いえよｗ

日本も親韓罪作れよ

>>703
あんたがさっさと気付かなきゃいけない現実は、
あんたは、自分が端から「議論なんぞする意味がない相手」と定義してる人間に対し、
独自言語を用いながら、議論をしろ、反論をしろと言っている事だよ。
そもそもに置いて矛盾してるんだ、あんたは。

> 日本人にとって参政権のメリットは何かではなくて、
> 日本人にとって民主主義から移民を含めた住民を主体とする社会にとって何がメリットか

上なら聞かんが下なら聞く根拠は何だ？
「民主主義から移民を含めた住民を主体とする社会」自体が「外国人参政権」だろうがよ。
哲学論で物事を語るな、高く悟ったら俗にもどれ。

>>705
消極的賛成派
付与されてもバカウヨの言う独立宣言だの移民大量流入だのは生じ得ないからデメリットは殆ど考えられないし
日本人にも間接的に利益があると考えられる

民団ってのは日本人が理解してくれないなら（客が理解してくれないなら）、民主党に法案通さないと支持しないよ、支援しないよ、怒るよと脅しかけて陰で操作して
法案通させるように（無理やり買わせるように）すればいいやとたくらんでいるいわゆる圧力団体

>>737
いや、最近は韓国人より中国人が増加してるから、こいつ等どうにかしないと。

>>718
ぶっちゃけ帰化しないで欲しいけどな。
だって善良な部類の在日なら既に帰化してるだろ。
残ってる奴らがどんな思想の持ち主なのかはだいたい想像がつくだろ。
例外はあるにしてもだ。
今さら帰国しろってのもナンセンスだな。
結局は自分は外国人だってことを理解しろってことだろうよ。
都合のいいときだけ日本人と同じを求めるからな、奴らは。
場合によっちゃ日本人以上をか。

この記事が正しいとしても、安心はまったく出来ないな。
小沢とその取り巻きが健在な以上、この法案の問題点を指摘し続けなければ。

>>724
いや、そこまでアホなんだよｗ

>>739
戯言はいいから、地方参政権が認められる根拠を早く言えば？

在日がらみの政策は、なだめるためとか、配慮とか、かわいそうだからとか
そんなのばっかだな。

「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」

なぜ「国民の権利である」としなかったのかを考えれば、
外国人には参政権は与えられないんじゃないの？

>>739
いやだから、憲法94条から国民主権を経て、外国人参政権に行きつく経緯を分かりやすく!

できたらお前は民潭で出世できるぞ!!

>>736
何度も言ってるだろ
15条は問題ない
93条、92条により住民自治は憲法上要請される
94条により国民主権の担保がはたらく

一度で理解しろバカッツラ

>>738
議論なんぞ意味がないとは言っていない。
参政権のメリットデメリットの議論なんて無意味だということ
>>740にちょっと書いたけれども、いらないって言ったら無理やり買わせちゃえって
輩なんだよ

>>166-167
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
その利益ってのは何だ？

日本を潰す気か

>>717
どうかな、行政に対してサヨク勢力にバックアップされた朝鮮人が集団で脅迫まがいの要求をすることはつい最近まで見られたこと。
「なだめる」という言葉を使っている以上何らかの圧力に対して譲歩したとしか受け取れないのだが。

>>749

いや〜、本当に残念だったな。

>>749
おめーも馬鹿だなｗだからその「住民自治」の「住民」が日本国籍保有者に限定されるって判例本論でも言ってるだろｗ

>>719
いや、アンタがそもそも｢反対派は理論的な反論が出来ない｣と言うから、こちらは｢反論もクソも、
推進派には反論すべき論そのものが無い｣と実例交えて説明しているわけだが。


で、推進派に何か｢論｣があるなら教えてくれと聞いているわけで。



あ、一応言っておくけど、｢憲法上可能である｣ということは、｢だから推進する｣なんて理由にはならんからね。

>>749
バカだろ？
住民は日本国民。
判決を無視するなよｗ
15条に関しては部分的許容説に立つ人間は、国民固有を外国人には付与できないと解釈する。
だから、部分的許容説なんだよ。

>>749
根本にある、「住民」の定義をまず定めてないから、お前の論は頓珍漢なんだと
ここまで言わないとわからないのかバカッツラ。

なだめるどころかつけあがられたでござるのまき

在日も二世三世になってきてるんだから特別永住外国人制度は廃止の方向に向かうべき

そもそも国籍の二重取得と通名自体おかしな話であり、犯罪を助長しかねない

いわば日本の国防、治安にも関わる問題だと思うのであります

>>752
外国人は保障が低いから相対的に低い地位にある
そうした弱者からの視点が居住地域に反映されれば同じく日本人弱者にも恩恵はある
また外国人が高い投票率となればカンフル剤として日本人にも選挙に対する意識が高まるだろうしな
まあ確実に起きるってわけでもないからこその「消極的賛成派」

>>749
そりゃさ、要は、
「参政権を得た在日が何をやっても、最終の責任取るのは日本国民だからどうでもいい」
って話だろ？

岩手に〜そびえる〜裏金の城〜♪

日本の法曹関係ってみんなこんな感じなの？
この人たちに人を裁かせるのってやばくない？

>>732
政治的配慮っていうのは、このサヨク世代特有の
贖罪意識のことだよ。在日＝強制的に連れて来られた人達という
誤った認識を刷り込まれた世代。
政治的に連れて来られたのだから政治的配慮が必要という
論理になるんだよ。サヨクに限らずまともそうな
政治家でもこの理論の奴らはほんと多いだろ。

参政権を足ががりに公権力を伴う公務への就任権も獲得する訳よ
そんで各地の教育委員会を乗っ取り歴史の書き換えを謀ると。
まぁ強制連行神話が揺らいでる危機感があるんだろうな。
強制連行神話と慰安婦神話を日本人に徹底しないとなw

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1467498/
外国人参政権にかかわる園部元最高裁判事インタビュー

産経の記者のブログだけど
インタビューの書き起こしだから、参考にはなると思う

第十五条 公務員を選定し及びこれを罷免することは国民固有の権利である。

どうゆう飛躍を使ったらこれから外人の選挙権が導き出されるの？
地方議員は公務員ではないとかかな

>>750
>参政権のメリットデメリットの議論なんて無意味だということ


無意味じゃねーよボケ
意味大有りだろうが、タワケ

在日なんて、韓国に帰ればセレブだろ。
「先進国の日本に住んでた」ってだけで、ステータスなんだよ。
みんなにチヤホヤされてよ、何でも思いのままだろ。
何で帰らないのかな。

北朝鮮の国会議員に参政権を与えろという最高裁判事が
誕生した瞬間に、在日ネトウヨも大喜びｗｗｗ

>>756>>758>>759

俺のＩＤで検索かけて保障されるの意味についての論述をみろよバカ共

憲法違反なのは確実なんだらいい加減諦めろ！

キチガイor偽日本人だろ、こんなんでもまだ合憲とか言って推進する奴は。

>>765
今頃気づいたのか。
マジな話するとこの元裁判官はまだマシな方だと思うぞ。
もっとひどいのはごまんといる。
いや、まともなのの方が少ないかもな。
そういう戦略をもって意図的に裁判官を目指してる奴らもいるからな。
ただ、馬鹿な奴らだけじゃなくてね。

賛成派の言いたいことがわからんでもないが、国家の安全保障が侵されないという担保が何処にあるのか反対派に説得しなきゃな。

現行でも、基地問題や対馬なんかの問題色強い所で。

>>749
憲法15条は国政選挙についてだけなんだい！説に君は立ってるんだね。

じゃあ、君のとって、地方公共団体の長や議員を選ぶ選挙が
普通選挙で秘密選挙なのは、憲法上の要請じゃないわけだ。

残念だったな。
君が住んでるのは日本国じゃないようだね。

>>749
> 15条は問題ない

国民固有の権利です。

>93条、92条により住民自治は憲法上要請される

住民というのは日本国民のことです。


>94条により国民主権の担保がはたらく

条例の範囲が決められてるだけで、国民に不利かどうかなんて関係ありません。

■在日コリアンの生活保護が急増中■
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/liveplus/1249231756

生活保護を受給する在日コリアンが急増中
http://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/yutori7_liveplus_1249622171/

最高裁判事に在日は圧力を掛けていたことになる。許されないことだ！！

>>773
で、レス何番がその論述なの？相手してやるから手っ取り早く教えろ

>>773
15条に関しては部分的許容説に立つ人間は、国民固有を外国人には付与できないと解釈する。
だから、部分的許容説なんだよ。

何度書いても理解できないか？

民団に移民に参政権を与えることによる日本人のメリットはなんですかと聞いてみたとする。
おそらく、まともな答えをしないだろうし、確かに日本人にとってメリットはないなと言って納得してもらえるだろうか？

>>739
茶化したりじゃなくて、本気で質問

>移民大量流入だのは生じ得ない
と断言できる根拠を説明してほしい、韓国朝鮮だけではなく
一般外国人永住者に対して選挙権が付与され、また永住権の取得が
日本に３年在住したら付与と言うようなごく簡単な物になった場合
中国やその他の国からの流入がないと、なぜ言い切れるのか
根拠と証拠を添えて説明していただけませんか？
また、そういった外国が一定の侵略的悪意を持って
計画的に日本に人間を送り込もうと意図した場合、それを防ぐ手だてはあるのか
その辺を、説明していただけませんか？

あり得ないとか、考えられないと言う答えはやめてくださいね
こういう国家の安全保障に関わる話はあり得ないような事でも
常に最悪の状況を仮定しておかなければならないのは常識ですから。

>>763
94条のことを指してるなら明らかに違う
条例制定は法律に反することが出来ない、つまり法律違反の条例を制定しても無効になる
例えばＡ地方条例で在日のみに税金一切免除なんてバカウヨ大喜びなものを作っても
所得税法憲法に違反するから無効
国民主権のコントロールってのはこれを意味する

>>762
「日本人の弱者」と「外国人の弱者」は、そもそもの立場が全く違う。
大体、外国人の弱者の視点が日本人の弱者を変え得るのなら、
そもそも日本人の弱者の視点は既に反映されるのだから、
それに応じて外国人弱者は既に恩恵を得ているはずだ。
わざわざ「外国人」を混入する意味が全く無い。

つか、投票率は別に関係無いぞ？
多けりゃいいってもんでもないし、国民的な意思として認められないほど著しく低いわけでもない。

譲歩することが公平の証だと考えてしまう心理があるからな

>>773
算数の集合の概念とか理解できてるか？

算数とか論理的思考ができないだろｗ

偉そうな事言う前に論理学でも勉強しろクズ。
詭弁ばっかりじゃねーかｗ

>>742
民族のアイデンティティーを守りたい（笑）なら帰国していただくしかない。
これだけ日本に暮らして馴染めないなら日本人に向いていないのだから。
帰国して新たな道を模索していただきたい。先祖が日本にきた時と変わらないでしょう。
知らない土地でも何かを求めて移り住んだのだから。
ただ、本当に間違いを真実と思っている情弱在日がいるだろうからきつい言葉じゃなく、教えた方がいいと思う。
日本に暮らす日本人は卑屈に言ってみても、日本国に住んでいる先輩なんだから
ある程度教えないといけない。。。でもそれでも解って頂けないなら(・∀・)ｶｴﾚ!!
あ、自分は洗脳が解けて日が浅いから余力があるかもw
散々在日に不快な思いをした方々は散々教えたしー。。。って言われるだろうなー。。

あれだよ

参政権とバーターで

在日徴兵義務発生と特権廃止の確約が日韓で結ばれてる

のだとおもうる。

ID:V4osNgh9O　ﾌﾙﾎﾞｯｺ…
(´;ω;) ｶﾜｲｿｽ

>>778
彼にとって、15条は国政選挙限定の条文なんだよ。
つまり彼にとって、地方の選挙が秘密選挙なのは、
憲法上の権利だからじゃないんだ！すげー！

つーことで、彼は日本人じゃなかった。
はいみんなおつかれー

>>762
前者に関しては、国籍とって保障を得たらそれで済まない？
連中はある意味、国籍をとらないことによる自発的弱者だろ。そいつらの
視点が普遍的な弱者救済につながるとは到底思えない。

外国人が高い投票率になれば…なんて絵に描いた餅だろ。現に、参政権
付与が現実的問題になっているにもかかわらず、国民の問題意識が高まっ
ているとは到底思えない。

>>762
在日の生活保護のほうが下りやすくって日本人の場合餓死者まで出るケースがあるのに
外国人は保障が低いというのには納得できないんだけど

>>773
そもそも判決で違憲とされてるのに何言っちゃってるの?ｗ

>>775

まあ、衆議院選挙に隠れたアレが理解出来てないと２ちゃんねるでも騒がれてたからな。

すぐには改善しない所であり、改善されなければ従うしかない

>>786
本来外国人の保護はその国籍国の義務だよな

>>785
だから、お前は「住民自治」の「住民」の定義を無視してるからそんな国民主権の意味で捉えちゃうんだよｗ

>>684
おいそれは司法試験を目指していた小沢さんへの冒涜だぞ。（棒）

>>785
つまり「外国人参政権は無効」って話なのか。

・日本人がどの地域でも圧倒的多数となるように住民登録を配置する全国的組織の構築
・内戦への備えとして全国的な日本人武装組織の構築

二つをリンクさせて地域を防衛するしかないよ。
法案提出は小沢の心積もり一つで決まるからな。

自民党がそういう空気を作っていたのは事実だよなぁ・・・。

参政権を与えることによる日本人のメリットは何もないという主張は民団などの積極的な推進派には効果ない
もっともこの問題を良く知らない日本人や、国民主権に理解のある移民外国人が納得するには効果あるだろう。

>>799
小沢の憲法論については、
「その程度の理解だから司法試験に受からなかったんですね」
と言ってみてほしいな、どんな反応が返ってくるだろうかｗ

曲解に曲解を重ねる、左巻反日朝鮮人の論拠となる二人の御大が
同時期に宗旨換えしちまったんだから朝鮮人もファビョルわな。

なだめるためとかｗｗｗｗバカだろこいつｗｗｗ

特亜在日だけが異常に優遇されてる事が日本社会の歪みを作って居る…

朝鮮人はもうそろそろ



事大する時間なんじゃなかろうか

ID:V4osNgh9O←なんなんだこの馬鹿は
そういえば小学生が帰宅する時間だな
土台人に参政権なんか与えたらどうなるかすら理解できんのか

人をなだめるために勝手に法解釈を捻じ曲げていいのかよ最高裁の人間が？

>>762
>外国人は保障が低いから相対的に低い地位にある


そんなこと当たり前、外国人の保障を高くしてやる必要は
ない、そんなこと世界中で常識
比較的、日本は外国人に対する手当ては異常に厚い国

>>809
いろいろ考えすぎて頭がイーってなってるんだろ。

ただ、この人基本的に認識がおかしいみたいだがな。
産経紙面から。

＞判決時の「政治的配慮」を認め、「無理やり連れてこられて、参政権が欲しいなら帰化すればいいというのは、
＞先祖を大切にする韓国人にとっては簡単なことではない」とも語った。
＞〜中略〜
＞日大の百地章教授らによれば、戦時動員されて日本に来た朝鮮人はほぼ全て帰国した。
＞現在も在留する韓国・朝鮮人のほとんどは戦前から日本に生活基盤があり、自らの意思で残ったとみるのが妥当で、
＞「強制連行」説は既に破綻している。

馬鹿だろｗ

>>810
最初から誰も法解釈なんかねじ曲げていないよ。
この爺さんは圧力に負けてリップサービスをしただけ。
そのリップサービスを真に受けた奴が騒いだけど、
実際はもともと意味がなかった、って話。

38 ：日出づる処の名無し ：2009/10/03(土) 15:22:02 ID:WWrYef2S
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm

2001年時点、生活保護費受給者の69.9％が韓国、朝鮮籍
2005年時点、生活保護費受給者の69.6％が韓国、朝鮮籍、74.5％が外国籍
（出所「人権と生活」No．２２）
［朝鮮新報 2006.10.31］

生活保護費受給者は日本人が25％、外国人が75％、韓国、朝鮮籍が70％という取り分となっています。

つまり生活保護費は韓国、朝鮮籍の人たちの為に支給されているものです。

日本人は本来受け取ってはいけないものなのです！

>>784
まず永住者資格要件は法律により定められる
この法律は地方議会でどうにかなるモンじゃなく国会で制定(憲65条)
つまり外国人選挙権を認めたとて地方議員の選出しか出来ない以上は何の影響もない

＞ 中国やその他の国からの流入がないと、なぜ言い切れるのか

そりゃ将来絶対にないとは言い切れんが外国人参政権とは全く別物
風が吹けばなんとやら、論理的結びつきはない
防ぎたければ国の広範な裁量が認められる入国審査を厳しくすりゃいいだけの話であり
やはりこれにも地方議会の影響は皆無
外国が計画的にやってこようとも入国審査をパスしないことにはどうしようもない

在日に甘い態度を取ってた自民党が悪い

なだめるために判決出すとか、なめてるのか。
後で間違えたとかふざけるなよ。
センター試験の問題にはなるし、えらいことしてくれたな。

>>762
そんな消極的利点で賛成？
馬鹿じゃないのか

だいた日本国憲法に、外国人の為の配慮がされてると思うのが、
思い上がりも甚だしいんだヨ！

傍論とか不要だっつ〜の。裁判官のつぶやきだろ、アレ。

ともあれコメント乙！

>>800
条例で制定すりゃあな
今の公選法が日本人に限っているから94条により無効
法律で制定するのがどうかって話

>>816
地方でも影響があるのは普天間の件で明らかだが。

永住外国人に密入国者が多数居る事も忘れるな。

そもそも憲法１５条という番号の若い超大前提の国民主権を
地方自治がうんたらとかいう末端の法律で変えても良いの？
それが許されるなら憲法なんてあってなきがごとし
地方の条例で憲法否定しても言い訳でしょ

【政治】 亀井大臣 「最高裁が外国人参政権について傍論？注釈あるなら、判決文に書けばいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266568383/

致命的な馬鹿がっ！マジで切腹して詫びろ！

合わせて密入国者でも３年日本に住めば
永住資格が貰える法律の成立を企んでるからヤバいんだよなw

賛成派はそこを隠すwww

■対馬は韓国領？
　韓国人は、憲法上、国家に対する忠誠が要求されております。
国防の義務が国民に課されており、 徴兵制度がとられております。
日本と韓国の国益が対立する場合、韓国人はこの忠誠義務にしたがって
行動することになります。日韓の国益が対立する事態において、在日が
日本の選挙権を行使する場合、韓国の国益のために投票するのでしょうか。
それとも祖国を裏切るという道を選ぶのでしょうか。
このような事態は、いま現実の問題になっています。数年前から、韓国において対馬は韓国固有の領土だ、日本はこれを不法占拠している、とする声が高まっています。
昨年来、５０名の国会議員が「対馬返還要求決議案」を提案しようとしております。
この案は、現在外務関係の小委員会に付託されているそうです。馬山市議会では
数年前に「対馬の日」をもうけております。対馬問題についての世論調査では
約半数が韓国領土とみているといわれています。対馬には連日多数の韓国人が
来島し、不動産を多数購入しております。

>>1
> 判決理由については、「憲法の地方自治の本旨に従って、特定地域と非常に密接な関係のある
> 　永住者に、非常に制限的に選挙権を与えることが望ましいと判断した」と証言。

永住者の中でも更に特定地域と非常に密接な関係のある者に限定されるのね

>>816
そりゃ論点のすり替えだろう
入国審査がゆるい状況で施行するのが問題ならば

入国審査を改善しないうちに施行するのは問題になるでしょ

>>816
> この法律は地方議会でどうにかなるモンじゃなく国会で制定(憲65条)
> つまり外国人選挙権を認めたとて地方議員の選出しか出来ない以上は何の影響もない

議員だけじゃなくて地方自治体の首長も含まれる。
当然、広範囲の権限を持つ。
憲法１５条に反する。

>>816
いやだから、それが「外国人がどうあろうが責任取るのは国だからどうでもいい」ってことなんだろ？

日本の憲法上、国＝国民の集合体なんだから、結局は>>763って事になるよ。
「何条が」という話じゃなく、そういう論理で話をすること自体がね。

傍論で言ってしまったなんて軽くいうなよ。
判決理由に直接判決理由と関係ないこと
記すのやめようぜ。
悪魔ちゃん事件でも訴訟とは全く関係ない
命名権の乱用を裁判所が傍論で認定したしな。

>>1
不法入国・残留者に
配慮なんかしたから
こうなったんだぞカス

>>816
＞＞ 中国やその他の国からの流入がないと、なぜ言い切れるのか

＞そりゃ将来絶対にないとは言い切れんが外国人参政権とは全く別物
＞風が吹けばなんとやら、論理的結びつきはない
＞防ぎたければ国の広範な裁量が認められる入国審査を厳しくすりゃいいだけの話であり

このレベルが「風が吹いて桶屋」に見えるなら、

>>762

なんかは、もっともっともっと
「風が吹いて桶屋」に見えるはずだがなぁ？

だってそうだろ。
日本人の立場の弱い人が虐げられてるなら、
その人に焦点を絞って保護すればいいんだからな。
理由にも何にもならんわ。
日本国を馬鹿にするのもいい加減にしろよ。


君の事実認定のバランスが狂ってるのは、あれだよ。
「結論が先にあるから」だよ。

>>823
あれは事実上の影響に過ぎない
今そこかしこでやってる外国人参政権反対決議も法的効力は皆無だからな
外国人参政権が認められない現在でも請願により意見表明は可能で、それと全く同じ効力でしかない

>>828
政治的な観点からみても参政権付与は危険なんだよなぁ。普天間問題しかり

だが、怖いのは、ある法律・条例が違憲・違法だったとしても、
何か事実が発生して、それに対する違憲裁判起こして、違憲の判決が出て、その法律を改正するまでは、その法律は有効だという事だ
金で解決できるようなものなら違憲＝賠償金ってなるのだろうが、選挙なんかは今まででも違憲だが選挙は有効っていう判例になっている
判決が出るまでに、その議会で成立した法律を元に戻すなんて事は出来ないからな

>>829
特別永住者でもあっても引っ越したら駄目らしいけどなｗｗｗ

＞　園部氏は特別永住者であっても、転居などで地域との密接な関係を失った場合は、
選挙権は認められないとの考えも示した。

絶対許さない

>>814
さらに言うなら
ただただ哀れんでみたｗ外人に参政権なんてありえないだろｊｋ！
↓
あれ？捻じ曲げられてる？勘弁しろよ！

まあ、園部氏がオバカなんだけどね。
迷惑かけられている日本人の立場は日本人にしか解らないから頑張ろう

>>735
それ全員退去じゃねぇかｗｗｗｗ

全て自民党が悪い

>>836
そうやって既成事実を作りながら大きな影響を受けた豪州
桶屋レベルではない

本気で朝鮮人排斥法案が必要。


いい加減、半島は敵国だと、はっきり認識すべきだろ。

>>822
その「法律で制定する」ってのの「法律」ってなんだ？
憲法で違反なんだから、改憲するしかないんだが。

この馬鹿のおかげで現在日本は未曾有の国難かｗ

朝鮮人のいる風景
次は在日を強制送還して欲しいよ＠京都市西大路七条の朝鮮部落
昔、うちの学区にゴミ回収の現業公務員やりながら西陣織の金彩友禅の職人をやるという明らかな公務員の兼業規定違反やらかしてる在日がいて子供の作文からそれがバレたんだけど
そのことが保護者の間で話題になり始めたらキレてうちの学区中のゴミ回収をボイコットしてゴミだらけにした事件があった。
当然問題になったんだけどいつものように差別だのなんだのとわめきたててへんな在日左翼団体も関わってきて誰も何も言えなくなった。
日本人はどこまで我慢すればいいのだろうか？
今回のことで日本人が国とは国籍とは何かを意識するようになって欲しい。

京都の西大路七条は京都における朝鮮部落発祥の地です。
住民の多くは北朝鮮籍で北朝鮮の工作員が多数潜伏していることが暗黙の了解となっている地域です。
オウム事件の時はオウム真理教京都道場とはかなりの距離にあるにもかかわらずこの地域と朝鮮総連の京都支部があるところには警察が夜中にも張りついていました。
いいかげんに日本人は立ち上がるべきです。

>>836
事実上影響があるなら地方だからは論理破綻。
駄目じゃないか。
はい、終了

■過ぎたるは及ばざるがごとし
　韓国政府は、選挙対策上も、日本に対して強い態度をとらざるをえないのが実情です。いずれ、対馬問題が日韓の重要な外交問題に浮上するものと思われます。
北方領土や竹島、尖閣諸島などの問題で、日本領土であることはまったく明白な事実であるにもかかわらず、常に後退を繰り返してきた歴代政府の失政のつけが回ってきました。ついでにいえば、対馬のつぎは、沖縄ではないかとの声も聴かれます。
日韓問題に話を戻せば、対馬市の有権者は、約３万人です。市議会議員の最下位は
６８５票です。外国人の選挙権が導入されれば、対馬を韓国領土だとする議員が数名は当選することに なるでしょう。

　国際平和は、隙を作ることによって破綻します。友人を同居させ、家族会議にも同席させて発言権を認めるようなことをすれば、必ず友情は破綻します。
相手方に無条件の譲歩を重ねることが友情の絆に なるわけではありません。
外国人の選挙権は、自分のファミリーの家族会議に友人の参加権、決定権を
認めることに等しいということに留意する必要があります。

>>840
みっともなくても翻したんだから良いじゃん
むしろこれを口実に国民主権を売り渡そうとする売国奴を焙り出した

手遅れ・・法は結論を出してしまっている
首吊るんだな・・それしかん無いわ

>>772
おいおい、ほとんどの【日本】国民は　在日が　北に国会議員を６名も送り
込んでいる事実を知らんぞ。

【韓】国民の生活が第一！　を【日本】国民と勘違いする馬鹿がいるから
どちらの国民かを、きちんと書かないとな。

>>832
地方レベルで最終の責任云々はあまり説得的じゃない
夕張よろしくその地方から移転すりゃ日本人も同じなんだからな
そりゃ全地方公共団体が一気に荒廃すりゃ話は別だがそんな有り得ない極論は考慮の余地なし

民団は、韓国政府の息がかかった政治的組織であり、
その支配下にある在日韓国人は４０万人とも５０万人といわれる。
領土がないことを除けば、すでに国家の実体を備えていると見ることができる。

民団は、外国人地方参政権を介し、日本の領土主権を蚕食し、
ついに民団自体が、領土主権との関わりをも備えた
日本という国家の中の半国家として自立しようとしているのではないか。

ある領域内で国家主権が重複すれば大きな矛盾が生まれるのは必定だ。
将来の大きな禍根として残るだろう。

地方ならよくて国はダメというロジックはもろすぎだろ。

>>845
基本的に、直接国境を接する隣国って、
潜在敵国だよね。

ID:V4osNgh9O←とりあえず、こいつは反論できるレスにしか反論しないな。つまんないから落ち

犬の知能をもつ朝鮮人を甘やかす（なだめる）と酷いめに遭うんだよ馬鹿判事。
こんな事も分からんのか馬鹿判事。

>>839
まあそれは園部氏の意見全てが立法に反映されたらという話だけどね

鳩山首相や民団はそこまで素直じゃないでしょ

>>847
日本にはええカッコしぃが沢山いて、褒めて貰う為には国でも何でも大盤振る舞いで売っぱらっちまうからなぁ政治家から一般市民まで

半島は国自体が人権ヤクザみたいなもんだよ
たまに会社にかかってくるバカ高い同和本買わせようとする奴らと同じ

>>852
在日はそうすべきだってことねｗ

>>846
法律は国会で制定する立法作用により生まれた規範を指す
憲法上も法律と条例は異なる規範として規律されてる

ジャパンマネーで真央が金とるんだろうな日本はそういう国

■在日の二重の選挙権
　まず日韓問題をみることにしましょう。昨年２月に韓国では選挙法が改正され
在日の方々は、日本にいながらにして大統領選挙
そして国会議員比例選挙の投票権をもつようになりました。
そして韓国内で居住申告をすれば、国会議員選挙区選挙の投票権のみならず
地方選挙の選挙権、被選挙権をももちうることになりました。
しかも、居住申告は、日本における住民登録をそのままにして行うことができます。
永住資格を失うことなく居住申告ができるのです。
現在居住申告者の数は６万人を超えるといわれております。
このようなことは、在日の方々が韓国の国民である以上喜ぶべきことであると思います。しかし、日本の選挙についても選挙権をもつということになると、
話はまったく別になります。在日の方々は、二重の選挙権をもち、日本の一般国民よりも、
より高い有利な地位に立つことになります。これよりも重要なことは、忠誠の問題です。

別ソース

【政治】 亀井大臣 「最高裁が外国人参政権について傍論？注釈あるなら、判決文に書けばいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266568383/

>>816
別物とも言い切れないんじゃないかな。
被選挙権が国籍に有するとしても、現に他国に計らう議院もいることだし、そういう色は増すのは間違いないだろ。

ID:V4osNgh9Oはリアルのチョンだ・・・
だって日本語がアレだよ・・・・・・・・
在日の学校って
日本語の授業がないんだね・・・・。

>>836
結局さ「事実上の影響力」と「法的な影響力」を無理やり区別し
前者ならば法的コントロールがあるから国民主権原理を侵さない、なんてのは詭弁に過ぎないんだよ。
民主党は今も地方分権化を進める気満々だし、国会が地方を完全にコントロールなんて出来ないよ。
必ず更なる癒着は生まれるし、それが外国団体との癒着なら国民主権原理に接触するだろ。

「在日の報復が怖かったんです」と涙ながらに告白したか

長期的にみれば地方の乗っ取りは紛れもなく可能だろう
在日コミュニティの力を使って地域住民への嫌がらせと取り込みを行いながら
違法・合法の手段で在日を増やしていけばいいだけ

次からテンプレに園部の発言を原文のまま全て乗せてくれないかな？
推進派が涙目になりながら都合の良い所だけを必死に取り上げてレスして来るから疲れるわｗｗ
スレの始めの方にでも誰か貼ってくれ

>>864

潔くあきらめよ〜よ。

バカ共って漢人留学生がよく使うよ

>>857
隣国を援助する国は滅びるって格言もあるしなｗ

戦う意志のないものは戦う意志のあるものに必ず征服されるとかも
左翼は歴史を勉強しろとか言ってきた割には国の興亡の法則の真逆を行っていて面白い

>>868
帰化者に対して「被選挙権」の制限が無い以上は
現在でも帰化者による地方議会の掌握は可能。

なんでそんな危険性をしょい込まないといけないのかね。日本が。
とは思うね。

>>854
いや、荒廃とか夕張とかなに言ってんの？
「外国人の政治的影響力とその責任」の話だよ。

国民主権ってのは国民に国の手綱を握らせる話だろう？
そして国ってのは、各自治体という所謂「地方」に分割され運営されてる。
地方自治体ってのは国家の一部であり、その運営と責任は国民に委ねられてるんだよ。

そこに外国人を混ぜようって話なのに、その影響力は関係無いとか意味が判らん。
何で国と地方を物理的に違うモノにするんだよ。
考慮の余地どころか、地方はそのまま国の一部だ。

オリンピック系のスレばっかになっちゃってるな・・・
出来れば広めて欲しい

「戦後の民主主義は崩壊した。小沢ファシズムが進行している」
http://www.youtube.com/watch?v=b1DAJHmaaVs

>>816
最高裁判決を最大限推進派に都合よく取っても禁止されないというだけで別に参政権を与えなければならないということではない
だから急ぐ必要はないどころか永久に与えなくても何の問題もない
そのうえ一旦与えたら剥奪するのはほぼ不可能
だったら少しでも懸念があるなら止めておけ、となるのが当然

> 防ぎたければ国の広範な裁量が認められる入国審査を厳しくすりゃいいだけの話であり

何でそんな面倒を背負い込まなければならないんだよ
最初から参政権を与えなければそんな懸念は生じ得ないだろ
外国人に参政権を与えるのはこっちの義務でも何でもないんだから最初から与えなければいいだけだ

>>868
国会議員選挙権は許容説も認めないところだから国会議員に影響が生じるってのは考えにくい
仮におもねる輩が出てもそれは国政選挙を行使さた日本国民の賜物

>>856
> 地方ならよくて国はダメというロジックはもろすぎだろ。

憲法１５条を解決するロジックが無いシナｗ
「地方公務員は除く」なんて、例外はどこにも書いてない。

傍論にも書いてない。
地方自治の住人は国民だって判決に書きながら、なぜか外国人にも認めることは違憲ではないって結論してる。

違憲ではないというんなら憲法十五条を解決するロジックが必要なんだかｗ

>>881
全面的許容説なら認めてる。

>>869
そういうレッテルは無意味だよ。
日本人にだってもっと積極的外患誘致ってる奴はたくさんいる。
ログ見ても、賛成派ってよりは中立に近い

>>851
俺も、その意見に賛成。憲法学者を騙る芦部なんか、在日がどう云う
経緯で日本に来たかも調べず、ウソで固めた理論で　在日擁護のまま、
あの世に行った。　それに比べりゃ、園部は良心的だよ。

在日問題って戦後一貫して朝鮮人が集団で強訴→日本側が法を曲げてに譲歩という構図だろ。

>>816
あとお前は勘違いしてるが
憲法問題として「外国人により地方自治体が乗っ取られ」云々はまさに「風が吹けば〜」的な部分はあるが
政策論として外国の影響力について検討するのは当たり前の話で、これをやらないなら馬鹿だぞ。
園部が言っているのも許容説からの政策論として反対。憲法上、許容説に立とうと民主党案は危険。
それがわからないで本気で「風が吹けば〜」なんて言ってるとしたら本当に馬鹿だぞお前。

>>864
法律用語を垂れ流すだけで、なんらまとまった論を言えてないのに
憲法論を吹っかけてる気になってるのも、いい加減みっともない。
それ、質問の答えになってないしｗ

>>816
あんたが詭弁しか言わない人だと理解できた、
参政権を与えても安心だったら良いなと思ったけど
とてもじゃないけど安心できるような答えじゃなかったので
以後、あなたの論は無視させていただきます。

>>882
15条からは、というか憲法の条文からは直接的に外国人選挙権の禁止は導けない
国政参政権を否定した最高裁判例も条文から導けないから解釈から導いてる

>>864
だから、その「法律」ってのはどのレベルの法律なんだよ？
憲法のどの条文を根拠法として制定されるんだ？

「法律」ってのは他に何の関係もなく独立して存在できるもんじゃないんだよ。

面白くなってきたな

ID:V4osNgh9Oなんだこの素人はｗ
条例は法律の範囲内で制定可だ
それに民団は反日教育して日本人拉致してることも知らんのか

>>881
だから帰化者に被選挙権の制限が無い以上は
「地方議会が外国人の意思によってその地方政治を牛耳る」
可能性がありその結果、鳥取の人権条令のように日本人に不利になる
条令の制定を可能とするわけだけど。

こんな危険性をなんで日本人がしょい込まないといけないのかね？

思うに、現在の日本のどうしようもない処は、竹島を事実上奪われてるのに、半島と歩み寄ろうとするド阿呆が居る事。


内蔵抉られて、その相手とニコニコ握手しようとしてるとか、キチガイでしかない。
戦争は無理でも、在日全員叩き出すくらいはやれよ。

>>878
憲法は国政と地方を分断して規定している
「地方自治」と独立した章を設けて直接民主制を採用したり独自の立法作用を認めたりとしているからな
国政と分離出来ないというのはお前の価値判断であり憲法の価値判断とは異なっているとしか言えん

>>884
日本人の売国奴は日本人の問題だから外国人を認める根拠にはならない。
排除する根拠にはなるがな。

そもそもが傍論なのに在日の報復が怖くて言わされたものならなおさら意味ないよな

>>881
それは対馬問題が無ければそうとってもよかったんだがね。

町ぐるみでやられたら、日本人が実質てんじゃマイノリティになる可能性が現地ではあるだろう

>>884
いや、違うな。
そいつは、５欲しいところを１０要求し、
相手が3でも譲歩して見せたらそれで「勝利」だと思っているだけだよ。

多分落としどころは、
「許容母否定するけれど、傍論に意味があることは仕方ないね」
辺りへの誘導だろ。


対応は二つ。
徹底的に無視するか、
完膚無きまでに叩きつぶし、否定し尽くし、
３を譲歩するどころか、１００を吐き出させることかなｗ

>>896
選挙権に関しては分断してない。
ともに日本国民。

そもそも園部は「強制連行されて来た方々には限定的に参政権を・」
と言ってる

で、強制連行ってのは真っ赤なウソ
韓国大統領さえも認めてるｗ
だからそもそも始めから無理がある話しｗｗ
これでも強引に通そうとするのは明らかに国賊ｗｗｗｗ

住民＝国民とするとだな
国政がOKじゃないと地方がOKという結論は導けないぜ。

なだめるどころか余計つけ上がってしまった訳だが

　　　　 こんな危険な法案通して国家が滅茶苦茶になれば、

　
　　　　その責任と名前を未来永劫歴史に刻む事になるからな


　　　　　スターリンやポルポトと並んで憎まれ続けろ

当人が出てきたか。
これでゴリ押しする根拠もなくなったし、さすがにおさまるかな。
そんなタマじゃないかな小沢は。はてさて。

普通に考えてありえない法案をゴリ押しする民主党
危険すぎでしょ狂いすぎてて

>>896
それは間違い。
日本国憲法では地方自治体は制度的保障または承認説なので、完全な独立した機構ではない
独立していれば、外国人参政権は国民主権原理に違反する

884 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/19(金) 18:04:25 ID:bI4LDn1oO
>>869
そういうレッテルは無意味だよ。
日本人にだってもっと積極的外患誘致ってる奴はたくさんいる。
ログ見ても、賛成派ってよりは中立に近い


(キリッ

を付け忘れてるぞ朝鮮人


で、いつ事大すんだ？ｗ

情操教育から始めよう
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070305/20070305100210.jpg

参政権問題はもう結論が出たといってもいいな

もうあきらめろ民団

>>898
まあそういうのは政争においてどう使われるのかによると思うけどね
小沢がしっかりと力を持った上で鳩山が榜論を使えば
その正当性にいくら突っ込まれても聞こえないふりをしてればいいわけで

>>891
法律ってのは一義的な意味しかねーよ
国会が制定すりゃそれが法律だ
レベルも糞もない

>>901
「保障される」「保障されない」の日本語の意味を考えろ
「保障されない」から結びつくのは「与えない状況が問題ない」だけだ

>>876
> 左翼は歴史を勉強しろとか言ってきた割には国の興亡の法則の真逆を行っていて面白い

ちゃんと勉強した結果だと思うよ
奴等にとっては国家というのは存在自体が間違っていて「歴史の進歩」によってやがて消滅する過渡的なものということだったと思う
だから国家の衰退を促進する政策は彼らにとってはイデオロギー的に正しいんだよ

>>909
反対派の俺まで朝鮮人か ｷﾘｯ

>>896
条文が違うから違うというならバカと言うしかないが、
上位法として憲法の存在がある以上、不可分ではありえない。
お前の価値判断も憲法の価値判断とはずいぶん違うみたいだぞ。

法案が可決した場合は違憲立法審査権で違憲だと認めてもらうしかないわけか

ID:V4osNgh9Oがすでに目的を見失っている件

>>914
ちゃんと勉強すると右翼呼ばわりするくせになｗ

なんか基本的なこともわかってないやつらがいるみたいだから書くけど。

国政に関してはそもそも国民主権なんだから外国人に参政権与えるのは
理論的に不可能。

地方参政権に関しては憲法が「住民」と規定していて、これが外国人であっても
住民であれば良いのか、国民であることを当然の前提として国民のなかの住民
としているかの解釈の話になる。まぁ参政権が国民固有の権利であることからすれば
地方参政権の住民も、国民であることが前提だと俺は思うけどね。

>>890
> 15条からは、というか憲法の条文からは直接的に外国人選挙権の禁止は導けない
> 国政参政権を否定した最高裁判例も条文から導けないから解釈から導いてる

だからさ十五条に書いてある公務員と地方自治における公務員が別であると言う根拠は？

>>913
それが与えていい根拠にはならない事を理解できてるよね？

園部さんよ。
あんた今更そんなこと言っても遅いんじゃないか。
足利市の誤認逮捕と同じレベルでは？

外国人参政権が仮に通過したらみんなあんたの責任になっちゃうよ。

園部さんが自分の傍論に責任を感じているなら外国人参政権を止める為に行動に移せよ。
あんたの語った傍論を無効化できる権限を持ってるなら話は別だけどね。

>>896
憲法ってのは１条から順番に読んでいくもんなんだよ。
全部が並列に並んでるわけじゃない。

「地方自治」の章を意図的に独立させても意味がない。
国政と国家・国民の規定がなければ地方は存在し得ないからだ。
だから日本国外が日本の地方として機能しないんだ。

あんたには、地図上の日本しか見えんのだろうが、
日本ってのは条文で範囲が決められてるんだ。

民団の支援が無くて困る日本人が居るのか？

ID:bI4LDn1oO


おいおい


俺が求めている答えはそれじゃない。

「もう事大させてもらってます」

だろ。うん？

>>897
それ憲法論から離れるじゃん
俺は憲法論を展開してるだけで政策論は考慮してねーよ

>>916
まあ憲法くらい勉強しろよバカッツラ

>>902
> そもそも園部は「強制連行されて来た方々には限定的に参政権を・」
> と言ってる

そもそも徴用されて戦後日本に残った人が極わずかだし、
存命してる人となるとさらに少数になるんだがねえ

>>925
小沢

>>881
だから与えなければならない理由は絶無なんだよ
だから塵ほどでも懸念があれば与えないという選択をすればいいんだよ

>>926
ｼﾗﾝｶﾞﾅ-

>>914
戦後の「歴史教育」って歪んで居るんだよ。
マルクス史観とトインビーが主張したような歴史家の役割の変更により、
ある筋書に沿った歴史の再編が許されてしまったのが、直接の原因だな。

>>911
以前ハン板だったと思うけど、自称在日３世というやつが、民団は在日が帰化して
民団というシンジケートの支配力が弱まり、利権を貪れなくなるのが
怖くて、帰化したがっている在日を暴力や嫌がらせを使ってまで
引き留めていると内部告発みたいな事を書いてたな、
それが本当なら、今回民団が民主党に肩入れして参政権を
盗ろうとしているのは、そのためもあるのかもしれないな。

総連・民団工作員の皆様、ご愁傷様です

>>916
お前が違う違うとわめいても誰も賛同してくれない事実はどうするよ。
お前は社会を勉強しろバカッツラ。

*********************************
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/02(火) 02:44:25 ID:NKv9BbUf0
まさにこれの通りｗ
8月25日にしっかりと警告されてたのになぁｗ投票した奴アホだろｗ

101 ：エージェント・７７４：2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど告発します
外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。
すでに民潭の幹部クラスとは、裏で約束しています。
選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を第一の成立目標と打ち上げるはずです。
すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額をどの組織が出しているかを調べたら、
民潭の投票前なのに幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。
民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、自治労の支援を受けている人間が多いので、
建前で反対しても実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。
また、最後まで自説を曲げないでいた保守派の若手は半分、
民潭に追い立てられるように党から追われることになりました。
選挙戦、党本部の選挙対策の関係者は以前の選挙と違って、
すべてスタッフが、民潭出身者日教組出身者、
自治労出身者で占められていますから、以前のような中道派が、出て行く場面はなくなりました。
政策立案、選挙実務、資金繰りすべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。
政策立案関係者などは、特にひどく
「社会党が不死鳥のように蘇り、真の社会主義を日本で完成させるのだ」
とある酒席で叫んでいました。
国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが勝てば官軍、
社会主義革命を完遂すると、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。
在日関係者は、地方参政権だけでなく、すでに国政参政権も自分たちももらうのが当たり前だと、言ってます

なんと無責任な
こんなのが最高裁判事なのか　　orz

>>905
戦争責任を言い続けた奴らなんだから罪は遺伝する家族に取って貰えばいいだろｗ
自らの法で自ら裁かれるだろう。白村江で負けた朝鮮族の裏切り者、亡国百済の遺民は
結局日本でも外患誘致しかしなかったって訳だｗ
１０００年たとうが民族性は変わらんね

>>916
>>935
落ち着け

　 　 ID:bI4LDn1oO　　 　 　　 　
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
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ほら安西先生に言うことあるだろ？

調子こいて目立とうと傍論書くからだろ
今じゃ、国賊扱いされて参っているんだろうが自業自得

>>936
そういう作り物は関心せんなぁ・・・。

在日にとって、これまで水戸黄門の印籠(静まれーぃ！静まれーぃ！
この紋所が目に…)的存在であった『従軍慰安婦』と『強制連行』の
ウソがバレてもう印籠代わりに出来なくなくなってしまった。
その上『外国人参政権の傍論』が否定されちゃうと、もう完全に拠り所が
なくなっちゃうわなwww
日本にいる限り、在日は日本の礼節を弁えて生きていくことが寛容だろう！
それっきゃない！

>>914
そのくせして中国朝鮮のウルトラナショナリズムは尊重しやがるのな。

>在日

とりあえず、おつかれ。

>>921
別じゃないよ？
15条は憲法前文と１条を受けての権利保障規定だから15条をどうこねくり回しても
直接的に外国人選挙権の禁止は導けない。

強いて言えばかなり異端ではあるが百地先生のような解釈をすれば導けなくはないが
通説や政府見解（内閣法制局見解）とは異なるので、あまり現実的な意味は無い。