【社会】核密約成立の断定、困難との見方も

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
日米の密約を検証している有識者委員会は、来月、報告書を公表することにしています。
このうち焦点の核兵器を搭載したアメリカの艦船の日本立ち寄りを黙認した密約の
有無については、艦船の寄港や通過を事前協議の対象に含めるかどうか、当時の日米の間で
解釈の食い違いがあり、密約が成立していたと断定するのは困難だとの見方が出ています。

*+*+ NHKニュース 2010/02/19[06:14:40] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015715371000.html
2名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:16:41 ID:VuvBCwmO0
民主党は防衛をどうするか何も考えてないだけだな
こんなものばかり熱心
3名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:17:43 ID:bOpMuxY+0
その後のことは何も考えていない民主党であった。
4名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:17:48 ID:uQBZRXIj0
うやむやにするなら最初からやるなw
5名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:18:55 ID:7/laOME50
オカラ終了だな。
当たり前だろ。こんなもんで密約があったというなら、当時の小沢が全て知ってたと
暴露するようなもんだ。
民主党ってアホばかりだな。
6名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:19:35 ID:7LAYhWao0
私的な文書が出てきただけだったな
散々騒ぎ立てた責任取れよ
7名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:20:52 ID:EKIp+3tt0
>>1

■外務大臣 岡田克也(おかだ かつや)(衆議院/三重県3区)

ジャスコ御曹司(父がイオン会長、兄がイオン社長)
死体水(松阪マームの受水槽に水死体、イオンによる隠蔽疑惑)
崇教真光の「48周年秋季大祭」に来賓として出席、祝辞を述べる
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属(会長)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
民主党日韓議員交流委員会に所属
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)

東北アジア非核兵器地帯条約(案)を作成(「核の傘」を否定) ttp://www.katsuya.net/upload/pdf/joyaku_honbun.pdf
将来的には、子ども手当てを月4万円に引き上げるべきだと主張(配偶者控除や扶養控除制度の廃止などが財源)
「菅直人による辛光洙釈放嘆願書への署名は偽物で、名誉毀損だ」と安倍晋三を非難(署名は本物で、菅直人本人も認めている)
日韓関係や日中関係の悪化の原因は、全て日本側にあるという認識
日中韓で、共通の歴史教科書を作成し、教育させるべきと主張
台湾の独立反対を明言(台湾側から抗議を受ける)
在日議連の会長に就任し、「外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」と強調
訪韓時の共同記者会見において、「日韓併合は、韓国人にとっては国を奪われ、民族の誇りを深く傷つけられた出来事」と発言

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(在日議連)

会長 - 岡田克也

※大臣クラスの閣僚では、赤松広隆、岡田克也、小沢鋭仁、川端達夫、仙谷由人、鳩山由紀夫、前原誠司、千葉景子が所属している。
※この在日議連には所属していないが、外国人参政権法案に賛成・推進している民主党議員も多数いる。
※大臣クラスの閣僚では、菅直人、原口一博、直嶋正行、北澤俊美、中井洽が在日議連に所属していない外国人参政権法案の推進者である。
※親小沢でも反小沢でも関係なく、法案推進者が幹部や閣僚になっている。
※民主党の外国人参政権法案は、在日韓国人だけではなく、在日支那人も対象である。
8名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:21:07 ID:au9yet5V0
ばかばかしいとしか言いようがないwww

日本に寄港する艦船が、わざわざ核を降ろしてから来ると思うのかね?
非現実的もいいところ
こんなのに一生懸命なんだから、本当にバカサヨだねw
非核三原則なんて法律でもなんでもないんだから、全く無問題

現在は潜水艦のみ核搭載らしいが、潜水艦が寄港するのに
わざわざ核を降ろすはずがない

アメリカの核の傘に入ってるくせして、アホみたいなこと言うなw

9名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:21:48 ID:OdS1ktcE0
また民主党の勇み足かw
10名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:22:30 ID:/7XiIEUU0
こういう作業を真っ先に仕分けしろ。
11名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:23:25 ID:j7X5Q4E40
「自民党は〜しろ!われわれなら必ずする!」

政権交代

「自分たちは〜できませんがそれも自民党の長期政権のせいです」

の様式美だなこれは
12名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:23:52 ID:pti7slXG0
何も達成できない民主党
13名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:24:21 ID:zYtfkDvT0
何もできなかったなんて民主党では普通じゃないか!
14名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:24:34 ID:gs5DYCGk0
なんて日本は核保有しないの?
使用済みプルトニウムはいっぱいあるんだから、
それを戦闘機に搭載して敵国上空で爆発させれば、核爆発で相手に甚大な被害を与えられる。
今すぐにでも法律改正して水爆を作るべき。
15名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:25:11 ID:qOXkJr+40
疑いがあったとか
必死に言い訳全開な報告を出して
アメリカの怒りを買うんだろ。
16名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:26:48 ID:xraXuzdU0
あったに決まってる。
安全保障上、ないなんて有り得ん。

それより根本的な問題は、「密」約にしなきゃいけなかった状況だな。
日本共産党と日本社会党の、当時のバックを調べても良いくらいだ。
17名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:27:22 ID:gvp6x6kY0
この調査の費用ってどう考えても無駄だろ
仮に「密約があった」ってことが明らかになったにせよ
それで今さら何か国益があるわけでもあるまい

遺跡発掘調査みたいなもんだが、遺跡なら出土すれば
観光資源くらいにはなるけど、これは何にもつながらない
18名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:27:24 ID:U+yFwsBu0
おからの責任問題になるなこりゃ
19名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:28:29 ID:AZ2H+EWfO
>>11
長い文章書かんでもジミンガーで事足りる
20名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:28:56 ID:ij5mi79V0
何言ってるのかわからない。
さっさと公表しろ
21名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:29:22 ID:aPHjIApG0
あれ?岡田が息巻いてなかったっけ?
22名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:29:22 ID:pg40QYWk0
>>11
オチに当時の自民党や連立政権時に小沢や鳩山も政権にいましたを付けてくれよ
23名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:29:32 ID:8B+pdtO70
検察が立件できない以上「無実」だ
核密約なんか存在しないんだ
24名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:29:33 ID:1SqbsXv00
また公約を守れなかったの?
25名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:31:14 ID:XjaMA6ng0
こんな立証困難な上、誰も得しないことに力注いでもしょうが無いだろ。
こんなことより普天間問題のこと考えろよwwwwwwwwwwwww
26名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:33:06 ID:gvp6x6kY0
まあ最大の目的は、「過去の自民党政権の評価を落とすこと」
なんだろうけど、今さらこれ判明したところで
「まあそんなもんでしょ」って感想しかないって人がほとんどだろう
マジで民主党の役にさえ立たない
27名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:33:16 ID:8J5KPjLy0
実に無駄な調査でしたね。なにやっての?民主党の馬鹿どもは。
無駄な事する前にやることがあるんじゃないのか?この無能。
28名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:34:10 ID:Kj1ApUEoO
で、もし、あったんならどうすんだ?

そのままにするなら東アジアから非難される。
核を排除すんなら日米同盟の決定的にかな危機。

結論出さないほうが得策なのが分からないかね。
29名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:35:17 ID:SkYyKFloO
無駄なことだけ必死。
バカ過ぎて哀れ。
30名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:36:10 ID:2A9nig+YO
>>4
いや、ミンス的には空騒ぎやってジミンガーが出来ただけで上出来

あとは鵜となれ鳩となれ…
31名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:38:24 ID:KjKqeLLV0
オカラwwwwwwwwwww
だからバカにされるんだよwwwwwwwwwwwwww
32名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:38:25 ID:uQBZRXIj0
>>28
密約あり:再定義で鳩山がアホやらかす < 密約なし:現状維持

って判断が外務省・防衛省にないとも限らない。
33名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:39:53 ID:8J5KPjLy0
民主の馬鹿どもは必死で擁護している工作員どもの立場を考えているのか?
また梯子外されて何も言えなくなってるんだぞ!
知ったこっちゃないんだが、哀れだぞ。
34名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:40:00 ID:gvp6x6kY0
そもそもこの調査やるって話が出たときから
「は? なんで今それやんの?」って感じだったもんな
国民でこれを本気で重視してる奴なんてほとんどいないでしょ
35名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:40:25 ID:Uvx+/XDTO
何がしたいんやアホミンス 誰が得するん?
36名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:40:27 ID:xraXuzdU0
>>28
そのままにしたところでどうということはないよ。
37名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:41:38 ID:2A9nig+YO
>>16
そもそも密約など必要ないからw

米軍が「無い」と言えばそれまで
立場的にも実力的にも日本が臨検や基地査察出来る訳じゃないし
法的にも他国艦船の臨検など出来る訳ないし、米軍基地は法的には米国扱いだしな
38名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:42:40 ID:ij5mi79V0
民主党は何がしたいの?
密約文書を公表するって言ってたよな?
なんで報告書なの?
なんで有識者委員会で無駄な金使ってるの?
あるならさっさと出せばいいだけなのに。
意味不明。公約守れ。
39名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:42:44 ID:OcSzDCoz0
意味のない検証してないで、南京大虐殺捏造や大東亜戦争の方をちゃんと検証しろよ
ほんと権力の無駄遣いだわ
40名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:42:58 ID:cobtk3VJ0
この検証のために、アメリカに人を送ったり交渉したり、かなりお金かけてるよね。

もちろんその費用は明らかにされるんでしょ?
国民は別に気にしてないし、してるとしたら「市民団体」や共産・社民くらいだと思うけど。

この不況下で、自分達が知りたいことばかり税金使ってやってるだけに見える。
41名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:43:46 ID:gvp6x6kY0
なんか夏休みの自由研究みたいな話だよね
42名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:44:21 ID:PyvxAdovO
オカラはこの義務で激やせしたのか。
まっこと、人間のクズっ…!
43名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:44:33 ID:2A9nig+YO
>>17
ミンスとしては、「米帝犯罪博物館」でも作る資料でも発掘したかったんじゃね?

ちょうど国会図書館を「日帝戦争博物館」にしたいみたいだじね
44名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:45:04 ID:Ix/WFMCE0
佐藤が勝手に自宅に持ち帰ってちゃ、そりゃ政府も責任持った発言できんよ。
この場合は、証文を大切にキープしてた米国側の解釈が全てとなる。
もう日本側は何も言う資格が無い。

だから日本側の有識者委員会なんか無意味なお遊びに過ぎない。
そうじゃなく、単に米国側はどういう認識なのか確認しろ。
ただそれだけだ。
45名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:45:07 ID:EIGanh6Y0
有識者委員会
46名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:45:15 ID:Qim6B51A0
>>40
民主党は事業仕分け以外のお金の流れはすべて非公開で不透明だよ
47名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:45:23 ID:6dnPRmZF0
これって政権交代の目玉のひとつとか言ってた割に、全然話題になんないよね。
48名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:46:50 ID:gvp6x6kY0
>>47
判明したところで「昔、おいちゃんはナイフ持ち歩いてたんやで」
くらいのことにしかならんしな
今持ち歩いてるならそりゃ怖いかもしれんけどw
49名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:52:39 ID:ij5mi79V0
密約があったところで法に触れるわけでもない。
いつになったら無駄に気づくのだろう。
50名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:56:26 ID:aPHjIApG0
岡田ももう辞任したいんじゃねーの?
51名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 06:57:18 ID:lwFO/d/DO
>>47
こんなんが目玉とかねーよ
仮に密約だと断定できたとして、でっていうwww
52名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 07:01:02 ID:frwmZ0+l0
税金の無駄遣いだったね・・・
53名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 07:39:37 ID:nyNgkKSsO
結局無駄に仕事作って成果出せないなら、始めからするなと
54名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 07:39:56 ID:oCTyOiS/i
くだらない委員会ばっかり作りやがって
党ごと仕分けされちまえ
55名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 07:41:42 ID:K9b6xtA80
>>1
旧政権の密約!大フィーバーだよ〜!
だから僕たちも中国との密約は公開しないからね〜!
韓国との密約も絶対に公開しないよ!

うふふふーあはははー♪

ってポッポを想像した
56名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:04:03 ID:CIFVeFCe0
仮に断定してもどうすんの?
謝罪と賠償をアメリカから受け取るの?
57名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:20:56 ID:5iupH8il0
>>26
まあ有っただろうねー、それで?と内心皆思ってるとこに
調査の結果断定できませんでしたとか言われたら、壮大なズッコケ物語になるな
58名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:37:31 ID:N4KegD9p0
この有識者(笑)委員会を仕分けしたらよかったのにw
59名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:40:07 ID:Ij7S4Le50
税金の無駄使いばっかりだな。もう民主を仕分けするのが一番いいな
60名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:40:18 ID:/TzAFjQA0
>日米の密約を検証している有識者委員会
結局、何のために集められて、幾らかけて、どんな成果があったんだか
説明責任を果たすんだろうな?
政権発足当初からやってるだろ。
61名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:45:42 ID:TB7kgRP/O
民主党は無駄な事しかやらないな
62名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:47:26 ID:msXs7lXp0
結局、政治的配慮から公表できないわけで。
なら、最初からやるなバーカバーカ。
63名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:48:49 ID:rxMSyEGj0

   あ さ は か
64名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:52:35 ID:DPBT6MT/0
断定できなかったら、日米関係を毀損した責任を取って
外務大臣を辞任しろよ、ジャスコ野郎。

本当に民主党は何やらせても駄目だな。口だけのダメ人間集団。
解散したら? 日本に不要だ。
65名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:55:18 ID:mxAdaPTS0
あいまいなまま放置するんじゃなく、ちゃんと決めるべきではないのかな
66名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:56:40 ID:0f2ttHqd0
田中角栄と中共政府との間に国交回復条約のときに密約が無かったなどと
考えているバカはおそらく1人もいないだろう。
だれもそんなことを掘り返そうとしないだけだ。
67名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 08:57:50 ID:pC77ZjZq0

外国の新聞も下着が透けてるって報道してたもんな。しかしボボ・ブラジルって、何十年前の話だよ?

【五輪】高木美帆選手の下着が見えているような服に興奮? テレビで観戦中のお年寄り心臓麻痺で死亡。スポーツ中継で死者が出たのはボボ・ブラジル以来。[2/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/601-70


68名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:01:39 ID:hO0Qpo0e0
「密約はあったが成立したとは言ってない」
民主語録が増えるのか
69名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:02:08 ID:qNw2a4UT0
国民の生活が第一
こんなジョークみたことない
70名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:03:17 ID:u01kMYa+0
あれ?岡田の馬鹿が息巻いてなかったか?
71名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:08:51 ID:/TzAFjQA0
大体、文書自体は岡田だって見てるだろ?
次官が代々受け継いでるんだし、有識者会議なんて必要か?
72名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:10:49 ID:Nyl9OeHC0
むしろミンスと韓国の密約を公表しろと
73名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:11:09 ID:yxdwX+Oj0
こども内閣w
小学校の学級会より酷いんじゃ無いのwwww
74名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:11:17 ID:msXs7lXp0
岡田がえらく張り切っていたけど、これを公開することで日米両国にどういうメリットがあるんだ?
一番理解できないのは、そこなわけで。
仮に核持ち込みの密約があったことが証明された場合、今後は核の持ち込みが困難になる。
結果として核抑止力の低下に繋がり、喜ぶのは中国だけ。
75名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:12:12 ID:456RpZsA0
>>72
民団と民主等の密約が知りたいよね。資金提供の有無もw
76名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:14:04 ID:qOG91YNx0
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i 諸葛亮 曰く、
  i!ゝ!::::     ‐/リ 
  i::/:、 :::、  /''ii'V  >>1 他にすることはないのですか?
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
77名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:15:04 ID:4NlWg+pt0
>>76
>>1っていうか民主党にいってやりなよ
78名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:20:09 ID:0q4feCuu0
>>74
密約があった場合、その密約を破棄するための交渉をすることから始まる
公になった場合、アメリカは自由に核持込できる(現状より状況が悪化する)
日本が公式にないといっている以上、公式には持ち込んではいけないものとして対応できる
おからのやってることは、日本にとって何の益もない
79名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:30:55 ID:0FraOwIJ0

無駄な税金つかって「ジミンガー」連呼しようとして失敗したってこと?


 国 費 返 せ 民 主 党 !!!!!!!!

 税金の無駄遣いすんなボケ!!!!!!!!!!!
80名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:33:00 ID:Ymat4+CO0
これ誰得なんだよ・・・
少なくとも、日本人が密約問題で得することってなくね?
81名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:44:50 ID:aE0jVBja0
密約があったとして、どうなるの?
それで普天間が解決するのかよw
82名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:48:07 ID:kVwXoUbj0
結局、岡田屋は税金使って何がしたかったのか?

岡田の密約検証の意義を検証する有識者委員会を立ちあげて調査してくれwww
83名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:49:42 ID:whhMzh9S0
「ミツヤクーガー」って書くと、何か巨大ロボットの脚部みたいで格好いい
84名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:51:52 ID:kVwXoUbj0
>>28
あるもなにも、特亜はそれを前提で安全保障政策を構築してるんだから
あ、そう、で終わりだろ
ええええ!マジでそうニダ(アル)か!いそいで予算つけて対策をしないと!
なんて朝鮮でもしないってww
あと東アジアとかいう言い方やめろ
中韓朝で事足りる、それか特アな
85名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:52:45 ID:Nyl9OeHC0
ミンス的には自民は密約で国民を裏切ったと印象付けて、復権できないようにしたかったんしょwww
うちの親は、日本を脅威から守るため当時の首相の苦渋の決断だったと言ってたが
86名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:52:52 ID:yPH4w2YXO
この政権って「決断」したことあるの?
87名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:54:40 ID:0f2ttHqd0
もともと小沢と鳩山の不正献金疑惑から国民の目をそらすために始めたことだから
あまり効果が無いとわかった今になって見ればやる気をなくしたというのが
ホントのところだろう。
88名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:55:05 ID:kVwXoUbj0
また

ジミンガー

ジミンノホウガー

ジミンノセイデー


といいたかっただけちゃうんかと
89名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 09:58:05 ID:msXs7lXp0
>>85
キミの親御さんの考え方が普通だよ
国民を守るための密約だったら、普通は歓迎するでしょ
そもそも、外交・防衛なんて機密があって当然なんだから
反対するのは反日・反米左翼だけだよ
90名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:01:46 ID:tm0hnCDJO
>>80
自民党はこんな事をするんですよーって喧伝できる

それだけ
91名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:09:53 ID:MYEImWJz0
岡田のブーメラン
92名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:29:36 ID:87lJMov90
それよりも、中国、ロシア、北朝鮮の核弾頭が日本に照準を合わせていることを
忘れないことだ。
93名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:33:55 ID:QrD7iFGE0
>>1
あれ密約の文書が見つかったとか報道されてたけど
また捏造報道?
94名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:37:32 ID:X0mTTwwz0
というか女たらし込んで国家機密を盗もうとした変態新聞の記者だの朝日の社説だのが
鬼の首取ったかのように批判してたような気がしたが、証拠無かったのか?
95名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:51:56 ID:iDuKpvnx0
「朝鮮海」と書いてある地図と同じで
捏造だったんですね
96名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 10:59:47 ID:jBaAVCLiO
いや、何か意味有るのこれ?

「日本国内・海域には核が有るよ」って言う中国エリアに対する牽制かな?

ただの左翼かぶれなら、馬鹿全開だぞイオン屋

97名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 11:07:27 ID:IA+ZZgATO
>>83
三矢重工製空牙式脚部駆動系
とか言うと何かかっこいい
98名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 13:04:08 ID:4NlWg+pt0
>>89
てか核持ち込みはあの当時も騒がれはしてて
誰もが「絶対持ち込んでるだろう」とは思っていた
だから一部で激しい反対運動も存在していたわけで

しかしその反対運動があった一方で、当時の自民党支持率は
ずっと高かったわけだから、国民もある程度納得してたんだと思う
99名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 13:33:54 ID:pslLW7Nh0
核密約の有無が問題のようだが、みんな、忘れていることがある。
現実に核兵器の日本への持込はあったと思われる。ライシャワー証言があるからな。
だが、その行為と密約が日本の安全保障上、どのような意味があったかだ。
少なくとも、当時、日本の敵国であった中国・ソ連の核兵器に対抗するためには
米国の核の傘が必要だったのは言うまでもない。
となると、仮に政府が国民を騙していたとしても、
「安全保障は国家が国民に対して為しうる最大の福祉である」
という原則に立つと、行為も密約も合理的で違法性があったとしても
その違法性が安全保障上の必要性によって帳消しになると思われる。
実際に法律にはそうした考え方があるのだ。
仮の話だが、もし、中国軍が日本に進行した時、首相の命令なしに自衛隊が中国軍を撃退すべく
部隊を移動し兵器を使って攻撃した場合、自衛隊の行為は本来は文民統制に反する違法性がある。
だが、自衛隊法には自衛隊の任務として「国土・国民を守れ」と明記している。
つまり、自衛隊の行動は合法性を有していることになる。
更に中国軍の侵攻を自衛隊が阻止しなければ、日本が消滅するだけでなく、自衛隊法に違反することになる。
こうした場合は文民統制に反する違法性は自衛隊法に定める任務を遂行したという合法性によって
帳消しになるとう法理なのだ。
核密約についても同様の法理が適用できるものと思われる。
よって核密約の有無は違法性とは関係性はない。
核密約や核の持込には合理性があると共に処罰、および前政権の評価低下とは
関係性はないものと思われる。
むしろ、安全保障上、合理的で的確な判断だったと評価されるべきであろう。
100名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 14:49:57 ID:mxAdaPTS0
それで 今後はどうすんのさ
解釈くいちがったままじゃ、外交にならないだろ
101名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:12:14 ID:1SqbsXv00
経費がどれだけ掛かったのか教えてくれ
102名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:16:59 ID:pbGE7bVX0
ていうか、誰がこんな調査を望んだ?
政権交代して真っ先の作業がこれだったよな
103名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:13:50 ID:d6JIrTna0
アメリカに聞けよw
104名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:47:18 ID:q4NTLrDh0
軍艦の艦内は治外法権なのになぜ日本に許可を求める必要があるのかと小一時間
105名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:39:45 ID:mxAdaPTS0
>>104
そりゃあ それ あれだよ おろす おろさないなんていう
おとなのじじょうだろうよ
106名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 03:26:31 ID:8Qe9zXmw0
>>84
でも核持込が公になったら特亜は日本を非難する口実を得る。
これは日本の失点になるよ。
107名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 03:30:11 ID:8Qe9zXmw0
そもそもオンステージの空母に核積んでないなんて今はともかく冷戦当事ならありえないからな。
みんな知ってて無いことにしてただけ。
いまさら密約がどうのこうのと騒ぐ奴がアホ。
108名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:15:30 ID:cXDc+8Iu0
非核三原則は法律ではない
109名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:17:41 ID:8DqcjxltP
毎日記者が外務省の女性職員を
手篭めにしてまで手に入れたネタだったのに

やっぱHENTAI行為だけが
残ってしまった
110名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:21:24 ID:ol+/7U/w0
日本が認めていない通過や寄港は米国が「核の持込」に該当しないという解釈を持ち、
解釈のズレで日本政府が有権者に間違った説明をしたことを明らかにすることにすれば?
勿論、非自民首相の羽田孜も社会党首相の村山富市も日本政府に含まれる。
111名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:25:09 ID:8DqcjxltP
>>110
西山記者の変態行為だけが
事実として残ったってことさ
112名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:27:40 ID:Jri/yAL30
>>1
岡田が先延ばしを繰り返してた理由はコレかw
外務相岡田の目玉公約wが消えちゃったなw
113名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:13:31 ID:GqCku4PH0
密約なら、イザ肝心な時に日本側が何かを密約を根拠に要請しても、
記録にございませんと言われて無効力。逆もある。
信じた側が騙される。
114名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:17:19 ID:MGOHndCS0
すごく良い?見方をするとさ、
これって密約そのものがかなり曖昧に書かれており、
日米が勝手に解釈を変えることができる代物だったって
言うやつだったりしてな。
それならそれで日米ともにメリットもあるだろうしな。
115名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:08:27 ID:jW4TYbXbP
何度も新聞の一面にしてあれだけ騒いでたのに
+でも全然盛り上がらないな
116名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:42:41 ID:tw2cOGdI0
岡田のボケ腹を切れや
117名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:37:55 ID:HmEUVLok0
何がしたいのか・・・
118名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:10:25 ID:AmF0QNmo0
国家間の約束がお互い解釈が違うのは、放置しちゃだめだろ
119名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:05:42 ID:PnN3KxOc0
>>106

 つまり、民主党政権って、日本の足引っ張る仕事に熱心って事(´・ω・`) ?
120名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:12:09 ID:U7JRnOYZ0
自民党が国民を騙して密約したことを、もっと糾弾しろ!

代議制は国民にだまって密約を結ばせる全権委任状ではない!

自民党を潰せ!
自民党をころせ!
自民党にしを!

自民しね!
121名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:36:13 ID:PnN3KxOc0

見えない敵と戦うのは大変ダナ(´・ω・`)
122名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:39:17 ID:8kdLoMJc0
民主党、ダサい。かっこ悪い。ズッコケてばかり。
こんな政党支持してるなんて恥ずかしくて人に言えないよな。
123名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:40:52 ID:oUHMVTFl0
アホすぎるな。埋蔵金といい、何の根拠のない妄言だったってわけか
124名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:41:52 ID:IGVAZh9e0
すまぬ、降ろすの忘れて入港しちゃいまつた。
125名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:42:46 ID:PhI02aqk0
結局何がしたかったんだ?
126名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:45:32 ID:Yr2eyoggO
税金返せ!つか調査費ネコババしたな!
127名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:05:59 ID:JuPRWcT00
合理的な思考力ある国民から見れば想定の範囲内。
むしろこの合意がなければ困るというような内容。
128名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:06:18 ID:FXpLHyML0
密約があったとして
で?

核が持ち込まれた証拠でもあるの?w
あったら密約どうこう関係ないかwww
129名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:09:54 ID:kCwNHw5z0
外相、発言は「日本向けメッセージ」 「民族の誇りに傷」巡り
岡田克也外相は12日の記者会見で

1910年の日韓併合を「国を奪われ
民族の誇りを傷つけられた出来事だった」
とした11日の自らの発言について
「日本に向けてメッセージを発したつもりだ。
相手の立場に立って考えれば理解できることだ」と語った。
外相は
「害を与えた方は忘れがちだが
被害を受けた方はなかなか忘れられない」と指摘。
永住外国人への地方参政権を付与する法案に関しては
「閣僚になった以上はやはり内閣の方針に従う」と述べた。(12日 23:41

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100212ATFS1201W12022010.html

岡田克也外務大臣は
日本の建国記念日にわざわざ韓国様へ行き
「韓国の人々にとって国を奪われ、民族の誇りを深く傷付けられた出来事だった。
被害者の気持ちを決して忘れてはいけない」
と土下座しに行く反日キチガイ大臣
日本人に対する嫌がらせですよね
韓国人より反日が外務大臣って?そんな国あるか?
そういえば、この日は日本のいたる所で反日集会があったけど
政府のしかも外務大臣が反日をやりに、わざわざ韓国へ行くとは
すごい政権だ

130名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:12:13 ID:L57cF5iTO
これ調べるのに税金使ったの?
ただの無駄使いだった訳でしょ?
指示したの誰?
責任者から金取れよ
本当に無駄使いの多い政権だな
131名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:12:17 ID:jztcM04x0
やはり核の持ち込みを黙認してたんだな。
自民党はマトモだった
132名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:13:07 ID:kCwNHw5z0
岡田外相 「非常にわくわく」…沖縄核再持ち込みの密約文書発見

2009/12/25

密約文書発見は「驚き」=沖縄核再持ち込み−岡田外相

・岡田克也外相は25日午後の記者会見で

沖縄返還交渉の際に日米間で交わしたとされる
有事の核再持ち込みに関する密約文書を佐藤栄作元首相の遺族が保管していたことに
ついて、「具体的な証拠が出てくるのは難しいと思っていた。

こういう形で出てきたことは驚きで、非常にわくわくしている」と述べた。

 外相は元首相の遺族に対し「歴史に忠実であろうというお気持ちで

(密約文書を)出していただいたことに感謝したい」と述べた。

密約文書は現在も遺族が保管しており、外相はその扱いに関し

省内に設置した有識者委員会による密約検証作業に委ねる考えを示した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091225-00000115-jij-pol

133名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:16:41 ID:kCwNHw5z0
政治】岡田外相、外務事務次官に「核密約」の調査命令

1 :やまねずみφ ★:2009/09/17(木) 07:11:57 ID:???0

岡田克也外相は17日未明、薮中三十二外務事務次官に、核持ち込みや沖縄返還をめぐる日米間の
密約について、外務省内にある資料を調査し、今年11月末をめどに調査結果を報告するよう命令した。

岡田氏はこれに先立つ会見で、密約問題について「極めて大きな問題だ。早期に事実をしっかり解明する
責務がある。大臣命令を発して、期間を切って徹底調査を命じる」と表明した。

調査対象として、60年日米安保条約改定時の核持ち込みに関する密約と、朝鮮半島有事の際の
戦闘行動についての密約▽72年の沖縄返還時の有事の際の核持ち込みに関する密約と、
米軍基地跡地の原状回復費の肩代わりに関する密約の計4点を列挙した。

岡田氏は薮中氏に、作業の進展状況を随時報告して指示を仰ぐよう求めた。省内に残された資料の調査が
ある程度進んだ段階で第三者の委員会を設置し、外務省OBや、米側の関係者に聞き取り調査も実施する
考えだ。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909160442.html

134名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:21:11 ID:kzRuRqAz0
>>17
その通り。時間と金と人の無駄遣い。事業仕分けの対象。
135名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:23:23 ID:djxZ1/fX0
めくらまししても無駄無駄www
民主党の悪事は日本国中、隅々まで浸透してるからwwwwwww
136名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:27:50 ID:8HnIaiP40
今後誰もこういう密約をかわしてくれないな。
国防の手段を自らひとつ潰すってアホじゃないの?
137名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:28:39 ID:1hQp6xqK0
これ密約があったと証明できるまで、鳩山はアメリカに行って帰ってこないっつってたよな
今すぐ行け、そして二度と帰ってくんな
138名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:33:36 ID:lKlGV5vP0
これって民主党幹事長の理論から言うと
立証できない=シロ
なんだから、オカラは記者会見で
「委員会の調査によって密約が無かったと証明された!」
と言えよ
139ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/21(日) 10:50:08 ID:pnduVGdO0

http://www.youtube.com/watch?v=MeYCdp1ik_0
http://www.youtube.com/watch?v=rhsKXr_Nj3M
http://www.youtube.com/watch?v=9B4D7sNARlQ


   ∧∧   各国 中国が脅威になるか? なんて議論はとっくに打ち切って
  ( =゚-゚)    具体的な対処策の構築に入ってる
  .(∩∩)      日本だけ・・・・・
140名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:52:32 ID:8HnIaiP40
>>139
今朝のNHKの討論はひどかった
141名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:56:28 ID:3VtHZ/CI0
官僚が認めないだけで、密約はあった。歴代の外務事務次官を職務に対する
不誠実で、つるし上げしてほしい。官僚と妥協したら、民主党政権は、
短命に終わる。官僚なんて、いざとなったら責任は取らない。今回の
件が証明してる。
142名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:09:52 ID:GYumk1F50
>>141
外務省のトップが事務次官だと思ってるレベルでそんな妄言を吐かれてもなw
143名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:12:11 ID:xdETJ8oW0
抜け道ばっかり使った政治を肯定するような事をやってんじゃねえっ!
144名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:42:17 ID:PnN3KxOc0

  政 治 家 が オ ナ ニ ー の 為 に こ う い う 仕 事 ば か り さ る か ら 、 

 公務員の仕事に「ムダ」が増える→結果的に人員増=公務員人件費増になるんだろ・・・・・。

  そういうのを無くすのが民主党さんじゃなかったの?ああん?オカラ聞いてんのかコラ!

145名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:55:58 ID:9/UgbMiF0
この件での一番の問題は、こういう当たり前に行われなきゃならんことが、
密約という形でしか実現できなかったこと。
146名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:59:13 ID:Mrafk1fD0
報告が締まらねえ内容だったら下らん調査に税金を投じた政治責任を追及していいレベル。
147名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:59:46 ID:PUxvoR5u0
この有識者委員会の調査:成果なし
148名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:59:50 ID:7sgjrqxz0
密約にしたのは、そんな理由じゃなくて、ノーベル平和賞貰いたかったからだよw
149名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:06:55 ID:u6lROt0VO
密約があったからなんなの?
ミンスは冗談ではなく革命政府のつもりなんだろうなw
150名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:07:49 ID:Zwl6Bt6n0
汚沢的に表現すれば潔白が証明されちゃうなw
151名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:12:34 ID:EqutCVqTO
立証出来ないならミンス議員さっさと自殺しろよw
152名無しさん@十周年
変態新聞西山記者の
変態行為だけが
事実として残されたのであった