【ネット】２ちゃんねるから「賠償金」回収成功、弁護士が方法を公表…極めて珍しいケース

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/02/18(木) 20:28:33 ID:???0

★2ちゃんねるから「賠償金」　回収成功は極めて珍しいケース

・インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に対する損害賠償金の回収に成功した、と新潟の弁護士がホームページで
　公表した。2ちゃんねるの書き込みをめぐっては、名誉毀損やプライバシー侵害などで多数の裁判が起こされている。
　管理人に損害賠償を命じる判決も出ているが、支払に応じないため賠償金を回収できないことが多かった。
　今回は珍しいケースとして注目されている。

　2ちゃんねる側からの取立てに成功したのは、新潟合同法律事務所の齋藤裕弁護士。2010年1月27日に事務所の
　ホームページに経緯を報告する文章を掲載した。J-CASTニュースは齋藤弁護士に取材し、さらに詳しい説明を聞いた。

　それによると、齋藤弁護士は2ちゃんねるの書き込みで権利侵害を受けた人の代理人として、当時の管理人だった
　「ひろゆき」こと西村博之氏に裁判を起こし、損害賠償命令の判決を得た。
　しかし西村氏が賠償金の支払に応じないため、印税債権を差し押さえることにした。齋藤弁護士は、2ちゃんねるの
　書き込みをもとにした『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』という書籍が新潮社から
　出版されていることに着目。同社から西村氏に対して出版許諾料が支払われているのではないかとにらんで、
　新潮社にその許諾料を支払うように求めた。

　ところが新潮社は、印税債権を持っているのは西村氏ではなく「パケットモンスター」という別の会社であるとして
　支払を拒否した。そこで今度は新潮社に対して出版許諾料の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こし、
　「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視できる」という主張を展開した。
　その結果、東京地裁から和解勧告が出て、新潮社が出版許諾料の一部を原告側に支払うことで和解が成立
　したのだ。裁判官が「名目上印税債権を持っているのはパケットモンスター社だが、実際に印税債権を持って
　いるのは西村氏」という判断を示したことが、このような解決につながったという。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2010/02/18060468.html?p=all

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/02/18(木) 20:28:46 ID:???0

（>>1のつづき）
　2ちゃんねるの書き込みをめぐっては、これまでも多数の裁判が起こされ、管理人の西村氏に損害賠償を命じる
　判決も数多く出ているが、賠償金の支払にほとんど応じていないとされる。対抗手段として西村氏の債権を
　差し押さえようとしても、本の印税債権などの名義が西村氏ではなく会社になっているため、回収できないことが
　多かった。

　「西村氏からまとまった損害賠償金を回収したのは珍しいことだと思う」という齋藤弁護士は、今回のケースについて
　「会社が名目上の権利者となっている場合でも西村氏を権利者とする判断を、裁判所が示したのは大きい。
　彼が介在している他の会社についても適用できるのではないか」と話す。西村氏に対する損害賠償金はまだ
　全額回収できているわけではないので、「次にどこを攻めるべきか」を考えているという。

　2ちゃんねる関連の訴訟をいくつも手がけたことがある久保健一郎弁護士は、「会社の法人格が濫用されたり
　形骸化している場合に超法規的に適用される『法人格否認の法理』が認められたのだろう。いまの時代、会社は
　簡単に作ることができるので、そこを印税などの支払い先とされてしまうと回収するのが難しい。今回は弁護士が
　よくがんばって、支払い先をうまく突き止めたなと思う」と話している。（以上）

3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:29:18 ID:bUk1LBvj0

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::}　
　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜◎>　　<◎＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　ｲ/ﾉ/　　
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　　世界2位じゃだめなんですか？
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　入ヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､　　　
　　／　＼　""　　／　l　ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　＼

4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:29:33 ID:h9xXPqhc0

2ちゃんの終わりの始まりキタ！
閉鎖騒動再び！

5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:29:46 ID:ohjDsI/50

ひろゆき海外逃亡の悪寒

6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:29:53 ID:BnhrzPzQ0

【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

テレ東に電凸→「J-CASTさんの取材には、お答えできないことになっております」
ttp://www.j-cast.com/2010/01/27058869.html

【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

> ばぐ太さんが何のために1日中スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
> 何故ばぐ太さんがJ-CASTニュースをお好みなのかは不明だ。

今月：5位タイ/41社中
http://hager.imo256.net/redactors/sources/15
1位 livedoorニュース（配信元にJ-cast含む）
2位 Yahoo!ニュース（配信元にJ-cast含む）
3位スポーツニッポン
4位毎日新聞
5位 J-castニュース ←←←←←←←←←←
5位朝日新聞他4社

先月：4位/56社中
http://megalodon.jp/2010-0131-2350-27/hager.imo256.net/redactors/sources/15
1位 Yahoo!ニュース（配信元にJ-cast含む）
2位 livedoorニュース（配信元にJ-cast含む）
3位スポーツニッポン
4位 J-castニュース ←←←←←←←←←←
5位朝日新聞

7 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:30:14 ID:MjoQEI700

●買えよ、おまえら。
規制規制規制！！！

8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:30:16 ID:pcxRMNph0

パケットモンスター社って名前もなんていうかねｗｗｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:30:18 ID:P9Xujugw0

ひろゆき＝パケットモンスター

10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:30:39 ID:4o3ewm3j0

へぇ、うまくやったな
でも海外の会社だと無理だろうなー
どっちもｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

11 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:30:48 ID:6JFqSys70

こんな形で終わるとは…

12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:31:05 ID:ERFESCa70

新潟の法律事務所か…。
何かどっかで聞いたことあるような…。

13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:31:10 ID:22g4ulKe0

何度も裁判起こせて儲かってまっか？

14 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:31:24 ID:zoOEpbUI0

たらこモンスターざまあｗ

15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:31:27 ID:snjgBdoO0

> 新潮社が出版許諾料の一部を原告側に支払うことで和解が成立

ひろゆき一銭も払ってないじゃんｗ

16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:31:35 ID:BmOGcGvvP

２ちゃんは今やミンス組織の一部だぞ、
下手に手を出すと友愛対象だ

17 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:31:49 ID:gbZnoKDC0

よーし俺もやるぞ

18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:32:03 ID:Hr+zVi/n0

やっと立ったか・・・
２ちゃんねる終了カウントダウン始まったよ～

19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:32:57 ID:2r603LOh0

強制執行を回避するためにわざとペーパーカンパニーを挟んだりしたら
強制執行妨害罪にならないの？

20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:33:00 ID:juVLZuzK0

書き込みした個人相手じゃないのか

21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:33:28 ID:77l8WsW50

でもひろゆきにとったら小使い程度だろ

22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:33:29 ID:qYoQXCMi0

>>18
淋しくなるね。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:33:34 ID:M2sUpyI/0

パケモンげっとだぜ

24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:34:49 ID:3fDGqo5U0

>>15
>ひろゆき一銭も払ってないじゃんｗ
>
これがゆとり、か。

25 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/02/18(木) 20:34:53 ID:HvCG4LRY0

そもそもカキコミは書き込んだ人間の責任だろうが。
なぜひろゆきの責任になるのか、論理がわからん。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:35:01 ID:QnBhUL160

最近規制多いのはこれのせいか。
●売りたくて必死なんだな。

27 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:35:06 ID:QCKBDcyU0

ひろゆきおまえまだ逃げてたのかよｗｗ
どんだけアホなんだ訴訟には応じろよチキンｗｗｗ

28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:35:23 ID:1GLxah4R0

【大分】おいしさ３倍？　いちごの新種「赤い彗星」が誕生　今年の春店頭へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/l50

29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:35:57 ID:xXRzSPa90

これはこれでおかしな判決じゃないのか

30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:36:41 ID:DIyUS8Az0

で、いくら取ったんだよ？

31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:37:04 ID:M6cwDll60

ニワンゴってひろゆきに金払ってないのか？

32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:37:08 ID:5J/KuFtg0

>>15 当然穴埋めはするでしょ。
信用第一だから。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:38:15 ID:9B02Z9ST0

和解しても払わない人いますよね

34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:39:03 ID:AiZqORcl0

まろゆき終了のお知らせ

35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:39:46 ID:aRI4Fj3R0

和解が成立したってのが興味深いな

36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:40:28 ID:9OhRoHST0

>>35
出版社と成立しただけで、別に2chとは和解してないべ。

37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:40:45 ID:DmsKcT100

法学館憲法研究所　防衛庁リスト問題
ttp://www.jicl.jp/now/date/map/15.html

この事案で出てきてる人物と同一人物？

38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:40:48 ID:lHgRWeJu0

新潮社から金巻き上げただけじゃん

なんなのこのカス弁護士は？

39 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:40:50 ID:qL4b2m/g0

このニュース罠だな

40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:41:09 ID:6jFydec60

てか、ひろゆきいいかげんにしろよ。賠償金は払えよ。
犯罪者が。えらそうなことブログで言う前に払え。

41 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:41:51 ID:nJrxJcu+0

>>25
ひろゆこ母さんは全く出廷しないので、裁判で争ってれば勝てるような
案件でも全部？原告勝訴になってるのでは？

42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:42:23 ID:KICQvrwv0

よっしゃ

43 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:42:29 ID:Cq4OtuEr0

がっかりさせてくれたね
ひろゆき

44 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:42:35 ID:VRs8GBCTO

実際、どこまで手間に見合った額を回収できるんだろうか？

45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:42:35 ID:FvmIAHk20

>>32
しないんじゃないか？
ひろゆき側が売り込んでいったわけじゃないだろうし。

46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:43:10 ID:Hr+zVi/n0

要は、脱税でしょ。
逮捕でしょ。

47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:43:59 ID:yHJ6rNN90

こんだけ賠償金踏み倒しまくってるのに普通に生活出来るのが不思議
俺が被害者だったらまず本人の身柄を押さえて（以下略

48 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:44:14 ID:77l8WsW50

>>38
新潮社からは巻き上げたんではなくて、ひろゆきに渡す印税の払う先を変えさせたってだけじゃねぇの

49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:44:41 ID:GKRwqRMz0

賠償金は書き込みをした人間から回収すべきだろうね。
全然筋違いだよ。

拡声器を使って悪評を言いふらされたからといって、拡声器の
会社を訴えるようなもの。とんでもない不条理がまかり通る世
の中にはあきれはてる。

裁判官もバカばっかり。人類はとおからず滅びるだろうよ。自業自得だ。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:44:54 ID:vyqGYKa5P

ってか　ひろゆきは払えよｗ
ま、こんなザルなシステムが悪いってことをいいたいのかもしれんが。

51 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:45:26 ID:R+oLZb/EO

ひろゆきに渡りそうな金を横取りしたのを、２ちゃんねるから回収したぞ！と喧伝してるって事？

52 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:45:26 ID:AiZqORcl0

出版社変えればおｋなのでは？

53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:45:57 ID:Km0F+JJ50

ひろゆき終わったな。
総額４億円の賠償金、全部、払わされるぞｗｗｗ

54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:46:03 ID:OmEbaK830

ブラック会社って実質はパー速でやってなかったっけ？

55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:46:53 ID:77l8WsW50

賠償金て延滞料がすごいことになってたような

56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:46:55 ID:yHJ6rNN90

>>49
2ちゃん側が書き込みした人間のIPを開示しないから2ちゃんを訴えるしかない
それとは別に削除に応じなかった責任もあるが

57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:47:11 ID:YU+85t+D0

ひろゆきは一銭も払ってないじゃん

58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:47:27 ID:J5+2dUr+0

>>16
お前馬鹿か
自民党だろうが！！！

59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:47:31 ID:HAU5tMhNO

日本はアメリカの様な訴訟社会にはならないよ

60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:47:34 ID:ig4fQLDB0

よくここで行われてるスポンサー電凸方法から学んだなきっとｗ

61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:47:49 ID:HnG6BWEL0

これってこれから発生する金の入金時にしか回収出来ないからなぁ
ひろゆき的には左程痛手ではないのかな？

62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:48:00 ID:5lk5EOJNO

>>15
正にコイツゆとりﾆｰﾄだな。
人間はｵﾏｴﾗと違って生きるのに金が必要なんだよ。

63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:48:16 ID:UIHGdGLs0

2chへの書き込みに対してひろゆきが責任を負うかどうかと
賠償金を払わないのとは別問題だわな。

前者は俺にはどうなのかはわからんけど
後者はあきらかにひろゆきが悪いだろ。

64 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:48:20 ID:Fy/GCbHG0

もう終わりだなｗ

65 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:48:45 ID:F6Du5wM10

>>53
年収億単位だろ？
何とでもなるんだろう

66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:49:08 ID:FvmIAHk20

>>51
そういうこと。
しかも、「パケットモンスターとひろゆきは同一視できる」って言うことだから、
それこそ、事実に関係なく、ひろゆきに「渡りそうな」金をぶんどったって事だと思う。

67 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:49:29 ID:JYL7XWF0O

関係ないだろjk

68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:49:30 ID:ubRInCje0

でも2chって既に朝鮮人に経営権がわたってたような…。

69 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:49:33 ID:b2KlrpHH0

これ認められたらニワンゴや他の債権とかも持ってかれる可能性あるんじゃまいか？
とりあえず一般ネラーからしたらメシウマでしかない話題だなｗ

70 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:04 ID:mb1X7RpX0

ブラック会社は２ｃｈじゃなくね
外部だろ

71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:06 ID:OeeoUzQF0

ニコニコ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:09 ID:h7tpvA7p0

糞たらこざんまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:17 ID:OQ2bJdBr0

書き込んだ人から取るのが筋

74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:22 ID:yHJ6rNN90

法人格否認の法理ってやつですね
暴力団や悪徳業者がダミー会社を通して賠償責任を免れようとするのと同じ

75 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:22 ID:lwK2YQ4A0

>>53
流石にそれだけの印税収入は無い。

印税4億ってどこの世界的ベストセラー作家かとｗ

76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:37 ID:evaZk8SZ0

　　　　　【選　挙　後　に　2　c　h　に　お　い　て　証　明　さ　れ　た　事　実　】
● 自民＆公明に都合の悪いスレはレスが付かない、次スレが立たない
● 自民＆公明に都合の悪いスレでの自民擁護レスはなぜかのきなみsageレスだ
● 民主に都合の悪いスレは依頼しなくとも次スレが立つ(立てるのはなぜかいつも同一記者)
● 2chと関係が深いニコニコ動画は自民麻生系列の資本で経営されている
● 自民擁護のレス、ネトウヨのレスの論調が雛形があるかの如く全て同一だ
● 麻生本祭りで購入を煽っていたのが自民党青年部だと判明した
● 一般人は普通金をかけてまでネガティブチラシを印刷し、置き忘れ、ポスティングしたりしない
● ネトウヨ理論とテレビで自民細田の出したフリップが全く同一だった
● 2chが海外のペーパーカンパニーに譲渡された
● 住人の8割が熱望したIP表示を嘘をついてまで運営が頑なに拒んだ
● 運営自身が「工作員募集」「政党、企業、団体からの献金の募集」を公言
● 普段からIPを見ることが可能で、誰が何を書いたか丸わかりの運営が
　　「朝日を規制したら煽りが少なくなった」となぜかわざとらしく驚いた
● 自民党のネット工作チーム、チームセコウの前例
● ネトウヨは自称国士なのになぜか公明、創価学会については口を閉ざす
● 既に自民党と創価学会は一心同体
● 民主キャバクラスレはガンガン伸びたが、自民キャバクラスレはなぜか伸びない
● 異常に伸びている民主スレの内容から叩き、コピペ、AAを除外すると中身はスッカラ力ンだ
● なぜか必ず自民よりの〝下野なう〟産経ソースを使う記者たち
● 自民党が「今後は政党活動においてネットを活用する」と工作宣言をした←New!!

これら「　証　明　さ　れ　た　事　実　」から導かれる「　あ　る　一　つ　の　疑　惑　」がある事は否定できない。

77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:54 ID:uagOgCf60

弁護士という本来の理念を忘れ、ゲーム感覚の世界に酔う！

弁護士という職業の名誉を汚し、穢れた金を喰らう！

弁護士は何を目指すべきか！薄ら笑いは止めるべきだろう！

78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:50:55 ID:3fDGqo5U0

ID:GKRwqRMz0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心は無い国心とも、な。

79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:51:25 ID:o+/50rtj0

でもマジメな話、2ちゃんねるが閉鎖したら自殺とかするヒキとかニートとかかなり出そう。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:51:32 ID:51/zWP7Q0

【社会】児童ポルノ流通防止で、政府が「ブロッキング」の導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489601/

民主党、警察使って２ｃｈ潰しを画策！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265807571/

81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:51:42 ID:5QTwF8XZ0

でっかい釣り針にしか見えない

82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:52:11 ID:Hr+zVi/n0

飲み屋のカウンターに全裸で大また開きの女を置いて
「どうぞ入れてくださいファックミー」
と書いた紙を腹に貼っている
２ちゃんねるはそれくらいのレベル

83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:52:13 ID:uEk3ovLu0

ありがとう　ありがとう
ぼくたち　わたしたち
卒業します　卒業します
さようなら　さようなら

84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:52:17 ID:JQF2dbMg0

新潮社が負けただけでひろよきが負けたわけじゃない。

今後、新潮社から出版しなきゃＯＫ。

対抗措置はいくらでも取れる。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:53:02 ID:8Ib9Hu3K0

不特定多数の書き込みを盗んで
著作権料を取って商売にしているんだから、２ｃｈってのはアコギなもんだな。

86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:53:12 ID:lwK2YQ4A0

>>79
類似したものが即座に出来るだろうし。

87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:53:34 ID:Zh4pX3uWP

ひろゆきもなかなか腹黒いなｗ

88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:53:44 ID:Slb1zgpqO

別に2ちゃんなんか無くなってもいい

89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:53:55 ID:yHJ6rNN90

>>84
これで判例が出来たから他の出版社でも同じことが起きる

90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:53:58 ID:BmOGcGvvP

ID:Hr+zVi/n0

お前書き込みのセンス無いね
２ちゃんでそれじゃリアルじゃ相手にされないだろｗ

91 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:54:10 ID:X7lw0C4Q0

毎度思うがアメリカみてーな訴訟の仕方だな
文句言った奴自身は反省する訳もなく

92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:54:12 ID:vMcfVL6U0

これ見習ってどんどん訴訟して
ひろゆきから金とれよ
泣き寝入りするんじゃねえよ

ついでにグーグルなんかもガンガン訴訟しろ

93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:54:24 ID:K4TysgGp0

別にもともと他人が書いたものを出版して儲けてるわけだから
大して痛手にならないよな博之には

94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:54:31 ID:vuthB9IC0

これは怪しいｗ

95 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:54:54 ID:v37I66380

新潮社が脅しに屈してぴよっただけじゃん
ひろゆきが直接関与してる所から分捕ってこそ勝利だろ

96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:55:12 ID:Uu7mBtWf0

鬼の首を取ったかのよう二宣伝して回る必要あるのかと。
日本であまたある裁判のうちの１つ、案件の１つなんだから、
表ざたにするのはどうなのさ。

２ｃｈ側が該当IPを開示しないのは嫌がらせに使われるとウザイってことなのか？

97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:55:13 ID:eR6a5EGE0

test

98 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:55:29 ID:fPWuIzJP0

本当の悪人が誰だなんて裁判には関係ねー
ガッポリふんだくれそうな人間を標的にするのは原告側の常套手段。

99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:55:47 ID:lwK2YQ4A0

>>85
新聞社や週刊誌と同じ手口だからなｗ

100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:56:03 ID:AiZqORcl0

>>89
そうだね。どの出版社も出版するの嫌がるだろうね。

101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:56:20 ID:77l8WsW50

>>77
でもこの弁護士にしたらどうやって金を回収しようかってあの手この手を考えて
並のミステリー小説では得られない知的興奮を味わっただろうな
回収できた額は知らんが

102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:56:28 ID:9UsKEmnO0

> 当時の管理人だった
> 　「ひろゆき

え？今誰管理人なの？

103 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:04 ID:sVycvBPIP

>>87
ひろゆきが黒いんじゃなくて日本は会社がいくらでも逃げれるようになってるから
ブラック企業が治らないわけで。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:08 ID:F6Du5wM10

>>100
そうかな？
出版社のマージンから取られた訳じゃなくてひろゆきの取り分を抑えられただけだろ？

105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:11 ID:0r2tfr8H0

パケットモンスター社が倒産したらどうなんの？

106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:30 ID:Uu7mBtWf0

弁護士も商売だから仕方ないのだろうけど。
裁判所側が金のあるところから取る流れを変えられないのかね。

107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:30 ID:D36WW9pS0

ダムに開いた小さな穴

108 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:37 ID:qYoQXCMi0

引ったくりにあったら道路を管理している市が悪い県が悪い国が悪い
と言ってるようなものか。

109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:57:55 ID:omC9HpiU0

実際に法人格否認の法理って使われるんだな

110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:02 ID:QCKBDcyU0

債権の差し押さえが繰り返されれば、ひろゆきへの金が入らなくなる
間接的な兵糧攻めみたいなもんだよ

あと、書き込んだやつが払えっていうなら、ひろゆきが代位して
そいつらに訴訟起こせばいいだけｗ

111 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:04 ID:8Ib9Hu3K0

>>100
え？
出版社にとっては、ひろゆきに著作権料を支払おうが
それが差し押さえられようが、関係なくないか？

112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:18 ID:PnT4RXM5P

ああなるほどな
ひろゆきから直で回収じゃなくて印税差し押さえて出版社からってワケか
別にイイんじゃねそれで

113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:31 ID:Hr+zVi/n0

>>90
わ！相手にされた！

114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:45 ID:+Q/MA5wb0

西村、やっと逮捕されるのか。よかったな。はやく楽になれよ。

115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:54 ID:K3unPEv20

これって、逆に、新潮社からの印税額が足りない、って言って
パケットモンスターが新潮社を訴えることができるんじゃないの？
教えて工口いひと！

116 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:58:59 ID:IXRxZjyY0

>>47
普通の生活はできて当たり前。
どんなに借金まみれでも、ばかじゃなければ
ひとりくらいどうやってでも生活できる

しかし、ちゃっかり新潮社から金もらっていた事の方がヤダわ。

117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:59:06 ID:ln1WPS+10

>>103
ひろゆきは真っ黒だと思うよ

118 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:59:24 ID:3fDGqo5U0

>>84
>新潮社が負けただけでひろよきが負けたわけじゃない。
勝負に負けて喧嘩に勝った、みたいな？
何て言うか負けは負けだよw

119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:59:27 ID:77l8WsW50

>>104
でも面倒に巻き込まれるのは、それだけでも嫌なんじゃない？
それでも利益を取りにくるか・・・

120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:59:31 ID:F6Du5wM10

>>102
パケットモンスター in シンガポール

121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 20:59:46 ID:aXd6+ixi0

パケットモンスターの資産も取り押さえられるな
ひろゆき無一文じゃねーかｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:00:18 ID:QCKBDcyU0

ガジェット通信で金とられてざまぁｗｗｗｗｗっていうチャンスだぞおまいらｗｗ
今すぐニコ生にゴーだｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:00:32 ID:Uu7mBtWf0

>>110
そのやり方だと、
支払能力が違いすぎるから、ひろゆきの一人負けになるがね。

実行者の支払能力を検証して、ひろゆきへ請求するわけじゃないだろ。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:00:35 ID:lwK2YQ4A0

>>100
印税を支払う先が変わるだけだから出版社は全く損をしない。

訴えられても放置しておけば訴訟費用の自社負担分も安くなる。
その負担分も支払う印税から引くのだから事実上０円。

そして宣伝行為は原告が勝手にやってくれるｗ

125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:00:39 ID:K+dvvXrq0

ひろゆき＝タラコモンスター

126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:00:42 ID:mw0E0z910

>>75
一昔前に広告収入で1億は超えてると話してたと思うぞ

127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:00:54 ID:jraIsX1a0

これに対してひろゆき氏は、どーするのでしょうか。
やっぱ無抵抗、無反応主義なのかね。

まあ、2chに対しては確かに色々思うけど、権威主体のメディアばかりが情報空間ではないだろうと
思うんだがね。確かに一法人だが、何つーかどちらかというと民法行為を行う主体というよりは、
民法空間そのものって感じがする。誰かに騙されたから総規範である国家を訴えてやる、みたいな。
勿論現実には国民全員が2chに参加してる訳じゃないからサービス主体であるという捉え方が順当という
のも分かるんだが。まあ、一番悪いのは何でもかんでも和解にしたがる裁判所だろーね。
バカじゃなかろうかここの裁判長は。お前な、出世したいんだろ、と。2chのネタが飛び込んで来たら
飛び上がって喜んで判決だせよ、と。他ならない、お前の名前の最高の宣伝じゃねーか、と。
少しも先を読まないで、自動的に和解に持って行こうとするから良いチャンスを逃すんだよ。

128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:01:01 ID:Hr+zVi/n0

>>90
さて、ID:BmOGcGvvPのセンスほとばしる書き込みをとくと拝見しようか！！

129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:01:28 ID:b2KlrpHH0

てかあいつのドケチぶりなんとかなんねーの？
年収１億円のひろゆきと年収一千万円の側近が一緒に旅行して
一泊１００ドルでしかもそれを更に割り勘とか見ててかなり寒いぞｗ

やっぱ累進税が安くなった弊害と痛感したわ。
税金でもっていかれるくらいなら下に回す心理がまるで働いてねえもんな。

130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:01:49 ID:YntpREN80

これパケモン＝ひろゆきが立証されたって事？
されてないなら実質言いがかりだと思うんだが

131 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:01:54 ID:lac4Nyi4O

まろゆき

132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:01:56 ID:C0hSbtVA0

おまえらの尻拭いを、
ひろゆき氏がさせられてるだけだろ

133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:02:20 ID:KW7SUIcx0

これ原告は誰なんだ？

134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:02:49 ID:MnGuNWKa0

新潮社がひろゆきに差し引いた金額を渡すかだな
ひろゆきがそれに応じるかだが、
応じなかった場合、長引かせたくない新潮社は元からの著作権料を払うと思う

135 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:02:56 ID:Uu7mBtWf0

>>127
継続審議した場合、裁判費用が嵩むので和解をさせるんじゃなかったの？

136 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:03:10 ID:AiZqORcl0

初めてレス番真っ赤になったわ

137 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:03:21 ID:R0rgkcDN0

ひろゆき＝タラコモンスター

138 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:03:22 ID:77l8WsW50

>>129
栄華の時も長くないと悟ってるのかも

139 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:03:32 ID:4BuG6KM80

>>127
現在ある2ch発書籍の著作権フリー化で資金の流れを止める

以後２ちゃんねる関係の書籍はでなくなるが手打ちじゃね

140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:04:20 ID:e2B+KFjX0

ありゃりゃ、これはまずいんじゃないか。
次々と後に続かれたら、閉鎖くるか？

141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:04:22 ID:T2sQMDJW0

金と力を持った人間は、法の追及を逃れてしかるべき。
法律が適用されるべきは一般ピープルだけであり、権力者が法の網にかかるべきではない。

142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:04:48 ID:9KuyNxqd0

よし誰か俺を中傷してくれ
ひろゆきからお小遣い貰う

143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:04:55 ID:77l8WsW50

>>141
あんたどこのポッポ？

144 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:05:43 ID:lwK2YQ4A0

>>100
しかもあくまで印税の徴収権に過ぎないので、向こうの皮算用より印税が安くても
出版側は何も責任を負わない。

今回の件を参考にして、訴えられたら放置して自動的に敗訴するって前提で出版
するのが流行るだけだね。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:05:45 ID:8Ib9Hu3K0

>>132
こういう商売しているんだから仕方ないだろ。
例えるなら山から無差別にブルトーザでキノコを採取して売っているとして
１万分の１の確率くらいで毒キノコに当たるのは覚悟の上だろ？

146 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:05:48 ID:OQ2bJdBr0

ひろゆきって実在したんだ

147 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:06:33 ID:t2FDscHNO

２ちゃんを会員制有料サービスにすればいいじゃない

148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:06:34 ID:slxwK+I40

ブラック会社の版権は勇のものじゃないのか？
なんで横取りしてんだ？

149 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:06:53 ID:OxYoJdnK0

逃げ得は許さないお（＾ω＾）

150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:08:07 ID:8Ib9Hu3K0

>>139
なんで出版社にタダで儲けさせるんだよｗ
それだったら、書き込みで風評被害にあった人の賠償金に当てる
方が納得行くだろ？

151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:08:30 ID:vHq+pDcH0

平成の脱税王のことを、
平成の賠償王の掲示板サイトで叩くお前らって、ゆとり？

152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:08:42 ID:mcxBaxDn0

マンハッタン計画で最上位の秘密事項は、
材料でも、製造方法でも、威力でもなく、
「原爆は作れる」というそのこと自体でした。
作れるものであれば、人は作ってしまうのですよ。

で、
ひろゆき方面から金が取れるとわかれば、
後はわかるな？

153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:08:57 ID:YExyQoYx0

決定書：
http://www7b.biglobe.ne.jp/~udkhecfh/20100210075540.pdf
これか？

154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:09:00 ID:V/Jt4ZJr0

即削除しない自称削除人共が悪い
なにかと屁理屈こいて放置とか
みんな死ねばいいのに

155 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:09:08 ID:F6Du5wM10

>>148
勇って著者だっけ？
2chに投稿した時点で版権は管理人（パケモン、実際はひろゆき）にいくだろ
でも有名になったのを丸々頂いちゃうのも感じ悪いんで折半、って感じだったんじゃね？
電車男もひろゆきと電車男とまとめサイト管理人で分けあったとか

156 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:09:37 ID:77l8WsW50

>>147
●ですら買わないこいつらなのに・・・

157 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:09:53 ID:lwK2YQ4A0

>>126
書籍の印税で累計４億円を出すには、上位のベストセラー作家でもないと無理って話。

158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:10:01 ID:e2B+KFjX0

>>141
小沢さん、こんな所で何やってはるんですか。

159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:10:07 ID:g5UKize80

たしか２ちゃんねるのすべてのカキコの著作権はひろゆきが持ってるんだよね
そのかわり、訴えられるのもひろゆきなんだけどさ

160 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:10:39 ID:vHq+pDcH0

>>79
ここが無くなればみんな部屋から出るよ
まさに新宿のマンホールだなここは。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:10:50 ID:8Ib9Hu3K0

便所のらくがきは、埋蔵金だった！

162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:11:23 ID:F6Du5wM10

>>157
エロ広告入れての話かと

163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:11:45 ID:4BuG6KM80

そりゃこんだけ書き込みありゃ少しは金になるレス転がってるだろうよw

企業も悪評ばら撒いたり、自演してるんだからなｗｗ

164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:12:10 ID:kRDZor6p0

新潮がクレクレ厨ウゼーんで金払って黙らせようって判断したんだろｗ

165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:12:16 ID:3MHHcc9E0

>>16
ネトウヨ自民工作員乙w

息をするようにうそをはく

・自民に都合のわるいスレはなかなか立たない

・書き込みの大半がネトウヨ自民工作員

166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:12:25 ID:FPhyi3kD0

新潮も糞だな

167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:12:26 ID:jraIsX1a0

>>134
お前はバカか？そんなことやって、次に誰が書籍化応じてくれんの。
普通に考えれば言われた通り貰うだけだろ。少し反骨心出しても、「ちょっと新潮社さん、
ちゃんと相手を打ち負かして欲しいっすよー。ちょっと位色付けて下さいね。」程度。
状況に不相応なこと行ったら信用を失うだけだろ。

何かFreeって本が本屋で売ってたけど、Freeサービスって、公共空間の一部に入るのかね。
それともやっぱりサービス主体なんだろうか。
これがニコニコなりMixiなりだったら、メアド登録する時点でその参加者の集団に加盟する感じで、
俺的にはサービスだと思うんだが。2chはそれすらない、入り口から入ってスレ開けば書けるもんなー。

168 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:12:40 ID:P+6t/zow0

差し押さえできないのがおかしな話だろ
もっとやれ

169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:12:53 ID:81zV9zcl0

>>134
ひろゆきが応じなくても支払う方法はある。

差押えを理由に今後の契約は難しいかもな。

170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:13:16 ID:e2B+KFjX0

>>165
色々大変でしょうが、お大事になさって下さい。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:13:23 ID:wIcqTwph0

時効がなくなろうとしているのは、ひろゆきを死刑にするため

すでに黒幕たちは手続きに入っていてうごきだしている

172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:13:41 ID:evaZk8SZ0

>>162
　・バナー意味なしの専ブラを運営が推奨
　・運営が政治組織に対して工作見返りの賄賂を公然と要求
そーいう事だよ。

173 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:13:55 ID:r4D1i93U0

○○合同法律事務所って名前で最近出来たての事務所は共産党系
これ豆な

174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:14:32 ID:Fv/2EH4I0

>>1
この弁護士も馬鹿だなｗ
印税なんてたかが知れてるだろｗ

175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:14:50 ID:Fy/GCbHG0

ま、イレギュラーズアンドパートナーズからは何も取れないからなｗ

176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:15:15 ID:YExyQoYx0

すまん、消えてた

177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:15:26 ID:YAHoRp4b0

他の弁護士は、この弁護士が押さえたと言ってる印税を差し押さえる。
ところで、この弁護士の文面が弁護士らしからぬ文章ということと、
どの裁判分の物で差し押さえたかを全く公開してないんだけど？

178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:15:34 ID:vHq+pDcH0

>>165
ゆとりは「うそをはく」ｗ」
つかお前、パンツ履けよ

179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:16:08 ID:QCKBDcyU0

債権差し押さえの意味わかってない奴多すぎワロタｗｗｗｗ

物資がひろゆき（会社）の口座に振り込まれる前に横取りするってことだよ
たらこ君の同意うんぬんは関係なっすん

180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:17:22 ID:BWPJTUKcO

この手段を応用して、小沢を訴追してみろ

金の為に必死なのは法曹乞食も一緒か

181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:17:57 ID:Fv/2EH4I0

これからひろゆきは小沢みたいに現金で受け取るようになるなｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:18:23 ID:wIcqTwph0

書き込み削除しなかったためにおきた殺人事件の幇助とかで塵も積もれば何とやら
数多くの罪の複合で時効がなければひろゆき死刑判決も今後ありうる

183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:18:46 ID:EIp30X7l0

…ていうか、ぴろゆきも可哀想だよな。

知らん人間がした書き込みのせいで何故か金払うんだからｗ
削除するのは簡単だけど、無闇やたらに削除するわけにもいかんだろうし。

裁判所の命令があった時だけ削除。
何処の馬の骨かもわからんやつの難癖は無視。

…というのは評価できるけどな。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:18:52 ID:8Ib9Hu3K0

>>180
意味わからないｗ
民事訴訟の賠償請求と
小沢の政治資金規正法違反容疑とは、まるで目的が違うだろ？
小沢のは賠償金取るという種類のものじゃないからｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:19:56 ID:Jsfpq8HO0

で、おまえらは、ひろゆきから賠償金を回収されたことがくやしいのか、
ひろゆきがここまで賠償金をはらわずにこれたことがくやしいのか、
どっちなんだ？ｗ

俺は2chでおもしろおかしく、遊べればそれでいいだけなんだけどｗ

186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:20:18 ID:0uV/nMiU0

まあ変なアホが変なこと言ってるからこうなってるのはあるんだけどな。
せめて当て字にすればいいのにねえ。

それより事務所燃やしたり脱税して総理続けたり、０の数一個ごまかしたりする政治家なんとかしてよ。
今まで相当あくどいことばかりしてきて肝心の仕事はほったらかしの政治家や官僚たちをさｗ
それはＯＫなのにひろゆき氏だけ駄目って言うのもおかしな話だな。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:20:35 ID:SaKo+51j0

そういや、元管理人は最近２ちゃんに降臨してんの？

188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:21:05 ID:8Ib9Hu3K0

>>185
どっちもくやしくないなｗ

しいていえば、弁護士GJ！くらいかね。

189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:21:07 ID:3bg3nrDl0

＞齋藤弁護士は2ちゃんねるの書き込みで権利侵害を受けた人の代理人として

で、なんて書かれたの？

190 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:21:53 ID:07vp2Z+P0

シンガポールのパケットモンスターって会社に譲渡して、２ちゃんの運営から引いたってのも
偽装だったんだな

191 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:22:40 ID:vHq+pDcH0

>>185
ただ単に>>1に釣られるのが好きなだけだよ

192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:22:45 ID:xKyhr59Y0

なんだパケットモンスターってひろゆきの事だったのかｗ

193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:23:15 ID:1Gw6fq7h0

前の会社の売掛金もこの弁護士さんに頼んでれば回収出来たかもな・・・・。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:23:25 ID:RtSgvoN00

わかりやすく言うと兵糧攻め？
供給源を絶てば良いみたいな

195 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:23:35 ID:BO5Y6joJ0

もしこれが許されるんだったら、わざと自演で自分の悪口書いて裁判起こして
2ちゃんからいくらでも金巻き上げることができるじゃん

196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:23:51 ID:Fv/2EH4I0

>>185
たいした手法でも無いのに大げさに言ってる貧乏弁護士が面白いだけｗ
俺ならもっと原始的な回収をするがなｗ

197 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:24:56 ID:7kbNrQjWP

「超法規的な法人格否認の法理」って何？
これを認めたってことは例の東急ホテルの従業員もリーマン系のペーパーカンパニーに責任追及できるってこと？

教えてえらい人ッ！

198 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:25:00 ID:8Ib9Hu3K0

>>194
別に弁護士は、ひろゆきを殺そうとか、ひろゆきと戦争中というわけじゃないぞ？ｗ
ただ被害者に少しでも賠償金を取るために頑張っているだけだ。
そういう意味では、ひろゆきには元気でお金を稼いでもらいたいと一番願っている
のが弁護士だろ？

199 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:25:45 ID:jJB2knur0

もっとやれ

200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:26:53 ID:EIp30X7l0

>>190
別に偽装じゃないべな。

外国に会社立ち上げて、その会社に２ｃｈの一部か全部の権利を譲渡した。
…のと、本の印税の一部か全部を貰うのはまた違うから。

201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:27:05 ID:4VgOyMM50

ひろゆきもひろゆきだしなぁ。　法に関して舐めた対応ばっかやってるのもまるで国会に
棲息するハトみたいなもんだし、万人の支持を得るのは難しいだろ？　JK

202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:27:11 ID:rSfkyo+nO

余裕かましてたタラコ涙目だなｗ

203 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:27:21 ID:02/NIgZd0

「ひろゆきに行くはずと思われる出版許諾料の一部を原告側に支払うことで和解」
で新潮社自体はそれを理由に、追加の支払いは行われないだろうから、
２ちゃん関連書籍の出版は、今後の出版許諾料次第になるってだけなんじゃないか？

ひろゆきが運営として外れてる状況なら、２チャンネルがなくなるって話にはならないだろうに。

204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:27:31 ID:5zTZotvj0

で、この弁護士が弁護している相手は誰なんだ？
スレ的には、それが一番に大切なことだと思うんだけどｗ

205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:27:58 ID:caIEw3DA0

これで漸くネウヨの巣窟が閉鎖されるのか

206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:28:02 ID:jraIsX1a0

>>194
債権差し押さえだから、この書籍の印税分だけはみんなで取り放題ってこと。
でも、請求分の一部だけっていうから、ちゃんと弁護士のお給料程度は貰えたのかな？

207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:28:36 ID:WUukRqGt0

>>165
>>16よかったな！ひろゆきを訴えられるぞ！

208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:28:38 ID:x643kSiW0

そもそも、ひろゆきに対して損害賠償請求すること自体が、ナンセンスなんだよな。

本来は、書き込んだ本人に対する損害賠償請求をすべきだし、
ひろゆきは言論の場を提供しているだけで、膨大な書き込みの中で例外的に発生する
名誉毀損等の事案に対応することは、ほとんど不可能なんじゃねえの？
そこらへんに詳しいヤツがいたら教えて欲しいんだが。

209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:28:39 ID:4BuG6KM80

ただこのイタチごっこが面白いんだよな

回収できないのにあの手この手で裁判するのが

210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:29:12 ID:UhHSO+wh0

これパケットモンスター社が新潮社に出版許諾料の請求を起こしたら、新潮社は請求に応じなきゃならんの

211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:29:20 ID:07vp2Z+P0

裁判所が和解を勧告するくらいの証拠、パケットモンスターがひろゆきのダミー会社だっていう書証
これがどういうものかはこの事務所の企業秘密なんだろうな

いや、よくやった

212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:29:22 ID:EIt0T5850

疑問

・そもそもなぜひろゆきは削除依頼を受けた名誉毀損もののレスを削除しない？
・それで裁判にも負けたのになぜ賠償金を払おうとしない？
・なぜこういう無法がまかり通る？賠償金を払わないことへのさらなる罰則は無いの？

213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:29:29 ID:02/NIgZd0

>>195
無理じゃないか？
実質的な被害がなけりゃ、有名人でもないかぎり風評被害が起こる状況にならないだろ。

214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:29:32 ID:qura+gPF0

>>180
どう応用するん？

215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:30:12 ID:Hr+zVi/n0

>>90
んだよ口だけヒットアンドウェイかよ
そんなコといわれてゴメンねーとでも言うと思ってんのかよ
出てこいよデブ

216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:30:25 ID:ev/A/pdN0

>>205
悔しそうなレスを見るとスカッとするｗ

217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:30:41 ID:A1uWnZ1R0

ﾏｼﾞで儲けてて、ペーパーカンパニーまで作ってて
賠償金払わないって、社会人としてありえねー。
さすが、国母の服装擁護するだけあるわ（呆）

218 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:31:20 ID:/qj3+F8D0

そもそもサーバや回線の維持費を払ってるのは確実なんだし
そこから回収するんじゃだめなのか？

それとも「一切関係ない会社が払ってくれるんです」みたいな言い訳が通用するんだろうか
どんだけザルなんだろう

219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:31:26 ID:0uV/nMiU0

>>212
そりゃ訴える方も無法だからだろｗ

自作自演して有名になろうとしたり、プロ市民が慰謝料騙し取ろうとしたり
まともな人は擁護の方が多いじゃないｗ

220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:31:53 ID:NOQwosGUP

>>198
賠償金なんぞ、サイトに書いた奴と被害者でやりとりすりゃいいだろ。
実際に悪いことをしていないやつから金を取るのは悪徳だろう。

221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:31:53 ID:QCKBDcyU0

>>208
なら訴訟は出なきゃダメだろｗ全部自分で不戦敗招いといて
金だけは払いたくありませんなチキンはゆすされないのだよ

債務4億円あるんだから、これからもこういう訴訟はひろゆきが生きている限り
ずーーっと続いていくのさ

222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:32:25 ID:oYAhe8vJ0

なんだよ、偉そうなこと言ってて結局金は回収してたんだな…ひろゆき老いたり！

223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:32:47 ID:Xa4fsgUzP

2ちゃんは人の書き込みで金儲けしてるんだから
その書き込みのせいで訴えられたら管理人にも責任あるよ
営利会社だろ

224 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:33:15 ID:x643kSiW0

本当に訴えるべき相手がひろゆきではないと知りながら欠席判決を狙うことは、
職業上の倫理として許されるんかな？って気はする。

225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:33:16 ID:s0NF1bxd0

外国にサーバー置いてるのはその辺の対策もあったんじゃね

226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:33:21 ID:J2VXIsr10

この弁護士なかなかやりおるのう

227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:33:43 ID:AiZqORcl0

今後も楽しみだな

228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:33:52 ID:A1uWnZ1R0

おかしいんだよな。
裁判ばっくれるって、法治国家を肯定する行為じゃないもん。
日本人とは思えないな。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:34:44 ID:jinbJnREO

一般人や営業中のサービス業については誹謗中傷しないよう戒めてるが
相手にとっては専スレが立つこと自体が相当なダメージだったりするからな
「ここは２ちゃん」が免罪符だと思ってる鬼女やvipperには
そういうこと書きこむことで背負うリスクを認識させたほうがいいよ
まぁまともなスレだと住民から袋叩きに合うけどな

230 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:34:55 ID:8Ib9Hu3K0

>>220
不特定多数の書き込みを書籍にして
儲けているんだから、それくらいのリスクかぶっても当然なんじゃないか？
被害者だって、最初は削除以来をしているのに、放置しっぱなしだから
掲示板管理人を訴えるという手段に出ているわけだから。
その時点でひろゆきは被害者に対して、書き込みを削除しないことで被害を与えていると言えるだろ？

231 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:35:32 ID:NOQwosGUP

>>223
ねーよ。
じゃあグーグルやらどの検索サイトでも、どのサーバでもキャッシュにも残るだろうし、
無修正ポルノ画像やら違法なものがいっぱいあるだろ。
全部を管理なんて無理。裁判所が分かっていなさすぎ。ひろゆきは徹底的に金は払わなくて
いいよ。

232 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:35:42 ID:8HWMN70v0

>>210
だよね。
これ、新潮社が勝手に和解しちゃって支払うってなったけど、
ひろゆき（パケモン社）の新潮社に対する債権が減ったわけじゃないだろ？

パケモン社が新潮に約束どおりの印税払えって裁判起こしたら新潮負けるんじゃね？
たぶん新潮はパケモン社にも約束どおりの印税払うんじゃないかな。
新潮の利益は減るが、裁判長引くよりマシって思って和解したんじゃないかと。

233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:35:52 ID:QHBqln0R0

そのうち、「２ちゃんねるからの賠償金回収を請け負います」っていう
弁護士事務所のテレビCMが多数出回るかもしれんなｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:35:59 ID:jraIsX1a0

>>208
俺もお前みたいな年齢の時があったよ。

>>218
海外から借りてるって聞いてるが。そもそも債権差し押さえの対策は全部打ったって聞いてたがなあ。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:36:10 ID:MRlyabou0

>>208
管理している者として削除依頼に応じないからだろ。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:36:28 ID:YzfwQFh7O

ひろゆき不様

調子に乗っているからだ

237 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:36:53 ID:78I1nb7l0

いい加減に裁判所の賠償命令に従わないクソを処罰、全財産没収するという
法律にしないのか？　民主もジミンと何も変わらんな。

238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:36:54 ID:orUc9uS/0

ひろゆきから金を取ることに成功できれば売名になるからな
弁護士もサラ金が潰れたあとの食い扶持探してるから面倒にならなきゃいいね

239 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:37:01 ID:+v3955TH0

マッチポンプが加速しそうだな

240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:38:21 ID:OaAqIkKI0

新しい２ｃｈは在日工作員除去機能付きで

241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:38:28 ID:6jFydec60

てかさ、パケットモンスターに関しては、自分がいなくても2chが回るのを確認したかったとか、
テレビで行ってたけど、結局は印税の払い先にしてごまかすためだったわけだ。
犯罪者に稼がせんなよ。

242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:38:39 ID:EVBJN4cm0

>>220
日本の民法には共同不法行為って概念があってな。
サイトに書いた奴からの取立てはひろゆきがやって下さいってこった。
管理人なら簡単にＩＰアドレスもわかるんだしな。

243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:38:54 ID:gVhNx/Y10

>>237
そんな法律にしたら、民主党と関係の深い組合貴族やカルト法人、Bなどが全財産没収されることになるぞ。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:38:58 ID:TDIcGfXf0

西村ざまぁｗ
齋藤弁護士素晴らしい！

245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:39:29 ID:rNLdzNJQ0

俺ら民主党支持者の大勝利だな！！

246 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:39:32 ID:RCJ1F7RGO

弁護士が虚業、賎業とは良く言ったものだ
ホント、クズの集まりだよな

247 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:40:25 ID:eVcl6iEX0

つか、今回みたいにかなり積極的に追わないと、
「ひろゆきとダミー会社との同一認定をしてくれない」というのはかなり問題だろう
別にひろゆきに限ったことじゃないけど、逃げの手の容易さに対して追う側の立証手続きが煩雑すぎる

248 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:41:01 ID:Hr+zVi/n0

>>208
そういうの、ことわざで「法隆寺は大工が建てた」って言うんだよ

249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:42:41 ID:jinbJnREO

削除人はちゃんと仕事しろ。運営はよくわからない理由で規制するな

250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:42:48 ID:6jFydec60

2CHなんかやめろ。
て、言って辞められるやつならもう辞めてるか。。
バグ他とかまだやってんのかよ。いい加減市ね。くず

251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:43:00 ID:/4nhEB0A0

2chが匿名でIPでないのは、お金で世論誘導を請け負うのに都合が良いからだよ。

簡単に不特定多数を装うことができる上に、少人数で工作も可能。

252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:43:50 ID:Hw1p/3gQ0

押さえたって事実が欲しかったんだろ

253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:43:52 ID:A1uWnZ1R0

ほりえもんとひろゆきがセットにされる理由はこういうとこにある。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:44:14 ID:8Gzgj7QA0

ひろゆきに渡るはずだった金を差し押さえて、被害者の元へって流れだね。
出版元は別に損はしていないはずだが。
動産の差し押さえだけで不動産の差し押さえ食らってないってことは、
他人名義で資産のロンダリングしてるってことかな？

255 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:44:55 ID:07vp2Z+P0

なんだ、登記簿取り寄せてダミーなのを確認している人って、結構前からいるんだな
http://blog.iemoto.com/index.php?ID=1261

256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:44:57 ID:tQiamdxm0

>>165
はやく「ネトウヨは統一協会信者」をやれよw
あの「コピペ」の準備はできているからさ。

257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:45:02 ID:Xa4fsgUzP

管理なんて無理なんていうならサイト運営しなければいい
やるからにはきちんと管理しなければならない
利益だけ得ようなんて甘いんだよ、責任が付いてくるもんだ

258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:45:17 ID:inxvNnAB0

とりあえずこそこそ逃げま回ってるひろゆきから金を引き出させたのは
手放しに誉められるけど、ここまでしないと取れないのかよって思いもあるな

259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:45:53 ID:wGF6qAre0

「さいとう、よくやった」

260 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:46:42 ID:3R0EMznD0

ニワンゴからは金とらないのか？

261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:46:45 ID:A1uWnZ1R0

>>258
そんなもんだよ。
普通の借金取立てでも、公正証書とかとってないと
給与の差し押さえができないしね。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:47:19 ID:avi/Y8cW0

なんて迷惑な生き物だよひろゆきって

263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:47:37 ID:Eriamxad0

ま、踏み倒しは良くないわな。これは仕方ない。むしろ放置されてた方が不思議。

264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:47:41 ID:aDOL1nXh0

>>26
規制がウザ過ぎて買う気がしない。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:48:47 ID:EeN4uICp0

書き込んだ奴は対象にならないのか

266 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:48:49 ID:qL4b2m/g0

そう言えばひろゆきがライブドアにJカスを買収しないか？って持ちかけたのどうなったんだろ。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:49:30 ID:BaqTM63l0

＞今回は弁護士がよくがんばって、支払い先をうまく突き止めた

がんばる方向間違ってるよな・・・いくら管理人から金巻き上げたって
書き込んだ当人は痛くも痒くも無いんだからw

268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:49:46 ID:Eriamxad0

>>264,26
今度規制されたら、スパっと２ちゃんはやめるつもり。

269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:50:29 ID:jraIsX1a0

>>232
裁判所は裁判所の判決を崩しちゃいけないんだよ。拘束力、で合ってたっけ？偉い人。
そうは言ってもちょっとアレな裁判官が無視して意味不な判決出して新潮社だけが泣くことも
あるけど。基本、この裁判所が「債権差し押さえ」と効果の法的根拠を決めたら、後の裁判は
この前提で動く。

ひろゆきが訴訟に出ないのは確かにアレだが、俺はある意味面白い意図が見出せるなーと思ってるんだが。
何つーか、ひろゆきは自分を殺したいんだよ。もうどーにでもなーれって。
公園のすべり台と一緒。法的にはあくまで法人によるサービス提供だけど、存在としては殆ど公用化した
状態って気がする。管理人ですら公募制だし。
社会インフラと言えばインフラだけど、何つーかさらに違う、行政機関みたいな感じ。

270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:50:45 ID:A1uWnZ1R0

国家公務員の息子が、裁判ばっくれって
日本もおわってるよな

271 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:51:19 ID:eKs8N7vk0

この調子でバンバン回収しろ

272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:51:21 ID:InCvI21VP

>>7
●買うより、森のほうが安いよ
人に勧めるなら森にしろよ

273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:51:30 ID:AgLqHMzzO

今まで逃げられていたのが不思議
ひろゆきピンチか

274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:51:42 ID:XntaImlyO

ほう

275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:51:58 ID:BmOGcGvvP

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266496962/11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266496962/55

しつけえｗ
なにこいつこわいんだけど

276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:52:09 ID:H2BTY+x50

たらこまだ払ってないんだ

277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:52:18 ID:BRBjZ/f2O

それで犯罪者ちきちーたが躍起になって
●買わせるが為に規制しまくったワケだ。

278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:52:31 ID:DB5+ppKm0

>>210
新潮社は、被害者に支払えば、もうパケットモンスター社に支払わなくてよくなる。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:52:47 ID:jraIsX1a0

>>248さん、マジパネーっすwwwww
そんなことわざ初めてっすwwwwwwwww
いや、言ってることは分かるけど。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:52:56 ID:OfK3fPaq0

むしろなんで今までどこの顧問弁護士も法人格否認の法理を適用しようと考えなかったのかが疑問に思う
確かに法人格否認の法理自体最終手段なわけだが少し考えたらひろゆきが濫用している事ぐらいは分かるだろうに・・・
まぁ判例が出ちゃった以上、これからはひろゆきが関係する会社の債権の差し押さえ訴訟が始まるんだろうな

281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:53:07 ID:Km0F+JJ50

４億ってひろゆきがこれまでに支払いを拒否してきた損害賠償請求の総額のことだよ。
今回、東京地裁がパケットモンスター＝ひろゆきであることを認めたわけで、
今後、過去に支払い拒否されてきた損害賠償請求の全てが今回と同等の手段で支払い請求が行われると思うよ。

パケットモンスターは、２ｃｈ関連の著作権管理を行っており、関連ビジネスの年間売上高は１０億を超えると
言われている。うち、大体、１億超がひろゆきに対して給与として支払われてきたわけ。

282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:54:04 ID:CKFZBFf90

へろゆきが追い詰められることが俺たちにとっても至福。ｗｗｗ

283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:54:08 ID:GnX5rqK30

ひろゆきってまだ管理人なの？

284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:54:28 ID:DB5+ppKm0

>>232
民法
（債権者代位権）
第四百二十三条　債権者は、自己の債権を保全するため、債務者に属する権利を行使することができる。ただし、債務者の一身に専属する権利は、この限りでない。
２　債権者は、その債権の期限が到来しない間は、裁判上の代位によらなければ、前項の権利を行使することができない。ただし、保存行為は、この限りでない。

285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:55:12 ID:s+wP+Eb60

ひろゆきって子煩悩に見せかけて
実は小沢なみにえぐいなｗ

286 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:55:20 ID:0FBMS/Rj0

自業自得だな
あまりに放置し過ぎ

287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:55:53 ID:FzQ0+70k0

政権交代したから2chも大変だよｗ　小沢さんに土下座してもっと金献上して、
民主党有利にスレを誘導しないとな。もちろん用済みのネトウヨは2chから叩き出すｗ

288 ：●：2010/02/18(木) 21:56:08 ID:caIEw3DA0

●買う奴なんて情弱お試しで十分

289 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:56:25 ID:pmDWhtvj0

もりたぽとか○の売上金の入ってる口座を間違った振りしてとりあえず仮差押すればいいんでない？
んでもって裁判で白黒付けるとか。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:56:43 ID:PfUyk0RU0

278 ：トウゴクミツバツツジ(東京都) ：2009/06/10(水) 20:41:05.33 ID:IW8Ulxz9
>>248
僕が今年納めた税金はサラリーマンが一生に納める税金より多い　みたいな傲慢な発言はいまだに反省してないの？
あれのせいでニュー速にアンチ増えたんだよ

305 ：ひろゆき：2009/06/10(水) 20:42:24.47 ID:Vs/4O4U+
>>278
税金を払うことは正しいことだという価値観を作らないと、社会はきちんと回らないですよ。

335 ：ハマナス(北海道) ：2009/06/10(水) 20:43:59.71 ID:TuLwOXWP
>>305
賠償金を払うことは正しいことだという価値観を作らないと、社会はきちんと回らないですよ。

291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:56:52 ID:bLTjwiaj0

悪銭身に付かず

292 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:56:53 ID:gOwBfc1T0

出版社への差し押さえ請求か
なるほどな

他にどんな方法でひろゆきから賠償金を回収できるんだ？

293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:56:56 ID:jraIsX1a0

>>280
判決出てないよ。よく読めよ。

294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:57:06 ID:n8RdxKfu0

新潟の癖してなまいき！

295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:57:30 ID:5XTMziZX0

>本の印税債権などの名義が西村氏ではなく会社になっているため、回収できない

何で今までこんなことがまかり通っていたんだよwww

296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:57:49 ID:vbDB4M3n0

俺もたかるわー

297 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:58:12 ID:07vp2Z+P0

この弁護士も７月のブログで法人格否認の法理を上げてる。
シンガポールまで行かなくてもネットの情報でなんとかなるだってさｗ
http://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/07/post-4660.html
面白いな、興味を持って調べてみると。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:58:41 ID:3nuvgjop0

いいぞ、もっとやれ。
ガンガン提訴、ガンガン回収

299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:58:50 ID:aoWDPHwm0

あははｗ　これは有効なテだ…って、まだこんなことも試してなかったんだなｗ

300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:58:57 ID:H2BTY+x50

>>292
ドワンゴからの報酬を差し押さえ

301 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:59:16 ID:N/vIiQ8f0

この調子でどんどん回収しろ。
あのタラコ調子乗りすぎ。
ガジェット通信なんか酷すぎだ。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:59:21 ID:OQsYXi5r0

金があるのに賠償金を払わないなんて一時的には可能だけど
そんなのは世の摂理からしてあり得ないから
欲から出た錆ですな

303 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:59:26 ID:enbHCpFG0

パケモンて　デジモンみたいな

ただのデータキャラなんだろ？

304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 21:59:31 ID:OQ2bJdBr0

ひろゆきは4億なら払えそうだ

305 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:00:01 ID:DB5+ppKm0

>>295
回収できなかったのは名義の問題もあるけど、ひろゆきから回収すると２ちゃんでさらに叩かれて被害が広がるから泣き寝入りしてた。

このスレにも被害者を叩いている奴がポコポコ出没してるしね。

306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:00:45 ID:FzQ0+70k0

パケモンがダミーと認定されたのは大きいな。
実質的経営者であり、２chの管理人ってこった。
これからが地獄だ。賠償金だけに収まらないぞ。

307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:00:56 ID:8HWMN70v0

>>269
既判力な。「債権差し押さえ」ならそうだな。
パケモンが新潮に「約束どおり払え」って訴えても、新潮は「俺は払ったよ」って抗弁できるね。

パケモンはそれに不服があるなら、不当利得を弁護士側に訴えるぐらいしかないが、
裁判所が債権差し押さえ認めちゃってたら「不当利得」にはならんからなぁ。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:01:42 ID:/qj3+F8D0

でもなあ、死ぬ死ぬ詐欺ですら1億なんてすぐ集まるんだし
「2chの存続自体がヤバいから助けて」
って素直に言えば
依存してる奴らからの募金で4億くらいなんとかなりそうな気が…やっぱ無理だな

309 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:02:15 ID:T4xWZIhLO

>>210
和解要旨は知らないけど、多分印税債権が被害者に譲渡された形になってると思う。
そうなると債権者は被害者になるからパケ社の請求は無権利者がしたものに過ぎないから認められなくなる。

310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:02:33 ID:Xuj5+aQd0

まろゆきって裁判でないから
訴えたら全額もとめられるんだろ・・・
けつ毛さんとか裁判したらえらい額きそうだが

311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:02:43 ID:cN2Z/5OuO

で、原告の手元にいくら残るのかね

312 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:03:00 ID:bIuvPm+o0

次のターゲットは「泣ける２ちゃんねる」とか出版してるコアマガジンかぬ？

313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:03:09 ID:hsoLqRUW0

道路に落書きしたら、国が賠償金払うようなもんジャン。
法律がどう考えてもおかしいでしょ。

314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:03:09 ID:jraIsX1a0

>>284
それで今回のこの新潮社さんは、パケットモンスター社から無権代理で追認の拒否を申し立てられるん
ですね分かります。
でもこの裁判って、かなりギリギリじゃね？パケットモンスターと2ch運営局が同一視なら分かるが、
パケットモンスター社が著作権管理してるんだろ？そんでひろゆき君がただの雇われ社員とかだったら
どーすんのよ。沢山のお給料もらってるだけです＞＜って言ったら。

315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:03:13 ID:8Gzgj7QA0

>>261
ややこしくなるけど、訴訟で勝てば強制執行できる。
相手が自営業者なら手間が増えるけど。
公正証書は返せなければ、強制執行で取り立てするよって
証文だからね。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:03:26 ID:aqHkwhj10

ひろゆき氏は、あの奈良市の似非部落職員と同じだったと。

自分の資産を他に移して、請求を阻止していたとｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:03:42 ID:Q7AeAM7M0

西村氏が、損害賠償の矢面に立っているから、
ある意味で、２ｃｈが成り立っているでしょうね。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:04:46 ID:AA0qYTw+0

>>1

西村ひろゆき氏は国策逮捕されるのだろうか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1265863805/

13 ：心得をよく読みましょう：2010/02/17(水) 03:07:25 ID:0jwYYhfJ
この度，「２ちゃんねる」に対する損害賠償金の取立に成功したのでご報告いたします。
「２ちゃんねる」については，数多くの名誉棄損的書き込みがなされ，管理人に対しても
多くの人が訴訟を起こし，損害賠償を命ずる判決が言い渡されています。
しかし，「２ちゃんねる」の管理人の印税債権などが会社名義とされているため，
ほとんどの場合，「２ちゃんねる」の管理人に対して損害賠償債権を持つ人も泣き寝入りをさせられてきました。
私は，「２ちゃんねる」の管理人が，掲示板の書き込みを書籍にした出版社に対して有する印税債権を差押え，
出版社に印税の支払いを求めました。
出版社からは，印税債権を持っているのは管理人ではなく別の会社（Ａ社）だとして支払いを拒否されました。
そこで，その出版社に対して印税の支払いを求める訴訟を起こしました。
裁判所は，名目上印税債権を持っているのはＡ社とされているものの，
実際に印税債権を持っているのは「２ちゃんねる」の管理人だとして（つまり，Ａ社は「２ちゃんねる」のダミ－会社だということ），
出版社に印税の支払いを勧め，出版社が当方に印税を支払うということで解決することとなりました。
「２ちゃんねる」の管理人からまとまった損害賠償金を回収したのは珍しいことだと思います。
これからも「２ちゃんねる」ほかの掲示板などでの被害を受けた人の権利救済のために戦っていきたいと思います。

http://www.niigatagoudou-lo.jp/?p=352

319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:04:57 ID:EIt0T5850

>>212を自分で調べてみたら以下が分かりやすかった。
http://www.heyasagase.com/concept/bucho/2ch.htm

要は当該レスが本当に削除すべきものかどうか（名誉毀損の真偽）の判断を
ひろゆきでは行えないとこが問題なわけだな。それなのに裁判では負ける。
だから差し押さえようのない状態を作って抗議の支払い無視作戦といったところか。

今回はなんとか差し押さえられるものを弁護士がひねり出したと。
しかしまた疑問だが、どうやって差し押さえの対象を無くしてるんだろう。
>>300の言うとおりどっかの会社に所属してる以上は給与を差し押さえられるはず。
給与さえ差し押さえられないならば、一般人でも賠償金無視作戦ができるってことになる。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:05:03 ID:ohfCsMpF0

>>310
ケツ毛に関しては
mixiあたりもまとめてひどい目にあいそうだな

321 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:05:11 ID:8HWMN70v0

>>307を補足だが、
もし言い分があるとすれば、パケモン社とひろゆきを同一視するな＞だから不当利得だ
だが、これも苦しいな。

裁判所って結構「実質」を見るからなぁ。

322 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:05:59 ID:waPai3dU0

まあ2ちゃん終わってもいいよ。
2ちゃん的思考はいまやネット全体にじわじわ浸透してるから。

323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:06:07 ID:xBu5ERrM0

>>261
裁判所の判決があれば出来るよ。
この手の提訴では絶対に仮執行つけるから、
銀行口座、動産、不動産が判明していれば弁護士は即座にやる。
弁護士の仕事は提訴に勝つだけじゃなくて民事の場合は
金の回収をしないと成功報酬がもらえないんだよ。
回収した金の、２０％～３０％が成功報酬としてもらえる、おおきいぞ。
判決で勝訴しても、金回収しないと着手金と日当、実費交通費だけ。

324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:07:36 ID:je5eHQDT0

つーか法人格否認の法理なんて立証めんどくさそう
ひろゆきは更に巧妙に別の法人つくったりすればもうこの手は難しいんじゃないか

325 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:08:11 ID:Jbu7NNxo0

とにかく発信者情報を公開すればいいんだよ
普通に２ｃｈやってる人間には全く害は及ばない
書き込んだ本人に責任を取らせるべき

326 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:08:18 ID:hsoLqRUW0

民主主義なんだから、おかしな法律は改正するのが国民の義務でしょ。
法律のほうが、時代遅れでおかしいんだよ。

327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:08:24 ID:KhMuCROo0

Q:書き込みした本人が払うべきだろ？ひろゆき関係ないじゃん。

A:ひろゆきが裁判で「自分は関係ない。本人に言ってくれ」と主張し、それが法的に認められる必要があります。
　ひろゆきは裁判でその主張をしていませんので、訴えた側の主張が100%認められます。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:08:34 ID:z8Tj9Xyo0

ひろゆきはゲームをしつつ稼いでいたんだな。
ていうか書き込み内容の責任は書き込んだ本人に特定できるようにすればいいだけ。
今後は全て開示すれば良し。無責任な馬鹿を擁護する必要は無い。

329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:09:10 ID:nVKNGgks0

けつ毛さんはmixiだろw

330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:09:20 ID:1T8FoT9t0

もともとは　ひ（ｒｙが悪いわけではないんだろうけど
無責任な金儲けの報いは免れられんということだわな

331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:10:29 ID:8HWMN70v0

>>324
ひろゆき賢いから、法を逆手にとって次の手うちそうだな。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:10:50 ID:3nuvgjop0

>>314
裁判でそう認められなかったんだろ

333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:10:51 ID:DHhxzTt00

　　　　　 x　　　/　 ./　／　／　　｀`＼.　＋
　　　　　　　　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉　　 x
　　　　 .x　　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x
　　　|! /　　　|　　／|,ｲ._T_i`　　.r≦lハ!|｀`　　　+
　　　ll/_ 　　 .|　　|　|'弋..!ﾉ　　 i'＋!ｌ　|
　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　
　　/ll＼｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ＜l 　 l|

334 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:11:22 ID:H2BTY+x50

まだこんなに信者がいる限り安泰だろうなw

335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:11:42 ID:jraIsX1a0

>>307
既判力と公定力と拘束力の違いが分からない。
教えて法律の人。

336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:12:29 ID:DB5+ppKm0

>>324
あんまり巧妙にやると強制執行妨害とかで捕まるんじゃね？
ちょい抜け道を放っておいて、二次被害を恐れない人だけ回収できるとかしてるのかも。

337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:12:30 ID:FzQ0+70k0

そろそろ見せしめ的に、ネットの悪の象徴として、やられちゃうんじゃねーか。
ホリエモンみたいに。難癖つけたら2chなんてどうにでもできるだろ。
生かすも殺すもエライ人の胸先三寸で決まっちゃう。

338 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:12:53 ID:lrawOZdg0

>>302
実は賠償金請求権には時効がある
逃げ切ったら払わなくて良い

339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:13:07 ID:1T8FoT9t0

>>331
そういうのは賢いとは言わないんだよ
昨年摘発されたポルノ投稿サイトの運営者が賢いとでも思うのか？
ひ（ｒｙが　あれと同じ確信犯かどうかは分からんが　ぜんぜん賢くないぞ

340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:13:25 ID:z8Tj9Xyo0

ところで今現在は開示してるんだろ？裁判所が要求すれば。

341 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:14:30 ID:je5eHQDT0

>>336
今回のはおとなしく払ったとして
新たに訴訟起こされないように対策すればいい

印税債権差押えられただけだから
とりあえず金が猛烈に必要になったわけではないし

342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:15:24 ID:OsBLcIAT0

こう言うのが続いていけば今に2ちゃんねるのようなサーバー形のBBSから、
nyBBSのようなP2PBBSに主導権が移って行くんだろうな

343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:15:33 ID:aNnMd+J50

別にこのぐらいの規模のフリー掲示板が他にも複数あるならいいんだけど
情報量がここは抜きん出てるんだもん。
大型規制でレスが激減したときは無残だったな、あれが続いたら終わる

344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:16:38 ID:xBu5ERrM0

>>331
海外に移住して、日本国籍を捨てれば全部チャラになるぞ。ｗｗｗ
それ以外に、回避方法はないわな。ｗｗｗ
日本の司法は判例主義だら、裁判に出ないで判決出されちゃうのが
一番馬鹿なやり方なんだよ。
簡裁で判決　控訴　地裁で判決　控訴　高等裁判所で判決　控訴
最高裁判所で判決、これで確定、それまで下手すりゃ数十年かかる。
頭のいい奴は、引き伸ばし戦法使うよ。
民事でここまで争う奴はいないから途中で和解が得策、
裁判所の呼び出しはちゃんと出ないほうがおかしい。ｗｗｗ

345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:18:03 ID:KPOWfKFD0

ひろゆきシステム崩壊wwwww

346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:18:05 ID:1T8FoT9t0

>>342
ISPを通さずに運営できるサイトは民間では　ほぼ皆無だから根っこから遮断されるようになるだけ

347 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:18:37 ID:d6Mh1l380

>>341
そもそも印税なんて、ここで誰かが書き込んだのが
元なんだから、なんの労苦も無く発生した金だしなw

348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:18:52 ID:FzQ0+70k0

反社会的な掲示板を運営し賠償金を踏み倒して、あくどいことで儲けた金を海外の銀行に隠して、
平然としてるこんな悪いヤツがって・・・こんなキャンペーン貼られて、あらかじめ筋道たてられて逮捕。
その気になれば、いくらでもぱくれるって。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:19:15 ID:XH8ngIGu0

>>341
すでに2ch自体が博之のもんではなく外国企業のなんだから
すでに書籍化するときの印税はそっちにいってる

350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:19:24 ID:AA0qYTw+0

>>322
自分で答え出しているじゃんw
２ちゃんねるがあたかも特異な存在と思いたいみたいだけど
ネット世論はこんなもんだよ。英語圏も２ちゃんねるみたいだよ。
中国の掲示板も２ちゃんによく似ている。

351 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:19:48 ID:yteaX1PE0

ヒロユキざまぁｗｗｗｗｗ

大体にして今まで税務署の偉いさんのセガレがいい加減な事してたんだからオカシイだろ
これならニコ動関係からも取れるよな＞賠償金

352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:20:31 ID:XH8ngIGu0

2chはすでに所有者も実鯖も外国企業だから
国内法で封じ込めるのはかなり難しい

353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:20:35 ID:DB5+ppKm0

>>344
アメリカに移住してくれたら、懲罰的損害賠償も付けて億ドルゲットできるかもな。

354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:20:39 ID:zqDToWxk0

ひろゆきっていまだに何者か良く分からない。
こういう巧妙な手口も裏で知恵を与えているやつがいるのか？
なんかヤクザっぽいとも思うし。

355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:21:02 ID:YbezAN830

>>348
ひろゆきのやり方は好きではないが、

そもそも掲示板に書かれたことに対する損害賠償を、掲示板主催者に求められる
今の日本の法律が狂ってる

356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:21:40 ID:tNEIOUKHO

ひろゆきのあなぐま戦術やぶれたか。。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:21:40 ID:z8Tj9Xyo0

まあ何でも言い放題書き放題しかも無料、でニーズを満たしつつ世論を束ねつつ
それ自体をカネに変えていたって事だなひろゆきは。
だから基本有料化しなかった事やIP開示を渋る事で無責任ユーザーさえ引き止めることが
２ちゃんが２ちゃんたる部分であったんだろう。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:22:28 ID:lElyH4hU0

>>355
削除できるのにしないからだろ

359 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:22:34 ID:jinbJnREO

パケットモンスター

黄色「よっこいしょ・・」

360 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:22:40 ID:AA0qYTw+0

>>342
それ凄くいいね

361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:22:42 ID:YbezAN830

>>344
2chの場合は全国各地で東京外から訴訟起こしまくるから、
もともと呼び出し出頭は100％不可能

全国に大量の弁護士を雇うしかない
2chは大規模だからまあ本来はそれも可能かもしれないが、

この理屈、小規模なサイトの運営でも同じようにやらなきゃ負けるんだぜ？

法律がダメなんだよ

362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:23:10 ID:8HWMN70v0

>>335
既判力については民訴の本買って読めば？ここで聞くより権威ある確度の良いものが載ってる。

公定力って始めて聞いたが、行政用語だったんだな。
拘束力って一般用語じゃない？

363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:23:38 ID:YbezAN830

>>358
その理屈でいえば、企業や事業主が自分に不利なことを書かれたら全部削除させてしまえるだろ

364 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:23:54 ID:6n8lkGmw0

パケットモンスターを任天堂が訴えればさらにどん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:24:47 ID:YbezAN830

パケットモンスターのやりかたは露骨な脱税だから、気に食わないけどな

366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:24:53 ID:AA0qYTw+0

>>354
ciaと繋がりがある

367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:24:59 ID:1T8FoT9t0

>>348
確信犯かどうかは分からんけどね
ポルノと違って放置することによる集客性が確立するわけでもないからね
逆に放置することによる利用減も発生する可能性もあるわけで
まぁ差し引き利用増になると計算して放置したと考えることも出来るけど判然とはしない

368 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:25:34 ID:lElyH4hU0

>>363
それが正しい姿

正規ルートで弁護したてて企業や事業主と法的に争うべき
トヨタのリコールは掲示板での応酬ではない

369 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:25:33 ID:Ru1DhDRH0

twitterとかもあるし、そろそろ２ｃｈは終了でいいかとも思っている

370 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:25:41 ID:PPk+y8SY0

今んとこ回収が難しくても裁判に応じないなら債務名義だけ取っておいて
こういう弁護士が先鞭つけてくれるのを虎視眈々と待ってるのもいそうだな。
金融機関を細分化したり複雑化はしてるだろうけど、最終的には自分が受け
取れるようにしてるはずだからそういうルート解明をしたいという弁護士は
これからも出てくるはず

371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:03 ID:jraIsX1a0

まあ、銀行とか就職すればぺーぺーの頃はともかく、5、60代になれば同じ様なことみんなやってるし、
テレビ局も執行役員とかだとそう、大会社の社長とか一族なんか更にそう。
サラリーマンだろうが、自営業だろうが、上に上り詰めれば法律的な武装をみんな固めるんだよ。
ホリエモンなりひろゆきなりはそれを若くしてやってるだけ。ひろゆきは自分の個人サイトが
たまたま国家世論形成レベルの掲示板になったっていう、結構運の部分もあるし、ホリエモンに
限ってはあれは完全に自分の実力だけど、まあ、やり手な奴がイケイケなのはしょうがない。

俺はむしろ、法律というのはそーいう使い道をするんだよってことを1億2000万全員やってるべき
だと思う。テレビで勧善懲悪やってて、それをそのまま鵜呑みにして生活できすに飢え死にするとか、
殺してやりたいほどムカつく。全員が名家になれよボケ。

勿論、味噌とクソを一緒にすんな。営利はあくまで営利。相手を殺してまでして営利を求める奴は
クズだ。人間のランクはここで決まる。そう思う。

372 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:09 ID:Psj2655J0

この弁護士って馬鹿だな。
言論統制に与して得意がっている。
クライアントの意向を尊重するあまり、
全体が見えなくなっている。
経済学タームでいう、合成の誤謬だな。
多分法律馬鹿なのだろうw

373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:29 ID:yBAQhiwt0

なぜ書いた本人でなくひろゆきなのか

意味不明

374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:29 ID:tNEIOUKHO

IRCでもいいんだけどねｗ

どっちにしろこういうフリーレスシステムは形を変え残っているだろな

375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:45 ID:je5eHQDT0

これって
名誉毀損にあたる書き込みを放置したことが不法行為にあたるとして
損害賠償を求めた事例だよね
そんで、ひろゆきは全部無視してるから原告の主張が全て認められてる

実際一つ一つ裁判したら損害賠償認められる事例ってそうは多くないかもね
ま、実際全部相手するのが無理だから放置してたんだろうが

376 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:46 ID:eI53148d0

これからは雑誌やなにかで仕事しても全部もってかれるわけかｗ

377 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:26:54 ID:lx0m0IUN0

>>40

人を犯罪者呼ばわりは名誉毀損です、通報しますよ。

378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:27:10 ID:YbezAN830

>>368
は？　どこが正しい姿だよ

379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:27:30 ID:St27y2es0

匿名だからって何書いても良いってわけじゃないんだぜ

380 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:28:20 ID:xBu5ERrM0

>>361
簡裁は答弁書の提出で出席義務はない。
地裁も一回目は出席に義務はないし、希望日を言っておけば
結構希望に沿ってくれるよ、それにね、移管って制度があって、
所轄の裁判所に移管できるから、東京に集める事も可能だよ。
裁判所が認めるか、認めないかは判事次第だけどね。

381 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:28:31 ID:lElyH4hU0

>>363
荒らしの放置と言論統制は無縁
荒らしの放置、書き込みの削除の管理義務放棄、を言論の自由で正当化すべきではない

正規ルートで弁護したてて企業や事業主と法的に争うべき
トヨタのリコールは掲示板での応酬ではない

382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:28:33 ID:smmijkmr0

まあ日本は法治国家じゃないってことだな。
法律が守ってくれないからヤクザに頼ることになる。

383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:28:47 ID:YbezAN830

>>379
書き込んだ内容に違法性があれば、プロバイダと2ch運営と警察連絡で、
相手が日本人で日本在住ならほぼ100％、書き込んだ相手と法的闘争に持ち込むことは出来るけどな

384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:28:51 ID:g8jXx85YP

>>339
どういうのを賢いというの？

385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:29:08 ID:jraIsX1a0

みんなが大学出てる世の中だし、法律も経済学もみんな当たり前として知ってるのが普通なんじゃね？
そしてそれが良い社会なんじゃね？

DQN共も早くこっちに来ればいいのに。

386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:29:14 ID:YbezAN830

>>381
そんなもん他の国じゃ認められねーんだっつーの
日本が狂ってるだけ

387 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:29:25 ID:1T8FoT9t0

>>372
言論統制ってのは特定対象に不都合なものを規制してしまうことだよ？
分かりやすいのが中国のネット検閲
不特定対象にとって有害なものを規制したり削除するのは当たり前
犯罪者が刑務所に入れられるのと同じ

388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:30:14 ID:8HWMN70v0

ぶっちゃけひろゆきはもうどーでもいいって思ってるんだろうな。
あくまで想像でしかないが、派手な事したいって性分でもなさそうだし。

「がんばったねお疲れさん」みたいに斜めに構えるんだろうなぁ

389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:30:51 ID:YMDAai+E0

法の抜け道を延々とさがす日本一のドキュソ
メンヘラ・モンペア・サイコパスも真っ青
金に汚く富裕層に媚び諂って体裁繕う
その癖ルールは守ろうとかいう中二病
やばくなったら海外へ高飛び

それがひろゆき
やくざより糞

390 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:31:03 ID:YbezAN830

>>380
あのね、常識で考えようよ
裁判全部東京に移管とか出来ると思う？

そんなの出来た事例なんて無いでしょ

391 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:31:32 ID:d6Mh1l380

素朴な疑問だが、レスを書いた人間の情報を出さないのは
なんでなんだろうな。

392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:32:10 ID:YbezAN830

>>389
ひろゆきが法の抜け道を探すDQNなのは確かだが、

この事例に関して言うなら、これは訴えてるほうが悪法を利用してるだけ

393 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:32:30 ID:wIcqTwph0

>>378
日本が法治国家である以上、日本人同士が法で争うのは正しい姿

荒らしの放置、書き込みの削除の管理義務放棄、を言論の自由で正当化すべきではない
違法書き込みの削除は言論統制ではない

２ｃｈは法の番人ではない
２ｃｈで言い争うことは無法化の助長

弁護したてて企業や事業主と法的に争っても正当な理由があれば勝てる
トヨタのリコール問題は掲示板での応酬が発端ではない
２ｃｈが異常なだけ

394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:32:41 ID:3xREld7KP

どのスレのレスに対しての裁判なんだろうね。

395 ：三百代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2010/02/18(木) 22:32:50 ID:dAcf2WTi0

>>380
移管じゃなくて移送ですね。

>>361
管轄というものがありまして・・・

396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:32:58 ID:YbezAN830

>>393
>２ｃｈで言い争うことは無法化の助長

うわあ

397 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:33:03 ID:AA0qYTw+0

>>379
何書いても何言ってもいいんだよ。
でも責任はとれよって話。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:33:23 ID:ND/qEHm30

>>391に便乗して素朴な疑問なんだけど、
ひろゆきや２ｃｈ運営サイドが書いた訳でもない書き込みでも賠償請求できるってどうゆう原理なの？
公道へ誹謗中傷の落書きがあったら、
国へ賠償請求できるのか？

399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:33:29 ID:sPxNx7yW0

賠償金を踏み倒しまくっているひろゆきがニワンゴの取締役に納まっているのが
理解できんわ。

東証1部上場のドワンゴ何考えてんだ。

400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:33:37 ID:+fzx62G/0

　名前だけ変えとけば取られないとうそぶいてたひろゆき
ざまぁwwwwwwww

401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:33:56 ID:WByLAyCw0

やっぱりあの会社はあいつの隠れ蓑なんだな。

402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:34:32 ID:1T8FoT9t0

>>384
金を儲けたいなら　ごく普通に運営すればいいだけなんだから賢くないだろｗ
めんどくさいとか　そんなことでビジネスなんて出来やしないわけでね
今はニコニコ動画を手がけてるらしいけど　こんなことで汚点を作るのは賢いとは言えないよｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:34:36 ID:YbezAN830

>>398
管理が不足しているために違法行為を助長したって理屈
はっきりいって荒唐無稽

違法行為をあからさまに誘導したとか、悪意のある無視を行ったとか、
本来はそういうレベルにのみ適用されるべきことを、拡大してしまってる

404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:34:54 ID:smmijkmr0

>>399
国を本気で敵に回したらどんな理由をつけても逮捕するよ。
大事な飼い犬は放置。

405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:35:22 ID:je5eHQDT0

この件に関しては法律はなんにもおかしいことないんだけどな

ただ、訴えている人の中にはまったく根拠なくやってる人もいるかもね

406 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:35:47 ID:zt/iM9LMP

こうなりゃ責任は全部FOXにあると言っちゃえ、ひろゆき！

407 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:35:48 ID:xBu5ERrM0

>>390
最後に書いてあるでしょ、認めるか認めないかは判事しだいだってｗｗｗ
なら常識的に考えよう。
裁判に出席しないで欠席で判決でたんでしょう。
裁判所の呼び出しに応じない奴が悪い。
判決が出て判決に従わない奴が悪い。
不服があるなら、控訴という手段もあるが期限内に控訴しない人は
判決を認めた事になるんだよ。

408 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:35:51 ID:yho5MPBe0

>>1
>2ちゃんねるの書き込みをもとにした『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』という書籍
これ元ネタを書き込んだ人に印税は支払われてるの？
印税の一部を差し押さえしたからって元ネタを書き込んだ人へ支払う印税は差し押さえられないよね？

409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:36:32 ID:YbezAN830

>>407
全然常識的じゃないだろ
全国各地で山ほど裁判起こされて詰むだけだろ

410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:36:41 ID:wIcqTwph0

>>403
コスト削減のために管理をサボって収益を増やしているのだから不正な儲け方であるのはあきらか

多くの運営者は投稿削除をやってきちんと管理しているため経費をかけて運営している
２ｃｈが大きくなったのは管理費の削減による物であって正当な行為によるものとはいえない

411 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:37:39 ID:YbezAN830

>>408
2chがアクドイのは、>>1みたいなのじゃなくて、大抵は>>408みたいな部分なんだよね
そのケースが印税支払われてるかどうかは調べてないけど、
誰が書き込んだかわかりませんってことで、印税支払わずに出版してるケースは多い

412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:37:53 ID:P2o0pZ260

この弁護士、若いのにいろんな仕事してるんだね～
　
　
齋藤　裕（さいとう　ゆたか）
1974年2月に三条市で生まれる。1996年東北大学卒業、1999年弁護士登録。

取り扱い業務
民事、刑事、家事、サラ金・クレジット、個人情報保護・情報公開
防衛庁リスト訴訟、トンネルじん肺根絶訴訟、ほくほく線訴訟等担当。
　
「サミット人権監視弁護士ネットワーク」に参加
http://blog.goo.ne.jp/watch-summit/m/200804

新潟合同法律事務所（画像あり）
http://www.niigatagoudou-lo.jp/?pagename=profile02

413 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:37:56 ID:d6Mh1l380

>>410

別に2ちゃんやまろゆきを擁護するつもりもないが、

＞２ｃｈが大きくなったのは管理費の削減による物であって

これでお前が馬鹿な事がわかる。
んな訳ねーだろwwwwwww

414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:37:58 ID:YMDAai+E0

>>392
悪法を利用しても
さらに悪法の欠陥を突くんだから最悪
この事例ではなく、このスレの趣旨の方が優先度↑

>>404
政権交代と共に外堀が埋まりつつあるだろうな
ドワンゴで麻生の血縁関係者が幹部ってのも有りｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:38:10 ID:3xREld7KP

例えばブログで誰かの誹謗中傷書いたりしたら、アメブロなりを訴えたりできんのかな。

416 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:38:24 ID:YbezAN830

>>410
おまえ、2chがでかくなった当時のネット環境何もしらねーだろｗ

417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:38:30 ID:sPxNx7yW0

>>408
書き込んだ時点で著作権は全て 2ch に渡るんだよ。
この書き込みももはや Copyright (c) 2ch だ。

418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:38:52 ID:daopYexQ0

結局もろゆきは金払ってねーんじゃねぇか

419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:38:54 ID:1n03xFE10

おらおら、出てこいくちびる(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:39:04 ID:1Eb62/TE0

タラコざまあｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:39:17 ID:8HWMN70v0

>>398
法的にキッチリ争えば難しいね。ただ、ひろゆきが申し開きしてないから原告の言い分が通ってるだけ。
「ひろゆきが管理を怠ったせいで損害が発生した、賠償しろ」って理論だと思う。

まぁ、できるのは書き込みした人の情報の公開請求ぐらいだと思う。
これは警察にもやってるわけだからどっかから理論ひねり出して公開させる事はできそうだが。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:39:29 ID:1I4AQ0GFO

完全勝利は遠いな。
ひろゆきが極悪人じゃなくてよかったよ。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:39:50 ID:5PpiyoWI0

これなら自分自身を中傷する書き込みを自演しても
ひろゆきから金取れそうだw

424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:40:04 ID:+fzx62G/0

>>411
　２ちゃんに書き込んだ時点で著作権は２ちゃんに帰属するんだよ
　丸儲けひろゆきからこのケースでもっととってやればいい

425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:40:20 ID:wIcqTwph0

>>413
いいやお前が馬鹿

サイト売買のサイトを覗いてみろ
売り出されているサイト運営事業でコミュタイプの物はどれも投稿チェック業務が経費の中に加算されている
２ｃｈはそれをしないで経費削減してサーバー費用に全て突っ込んだから急拡大できたのだ

426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:40:30 ID:HiS9AxWsP

ひろゆき破産？

427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:40:47 ID:dtxHTeblO

ちきちーた★もやばいんだろーな

428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:40:48 ID:OQ2bJdBr0

週刊誌みたいなもんだから
読んでも本気にするなよ

429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:41:59 ID:YbezAN830

>>417
いや、2chのシステムはそうなってない
それだと>>1の裁判は完全に正当だよｗ

著作権・著作人格権（これは当たり前だけどｗ）ともに書き込み者のまま
ただ、権利の行使が制限される契約になってる

430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:05 ID:P2o0pZ260

訴訟になった 2chスレってこれ？
　
　
【新潟県警の不祥事、悪事】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1223270487/
　
　171 ：名無しピーポ君：2009/04/27(月) 01:22:33
　１年以上前から、同じ事を吠え続けてる進歩のない精神障害者がいますね～
　あんたが県外に出てけばいいんでねぇの！
　
　お前は、まじクソ！うぜー！
　私は、毎日々進歩あるんだよ～
　新潟東警察署に提出してる告訴状や告発状があるし、それを新聞記者に話してたら…刑事課の奴らに聞いてみようと興味を示してくれたし～
　お前は、こんな所で進歩ない批判や暴言しか吐けない人間。
　新潟検察庁に憎い警察官を告訴か告発し逮捕してもらえばいいだろう！
　あと、オンブズマンにも頼めや
　新潟オンブズマンに斎藤裕弁護士がいるから、事務所に連絡すればいいだろうが！
　あっ‥被害妄想だから無理か！！

431 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:17 ID:smmijkmr0

裁判で戦って勝ったところで金取れないんじゃ無法地帯と一緒。
裁判なんか金と時間を掛けてする意味がない。
法の欠陥をわざと放置し続けるような国は法治国家じゃない。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:28 ID:d6Mh1l380

>>425

それも要因の一つだろうが、主たる物ではないだろと言ってんだが。

サーバー費用にたくさんの金を突っ込めたのは
何のおかげだと思ってんだか（笑）　馬鹿はお前。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:31 ID:YbezAN830

>>425
だから当時のネットのry

434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:45 ID:ND/qEHm30

>>403
言いがかりに近い話しなのね。
あからさまな誹謗中傷とかは別なんだけど、
実際に○○を利用したけど糞だったとかさ、ユーザー側の意見の発信すら誹謗中傷扱いになるのかね。
ある程度の言論の自由とかもあるとは思うんだけどなぁ。

435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:50 ID:1T8FoT9t0

>>403
いやいや　それは不明
だから　昨年ポルノ投稿サイトが摘発されてこの板にもスレが立ったよ？
他人がそうすることを期待してその環境作りをすれば助長行為だからね
助長することによって集客して利益を得ようとするのは悪質なことだわね
ただこの件がそうなのかどうかは分からないだけで
でも以前　猥褻画像へのリンクを削除依頼したら　とぼけられて放置されたから疑わしいとは思うけどね

436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:42:58 ID:+fzx62G/0

そもそも創価のひとゆき擁護してるバカウヨってバカじゃないの？

この点から言ってもバカウヨはウヨじゃなくてただのニートヒキだってわかるｗｗｗ

437 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:43:19 ID:wIcqTwph0

>>416
俺は2chよりネット暦古いよ
1990年代の中ごろからサイト運営してるから

438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:43:29 ID:YMDAai+E0

>>425
じゃあ急拡大の責任とって市ねって話

訴えられたら全鯖規制掛けて止めるくらいの対応はひろゆき一人で可能

やらないってのは追求されても構わないって事だ

439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:43:30 ID:73PjH4EdO

実のところ結構ちょくちょく払ってるんでね？

440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:45:48 ID:jk7YZOl/0

訴える対象がおかしいだろう。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:46:19 ID:aOWegt1A0

俺の書込みで金儲けしてやがったのかよ

442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:47:07 ID:+fzx62G/0

たしか車も母ちゃん名義にして差し押さえ逃げてるんだよなひとゆき

セコｗｗｗｗ　　ざまぁｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:47:35 ID:jraIsX1a0

言論の自由とは言え、ここまで好きなだけ好きなこと言えるのは、言論だけだからかも試練。
とは言え言論で実務的なダメージ受けるのもあり得ることは当たり前だけど。

実際、どこまで言論でダメージを与えるんだろ。本格的に世流を変えちゃったのは、イラク邦人
人質事件とかが顕著だけど。あとはマスコミ。
でも当然ここが絶対な訳ないし、むしろ自民党大敗したし。これは多分数十年経って2chやる層が
各年齢まんべんなく出て来たとしても同じだと思う。
むしろこの部分は観念的な所を変えた感じもするけど。例えば、体裁主義が少し弱くなった気がする。
組織であるマスコミがどこかの組織について何かを書けば、それはマスコミに対する反発になるけど、
2chという形で点でバラバラな個人が好きなだけ書き散らしてると、ああこいつらなんてそんなもんだ、
毎日新聞みたいにネット憎し！とか組織でないモン捕まえて敵意剥き出すのもバカのやること、
体裁構える相手もいないし実益求めて結果出すのが全てか、裏表の発想も建前と本音の発想も意味ないな
って、そんな感じ。

444 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:47:50 ID:xBu5ERrM0

>>409
どこか常識的じゃないか答えてよ。ｗｗｗ
どこの理論でそうなるのかな？
判決に不服があれば、判決を受け取った日から二週間以内に
控訴する事になってる、ちゃんとした権利だぞ。
その権利を履行しないで判決が確定したんだろう。
認めた事になるんじゃないのか？

445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:48:05 ID:64qr6ZN+O

反省とかはいいから、そく殺処分すべきだね。このての人種は。

446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:48:55 ID:P2o0pZ260

これはグッドジョブ d(^-^)
　
　
【裁判】性犯罪者出所情報は公開すべき…新潟地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163822840/
　
　刑務所から出てきた人の情報を国が提供する制度をめぐり
　具体的な罪名を公開するよう弁護士が県に求めていた裁判で
　新潟地方裁判所は17日、公開すべきとの判断を示しました。
　裁判で問題となった情報提供制度は奈良市で起きた
　女の子の誘拐殺人事件をきっかけに始まったものです。
　刑期を終えた出所者の情報について法務省が警察庁に
　去年6月から提供しています。
　しかし、警察ではどの犯罪について出所情報が提供されるか
　罪名の全てを明らかにはしていません。
　
　このため、新潟市の　齋　藤　裕　弁護士が文書で
　
　県警に黒塗りにされた罪名などの部分を公開するよう
　県に求めていたものです。
　17日の判決で新潟地裁の大工強裁判長は
　「犯罪捜査に支障を及ぼす」とする県警の主張をしりぞけ
　罪名の非公開を取り消し公開すべきとの判断を示しました。
　これについて齋藤弁護士は画期的で妥当な判断と評価しています。
　一方、県警は、「判決内容を見て今後の対応を考えたい」とコメントしています。
　
　性犯罪者出所情報めぐり地裁で判決
　http://www.ohbsntv.com/news/4.html

447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:48:59 ID:WByLAyCw0

書き込み時点で著作権譲渡という2ch側の身勝手極まりない主張も全く無意味なもので
著作権は書いた当人にあるという事をはっきりさせる必要がある。
勝手に他人の書いた物を出版して利益を得るなど許されない。

448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:49:22 ID:992IEeL70

著作権を保有するのだから、
同時にその内容への責任も負うわなきゃね

印税つーか、売掛金を差し押さえにするのは、
古典的な手法だけど

ひろゆき＝バケットモンスターが実質同一だと
認めさせたところは、弁護士が頑張った結果だと思う

449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:50:08 ID:AJ8fMe5dO

法人格否認の法理か
なるほどなー
まあ新潮社としてはそこまで争う必要無いしな

450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:52:05 ID:sPxNx7yW0

>>429
改めて規約を読んでみた。

>・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
>・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
>・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に
>　規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
>　掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに
>　該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
>・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布
>　及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
>　一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
>・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

責任だけは書き込み主に残るようになっているのね。でも書き込み主の責任を追及するときに
2ch が協力しなかったら、2ch が訴えられてもおかしくないわ。

451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:52:11 ID:3xREld7KP

書き込み時点で著作権譲渡か・・・
誰かの書籍なりの内容を書き込んだら一体どうなってしまうのか。

小説なんかをAA化してる奴なんかはそこらへんどうなんだろうねー。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:52:22 ID:1T8FoT9t0

>>446
まぁ性犯罪者に限らず前科者に対する情報公開は必要だわね
刑罰終了後５年間は市町村役場に記録されているんだけど一般はおろか部外職員でも知りえないからね

453 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:53:00 ID:8HWMN70v0

裁判に欠席して判決食らった時点で、賠償債務負ってるわけだからな。そこは確定で変えようがない。
後はどう回収するか。で今回ごく一部成功。
だが、これからの成功を保障するわけじゃない。

454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:53:55 ID:fbSk+uZu0

>>450
規約だの削除ガイドラインだのは2chが勝手に定めたものなので、
法的拘束力は極めて薄い。

「違反駐車は罰金1億円」と看板を掲げたところで取れないのと同じ。

455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:54:09 ID:d6Mh1l380

>>449
新潮社の払う金が高くなる訳でもないしなw

456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:54:10 ID:ND/qEHm30

>>450
改めて読んでみてもの凄く都合の良い規約だなｗ
知的財産権は運営側にあるけど、
訴えられたらお前らの責任だぞってｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:54:57 ID:cOgWQUZh0

ひろゆきの金はみんなの金。

みんなもひろゆきにお金をもらいに行こう！

458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:56:39 ID:lf7E2/Xm0

これはわくわくニュースにまとめられるなｗｗ

459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:56:54 ID:wIcqTwph0

>>433
２ｃｈ開始当時にあやしぃワールドから被リンク受けてるサイト運営していた俺が言うならば

当時サーバー代は結構高かったのだ
ブロードバンド化が進む前はまずハードディスク自体が値段高かった
だからテキストの保存でも容量が増えるとすぐサーバーの容量オーバーなってしまった
転送量だってユーザー数が増えればきつくなるが２ｃｈは当時代金的にも高かった転送量無限のサーバーを使っていた
そんな中で２ｃｈは過去ログを全て残すという珍しいサイトだった
実は過去ログを全て残すというタイプの掲示板は当時は稀だったのだ
サーバー維持費がかさんで割に合わなかったからな
荒らしの対処を完全に放置してアダルトサイトのバナー貼りまくってダークに規模拡大することで２ｃｈは急速に拡大できたのだ

その後の２ｃｈネタとかは後から出た産物

火をつけたのは逮捕騒動でニュースサイトから被リンクを集中的に受けたことでSEOレベルが急上昇したことによる物でもあったけどな
まずサーバーの維持ができていたのは、運営コストをぎりぎりまで削減していたおかげ

460 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:57:09 ID:H4QnsuaS0

ニワンゴの役員報酬からは取れないの？

461 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2010/02/18(木) 22:57:11 ID:/iazNbR50

これは面白い。

462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:57:42 ID:RH0HCHoB0

サッサと賠償金払えや、タラコ！！

463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:58:43 ID:iQoZTXRY0

新潮社も支払い拒否したら、今度は新潮社の広告依頼主とかから毟り取るという論理？

464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:59:31 ID:8HWMN70v0

>>451
２次著作物にも著作権はあるよ。ただ、ちゃんと許可とっとかないと、
一次著作者から文句出されてそれが通れば削除とか賠償とかの憂き目にあうが。
（黙認がおおいけどな）

>>454
ま、裁判所が認めるかどうかだわな。
当事者同士で勝手に約束事作れちゃうから（契約とか）無意味ではないよ。
公序良俗に反するとか、信義則にもとるとかじゃないかぎり認められるんじゃない？

465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 22:59:42 ID:zt/iM9LMP

新潮社も支払い拒否したら、次はFOX

466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:00:28 ID:jraIsX1a0

>>448
法律って、何か知らんが法律以上の物を具現化する為に法理論が使われてる気がする。
>>321みたいな感じで。

著作権を有するのであるから云々かんぬんって、確かに合ってるけど何か違うんだよなあ。
それより言論の自由は大事でね？って意見がみんなの意見なら、そっちを法理論立てて
融通しちゃう気がする。

467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:00:34 ID:je5eHQDT0

>>463
新潮社からならいくらでも差押えで回収できる

ひろゆきはこれまで、差し押さえるものを極力無くすようにしてかわしてきたから
こういう状態になってる

468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:01:40 ID:sDMWTPSL0

でもこれってパケットモンスターに移管するまでの期間の分は拘束できないんでしょ。
パケットモンスターからの収入は全部やられる可能性が出てきたってことか。
いいじゃん。
2ちゃんで自殺しちゃった人や死んだ人もたくさんいるからね。
自分で管理不可能なとこまで掲示板を膨張させて金も払わず責任逃れもどうかと思うわ。

469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:02:13 ID:1GiYTTnq0

ひろゆきにタカる乞食が嬉々として“同志”に伝授してるんだな

470 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:02:35 ID:YUbnaYj5O

ざまぁwww

471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:03:29 ID:d6Mh1l380

>>468

＞2ちゃんで自殺しちゃった人や死んだ人もたくさんいるからね。

知りたいのでリストアップしてくれ。
伝聞じゃない、確実な物で頼むな。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:03:57 ID:YMDAai+E0

次は未来検索ブラジルかなー

楽しみだなーｗ

473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:03:58 ID:sDMWTPSL0

ひろゆきと法人格がリンクするってことだからもう逃れられないね

474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:05:05 ID:jk7YZOl/0

書き込みで権利侵害を受けたってなんだ？

475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:05:51 ID:3xREld7KP

んで、2chから金取れるってわかった時点で誰もが思いつくであろう方法。
「自分で自分の悪口書いて訴えたらいけるんじゃね？」はどうすんだろうね。
確実にその書き込みは自分で書いたものじゃないですって証明できないといけなくない？

476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:05:56 ID:QjCYk/lS0

お狐様の会社から賠償金を取れれば2chを閉鎖させられるな。
というか、鯖を止められるか

477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:06:01 ID:XGoU8WpO0

タダで使わせてもらって
２chがそういうとこだと分かってるはずなのに
ネットで中傷されたぐらいで裁判とか最低だな
ホント失笑（苦笑）

478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:06:10 ID:GDMUxcll0

ID:YbezAN830は、西村博之本人かなｗ

こんなとこで弁解してないで裁判所で弁解しなよ

479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:06:32 ID:jraIsX1a0

でもこれって、判決に至ってないからまだ判例としての既判力は無いだろ？
サイバンチョによってばらばらになる可能性もあるんじゃね？

480 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:07:32 ID:je5eHQDT0

もし被告が出廷しなかったらそれでも認められるよ
つーか自分で書き込む必要さえもない

481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:08:30 ID:sDMWTPSL0

>>471
素晴らしい指摘だ。完敗ですよ。
しかし裁判で負けまくってるってことは多くの人に迷惑かけてることにかわりないんで
金も払わず責任逃れはおかしいよね。

482 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:08:38 ID:zt/iM9LMP

回避策はもうFOXに責任押し付けるしかないよ

それが一番良い解決策

483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:09:05 ID:AA0qYTw+0

>>468
>2ちゃんで自殺しちゃった人や死んだ人もたくさんいるからね。

証拠の過去ログを貼ってくれ。あるよな。

484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:09:21 ID:jraIsX1a0

>>480
！！！！！！！！！！！！！１
そうだ！言われてみれば確かにそうだ。

この社会が本当に利益と法的権利だけでできた社会だったらみんなそうしてたね。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:11:29 ID:d6Mh1l380

>>481

どういう潔さだよw

ま、迷惑もかかってるだろうし
ひろゆきが全ての責任を追うってのも変だと思うし、
そこらへんは難しい問題なんじゃね。
。

486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:11:53 ID:PPk+y8SY0

BBS 規約変更書き込み著作権主張 - Google 検索

＞掲示板に書き込んだ情報・内容は著作権の権利を主張しないことに
＞同意するものとします。また、全てのデータは当サイトが所有権を
＞保有することに同意するものとします。

昔どっかがこんな感じ規約変更するって時、結構2chで話題になってた
が、今ググるとどこも当たり前のように書いてるんだな

487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:12:35 ID:tv1vbCnYP

ニコニコ動画終了のお知らせwww
ニコ中涙目w　www

488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:13:12 ID:A1uWnZ1R0

これからは２ｃｈの一ユーザーになります、とか２００９年の正月に宣言しておいて
一転パケモンはペーパーカンパニーってさ。
何よ。ｗ　タックスヘブンとかマネロンとかとまったくおんなじ匂いじゃん。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:14:16 ID:sDMWTPSL0

>>483
まあ>>481でソース探すの面倒なのもあって完敗ですと認めたんだけど
ひとつ言うと
2ちゃんで誹謗中傷され、それを気に病んで死んだ人らの遺族が裁判起してる例もあるし
（探すのは面倒だから自分で探して）。まったくないわけじゃないから。

490 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:15:16 ID:YMDAai+E0

>>488
あれ？知らないの？
ホリエと一緒にタックスヘブンに資産逃がしてるって話

491 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:15:50 ID:cOgWQUZh0

　　消してください

　　　　↓

　　　嫌です。

これで責任ないとはよく言えたもんだ。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:15:53 ID:8HWMN70v0

>>466
日本の法律はあくまでガイドラインだからな。日本の法律は特にあいまいに書かれてて解釈余地が大きい。
裁判所が柔軟に解決できるようになってる。
（だから裁判所への信頼がとても大切。裁判所が信頼できない国は法律が細かくなる）

>>488の言う、「権利あるところ義務もあり」ってのはそのとおりだと思うが、建前っていうか「方針」みたいなもんだね。
「そうである事が望ましい」っていう類のもの。
「著作権」と「発言に対する責任」は別個のモノ。「著作義務」じゃないしね。

２ｃｈ出版本で何らかの被害をこうむった場合、発言者と出版社（編集責任者）の両方を別個で訴える事になるだろうな。
まぁ、その場合片方だけ訴えてもいい。原告の自由。（両方訴えた場合、裁判所の労力考えれば弁論を併合するかもしれんが。）

493 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:18:02 ID:sDMWTPSL0

>>485
ソース出さない時点でどう見ても負けたと自分から言うのが正しいと思ってる。

だってひろゆき個人のサイトで、管理不可能なまでに勝手に大きくして
そこで問題が起きたらひろゆきのせいじゃないってのは都合よすぎるじゃん。
金も払わなくていいようにのらりくらりは通用しないと思うよ。
法に守られながら裁判で裁かれた結果は受け付けないってやっぱりおかしい
と思うんだ。

494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:18:39 ID:JC48pry10

パケットモンスターに支払い請求できるん？

495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:18:53 ID:EnHyYEIg0

>>1
よく分からんが
新潟のヤクザが迷惑かけたら、新潟県知事が払うって事かいな

それじゃ新潟県に何か賠償させれば？
この件で

496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:19:08 ID:A1uWnZ1R0

名誉毀損に、あからさまにあたりそうな書き込みを削除しないっていう
その一点に問題があるだろ。

497 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:22:29 ID:jk7YZOl/0

犯罪被害にあったら警察官個人を訴えれるね。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:23:01 ID:d6Mh1l380

>>493

ひろゆこも金腐る程持ってんだろうから、代理人でも
立てて裁判出ればいいのにな、とは俺も思うけどなw

499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:24:30 ID:B+dlmsV50

これはざまぁｗｗｗｗといわざるを得ない
別に２ｃｈは嫌いじゃないけどひろゆきは大嫌

500 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:25:12 ID:8HWMN70v0

>>481
裁判で負けているのと、「本当に」迷惑をかけているのかは別だよ。
刑事裁判じゃないから「真実の発見」はさほど重要じゃないんだ。
ただ、裁判に負けているのは確定の事実。

支払いの確定判決が出て金を払わないのは道徳的にどうかと思うが、合法的に取り立てる手段が無いだけ。
ひろゆきが泣きべそかいても弁明の余地は無いが（弁明の時期が遅すぎだからね。弁明は判決出る前にしておけと。）
非難したところで金は出ない。

501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:26:19 ID:P2o0pZ260

>>491
＞　消してください
＞　　　　↓
＞　　　嫌です。
　
私はひろゆき氏の方針に賛成です。
2ch は議論を行う場所です。
議論が白熱すれば罵倒が出てくることもあります。

しかし、それも議論の一環である限りは、
あだやおろそかに排除すべきではないと考えます。
　

502 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:26:33 ID:A1uWnZ1R0

なるほど。
それでニコ動を赤字にしとるのか。ｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:27:05 ID:+uWDQr7+O

政治利用されてるキモいサイトだからな。
もう、役目は終わってるよ。
閉鎖してほしい。

504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:27:19 ID:WByLAyCw0

>>464
他人の著作物を無断で販売して著作者の人格権を無視し、
年間数十億の利益を得ていることが権利濫用なり
公序良俗・信義則違反であるのは火を見るより明らかで到底認められるものではない。

505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:27:38 ID:AA0qYTw+0

>>489
>2ちゃんで誹謗中傷され、それを気に病んで死んだ人らの遺族が裁判起してる例もあるし
>（探すのは面倒だから自分で探して）。まったくないわけじゃないから。

おうそうか。でも２ちゃんねるは個人叩き禁止だからな。それは実名出して叩いていたのかな？

506 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:29:28 ID:Ba/Bm7tF0

弁護士はもっとやるべき事や努力すべきことがあるだろ…

507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:29:36 ID:8HWMN70v0

>>495
その件で例えるなら
新潟県知事が何の弁明もしなかったからなぁ。「忙しいから」って理由で。
裁判所は仕方が無いと、知事支払えって結論言うしかない。

まぁ、現実そうなったら、職務怠慢で知事個人が県へ賠償しろって市民オンブズマンが訴えるんじゃないかな。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:29:56 ID:sDMWTPSL0

>>500
>支払いの確定判決が出て金を払わないのは道徳的にどうかと思うが、合法的に取り立てる手段が無いだけ。

それなんだよ。
いわば抜け穴的に支払いをしないわけだろ？
法を利用してるくせに、法で裁かれた罰則を受けていないのが腹立つんだよ。
ま、これは感情論でしかないから無視してくれ。

509 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:30:18 ID:d6Mh1l380

>>503

政治板とここだけは、IP強制表示にして欲しいわなw

510 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:30:42 ID:AA0qYTw+0

２ちゃんねるであぼーんされるのって俺が知る限りは部落やエタヒニン関係だなw

511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:30:42 ID:jh5AG3Hn0

そろそろ日本人も次の段階を模索すべきだろうね。
いつまでも、封建社会を引きずることはないだろ。

８００年前、武家社会の発足以来から今日、内向きな日本人の形ができてしまった。

ムラ社会の弊害を説く人もいるが、結局、個人のポテンシャルを
制限して人間を内向きにさせる仕組みが日本社会にはあるからね。

２ちゃんのように仮想的に人と接し、時に衝突できる環境は内向きな日本人にはもってこい
だったんだろう。だから２ちゃんに頼ってしまうんだ。

でも日本人の自己を異様に抑制する仕組みは解消されないまま。

社会のガス抜き装置として認知された面やマスコミの弊害を緩和する手段を
２ちゃんが提供した面はとても評価できる。特に今のマスコミはひどいからね。

もちろん、そんな２ちゃんの環境でも人は美しい花を咲かすことはできたし、
それなりの祭りを楽しむこともできるようになったけど、こんな環境はいつまでも続けられない。

こんな奇妙な運営を続けられた２ちゃんにはものスゴク敬服するが、
いつまでも自立できない今の日本人から変わるべき時がすぐそこに来ているんだけど。

512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:30:50 ID:YMDAai+E0

なんだ２ちゃんもピックル使ってんのかよｗ

子供が擁護してるみたいだｗｗｗ

513 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:31:31 ID:MRGo9sQN0

>>493
今の裁判のシステムが問題だよ

被告が出廷できなかった裁判は原告勝利になるんだぜ？
全国各地で訴訟起こされたら物理的、金銭的にどうしようもないよ
それともバルタン星人みたいに分身して、全国の裁判に同時出廷しろと？

514 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:33:54 ID:A1uWnZ1R0

ニコ動　っつーか　ニワンゴって
毎年　「さ来年には黒字化を目標」とか言い続けそうだな。ｗ
そういう、支払いからの逃げ方はさすがに卑怯だな。

515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:34:27 ID:smmijkmr0

>>503
憲法改正の国民投票までは生き残るよ

516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:34:53 ID:ApMRs6p+0

>>508
ひろゆきには道徳的な観念がないからなあ

517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:35:43 ID:sDMWTPSL0

>>505
例えばグループが特定されれば、その中の個人は特徴を並べることで容易にわかるじゃん？
陰湿なやり方というか実名あげなくても特定できる方法使ったりね。
かわいそうなのは、本人が何度も削除依頼だしてるのに、ずっと無視されて死んじゃった
人もいるってことかな。
だから「管理できないならやるなよ」ってことにこだわっちゃうのかも。

518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:36:35 ID:eUpaokL90

社会的な責任すら果たせない人が、事業家面w

519 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:37:46 ID:DB5+ppKm0

>>513
答弁書出せばいい。

520 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:38:13 ID:zvZyGJFX0

>>513
つ公判日程変更の申請
つ代理人

521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:38:51 ID:OQ2bJdBr0

宣伝をしたこともないUGサイトだったんだけどな

522 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:38:58 ID:sDMWTPSL0

>>513
でもそれは自分が管理できないサイトを運営してるのが発端なんじゃないの？
そもそも普通にやばいのを削除してるだけで全国で裁判なんてことにならないでしょ。
原因を作ってるのは本人だよ。

523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:39:17 ID:8HWMN70v0

>>504
誰か訴えればはっきりするんだがな。ただ、数十億の利益がその個人の書き込みにより発生したと立証しないとな。
（自分の利益分だけの立証でもできればいいけどな。）
裁判所が信用するに足る事実ならそれで良いが、果たしてできるか？

また、そのような約束（ガイドライン）があるにもかかわらず２ｃｈで発言して信義則違反は難しいよね。

524 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:39:57 ID:A1uWnZ1R0

ブログでも、悪質なコメント欄放置のとこなんて、
すごく非難されるよな。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:40:59 ID:A8EgkNYv0

かーちゃんがひろゆきに渡す小遣いを差し押さえれば良いんじゃね

526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:42:37 ID:8HWMN70v0

>>522
だけじゃないけど、裁判って被告の住所地でやるのが一般的じゃなかったっけな？
たぶん被告が言えば通りやすいと思う。（東京でやってくれって）

527 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:44:16 ID:AA0qYTw+0

>>517
削除判断ってすごく難しいな
それが誹謗中傷なのか単なる批判なのか…

528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:45:12 ID:sDMWTPSL0

>>526
ま、そういうこともしないんだから負けは認める、だけど金ははらわね　ってことでしょ？
被害者がかわいそすぎるわ。
結局最後は感情論に戻っちまうなあ・・・

529 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:45:34 ID:A1uWnZ1R0

まぁ、管理しきれないのに
巨大掲示板を名乗ってしまったのが良くなかった罠。

530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:45:37 ID:w1udjzOg0

>ひろゆきには道徳的な観念がないからなあ
というか、画面の向こう側、文章をしたためた者の辛さを理解できない運営や利用者の資質が問題だろ？

どの投稿がマジもので、何がウソものなのかが、巧妙というか紛らわしいことが多すぎるのも問題ではある

しかし、そういう真偽を根本からぶちこわしてるのを、管理者である２ｃｈ運営が率先しておこなってるのだから

『取り締まるべきは情報ではなく、それを操作する人物だろうに
何が負担を軽減したいだｗ拡大解釈してまで事を運びたいのか偽善者ｗ』
あ、そういうのも２ｃｈの某有名人はやってるから、同じ穴のなんとかで、同じ事するんだろうなぁｗ

531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:46:43 ID:MRGo9sQN0

>>520
どれだけ手間と時間と費用が掛かると思ってるの？
勝っても得るモノは少ないし、後から後から追加で訴訟されてキリが無いと思うよ

おれがひろゆきでも放っておくと思う。真面目に付き合ってたら自分の仕事どころじゃないぞ
車の欠陥のリコール問題と違って、全部異なる内容の訴訟だから纏める事もできないし

532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:47:38 ID:SAPX+tjgO

次は慰謝料ビジネスですね

533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:51:21 ID:2dC8uLGZ0

記事読んで思ったんだが

これでパケットモンスターに払われるべきだった出版許諾料は減ったの？

新潮が被らされただけのような・・・

534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:55:12 ID:8HWMN70v0

>>528
感情論なら、ひろゆき側に立つこともできちゃうからなぁ。「発言者訴えろよ」って。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:57:15 ID:sDMWTPSL0

>>527
これまたソースは面倒なんで出さないんだけど（まだあるのかな？）
おれが一番印象に残ってるのはかなり前の2ちゃんねるでわざと自殺に追い込んだ
グループがあったってことだね。
世の中頭狂ってる奴っているじゃん？ペッパーランチのレイパーみたいなさ。
2ちゃんにもやっぱりいるんだよね。
その書き込み見て「異常だ。こいつら人間とは思えない。」って思ったのを覚えてる。
（内容は忘れたんだがｗ）
とにかく陰湿な内容の書き込みだったなあ。
被害者が何度も何度も削除依頼だしてるのに、ずーっと無視してたらしいよ。
確かに削除判断は難しいんだけど
そんな狂ってる奴らのレスを尊重し、被害者を見殺しにしたってのは
どう考えても許されることじゃないと思うよ。
でも君らが言うみたいに遺書になければ2ちゃんの削除依頼無視が原因でこうなった
のなんてわからないじゃん？
だから2ちゃんのせいじゃないなんて理屈もおかしいと思うんだよ。

536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:57:23 ID:63+tUy9f0

しかし企業もよく訴える気になるな。
訴えたことによってそのレスが出回るんだから自ら企業イメージ落とすだけだろ。
ほっときゃ膨大なスレの中で数人にしか知られずに埋もれていっただろうに。

537 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 23:59:58 ID:BRS6C+Xe0

結局2chやニコ動て国営みたいなものなんだな
潰さないって意志を感じる

538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:00:20 ID:f8b5UslW0

でも、提訴するっていうのは
同じことを繰り返させないためには大事だよ。
企業でも、個人でも。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:04:18 ID:I0pkdN9J0

>>534
管理責任の方を怠って怒った問題は明らかに2ちゃんねる運営の責任なんじゃないの？
削除依頼出しても消さないんだから。

540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:05:00 ID:wn/BDNCL0

ぴろゆきじゃなくて新潮社が折れただけじゃネーか

541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:05:36 ID:FzAbYpi/0

>>1
ひろゆきは早く死んでくれないkな

542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:05:42 ID:z8RoZSvw0

発言者を訴えろといっている人がいるが
発言者の責任と掲示板側の責任は別のものだよ

どちらも不法行為の要件を満たせば別に訴えることができる

543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:06:18 ID:Fk3YdrF/0

>>459
だからさあ、当時の競合掲示板の投稿チェック業務の状況を考えろよ

544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:07:24 ID:95+44uOq0

>>539
削除よりも規制が先な感じするな

545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:08:58 ID:f8b5UslW0

規制すれば不都合な書きこみを減らせるっていう考えか。
でも、やっぱり削除が先決だろうな。

546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:09:04 ID:n5x+GWMh0

>>535
本人が見なけりゃいいじゃんとも思ったが、その件は被害者に対して具体的に何かの損害が発生していたかい？
名誉毀損とかでもいいや。刑事にできるなら刑事にして警察介入させればなんとでもできたんじゃないか？

何を持って狂った発言か？は主観的な問題だしなぁ。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:12:09 ID:FzAbYpi/0

>>546
> 被害者に対して具体的に何かの損害が発生していたかい？
自殺してるじゃんｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:12:29 ID:95+44uOq0

会員制にした方がいいんじゃね？

549 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:13:12 ID:n5x+GWMh0

>>542
そのあたり、ひろゆきは争わなかったが、ほかでは類似案件で判決でてる？
もし知っていれば後学のために教えてけれ。

駅の掲示板に人権を著しく毀損した書き込みがあったが、長時間放置されたので管理者の責任は？って類のアナログな案件でもいい。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:13:45 ID:I0pkdN9J0

>>546
いやあ。あれははっきり覚えてないんで申し訳ないんだが、はっきりと名誉基礎とかって
言えるものじゃなかったと思うな。
そんな陰湿さがあるというか。

まあうろ覚えでおれもきっちり説明できんし、こんな事があったから
2ちゃん運営の責任を重視する人もいるんだな程度に流してくれていいよ。

議論を戦わせてもらうには知識が足りなさ過ぎる。

551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:15:13 ID:Fk3YdrF/0

>>550
それだとそもそもどうしようもないぞ

552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:15:19 ID:3T9y5RKbO

企業イメージを損ねたとしていくらでも戦えんじゃねえの
NHKみたいなやり方でしか発言できなくなるんじゃね

553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:15:54 ID:I0pkdN9J0

>>551
うん。どうにかなるとおもってないから。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:16:35 ID:lWLpAm8o0

そういやさ、新潮社って聖戦士の長のROM人の一方的言い分を聞いて記事にしたんだよな。

555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:17:21 ID:swY6WciK0

結局ひろゆきって今どうやって暮らしてるの？？

556 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:17:47 ID:lZd6/0Qe0

なんか間違ってるよな
掲示板に書き込んだやつに請求しろよ

557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:18:26 ID:j02nTfUC0

（新潮社と和解したということになっているが）
ひろゆきが折れたとか新潮社が折れたとか言うより、

ポイントは、ひろゆき＝バケットモンスター　と認定されたところだな

558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:18:45 ID:n5x+GWMh0

>>547
いや、自殺する前に。本人が警察に訴えでなきゃ意味無いだろ。
警察動かせれば相手特定とかはできるんじゃないかと思ってな。
一応犯罪予告とか警察からの問い合わせなら話聞くだろ。２ｃｈも。

>>550
そうか、ありがと。

559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:19:53 ID:xBeOmMm10

ひろゆきはじまったな

560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:20:23 ID:2iDT4wGCP

なぜひろゆきｗｗｗｗ

書き込んだ奴が悪いだろ

この弁護士は２ｃｈを見たことがあるのか

561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:21:30 ID:n5x+GWMh0

>>556
感情論的にいうならな。

でも、もうひろゆきの支払い義務は裁判負けて確定してるから、この弁護士の戦略は一応筋が通る。
ひろゆき＝パケモン社　の理論に引っかかりがあるがな。

562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:22:38 ID:iVeBZAoY0

むずかしいとかいう話じゃない。
２ちゃんねるはわざとヤバいネタを書かせて注目を集めるという、
確固としたポリシーを持って運営されている。
「ヤバいネタも消しません」が売り文句だからな。
世田谷の一家殺人事件の犯人が書いたとかいうレスを
得意げに案内板でさらしていたな。
タブーに挑むのはカッコいいけどさ、
それなりのリスクは背負えよな。
有名無実の会社通して印税もらうとかいうセコいマネしないでさ。
どうせ地獄に堕ちるのは覚悟してんだろ？

563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:22:58 ID:BjxCThLA0

前から疑問に思ってたんだが、
１、削除依頼を出してもなかなか削除しないのはなんでなの？
２、運営が書き込んだ人のIPを開示しないのはなんでなの？

この２つを実行すればひろゆきは賠償問題を抱えずに済むし
逆にこれをしないからひろゆきが訴えの対象になるんだろ？
なんでいつもこういうことになるの？

564 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:23:35 ID:z8RoZSvw0

>>549
争うもなにも、管理義務違反による不法行為と名誉毀損による不法行為は別物でしょ
どちらも個別に訴訟提起できる

565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:23:56 ID:T4ka9tq30

>>546
精神的苦痛とかでしょ。

>>535
>その書き込み見て「異常だ。こいつら人間とは思えない。」って思ったのを覚えてる。
>（内容は忘れたんだがｗ）
>とにかく陰湿な内容の書き込みだったなあ。

まあ主観でそういう異常なカキコは削除すればいいのかもな。
俺も個人的には”個人叩き”は絶対禁止だと考えているし、電子掲示板は反権力・反体制という
色を大切にしてゆくべきと思っている。

眠い…寝ます。。

566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:25:49 ID:Y3kWCpXI0

いいからしゃぶれ

567 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:26:15 ID:KzFfR0QV0

スレ違い

568 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:26:41 ID:hVuawgP20

そもそも、
ブラック企業の出版でなんで２ちゃんねるに金を払う必要がある

569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:27:36 ID:/6gVNrR20

http://www30.atwiki.jp/blackmatome/
これか。こんなのがあったんだね

570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:31:09 ID:9qwwY7PC0

賠償金は確定して日々積み上がってんだから、
名誉毀損がどうこう言っても、いまさらどうにもならないだろ。
もう、何もかも遅いわな。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:33:46 ID:n5x+GWMh0

>>564
いや、訴訟はできるのはわかる。
その先のはっきり掲示板管理人の責任を認めた判決があるのかなぁって思ってな。

>>565
おやすみ～。
君が管理する掲示板なら君の主観でなんら問題ない。
じゃぁ、ひろゆきの主観で削除基準きめてもいいんじゃね？ってことになっちまうからなぁ。

572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:34:50 ID:3T9y5RKbO

人類の歴史にネットが生まれて何年たったんすか。まだまだ創世記だよな。
ネット道徳っての、それを個々人が勝手に身につけていくしかない状況。社会がそれを放置してきたわけで。

クソが
中共でも手本にして属国にでもなっちまえよこんな国

ああ、あのバカトップ早く辞めさせてくれよ。
結局あのバカトップをトップに据えた国に住んでる俺の自己責任か

573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:35:09 ID:y/DDoxKd0

２ちゃんも相当苦しいのか、規制つかって有料制に移行させようとしてるよなぁ。
そろそろ岐路なのかな。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:35:19 ID:7o9sSsDlO

>>568
書き込み時に「内容は2ちゃんねるに権利が～」云々が表示されるでしょ？

それに同意してからレスが反映されるので、著作権とかも書き込みをした人ではなく2ちゃんねる側なのかと

575 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:35:35 ID:iVeBZAoY0

>>560
こういう幼稚な考えのオトナが普通に暮らしてるのな。
お前は殺人犯は全員死刑とか考えてるだろ？
コーヒーにミルクと砂糖入れて飲むだろ？
カレーに卵いれるだろ？

576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:36:13 ID:hVuawgP20

カキコした人間の著作とは限らないだろ

577 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:36:50 ID:4V91M3eL0

パケモンはひろゆきのペーパーカンパニーだよ

578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:37:11 ID:afTLjz2o0

なるほどなあ。2ｃｈネタで食っている出版社＆下請けに目を付けたのか。
ひろゆきが素直に払うとは思えないから、2ｃｈネタを商売にしている会社は、
これから金銭的なリスク負う機会増えるかな？

579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:37:26 ID:z8RoZSvw0

>>571
http://hanrei.atpedia.jp/html/161.html

580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:38:58 ID:iVeBZAoY0

書き込みの責任は書き手に、印税は運営側に。
そんな世の中なめた考えなら判決無視もするだろうな。
どんな死に方するのか楽しみだ。

581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:40:35 ID:y/DDoxKd0

預貯金とか、自分名義の不動産、動産もってたら全部差し押さえされちゃうから
ひろゆきってカネ持ってないんじゃないの？　
他人の名義、会社名義のクルマとか乗り回す、賃貸住まいってのが
せいぜいだろ。

経費名目での交際費とか役員報酬くらいで
楽して食ってはいけるけど、ホリエモンみたいに成功は無理って状態だな。

いや、給与収入も差し押さえ対象になるから、やっぱり個人として特定される
収入はほとんど持てないな。　
思ったほどリッチにはなってなさそう。

582 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:41:19 ID:+1C8KpyxO

給料差し押さえと同じか

583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:41:39 ID:n5x+GWMh0

>> 579
お、サンクス。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:43:00 ID:u35fRU5P0

>>563
＞前から疑問に思ってたんだが、
＞１、削除依頼を出してもなかなか削除しないのはなんでなの？
＞２、運営が書き込んだ人のIPを開示しないのはなんでなの？
　
正当な理由がないから。

585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:43:21 ID:nOao4Khj0

>>7
んなこといったてなぁ（以下コピペ）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1239106509/585-587
585 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：10/02/17 12:02 ID:j6ALsCV.
ゲームで意地を晴らす為に、ゲームで使う金欲しさの為に、●売り上げでねこばばする為に、

●の販売推進と憂さ晴らし等のご都合目的規制なぞ、いい加減にしとけよな？

ネトゲ廃人な運営様がたよ

586 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：10/02/17 12:05 ID:j6ALsCV.
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1266163292/223
223 ：名も無き冒険者：2010/02/16(火) 12:34:44 ID:w39JQFUD
2万？
まだコンテンツの少ない今ならしばらく持つが
今後コンテンツが充実してきて尚且つ自分の中でもゲーム全盛期にもなれば月5～10万使う事になるぞ、マジで

内訳としては…
月に２～３回の依頼で1回1500円
闘技場？（＆あればBC）で週に1000円、4週で4000円（基本的に出す人は毎週出すので「持ち回り」の選択肢は無い）
なんとなく開けちゃうギガンティアは1度開けるといいがわりと謀ったように新しく出て★を使わせてくれる

586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:43:40 ID:UblahHBLO

>>578
違う
出版社が２ちゃんねるネタで儲けた利益をひろゆきの会社に分配
この会社の出版社に対する債権に対して執行をかけるんだよ
本来会社とひろゆきは別人格なんだが同一視するんだ
だから出版社はそんなにリスクにならないと思う
本来どっちにしろ履行しなければならんのだし

587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:44:15 ID:WBER0wuv0

>>578
べつにそうでもないだろ。
金の流れが「出版社→ひろゆき」がひろゆきに行かず
「出版社→原告」に変わるだけだから、
出版社としては払う金は一緒。

588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:45:16 ID:hVuawgP20

次は広告代理店を抑えればいいわけだな

589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:47:10 ID:nOao4Khj0

>>585の続き）
587 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：10/02/17 12:05 ID:j6ALsCV.
そして最大の金使い要素アトリエは…BU2500～3000円以上、IC1000円で最低限揃えても4000円前後な上にイベントごとに頼みたくなるアトリエコンテンツ諸々で長い目で∞の出費要素
あとは装備の強化で装備１つに500円～…もしかしたら今作は日常度使って金かからないかも、だといいなぁ

とりあえず、ゲームが楽しいって思えるようになった奴がコンテンツが揃った状態でキャラ作って最初のうちは
先ず1万円近くくらい使うと思っていい

ちなみに出費抑える方法で1番有効なのが、アトリエを満足いくBUとICだけ揃えて、あとはなるべく我慢する事
これがけっこー大きい
これがどうにか出来れば月3000～5000円で収まるが、アトリエに衝動的になる人だと月10万近くはザラ

ついでにこれもｗ読んどけｗ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1265095614/335-337
全体の流れ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1265095614/300-337

590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:47:46 ID:y/DDoxKd0

２ちゃんねたの著作権で儲けようとしても、すぐにカネの流れを捕捉されて
利益をもっていかれちゃうから、２ちゃんネタ切り売り商法が無効化されてしまった
って事か。

それはひろゆき以外でも変わらないと。
２ちゃんはほんと、儲からないんだね。　いや、むしろ貧乏神か

591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:48:22 ID:afTLjz2o0

>>581
かみさんいれば問題ないだろ？愛人でも良いけど。

592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:49:02 ID:7efR1m9R0

まろゆきガンガレ超ガンガレ
応援してるぞ、うんマジで、ほんとだよ

593 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:50:11 ID:nZPy7BYp0

>>107
ゴミが詰まってすぐ塞がる。

594 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:50:42 ID:3Im/fHPp0

>>1
書き込んだ本人に賠償命令が行かないのは何故？
書き込んだことよりも、掲示板の管理人が削除しなかったことが罪なの？
(´･ω･`)おせーて

595 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:51:22 ID:n5x+GWMh0

>>590
まぁ、日本で生きにくくなったら、海外でもなんでも移住しちゃうだろうな。アメリカとかで住むのを何も思ってなさそうだ。
２ｃｈも建前上管理離れたというし。

596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:51:26 ID:Ljpqm7RT0

>>1-2
そもそも犯人が捕まえられないから管理人から取るのが当たり前みたいな考え方がおかしい
それって典型的なアメリカ型どんな筋違いでも取れるところから取ったれ訴訟だろ
出廷しないから勝訴出来る、それに味を占めて柳の下のドジョウ狙いが増えてるだけで
なんかこういうノウハウを公開とか、すごく錬金術くさい

597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:51:37 ID:afTLjz2o0

>>586-587
なるほろ。この下請け？はひろゆきの会社だったのかｗ
金の流れが変わるわな。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:51:55 ID:32wJeVqS0

死人を叩くのが一番だな
死人にくちなし
死人に人権なしだからな

599 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/19(金) 00:52:43 ID:DWQsrelM0

他人の尻拭いも大変だな、こなゆきはｑｑｑｑｑ

600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:53:20 ID:BjxCThLA0

>>584
いやだから、正当かどうかは当事者同士が司法の場で争うべきじゃないの？
事実負けてるってことは名誉毀損が認められてるわけだよね

601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:53:23 ID:nOao4Khj0

　　>>585＋>>589で完成だｗ＜運営がなぜ最近●徴収を躍起になりだしたかｗ
　　ついでに、元？運営によるスレッド作業（嵐叩き晒し）の告発のさわりも案内ｗ

ところでこのスレッドのあるこの板、いつから書き込みから次の書き込みをするのに
１２０ｓｃｓに切り替わったんだｗ

そんなに運営にとって不都合な連レスを断ち切りたいのかな？
まぁ、紹介したスレッドできっちりやられたら、当然の処置だろうけどなｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:54:15 ID:n5x+GWMh0

>>594
俺の書き込みじゃないが>>564見れ。

603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:56:14 ID:3Im/fHPp0

>>602
おお、600にも差し掛かると、たいていの疑問は語られているのな。

つまり、書き込んだ犯人はわからないから裁判起こしようが無いから、
管理してるひろゆき訴えたよ、って事か。ありがとう。

604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:56:19 ID:PzxO8X2N0

法の隙間を昼間堂々と歩いている男がもう一人いた。名前はひろゆき。

が、今回はアウト。

東京地検、しっかりせいよ。この弁護士見習え！

605 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:57:27 ID:2FDlCzuB0

>>581
ひろゆきは口座を差し押さえるにはどこどこにあるひろゆきの口座って指定しなければいけないから
何十個の口座を少額ずつ持っていれば回避できるって言ってた

606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:57:52 ID:AjnEoCvr0

ひろゆき式賠償ブッチ戦法がついに崩れたか
（・∀・）ｲｲ！！

これはひろゆきだけの問題ではなく、ブラック企業の常套手段だったからな
ひろゆきは身をもって日本の司法の限界を世に示し、
ケツの重い裁判所や弁護士を動かしたのでGJ
だがカネはむしられて氏ねｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:58:36 ID:z8RoZSvw0

>>594
基本的にどちらを選択しても、どちらとも請求してもいいんだけど
まず書き込んだ人に対して損害賠償請求するには
その人の特定のために情報開示請求をしなければならない
掲示板の管理義務違反に基づいて損害賠償請求するなら直接できる

608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:58:45 ID:k/hXrE9K0

609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 00:58:58 ID:A+BaZhwD0

Ｐ２Ｐ型掲示板を作って欲しい。

610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:00:52 ID:U2nFL8qL0

書き込んだ奴は無傷なのか

611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:01:32 ID:HmEAEb/10

結局ニューリッチも旧リッチもそのテクは「人にやらして金をためる」
「貯めた金はどこかに隠す」ってことだな。
sfcgと同じだｗｗｗ。

612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:01:42 ID:u35fRU5P0

書き込んだ人は、裁判が起こったことすら知らないでしょう。
　
じっさい無関係ですからね。

613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:03:17 ID:Q0G+9ZqJ0

このスレッド、一向に板トップ１０の位置にはいってないんだぜｗ

やるなー運営ｗ

ついでに、警察の人、みてるかい？
だったら、パケモンの会社鯖（２ｃｈ鯖）が、本当に海外にあるか調べといたほうがいいかもねｗ

もっとも、最近はどの鯖でも同じ情報が共有できるように＆データが壊れないように、
バックアップはぐらいしてるだろうから、海外に出かける必要ないかもねーｗ

614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:03:50 ID:aTWsZaNs0

サラ金を全面崩壊させた弁護士を舐めないほうが良いよ
一つ判例を出せばそれは留保されていた案件すべてに適用される

615 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:05:24 ID:n5x+GWMh0

>>606
まぁ、２ｃｈでの被害は２ｃｈの収入でなんとかすればいいってのは良いんじゃないかと思う。
被害が出ないのが一番だがな。

書き込んでる奴も遊び場提供してくれてるわけだから、自分の発言が商業ベースに乗ってそれで２ｃｈが存続すりゃいいわけで。

616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:06:29 ID:y/DDoxKd0

>>605
いや、定期収入となる給与や役員報酬の支払い口座はまともに持てないでしょ。

一度稼いだカネや、今回のような単発で貰える金を受け取ったらタンス預金か
そうやって小口にして分けていれば完全にはカネの所在を捕捉されないってだけで。

個人資産何十億とか、そういう人生はもうムリだろ。　
小遣い沢山使えるってレベルの生活は出来るだろうけどね。

資産ないと、結局、今携わってるニコ動とかの仕事がコケるとあっという間に食っていけなくなる。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:07:28 ID:afTLjz2o0

>>612
逮捕まで数ヶ月後なんてタイムラグあると、書き込んだ当人も忘れているだろうなあ。
あっちこっちのスレ覗いて、書き込んで話題変わるから。

記憶にございませんとしか言え無いわなｗ

618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:08:09 ID:fMEGrrv90

>>63
それが一般的な感覚だと思う。
この件で弁護士を責めている人はおかしいと思うぞ。

619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:10:34 ID:fMEGrrv90

>>575
カレーに卵入れたらダメなのか…。
俺は好きなんだけどな…。

620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:11:12 ID:U2nFL8qL0

ひろゆきって２ｃｈ関連以外でも単独で本とか書いてるよな
1銭も入らないとなるとああいうのも今後は書かなくなるのかな、

621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:11:18 ID:n5x+GWMh0

>>616
サラリーマンの生涯賃金が２億程度だから、２億程度あればひろゆき的に満足じゃね？
２００万の口座が１００本あればＯＫでしょ。自分名義じゃなくて親族名義でもいいし。

仕事がコケルと即やばいのはそこらの自営業者と変わらんからなぁ。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:12:00 ID:u6/Ty2T70

ふふ、経費使い放題無報酬のペーパー企業のニワンゴが、
オーム真理教移行賠償団体＝アレフと同様になる日も近いなｗ

623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:12:21 ID:zqkwBRGv0

ひろゆき破産の危機かよ・・・

624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:13:20 ID:1yThQ7DBO

>>619
よお、餓鬼

625 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:14:06 ID:n5x+GWMh0

>>620
ネームバリューはあるからトッパライで書くんじゃね？原稿と交換の現金手渡しとか。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:16:05 ID:jypzAoH80

>>63
だね、裁判欠席して損害賠償請求判決が出ても
シカト決め込むって法秩序を舐めてるだけだからな。
これが一般人だったらお前ら叩きまくるのにな。

627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:16:41 ID:9qwwY7PC0

儲けた金を他人名義の口座に入金させて管理。モロに犯罪ですｗ
まあ、そういうこと当然やってるだろうな。
賠償金を払わず、逃れるために不法な隠蔽工作。
一つ悪事が暴かれるとどんどん来るよｗ

628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:18:28 ID:Q0G+9ZqJ0

　　　２ｃｈ運営の下っ端総動員ってかー？

　　　残業もお礼もでないのに

　　　　おーつかーれちゃぁ～んっ

629 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:18:33 ID:263y/zIn0

２ｃｈもマネーロンダリングですげぇ儲けてるけどな

北海道に拠点多くて
●売り捌いてガジェットで脱税

中尾と西村はよ死ね

630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:19:30 ID:m6ZC5Urb0

ひろゆきって単なるゲーオタだろ？自分ではキモオタの一種だと気づいてない痛い人っぽいけど
何にせよキモオタを虐めて楽しむこんな世の中はどうかしているよ

631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:19:41 ID:AwDfUtTq0

規模が大きいって意味で、2chの運営って国家レベルの仕事だと思う
だから何でもマロ一人のせいにするってのは納得できんな

632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:19:58 ID:iVeBZAoY0

俺の見た第一報は「ひろゆきが差し押さえ食らった」
だったけど２ちゃんねるではずいぶん時間がたってから、
このような「法の穴をついた方法でやられた」みたいなニュアンスになった。
もうヤツは管理人でもなんでもねーんだろ？

633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:20:32 ID:n5x+GWMh0

>>626
ひろゆき叩かれてるよ。ひろゆきがへーきな顔してるだけだけど。

>>627
脱税の疑いがでてくるのはわかる。ほかにはどんな犯罪だい？

634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:21:59 ID:5fjq9fZ80

債権者申立てによる破産→管財→財産回収or破産犯罪

635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:22:59 ID:AjnEoCvr0

>>614
その通り (｀・ω・´)
これはひろゆき一人にとどまらないエポックメーキングだ

裁判所を怠慢のぬるま湯から引っ張りだし、弁護士に新たな戦闘能力を与え、
民事で泣き寝入りを強いられてきた市民に救いをもたらすものだ
ﾏﾝｾｰ

636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:24:40 ID:FC+S/zhS0

企業って「誰々さん（ここではひろゆき）に幾ら払ってます」っていうのを
強制的に言わせることできないんだよね

だから、何時どの口座にいくら預貯金があるのか分からないので
「全口座差し押さえちゃえ」って戦法は空振りするんだよな

637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:24:42 ID:263y/zIn0

２ｃｈってネットの口コミ誘導による広報活動に金出す客相手のビジネスとして成立しちゃった最強の形だよな

とりあえずこの件の一番の要点はガジェット通信が
個人ブログを隠れ蓑にして偏向記事を書いて
２ちゃんねらーの世論誘導をしようとしてる疑いがあるって所だろう

明らかに値段設定がおかしいもの（ニュー速VIP）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246106270/

↓

明らかに値段設定がおかしいものぶる速-VIP
http://plusmicro.blog98.fc2.com/blog-entry-1295.html

↓

「明らかに値段設定がおかしいもの」を皆で議論する - Ameba News [アメーバニュース]
http://news.ameba.jp/weblog/2009/07/41418.html

↓

明らかに値段設定がおかしいもの（ニュース速報）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247204925/

↓

痛いニュース(ﾉ∀`):明らかに値段設定がおかしいもの
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1282271.html

都合の悪いレスとかブログは誘導して潰せる事も可能なある意味最強運営

638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:25:39 ID:9mY8r8uW0

>>26
規制が多すぎてどの板も過疎りすぎ
昔ならともかく、今は●を買う価値がない

639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:26:46 ID:LnVCoRpT0

あーあ
判例出来ちゃったのね

ひろゆきの財産がなくなるってことは無いけど、これからの収入がゼロになるわけだ

いくら働いてももうお金入ってこないだろうに、かわいそう

640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:26:55 ID:263y/zIn0

まとめ

・ガジェット通信
ひろゆきがゲームのサンプルROMを貰って早くプレイしたいという目的で作られたニュースサイト。
運営者は有限会社未来検索ブラジル。よくPS3を叩く記事を載せるのでGKに嫌われている。

・オレ的ゲーム速報＠刃
割れ厨。コピペアフィブログ。ガジェット通信にニュースを提供。一緒にインタビューをしたり、ガジェット通信と
繋がっている。あるときから急にゲーム業界人と接触し始め、マスコミ向けのイベントにも普通に顔を出し、
その頃からガジェット通信と繋がっていたと思われる。社員かどうかは全く不明だが、少なくとも外部ライター
扱いでガジェット通信の名刺を用いて活動してることが濃厚。
主にゲハからネタをコピペしているため、同じくゲハからコピペしているはちま起稿とよくネタが被る。
そのことで「はちまはパクリブログ」と叩き、はちま起稿と邪険になっていることをガジェット通信に取り上げられた。
過去に「PSPはWinnyで落としたアニソン入れるのに良い」などと発言したことが判明、はちま起稿が取り上げ炎上。
本人お得意のAAでとぼけて逃げようとするも、火に油を注いで顔面ブルーレイ中。

・アタシ的ゲーム速報＠刀
コピペアフィブログ。開設して間もないのに即ガジェット通信に祭り上げられたり、サンプルロムを大量に入手したり、
ファミ通のリークをしたり、19歳女という割りに古いゲームネタに詳しかったりするなど不審な点しか見当たらないため
女は傀儡でガジェット通信が運営するブログであると思われる。ガジェット通信の社員であると俺的ゲーム速報の
管理人が以前言及していた。また、露骨にオレ的をパクってる割りに、なぜかオレ的からはちま起稿のように邪険に
されず、むしろ気にされていたためにオレ的とも何らかの繋がりがある可能性が高い。
女の正体はガジェット通信所属の松下美保でないかとされる。

・はちま
コピペアフィブログ。ただの田舎のニートなので特に権力はなく、TGSの帰りに店で偶然小島秀夫と会い喜ぶ小物。
ガジェット通信、アタシ的ゲーム速報、俺的ゲーム速報のソースロンダリング一斉攻撃に何度も合い潰されそうになる。
普段ゲハではオレ的以上に叩かれていたが、オレ的のスキャンダルを取り上げたため一時的に祭り上げられる。

641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:27:10 ID:tEodYJ3E0

ひろゆき死亡ｗｗｗ

642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:27:55 ID:dYP/zwcu0

何年か前にひろゆき宅へ殴りこみにいった奴の事件があったきりで
一度も危険な目にはあってないのかな？

643 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:29:11 ID:U+yFwsBu0

オワタ

644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:29:56 ID:263y/zIn0

＞韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。
＞ただし、日本国内のメディアが社会・政治面で報じたもの、
＞または「テレビで速報テロップが流れる規模のニュース」なら、この板で立つこともあります。
＞嫌韓コピペが貼られるなどで大荒れした場合には、再度一律禁止に戻すかもしれません。

⇒偉い人の言うことがコロコロ変わるので、このルールの限りではない
　現状、テロップ級でないニュースを立てても記者への罰則はない

かつて、元管理人が「２ちゃんねるは終わってますよ」と言っていたが、
その元管理人が選んだのが、たもんくんなんだろう？いったい何を指して「終わっている」と言ったのか。
未だに釈然としないな。
まぁ　もう辞めちゃった人の言ったことだから、どうでもいいけどｗ

4 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 22:16:39 ID:TqaGqeku0
ガジェット通信ってブラジルの子会社の東京産業新聞だろ。
スレソースとして使うのおｋなの？

10 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2009/03/24(火) 22:27:56 ID:???0
>>4

ガジェは、俺も書いているのでok　(　ﾟдﾟ)b

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237900149/

２ｃｈ裏の歴史と犯罪履歴と真相
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:30:34 ID:Psl8dyoY0

ひろゆきって卑怯で駄目な人間だな

646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:31:23 ID:n5x+GWMh0

>>639
大金は入らないだろうが、食って行くぐらいの収入は差し押さえできないよ。それ以上分は差し押さえできるけど。
蓄財してればひろゆきの逃げ切りになるが。。。うまいこと親族か法人名義だろうなぁ。（それも複数に分散。

憶測でしかないが、何十億以上の生活なんて求めてないだろ。ひろゆきは。

647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:31:48 ID:buLWBEaU0

そんな本ガチで売れる訳ないんだから、印税として渡る分の、\23,571の中の\5,310を取った！
とかじゃないの。

648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:32:31 ID:9qwwY7PC0

>>640
そういや最近それあったな。たしかまとめスレも。えーっとこれだな。
http://www31.atwiki.jp/tototuu/

まあ、みんな気づいてると思うけど、2chではよくある構図ですよね。

649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:33:29 ID:3Im/fHPp0

3ヶ月に1回自動サバークリーンデーを作って、さっぱりしたら良いんじゃないかな？
くっだらない雑談ばっかりだし。書かれて困る人はいても消えて困る人はいないでしょ？

過去ログ読め！って質問すれで言われるけど、●持ってないと見れないし。
削除で良いんじゃないかな？そしたら訴訟も起こらないだろうし。

650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:34:00 ID:pCAnhcRe0

名誉毀損やプライバシー侵害を書きまくったら大金持ちになれるってことか

651 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:35:45 ID:vEMIZWF70

これって新潮社が金払っただけで2ちゃん運営には何も関係ないんじゃないの

652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:37:08 ID:FC+S/zhS0

>>646
>食って行くぐらいの収入は差し押さえできないよ。
例えば、口座に4,5万しか残ってなかったら差し押さえできないの？
それはひろゆきの「僅かな生活費」っていう申告のせい？
それとも裁判所の「もしかしたら生活費かもしれん」って勝手な見解のせい？

653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:37:18 ID:AjnEoCvr0

む、しかし、ソースをよく読んだら、これは　判　決　で　は　な　い　じゃないか
和解してやがる

まぁいずれにしても重要な扉を開いたことには、なったが
弁護士はさらにｶﾞﾝｶﾞﾚ
ひろゆきを追い詰めるだけでなく、これは裁判所を追い詰めることでもあるのだ

654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:40:39 ID:6NnGBJWk0

悪口書かれたぐらいで訴えるって大人げないよ。
金目当てだったのかなって思う。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:41:23 ID:i3bxQjIT0

なにこれアホか

656 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:42:31 ID:RWgZV8Wx0

誹謗中傷はひろゆき書いた訳じゃないだろうが掲示板運営で苛烈にした責任程度だな。

657 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:45:12 ID:bV3BPHDz0

殺す系のカキコは本人突き止めてタイーホしてるんだから、
損害賠償も本人突き止めて請求するべき話だろ。
便所に落書きされたら便所の所有者に損害賠償するのかってーの。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:47:15 ID:5fjq9fZ80

>>652
差押禁止債権でググってみ。
ついでに，例えば給与の一部や年金については差押禁止だが，その給与・年金が口座に振り込まれた後は，単なる預金として全額が差押え可能。

659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:47:38 ID:TosRV00B0

今、まろゆきはパケモンの代理人とか名乗ってるんだろ？
ふざけてるよなｗ
でも、もっとふざけてるのは実質管理運営してる狐とその手下どもだな
やつらをとっとと糞運営から外せ

660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:49:15 ID:AwDfUtTq0

例えるなら、弁護士事務所の外壁に、誰かが他人を中傷するラクガキをしたとして
中傷された人が弁護士事務所を訴えるようなもんだろ？

書き込んだ人と被害者が戦うならわかるけど
なんで関係無いマロに食いつくんだろうな

661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:49:30 ID:pPZCfXxL0

　そうだ！
　クラウドコンピューティング使えばいいんだよ。

　そうすれば、サーバーは全てクラウドサービス提供会社上にあるから
　削除の責任はクラウドサービス会社にあることになる。

　俺って、頭いい～～～～～～

662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:49:40 ID:osK8lCaQP

>>652
かろゆきは数年前の年収が「日本の人口以上（一億二千万円以上）」と豪語していたからな。
人の不幸をシステムにして金を稼いでいるのはさすがに問題だろう。

確かに２ちゃんねるがなくなっても別の掲示板が発生するだろうが、
現在のネット犯罪の半分以上に２ちゃんねるが絡んでいる以上、
運営は反社会的な存在だと言わざるを得ない。
こういうやつらこそ身ぐるみはいでネカフェ難民になってしまえばいい。
あとたもんとかばぐ犬とかもネカフェに行っちまえ(｀・ω・´)

663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:51:09 ID:AN/17Twy0

ひろゆきマンセー

掲示板利用者のモラルは見て見ぬふりして管理者だけに責任を求める
モンスタークレーマーどもに屈せず逃げまくれ！！

664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:54:09 ID:Mkvbwu4w0

これを判例にして、これまで賠償金回収出来てないところが続々と請求訴訟を起こすだろうな。これは面白い事になった。

665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:54:59 ID:aQt3HVYbP

わかりやすいスレだなｗ

社会人「そろそろひろゆきも責任から逃れられなくなったようだな」

ニート「ひろゆき関係ねーじゃん」

666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:55:02 ID:QjptNq3Q0

>>7
●なんか絶対に買うな
買ってもすぐに規制で潰されるぞ
俺なんか２つ潰された
しかも１つは買って２週間で使えなくなった
全然荒らしてないのに、だぞ

667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:55:19 ID:p93VxFI+0

>>654
いや、たまに実名住所なんでもござれの、とんでもない書き込みもあるぞ。

668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:55:52 ID:D2n1Zspm0

パケモンってやっぱりペーパーカンパニーだったんか。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:57:15 ID:QjptNq3Q0

>>649
過去ログなんかタダで見れるツールがあちこちにある
例えばこれとかな
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

●買っても、少しコピペ貼っただけで荒らし扱いされて
使えなくなるんだぞ
しかも返金もされない
絶対に買うな

670 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:57:58 ID:ErHbMA1v0

>>563
＞前から疑問に思ってたんだが、
＞１、削除依頼を出してもなかなか削除しないのはなんでなの？
＞２、運営が書き込んだ人のIPを開示しないのはなんでなの？

運営側で煽ったりしてるのが多いから

671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:59:02 ID:dkA7fLQX0

そろそろケイマン諸島に会社を移しそうだな

672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 01:59:59 ID:aQt3HVYbP

＞少しコピペ貼っただけで荒らし扱いされて

「ちょっと万引しただけで警察呼びやがって」

673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:00:45 ID:hEWm+98l0

>>669
>●買っても、少しコピペ貼っただけで

少しって100回とかか？ｗ
●持ってるけど、コピペ数回張るくらいじゃ荒し扱いされないぞ。

674 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:01:56 ID:TosRV00B0

>>668
会社所在地にあるのは秘書代行みたいな会社なんだって
メールや電話を受け付けて後で連絡って方式らしいｗ

675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:01:59 ID:QjptNq3Q0

>>26
●を売りたいくせに
●を買ってる優良（有料）顧客の怒りを買う行為ばかりしてる

俺は●を２回潰された
たった３行の短文を、わずか１５回コピペしただけでだぞ

●を買うと後悔するぞ

>>672
コピペ＝荒らしという認識がそもそも間違ってる
スレッドと関係ないコピペ、会話を阻害するコピペは荒らしだが
スレッドの内容に関係があるコピペで、かつ量的にも少ないものが荒らし扱いされたら
コミュニケーションは成立しないだろ

676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:02:57 ID:iVeBZAoY0

２ちゃんねるにカネ払うやつって、
どういう顔してんの？
目が３つあるの？
鼻の穴がひとつしかないの？
まともな人間だったらそんなことしないよね？

677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:03:23 ID:2U9yMAPs0

>>12
>新潟の法律事務所か…。
>何かどっかで聞いたことあるような…。

小沢の嫁の親戚スジだよ。ついに独裁者がツブシにかかった。

678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:03:45 ID:hEWm+98l0

>>675
金払えば迷惑行為をしても良いって考え自体がおかしい。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:04:09 ID:yu7GbY2Y0

>>673
たったの15回
しかも1スレッドあたり1レス

詳しい話はここのやり取りを見てもらえば分かると思う

★100201 複数「www.ytv.co.jp/wakeup/form/」URLマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265003408/

680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:04:28 ID:RagnvK7J0

>>677
お前みたいな奴のせいでぴろゆきが苦労してんじゃねーのか

681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:04:56 ID:ZVs8NWMq0

これって、ひろゆきに支払われる予定だけど、まだ支払われていないお金にしか有効じゃないから、
広告料とか契約時に一括払いで契約とかだったら対応できないはず。
印税とかは今のうちに権利事態を売っちゃえばいいし、
それに国内しか有効じゃないんじゃないか。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:05:23 ID:0qLyHiRm0

>>678
そもそも迷惑行為をしてない
少なくとも常識的に考えて迷惑行為だと言われるようなことはしてない

迷惑行為だと認定するほうがおかしい

683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:05:40 ID:3Im/fHPp0

>>677
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:05:50 ID:9qwwY7PC0

>>672
コピペは犯罪じゃないだろ。2chのローカルルール。
しかも、その2chの規制の基準がまったく定まっていない。
オレは●買ってないからいいけど、金払ってんならそりゃ怒って当然よ。
てか、普通ありえんでしょ。物売るってレベルじゃねーよｗ

685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:06:06 ID:TbaeYmj90

徹底的にひろゆきから絞れ

686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:07:03 ID:Ro5CaGNs0

ちゅーか、２ｃｈのスレをまとめた本とかの
印税って、ひろゆきに入るのか・・・知らんかった

687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:08:07 ID:ZF3ngDmi0

パケモンげっとされたぜ！

688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:09:05 ID:I8dGdsRC0

>>675
15回は十分うざいだろ

689 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:09:45 ID:61H4xYMj0

ひろゆきなんて、サッサと豚箱にぶちこんじまえばいいんだよ。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:09:55 ID:KGe0kgEZ0

なんで2ちゃんのまとめ本の印税がひろゆきの懐に入ってるんだよ

691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:10:28 ID:4V91M3eL0

>>686
印税じゃないよ出版許諾料だよ。

692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:10:45 ID:0w4XUJ+r0

弁護士ってこんなんばっかだっけ？
はぁ。。。ため息しか出てこないです。

693 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:11:15 ID:Pa/cT3acO

あ

694 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:13:56 ID:0qLyHiRm0

>>688
１スレッドあたり１回だぞ
つまり、全部のスレを見てる人じゃなければ
せいぜい２～３回しか見ないはず

695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:14:01 ID:Pa/cT3acO

そもそも、まろゆきは払わないんじゃなくて、訴訟が大杉て一々出廷してらんないってだけだろ。
自分の言い分も言えずに勝手に判決出されて金払えって言われてもそりゃ払わんだろー

696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:16:01 ID:Ovyr5iR30

２ｃｈで利益えてるんなら責任もとるべきだよなｗ

697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:16:18 ID:J+Mbpgsz0

ニコニコの会員料金を賠償金にまわせばいい

698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:16:57 ID:beAr/I4M0

>>675
規制の原因がここにｗ

699 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:18:20 ID:LRyhzFfn0

でもこれ、後続が出てこないと然程ダメージはないな。

ここまで行き着くまでの経費の方が、高く付いてるだろ。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:19:29 ID:iVeBZAoY0

>>675
ちょっと話が見えないんで、
それ、もう一回このスレにコピペしてくんないか？

701 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:21:53 ID:b9P2w9SB0

原告は大赤字かもしれんな。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:22:06 ID:9qwwY7PC0

不正行為によるサービスの停止に返金不可とか、
普通よっぽどのことないと出来ないでしょ。
それこそ試しに訴えてみたらいいｗ
1resで焼かれたヤツの行為が回線に無用な負荷を与えた行為って、
通用するか興味あるぞ。

703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:22:30 ID:Ovyr5iR30

>>695
自分ができないなら下の人間や弁護士に任せればいいこと
そんな言い訳通用しねーよｗ

704 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:22:35 ID:KESKzqDu0

裁判所がパケモンがひろゆき所有のペーパーカンパニーだって認めたのか。
次は税務署が動くのかな？

705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:24:24 ID:0W3JSo/V0

>>18
> やっと立ったか・・・
> ２ちゃんねる終了カウントダウン始まったよ～

既に売り飛ばされているだろ。まろゆきが「終わる」としても２ｃｈは終わらないだろ。

706 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:25:15 ID:iVeBZAoY0

つまり、彼は以前として２ちゃんねるの管理者であると裁判所が判断した、
ということだよね。
そんなの周知の事実だったのかな？

707 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:25:45 ID:NkPqT2/S0

単なる和解だろ？
すごく凡庸性に欠けるような気もするが・・・

708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:26:05 ID:cr0iKl9L0

やっぱ狙われてるな
ポリシーはどうあれ
民主党が居る限り、足は引っ張るべきじゃない
こいつはネットの一角においての砦の一つだからな

709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:27:23 ID:R+aZj6eK0

>>494
>パケットモンスター

て、NTTドコモとかソフバンのこと?

710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:27:31 ID:0qLyHiRm0

>>700
また規制されるのイヤだからURLは消すよ

> 今放送中の読売テレビ（日本テレビ）のWakeupで外国人参政権の特集やります
> 意見募集中！急いで！
> http://***.***.co.jp/******/****/form_set.html

これを、「外国人参政権」のスレッド15スレに、１スレ１回ずつ計15レス貼っただけ
無関係なスレッドには一切貼ってない

711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:28:19 ID:iVeBZAoY0

>>705
どこの馬鹿が買ったの？
何年か前にリクルートが3億円くらいを提示して蹴られたとかいう噂を聞いたけど

712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:30:06 ID:Ovyr5iR30

>>711
リクルートだと？
大手企業が２ｃｈ経営しちゃだめだろｗ
てかできないとおもうんだが

713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:32:07 ID:TosRV00B0

>>705
売ったという体裁だが実質はまろゆきのもの
名義上はシンガポールのペーパーカンパニーのものだけどな

714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:32:46 ID:9odkEZ0q0

なんでわざわざシンガポールに

715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:34:22 ID:9qwwY7PC0

>>700
まあ、どう考えても荒しではないな。関連スレに関連情報を一回づつコピペしただけだもんな。
無関係なところにコピペ貼りまくったわけじゃない。そんなのでいちいち規制して没収されたら、
議論の共通認識となるものを提示することできんだろ。

716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:34:43 ID:CKJPXzDg0

>>581
堀江との対談でひろゆきは役員報酬もらってないって言ってたかと
ニコニコの役員報酬は０だろ

717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:35:49 ID:JTk5pG8lO

>>695
ちゃんと速やかに削除依頼に応じとけばよかったのに｢ダリーからやってられねーよ｣とサボるからこんなことになるんですて(^_^;)

718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:35:55 ID:iVeBZAoY0

>>710
ふーん・・・・。
それで規制か・・・。

どうもありがとう。

２ちゃんねるって、キモいね。
今更ながら、再認識したよ。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:36:12 ID:TosRV00B0

>>714
税制の優遇でもあるんじゃないの？
現地のペーパーカンパニー設立する専門の会社に依頼して
資本金1ドルの会社を作ってそこに「売却」した
で、今のひろゆきの表面上の立場はそこから委託された代理人ｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:36:46 ID:0qLyHiRm0

>>715
な？
これが原因で、買ってわずか２週間で●を使えなくされたんだよ
３５００円パーだよ
どう思う？

721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:36:55 ID:mRTaASYG0

たらこさんもたいへんですね

722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:37:45 ID:LS+td32u0

>>19
お前

723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:38:41 ID:JTk5pG8lO

>>675
昔図書委員してたとき、閉室時間だから帰れと正論を10回言って上級生にボコボコにされたことありますが

724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:38:46 ID:aDjbtiVx0

>>718
俺が言ってることがウソじゃないことは

★100201 複数「www.ytv.co.jp/wakeup/form/」URLマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265003408/

このスレのやり取りを見てもらえばわかると思う
●持ってない人は
http://mimizun.com/log/2ch/sec2chd/qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1265/12650/1265003408.html

725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:40:18 ID:1POyKNmp0

なんだかんだ言っても　

　　　　　　　まろゆきは犯罪者だろ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:40:43 ID:JTk5pG8lO

>>716
口で言ったことを信じるのはどうかと

727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:41:00 ID:A2kw6vSZ0

最近規制が多いのもこれが原因か

728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:41:34 ID:cr0iKl9L0

ここのログが国に奪われたらどうなるか
理解したほうがいい

729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:42:48 ID:VfN/2sFq0

国外サーバーへのアクセスをPostメソッドのみ限定で禁止できる法律が検討されてるので
これの施行と適用次第では海外サーバに拠点を移して逃げ道を
作ってるつもりの２ちゃんねるは終わる。
海外へ中継する国内の親サーバーで２ちゃんサーバー向けのPostメソッドを
全部撥ねる事が出来るようになると、２ちゃんねるを読めても
書き込みが出来なくなるので総合掲示板としての機能は事実上喪失する。

これなら情報の検閲にも当たらず言論の自由の侵害にも当たらないので
憲法上の問題もない。

自由に読み「書き」できる総合掲示板は日本国内でやるしかなくなり
２ちゃんのように海外に姑息な逃げ道を作ってる類は存在できなくなる。

730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:43:29 ID:zAwGg1Bk0

>>710
それは単なるコピペだから微妙だな。
削除ガイドラインで禁止されてる以上、規制されてもしょうがない。

ただ、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1264582232/66
この書き込みでも規制対象というのは、さすがに酷いをとおりこして笑うしかないｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:44:00 ID:aO5pziB10

これだと2chに広告出してる会社からも取れるな
たらこｵﾜﾀ

732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:45:09 ID:1FrNvr6+0

コレのせいで規制が多くなったのかね？

733 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:45:37 ID:i5n4IuQH0

いまのうちに
記念パピコ

734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:46:00 ID:aDjbtiVx0

>>730
削除ガイドラインでも禁止なんかされてないよ

# 連続投稿・コピー＆ペースト
#
# 　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを
# 目的としていると判断したものは同様です。
# 　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていな
# い・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、な
# どは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

会話を害しているか？←してない
荒らしを目的としているか？←してない
スレッドの趣旨と違うか？←スレッドの趣旨に即している
不快感を与えるものか？←与えない

735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:46:19 ID:LnlO5Peu0

犯罪予告で逮捕されてるんだから

日本の法律でいけるんじゃないの

インターネットはバーチャルじゃない

736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:48:17 ID:9qwwY7PC0

いままで2chなんてひろゆきの訴訟を筆頭にゴミ屋敷同然の運営で放置してきたのに、
ここ最近になってたかがコピペ1resでも全規制とか、そりゃ誰でも何か裏がと勘ぐるわな。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:48:24 ID:TosRV00B0

コピペは政治関連のは右・左関係なく全部アウトになったんだろ
外国人参政権関連だからアウトになっただけだ

738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:48:28 ID:PLn1Ow95O

マジで２ちゃん終わるんじゃね？
まあ、最近は規制ばかりで使いにくい掲示板になってしまったし、そろそろ潮時なのかもしれんが。

739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:49:19 ID:/6gVNrR20

ヤクザの方がまだ素直だな。
ひろゆきそろそろ豚箱にお勤めいきなさい。

740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:50:01 ID:z9WVkBdz0

くそゆきm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:51:33 ID:aDjbtiVx0

>>737
右でも左でもなんでもねえじゃん
単に番組で外国人参政権の特集やるよって言うだけのこと
こんなの規制して誰が得するの？
明らかに過剰反応だよ

742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:51:37 ID:LnlO5Peu0

犯罪予告で逮捕されてるんだから
日本の法律でいけるんじゃないの
インターネットはバーチャルじゃない
http://info.2ch.net/before.html
前からだよ

743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:51:53 ID:2r0ruGTz0

パケットモンスター=ひろゆきって判例が出ちゃったということは、次はパケットモンスター自体が差し押さえの危機にさらされるんじゃね？2ちゃんｵﾜﾀ

744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:52:49 ID:/6gVNrR20

30年前なら豊田商事の会長みたいなことになってたんだろうな。
いまは暴対法でヤクザや右翼の封じ込めできてるから
なかなか暴力沙汰にならなくて良い時代では
ある。

745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:53:20 ID:80qf8UHG0

やっぱりみんな泡ものなのかもな

746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:53:37 ID:pnOaAQ5A0

民事賠償はしなくてもいいということを教えてくれたひろゆきはすばらしい

747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:53:39 ID:zAwGg1Bk0

>>734
同一スレッドのテンプレならともかく、関連スレとはいえ同じ内容のコピペを15個もしたならば、
マルチポストの宣伝だと判断されてもしょうがないよ。

748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:54:34 ID:cr0iKl9L0

奪っちまえば
証拠も隠滅できると
思ってんなら甘いとは思うが
次に来る法案考えたら
ログ渡すのは相当問題

749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:54:51 ID:OusMbQlr0

とりあえず●の会社と交渉してるけどね
そっち側でIDを強制変更しろって

２ｃｈは話にならないから

３５００円も取って２週間で使えなくなるとか、ありえなさ杉だからな

まあそういうわけで
政治関係の話を頻繁にするような奴は特に
いつどんな理由で規制されるかわからないから
●なんか絶対に買わないほうがいいぞ
それに今は政治関係だけだが、それが他のジャンルに波及しない保障もないしな

750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:55:10 ID:/6gVNrR20

ひろゆきにとって2ｃｈとは
ドラえもんのポケット。
毎日ポケットにお金が入ってく。
年収2億オーバーだろう。
こういうおいしいシノギは手放したくないわな。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:56:02 ID:TosRV00B0

>>741
だから政治関連だからだろｗ

たとえば
自民党大会があるよってコピペしたってアウトだろうし
共産党大会があるよってコピペしたってアウトなんじゃねえのｗ

単に告知だけでも今はダメなんだろ

知らねえけどｗ

752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:56:04 ID:w0jM+2g40

>>747
しょうがないよ、で３５００円をパーにしろってか？
金を取ってるんだから、そんないい加減な話じゃ困るよ

753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:57:17 ID:RagnvK7J0

●関係の話は他でやれよ
そんなことばっかやってるから規制されたんじゃねーの

754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 02:57:37 ID:pb80kgsR0

というか、書籍の印税がひろゆきに流れてたことが意外ｗｗ
電車男とかそのほかも流れてんのかｗ
てっきり当人とまとめた奴だけがもらってんのかと思ったｗ

755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:00:28 ID:zAwGg1Bk0

>>752
まぁ・・タダじゃなくて金払ってるわけだし、直接抗議するしかないな。

756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:00:52 ID:/6gVNrR20

>>752
詐欺罪で警察に通報すればいいじゃん。
最近の警察はネット絡みでも動きは早いでしょ。

757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:01:09 ID:AeXYFpIf0

ブラック企業～の著作権って、２ｃｈにあるんだね。
スレッド書いた人にはお金が発生していないってこと？

758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:01:33 ID:z8RoZSvw0

>>754
>>1
この弁護士はなかなかいい着眼点持ってるよね

これから推測するに、ひろゆきは色んなとこで小金稼いできたんだろうな

759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:02:29 ID:RagnvK7J0

>>757
たしか映画にもなってたよね

760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:02:38 ID:9qwwY7PC0

政治コピペはうざいし自分も規制で被害受けてるけど、
金払って　>>710 程度ですべてパーってのはないな。
金払ってくれるお客様に対して、そんな酷いことする商売あるか？
しかも、>>724 見たら意義を唱えたら運営から罵倒されてんじゃん。
そんなのヤクザがやってるボッタバーみたいのしかないってｗ

761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:03:32 ID:0AP33PiF0

>>675
いるんだ、こういう奴ｗ
きもーいｗｗｗ

762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:04:37 ID:aQt3HVYbP

２ちゃんで鬱陶しいものの代表がマルチスレッドコピペなんだが
それを自慢げに書いてる奴がいるのは驚きだなｗ

763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:04:48 ID:z8RoZSvw0

>>756
詐欺は無理だなぁ
結局契約の内容がどうかっていう話になってしまうでしょうな

不満を持っている人はこんなとこで愚痴ってないで粘り強く交渉してみたら？
めんどくさいから適当にアクセス禁止にしたのなら
正論でずっと粘り強く交渉したら簡単に折れるかもしれないよ

764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:04:56 ID:PCxPGksy0

ひろちゃん涙目

765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:05:43 ID:aZMtzlEt0

金さえ支払えば、誹謗中傷していいのかよ

766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:07:59 ID:yHXxhSD60

裁判に出ないから自動的に負ける。
昔みたいに出廷すればいいんじゃね？

767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:08:33 ID:VfN/2sFq0

今回の判決はかなり画期的だな。
これからひろゆきと接点を持つ多くの会社が彼と同一視されて
資産差し押さえの対象となるだろ。
小泉系の自民党工作員だらけになった２ちゃんなど何の存在意義もない。

768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:09:32 ID:z8RoZSvw0

>>766
今だったら弁護士余ってるから
職にあぶれた若い弁護士が安く受け持ってくれそうだけどね
（将来的になんかおいしそうだし）

769 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:10:45 ID:vQ2Ha9Tl0

これで管理人が裁判に出てくるようになったらその間誰が掲示板管理するの？

770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:11:32 ID:LnlO5Peu0

はなまる人権学校 (政府広報)
h ttp://www.gov-online.go.jp/useful/flash/contents/200607.html
これけっこう解りやすいよ

771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:11:50 ID:iVeBZAoY0

牢屋に入ったほうがヤツにとってもいいんじゃないかな
このままおとがめなしだったら、
畳の上で死ねないだろう

772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:12:12 ID:yHXxhSD60

>>768
弁護士費用払いたくないから、自分で裁判出てたんじゃないかな昔はｗ
今もそういう費用は渋りそうな気がするケチだから。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:12:46 ID:TosRV00B0

狐とか削ジェンヌなんかも恣意的な運営をしてる同罪で賠償金支払いの対象にすべきだな

774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:14:21 ID:JwWGphnq0

J-castがｱｴﾗの朝日新聞系なのは知ってるよな？

朝日の捏造記事に対して、損害賠償と社長の責任を問うても無視されてるのはどういうわけか？

売国マスゴミの垂れ流し、情報操作について、きちんと説明しろよ

775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:14:58 ID:yHXxhSD60

何千万何億って差し押さえにでもならない限り、どうでもよいんじゃないかね。
今回どうせ小金でしょ？

776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:15:01 ID:z8RoZSvw0

>>767
いや、今回のも結局和解だし
会社一つ一つにつき形骸化事情などを主張立証するのはかなり大変だよ

>>772
これからあまりつっこまれたくないところを探られるかもしれないから
その辺はどっちが安く済むか考えるんじゃないか
ロー出の弁護士が就職できなくて困ってるくらいだから
ボランティアに近い形でやってくれる人も居そうだけどな

777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:15:07 ID:5AA42rzd0

ひろゆきみっともないｗｗｗ
払うべきカネを払うのは当然のこと
アタマつかった弁護士ＧＪ
日本中の弁護士はこの調子でこれからも色々とアタマを駆使してひろゆきにカネ払わせてやってくれ

778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:15:25 ID:y1sl//9y0

>>767
工作員はいるかもしれないが
小泉とはあんまり関係ないんじゃないか

「２ｃｈなんてニートひきこもりの巣窟」みたいな
イメージを広めたい人はいるみたいだが

実際は４０～６０代を含む労働者も多いと思う
若い世代とは思えないカキコも多いし

779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:16:02 ID:JwWGphnq0

小沢がグルで情報操作を繰り広げていた勝谷とかも賠償請求することが出来るのかな？、

780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:16:51 ID:Iq/xjdxX0

>>47
俺だったら被害者の会を作ってそれなりにまとまった金額になるようにして、
債権を恐いおじさん達に買ってもらうな。

781 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:17:04 ID:itR4kcff0

>>8
パクッタモンスター、って名前よりは良いだろｗ

782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:17:40 ID:iD4kWUmRO

パケットモンスターの会社の金は全部取られるって事？
てかパケットモンスターって何してる会社？

783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:17:40 ID:JXAz3Irv0

これからは匿名禁止になる可能性があるな。
まあ、そうなれば荒しもなくなるし歓迎だけど。

784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:18:17 ID:2UHMrRIaP

パケットモンスターがペーパーカンパニーだったからひろゆきと同一認定されたんだけど、
印税支払いをニワンゴに変更して役員報酬の形でたらこに渡すように変更されたらどうにもならん気が

785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:20:13 ID:pfIuSWYy0

2ｃｈなんて潰してくれて良いのに

どうせバッシングと叩きしかしない連中しか集まらん

786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:21:36 ID:LnlO5Peu0

運営もこまってるんじゃないか?

インターネットについて
インターネット等はすべて個人のイメージ　バーチャル空間ではなく
公の場　証拠は　逮捕されるだろ　警察　個人特定は可能
インターネット・ホットラインセンター h ttp://www.internethotline.jp/

名無しなんだから　名前かくより　余計に気を使って
書き込みボタン押すのが本当だよ気軽に書き込みボタン押して10年かよ
一人一人が日本の恥、道徳と美徳を考えないとだめだよ　
考えないから2チャンみたいにめちゃくちゃになる。　
国際感覚ない視野のせまい人の集まり

スルーしないで注意する。恥ずかしい浅知恵書き込みは一生残る
書き込む前に一生残して良いか考えましょう。
2ちゃんで真実を見つける事は出来ません。特に政治問題は危険です。
ひまつぶしに人格破壊　洗脳されたね

2チャンは　あぼーんしてくれる大間違いです　自己責任
未成年の場合は親の責任となります。差別用語入ってたら読まない　
差別は犯罪を生み　人生　命を奪うのです　る　な

2chの問題点
スルーを進めたこと便所の落書きと勘違いさせた事
板違いレスが多杉　スレタイが差別的
過去スレ読まないので同じ話の繰り返しを何十年やっている
邪魔くさいので　コピペで返答

787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:22:58 ID:itR4kcff0

>>767
日本の没落をぎりぎりで食い止めたのが小泉・竹中なんだが
日本の没落を食い止めた功労者が憎いとは何人？

工作員、工作員ってサヨとリベを除けば一般人ばっかりだろ
右にも多少はいるけど

サヨとリベはガチの工作員が大量にいるのは不自然なプロパガンダ
書き込みを見ていれば良く分かる
アカヒのように「基地外朝鮮人はクソくって氏ね」とか書きまくる
とかね

右は烏合の衆というか基本的に個人が書き込んでいる、と考えるのが
妥当な書き込みばかり

788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:24:00 ID:y1sl//9y0

>>785
それはニュース系他一部板の話だろう
全板が叩きばっかりってワケじゃないぞ

もともと情報交換のための掲示板なんだから

789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:25:48 ID:Y7gCS/mlO

逃げ方は在日や部落の似非生保受給と同じだわな
車や口座の名義を他人にして「私個人の資産は全くありません（キリッ）」
納得いかないから払わないってスタンスは解るが
悲しいかなその方法をとるメンタリティはチョンと同じだわな

790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:26:16 ID:UA2rIrQo0

２ちょんねる崩壊か
まあ、ピットクルーとチョンが多いだけの糞掲示板になったからな

791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:26:36 ID:Iq/xjdxX0

>>144

792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:26:58 ID:RBpB9r9/0

まぁ便所の落書きと言われつつも、余りにも肥大化しすぎたね・・・
2chは無くなるかもしらんが、地下にまた似たような掲示板ができるさ

793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:28:37 ID:TKcMGWHg0

これはいい判決だな。ドンドンやれ。賠償金払わずに逃げてるような犯罪者は即死しろ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:31:05 ID:LnlO5Peu0

よく考えよう
2チャンネル等に書き込んでいる人は現実世界で意見も言えない
気の小さい人が　多いと思います。
　　　　　　　君たちの様な人を守るため法律があります。

あなた達は　法を履き違え言論の自由を振りかざします。
力の強い言論の強い人に　殺されることでしょう。

　　　　　　　　自分で自分の首を絞めているだけです。

　　　　　　　　言論の自由は規制されています

　　　何を書いても良いと　思ってるんじゃ　ないだろな？

人権問題書き込む前にどうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50
こんな事書かなくていい様にしてほしい

795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:33:30 ID:0k77y3bL0

病人と何十年も議論ですか？

　　　　　　　早く行け　迷惑だぞ

　インターネットは頭のおかしい人の天国と成っています

　　　　頭のおかしい人の理論には注意しまょう

人権問題書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/l50
こんな事書かなくていい様にしてほしい

796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:38:41 ID:kJH0IZAj0

これはすばらしい。
この弁護士は鉄十字勲章を受勲していいレベル。

797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:43:03 ID:0k77y3bL0

③ちゃんはアイディーの横に法律が出てたような

798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:47:51 ID:x4DrZ3Xd0

>>767 >>776
裁判所からは和解を持ちかけられた訳で
その和解内容を書いた和解調書が重要なわけさ
こういう事だから支払うって理由付けがどうなっているか
推測の域は出ないが、弁護士先生がそう言うからにはそういう内容が書いてあったとしてもいいかと思う
それつまり・・・
そういう事だ

ところで、世界ベストセラーのハリポタ作者はどれくらいの印税を手に入れているのだろうか・・・

799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:49:57 ID:TosRV00B0

>>787みたいな基地害を生みだしちゃった２ｃｈって罪だなｗ

800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:52:26 ID:5h5IT6WD0

選挙前になると突然民主工作員が湧き出すのはもう風物詩だからな。

801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:52:36 ID:RBpB9r9/0

>>799
むしろ、こういう奴を把握できる2chはある意味必要なのかもしれない

変に潜られたら探すの大変だし

802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 03:52:44 ID:0k77y3bL0

キチガイ
一般社会においても差別用語とされる

尚あおる行為も又差別助長行為となっている
土人　原住民の事　　　片輪

差別用語使う人は　物事を知らない人です
よって　読む価値が無いのです

私は読まない。

803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:01:48 ID:udjxFPqo0

キチガイは普通にほめ言葉です

804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:02:52 ID:EZPNm2RUP

2ちゃんで馬鹿にされて深く傷ついたという理由でスレ削除の申請を出し(当然削除されない)、その後責任はひろゆきにあるといって訴える
ひろゆきは当然スルーする
被告欠席のまま裁判は進み、原告の言分が認められて判決
賠償金を取るために>>1の弁護士と同じ方法を使ってウハウハ

ひろゆきカワイソ過ぎ

805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:03:06 ID:0k77y3bL0

スルーしてるから馬鹿しか集まらないんだよ

806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:03:24 ID:PaXTGii40

なんでブラック企業の印税がひろゆきに入るの？
あれVIPでやってたのは最初の数スレだけで、基本的にはパー速でやらなかったか？

807 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:06:52 ID:UCLqnrPa0

一年でサラリーマンの生涯年収を稼ぎ出すたらこならこんなはした金くらいどうってことない。
くやしかったら力を合わせて億単位で回収することだな。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:09:10 ID:RBpB9r9/0

>>802
ウヨ・サヨと書き込む奴らも同等だな
釣ったり・叩いたりはいいが、最近悪い意味で書き込みが無意味になってるんだよなぁ

それこそ、マスコミには2ch無効化は都合が良いんだろうが

>>804
金回収ルートなんか、ネットで調べればいくらでも出てくるからねぇ
ひろゆきは今後、無収入になるな

809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:11:57 ID:80EaJHnM0

２ｃｈ・ひろゆきに対する民事賠償の権利を買集めてヤクザに売ると良いよ。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:13:16 ID:5dOo6CqN0

これ、現実問題として、まねしようと思ってもタイミング良く印税債権を見つけられるんか？
ひろゆき側が嫌がらせで、もう出版認めないことにしましたとか言い出したら、出てこないしな。

>>767
法人格否認ってのは、あくまでその裁判限りで効果を発揮するってのがポイントなんだわ。
パケモンがダミーだとして法人格をはく奪されたとか、そういうわけではない。
別に裁判起こしたら、あらためて法人格否認できるような事情を一から立証しなきゃならない。

811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:15:05 ID:0k77y3bL0

108 ：名無しさん＠十周年：2010/02/16(火) 01:28:56 ID:YeEtrx+R0
【裁判】道仁会系組長、九州誠道会最高幹部の車にダンプカーで突っ込む　「２ちゃんねる見て腹立たしかった」…福岡

1 ：鉄火巻φ ★：2010/01/15(金) 01:47:29 ID:???0
「２ちゃんねる見て腹立ったので」組長、公判で動機説明
2010年1月15日
asahi.comネット・ウイルス
http://www.asahi.com/digital/internet/SEB201001140055.html

812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:16:10 ID:lzT/xbkh0

へぇ。オレなんかゴルフ場の預託金返還訴訟で、
同一人物がやってるのに法人は別人格と言われて、そこで切れちゃったぜ。
こんなんアリだったらオレの300万返して欲しいわ

813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:23:53 ID:naxaOiSZ0

いいぞもっとやれ

814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:25:41 ID:5dOo6CqN0

>>812
法人格否認ってめったに認められないよ。
条文上に無い、超法規的な措置だからね。
この弁護士は、超キレ者。とある有名学者の後継者になるって噂だったくらい。

815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:26:48 ID:UW9XPZhmO

あーあ、今年で閉鎖かー

816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:29:41 ID:/l9wnu/CO

>>808
ウヨサヨに限らず、野球サッカーの豚豚言い合うのとかな。
ある種の人達には、あの手の予定調和なやり取りが楽しいのかもしれないが、
普通のやり取りが出来なくなるからねえ。

817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:31:39 ID:hojdgh5G0

元検察官、現弁護士が、西村博之の屁理屈を全部論破してるよねｗ

「死刑になるなら払う」　＆　「不完全なルール。」　について
http://www.yabelab.net/blog/2007/03/20-102253.php

＞東京と沖縄など同じ日に裁判が行われることがあり、全部に出席することがそもそも不可能。
＞従って、物理的に出席できなかったとしても、自動的に敗訴になり
＞賠償金支払い命令が出るというのが、現在の民事訴訟法の問題。

本人訴訟であっても日程調整は可能ですし、電話会議を活用するなどすれば、
「物理的に出席できな」くて敗訴という事態はほとんど考えられない。

＞ようするに、こなせない量の訴訟を起こしてしまえば、
＞自動的に賠償金が認められてしまうというルールになってます。

自動的に賠償金が認められてしまうというルールはありません。
「争う」という趣旨の書面を一つ事前に裁判所に出しておけば、
裁判所に出頭しなくても自動的に敗訴することはありません。

＞さて、賠償金に関しては支払わなくても刑事罰が発生したりすることはありません。
＞これも変なルールだなぁと思うものの、ルールの上で決まった結果に対して、ルールの上で認められた行為をしてるわけです。

これもルールと言うべきではありません。刑事罰はあまり出しゃばらないというだけです。
逆に言うと、民事の債務は、債務者が任意に、つまりその意思に基づいて
履行することがルールとして期待されているのであり、いちいち刑事罰で
強制するべきではないというルールが働いているのです。
西村氏の言い分は、刑罰が科されなければ、何をしてもまたは
しなくてもいいという考え方だといえます。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:33:19 ID:0NEeRPq90

俺ならパケットモンスターを計画倒産させてパチットモンスターを作るな

819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:38:10 ID:AjnEoCvr0

>>817
裁判１回目は答弁書だしとけば欠席してもいいんだよね
日程の調整も民事ならだいぶ融通きくし
ひろゆきの言い訳は大衆の無知に付けこんでるから始末が悪い
よくこいつがマスコミ批判できるねって感じ　ﾌﾟ

820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:39:25 ID:ZzzOFcvqO

>>817
でもそもそも名誉毀損とかで訴えられた場合
実際に掲示板の中で罵ったりしてるのは投稿者なのに、何でひろゆきが払うのか
とはいまだに思う。管理責任者と言っても、本人は犯罪カキコしてないし

投稿者に払えと言われるとそれはそれで困るが

821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:42:00 ID:5h5IT6WD0

ひろゆきが居なくなった途端に権力に屈して規制規制だ。

822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:42:06 ID:9DUci73X0

>>820
著者と出版社
投稿者と掲示板
の関係かも。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:43:25 ID:MPWjOu+50

>>820
不特定多数の人をあつめて直接的間接的に利益を得てるなら、そこで何か起きれば
その受益者が監督責任を負うんじゃね？

824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:45:06 ID:I7BJCD9B0

小沢と陸山会もほぼ同一だよな

825 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:45:33 ID:0k77y3bL0

一年か二年か前にプロバイダー責任制限法とかできてるんじゃないか
書いたら自己責任だよ
はなまる人権学校 (政府広報)
h ttp://www.gov-online.go.jp/useful/flash/contents/200607.html

826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:48:02 ID:ViNY+Yvo0

●収入を一部渡したらＯＫでね？
●はＦＯＸか。実際管理はひろゆきなんだから（本人は譲渡したというが）
広告費で充分じゃね？
その為の大規模規制かもな。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:50:25 ID:0k77y3bL0

携帯はidで追跡できるようになってる
パソコンも警察は解るって言ってたよ

828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:52:44 ID:0k77y3bL0

今までの書き込み全部出るってさ
世界の人が見ています
h ttp://homepage2.nifty.com/m_kamada/javascript/satellite/index.htm
ここから　見ている　そうです
中の人h　ttp://ofuda.cc/

829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 04:53:35 ID:lzT/xbkh0

>>814
ゴルフ場大倒産時代には、全体的に預託金は戻らないんだ、みたいな空気があった。
あれ戻してたら経営母体と言われる会社がそぞろ連鎖倒産で社会が大混乱になっただろ。
超法規だろうが何だろうが、こんな風に一社にでも特例を認めちゃったら大変なことになったと思う。
そもそも預託金というのの位置づけが、出資じゃなく貸与でもなく、ただ預けてるだけ
なんて、そんな法律があるのかと思ったよ

830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:09:00 ID:J9EH9sOP0

裁判は　実質はこうでしょ？って主張は　結構きいてくれるみたいね　その通りだと思えば　そういう判断をしてくれるみたい。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:11:59 ID:S7aMnz6d0

>>821
荒らしが偉そうに何をホザく。一生規制されてろ。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:12:01 ID:anXKeXcY0

二チャンスがなけりゃ他の掲示板が活気ずく

833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:13:06 ID:0k77y3bL0

インターネット・ホットラインセンター
h ttp://www.internethotline.jp/
変な書き込み見たらねここに通報したら後は何の法律に当たるか
勝手にやってくれるんだ
手一杯で一年ぐらいかかるらしい　

834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:21:45 ID:0k77y3bL0

知らぬが仏前からだよ

835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:24:56 ID:9va2QCZl0

サラ金屋の顧問弁護士がサラ金の過払い還付請求弁護士だったことは　周知の事実

836 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:27:41 ID:JxX3oiJuO

フルネームで中傷なんてしたらヤバイよね？？よし楽しくなてきたｗｗｗためてたのまとめようっと

837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:36:11 ID:0k77y3bL0

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 05:27:01
スルーしてるから馬鹿しか集まらないんだよ
プロバイダー責任制限法とかできてるんじゃないか
2001書いたら自己責任だよ
はなまる人権学校 (政府広報)
h ttp://www.gov-online.go.jp/useful/flash/contents/200607.html
携帯はidで追跡できるようになってるパソコンも警察は解るって言ってたよ
今までの書き込み全部出るってさ世界の人が見ています
h ttp://homepage2.nifty.com/m_kamada/javascript/satellite/index.htm
ここから　見ている　そうです中の人h　ttp://ofuda.cc/
インターネット・ホットラインセンター h ttp://www.internethotline.jp/
変な書き込み見たらねここに通報したら後は何の法律に当たるか
勝手にやってくれるんだ手一杯で一年ぐらいかかるらしい
　
知らぬが仏前からだよ

【ネット】２ちゃんねるから「賠償金」回収成功、弁護士が方法を公表…極めて珍しいケース
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266492513/l50
人権問題書き込む前にどうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50
みんな気をつけてね　あー手遅れカー　　　　　　　　　　　　　さいなら

838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:37:09 ID:GhU5j7/G0

こんなもの、最初からアブク銭だから、
ひろゆきにしたらハシタ金。
痛くも痒くもないでしょ。

それよりも、本来ならば権利の無い出版許諾で
金を幾ら横取りしていたのか公表すれば面白い。

839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:37:53 ID:LIVn4c6Y0

完全にプロだもんな西村
最初は2ｃｈを「大学生のお小遣いで運営してる」って言ってたんだから
今となってはお笑い種だ

840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:42:19 ID:jT3IJSegO

規制ばかりの２ちゃんはいっそ無くなった方がすっきりする

841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:45:39 ID:w2VVufJK0

削除依頼されてもほとんど削除しない削除人に問題があると思うが
その削除人を使っていた監督者責任があるな
どっちにしろ流れは大きく変わるだろう

842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:47:43 ID:JaEQOyBr0

つーか、金ひろゆきには元々いってねーだろｗ　８９３屋さんに行ってるだけでｗ

843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:47:54 ID:0k77y3bL0

まろゆきは心理学をやってたらしい
人は道徳違反を見ると腹が立ちレスを書く　そして人は道徳違反を
していないか気になって見てしまう　だからスレタイが
道徳違反のが多い　これを利用しているかどうかは解らない。
道徳と罰より　　　　　　　　　　　　　悪い奴だ

844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 05:49:00 ID:w2VVufJK0

それから政治家や芸能人などの公人の場合は悪質で具体的なデマの場合はマズいが
ほとんど場合は公人ということで問題無しか？

845 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 06:09:50 ID:z2dO9c+HP

こりゃニワンゴの給与も差し押さえされそうだな
ひろゆき終了

846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 06:41:53 ID:O191nOu6O

この本やっぱり関係者から訴えられてたのか

847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 06:44:39 ID:N8+ubX6q0

それで今回勝った名誉毀損者って誰ナン？

848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 06:59:13 ID:VPMFB9Ah0

元管理人だから今の２ちゃんの運営には関係なし
どんどん賠償金持っていってください

849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:11:30 ID:p5QoD+110

このまま閉鎖してしまえ

850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:17:26 ID:iBAaMH390

まちゑ子事件はここの場を介して起きた事件でもあるので
まちゑ子から正当な賠償請求も可能もしくは示唆へ持ちこめるな。

芋づる式に人権侵害や財産権や知的財産権のあり方へ波紋を投げかける形になり
生存権侵害に関わった具体的な名前が出すぎて
再び関東大震災が起きそうだ。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:24:07 ID:YyPwgx6N0

もっともらしいことが羅列してるが、結局このスレッドが２スレいかないだろｗ
とにかくちゃっちゃとこのスレッドを倉庫送りしたくて躍起になってることからも。

でだ、運営の諸君や弁護士、警察関連の人、
２ｃｈ潰しを祈願している政治家達に伝えよう。

丁寧読んでいれば分かることだが、
そもそも運営はほとんどがボランティアだということが、
これがどういうことか分かってるだろうか？

パケットモンスターという会社から認定を受けてなければ、
運営のほとんどは赤の他人、会社員でもなければ、派遣でもない、会社の擁護対象ではない。
となれば、現在の状況において『規制されても書ける』という●の販売において、
書き込めない事態を会社が行っているのなら、

自動引き落としで●料金を徴収することは詐欺になる

また、運営ボランティアが規制を行っているのなら、
パケットモンスターの営利業務妨害として
運営ボランティアは犯罪者として扱える状態だ。

つまり、会社が運営を擁護する姿勢がない現状において、
警察はいくらでも事情調書をとることを、運営ボランティアに行っても問題ない『はずｗ』。
捜査『協力』を行う理由はいくらでもあるが、一応
http://sports2.2ch.net/operatex/
にて、『月賦』という呼称を用いて『芋場スレで煽り嘲笑行為を行う者』が付け狙うレス関連を追いかけてみてくれｗ
そうすればしょっぴくヒントがあるかもしれんよｗ

852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:31:29 ID:YyPwgx6N0

>>852
おっと、身内から指摘はいったので追加だ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1263302486/
ここで思いっきり食いつきがいい、運営がいるそうだｗ
何しろ匿名掲示板で書き込み人物を即定してるだけでなく
数年前から鑑定（というなのストーキング行為）してるそうだからｗ

853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:38:07 ID:oUOBbdfzO

２ちゃんねるって金の流れは不透明だしペーパーカンパニー立ててたり
以前からすごい胡散臭いとこだなとは思ってた

東京地検あたりがここの闇を白日の元にさらしてくれればいいのに

854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:44:54 ID:50bf4Kav0

新潮社は最初支払いを拒否したとさ。
新潮社は全部知っていただろ。
新潮社もグルだったわけか。

855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:49:16 ID:4+Bh4WWw0

これ、鳩・汚沢問題にも適用できないか？
現政権と相打ちなら、2chも本望だろう

856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 07:53:12 ID:V2VsvCgS0

ぴろしきさんのバックってなんなんだろうな
当時20くらいの若造にそんな知恵が回るわけないし

857 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:07:00 ID:Qox10eBO0

一回潰れてみればいい

858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:07:24 ID:2QxJTRfd0

ぶっちゃけひろしきみたいなのから賠償金を徴収しやすいよう法改正すべき
みんす的にもにちゃん潰せんなら好都合だろう

859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:10:07 ID:ylt5l4LV0

>>845
給与は貰わず、会社の経費で飲み食いしたり、宿泊したりしてんだろ。

860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:10:30 ID:so4GTCD40

　　　運営も必死だなｗその割には粗が有りすぎでﾜﾗｴﾙｗ

　　　>>851-852、これは結果からのヒントだ

　　　フラグを潰すことは、もうできないかもなｗ

　　　何事も、末端から解れ出すのは鉄板ということでｗ

　　　

861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:11:45 ID:50bf4Kav0

これはデカイ出来事だぞ

862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:13:45 ID:so4GTCD40

運命が変えられるかについては、せいぜい
つり上げられる運営が、誰になるかぐらいかな

863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:15:01 ID:50bf4Kav0

判例ができたら右にならえが法曹界

864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:15:23 ID:oo/Xg68iP

うちのプロバイダは２ｃｈ規制が毎年あって
書き込めるのは月に１回くらいだな

865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:16:52 ID:jqsWfqLq0

ドワンゴからとれよ

866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:19:06 ID:orkEbLZn0

つうか、この件に懲りてひろゆきは別の抜け道を探すだろうし
結局はイタチごっこになるんじゃね？

867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:23:36 ID:DN9iDka3O

なんで書いた奴じゃなくてひろゆきに賠償責任あんの？

868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:26:23 ID:y9gXovEd0

それにしてもスレッドの位置移動がぱねぇｗ

きちんとテレビ局には連絡付けとくからなｗ
もっとも、相手が乗り気でなければ無理だろうがｗ

さーてと、２ｃｈ以外での仕込み、本気でいきますかｗ
思い上がったのを奈落に落とすのって、いつの時代でもおもしろいからねｗ

869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:27:38 ID:76I9G4U40

額知りたいな。それ次第では有用な手段なんだろうけど。
今回は和解によって支払う金額が小額で裁判してやるよりかは
いいって判断したんじゃね？他にも裁判を抱えてるからさ。
それにこれ和解であって司法見解出たわけでもないからなぁ。
弁護士のいう回収成功とかいうなら徹底的にこれは裁判すべきだったと思うけど。

870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:35:06 ID:5AWQVsCS0

>>867
そりゃ書き込める場をだれかが作らなきゃ、そこでの誹謗中傷もおきないからな。
しかも場を提供することで何がしかの利益を得てるなら監督責任も当然発生する。

871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:36:11 ID:/6gVNrR20

>>853
案外近いうちにあるかもね

872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:37:46 ID:aoiG/pj80

>>867
というか、本の印税ってひろゆきに、入るんだね

873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:46:26 ID:sCzlzgyH0

なんでひろゆきからカネ盗れるんだよ
ちゃんとカキコミ相手特定しろよ
脅迫電話が来たからって、NTTからカネ盗れるのかよ

874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:47:47 ID:Cxco299nO

>>873
あ、言われてみりゃその通りだなｗ

875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:48:27 ID:qL5GF1340

これって判決じゃなく
和解が成立しただけでしょ？
裁判所が判断したわけじゃないし、今後も通用するかどうかはわからんね

876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:50:31 ID:0bvmKknI0

資産が何処にあるのか調べが付けば、差し押さえできるんだよ。
差し押さえてくださいとお願いする方で調べなければならないから、
その手間の費用対効果の関係で、あきらめる事が多いだけ。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:52:00 ID:ThqRgO+J0

弁護士「賠償金回収なう」

878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:52:15 ID:sCzlzgyH0

ほら、ひろゆきちゃん、久しぶりに擁護してやったから
特定して200万円くらい振り込んどいてね（￣ー￣）

879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:52:20 ID:7LTNmOx90

でもパケットモンスターがひろゆき一味だという証明はどうやったの？

880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:52:30 ID:cL7TcajA0

今度はパケットモンスターが新潮社相手に、印税支払い請求の裁判を起こすのですね

881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:52:37 ID:sPhUjkzu0

>>1
というか、描いたやつじゃなくて管理人を攻めるのは、

犯罪人を弁護する弁護士まで悪人って考えだよな。

882 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:52:56 ID:7lSq5gau0

印税を得てるなら、パケットモンスターは告訴していいんだぜ？ひろゆきとかいう人に対して

それを行わない関係が構築されてるなら、互いに営利関係や取引関係を有することになる

後はそれぞれの金の流れを押さえればいい
そうなれば、『金の増減を比べれば一発で関連関係確定』
これ、検察の定番ねｗ

そして、小沢潰しが頓挫したのは、その情報を握ってる者達が
調書後における『マスコミを利用した小沢関係者への脅し会見』で裏切った
俺が捕まればおまえ等もただではすまないぞ、というのをこめられては、ね

ただ２ｃｈの場合、もう告発が裏２ｃｈとかいうところにだされたからもうアウト
後はハント側の人間の真剣さとマメさで手柄がどれだけ得られるかというところｗ

正直、２ちゃんねるが法的処置を受けることは、あらゆる可能性を潰すことになるが
すでに腐った方向で躍進してるのなら、昔の政財界整理のように、解体したほうがいいｗ

883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:53:17 ID:1YibpihNO

しかしとんだとばっちりだなまさひこ

884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:55:33 ID:oNijeJux0

ひろゆきざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:55:52 ID:7LTNmOx90

>>873
民事裁判で負けてるからだろ。
>>882
お前なかなか壊れてるなあ。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 08:58:45 ID:0P6/MfHr0

賠償額と弁護料はいくらだったの？賠償額より弁護料のほうが高かったら洒落にならんと思うんだけど。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:04:31 ID:sCzlzgyH0

たぶんWIDEの人なら擁護してくれるはずだ
請求先がおかしいもん
むかしは匿名だったからひろゆきがその非特定の部分を王様的に引き受けてたけど
カキコミ相手が特定されるいまの状態で、いちいち個人を引っぱり出して裁判するのめんどくさいとか
クレサラの過払い請求みたいに法律業務の流行として、サーバー管理者相手の訴訟とかやり始めるんだったらダメだと思う

888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:08:35 ID:MFDUSlOJ0

２ｃｈはブラック企業のものだったと証明されたようなもんだ。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:08:50 ID:oNijeJux0

>>854
ひろゆきつうかパケモンから訴えられるのがいやだったんだろう
これで２ｃｈ関連の書籍化が鈍ったらメシウマ
出版社も面倒ごとに巻き込まれるのイヤだろうし

890 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:10:51 ID:cL7TcajA0

新潮社はこのネタを週刊新潮のネタとしてやるんだよね

891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:11:55 ID:Ffg7nM5EP

・賠償金ではなく和解金
・そも請求先がおかしい

こんなとこ？

892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:16:06 ID:7lSq5gau0

既出だが、２ｃｈの弱点は運営＝サーバー管理者

２ｃｈの会社が引きこもりボランティアへサーバー管理権限の委託を書式で行ってない現状においては
ひきこもりボランティア＝２ｃｈ運営は立派なハッキングに当てはまるかもなぁｗ

もし、飲み食いが報酬のつもりでいても、会社は法的に擁護対象にしていないのだから
いくらでも尻尾切りは可能ｗ

だからこそ、サガットとかいう人物が扱ってる掲示板に２ｃｈ運営の告発文章公表をして
自分だけでも助かりたいという、自主扱いで刑罰を軽くしようと動いたのがいるのだから

893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:18:07 ID:d65brNIG0

今年は2ch訴訟ビジネスが花盛りになりそうだな

894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:21:14 ID:bldV4hPa0

>>887
発信者のIP開示請求に応じない
削除に応じない

この辺は2ちゃんの責任

895 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:21:14 ID:wG/IqqDA0

>>76
マジかこれ

896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:21:49 ID:0FraOwIJ0

２ちゃん潰したいヤツ歓喜だろうなぁ。。

897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:26:11 ID:IAYA3h0X0

勿体つけてないで削除依頼の形式を問わずすぐに応じれば
2ｃｈの責任はほとんど問えないだろ
自業自得

898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:27:34 ID:gOxv9RejQ

この後２ちゃんねるを潰したいあの組織とかあの団体とかが同様な訴訟を連発するでしょう。

899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:29:49 ID:a+USVs+P0

ひろゆきは真の屑

900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:31:49 ID:t3ZI7w9n0

にちゃんねるから回収ってことではないだろ。勝った勝った詐欺だな

901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:34:20 ID:d65brNIG0

>>897

自業自得というか、匿名による誹謗中傷やネット上での怪文書配布をビジネスモデルにしてる
んだから、2chが2chであるかぎりこの状態のままだろうね。
IP開示のログイン制では「客」がいなくなるw

902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:35:05 ID:TKcMGWHg0

幹部に麻生の身内入れた時点で終わってるだろ。
そんなんで政治的に中立になれる訳ないわな、そのうち潰されるだろ。

903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:35:18 ID:AllG4I040

ざまあ

904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:36:30 桜 ID:XruQ4LwUP

２ちゃんねるから回収ってなんだ？ｗ
だれと戦ってるんだ

905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:39:22 ID:J3HnsAt80

書き込みにIP強制表示するだけでいいだろ。
完全な匿名は不可能なんて誰も知ってるし、気にしない。

906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:40:13 ID:hxN8Hq3hO

言論弾圧社会が来たね。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:41:45 ID:B1omMb7q0

書込み者には賠償金請求しなかったの？
そいつを訴えない限り、別の掲示板に書かれるだけじゃない。
書込み者を訴えて賠償金取った方が元は断てるし、
良い前例にもなるのに。

908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:42:38 ID:oodiVvup0

さーて、スレッド潰しのレス埋め立てもそろそろクライマックスｗ

次スレが立つなら、すくなくとも２ちゃんねる運営は屑だらけでないことを信じるｗ

もちろん、倉庫に落ちても閲覧できるようにしとくけどなｗ

909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:44:06 ID:IAYA3h0X0

法人格否認が認められる可能性があると分かって
ひろゆきを訴えれることになったのは意義が大きいな

910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:52:22 ID:OYb4SO4Z0

はなまる人権学校 (政府広報)
h ttp://www.gov-online.go.jp/useful/flash/contents/200607.html
http://info.2ch.net/before.html
インターネット・ホットラインセンター h ttp://www.internethotline.jp/
★★２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相★★
h ttp://resistance333.web.fc2.com/i/mini_top.htm
何かみんなインターネットを勘違いしてるようだが
公の場だよ
人間の尊重できる様になってから　表現　言論の自由があるので
人間の尊重できる様になってから抗議するように
勘違いの会の　みなさまへ
人権問題書き込む前にどうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50

911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:54:07 ID:fXGXIxC20

>>892
だからこそ、サガットとかいう人物が扱ってる掲示板に２ｃｈ運営の告発文章公表をして
自分だけでも助かりたいという、自主扱いで刑罰を軽くしようと動いたのがいるのだから

kwsk

912 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:57:06 ID:wxaGNaWMO

のらりくらりと逃げてたツケかな

2chなんてなくなっても良いけど

913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 09:59:51 ID:7Hrv+lkXP

ひろゆきから金取れるならきっこのブログからも金取れるかな

914 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:00:53 ID:Unp1XufO0

自作自演で稼げるようになるんじゃね

915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:02:04 ID:9mY8r8uW0

いっそ、まちBBSみたいにIP強制表示にすればいいだろ

916 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:03:06 ID:9xjgb1qPP

作者でもないのに金もらえるなんていいなーひろゆき。作者は別に印税もらってんの？

917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:03:38 ID:OYb4SO4Z0

訴えがあれば警察はｉｐ調べますって言ってた

918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:03:39 ID:TtjA1fx60

>>677
小沢の嫁って？新潟ってことは総連？マンギョンボン号？

919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:05:29 ID:V+45sby80

どんな人が裁判起こすの？
その内容ってどんなのがあるの？

920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:06:18 ID:9xjgb1qPP

>>913
印税とかが発生してる限りは、とれるチャンスあるでしょ

つーか２ちゃんっていまだに誹謗中傷されてもすぐ削除してくれないん？
政治家ですらプロバイダ責任法に基づいてどーのこーのとか削除以来出してたよね

921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:06:37 ID:aosS3zOr0

ずーと前から
訴えがあれば警察はｉｐ調べますって言ってた

922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:07:47 ID:Unp1XufO0

ttp://www.heyasagase.com/concept/bucho/2ch.htm

923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:12:38 ID:1jig5xCRO

民主党がここをつぶしたがっているからな。あと一年か？

924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:16:56 ID:okIzUU050

>>912
なくなったら困るだろ！俺たちの2ｃｈが！！

って思ってる変なのも少しはいるんだよ多分。
なくなったら別に他所に行くだけ、ってのが大多数だろうけど。

925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:18:13 ID:apCFcLr80

パケモンゲットだぜ！

926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:19:00 ID:9mY8r8uW0

niftyが消滅し、あめぞうが廃れたのも住人流出と情報量激減が原因だからな
変な規制連発で２ｃｈもそうなりつつあるけど

927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:21:47 ID:jypzAoH80

ただ代わりになる物がないのも事実なんだよな。
でもひろゆきからはバンバン金取れ。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:23:11 ID:9xjgb1qPP

ひろゆきは杜撰な対応を続けてればそのうち刺されてもフシギではないわなぁ

929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:30:17 ID:3J8fEd5b0

２ちゃんていま海外企業が管理してるんでしょ？
削除とか規制だれがやってんの？

930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:36:19 ID:nplnu3xV0

パケモンに著作権を売ってたらどうなるのかね。

931 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 10:36:43 ID:hNo5Fa4I0

人権問題書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/

932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:10:22 ID:QrD7iFGE0

>>1
これ新潮社が裁判がめんどくさくて和解に応じただけだろ
典型的な悪質弁護士の手法じゃねえか

933 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:13:16 ID:riTPu2SM0

くちびるモンスターにすべきだお

934 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:16:09 ID:YPHCRL870

IPが強制表示になるフラグだろうか

935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:18:02 ID:riTPu2SM0

なんか強引にメシウマニュースにしようとしてるレスが多いのが
ニュー速らしいおｗｗ

936 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:18:23 ID:8bxMaJ5o0

くちびるさん。いい年した、おっさんなんだから社会のルールくらい守りましょう

937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:26:41 ID:xyuUMugK0

N+じゃまろゆきに改悪された歴史しかないから擁護はないだろうなｗ

938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:33:06 ID:8hFKKFVA0

で、この弁護士はいくら抜いているの？

939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:34:29 ID:Mkvbwu4w0

２ちゃんねるがなくなっても、ヤフーとかミクシイとか、掲示板なんていくらでもあるし、どうでもいい気がする。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:35:59 ID:z7Lv7Rtr0

2010年ブラック企業
・ニコニコ動画
・未来検索ブラジル
・バケットモンスター
・ドワンゴ
・ニワンゴ
・べっかんこ
・●のクレジット決済の窓口会社

まだある？搾取できそうなの？

941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:37:07 ID:qBDvzK1M0

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:40:37 ID:+CUscBbJ0

>>1
齋藤裕弁護士
「NO！監視」ニュース
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/kansi-no/news/

なんだ、ただの人権ゴロか。

監視反対とかいうくせに、他人の発言を逐一監視
糞サヨ標準装備のダブルスタンダードですね

とりあえず、士(さむらい)を名乗るのはやめてくれるかな？

943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:45:29 ID:rdhT3FupO

和解して
負けてない

944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:20:55 ID:M3mPFnQh0

ひろゆき名義の著作があるのにどうして「ブラック～」から金を取るの？

945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:25:41 ID:gisEt+wz0

正直、ひろゆきの関わるもの全ての関係企業は特捜部なりで
綿密な精査をしてほしい。

946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:29:27 ID:aVTqSGQg0

>>944
ひろゆき名義の著作は売れてないんじゃね？

947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:33:53 ID:d0812HKA0

>>1
を読むと、判決までいったとしても法人格否認の法理の主張は認められてたんだろうね
そのために弁護士はこの会社についてかなり調べ上げたはず
これからは他の会社についても調べられることになるんだろうな

948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:36:07 ID:tOEkCiLd0

あれ、今の2chのオーナーってジムのほうじゃなかったっけ？

949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:38:30 ID:TwT2OQXh0

問題になった書き込みが名誉毀損に当たらないと考えられるなら徹底して争い、
名誉毀損に当たるとしか考えられないなら素直に削除して発信者情報を開示する。
書き込みが不法行為にならないなら管理者の不法行為責任なんて絶対に発生しないんだから…
争う場合の弁護士費用は管理コストの一部として課金に上乗せして利用者に負担させりゃいい。

それをせずに裁判はサボるわ、ダミー会社に責任移そうとするわじゃ無責任すぎる。
もっとひろゆきの持ってる債権を差し押さえて彼が誠実な対応を取るように仕向けてほしいね。
あちこちの会社の取締役してるんだったら役員報酬債権を差押できるんじゃないの？

950 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:39:29 ID:RaHNWBXK0

>>907
書いた奴は摘発されているぞ。

951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:40:34 ID:SN85JyFS0

まろゆきざまぁ

952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:43:50 ID:TwT2OQXh0

というか、そもそもレスを書いた奴が一次的な責任を負うべきなんだから、
名誉毀損に当たると考えたなら発信者情報開示してあとは書いた奴が法廷闘争するのに任せた方がいいよな。
自分のケツくらい自分で拭かせないと。

953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:44:29 ID:zuBjHKyE0

賠償金踏み倒して平気な顔するような奴からはもっと取り上げろ

ところで、運営は次スレ継続せずにスルーする作戦？ｗ

954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:47:39 ID:zuBjHKyE0

削除依頼に来た被害者を運営人総出で罵倒していた現実から目をそむけるキチガイ２チャソ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:49:28 ID:3hygRUYCO

自演で金とれると言うことか

956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:50:41 ID:etefvjoFO

2ちゃんねるの中傷記事の三割は世間の悪事の被害者による正義の告発だが、
残りの七割は告発された側からデマによる撹乱工作を受けおう悪徳2ちゃん社員による
カウンター工作やあらゆる中傷を垂れ流して反論者をひっかけるプロ釣り師によるもの。
しかもプロ社員の常軌を逸した中傷攻撃に自殺者がでたり発作的無差別テロ事件の原因となっている。
これらは2ちゃんの裏収入となっており西村博之が、煽り屋社員や釣り師の存在を否定してきたのは
会社の方針としてこれらをマニュアルに基づき指示していた事実が明るみに出た場合
博之の責任が重くなり賠償額が倍以上に跳ね上がるためである。

957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:50:56 ID:x3RzHATMO

一回使った手は次には使えないからな

958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:51:35 ID:ohxov6Vx0

あの年はTOYOTA倒産とか2ちゃんねる閉鎖とかいといろあったよね

959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:53:20 ID:7lhW0VH90

これは、２ｃｈは壊滅だな。いいことだ。悪徳2ch運営がいない場所へ移動すればいいだけ。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:53:32 ID:LibEm86v0

小沢の偽装献金なんかよりもこういうことに検察は動いてほしい
逃げ得は許さない！徹底的にひろゆきを追い詰めてやる

961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:54:21 ID:1L7FSvFd0

バトルしようぜ１

962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:54:49 ID:KjpH0tbs0

ひさしぶりに明るい話題だなもろゆきw
まあなんだ、がんばれwww
これからどんどん来るぞw
だけどひろくんがんばって稼いでるから大丈夫だよねw

963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:55:12 ID:s2IYYlVc0

>>952
名誉毀損、プライバシー侵害のレスを書く
↓
訴えられそうになる
↓
このままじゃ僕ちん危ないです削除して！
↓
「削除人はあなたの消しゴムではありません」

これならまだわかるんだけど、実際は

名誉毀損、プライバシー侵害のレスを書く
↓
書かれた人が削除依頼をする
↓
却下
↓
消されなかったから俺様正義ｗｗｗまろゆきかっこよすｗｗうはｗｗｗ

ってのが多いからねえ。
結局まろゆききが責任取らないから書き込みした本人も責任を取らずに済んで
勘違いしちゃってるって言うか。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:56:49 ID:zuBjHKyE0

裁判長「管理できないなら規模を縮小するか閉鎖しろ」

こんなことすら理解できないデカ鼻クチビルタラコとアホ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかボランティアとかからも賠償金取れよ

965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:58:51 ID:x4F7zjRd0

ひろゆきーーーー
時々IP出る制度にしたらいいんだよ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 12:58:52 ID:r+8NoyrY0

２ｃｈ運営のアク禁行為にはウンザリ

967 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:00:03 ID:YOD6uHTk0

なんか汚すぎる。正々堂々とやれよ。
弁護士ってこんなのばっかだよな。

968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:00:18 ID:9Au7xnTbO

自演でマネーロンダリングがやり放題

969 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:00:33 ID:zuBjHKyE0

電車男　疑惑　印税でググれ

ところでクソ運営は次スレを立てるの？それともスルーして黙殺？ｗ

970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:01:10 ID:etefvjoFO

http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:02:55 ID:Rj/HK64k0

何がパケットモンスターだよ
犯罪者ひろゆき死ね

972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:03:31 ID:4rQkHcz+O

てか債権者が申し立てないだけで、執行かければ普通に出来るだろ

973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:03:54 ID:zuBjHKyE0

電車男　疑惑　印税でググれ
電車男　疑惑　印税でググれ
電車男　疑惑　印税でググれ
電車男　疑惑　印税でググれ
電車男　疑惑　印税でググれ
電車男　疑惑　印税でググれ

974 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:08:30 ID:d0812HKA0

>>949
名誉毀損にあたるかどうかは掲示板の管理者が判断するのは難しいから
実際は、特定して書かれているか、書き込まれた内容、その後の書き込みから
削除すべきかどうかを判断するみたいね
その基準からすると削除要請には大体の場合において応じなきゃいけなくなりそうだ

>>967
それはひろゆきに言ってやれｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:11:53 ID:f8b5UslW0

普通のサイトやブログなら、
悪質な書き込み怠れば、猛烈に非難されるし
結果廃れるよな。
２ｃｈは異常。元関係者よ。メッセやメールで召還受けて、煽ってたこと
今ならきっちり吐けるはず。
超がんがれ。

976 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:11:55 ID:zuBjHKyE0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　電車男は実在しますですー。確認したですー。
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　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗやっちまったなデカ鼻タラコクチビルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:15:32 ID:xPDvUuDR0

自分のケツくらい自分で拭かせないと。

978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:16:46 ID:yC98pS8b0

パケモンがダミー認定か
この判例は大きいな
他の賠償でも適用されて行くのでは

979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:17:00 ID:zuBjHKyE0

もう一度デカ鼻タラコクチビルに聞く

電車男というのは実在するのかい？ｗ

980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:18:10 ID:hNo5Fa4I0

人権問題書き込む前にどうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50
人権問題書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/l50

981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:18:33 ID:sUmqo5KF0

>>974
あの削除要請の仕方は初めての人には難しすぎるような
書式より、内容で判断してあげてればいいかもと

982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:22:34 ID:0P6/MfHr0

電車男に出てた奴ってチビノリダーだろ。

983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:23:19 ID:hNo5Fa4I0

日本におけるインターネット上の違法・有害情報の通報受付窓口です。
2006年6月1日から運用を開始しました。
インターネットホットラインの国際ネットワークであるＩＮＨＯＰＥの正会員です。
通報された情報を分析した結果、違法情報であれば警察庁へ通報します
有害情報（公序良俗に反する情報）と判断すれば、プロバイダや電子
掲示板の管理者等へ、契約に基づく対応依頼を行います。

もし判断に迷った場合は、複数の弁護士で構成される法律アドバイザーに判断を委ねます。
なお、有害情報（公序良俗に反する情報）とする範囲については、
違法行為を直接的かつ明示的に請負・仲介・誘引する情報に
限定されています。
知的財産権侵害情報については、ホットラインセンターでは取り
扱っていませんが、このような通報を受けた場合は権利者団体へ情報を提供します。
また、名誉毀損や誹謗中傷情報についても、ホットラインセンターでは
取り扱っていませんが、このような通報を受けた場合は法務省人権擁護機関へ情報を提供します。
１通報受理状況
「インターネット・ホットラインセンター」（以下「センター」という。
警察庁委託業務）は、一般のインターネット利用者からの違法情報、有害
情報に関する通報を受け付け、警察への通報、プロバイダや電子掲示板の
管理者等（以下「プロバイダ等」という。）へ削除依頼等を行っている。
平成20年中は、135,126件（平成19年中は84,964件）の通報を受理して
おり、通報件数は増加傾向（対前年比50,162件、59.0％増）にある。
インターネット・ホットラインセンター h ttp://www.internethotline.jp/

984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:23:27 ID:AninymnD0

いつも思うんだけど、どうして書き込み者本人を訴えないんだろう

985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:34:13 ID:f8b5UslW0

そういう無法地帯な「場」を提供して、なおかつ煽りを入れてるのが
バレバレだからだろ。
書き込んだ本人が悪いのは明らかだが、悪意を助長するような場を提供して
実際ひどい書き込みを放置していれば、被害受けた人は、管理人責任を問うさ。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:36:29 ID:9FS4Rjew0

>73 同意

「2ｃｈから金取れるｗｗ」って知れたら、飽和状態？
弁護士の新たなメシの種になりそう。

987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:37:45 ID:kFQAio6EO

タラコざまぁw一番悪いのは書き込みした奴なんだが、そっちはタラコが突き止めて訴えな

988 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:39:55 ID:9FS4Rjew0

権利侵害、の案件となってるから、刑事事件ではなく
民事訴訟？どっちにしろ、この斉藤某は売名成功だね。
大手事務所とかの転職やら顧客へのいいアピールになった。

989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:42:32 ID:hNo5Fa4I0

2009年上半期中にセンターからプロバイダなどに対し、違法情報として
削除依頼を行った5,086件のうち4,271件（84.0％。前年同期89.1％）が、
また、有害情報として削除依頼を行った1,151件のうち892件
（77.5％。前年同期71.9％）が削除された。
警察として、センターから通報を受けた違法情報をもとに、
2009年上半期中に検挙に至ったものは52件（前年同期4件。対前年同期比48件
、13倍）。このうち、外部委託しているサイバーパトロールから通報された
違法情報を端緒としたものは31件（全体の59.6％）だった。
警察庁では、諸外国におけるホットライン相互間の連絡組織であるINHOPE
（International Association of Internet Hotlines）を通じた違法情報への
対応を推進しており、2009年上半期中は、海外へ349件の通報を行うとともに
、海外から313件の通報を受理して警察への通報、国内のプロバイダ等へ
削除依頼を実施したとのこと
h ttp://www.rbbtoday.com/news/20090925/62596.html

990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:45:04 ID:9FS4Rjew0

電車男　印税　でググったら、ひろゆき名義の口座は
全て差し押さえれている、っつー文章も見かけた。

991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:47:15 ID:kFQAio6EO

>>984うろ覚えだが、刑事罰に相当する案件以外は2ちゃん側が書き込みに関する情報を開示しないせいで書き込みした奴を訴えたくても被害者側には特定できない、ってきいた

992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:49:42 ID:wxaGNaWMO

もっとむしり取れよ

993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:50:09 ID:iFyPuB330

弁護士GJ

994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 13:54:20 ID:hNo5Fa4I0

まあ何にせよ2チャンだから大丈夫と思わないほうが良い
何年も前からだよ。書き込みボタン押すとき何か法律
出るでしょ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:01:25 ID:kFQAio6EO

民主党の皆さんがマスゴミがタラコから資金ゲットする為にアップを始めました

996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:08:08 ID:50bf4Kav0

>>957
裁判は判例が出たら雪崩式にそっちに向かう
これから他の弁護士も真似するし
判決もそうなる
これから差し押さえの連続となるか
それとも書き込んだ人を積極的に通報するようになると思う

997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:10:54 ID:50bf4Kav0

>>991
だから民事で訴えられひろゆきは負け続きでしょうに。
賠償金と遅延延滞金が億単位になっているらしいね。
これで今まで黙っていた人も動けばすごいことになる。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:13:56 ID:hEWm+98lP

これからどんどん毟りますから、うちにまかせてね！　って宣伝か

999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:14:20 ID:mWS+7nQR0

この前何かの記事で見たけど二チャンネルを見ている人は
たくさんいるけど書く人はそんなにいないそうだよ
危ないからだよ　だいたい書くのは無頓着なんじゃないかな
いろいろ調べたほうが良いよ

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 14:14:49 ID:f8b5UslW0

商工ファンドとかもそうだった。
一度、社会的に民事的に「悪」、「無法なやり方で騙すスレスレ」的な見方の判決が出たら
たくさんの弁護士がそっちに流れて、弁護を引き受けるようになった。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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