【社会】 「差別を招く表現やめて」 カプコンのゲーム「戦国BASARA3」で、ハンセン病学会が要望書★２
★『戦国BASARA3』がハンセン病患者を深く傷つける / 学会が抗議
・2月16日、日本ハンセン病学会はゲームメーカー大手のカプコンに対し、「偏見や差別を
招くような表現を避けてほしい」と要望書を提出した。これはカプコンの人気テレビゲーム
『戦国BASARA3』にハンセン病を患った（といわれている）戦国武将が登場したためで、
そのキャラクター設定が余りにもハンセン病患者を深く傷つけるものになっているという。
ハンセン病を患った（といわれている）戦国武将は、実在する大谷吉継という武将。
大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
書かれている。
確かにハンセン病患者の人達が『戦国BASARA3』が設定した大谷吉継のプロフィールを
読んだら、何かしら心に痛みを感じるかもしれない。なにより大谷吉継の容姿が全身に
包帯を巻いたようなデザインをしており、それもまた心を傷つける要因となりかねない。
創作物は自由な発想のもとあるべきだが、誰かの心を傷つける存在となってしまっては
「単なる創作物」として見れないのも事実。はたして『戦国 BASARA3』は、ハンセン病患者の
人たちを傷つけず、同時にゲームファンも楽しめる内容になるのだろうか？ 日本ハンセン病
学会に対し、カプコンがどのように返答をするのか注目が集まるところだ。
http://rocketnews24.com/?p=25273
※要望書：http://www1.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2010021600081.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266467858/
・2月16日、日本ハンセン病学会はゲームメーカー大手のカプコンに対し、「偏見や差別を
招くような表現を避けてほしい」と要望書を提出した。これはカプコンの人気テレビゲーム
『戦国BASARA3』にハンセン病を患った（といわれている）戦国武将が登場したためで、
そのキャラクター設定が余りにもハンセン病患者を深く傷つけるものになっているという。
ハンセン病を患った（といわれている）戦国武将は、実在する大谷吉継という武将。
大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
書かれている。
確かにハンセン病患者の人達が『戦国BASARA3』が設定した大谷吉継のプロフィールを
読んだら、何かしら心に痛みを感じるかもしれない。なにより大谷吉継の容姿が全身に
包帯を巻いたようなデザインをしており、それもまた心を傷つける要因となりかねない。
創作物は自由な発想のもとあるべきだが、誰かの心を傷つける存在となってしまっては
「単なる創作物」として見れないのも事実。はたして『戦国 BASARA3』は、ハンセン病患者の
人たちを傷つけず、同時にゲームファンも楽しめる内容になるのだろうか？ 日本ハンセン病
学会に対し、カプコンがどのように返答をするのか注目が集まるところだ。
http://rocketnews24.com/?p=25273
※要望書：http://www1.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2010021600081.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266467858/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:05:59 ID:VLzcChqU0
なにこの言いがかり
3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:06:23 ID:6apGRokv0
ひばく宇宙人か
4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:06:31 ID:yEfl99DW0
ペニスキムチ３６０ あびゃびゃびゃびゃびゃびゃ
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:06:57 ID:f0fh/dWD0
朝鮮海も言いがかりで変わったんだしこれも変わるだろうな
記事が気持ち悪いな
そのキャラ画を見ない限り何ともいえんな
さすが馬鹿プコン
どういう設定なら許容できるんだ？
大谷吉継を出すな、というのならそれこそ差別だし。
大谷吉継を出すな、というのならそれこそ差別だし。
刑部はいちいち面倒だからな
12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:08:37 ID:Xuj5+aQd0
大谷って最後まで三成についってった義の人だったような？
ちがったっけか？
ちがったっけか？
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:09:01 ID:LP6awy/DO
そういう風に噛み付く方が差別。
>>7
カスはググるのがよろしいのではないかと
カスはググるのがよろしいのではないかと
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:09:39 ID:XXCZSmuI0
じゃあ、医者になることを志したという表現に変更だ
信長の野望でも顔一面包帯だが
ハンセンの連中って見た目だけじゃなくって頭の中も腐ってるんだな！
ハンセン画像（グロ注意）
http://www.ai-station.co.jp/nblog/nightrider/images/06103002.jpg
ハンセン画像（グロ注意）
http://www.ai-station.co.jp/nblog/nightrider/images/06103002.jpg
こんなバカゲーにまじになっちゃってどうすんの
ヒトラーは背が低いのや貧乏でとかがコンプレックス。じゃなかったっけ？
あと鉄仮面は色んな作品によくネタにされるよね。梅毒とか疱瘡で
あと鉄仮面は色んな作品によくネタにされるよね。梅毒とか疱瘡で
そりゃ、不謹慎とかあるけどさ、交通事故やったやつはカーレースのゲームで
傷つくかもしれんし、ガン患者が死ぬドラマで傷つく遺族もいるだろうに。
誰も傷つかないとかね、そういうの無理だから。なんくせつけようと思えば
どんなものでもつけられちゃう。大人になれよ＞ハンセン病学会
傷つくかもしれんし、ガン患者が死ぬドラマで傷つく遺族もいるだろうに。
誰も傷つかないとかね、そういうの無理だから。なんくせつけようと思えば
どんなものでもつけられちゃう。大人になれよ＞ハンセン病学会
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:12:05 ID:h3UMXVeL0
包帯をはずしたら超イケメンって設定にすればおｋ
「大谷は包帯グルグルですがハンセン病に対して差別的に描いてるわけではありません」
っていう注意文をロード画面中常に表示してやりゃいいんじゃない？
っていう注意文をロード画面中常に表示してやりゃいいんじゃない？
ハンセン病患者の番組を見たら、とてもじゃないが、
彼らの要望を批判する気にはなれない。
カプコンの人は難しい対応を迫られるだろうな・・・
彼らの要望を批判する気にはなれない。
カプコンの人は難しい対応を迫られるだろうな・・・
25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:12:37 ID:QDtADmoe0
やっぱりこの手の差別団体はキチガイだらけだなぁ
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:12:44 ID:J8ExjqXw0
実際にハンセン病患ったといわれている武将なら何の問題が・・・？
27 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:13:12 ID:f1sJkjTc0
普段からゲームをしない連中に限って、現実とゲームを区別できない。
ある程度の抽象的表現はゲームやアニメでは常套手段
ある程度の抽象的表現はゲームやアニメでは常套手段
だから公式サイトにはハンセン病のハの字もないっていってんだろ人権屋が
包帯なしで、崩壊した容姿のままゲームに出せってこと？
そっちの方がヤバくね？
そっちの方がヤバくね？
30 ：名無しさん＠＋周年：2010/02/18(木) 16:14:42 ID:6lnuGLnQ0
そんな人は存在しなかったことのように扱うとまた苦情がくる
よくこういうの見つけてイチャモンつけると思うわ
よっぽど暇なんだな
よっぽど暇なんだな
32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:15:11 ID:24/kicu90
恋の花を咲かせましょおおおお！！！！！！
歴ゲー板でも発表当初から問題になるだろうと言われてたらしいし
設定をちょっと変えて終わりじゃね
設定をちょっと変えて終わりじゃね
要するに大谷吉継の設定が糞って事だろ
名将を馬鹿にすんなボケ
名将を馬鹿にすんなボケ
健常人のキャラはどんな鬼畜外道なキャラでも許容できるのに、ハンセン病キャラは歪んだ心を持ったキャラじゃダメって
不公平だ差別主義者の考え方だな。
不公平だ差別主義者の考え方だな。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:16:07 ID:mgBnL4ih0
38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:16:21 ID:ynBcBjjq0
＞不幸を許容することができず、すべての人間を不幸に陥れることを目的に
これはなぁ・・・
病気になったこと＝不幸＝世界に復讐、って思考が飛びすぎだよ
病気になったことで差別を受けたが、跳ね除けて活躍、とかなら大丈夫かな？
＞なにより大谷吉継の容姿が全身に包帯を巻いたようなデザインをしており
これは問題ないと思うが
これはなぁ・・・
病気になったこと＝不幸＝世界に復讐、って思考が飛びすぎだよ
病気になったことで差別を受けたが、跳ね除けて活躍、とかなら大丈夫かな？
＞なにより大谷吉継の容姿が全身に包帯を巻いたようなデザインをしており
これは問題ないと思うが
39 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:16:23 ID:ExT17PfY0
歴史的にそういう事実があったんだからしょうがないだろｗ
ベートーベンが難聴におかされて～
とか抗議するやついないしｗ
ベートーベンが難聴におかされて～
とか抗議するやついないしｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:16:28 ID:pkA82nwW0
ハンセン氏病患者の歴史について無知すぎる。
無知は人を傷つけると言うが、まさに。
無知は人を傷つけると言うが、まさに。
暗躍する動機がひどいなあ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:17:44 ID:6/G8v1z60
ハンセン病について言うならば宮崎駿の「もののけ姫」の描写も問題視すべきでは。
差別されたハンセン病患者（包帯を体中に巻いている）が差別のないアジールに
保護される引き換えとして「てつはう」の改良を請け負い、さらなる殺戮と混乱の世の中を招くという
設定になっている。
正義のためなら、武力革命も辞さじという左巻きなら受け入れられるかも知れないが
差別される側が差別されないことと引き換えに人殺し兵器を作るという
ストーリーにすごく違和感を感じた。
パヤオとしてはホロコーストを逃れたユダヤ人科学者がアメリカで原爆を作ったという史実を
意識して、そういう話の流れにしたのかも知れないが、そこでハンセン病患者を使うのはどうかと思ったよ。
差別されたハンセン病患者（包帯を体中に巻いている）が差別のないアジールに
保護される引き換えとして「てつはう」の改良を請け負い、さらなる殺戮と混乱の世の中を招くという
設定になっている。
正義のためなら、武力革命も辞さじという左巻きなら受け入れられるかも知れないが
差別される側が差別されないことと引き換えに人殺し兵器を作るという
ストーリーにすごく違和感を感じた。
パヤオとしてはホロコーストを逃れたユダヤ人科学者がアメリカで原爆を作ったという史実を
意識して、そういう話の流れにしたのかも知れないが、そこでハンセン病患者を使うのはどうかと思ったよ。
公式みたら謙信とかすが敵武将になってるけど使えないの？
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:17:54 ID:GNEY8FKS0
そもそも「大谷吉継がハンセン病だった」ということが確定していない。
たんなる憶測に過ぎない。
すでに亡くなった過去の人を、勝手に「ハンセン病だった」と決め付ける方が、
故人の名誉を著しく傷つけている。
たんなる憶測に過ぎない。
すでに亡くなった過去の人を、勝手に「ハンセン病だった」と決め付ける方が、
故人の名誉を著しく傷つけている。
ハンセン病患者が収容されてた隔離施設にむかーし見学しにいったけど
普通にチャリ運転してる人の腕がなかったりしてビビった
普通にチャリ運転してる人の腕がなかったりしてビビった
>>38
病気を持った人間はみな人格者ですね、わかります
病気を持った人間はみな人格者ですね、わかります
秀吉から過大評価ってほど買われてたのに疎んじられてたとか糞設定過ぎて涙が出てくる
病気を恨んで世間に八つ当たりじゃ印象悪いわなあ
病気になったことを隠しててエンディングでかっこよく死ぬとかなら苦情も来ないだろ
病気になったことを隠しててエンディングでかっこよく死ぬとかなら苦情も来ないだろ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:18:40 ID:vx8Vd47l0
病気が原因で性格が歪むなんてよくあることじゃねーか
しかも癩病ってのは史実だし
これだから自称被差別団体は
しかも癩病ってのは史実だし
これだから自称被差別団体は
前スレある程度見てからこいよw
ループしてるぞ
ループしてるぞ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:18:55 ID:FHkqNMEV0
すぐ差別だとか抜かすのは気に食わん
ただ大谷は非常に好かれてた武将だし
＞＞１４みたいなキャラ設定は大谷贔屓としては
腹立つわ
ただ大谷は非常に好かれてた武将だし
＞＞１４みたいなキャラ設定は大谷贔屓としては
腹立つわ
肥ゲーには根っからの人格破綻者って意外といないんかな
曹操伝の孔明も主君のためだったし
英傑伝の司馬ゐは微妙かな
曹操伝の孔明も主君のためだったし
英傑伝の司馬ゐは微妙かな
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:19:44 ID:s7Kne5h30
大谷善継ファンのおれにはこのキャラ設定は許せない！！！
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:19:56 ID:12yNPrVW0
包帯ぐるぐる巻きは史実だから仕方ないでしょ。
それ言うなら何でもののけ姫の時に批判しなかったの？
馬鹿なの？死ぬの？
>>32
正月だかにやってた武将特集で見たけど、義の人だよねぇ。
男の理想系の一つを貫いた人。
でもこの手の創作で悪役もらえるのはキャラが立ってるからこそなので
今回のもありだと思う。
信長や秀吉なんて善悪どっちのキャラでも書かれるし。
それ言うなら何でもののけ姫の時に批判しなかったの？
馬鹿なの？死ぬの？
>>32
正月だかにやってた武将特集で見たけど、義の人だよねぇ。
男の理想系の一つを貫いた人。
でもこの手の創作で悪役もらえるのはキャラが立ってるからこそなので
今回のもありだと思う。
信長や秀吉なんて善悪どっちのキャラでも書かれるし。
まとめるとだな
大谷吉継＝ハンセン病というのが通説であり
公式設定には書いていないが包帯姿も相まって世間一般にハンセン病と認識されるものである
なので病気によって周囲を不幸に陥れようとする設定はユーザーにハンセン病患者を
歪んだイメージとして認識させかねない
だから大谷という武将の表現には気を付けてねって程度
大谷吉継＝ハンセン病というのが通説であり
公式設定には書いていないが包帯姿も相まって世間一般にハンセン病と認識されるものである
なので病気によって周囲を不幸に陥れようとする設定はユーザーにハンセン病患者を
歪んだイメージとして認識させかねない
だから大谷という武将の表現には気を付けてねって程度
57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:20:02 ID:i7EvDuTJO
ヤクザまがいの言いがかり難癖ワロス
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:20:08 ID:bkEys0Sx0
俺、グインサーガ第一巻の修正前の初版発行を持っている
見当違いのカプンコ擁護ﾜﾛﾀｗ
謙信とかすがつかえねーのかよくそ
クリアしたらひろし使えるようにしろくそ
クリアしたらひろし使えるようにしろくそ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:21:12 ID:bvh9bTvJ0
元から悪役エピ（無駄な虐殺しまくったとか）の豊富な人物で、なおかつ病気持ち
→病気で歪んだって設定にすればよくね？ならまだ理解できる（安易だが）
しかし大谷ってあえてこんな悪役設定にするような人物じゃないしなぁ
歪んだ悪役に起用された理由が、一重に「特殊な病気持ちだから」としか思えんのが何とも
はっきり言って、スタッフがあさはか過ぎるだろ
→病気で歪んだって設定にすればよくね？ならまだ理解できる（安易だが）
しかし大谷ってあえてこんな悪役設定にするような人物じゃないしなぁ
歪んだ悪役に起用された理由が、一重に「特殊な病気持ちだから」としか思えんのが何とも
はっきり言って、スタッフがあさはか過ぎるだろ
本当にウザイだけの団体だよな、こういう集まりの奴らって
包帯ぐるぐる巻きをやたら問題視してるのは＞１の元記事の記者だけって気もするが
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:21:58 ID:mgBnL4ih0
67 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:22:10 ID:gEYIpbtv0
>>36
同意
同意
69 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:22:30 ID:qSoFtYmCO
大谷刑部は秀吉の茶会で石田三成に恩を受けた事を忘れずに
関ヶ原では不利を承知で西軍に味方し本気で戦ってくれた義に厚い武将。
関ヶ原では不利を承知で西軍に味方し本気で戦ってくれた義に厚い武将。
くだらん。
この程度許容しろ。
この程度許容しろ。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:23:47 ID:zZpjNZzR0
シンプソンズの１１巻からも１話抹殺されてたな、調子に乗るなよ
差別持ち出せば何やっても許されるのか
差別持ち出せば何やっても許されるのか
73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:23:52 ID:VcZsyfzDO
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:24:06 ID:9pTitWwN0
天地人では結構良い役だったからな、あのジジイ。
あーゆーふーにやれってことだろ。
さすがNHK、ソツがないw
あーゆーふーにやれってことだろ。
さすがNHK、ソツがないw
75 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:24:21 ID:U0D4R5Wf0
ハンセン病の連中はからだだけじゃなく脳みそまで腐っているのかね
76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:24:35 ID:h4hdrxEf0
>>45
不名誉な病気ってことか
不名誉な病気ってことか
77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:25:08 ID:bv2T314B0
三成だか光秀との美談でチャラだろｊｋ
くだらね
くだらね
肥ゲーでは包帯姿はないんだっけ？
だいたい覆面はしているが…
だいたい覆面はしているが…
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:25:50 ID:UYpAnZ3zO
んじゃ超イケメンにすりゃいいのかよ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:25:53 ID:R1LGnIJR0
差別してほしいのかしてほしくないのかどっちなんだよ。
何この酷い設定・・・。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:26:11 ID:9sUlhnah0
いやいやこれはさすがに考えなしすぎる
NHKと東映太秦とか肥とかカプとか
戦国で儲けようと必死だからな・・・
戦国武将祭も電通さん絡んでるんだっけ？
戦国で儲けようと必死だからな・・・
戦国武将祭も電通さん絡んでるんだっけ？
86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:26:39 ID:mgBnL4ih0
アニメで織田信長に徳川家康が殺された事の方がよっぽど史実と違うと思うがw
88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:26:56 ID:3KeWfTWn0
ヒトエ瞼の人が二重瞼のキャラの存在に傷付く、とか
デブなキャラに傷付くとか
方言喋ったら馬鹿にされているみたいで傷付く
とか
ハーフキャラに自分の人生を投影してしまって傷付く とか
そんな感じ？
差別してほしいから騒ぐの？
デブなキャラに傷付くとか
方言喋ったら馬鹿にされているみたいで傷付く
とか
ハーフキャラに自分の人生を投影してしまって傷付く とか
そんな感じ？
差別してほしいから騒ぐの？
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:26:57 ID:ynBcBjjq0
90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:27:13 ID:5+k2TuMk0
一所懸命に差別を探したんじゃないの？
史実に基づいているし、ゲームなのである程度誇張されるのは仕方が無いと思う。
義理堅い良い武将だったと思うけど。
史実に基づいているし、ゲームなのである程度誇張されるのは仕方が無いと思う。
義理堅い良い武将だったと思うけど。
ハンセンは時代から国をあげての隔離差別の歴史が有るので
色々難しいのよ
色々難しいのよ
92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:27:55 ID:h4hdrxEf0
>>73
政宗はただの野心家だろ
政宗はただの野心家だろ
>>73
政宗が「隻眼で常に周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった
不幸を許容することができず、すべての人間を不幸に陥れることを目的に天下統一を目指す」
ってキャラだったらやっぱどっかからクレームついたかもね
政宗が「隻眼で常に周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった
不幸を許容することができず、すべての人間を不幸に陥れることを目的に天下統一を目指す」
ってキャラだったらやっぱどっかからクレームついたかもね
みんなちがってみんないいって金子みすゞさんが
ハート様はデブ差別
さっさと北斗を発禁にするべき
さっさと北斗を発禁にするべき
子供に与える影響が心配ならゲーム機を買い与えなければよいこと
ゲーム機のゴミソフトが脳を破壊するのはこの作品に限らない
ゲーム機のゴミソフトが脳を破壊するのはこの作品に限らない
伊達の目は天然痘だろ
伊達政宗なんもしてねーのになぜか大人気不思議！
伊達政宗なんもしてねーのになぜか大人気不思議！
悪人はいつも健常者でなければならないという差別だな
99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:29:31 ID:2VWD5CoF0
またムズカシイとこから注文つけられたもんだな。ご愁傷さま
どこか太平記BASARAとか維新無双とか出すとこがあれば面白いのにな
ハンセン氏病うんぬん以前に大谷吉継の地元はこんな腹黒設定にされてることに抗議しろ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:29:50 ID:bvh9bTvJ0
>>73
政宗は「すべての人間を不幸に陥れることを目的に」天下統一を目指した設定なのか？
政宗は「すべての人間を不幸に陥れることを目的に」天下統一を目指した設定なのか？
103 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:30:11 ID:R1LGnIJR0
明智なんか精神異常者じゃん
関係者どうにかしろよ
関係者どうにかしろよ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:30:40 ID:12yNPrVW0
お前ら色々言ってるけど、孫市なんて女になってんぞｗｗｗｗｗ
孫市は修羅の刻のイメージがすげー強いから体格の良いオッサンって風に脳内再生されてたから
画像見た時吹いたｗｗｗｗ
孫市は修羅の刻のイメージがすげー強いから体格の良いオッサンって風に脳内再生されてたから
画像見た時吹いたｗｗｗｗ
>>104
ワロタｗ
ワロタｗ
大谷吉継ってあんな時代にあって義に生きた人だし
そいう方向性で参戦理由を作ってたら
別にあの容姿で罹患してますとかなっても
変な連中にあーだこーだと言われる事もなかっただろうにな
あれだろ、スタッフって戦国時代が大嫌いでたまらんのだろ 本音ん所は
そいう方向性で参戦理由を作ってたら
別にあの容姿で罹患してますとかなっても
変な連中にあーだこーだと言われる事もなかっただろうにな
あれだろ、スタッフって戦国時代が大嫌いでたまらんのだろ 本音ん所は
>>1
大谷吉継は盟友・石田三成のためにあえて徳川家康を裏切って西軍についた
義の武将。さらに小早川秀秋が裏切ったとき、ただ大谷隊だけで小早川の進撃を
防いだ猛将。
大谷吉継がその生涯で呪いをかけた人物はただ一人、関ヶ原で西軍を裏切り、
西軍を敗北に導いた小早川秀秋にたいしてだけ。
大谷軍壊滅となり、腹を切る時、小早川の陣地に向かって大声で｢我、人面獣心なり。
三年の間に祟りをなさん｣と叫んで自害した。
小早川秀秋はこれを聞いて、関ヶ原からしばらくして狂乱し病死している。
これほどの武将を、
「すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
とは、カプコンは日本の歴史を子いにねじ曲げようとしているとしか思えぬ。
全軍にカプコンに向かって進撃の激を飛ばせ！
大谷吉継は盟友・石田三成のためにあえて徳川家康を裏切って西軍についた
義の武将。さらに小早川秀秋が裏切ったとき、ただ大谷隊だけで小早川の進撃を
防いだ猛将。
大谷吉継がその生涯で呪いをかけた人物はただ一人、関ヶ原で西軍を裏切り、
西軍を敗北に導いた小早川秀秋にたいしてだけ。
大谷軍壊滅となり、腹を切る時、小早川の陣地に向かって大声で｢我、人面獣心なり。
三年の間に祟りをなさん｣と叫んで自害した。
小早川秀秋はこれを聞いて、関ヶ原からしばらくして狂乱し病死している。
これほどの武将を、
「すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
とは、カプコンは日本の歴史を子いにねじ曲げようとしているとしか思えぬ。
全軍にカプコンに向かって進撃の激を飛ばせ！
>>93
わろたｗ
わろたｗ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:31:19 ID:0FfP89xy0
病気を扱う場合はもう少し慎重にせんとね
病気の部分を誇張しすぎはまずいことぐらい作っててわかりそうなものだが
病気の部分を誇張しすぎはまずいことぐらい作っててわかりそうなものだが
111 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:31:24 ID:e3GRTu3F0
どうせ他のキャラもロクな設定じゃないだろｗ
信長とか実際には農民を物凄く大事に扱って、略奪行為を厳しく取り締まったのに魔王だぞ
ただの漫画的設定に現実問題絡めてるって事自体がイチャモン
戦隊ヒーローに女が少ない！黒人がいない!って騒ぐ馬鹿と同じ
障害者はみんな偉人だったとしなければ納得しないんだろうな、馬鹿は死ね
信長とか実際には農民を物凄く大事に扱って、略奪行為を厳しく取り締まったのに魔王だぞ
ただの漫画的設定に現実問題絡めてるって事自体がイチャモン
戦隊ヒーローに女が少ない！黒人がいない!って騒ぐ馬鹿と同じ
障害者はみんな偉人だったとしなければ納得しないんだろうな、馬鹿は死ね
112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:31:26 ID:D+pX4UKdO
メクラが差別される
＞政宗
＞政宗
BASARAは、ヒーローvs巨悪という構図でやってきたんだから、
豊臣側の大谷が悪キャラ設定になっちゃうのは仕方ないでしょ。
その扱いへの好き嫌いはあるだろうけどさ。
豊臣側の大谷が悪キャラ設定になっちゃうのは仕方ないでしょ。
その扱いへの好き嫌いはあるだろうけどさ。
>>105
雑賀孫市は実際のところ正体不明だからね
雑賀孫市は実際のところ正体不明だからね
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:31:56 ID:mgBnL4ih0
116 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:31:56 ID:h4hdrxEf0
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:32:02 ID:B7Hr4WR70
はあ？
むしろ健常ピンピンで出てきた方が乖離しすぎてヤバいだろ
「差別」の一言で現実逃避もいい加減にしろ。だから差別利権なんざ単語も出来るんだよ
むしろ健常ピンピンで出てきた方が乖離しすぎてヤバいだろ
「差別」の一言で現実逃避もいい加減にしろ。だから差別利権なんざ単語も出来るんだよ
118 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:32:08 ID:ynBcBjjq0
>>86
法の廃止は1996だね
法の廃止は1996だね
119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:32:12 ID:9jcesUXq0
>>69
廻し飲みの茶碗に鼻水（膿）が落ちてしまい、刑部は次へ回せず、
居並ぶ者も、憐れみと恐れの狭間で如何ともし難い局面で
冷静というよりは狡猾なまでに怜悧と評された三成が
茶会の礼を失するのも構わず立ち上がり、刑部の茶碗をひったくると
「貴兄があまりに丁寧すぎるので待ちくたびれ申した、ご免！」
と、茶碗の茶を飲み干したという逸話か・・・
廻し飲みの茶碗に鼻水（膿）が落ちてしまい、刑部は次へ回せず、
居並ぶ者も、憐れみと恐れの狭間で如何ともし難い局面で
冷静というよりは狡猾なまでに怜悧と評された三成が
茶会の礼を失するのも構わず立ち上がり、刑部の茶碗をひったくると
「貴兄があまりに丁寧すぎるので待ちくたびれ申した、ご免！」
と、茶碗の茶を飲み干したという逸話か・・・
これは本当に酷い設定だな
幕末にたとえるなら坂本竜馬が国母みたいな不細工ドレッドで
幼少期に上士に天パーを馬鹿にされて、幕府に復讐を誓い
イケメン軍団の新撰組を苦しめる為に暗躍する悪役みたいなもんだろ
これじゃあ抗議されても仕方がない
幕末にたとえるなら坂本竜馬が国母みたいな不細工ドレッドで
幼少期に上士に天パーを馬鹿にされて、幕府に復讐を誓い
イケメン軍団の新撰組を苦しめる為に暗躍する悪役みたいなもんだろ
これじゃあ抗議されても仕方がない
すっごい心優しいやつにして病がうつるかもしれないから、我に近寄るなって助言するキャラにしよう。
かぷこん賛江
小田原北条家をもう少しなんとかして下さい＞＜
小田原北条家をもう少しなんとかして下さい＞＜
志々雄真実も全身包帯だったぞ。
まぁアレはやけどだが。
まぁアレはやけどだが。
つーか信長の野望でおかしい！とかならわかるけど・・・
BASARAだぞ？これ。伊達政宗がレッツパーリィ言うゲームだぞ？
BASARAだぞ？これ。伊達政宗がレッツパーリィ言うゲームだぞ？
本人の子孫がオリンピック代表くらいなってから抗議しろよ
こいつら所詮他人だろ
こいつら所詮他人だろ
しかし一夜にして戦国BASARAの知名度上がりまくりだな
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:33:24 ID:qyRyQGAR0
そもカプコンという会社は、光栄と同様で、韓流ドラマよりたちが悪い。
歴史上の人物に妙ちくりんな恰好をさせ、歴史を歪曲しておる。
天誅あってしかるべし。
大谷刑部の怨霊に祟られて消えてしまえばいいのに。
むしろ史実では義に厚い武将だった大谷を
みんな不幸になーれ、の逆恨み野郎にしていることの方が
問題のような気もするけど。しかもそれに病気を絡めるという。
正直これはまずいんじゃないかなぁ。
病気や差別が、悪人になった理由に直結しているというのは。
みんな不幸になーれ、の逆恨み野郎にしていることの方が
問題のような気もするけど。しかもそれに病気を絡めるという。
正直これはまずいんじゃないかなぁ。
病気や差別が、悪人になった理由に直結しているというのは。
＞＞すべての人間を不幸に陥れることを目的に
これはひどいw
これはひどいw
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:34:04 ID:mgBnL4ih0
そういや信長の野望でも顔隠してたな
この病気だったのか
この病気だったのか
>>1
病気を元に当人が歪んでしまったかのような、史実と異なる描写もさることながら
それがライ病ってのは本当にアウトだろ
宿痾として歴史の中でどれほど嫌悪されてきたか思いが至らなすぎる
へたすりゃこれで各地の戦国武将ブームも終わるぞ
自治体にとって差別と抗議なんて大の苦手なんだからな
病気を元に当人が歪んでしまったかのような、史実と異なる描写もさることながら
それがライ病ってのは本当にアウトだろ
宿痾として歴史の中でどれほど嫌悪されてきたか思いが至らなすぎる
へたすりゃこれで各地の戦国武将ブームも終わるぞ
自治体にとって差別と抗議なんて大の苦手なんだからな
134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:34:35 ID:CuQLAtBs0
> 己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
こんなキャラよく見かけるけどね。
ハンセン病だけダメってわけにもいかんだろ。
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
こんなキャラよく見かけるけどね。
ハンセン病だけダメってわけにもいかんだろ。
崇めたて奉らにゃならんとか逆差別
一般人と変わらずに扱え
一般人と変わらずに扱え
136 ：年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw ：2010/02/18(木) 16:34:42 ID:mA0ooir3O
史実上の吉継は義に厚い武将だぞ。
抗議するのは当然だ。
表現の自由にも限度がある。
それを難癖だの言いがかりだの、ニュー速民はやっぱりバカばっか。
抗議するのは当然だ。
表現の自由にも限度がある。
それを難癖だの言いがかりだの、ニュー速民はやっぱりバカばっか。
西軍ファンの俺としては許せない設定だな。
これじゃ小早川秀秋が英雄になってしまう。
これじゃ小早川秀秋が英雄になってしまう。
黒人差別のバイオもあったな。
肥ゲーでも大谷吉継なんて出まくりだし、列伝で覆面や病気のことは書かれてるだろ
やはり「病気でグレて世の全てを憎むようになった」みたいな設定が問題にされてんじゃね
やはり「病気でグレて世の全てを憎むようになった」みたいな設定が問題にされてんじゃね
140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:35:33 ID:bvh9bTvJ0
ゲームによくある設定の
主人公は小さい頃に両親を亡くし、天涯孤独で外れの老人に育てられた。
とかも、孤児を傷つけるからダメって事か？
主人公は小さい頃に両親を亡くし、天涯孤独で外れの老人に育てられた。
とかも、孤児を傷つけるからダメって事か？
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:35:37 ID:h4hdrxEf0
>>125
そういや信長の子孫は信長がしょっちゅう魔王・ラスボス扱いされるのはどう思ってんだろうな。
そういや信長の子孫は信長がしょっちゅう魔王・ラスボス扱いされるのはどう思ってんだろうな。
ハンセン病患者が差別者である事が良く分かるエピソードでした
プロ弱者乙w
便乗してハンセン病患者とか人権主義者叩いてる奴だと思うが
問題なのは、記事には書かれてないけどこのゲームのプロデューサーが
この滅茶苦茶設定時系列無視のゲームを
史実に忠実
とか言って世界にも売り出そうとしてるとこだと思う
名前だけ借りたバカゲーですｗｗｗサーセンｗｗ
ってなら抗議もなかったんじゃね
この滅茶苦茶設定時系列無視のゲームを
史実に忠実
とか言って世界にも売り出そうとしてるとこだと思う
名前だけ借りたバカゲーですｗｗｗサーセンｗｗ
ってなら抗議もなかったんじゃね
むしろ日本人が中国人に土下座しろよ
三国志で遊びすぎなんだよ
三国志で遊びすぎなんだよ
>>111
漫画のキャラと歴史上実在した人物くらい区別して考えろよ…
漫画のキャラと歴史上実在した人物くらい区別して考えろよ…
ハンセン氏病に対する差別と弾圧の歴史を考えれば
とてもじゃないけどこんな設定はNGな訳で、、、
いくらトンデモ歴史のゲームでもその位は勉強すべきだったよな、カプコン
とてもじゃないけどこんな設定はNGな訳で、、、
いくらトンデモ歴史のゲームでもその位は勉強すべきだったよな、カプコン
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:36:48 ID:mgBnL4ih0
そりゃ差別がないと困るんだから大変ですわな
先日、映画のベンハー見てたら、役者は「レプラ」って言ってんのに
字幕が「病」になってるのな。
昔はらい病って書いてあったと思うのに…
字幕が「病」になってるのな。
昔はらい病って書いてあったと思うのに…
大谷刑部、好きだけど…
ハンデがあってもハートが熱いナイス漢じゃないか。
ハンデがあってもハートが熱いナイス漢じゃないか。
この人たちはもののけ姫にイチャモンつけたの？
いっそ大谷吉継をおとこの娘として表現しておけば
包帯巻こうが腕がなかろうが問題なかったのに。
包帯巻こうが腕がなかろうが問題なかったのに。
>>144
信長は実際魔王級の虐殺、宗教弾圧してるからおｋ
信長は実際魔王級の虐殺、宗教弾圧してるからおｋ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:37:23 ID:ZejkEuoJ0
さすがにコレは擁護出来んわ。
ハンセン病差別問題はつい最近まで国策としてやってた事だし、
在日や同和問題とはちょっと違う神経質な問題だよ
ハンセン病差別問題はつい最近まで国策としてやってた事だし、
在日や同和問題とはちょっと違う神経質な問題だよ
160 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:37:34 ID:9pTitWwN0
エロゲは何でもアリだな。
悪党変態性転換から妖怪や魔王までよりどりみどりw
悪党変態性転換から妖怪や魔王までよりどりみどりw
大谷も人殺してるじゃんアホか
162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:37:53 ID:ynBcBjjq0
163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:38:02 ID:cZ7tczvrO
志々雄さまー
＞明智光秀
＞人を肉体的・精神的にいたぶって殺すことが何よりも楽しいという異常者
戦国BASARA公式見たがこいつの方が酷いこと書かれてると思う
＞人を肉体的・精神的にいたぶって殺すことが何よりも楽しいという異常者
戦国BASARA公式見たがこいつの方が酷いこと書かれてると思う
165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:38:08 ID:vPL8VhUu0
>>144
本人が第六天魔王って呼び名を気に入っちゃってたからなぁ
本人が第六天魔王って呼び名を気に入っちゃってたからなぁ
こいつら病気だよ
間違いない
間違いない
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:38:40 ID:CTzySzA30
カプコンさん早めに修正訂正した方が良いと思う
史実を捻じ曲げるなんてどこでもやってるけど
病気のせいで悪人ってのは禁じ手だって知ってる筈
何で作ってる時誰も言わなかったんだろう・・・・って思ったとき気付いた
これ販促の為にカプコンが流してるんじゃないか？
だとしたら最悪だが
史実を捻じ曲げるなんてどこでもやってるけど
病気のせいで悪人ってのは禁じ手だって知ってる筈
何で作ってる時誰も言わなかったんだろう・・・・って思ったとき気付いた
これ販促の為にカプコンが流してるんじゃないか？
だとしたら最悪だが
病気を持った人間を悪役にするのは許せない！！！！
どっちが差別してるのやら
どっちが差別してるのやら
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:39:07 ID:ynDW1/5E0
大谷吉継のプロフィールとして「かなりのブサイクで、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
書かれている。
とかなら問題なかっただろうなぁ
よくエロゲーにはありそうな設定だし
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
書かれている。
とかなら問題なかっただろうなぁ
よくエロゲーにはありそうな設定だし
このゲームのファン層が、幸村と信玄と猿飛佐助を書いた絵馬を
神社に奉納しちまう程度の歴史認識しかないからなあ････心配の方向性は
合ってる気がするんだが。
神社に奉納しちまう程度の歴史認識しかないからなあ････心配の方向性は
合ってる気がするんだが。
>>166
だれうま
だれうま
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:39:13 ID:3hpRIpKd0
当時そういう病であったのなら問題ないだろ
173 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:39:26 ID:B7Hr4WR70
悪人は常に五体満足で、なにかしら差別に繋がる理由で悪におちてはならない、と。めんどくせー。
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:40:26 ID:U+qmiIs3O
ﾊﾞｻﾗ（笑）
176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:40:29 ID:h4hdrxEf0
>>168
病気を"理由"にしているのが問題なんですよ
病気を"理由"にしているのが問題なんですよ
177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:40:30 ID:vPL8VhUu0
戦国バサラって設定からしてぶっ飛んでるような奴じゃなかったか？
癩病を患った大谷吉継は光栄のゲームでは信長の野望を始め
かなりの数登場してる。
人物列伝にも癩病だったことが書かれている。
包帯で顔を覆っていたり、または白い寡頭をしてるようなグラフィックが確認される。
今回の問題は明らかに以下のプロフィールが問題だろう。
> 大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
> 周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
かなりの数登場してる。
人物列伝にも癩病だったことが書かれている。
包帯で顔を覆っていたり、または白い寡頭をしてるようなグラフィックが確認される。
今回の問題は明らかに以下のプロフィールが問題だろう。
> 大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
> 周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
糞アニメと罵倒しておきながら
見始めたら楽しくて
このまえ最後までみてしまいましたｗｗｗ
見始めたら楽しくて
このまえ最後までみてしまいましたｗｗｗ
>>145
被差別な、病気のことと患者のこと調べれば分かる
被差別な、病気のことと患者のこと調べれば分かる
182 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:41:04 ID:v7YUuupK0
>>14
このジオングが吉継なんか？
このジオングが吉継なんか？
183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:41:24 ID:S2HYLB4r0
184 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:41:46 ID:mgBnL4ih0
いくらフィクションでも、実在の人の名前使って、こいつはオタクで不細工なので
イケメンを逆恨みして悪人になりましたって設定出したらまずいでしょ。
その人が本当にオタクで不細工でもさ。
イケメンを逆恨みして悪人になりましたって設定出したらまずいでしょ。
その人が本当にオタクで不細工でもさ。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:41:48 ID:ZO2S7yUy0
「ああ、やっかいなやつら」って自分たちで烙印を押してないかい？
>>179
全然問題ないジャン
全然問題ないジャン
今団体がやってる事がまさに設定通りな件
ハンセン以前に設定が大谷吉継を愚弄してるだろ
>>176
大谷は病気持ってるから悪役扱いされてるわけじゃないだろ
大谷は病気持ってるから悪役扱いされてるわけじゃないだろ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:42:37 ID:Mn01dpCjO
梅毒じゃなかった？
193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:43:04 ID:34/X5dJl0
余談だけど舟の数え方で判る様に
隻：単数形
艘：複数形
隻眼とは文字どおり「一つ目」の事
なんで自重する言葉に含まれないのか疑問です
隻：単数形
艘：複数形
隻眼とは文字どおり「一つ目」の事
なんで自重する言葉に含まれないのか疑問です
ハンセン病問題を知らないカプコンと信者が馬鹿すぎるｗ
見当違いでﾌｧﾋﾞｮるなや＾＾
見当違いでﾌｧﾋﾞｮるなや＾＾
ハンセン病は置いておくとしてもこの設定は大谷が哀れ
西軍では輝いた武将の一人なのに
西軍では輝いた武将の一人なのに
>>14
戦国関係なくねこれ？
戦国関係なくねこれ？
歴史上とはいえ実在の人物の名前使ってここまでやるのはやり過ぎ
カプコンが学んだ今回の教訓
変な団体と戦国オタは怖い
変な団体と戦国オタは怖い
やってることは当たり屋と変わらんな
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:44:31 ID:ZZeh7+CY0
刑部はあんな容姿の上に三成とｱｯｰだからいいんじゃねえか
204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:44:34 ID:CTzySzA30
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:44:50 ID:tX2LeMFi0
ハンセン元患者（♂）と一緒にお風呂に入る女子大生の会
って、あったよね。
って、あったよね。
>>197
むしろ三国志ゲームでぶんしゅうとかブサイクじゃないからガッカリするんだが
むしろ三国志ゲームでぶんしゅうとかブサイクじゃないからガッカリするんだが
>>168
ほんとにゲーム脳かゆとり脳か腐女子かしらんが馬鹿だな
病気をもった人を悪役にしてるんから悪いんじゃなくて
もともと義に厚い武将を病気の性にして人を人々を不幸に巻き込もうとしているとか
わけわからん悪意のある設定にしていること自体がおかしいんだろが
実在した人物を馬鹿にするにもほどがある
ほんとにゲーム脳かゆとり脳か腐女子かしらんが馬鹿だな
病気をもった人を悪役にしてるんから悪いんじゃなくて
もともと義に厚い武将を病気の性にして人を人々を不幸に巻き込もうとしているとか
わけわからん悪意のある設定にしていること自体がおかしいんだろが
実在した人物を馬鹿にするにもほどがある
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:45:18 ID:ZPuXyT0P0
史実は
三成の親友
業病を患っていても友人として接してくれる三成についていくと決め
負け戦とわかっていて参戦
裏切り者小早川の猛攻を受け奮戦するも自害
BASARAは
石田三成の友人。
重い病に犯されており、
豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
己の身に降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
三成の親友
業病を患っていても友人として接してくれる三成についていくと決め
負け戦とわかっていて参戦
裏切り者小早川の猛攻を受け奮戦するも自害
BASARAは
石田三成の友人。
重い病に犯されており、
豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
己の身に降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
>>14
雑賀孫一が女？
雑賀孫一が女？
>36
「ハンセン病が原因で」ってのが彼らは気に入らないんだろ
それくらいは読み取ろうや
「ハンセン病が原因で」ってのが彼らは気に入らないんだろ
それくらいは読み取ろうや
>>204
つーかあんだけ有名なことを、知らんと思ってるお前に疑問をもざるえない。
つーかあんだけ有名なことを、知らんと思ってるお前に疑問をもざるえない。
もし伊達政宗がこの設定だったら間違いなく
選挙キャラに選ばれ無いわな
選挙キャラに選ばれ無いわな
215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:46:22 ID:P21b2HDJ0
この抗議は、ダメだよ。
軍師・大谷吉継は、
豊臣政権で最強と言われた武将で、秀吉が恐れていたぐらいだ。
ライ病を煩っていたのも歴史的事実。
このゲーム世界の設定では、不可欠のキャラだろ。
また、当時はライ病が忌み嫌われていたのも歴史的事実。
当時の価値観を無視することこそ、差別そのものだろうが。
軍師・大谷吉継は、
豊臣政権で最強と言われた武将で、秀吉が恐れていたぐらいだ。
ライ病を煩っていたのも歴史的事実。
このゲーム世界の設定では、不可欠のキャラだろ。
また、当時はライ病が忌み嫌われていたのも歴史的事実。
当時の価値観を無視することこそ、差別そのものだろうが。
こんなの相手にすんなカプコン
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:46:29 ID:YdUT6VAv0
／）
／／／） ／
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿＿__／ 細けえことはいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃■■ （●）V＼
/ ﾉ ilﾞフW:::⌒（__人__）⌒:::W＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!|VW |r┬-| V|＼
/ iﾄヾヽ_/ｨ"￣￣|===`ー'´=====／＼＼
しかし、どう見ても全体的にアホな設定みたいだがな。
恋姫無双に中国大使館から抗議くるようなもんか？
恋姫無双に中国大使館から抗議くるようなもんか？
>プロフィールを読んだら、何かしら心に痛みを感じるかもしれない。
ここまでは分かるけど
>なにより大谷吉継の容姿が全身に包帯を巻いたようなデザインをしており、
>それもまた心を傷つける要因となりかねない。
これは言いがかりだろ
ここまでは分かるけど
>なにより大谷吉継の容姿が全身に包帯を巻いたようなデザインをしており、
>それもまた心を傷つける要因となりかねない。
これは言いがかりだろ
221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:46:49 ID:KQ1LV67K0
BASARAなんて病気差別抱く以前に
腐女子のオナニーゲームになってる訳だが
そこはいいのか？戦国武将がアンアンあえいでるんだがいいのか？
腐女子のオナニーゲームになってる訳だが
そこはいいのか？戦国武将がアンアンあえいでるんだがいいのか？
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:47:09 ID:mgBnL4ih0
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:47:11 ID:S2HYLB4r0
>>208
カプコンの設定は差別うんぬん以前に中二病なのが問題だなｗ
カプコンの設定は差別うんぬん以前に中二病なのが問題だなｗ
ハンセン病どうこう言う前に境界例の治療受けた方が良いよ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:47:25 ID:oQQlpdz20
問題はこれだろ。
＞「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
＞周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
＞すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
＞「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
＞周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
＞すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:47:45 ID:fVv6CZlY0
ハンセン病って記述を変えれば良いってことなの？
227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:47:51 ID:Nx1f7Kjs0
basaraは何もかもが壊れた設定のゲームなのになあ
文句を付ける方が間違ってる
頭の弱い人は本当に存在するんだなぁ
文句を付ける方が間違ってる
頭の弱い人は本当に存在するんだなぁ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:48:22 ID:vFG+bJE3O
「幕末無双」を作ってほしい
新撰組とか、人気の坂本龍馬とかいれてさ。
あと戦国無双のリーゼントキャラはやめてほしい
イケメンに変えるのが無理でま
せめてリーゼントだけでもやめさせて
よろしくお願いします
新撰組とか、人気の坂本龍馬とかいれてさ。
あと戦国無双のリーゼントキャラはやめてほしい
イケメンに変えるのが無理でま
せめてリーゼントだけでもやめさせて
よろしくお願いします
馬にマフラーがついてるゲームで何言ってんだか
よく知らんのだが、このゲームはそんなことを議論できるような内容のゲームなのか？
戦国武将、特に信長・秀吉・家康辺りは「その人物をメインに据えているかどうか」で
作品によって性格が違いすぎて、実際にどのような人物かようわからんのだよな。
全くの善人なんてそもそも武将の器ではなかっただろうし。
悪人にしようと思えばいくらでもできそうな気もするが。
作品によって性格が違いすぎて、実際にどのような人物かようわからんのだよな。
全くの善人なんてそもそも武将の器ではなかっただろうし。
悪人にしようと思えばいくらでもできそうな気もするが。
もし伊達政宗がこの設定だったら
間違いなく選挙キャラには選ばれないな
間違いなく選挙キャラには選ばれないな
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:48:54 ID:ZZeh7+CY0
ただ刑部は過大評価されてる
百万の兵うんぬんってのも秀吉が単なる自慢厨だから
百万の兵うんぬんってのも秀吉が単なる自慢厨だから
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:49:03 ID:ynBcBjjq0
うだうだ言ってるけど、明智が精神異常者なのは良いのか
237 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:49:14 ID:h4hdrxEf0
238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:49:19 ID:65aCPVAi0
差別利権がなくなりそうだから、イチャモンつけるんだろうな。
子供としちゃ大谷よしつぐは包帯を巻くことで個性があって、かっこいいと思うのが普通の感覚だけど。
子供としちゃ大谷よしつぐは包帯を巻くことで個性があって、かっこいいと思うのが普通の感覚だけど。
まぁ包帯云々は肥ゲーでも似た様なことやってるし
包帯を叩いてるのは＞１の記者だけなんじゃね
包帯を叩いてるのは＞１の記者だけなんじゃね
>>177
シンプソン程度のゆるいアニメでも、シャム双生児がバートに
まっぷたつにされるとかやってたからな。
で、おもいっきりあれなのが、このThe oblongsっていうテレビアニメ。
http://www.youtube.com/watch?v=XdfcVOXoyPQ
もともとアメリカのアニメだけど、イタリア放送版まであるところを
見ると、普通に欧米では放送OKってことみたいだな。
シンプソン程度のゆるいアニメでも、シャム双生児がバートに
まっぷたつにされるとかやってたからな。
で、おもいっきりあれなのが、このThe oblongsっていうテレビアニメ。
http://www.youtube.com/watch?v=XdfcVOXoyPQ
もともとアメリカのアニメだけど、イタリア放送版まであるところを
見ると、普通に欧米では放送OKってことみたいだな。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:49:37 ID:mgBnL4ih0
>>222
空想の話しを現実に置き換えて何お馬鹿なこといってんの？
お前にとって空想が現実なのか
そう思ってるなら精神病院行って来ることをお薦めするぞ
>>230
馬鹿殿様みて今川が馬鹿にされてるって騒ぐレベル
空想の話しを現実に置き換えて何お馬鹿なこといってんの？
お前にとって空想が現実なのか
そう思ってるなら精神病院行って来ることをお薦めするぞ
>>230
馬鹿殿様みて今川が馬鹿にされてるって騒ぐレベル
「史実じゃないからいい」→「日本史として海外に輸出するんで駄目」
「ルートによって改心すればいい」→「病のせいで歪んだっていう設定自体がまずい」
「謝罪と賠償を求めるのかさすが団体」→「対応して欲しいって要望書しか出してねーよタコ」
「BASARAは戦国ゲームじゃないしｗ」→「歴史ゲーム板から出てけ」
「ゲーム、BASARAだからいい」→「マスコミで戦国ブーム火付け役として話題ｗのゲーム。影響力は大きい。年少者の鵜呑みも危ぶまれる」
「ルートによって改心すればいい」→「病のせいで歪んだっていう設定自体がまずい」
「謝罪と賠償を求めるのかさすが団体」→「対応して欲しいって要望書しか出してねーよタコ」
「BASARAは戦国ゲームじゃないしｗ」→「歴史ゲーム板から出てけ」
「ゲーム、BASARAだからいい」→「マスコミで戦国ブーム火付け役として話題ｗのゲーム。影響力は大きい。年少者の鵜呑みも危ぶまれる」
244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:49:55 ID:oQQlpdz20
別に大谷が登場しても、包帯グルグル巻きでも問題ない。
「ハンセン病なので周囲から疎んじられた」
「他人も不幸にしようと戦争を起こした」
これが問題。
「ハンセン病なので周囲から疎んじられた」
「他人も不幸にしようと戦争を起こした」
これが問題。
差別されて相当酷い目にあったからこそ一切差別しなかった
勝ち目薄い三成に付いていったってのが大谷さんの評価だろ。
実際は違っていようが。
勝ち目薄い三成に付いていったってのが大谷さんの評価だろ。
実際は違っていようが。
829 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 16:39:49 ID:5rmM4dyX0
ニュー速+で日本ハンセン病学会かばったらボコボコにされたから涙目でゲハ帰ってきたｗ
んでこのスレ見たらカプコン叩きの方が多いのな
板によってずいぶん流れが変わるもんだ
しかし朝鮮だとかゴキブリだとか障害者だとかレッテル貼りして煽り合ってるお前らが
ハンセン病擁護にまわるとはびっくりだよ、なんか俺お前らのこと勘違いしてたかもしれないｗ
839 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 16:47:56 ID:mYN4DRuW0
>>829
ぶっちゃけ、ゲハ民は宗教問題とかで発売延期になったソフトとか、
中止にまでなったソフトをしっているから
ニュー速+で日本ハンセン病学会かばったらボコボコにされたから涙目でゲハ帰ってきたｗ
んでこのスレ見たらカプコン叩きの方が多いのな
板によってずいぶん流れが変わるもんだ
しかし朝鮮だとかゴキブリだとか障害者だとかレッテル貼りして煽り合ってるお前らが
ハンセン病擁護にまわるとはびっくりだよ、なんか俺お前らのこと勘違いしてたかもしれないｗ
839 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 16:47:56 ID:mYN4DRuW0
>>829
ぶっちゃけ、ゲハ民は宗教問題とかで発売延期になったソフトとか、
中止にまでなったソフトをしっているから
ハンセンは昔の小説や漫画ではゾンビみたいな扱い受けてたのが
ここ２０年程でやっとやめて貰えたって所に人気ゲームでコレってのが
マズいんでしょう
ここ２０年程でやっとやめて貰えたって所に人気ゲームでコレってのが
マズいんでしょう
>>228
明治天皇が無双するなら買うかも。
明治天皇が無双するなら買うかも。
>>225
いや、問題はそこを史実として扱ってるのかって話だろ？
いや、問題はそこを史実として扱ってるのかって話だろ？
>>215
ライ病で忌み嫌われるのはいいよ。
でもそれで性格が歪んで世界に不幸をもららそうとしたとかどうなんだ。
元のモデルの人間があまりに立派なのにここまで貶めるのは。
歴史を知ってる人間が作ったとはとても思えない内容。
ライ病で忌み嫌われるのはいいよ。
でもそれで性格が歪んで世界に不幸をもららそうとしたとかどうなんだ。
元のモデルの人間があまりに立派なのにここまで貶めるのは。
歴史を知ってる人間が作ったとはとても思えない内容。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:50:54 ID:5pZtZEy50
差別を食い物にしている化け物ども。
死ねよ。
死ねよ。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:50:57 ID:fVv6CZlY0
カプコン擁護にまわる人間が存在するのが不思議なんだが
なんかの団体＝利権団体って世の中多いけど
ハンセン病に関しては戦うべきだと思うんだが・・・
なんかの団体＝利権団体って世の中多いけど
ハンセン病に関しては戦うべきだと思うんだが・・・
>>178
１：
赤い革ジャン着た茶髪の男が暴走族のリーダーと一緒に、
魔王や梶芽衣子等と戦います。モビルスーツも出てくるよ！
２：
赤い革ジャン着た茶髪の男が暴走族のリーダーと一緒に、
ゴリラと鞭を持った変態仮面等と戦います。宇宙刑事や５人組戦隊も出てくるよ！
１：
赤い革ジャン着た茶髪の男が暴走族のリーダーと一緒に、
魔王や梶芽衣子等と戦います。モビルスーツも出てくるよ！
２：
赤い革ジャン着た茶髪の男が暴走族のリーダーと一緒に、
ゴリラと鞭を持った変態仮面等と戦います。宇宙刑事や５人組戦隊も出てくるよ！
史実が問題なのか病気が問題なのかはっきりしろお前ら
両方を言ってる奴が多すぎる
両方を言ってる奴が多すぎる
明らかにロボットな武将がいるし
今更だろ・・・
今更だろ・・・
ちょっとバサラ買ってくる
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:00 ID:vFG+bJE3O
>>225
それが敵キャラなら問題だが自分もそのキャラになり、感情移入できるならいい
それが敵キャラなら問題だが自分もそのキャラになり、感情移入できるならいい
今思ったんだが、この設定が駄目なら源平討魔伝とかもっと駄目じゃね？
平家の落ち武者が怨霊になって源氏を滅ぼす話だぞ？
平家の落ち武者が怨霊になって源氏を滅ぼす話だぞ？
262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:09 ID:I1fWzm7p0
砂の器も公開禁止
触らぬ神に祟りなし
264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:16 ID:YeNv8mlMO
奇型武将のキャラ化でモンハンの開発費稼ぎが終了かよ．．．(;_ _)/｜
265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:24 ID:ynBcBjjq0
266 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:24 ID:ZZeh7+CY0
刑部が悪役ってのがまず珍しい
あらゆる小説、伝記物で刑部はいい役回り貰ってるのに
てか道雪にしろ政宗にしろカタワはいい役貰えるね
あらゆる小説、伝記物で刑部はいい役回り貰ってるのに
てか道雪にしろ政宗にしろカタワはいい役貰えるね
「自分だけが不幸なのは我慢できない！みんな死ね！」って
キャラなら他の作品にもありそうなものだと思うけど
キャラなら他の作品にもありそうなものだと思うけど
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:32 ID:oQQlpdz20
>>227
お前はコンクリ殺人の映画化とかにも賛成しそうだな。
お前はコンクリ殺人の映画化とかにも賛成しそうだな。
713 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 15:40:09 ID:sNfpccwF0
ニンドリにプロデューサー自ら「石田三成の右腕的存在と、
史実にもありますように重い病気で頭巾ややぐらに乗っているイメージから、
今回の『バサラ』のデザインになりました」ってインタビューで言ってる
ニンドリにプロデューサー自ら「石田三成の右腕的存在と、
史実にもありますように重い病気で頭巾ややぐらに乗っているイメージから、
今回の『バサラ』のデザインになりました」ってインタビューで言ってる
270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:52:51 ID:bgnIiqMn0
設定としては面白いし、差別利権はうぜえとも思うけど
これはアウトだろ
これはアウトだろ
こんな設定を考えたやつに学歴さえあればハンセン病の歴史的経緯も知っていてこんなバックストーリーは作らなかっただろうに
ゆとり教育の弊害だね
ゆとり教育の弊害だね
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:03 ID:iEw9pdNK0
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:09 ID:AHljDkfe0
ゲームと現実の区別のつかない奴が多すぎんだよ
276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:22 ID:ETgPgadsO
被害妄想だろw
277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:29 ID:B7Hr4WR70
>>256
学会の要望書は病気だろうが、歴オタがなぜか便乗して騒いでるような
学会の要望書は病気だろうが、歴オタがなぜか便乗して騒いでるような
278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:35 ID:Z8lnlhx20
ウィーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
>>268
その映画は遺族が望んで作ってたはずだが
その映画は遺族が望んで作ってたはずだが
280 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:41 ID:lGLU2Y9P0
じゃあこれ、健常者が苛められて暗躍した設定にしたら
健常者差別にならね？
一々抗議するレベルじゃないな。
健常者差別にならね？
一々抗議するレベルじゃないな。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:53:43 ID:U+qmiIs3O
采配のゆくえ？だっけ？あっちの大谷はOKだったのか
大谷善継に「ハンセン病をなめるなー」とかゲーム中で言わせれば？
284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:10 ID:xirXera40
>ハンセン病を患った（といわれている）戦国武将は、実在する大谷吉継という武将。
>大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
>周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
>書かれている。
こんなやつだったっけ？なんかちがくね？
>大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
>周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
>書かれている。
こんなやつだったっけ？なんかちがくね？
285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:10 ID:p0I8SqvG0
なんだろう、俺にはハンセン病学会の奴らが健常者憎しでバサラ潰そうとしてるように見える。
あれ、キャラ設定と同じ？ｗ
あれ、キャラ設定と同じ？ｗ
一方土管工はそんなにジャンプ出来ねーよと任天度にクレームを出していた
288 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:30 ID:vFG+bJE3O
ハンセンはどうでも良い。
それより人物像を歪め過ぎた設定が問題。
それより人物像を歪め過ぎた設定が問題。
>小林氏によると『戦国BASARA』シリーズは『3』で初めて世界に本格進出を果たすそうで、ただいまローカライズ作業に入っているという。
>名前はオリジナルのままで、ちゃんとした日本の歴史として海外に出すとのことだ。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228164_1124.html
”ちゃんとした日本の歴史”として海外でも売る以上この大谷はまずいだろ
>名前はオリジナルのままで、ちゃんとした日本の歴史として海外に出すとのことだ。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228164_1124.html
”ちゃんとした日本の歴史”として海外でも売る以上この大谷はまずいだろ
ゲハを見直したｗ
ｶｽｹﾞー信者よりｹﾞﾊ脳の方がましなんてｗｗ
ｶｽｹﾞー信者よりｹﾞﾊ脳の方がましなんてｗｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:36 ID:m40A0MQT0
要はこのキャラクターが良物の設定にすれば満足なんだな
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:38 ID:ZW/n3kPh0
>>226
「病気のせいで正確がひねくれて犯罪行為を好むようになった」という設定が、
なら、病人は全員性格がひねくれているのか？ とされることを嫌がっているらしい。
まあ、まともなライターならこの設定はNGだな。
「病気のせいで正確がひねくれて犯罪行為を好むようになった」という設定が、
なら、病人は全員性格がひねくれているのか？ とされることを嫌がっているらしい。
まあ、まともなライターならこの設定はNGだな。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:42 ID:h4hdrxEf0
295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:54:46 ID:jJB2knur0
なんでコーエーはパクリを許してるの？
同じ穴のムジナだから？
同じ穴のムジナだから？
病気に関して間違った描写が云々ならともかく
病気を原因に性格が歪むなんて差別描写だ！ってのは言いがかりだろう
病気を原因に性格が歪むなんて差別描写だ！ってのは言いがかりだろう
この前のルパンだと信長はローマ人だったけど
あれも問題になるのか
あれも問題になるのか
そういや天草四郎時貞もよく変な設定つけられてるよね。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:55:41 ID:JpSLyAxyO
>>225
自分がその時代の医療じゃ治らない病にかかったら逆恨みしたくなるだろ。
自分がその時代の医療じゃ治らない病にかかったら逆恨みしたくなるだろ。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:55:42 ID:mgBnL4ih0
>>290
つっこむのは”ちゃんとした日本の歴史”ってとこだろ？
つっこむのは”ちゃんとした日本の歴史”ってとこだろ？
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:56:11 ID:/TY1KYtQO
俺なんかハゲだけどエロ河童とかよく呼ばれてるよ
男なんか大抵はエロいんだから俺だけ中傷されてバカみたいだな
男なんか大抵はエロいんだから俺だけ中傷されてバカみたいだな
>>300
現実と空想の区別が付くようになってから騒げ
現実と空想の区別が付くようになってから騒げ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:56:29 ID:fqJ3pbWK0
差別とか言ってるけどさ、このキャラ別に嫌われてないと思うんだけど。
むしろ好意的にとられるのが嫌で難癖付けてるようにも見える。
むしろ好意的にとられるのが嫌で難癖付けてるようにも見える。
はいはい病気が原因で心がねじ曲がる人間はいませんよ、
これでいいの？
これでいいの？
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:57:12 ID:NuezKFpS0
大谷吉継は多くの武将に慕われ、常に民の羨望の的で、
街を歩けば子供が集まってきて、嬉しそうに抱きつきながら
病変部を舐めてハンセンを有難がった。
こうすればいいんじゃない。
これが望みなんでしょ。
街を歩けば子供が集まってきて、嬉しそうに抱きつきながら
病変部を舐めてハンセンを有難がった。
こうすればいいんじゃない。
これが望みなんでしょ。
309 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:57:13 ID:oQQlpdz20
>>260
＞ん～、三成との茶会のエピソードとかある程度疎んじられてないと成立しなくね？
いやいや、病気なんだからあれはあの対応されても問題はない。
でも実際には茶会には出席できてるわけで、疎んじられてはいない。
「差別」や「いじめ」的なものは受けていないだろ。
＞ん～、三成との茶会のエピソードとかある程度疎んじられてないと成立しなくね？
いやいや、病気なんだからあれはあの対応されても問題はない。
でも実際には茶会には出席できてるわけで、疎んじられてはいない。
「差別」や「いじめ」的なものは受けていないだろ。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:57:18 ID:93geElzdO
>>197
戦国時代にキモオタｗｗ
戦国時代にキモオタｗｗ
病気やケガが原因でって言う設定はいくらでもあるだろ
なんだ
ハンセン病患者をゲームに出す時は世界平和を願う聖人君子にしろってことか
ハンセン病患者をゲームに出す時は世界平和を願う聖人君子にしろってことか
まぁ人が嫌がることはすべきじゃないし適当に設定変えればいいんじゃね
半年後に発売ならまだ軌道修正きくだろ
半年後に発売ならまだ軌道修正きくだろ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:57:57 ID:vFG+bJE3O
フィギュアスケートに織田信長の末裔もいるわけだし
ライ病の人の末裔もいるんだろうし、いるならやめたほうがいい設定かもな
ライ病の人の末裔もいるんだろうし、いるならやめたほうがいい設定かもな
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:57:58 ID:hQskVoDNO
そもそも製作陣がまともだったらあんなパクリゲー作らんだろ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:58:13 ID:maQxzRef0
逆に周りが重い病気ですべての人を幸せにするのが目的で、
天下分け目の戦を起こすため暗躍すればいいのか？
天下分け目の戦を起こすため暗躍すればいいのか？
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:58:17 ID:bkEys0Sx0
日本人を撃ち殺すのを楽しむ「1943」というゲームを作った会社だからな
319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:58:25 ID:mgBnL4ih0
重い病を患っているがそれとは無関係に豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじら
れてきた。己の身のみに降りかかった病気以外の不幸を許容することができず、すべての
人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
こういうふうだったらセーフだった？
れてきた。己の身のみに降りかかった病気以外の不幸を許容することができず、すべての
人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
こういうふうだったらセーフだった？
>>287
慶次の吉継はかっこよかったぞ。リスペクトしてた。
三成も小悪人みたいな扱いだったけど義理堅い人間だってのはちゃんと表してたし。
左近の時の三成は完全にいい者だったけどな。
この吉継は酷すぎるよ。なんのフォローもねぇ。病苦で世の中を妬むキチガイ。
そもそもそんな素養実在の人物に微塵もないのにあまりに真逆に脚色しすぎだ。
慶次の吉継はかっこよかったぞ。リスペクトしてた。
三成も小悪人みたいな扱いだったけど義理堅い人間だってのはちゃんと表してたし。
左近の時の三成は完全にいい者だったけどな。
この吉継は酷すぎるよ。なんのフォローもねぇ。病苦で世の中を妬むキチガイ。
そもそもそんな素養実在の人物に微塵もないのにあまりに真逆に脚色しすぎだ。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:58:58 ID:ouS8zty40
3の倍数で知障顔になる芸は全国の障害者を
きづつけるので辞めてください！
きづつけるので辞めてください！
何でもかんでも差別と結びつけ、歴史的事実にしろ、表現の自由にしろ、
それを一方的な視線で捻じ曲げ、結果内容をゆがめていったり、希薄にしていく
こういう昨今の流れは最低だ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
それを一方的な視線で捻じ曲げ、結果内容をゆがめていったり、希薄にしていく
こういう昨今の流れは最低だ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ハンサム病で問題解決やん
>>310
幼女アイドルとその親衛隊が１作目から既に登場してるぞ。
幼女アイドルとその親衛隊が１作目から既に登場してるぞ。
327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:59:25 ID:S2HYLB4r0
①カプコンの設定は中二病過ぎ
②ハンセン病の差別問題はついこないだの話なので生々しすぎて今はシャレに出来ない
こんな所だと思うけどな。
②ハンセン病の差別問題はついこないだの話なので生々しすぎて今はシャレに出来ない
こんな所だと思うけどな。
そうなんですか～？
で、なんですか？
残念ながら戦国BASARAは人気ありますからね、あなた１人がこんなところで嫌い！なんて言っても影響力０ですから。
他の『BASARAには見切りをつけました』とか言ってる人もそう。
どうぞご自由に^_^
影響力０ですからね(^-^)
今や、大原さやかさんや小清水亜美などの人気声優を普通に起用してますし、人気は前より上がりますよ。
大谷問題とか何？って感じです。
BASARAの大谷とか明智的な存在ですよね？
そんなの孫市様で倒しますから！！！
こんなんしか信者いないの？
で、なんですか？
残念ながら戦国BASARAは人気ありますからね、あなた１人がこんなところで嫌い！なんて言っても影響力０ですから。
他の『BASARAには見切りをつけました』とか言ってる人もそう。
どうぞご自由に^_^
影響力０ですからね(^-^)
今や、大原さやかさんや小清水亜美などの人気声優を普通に起用してますし、人気は前より上がりますよ。
大谷問題とか何？って感じです。
BASARAの大谷とか明智的な存在ですよね？
そんなの孫市様で倒しますから！！！
こんなんしか信者いないの？
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 16:59:52 ID:h4hdrxEf0
戦国時代の人間の人物像なんて全部創作みたいなもんだよな
病気とは特に関係ない理由で天下分け目の戦を起こす為暗躍する
って設定なら良いんだよな？
って設定なら良いんだよな？
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:00:27 ID:NuezKFpS0
今の時代、障害のある人は国や自治体に手厚く守られて、
健常者は社会から村八分にされて毎年万人単位で死んでいくね。
もうこんな日本潰れたらいいよ。
健常者は社会から村八分にされて毎年万人単位で死んでいくね。
もうこんな日本潰れたらいいよ。
重い病気は全部ハンセンですか？
つーか、言わなきゃその武将がハンセンだったって知らない人も多いんでね？
つーか、言わなきゃその武将がハンセンだったって知らない人も多いんでね？
たかがゲームに・・・
色んな作品、漫画やアニメを省みて
あの世で一番怒ってるのは多分今川義元
あの世で一番怒ってるのは多分今川義元
337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:00:44 ID:CTzySzA30
つか、そもそも、何で大谷善継をこんなキャラにしたのかが疑問だわｗ
ハンセン病云々以前の問題な気が。
ハンセン病云々以前の問題な気が。
光栄のゲームだと
マスクしてたけど
目鼻はすっごくハンサムに書いてたな
マスクしてたけど
目鼻はすっごくハンサムに書いてたな
商品を出すって大変なんだな
341 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:00:57 ID:7zkjIqdN0
めんどくせーなシカトしとけ
大谷ではなく小早川をそういう設定にするなら文句は言わない。
>>330
だからフィクションとごっちゃにする事自体がおかしいんだって
だからフィクションとごっちゃにする事自体がおかしいんだって
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:01:23 ID:gnN0xVN40
過剰反応じゃね。ハンセンだと明記してないしな。。
アラ探しの仕事したいだけに感じる。
アラ探しの仕事したいだけに感じる。
ちっ、うるせーな ハンセンしてまーす
346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:01:27 ID:Dim5ZlK60
>>309
その話は俗説だけども
三年くらい病気療養かなんかで表舞台から消えるけど
復帰した後は乞われて宇喜多騒動の調停やったり
上杉討伐の時に「こっちにつなぎ付けたい時は大谷あたりを頼ってね」とか言われたり
調整役として頼られてる記録がきっちり残ってるんで
少なくとも疎んじられてはいない、むしろ頼りにされてる方
その話は俗説だけども
三年くらい病気療養かなんかで表舞台から消えるけど
復帰した後は乞われて宇喜多騒動の調停やったり
上杉討伐の時に「こっちにつなぎ付けたい時は大谷あたりを頼ってね」とか言われたり
調整役として頼られてる記録がきっちり残ってるんで
少なくとも疎んじられてはいない、むしろ頼りにされてる方
347 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:01:34 ID:vFG+bJE3O
不治の病って描写だけにすれば
ハンセン病とかってならなくね？
包帯とかやめればいいよ。
イケメンキャラにしてやって
ハンセン病とかってならなくね？
包帯とかやめればいいよ。
イケメンキャラにしてやって
志々雄もだめなの？
「重い病気」とか曖昧なこと言わずに適当な病名を付けてしまえばいい
おちんちんかゆいかゆい病とか
おちんちんかゆいかゆい病とか
実際の、実際の、って騒いでいる奴がいるが、誰も大谷吉継を個人的に知ってる奴なんていない現実。
こういう人って司馬遼太郎とか読んで「歴史の勉強した！」とか思っちゃう人なんだろうなー。
花の慶次とか実際にいたとか思ってそうだし。
こういう人って司馬遼太郎とか読んで「歴史の勉強した！」とか思っちゃう人なんだろうなー。
花の慶次とか実際にいたとか思ってそうだし。
>>333
障害者の平均収入を本当に知っていていってるの？
障害者の平均収入を本当に知っていていってるの？
親愛なるコンピュータ
「障害者は須く聖人君子です。健常者は悪です。須く処分されなければ成りません。」
市民
「はい、分かりました。障害者のために健常者は須く処分します。」
親愛なるコンピュータ
「市民。貴方の理解力は賞賛に値します。ところで、貴方は健常者です。」
市民
「ありがとうございます。・・・え、ちょ、私が健常者ですか？」
親愛なるコンピュータ
「そうです。健常者は処分されなければなりません。
ですが、他の人間にばれないようにすれば生き残れるでしょう。」
時代は正にパラノイア
「障害者は須く聖人君子です。健常者は悪です。須く処分されなければ成りません。」
市民
「はい、分かりました。障害者のために健常者は須く処分します。」
親愛なるコンピュータ
「市民。貴方の理解力は賞賛に値します。ところで、貴方は健常者です。」
市民
「ありがとうございます。・・・え、ちょ、私が健常者ですか？」
親愛なるコンピュータ
「そうです。健常者は処分されなければなりません。
ですが、他の人間にばれないようにすれば生き残れるでしょう。」
時代は正にパラノイア
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:01:53 ID:h39n2lDk0
病気の有無より、病気のせいで云々ってのはだめだろ
現代でも悩んでる人がいるのに
考えたやつに社会性がなかったって事だ
現代でも悩んでる人がいるのに
考えたやつに社会性がなかったって事だ
354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:01:57 ID:B7Hr4WR70
難しいな。
世間から疎んじられて悪の道に暴走するのはよくあるし、その疎まれネタはぶっちゃけいくらでも「差別」に出来る。
動機としては使い古されたパターンだが・・・。
世間から疎んじられて悪の道に暴走するのはよくあるし、その疎まれネタはぶっちゃけいくらでも「差別」に出来る。
動機としては使い古されたパターンだが・・・。
355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:02:03 ID:iEw9pdNK0
ところでザビーはまだでてんのか？
世界で売るとしたらあっちのほうがヤバイだろ。
間違いなくモチーフがザビエルとキリスト教だし。
愛語りながら大砲ぶっ放しつつ、しまいにゃ
「なんか、愛とかどーでもよくなってきたネ」
って感じの台詞吐いてたぞヤツは。
世界で売るとしたらあっちのほうがヤバイだろ。
間違いなくモチーフがザビエルとキリスト教だし。
愛語りながら大砲ぶっ放しつつ、しまいにゃ
「なんか、愛とかどーでもよくなってきたネ」
って感じの台詞吐いてたぞヤツは。
コーエーと学会つながってる？
大谷さんは、自分の病気の事で心を開けなかったような合併症もあって
石田光成だけが、そういうのを超えて来てくれたような親友だった逸話があるから
あの設定は、無いよなあ。
石田光成という友がいなければ、確かに自分の病気で閉鎖的な世界を作ってたかもしれないけど
実際は、そうじゃなかったからな。石田光成って友達のお陰で、最期まで戦ったのに。
カプコンて、歴史しらんよな。黒人差別の問題も、庶民感覚で適当に作るから
めっさ叩かれてたのに、何の反省もないとか。
石田光成だけが、そういうのを超えて来てくれたような親友だった逸話があるから
あの設定は、無いよなあ。
石田光成という友がいなければ、確かに自分の病気で閉鎖的な世界を作ってたかもしれないけど
実際は、そうじゃなかったからな。石田光成って友達のお陰で、最期まで戦ったのに。
カプコンて、歴史しらんよな。黒人差別の問題も、庶民感覚で適当に作るから
めっさ叩かれてたのに、何の反省もないとか。
>>327
そんなの大谷吉継は過去の人、カプコンが主体になって行っていた差別では無いで終わる話だと思うが。
そんなの大谷吉継は過去の人、カプコンが主体になって行っていた差別では無いで終わる話だと思うが。
映画やトレンディードラマに出てくる
ハゲ・デブ・チビ・メガネのキャラなんて、差別招きまくってるでしょ。
美男美女以外、「何やっても駄目な奴」って設定になってる。
ハゲ・デブ・チビ・メガネのキャラなんて、差別招きまくってるでしょ。
美男美女以外、「何やっても駄目な奴」って設定になってる。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:02:26 ID:fVv6CZlY0
>>254
ロボットの本田忠勝とか、魔王信長とか。それがBASARA。
１に書いてる通り、偏見や差別であると意識する方がどうかしてる。
そうやって差別意識であるといい続ける以上、その意識はなくならない。
元来気にも留めていないものを、差別対象に変化させるのはそういった間違った主張からだと思うよ。
ロボットの本田忠勝とか、魔王信長とか。それがBASARA。
１に書いてる通り、偏見や差別であると意識する方がどうかしてる。
そうやって差別意識であるといい続ける以上、その意識はなくならない。
元来気にも留めていないものを、差別対象に変化させるのはそういった間違った主張からだと思うよ。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:02:42 ID:h4hdrxEf0
>>343
フィクションであればハンセン病を猛差別して良いと言うことかな？
フィクションであればハンセン病を猛差別して良いと言うことかな？
362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:02:45 ID:JmLXdmQ50
ゲハがどうとかいうから見てきたぞ でこんなんみっけた
>833 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 16:44:37 ID:ikKoarayO
>>>822
>＞どうしても頂けないのは、小林が
>＞「悪役がいないので大谷を無理に悪役に持ってきました(ｷﾘｯ」ってゲロった事だよ
>
>関連スレにこんなレスがあったけどこれは…ｗ
ソースあんのかね これ
こんなんを「ちゃんとした日本の歴史」として輸出すんじゃねー！
>833 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 16:44:37 ID:ikKoarayO
>>>822
>＞どうしても頂けないのは、小林が
>＞「悪役がいないので大谷を無理に悪役に持ってきました(ｷﾘｯ」ってゲロった事だよ
>
>関連スレにこんなレスがあったけどこれは…ｗ
ソースあんのかね これ
こんなんを「ちゃんとした日本の歴史」として輸出すんじゃねー！
363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:02:46 ID:S2HYLB4r0
>>349
今度は地元からクレームがｗ
今度は地元からクレームがｗ
>>347
お前のような病人がいるか！という話にｗ
お前のような病人がいるか！という話にｗ
365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:03:06 ID:bCzmdHZOO
つうかこれハンセン病関係なく戦国ファンならキレるだろ
資料等から知られる大谷吉継の実像と全く違うじゃないか
オリキャラならともかく実在の人物を歪曲するなんて
こんな改悪認められないわ
資料等から知られる大谷吉継の実像と全く違うじゃないか
オリキャラならともかく実在の人物を歪曲するなんて
こんな改悪認められないわ
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:03:08 ID:j2VMHPrQ0
じゃあ違う大谷にしよう、大谷晋二郎でいいじゃん
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:03:09 ID:oQQlpdz20
>>312
＞病気やケガが原因でって言う設定はいくらでもあるだろ
>>322
＞末期ガン患者差別だろ
お前らはホント、土人だな。
末期ガン患者もケガ人も通常は差別されないわけ。
らい病は過去に壮絶な差別の歴史があるから問題なの。
同じ設定でも、白人なら問題ないものが、黒人だと問題になったりするわけで。
それを「フェアじゃない」というのは、問題の背景を捨象してしまう理屈バカちゃんだけ。
＞病気やケガが原因でって言う設定はいくらでもあるだろ
>>322
＞末期ガン患者差別だろ
お前らはホント、土人だな。
末期ガン患者もケガ人も通常は差別されないわけ。
らい病は過去に壮絶な差別の歴史があるから問題なの。
同じ設定でも、白人なら問題ないものが、黒人だと問題になったりするわけで。
それを「フェアじゃない」というのは、問題の背景を捨象してしまう理屈バカちゃんだけ。
368 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:03:09 ID:ENMxEvVyO
大谷好きな俺が激動した。
なんだこの設定は。
大谷は病にコンプレックス持ってて、それでも受け入れてくれた秀吉と三成に
生涯の忠誠と友情を貫き通し通した、って設定じゃないとヤダ！ヤダ！
なんだこの設定は。
大谷は病にコンプレックス持ってて、それでも受け入れてくれた秀吉と三成に
生涯の忠誠と友情を貫き通し通した、って設定じゃないとヤダ！ヤダ！
ゲームだけやってるやつは使えない論は正しい事が証明されるスレ
カプコンにもそういうやつが紛れ込んでBASARAなんて作ってしまったんだろうな
カプコンにもそういうやつが紛れ込んでBASARAなんて作ってしまったんだろうな
末期癌でいいじゃん
なにもしらんヤツが作ったんだろな
大谷吉継の伝承を知っていたら絶対こんな設定できないわ
知っててやったら相当外道
大谷吉継の伝承を知っていたら絶対こんな設定できないわ
知っててやったら相当外道
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:03:26 ID:gTwdUJ+I0
uzeee
374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:03:32 ID:S90kQrNE0
バサラでは家康が好青年って設定だから西軍に悪役をってことなんだろうけど
その黒幕に大谷吉継はないわ。
その黒幕に大谷吉継はないわ。
ただ表立ってライ病きめえｗ性格までひんまがってうぜえｗ
とかやったわけじゃないだろうに騒ぎすぎだわな
こんなゲーム遊ぶ層で刑部の病がハンセン病だなんていちいち調べて
差別するような奴いるかよ
とかやったわけじゃないだろうに騒ぎすぎだわな
こんなゲーム遊ぶ層で刑部の病がハンセン病だなんていちいち調べて
差別するような奴いるかよ
包帯ぐるぐる巻きとか厨二がないて喜ぶキャラ設定じゃねーかよｗ
>>339
残ってる事跡はイケメンそのものだからな
残ってる事跡はイケメンそのものだからな
>>322
一瞬、銀魂かと思った
一瞬、銀魂かと思った
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:04:07 ID:NuezKFpS0
380 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:04:08 ID:ynBcBjjq0
>>309
でも、そいつがハンセン病患者じゃなくても茶碗に鼻水たらされたら、それを飲むのはイヤだろう
風邪っぴきのは拒否してもいいけど、ハンセン病患者のはダメってのは成立しないと思う
周りの連中が飲まなかったのは「病気」ゆえか、「何かが入ったお茶」がイヤだったのか
でも、そいつがハンセン病患者じゃなくても茶碗に鼻水たらされたら、それを飲むのはイヤだろう
風邪っぴきのは拒否してもいいけど、ハンセン病患者のはダメってのは成立しないと思う
周りの連中が飲まなかったのは「病気」ゆえか、「何かが入ったお茶」がイヤだったのか
>>365
まぁ歴ゲーなんて歴史改変をゲームとして楽しむものだけどな…
まぁ歴ゲーなんて歴史改変をゲームとして楽しむものだけどな…
>>338
俺もハンセン病うんぬんよりそっちのが許せない。
カプコン社内には歴史ファンとかいないのか？歴史知ってたらこんな糞設定思いつかないよ。
三成と吉継の友情エピソードは腐女子、歴女が最も好むエピソードなのに
そのおいしい部分をごっそりすててこの真逆の脚色だからな。
俺もハンセン病うんぬんよりそっちのが許せない。
カプコン社内には歴史ファンとかいないのか？歴史知ってたらこんな糞設定思いつかないよ。
三成と吉継の友情エピソードは腐女子、歴女が最も好むエピソードなのに
そのおいしい部分をごっそりすててこの真逆の脚色だからな。
バサラやってる側も引いてたし誰得
384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:04:42 ID:ZdXMWb9I0
大谷を悪者設定にした時点でだめじゃない?
義を貫き、裏切った小早川と最後まで戦ったわけじゃん。
ひでー設定だな。
呪われろバカプコン。
義を貫き、裏切った小早川と最後まで戦ったわけじゃん。
ひでー設定だな。
呪われろバカプコン。
>>352
どうでもいいが、すべからくの使い方間違ってるぞ。
どうでもいいが、すべからくの使い方間違ってるぞ。
ゲーム自体がフィクションなのに
「実在の人物はこうだったから」ってのがそもそもありえないし
「偏見や誤解を招く表現はやめろ」って具体的にどこが問題なのかも指摘しない
「いやだとおもうにんげんがいるならやめたほうがいいとおもいまーす
いけないんだーカプコン」
って小学生が尻馬に乗るだけでハンセン病の啓蒙にも何にもなってない
「実在の人物はこうだったから」ってのがそもそもありえないし
「偏見や誤解を招く表現はやめろ」って具体的にどこが問題なのかも指摘しない
「いやだとおもうにんげんがいるならやめたほうがいいとおもいまーす
いけないんだーカプコン」
って小学生が尻馬に乗るだけでハンセン病の啓蒙にも何にもなってない
388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:05:12 ID:h39n2lDk0
これ設定考えたやつも馬鹿だけど、周りや上の人たちは止めなかったのかな？
同人ゲームじゃないんだから
海外に「日本の正しい歴史として出す」ってのもやめてほしい
大谷刑部がこのイメージで広まるなんて
同人ゲームじゃないんだから
海外に「日本の正しい歴史として出す」ってのもやめてほしい
大谷刑部がこのイメージで広まるなんて
戦国姫はどうするんだよ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:05:31 ID:+EHZ9LZf0
設定のどこらへんにハンセン病とかいてあんの？
まずそのあたりの関係から説明してみてよ
まずそのあたりの関係から説明してみてよ
>>372
それを言い出したら歴史モノのゲームなんて殆ど外道になるだろｗ
それを言い出したら歴史モノのゲームなんて殆ど外道になるだろｗ
擁護してるゲーム脳、ラノベ脳のアホは
お前の常識基準が大きくずれてる事実を受け止めろ
私は無知ですと裸で騒いでる状態だぞ
お前の常識基準が大きくずれてる事実を受け止めろ
私は無知ですと裸で騒いでる状態だぞ
典型的な善のヒーローじゃなくて
アンチヒーローの方がむしろカッコイイのになぁ
こうやってアレもダメこれもダメとやって
見えない存在になったらより偏見と差別を助長するのに
アンチヒーローの方がむしろカッコイイのになぁ
こうやってアレもダメこれもダメとやって
見えない存在になったらより偏見と差別を助長するのに
396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:06:19 ID:+EHZ9LZf0
なんか日本のアニメで目が細い人間が出てきたからと
いって、「中国人差別はやめろ！」と猛抗議した中国人と
同じレベルにしか見えん
いって、「中国人差別はやめろ！」と猛抗議した中国人と
同じレベルにしか見えん
結局このスレも病気とかどうでも良い自称史実派のオタクばっかじゃん
フィクションと区別つかないのも大概にしようね
フィクションと区別つかないのも大概にしようね
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:06:30 ID:iEw9pdNK0
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:06:32 ID:XsVy54ZMQ
自意識過剰ってやつじゃないの？
歴史詳しいか言われないとわからないんじゃないか？
歴史詳しいか言われないとわからないんじゃないか？
400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:06:35 ID:O4HAvaG10
なんだか、世間の風をまともにうける デブ＋ブスの子、ハゲ＋チビとかが気の毒。
甘えんじゃねーよ、指摘するのはそこじゃねーよ。
かつら とかも禁止にすべきかね？
どうして、在日みたいな物言いするのかな？
401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:06:37 ID:6lNJmSceO
たしかにイメージ悪いな
バカな奴はふつうに差別するだろうし
何でも差別差別言うのは正直気持ち悪いけど
バカな奴はふつうに差別するだろうし
何でも差別差別言うのは正直気持ち悪いけど
「武装錬金」の単行本に、担当と作者の打ち合わせが書かれていたな
斗貴子と花房の戦いで、花房が斗貴子の顔の傷を、醜いと罵るシーンがボツになった
理由は「病気や怪我で顔に傷のある人が傷つく」から、作者は「なるほど」と納得したと
顔に傷のあるキャラは、状態を描いているだけだからOk
顔の傷を醜いと罵るのは、人の心を傷つけるからボツ
今回の問題も、つまりはそういうことじゃないか
斗貴子と花房の戦いで、花房が斗貴子の顔の傷を、醜いと罵るシーンがボツになった
理由は「病気や怪我で顔に傷のある人が傷つく」から、作者は「なるほど」と納得したと
顔に傷のあるキャラは、状態を描いているだけだからOk
顔の傷を醜いと罵るのは、人の心を傷つけるからボツ
今回の問題も、つまりはそういうことじゃないか
405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:06:57 ID:3opM/Fmi0
ゲームと史実の見分けは付いた上で楽しんでると思うがなあ
教育とかメディアリテラシーの問題なような
ゲームの中で剣振り回したり銃ぶっぱなしてるからって現実ではやらんよ
教育とかメディアリテラシーの問題なような
ゲームの中で剣振り回したり銃ぶっぱなしてるからって現実ではやらんよ
まあ難しい問題だよね
で解決する
で解決する
とりあえず、世界的に日本の歴史で脚色した歴史を売り込むと言うのが糞じゃないか
>>365
BASARAの登場人物を見て、大谷吉継にだけキレる戦国ファンはいないだろ。
BASARAの登場人物を見て、大谷吉継にだけキレる戦国ファンはいないだろ。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:07:05 ID:Dim5ZlK60
410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:07:08 ID:WAHrOlYw0
こんなことにまで難癖つけるなんて、病気の人とか、病気にかかわっている連中は、
頭まで悪くなるんだなｗ
頭まで悪くなるんだなｗ
俺の中の大谷善継は知性･武力ともに高く、教養もあり
誇り高い武将であったというイメージだから、このキャラには
違和感がある。
誇り高い武将であったというイメージだから、このキャラには
違和感がある。
>>336
今川義元は確かに絶望的な扱いだなｗ
今川義元は確かに絶望的な扱いだなｗ
>>360
一応、本田ロボも戦国最強から来てるし、魔王も本人が第六天魔王だしな。
元と全く結びつかない改変は無かった気が。
つか、悪役思いつかないなら小早川にしておけよｗ
義父から冷たくあしらわれて、裏切ったとかでも良いだろうに。
一応、本田ロボも戦国最強から来てるし、魔王も本人が第六天魔王だしな。
元と全く結びつかない改変は無かった気が。
つか、悪役思いつかないなら小早川にしておけよｗ
義父から冷たくあしらわれて、裏切ったとかでも良いだろうに。
ハンセン病を患った己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的にクレームをつけるのですね、わかります。
すべての人間を不幸に陥れることを目的にクレームをつけるのですね、わかります。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:07:55 ID:93geElzdO
まあ大抵の歴史ゲーのテーマは あの世一武道会だし
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:07:58 ID:mgBnL4ih0
ID:dp0N6hKC0
↑ラノベ脳の方おひとりさま入ります
↑ラノベ脳の方おひとりさま入ります
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:08:01 ID:3RZTYJgb0
もののけ姫にも全身包帯で離れに隔離されてる鉄砲鍛冶の描写あるけどそれはおＫなの？
このイチャモンつける左翼団体は日テレやジブリに抗議しないのか？
このイチャモンつける左翼団体は日テレやジブリに抗議しないのか？
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:08:14 ID:cWAP441H0
少し考えればわかるよね。
ここまで不沈艦のAAなし
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:08:22 ID:+EHZ9LZf0
史実だろーがｗ
じゃあお前らどこぞのカリスマ美容師にカットされたような髪型して
これでもかってくらい眉細いイケメン刑部だったら良かったってのか
これでもかってくらい眉細いイケメン刑部だったら良かったってのか
426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:08:46 ID:n98vocUBO
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:08:48 ID:fqJ3pbWK0
たかだかゲームで語るなよｗ
BASARAに釣られた時点で学会もアホですか？といいたくなるな
あのゲーム、アニメも含めて名前以外はオジリナル完全ぶっ壊しじゃないか
あのゲーム、アニメも含めて名前以外はオジリナル完全ぶっ壊しじゃないか
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:09:11 ID:saQSjOEaO
実在の人物をモデルにしてるからな
大谷刑部の設定はさすがにどうかと思ったし
大谷刑部の設定はさすがにどうかと思ったし
つまり病気を理由に世の中に逆恨みするようなキャラは作るな、ということですね
433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:09:25 ID:Dim5ZlK60
一般人と同列に扱われることが嫌なんだよ
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:09:40 ID:aBbr2Pw70
で、いくら欲しいんだろう？
436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:09:40 ID:bCzmdHZOO
437 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:09:50 ID:3opM/Fmi0
完全なバカゲーなのに・・・
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:09:53 ID:+EHZ9LZf0
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:10:06 ID:oQQlpdz20
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に
何この暗黒設定w
実際は、三成との友情に殉じたんじゃないの
何この暗黒設定w
実際は、三成との友情に殉じたんじゃないの
441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:10:12 ID:KVYLqiz00
なんでゲームにだけ要望するのかね。
関ヶ原関連の小説なんてほとんどダメじゃん。
関ヶ原関連の小説なんてほとんどダメじゃん。
>>412
このゲームに何を期待しているんだ
このゲームに何を期待しているんだ
>>379
障害者の就職率を本当に知っているのか？
障害者の就職率を本当に知っているのか？
>>433
猿だからゴリラはさすがにねーなw
猿だからゴリラはさすがにねーなw
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:10:43 ID:S2HYLB4r0
というか歴オタの西軍好きは異常
そんなに勝ち組が嫌いか
そんなに勝ち組が嫌いか
448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:10:55 ID:KEDN44Ab0
かったいのかさ恨み
>>439
ピッコロ大魔王ディスってんですかって感じだけど
ピッコロ大魔王ディスってんですかって感じだけど
BASARAは戦国無双のパクリだとメーカー自ら認めていたな
>>436
だから明智が一番ひどいっちゅうの
だから明智が一番ひどいっちゅうの
453 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:11:41 ID:6aqe92zR0
>>441
小説にけち付けると確実に話がでかくなってこじれるから
小説にけち付けると確実に話がでかくなってこじれるから
そんな事言ったら、戦国ランスとか戦国姫とかどうするんだよ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:11:43 ID:Dim5ZlK60
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:11:47 ID:B7Hr4WR70
歴オタは話をごちゃ混ぜるなｗ 史実史実言いたいならキャラデザにでも突っ込んでろｗ
解同みたいな言いがかりだな
458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:11:56 ID:h4hdrxEf0
>>436
明智光秀って結構そういう傾向あるみたいだな。
あれは地方では、今でも相等あがめられてる。
領民思いで、戦争で人が死ぬのも嫌ってたから
説得交渉に何年も費やしたりしてた。
信長はもっと好戦的だったから、絶対に相性が悪かった。
まあ、歴史から考えうる、そういう面の政策の違いくらいは
好きなように書けばいいけど、原因を病気としたら叩かれるわ。
明智光秀って結構そういう傾向あるみたいだな。
あれは地方では、今でも相等あがめられてる。
領民思いで、戦争で人が死ぬのも嫌ってたから
説得交渉に何年も費やしたりしてた。
信長はもっと好戦的だったから、絶対に相性が悪かった。
まあ、歴史から考えうる、そういう面の政策の違いくらいは
好きなように書けばいいけど、原因を病気としたら叩かれるわ。
本当は裏にコーエーが絡んでるんじゃね
>>403
作った人間はそう思っている
>小林氏によると『戦国BASARA』シリーズは『3』で初めて世界に本格進出を果たすそうで、ただいまローカライズ作業に入っているという。
>名前はオリジナルのままで、ちゃんとした日本の歴史として海外に出すとのことだ。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228164_1124.html
ちなみに今回大谷を入れた訳
ttp://www.kotaku.jp/2009/12/jf_basara_stage.html
石田三成を補佐する参謀役の英雄。言動がいちいち物騒で、
破滅主義の悪い魔法使いにしか見えません。
小林さんいわく「毛利の悪巧み仲間」だそうです。
作った人間はそう思っている
>小林氏によると『戦国BASARA』シリーズは『3』で初めて世界に本格進出を果たすそうで、ただいまローカライズ作業に入っているという。
>名前はオリジナルのままで、ちゃんとした日本の歴史として海外に出すとのことだ。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228164_1124.html
ちなみに今回大谷を入れた訳
ttp://www.kotaku.jp/2009/12/jf_basara_stage.html
石田三成を補佐する参謀役の英雄。言動がいちいち物騒で、
破滅主義の悪い魔法使いにしか見えません。
小林さんいわく「毛利の悪巧み仲間」だそうです。
>>411
残念ながら「須く～べし」って用法じゃないとダメなんだよ。
残念ながら「須く～べし」って用法じゃないとダメなんだよ。
暗躍する理由って別に病気じゃなくても良くね？
トンデモ設定のｶｽｹﾞーなんだから、さっさと吉継を変えろよｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:12:26 ID:CTzySzA30
病気云々以前に歴史オタのうざさが異常って事がわかった
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:12:53 ID:93geElzdO
>>420
それ悪人設定じゃないだろ
それ悪人設定じゃないだろ
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:12:56 ID:bCzmdHZOO
例えば中国や韓国の創作に日本の実在の人物が不当に改悪されて
登場してたらお前ら腹立つだろ？
「フィクションだから」「名のみ借りただけ」なんて言われて
「はいそうですか」と納得するのか？
しないだろ？
それと一緒
問題はハンセン云々じゃない
登場してたらお前ら腹立つだろ？
「フィクションだから」「名のみ借りただけ」なんて言われて
「はいそうですか」と納得するのか？
しないだろ？
それと一緒
問題はハンセン云々じゃない
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:13:02 ID:wT+t0Tx70
主人公もカタワでおかしくなった伊達政宗らしいし別に良いじゃんｗ
もっと身障っぽいの出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと身障っぽいの出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レッツパリィとか言ってるんだから
病気はペストでもエイズでもいいんじゃね？
病気はペストでもエイズでもいいんじゃね？
471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:13:15 ID:Ty1P9WRK0
言いがかり商法か？
これ寄付金が集める作戦とか？
これ寄付金が集める作戦とか？
>>404
その後にその傷を受け入れる、乗り越えるシーンがあれば成立すると思うけどね
腫れ物に触れないってのも手だろうけど・・・
「他人の傷を笑う」という行為の醜さを明示するのも大切だと思う
>>336
「センゴク」というマンガの外伝の義元はよさそうだよ
その後にその傷を受け入れる、乗り越えるシーンがあれば成立すると思うけどね
腫れ物に触れないってのも手だろうけど・・・
「他人の傷を笑う」という行為の醜さを明示するのも大切だと思う
>>336
「センゴク」というマンガの外伝の義元はよさそうだよ
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:13:24 ID:fVv6CZlY0
>>436
織田信長
織田信長
言いがかりも甚だしいな。
そもそも「ハンセン病かも」って仮定の話だろうに。
そもそも「ハンセン病かも」って仮定の話だろうに。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:13:37 ID:ytnMPZ+g0
昔々、グインサーガの悪役にも同じ騒動が起こってなかったか？
>>462
んなこたーない
んなこたーない
2月18日(木) の審議中継
衆・09:00 予算委員会（散会）
衆・13:00 本会議（散会）
衆・17:00 総務委員会（なう）
１７：００ 衆議院総務委員会
大臣所信聴取
原口 一博総務大臣
国会中継・総合スレ83
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266468005/
衆・09:00 予算委員会（散会）
衆・13:00 本会議（散会）
衆・17:00 総務委員会（なう）
１７：００ 衆議院総務委員会
大臣所信聴取
原口 一博総務大臣
国会中継・総合スレ83
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1266468005/
史実云々言い出したら、忠臣蔵なんて見れたもんじゃねえよｗ
>>468
そういえば、中国人がドラゴンボールにクレーム付けてたな。
そういえば、中国人がドラゴンボールにクレーム付けてたな。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:14 ID:+EHZ9LZf0
なんだかなぁ…
ハンセン病って書いてあったなら問題だけど、重い病気と
書いてあるのに「歴史上ではそうだから差別だ！」というのは
言いがかり以外の何物でもないような気がしてならない。
これとは話が違うんだけど、アニメやマンガでも海外に出すと
すぐ「これは何々人を差別してる！」とキャラに対して苦情が
よくあるそうな。
日本人のキャラなのに外見が似てるってだけで文句言ってくる
まあ…どこの国かっていうとお隣の国なんですけどね。
ハンセン病って書いてあったなら問題だけど、重い病気と
書いてあるのに「歴史上ではそうだから差別だ！」というのは
言いがかり以外の何物でもないような気がしてならない。
これとは話が違うんだけど、アニメやマンガでも海外に出すと
すぐ「これは何々人を差別してる！」とキャラに対して苦情が
よくあるそうな。
日本人のキャラなのに外見が似てるってだけで文句言ってくる
まあ…どこの国かっていうとお隣の国なんですけどね。
大谷が昔からライ病顔を布で隠してたってのは有名な話だし
病をおしてまで戦場に駆け付けるってのが美談のキモなのになあ
で、顔を隠してたのは秀吉の子供だったからなんて歴史ミステリーがでてくるんだけど
もうねえ、こういう差別ビジネスとしか思えないねえ。
ここまで行くと歴史改ざんだよ。もののけ姫もお蔵にするつもりなのか？
病をおしてまで戦場に駆け付けるってのが美談のキモなのになあ
で、顔を隠してたのは秀吉の子供だったからなんて歴史ミステリーがでてくるんだけど
もうねえ、こういう差別ビジネスとしか思えないねえ。
ここまで行くと歴史改ざんだよ。もののけ姫もお蔵にするつもりなのか？
信長も殺戮スキーな魔王的キャラなんだし・・・
特に酷いとは思わないんだが・・・
特に酷いとは思わないんだが・・・
483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:16 ID:m40A0MQT0
俺も歴史は殆ど興味ないけど三国無双で諸葛亮が先陣を切って怪光線で敵軍を殲滅する人物と学習したわ
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:20 ID:Dim5ZlK60
何か議論の焦点が「ハンセン病の人間を悪く書いた」ということから
「大谷吉継を悪く書いた」になってないか・・・？
それを言ったら無双やらBASARAなんて大抵のキャラが訴訟モノのような気がするが。
まあ差別の利権で食ってる人間は大嫌いだがこれはカプコンが浅はかすぎるんじゃないのかね。
リアルでこんな設定みたいになってもおかしくない扱いを受けてきたようだし。
５０年、１００年後くらいならあるいは許されたかもしれないけど。
「大谷吉継を悪く書いた」になってないか・・・？
それを言ったら無双やらBASARAなんて大抵のキャラが訴訟モノのような気がするが。
まあ差別の利権で食ってる人間は大嫌いだがこれはカプコンが浅はかすぎるんじゃないのかね。
リアルでこんな設定みたいになってもおかしくない扱いを受けてきたようだし。
５０年、１００年後くらいならあるいは許されたかもしれないけど。
>>447
判官びいきってのがあるからね。日本人は。
吉継が人気あるのもその病気を乗り越えて友情に殉じた男だからこそ
みんなその話に涙するんだよ。敵将も褒め称えるほどの。
何でカプコンは元の人間と180度違う捻くれモノに描いたのか。
誰か悪役はいないかと適当に探して当てはめただけにしか見えない。
判官びいきってのがあるからね。日本人は。
吉継が人気あるのもその病気を乗り越えて友情に殉じた男だからこそ
みんなその話に涙するんだよ。敵将も褒め称えるほどの。
何でカプコンは元の人間と180度違う捻くれモノに描いたのか。
誰か悪役はいないかと適当に探して当てはめただけにしか見えない。
487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:41 ID:EqI/AHbl0
石田光成との茶会での美談にもクレームつけてきそうだな。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:42 ID:iEw9pdNK0
489 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:50 ID:oQQlpdz20
>>450
ピッコロは「早く人間になりたい」なんて言わないからな。
ピッコロは「早く人間になりたい」なんて言わないからな。
>>439
ヤクザの指詰めとBの四つのせいじゃね。
ヤクザの指詰めとBの四つのせいじゃね。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:14:58 ID:gYS4PQhG0
HPをみにいった
文句を言っているんだから、ミイラ男のようになっているのかな？
と思ったら。
これは騒ぐ方がおかしいだろ
そのうち ハンセン病自体タブーになる予感ｗｗ
文句を言っているんだから、ミイラ男のようになっているのかな？
と思ったら。
これは騒ぐ方がおかしいだろ
そのうち ハンセン病自体タブーになる予感ｗｗ
水戸光圀でも隠密を操って幕府転覆を図るとか、実は遊郭の元締めだったとか
いろんな創作があるんだから、設定をハンセン病と結びつけるのは過剰反応すぎる。
光栄の大谷はマスクが逆にかっこいいんだし。
いろんな創作があるんだから、設定をハンセン病と結びつけるのは過剰反応すぎる。
光栄の大谷はマスクが逆にかっこいいんだし。
>>458
じゃあ何が問題なわけ？
じゃあ何が問題なわけ？
>>489
でも神様は自分の事、人間だと思ってたんだぜ
でも神様は自分の事、人間だと思ってたんだぜ
「○○差別だ」と声高な意見を見る度に思うんだけど
誰も気にも留めない事なのに、自分から差別の原因を作ろうとするのか
自分には理解出来ない
誰も気にも留めない事なのに、自分から差別の原因を作ろうとするのか
自分には理解出来ない
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:15:32 ID:Hbg6+5uEO
ハンセン病は昔は「らい病」って言ってた
「らい」とは「天罰」の意
迷信深かった時代、この病に罹るのは、人格まで否定されるようなものだった
今はただの病気として認識されているけれど
関係ないが双子なんかも昔は忌み嫌われてたんだよね…畜生腹とかいってさ
「らい」とは「天罰」の意
迷信深かった時代、この病に罹るのは、人格まで否定されるようなものだった
今はただの病気として認識されているけれど
関係ないが双子なんかも昔は忌み嫌われてたんだよね…畜生腹とかいってさ
500 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:15:43 ID:6h3U7CrZ0
まあ自分がハンセン病なら嫌だねぇ
こんな設定のゲームｗ
こんな設定のゲームｗ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:15:47 ID:Nx1f7Kjs0
>>268
アホの論理展開は飛躍しすぎでまったく理解できないなぁ
アホの論理展開は飛躍しすぎでまったく理解できないなぁ
結局、おまえら国民の教養レベルが低いから、本来なんでもありで良いはずの創作物に
いちいち目くじらを立てなくちゃいけなくなる。BASARAなんて本当に歴史に詳しい人間な
ら事実無根バカストーリーとして笑って受け止めれれる筈だ。ムキになるってのは創作物
を創作物として理解出来ていない証拠。漫画やアニメの登場人物のセリフを思想的に受け
取ったり、小説を著者の自叙伝だと勘違いして読む手合い。
いちいち目くじらを立てなくちゃいけなくなる。BASARAなんて本当に歴史に詳しい人間な
ら事実無根バカストーリーとして笑って受け止めれれる筈だ。ムキになるってのは創作物
を創作物として理解出来ていない証拠。漫画やアニメの登場人物のセリフを思想的に受け
取ったり、小説を著者の自叙伝だと勘違いして読む手合い。
つうかさっきから日本ハンセン病学会が利権団体呼ばわりされてるけど
国立感染症研究所の中に事務所を持ってるくらいだし
かなりまともな組織だと思うんだが
国立感染症研究所の中に事務所を持ってるくらいだし
かなりまともな組織だと思うんだが
>>488
人形劇三国志は呂蒙にひどいことしたよね
人形劇三国志は呂蒙にひどいことしたよね
505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:16:17 ID:Nu/ss6DE0
同和問題にそっくりだな
教えなければそこが被差別部落であることすら子供は気付かない
教えなければそこが被差別部落であることすら子供は気付かない
キャラ改変言うなら平清盛とか酷いのに。
源氏が時間をかけて歴史的に悪人と伝承した。
きたない流石頼朝きたない
源氏が時間をかけて歴史的に悪人と伝承した。
きたない流石頼朝きたない
そうですよね
病気を持った人間は皆強い人達で
病気を理由に心がねじくれることなんてありえませんよね＾＾
病気を持った人間は皆強い人達で
病気を理由に心がねじくれることなんてありえませんよね＾＾
妄
想
癖
想
癖
アメリカでも、マトリックスに
肌が白くて目の赤い双子が悪役として出てきたが
そういう病気があるらしく、抗議されてたな
肌が白くて目の赤い双子が悪役として出てきたが
そういう病気があるらしく、抗議されてたな
ってか、大谷吉継って進行性の梅毒じゃないかったっけ？？
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:16:58 ID:oPAqf6QP0
これがだめなら当然オバマ納豆もだめだなｗ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:17:06 ID:S2HYLB4r0
カプコンの小林なんちゃらの書かれてる発言が本当だとすると結構痛いなｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:17:16 ID:+EHZ9LZf0
>>490
言葉狩りでもあるからなぁ
片手落ちという言葉はメディアで自主規制するようになった
ちょっと過剰すぎる気はする
ハリポタの邦題「謎のプリンス」もそうだけど
(混血のプリンスは差別表現として自粛された。海外では
ハーフブラッドは特に差別ではない)
言葉狩りでもあるからなぁ
片手落ちという言葉はメディアで自主規制するようになった
ちょっと過剰すぎる気はする
ハリポタの邦題「謎のプリンス」もそうだけど
(混血のプリンスは差別表現として自粛された。海外では
ハーフブラッドは特に差別ではない)
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:17:16 ID:OJzy4gV80
映画「砂の器」も地上波では放送できなくなったし
ところで、ハンセン病を患ってる人は大谷刑部のことをどう思ってるんだろうな
「俺たちのヒーロー頑張れ」かな？
「俺たちのヒーロー頑張れ」かな？
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:17:34 ID:wT+t0Tx70
身障に石投げつけるゲームでも出れば良いのに
518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:17:47 ID:h4hdrxEf0
本多忠勝がカタパルト発進するゲームで設定がどうとかｗ 何を今更ｗ
ttp://news.walkerplus.com/2009/0425/5/20090424193423_14_400.jpg
こち亀に警察庁が「んな警官はおらん！」とケチつけるようなもん。
ttp://news.walkerplus.com/2009/0425/5/20090424193423_14_400.jpg
こち亀に警察庁が「んな警官はおらん！」とケチつけるようなもん。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:17:55 ID:+EHZ9LZf0
>>515
なんだっけ精神病患者が出るんだっけ
なんだっけ精神病患者が出るんだっけ
523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:18:09 ID:zV1vBcIO0
>>504
しんしんとろんろんは有名武将じゃないってとこからまずびっくりだよ
しんしんとろんろんは有名武将じゃないってとこからまずびっくりだよ
すでにハンセン病が問題じゃなくなってる件
いちいち目くじら立てる奴はよっぽど
にわか歴史オタク なんだろ
いちいち目くじら立てる奴はよっぽど
にわか歴史オタク なんだろ
まぁ、こういうゲームがきっかけで伊達が好きになりました！かっこいい！とか言い出すバカがいるからな。
このゲームがきっかけで大谷が嫌いになりました！ハンセン病きもい！とか言い出すバカがいてもおかしくない。
このゲームがきっかけで大谷が嫌いになりました！ハンセン病きもい！とか言い出すバカがいてもおかしくない。
>>520
アニメ見た限りだと完全にロボットじゃねコイツ
アニメ見た限りだと完全にロボットじゃねコイツ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:18:28 ID:oQQlpdz20
>>502
そりゃあなたみたいに教養がある人ならいいよ
でもBASARA買う層は教養あると思うか？
こんなこととか平気でするんだぞ
萌え系絵馬に英霊戸惑う！？ 宮城県護国神社「成り立ち理解を」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-n1.htm
そりゃあなたみたいに教養がある人ならいいよ
でもBASARA買う層は教養あると思うか？
こんなこととか平気でするんだぞ
萌え系絵馬に英霊戸惑う！？ 宮城県護国神社「成り立ち理解を」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-n1.htm
BASARAの大谷吉継が病気で歪んでんのはキャラ単体の設定に過ぎない
史実の大谷吉継を持ち出すのは言いがかり
ハンセン病患者がみんな歪んでるとプレイヤーが洗脳されるなんてのは妄想
ハンセン氏病学会はカスタマイズ費を積んで交渉しろ
史実の大谷吉継を持ち出すのは言いがかり
ハンセン病患者がみんな歪んでるとプレイヤーが洗脳されるなんてのは妄想
ハンセン氏病学会はカスタマイズ費を積んで交渉しろ
マグニートなんてイジメが原因で人類滅ぼしたぞ
バットマンの悪役なんかデブだのチビだののコンプレックスでやりたい放題だぞ
バットマンの悪役なんかデブだのチビだののコンプレックスでやりたい放題だぞ
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:18:56 ID:mgBnL4ih0
>>398
一夜城の話も存在している物を借りてきて、大袈裟にしてるわけだし
こういう実在してる部分も多分に入れてるから、単純に切り離せないんだよなｗ
「これが、こんなわけないじゃんｗ」ってのも、
自分の知ってる史実なりとの比較からくる言葉だろうしｗ
文字通りのフィクションで、完全に違う世界の話で、名前のみの完全別人なら問題もないんだろうけどｗ
一夜城の話も存在している物を借りてきて、大袈裟にしてるわけだし
こういう実在してる部分も多分に入れてるから、単純に切り離せないんだよなｗ
「これが、こんなわけないじゃんｗ」ってのも、
自分の知ってる史実なりとの比較からくる言葉だろうしｗ
文字通りのフィクションで、完全に違う世界の話で、名前のみの完全別人なら問題もないんだろうけどｗ
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:18:57 ID:+zMrKT+70
ていうかそもそも差別はあるべきことです
差別で金儲けをすることをやめてください障害者さんたち
差別で金儲けをすることをやめてください障害者さんたち
535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:19:00 ID:iEw9pdNK0
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:19:05 ID:6aqe92zR0
健常者差別は？
このスレで正しい歴史を語ってる奴は例外なく糞
539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:19:21 ID:bCzmdHZOO
これは、スタン・ハンセンの病気?
541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:19:38 ID:gufwSSao0
ひねくれちゃった設定が駄目なのか
>>520
で、こち亀の登場人物って実在してるの？
で、こち亀の登場人物って実在してるの？
543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:19:57 ID:wT+t0Tx70
車椅子の奴を銃で撃ちまくるのとかもっと出せよ
BASARA自体が歴女（笑）に大人気のゲームだからな
有名声優・アニメ絵武将で媚売るタイプの。
これをプレイした歴女が「大谷って武将はハンセン氏病で、それを理由に悪いことしたんだってさ～」って言い出したら
大谷・ハンセン氏病関係者双方に不幸だろうよ
有名声優・アニメ絵武将で媚売るタイプの。
これをプレイした歴女が「大谷って武将はハンセン氏病で、それを理由に悪いことしたんだってさ～」って言い出したら
大谷・ハンセン氏病関係者双方に不幸だろうよ
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:20:08 ID:Wg5gk68J0
大谷吉継って梅毒だと思ってた
>>534
本人よりも彼らを利権の為に利用する健常者たちのほうが問題
本人よりも彼らを利権の為に利用する健常者たちのほうが問題
>>516
吉継の場合はハンセン病が逆にかっこいいアイテムになってるわけで。
病気で誰も近寄らないのに三成だけは普通に接したと。そこがいい話になってるわけで。
いい話の部分をごっそり改変されたらハンセン病の人間じゃなくても怒る。
俺はカプコンに怒ってる。
吉継の場合はハンセン病が逆にかっこいいアイテムになってるわけで。
病気で誰も近寄らないのに三成だけは普通に接したと。そこがいい話になってるわけで。
いい話の部分をごっそり改変されたらハンセン病の人間じゃなくても怒る。
俺はカプコンに怒ってる。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:20:25 ID:S2HYLB4r0
549 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:20:29 ID:iyyvfcUm0
本願寺も金が大好きと書いてあるな
あの戦いを全て金のためだったととられかねないから
本願寺は訴えていいレベル？
あの戦いを全て金のためだったととられかねないから
本願寺は訴えていいレベル？
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:20:41 ID:CTzySzA30
1、大谷吉継を悪く書かれて嫌な思いをした人グループ
2、ハンセン病のせいで悪人になった、なんてカプコンの設定に常識を疑うってグループ
3、戦国BASARAなんてただの創作歴史ゲームで何言ってんの？グループ
3VS1、２の共同戦線って感じか
2、ハンセン病のせいで悪人になった、なんてカプコンの設定に常識を疑うってグループ
3、戦国BASARAなんてただの創作歴史ゲームで何言ってんの？グループ
3VS1、２の共同戦線って感じか
>>542
PUFFYでた事あるけど
PUFFYでた事あるけど
553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:21:32 ID:+EHZ9LZf0
>>549
えっ、キム？
えっ、キム？
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:21:34 ID:B7Hr4WR70
まず確認すべきは、べつに「ハンセン病」とはゲームで断言していない
ただ学会は歴史を調べて結びつける輩を危惧してるだけか
小早川秀秋はもうちょっと評価されていいと思うんだ・・・
じゃあ何かの病気が理由でひねくれたっていう設定を描きたい場合はどうするの？
架空の病気を作れってか？実在の病気と架空の病気じゃ受けての感じ方全然違うよね
それとも「病気でひねくれた」っていうの自体が差別だからそういう設定を使うなと？
架空の病気を作れってか？実在の病気と架空の病気じゃ受けての感じ方全然違うよね
それとも「病気でひねくれた」っていうの自体が差別だからそういう設定を使うなと？
>>447
日本人は我が身を賭して誰かに尽くす話が好きなんだよ、分かり易い例が忠臣蔵やハチ公
日本人は我が身を賭して誰かに尽くす話が好きなんだよ、分かり易い例が忠臣蔵やハチ公
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:21:44 ID:oQQlpdz20
>>550
大谷はマイナーじゃねーよｗ
大谷はマイナーじゃねーよｗ
>>494
歴史上実在して資料があっても
創作なんだから改悪も糞もない
そもそもその資料も正しいか分からない
と冷静に見れない時点でダメだな
自分のイメージと違うからと否定するのは間違ってるね
少なくとも他人の行動に文句をつけちゃいけない
それこそ「ぼくのかんあがえるただしいせんごくぶしょう」を
書いてれば済むだろう？
歴史上実在して資料があっても
創作なんだから改悪も糞もない
そもそもその資料も正しいか分からない
と冷静に見れない時点でダメだな
自分のイメージと違うからと否定するのは間違ってるね
少なくとも他人の行動に文句をつけちゃいけない
それこそ「ぼくのかんあがえるただしいせんごくぶしょう」を
書いてれば済むだろう？
今川義元
http://goldbug.fc2web.com/nol/080221_musou_yoshimoto.jpg
見栄っ張りで人望も薄い、己の器を見定めず
物見遊山気分で天下統一しようとしている
明智光秀
http://japan.gamespot.com/story_media/20360582/basa04.jpg
人を肉体的・精神的にいたぶって殺すことが何よりも楽しいという異常者
大谷吉継
http://m1aya.tblog.jp/images/091017_basara400.jpg
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず
すべての人間を不幸に陥れることを目的
おまけ、別のゲームの今川義元
http://game.kir.jp/game/se-5/chr61.jpg
http://goldbug.fc2web.com/nol/080221_musou_yoshimoto.jpg
見栄っ張りで人望も薄い、己の器を見定めず
物見遊山気分で天下統一しようとしている
明智光秀
http://japan.gamespot.com/story_media/20360582/basa04.jpg
人を肉体的・精神的にいたぶって殺すことが何よりも楽しいという異常者
大谷吉継
http://m1aya.tblog.jp/images/091017_basara400.jpg
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず
すべての人間を不幸に陥れることを目的
おまけ、別のゲームの今川義元
http://game.kir.jp/game/se-5/chr61.jpg
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:21:54 ID:bCzmdHZOO
バイオハザード5で黒人原住民を殺しまくっているのはもうOKなの？
>>544
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136043036
こんなの見つけた
この話題に関してはゲハの方が流れがまともだなｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136043036
こんなの見つけた
この話題に関してはゲハの方が流れがまともだなｗ
>>1を読んだだけでの判断だけど、抗議を絶対に受け入れるべきとかは思わないが
「己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に」
この辺で、抗議すること自体はわかる気がしたなあ
「己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に」
この辺で、抗議すること自体はわかる気がしたなあ
567 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:22:25 ID:Vkc0N+uL0
そういう要望書を出すことが差別を招くって。
それにしてもこの記事書いた記者って無知？
＞大谷吉継という武将
なんで「という」が要るんだよ。
それにしてもこの記事書いた記者って無知？
＞大谷吉継という武将
なんで「という」が要るんだよ。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:22:40 ID:+zMrKT+70
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:22:41 ID:EOY2GUjp0
ライ病…ああハンセン病？患者って前にもホテルでどうとか騒いでたよな
これに限らずいちいち差別ニダとか喚くき言葉狩りは好かんわ
体が病気だと心も病みやすいという事実が皮肉にも証明されているな
これに限らずいちいち差別ニダとか喚くき言葉狩りは好かんわ
体が病気だと心も病みやすいという事実が皮肉にも証明されているな
571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:23:01 ID:SMo6et/PO
親が殺されたせいで心が歪んでしまったみたいな悪役は時々見るが、
親が殺された人への差別という批判は聞いたことがないな
親が殺された人への差別という批判は聞いたことがないな
>>562
あれも苦情があったから白人や黄色人種混ぜたんだよ
あれも苦情があったから白人や黄色人種混ぜたんだよ
ハンセン病がどうこうよりジオング化してる方が問題じゃないのか…？
設定でわざわざ「重い病気」とぼかして書いたのに、こんな事すればその病名がバレるだろうに。
（といわれている）
>>540
１８７３年に原因菌を発見した、アルマウェル・ハンセンから。
昔は「ハンセン氏病」って言ってたんだけど、いつのまにか
呼び捨てになったな。
つまり、１８７３年までは、原因すらわかんない謎の病気
だったんだよね。
ハンセン病の子供もハンセン病になることがあるから、
遺伝病だと思われていた。
１８７３年に原因菌を発見した、アルマウェル・ハンセンから。
昔は「ハンセン氏病」って言ってたんだけど、いつのまにか
呼び捨てになったな。
つまり、１８７３年までは、原因すらわかんない謎の病気
だったんだよね。
ハンセン病の子供もハンセン病になることがあるから、
遺伝病だと思われていた。
思ったんだけど、佐々木小次郎なら実在しないんだから何やっても問題なくね？
584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:24:28 ID:+EHZ9LZf0
まずコーエーが抗議した方がよくね？
無双やんか
無双やんか
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:24:55 ID:P8u7FSp30
まぁ発売前でよかったね。今ならちょろんと注意書きを書けば済む話だしなｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:25:04 ID:oQQlpdz20
>>554
世間一般では吉継はハンセン病を乗り越えて友情に殉じたナイスガイという認識。
吉継の病気が何であるかは知る術はないが一般常識としては定着してる。
例えば山下清がサヴァン症候群だってのも一般常識として定着してる。
そういう一般常識を無視して「そんなの関係ない」というのは無茶だよ。
世間一般では吉継はハンセン病を乗り越えて友情に殉じたナイスガイという認識。
吉継の病気が何であるかは知る術はないが一般常識としては定着してる。
例えば山下清がサヴァン症候群だってのも一般常識として定着してる。
そういう一般常識を無視して「そんなの関係ない」というのは無茶だよ。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:25:17 ID:iEw9pdNK0
591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:25:28 ID:NPPslIxF0
光栄の信ヤボシリーズもアウトだろ
光栄に関しては今まで散々放置してきた癖して、なんでカプコンだけに噛み付いたのか
光栄に関しては今まで散々放置してきた癖して、なんでカプコンだけに噛み付いたのか
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:25:28 ID:6JFqSys70
いくら要求してるんだろ
>>585
業界ではお互いパクリ合いが常識
業界ではお互いパクリ合いが常識
>>550
大谷吉継はメジャー
大谷吉継はメジャー
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:25:42 ID:+EHZ9LZf0
>>556
ウソの病気をでっちあげて、それでひねくれたって設定を
作った人がいたんだが。
医療関係者から、「そんな病気は存在しない。いい加減な
設定を作るな！」と抗議がきたらしい。
じゃあどうすりゃいいのさって話になるんだよね
そういうわけで大体は「フィクションです」って断り書きがあるんだが
ウソの病気をでっちあげて、それでひねくれたって設定を
作った人がいたんだが。
医療関係者から、「そんな病気は存在しない。いい加減な
設定を作るな！」と抗議がきたらしい。
じゃあどうすりゃいいのさって話になるんだよね
そういうわけで大体は「フィクションです」って断り書きがあるんだが
597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:25:58 ID:bCzmdHZOO
>>473
不正解
不正解
598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:26:13 ID:+EHZ9LZf0
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:26:16 ID:pO64UENJ0
i ,. へ-､ __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ﾞ_｣ﾄ､
, j＜.ー-i! l!-―'"／＼
/ﾞ.,へ､ ┐ i､ ／ ヽ.
.i i ＞/＼／）ﾞ"‐ ､. i
l lレ''"／＼＼jl!ﾚ ﾞ／＼.､ヽ. l 地球から見れば、
l! rｦ ヽ / ヾ. l 人間がいなくなるのが一番
l! // (○)ヽ ( ○）ﾞ ヾ､!､ 優しい自然に戻るんだ
.j.,.ｨﾞ ヽ,,__,,ノ ﾉ ヽ.,,_,, l!＼＼ だから抹殺すると宣言した！
／'' l! ／( )＼ ￣ﾞーr-ﾉ ﾞー-､_
_／'´ ﾄt-イ / ＾ ｉ ＾ ', ,!/ ＞
＜. ﾞt'ヽ _, -‐‐-､._ /,｣ ／
＼ `-iヽ ヽ ﾉ,.r ｢ _／
. ﾞ"ー―┬;L ヽ｀ﾆﾆU´／ ,.!┬―''"
!ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
l テ､ ］l.l ,r＝ ﾞ.l
,.,..-､--ー―===ー".ヽ､ ﾞr !￣F" ／ー--､ー-----､
r;''／ ）￣￣＿＿＿＿ ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／ ＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
ﾌ／,ｨi｣i｣ ヾ====== ＼_ ＼ i! ／ __／,.=======ｦ i ,. _ r､＼
／ ﾞ" ヾ===== ￣ ￣ ======" Lﾊ l l l ﾄi.｣
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l lレ''"／＼＼jl!ﾚ ﾞ／＼.､ヽ. l 地球から見れば、
l! rｦ ヽ / ヾ. l 人間がいなくなるのが一番
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600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:26:21 ID:ZZeh7+CY0
部落や在日と違ってハンセン病は実際に不当差別の歴史があるので
仕方ない部分はあるんだよね、差別利権団体として一色にすんなよ
仕方ない部分はあるんだよね、差別利権団体として一色にすんなよ
大谷吉継に土下座して謝れや人権屋
>>455
秀吉はねねがどうこう言う前に「信長を敵とみなして全力で潰しにかかる」とかいう設定だぞｗ
秀吉はねねがどうこう言う前に「信長を敵とみなして全力で潰しにかかる」とかいう設定だぞｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:26:42 ID:z++hBYkE0
政宗とか信長みたいなダークな部分がある武将だとここまで叩かれなかったろうな
マイナーで良い印象を持たれてる武将を改悪したのがカプコンの運の尽き
マイナーで良い印象を持たれてる武将を改悪したのがカプコンの運の尽き
ハンセン運動か
本田忠勝だっているんだから、これぐらい何の問題も無い
607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:27:15 ID:cS/7r6Cz0
腐ゲーだろ？ やったことないけどｗ
>>560
今川ハニーとか徳川狸軍団とか妖怪独眼流とかあれ位変な方向にぶっ飛んでたらここまで叩かれないのにな
今川ハニーとか徳川狸軍団とか妖怪独眼流とかあれ位変な方向にぶっ飛んでたらここまで叩かれないのにな
最近のコンシューマー向け歴史ソフトは
歴史上の人物の名前だけ使ったオリジナルキャラクターを登場させる、というのが
コンセプトだからなあ。
んまあこんなもん歴史的なものを題材にしたソフトだけじゃなくて大多数のゲームは
今生きている人間でさえイケメン化していたり性格が異常になっていたり
魔法使いになっていたりするけど。
歴史上の人物の名前だけ使ったオリジナルキャラクターを登場させる、というのが
コンセプトだからなあ。
んまあこんなもん歴史的なものを題材にしたソフトだけじゃなくて大多数のゲームは
今生きている人間でさえイケメン化していたり性格が異常になっていたり
魔法使いになっていたりするけど。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:27:36 ID:P8u7FSp30
学会はカプコン嫌いなの？フィクションって書いてるのに何故ｗｗ
>>594
カプコン批判派の人でも病気はどうでもいいけど、武将の性格が気にいらないって人がさっきから一番多いんだけど
カプコン批判派の人でも病気はどうでもいいけど、武将の性格が気にいらないって人がさっきから一番多いんだけど
613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:27:54 ID:93geElzdO
実在した歴史の人物に勝手な性格設定こしらえてパラノイア化させるのは止めてほしい…
>>583
> 己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
こんな極悪人設定にする必要がどこにあんのよ
カプコンは、病人はひがんで無関係な人を傷つけるために悪事を働きます、といってるのと同じだ
> 己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
こんな極悪人設定にする必要がどこにあんのよ
カプコンは、病人はひがんで無関係な人を傷つけるために悪事を働きます、といってるのと同じだ
616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:28:13 ID:+EHZ9LZf0
>>590
お前はなにいってんだ
「バイオハザード5」に“人種差別”の批判…再燃するゲームと人種の議論
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1223269.html
お前はなにいってんだ
「バイオハザード5」に“人種差別”の批判…再燃するゲームと人種の議論
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1223269.html
618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:28:46 ID:CTzySzA30
ゲーム会社って自分たちをメジャーと思ってるのか
マイナーと思ってるのかときどき解りかねる行動を取るよね
俺たちはマイナーだから笑って許せと軽い気持ちだったのかね～？
とにかくまともな企業なら渡らない橋です
マイナーと思ってるのかときどき解りかねる行動を取るよね
俺たちはマイナーだから笑って許せと軽い気持ちだったのかね～？
とにかくまともな企業なら渡らない橋です
>ハンセン病を患った（といわれている）戦国武将は、実在する大谷吉継という武将。
>大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
>周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
>書かれている。
何これ・・・・・・
カプコンって狂ってるのか？それともチョンコかこれ考えたの
よりにもよって大谷刑部を何つー扱い・・・・
>大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
>周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
>書かれている。
何これ・・・・・・
カプコンって狂ってるのか？それともチョンコかこれ考えたの
よりにもよって大谷刑部を何つー扱い・・・・
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:28:50 ID:h4hdrxEf0
>>596
吉継の病気といえば＝ハンセン病だって繋がってしまうのはしょうがない。
どうしても別の病気だって訴えたければ
悪魔に取り付かれて歪んだとかもっとトンデモな設定にするべき。
それなら病気とは関係ないし歴史ファンも納得する。
吉継の病気といえば＝ハンセン病だって繋がってしまうのはしょうがない。
どうしても別の病気だって訴えたければ
悪魔に取り付かれて歪んだとかもっとトンデモな設定にするべき。
それなら病気とは関係ないし歴史ファンも納得する。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:28:58 ID:S90kQrNE0
大谷に負のイメージがほとんど無いから歴史オタに総つっこみされるんだよ。
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:28:58 ID:BhDHlOqZO
ちなみに俺が小学校の時から愛読している子供向けの漫画「人物日本の歴史・徳川家康」でも
関ヶ原の作戦会議で出てくる大谷吉継は頭巾とマスクみたいなので顔覆ってる
ジャンプで連載してた「影武者徳川家康」で一コマだけ出てくる大谷は北斗の拳の
悪役みたいなのがやっぱり頭巾とマスクで顔覆ってる。
大河でも頭巾マスクはデフォ。こういう歴代の描写を踏まえてハンセン協会がやってるとしたら、
やっぱり設定の問題なんだろうけど。
関ヶ原の作戦会議で出てくる大谷吉継は頭巾とマスクみたいなので顔覆ってる
ジャンプで連載してた「影武者徳川家康」で一コマだけ出てくる大谷は北斗の拳の
悪役みたいなのがやっぱり頭巾とマスクで顔覆ってる。
大河でも頭巾マスクはデフォ。こういう歴代の描写を踏まえてハンセン協会がやってるとしたら、
やっぱり設定の問題なんだろうけど。
グインサーガとか
ベンハーとか
ベンハーとか
現実をゲームに持ち込むなよ
>>585
それ言ったら、カプコンはファイナルファイトのパクリとか言ってくるよｗ
それ言ったら、カプコンはファイナルファイトのパクリとか言ってくるよｗ
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:29:12 ID:5QIn/tf4O
バサラ的解釈とつっぱねてこそ漢。
>>614
そんなので極悪人とかいってたら娯楽関係全部関わらない方が良いぞ
そんなので極悪人とかいってたら娯楽関係全部関わらない方が良いぞ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:29:22 ID:+zMrKT+70
んで、差別戦いながら勉強をし社会でヒーローになる男の物語
そういう映画はいつでるんですか？
たくさん儲かりそうだから俺も参加させてください
そういう映画はいつでるんですか？
たくさん儲かりそうだから俺も参加させてください
632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:29:33 ID:Lh3p2gb00
カプコンがしかけた話題づくり
>>582
字は違うが実在の人物だ
字は違うが実在の人物だ
634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:29:34 ID:z++hBYkE0
そもそも頭の色が赤くなってたり青くなってたりしてる時点で
フィクション成分が大多数を占めているということに気が付かないと。
これは完全に娯楽ゲームなんだよ。
小学館とかが出してる教育用の教養漫画とかとは違う。
フィクション成分が大多数を占めているということに気が付かないと。
これは完全に娯楽ゲームなんだよ。
小学館とかが出してる教育用の教養漫画とかとは違う。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:30:00 ID:bCzmdHZOO
得意技はラリアートなんだろ？
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:30:05 ID:iyyvfcUm0
おれだったら裏設定つくるね
大谷は実は家康正妻築山殿だったのだ！
家康に嫌われて砒素呑まされ続けて病になって面貌が激変
首を切られて殺されかけたのを三成に救われる
で世を恨み面で顔を隠してる、立木ボイスは切られたからさ
どうだい！
大谷は実は家康正妻築山殿だったのだ！
家康に嫌われて砒素呑まされ続けて病になって面貌が激変
首を切られて殺されかけたのを三成に救われる
で世を恨み面で顔を隠してる、立木ボイスは切られたからさ
どうだい！
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:30:13 ID:+EHZ9LZf0
頭巾と包帯が連想させるならいっそ全身
黒タイツでどうなんだぜ？
黒タイツでどうなんだぜ？
>>570
アレも役人がハンセン氏病患者ご一行様なのを隠して
若い女性が主客層のホテルにブッ込んで
感づいたホテルが断ったら「完治してるから感染しない旅館業法違反だ」って
因縁付けて結局ホテルが廃業っつーデタラメな結末だったな
アレも役人がハンセン氏病患者ご一行様なのを隠して
若い女性が主客層のホテルにブッ込んで
感づいたホテルが断ったら「完治してるから感染しない旅館業法違反だ」って
因縁付けて結局ホテルが廃業っつーデタラメな結末だったな
佐々木道誉「BASARAとか言ってる割になんで俺が登場しねぇんだよ！クソが！」
645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:30:36 ID:+EHZ9LZf0
なんか似たような設定があったと思ったらガンパレードマーチだった
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:30:57 ID:S2HYLB4r0
649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:31:04 ID:iEw9pdNK0
というか、設定がそうだからといってストーリーで完全にそう動くかわからんだろ。
「自分の不幸をから暗躍！→自分に良くしてくれる主に出会って会心→ハッピーエンド」
なんて良くあるパターンじゃないか。
「自分の不幸をから暗躍！→自分に良くしてくれる主に出会って会心→ハッピーエンド」
なんて良くあるパターンじゃないか。
>>611
謙信女説並にないわｗ
謙信女説並にないわｗ
なんでも言い掛かり付ければ違約金取れてウマー
654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:31:33 ID:+EHZ9LZf0
>>648
なんで信念がないと駄目なの？
なんで信念がないと駄目なの？
光成とウホっな関係にしとけ
いちいちゲームに口を出すあたり気に入らない。
ハンセン病患者はみんな聖人なのか？
「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
こうゆう奴も居るに決まってるだろ。つまんない圧力団体がゲームの設定にいちいち口を出すな
おもしろく無くなるだけだ。
ハンセン病患者はみんな聖人なのか？
「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
こうゆう奴も居るに決まってるだろ。つまんない圧力団体がゲームの設定にいちいち口を出すな
おもしろく無くなるだけだ。
そうですよね
病気を持った人間は皆強い人達で
病気を理由に心がねじくれることなんてありえませんよね＾＾
病気を持った人間は皆強い人達で
病気を理由に心がねじくれることなんてありえませんよね＾＾
>>633
根拠は？
根拠は？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:32:21 ID:h4hdrxEf0
>>653
馬鹿はそう考えておけば問題ない
馬鹿はそう考えておけば問題ない
これに限らず歴史上の人物を扱った作品はもっと検閲されるべきだな
ハンセン病抜きにして、あらゆる人物が無茶苦茶な人格設定だ
ハンセン病抜きにして、あらゆる人物が無茶苦茶な人格設定だ
やるなら、どっかの国みたいに、完全なる殺戮ゲームとか
差別オンリーにすればいいんだよ。完全なカオスなら、案外冗談で通してくれる。
差別オンリーにすればいいんだよ。完全なカオスなら、案外冗談で通してくれる。
てかゲーム叩いている奴、どうせこのゲームやらねぇんだろ？ｗ
＞ハンセン病を患った（といわれている）戦国武将は、実在する大谷吉継という武将。
大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。
ここまでは、今までも言われきたし差別表現ではないんだよね。
この後の
＞己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
これが今まで騙られてきた大谷像と大きくかけ離れていて、悪の権化に書かれている事に反論はある。
それに、「ハンセン病の末期は脳を冒して狂って凶暴になる」見たいな風説があった事実を知らないと
不当逆差別に見える。学会が引っかかってるのはそこなんだろうけど、もう今の時代のヤツはわかんないって。
大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。
ここまでは、今までも言われきたし差別表現ではないんだよね。
この後の
＞己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
これが今まで騙られてきた大谷像と大きくかけ離れていて、悪の権化に書かれている事に反論はある。
それに、「ハンセン病の末期は脳を冒して狂って凶暴になる」見たいな風説があった事実を知らないと
不当逆差別に見える。学会が引っかかってるのはそこなんだろうけど、もう今の時代のヤツはわかんないって。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:32:34 ID:P8u7FSp30
こんなのがいちいち問題になってたら歴史ゲームや漫画はそのうち無くなるな
BASARAは一般的な人物像を大きくひねるのがウリみたいなとこもあるから、
人格者なイメージの大谷を真逆に設定したんだろう。
一般的なイメージから外れすぎだ、という批判なら創作をするなっつてんのと同じだし、
病人を性格悪い設定にするなんて、というならそれこそ過剰な逆差別だな。
まあBASARAつまんないけどね。モッサリしてるし。
人格者なイメージの大谷を真逆に設定したんだろう。
一般的なイメージから外れすぎだ、という批判なら創作をするなっつてんのと同じだし、
病人を性格悪い設定にするなんて、というならそれこそ過剰な逆差別だな。
まあBASARAつまんないけどね。モッサリしてるし。
カプコン「ちっ、うっせーなー。ハンセンしてま～す」
>>336
扱い悪すぎだよなｗ
扱い悪すぎだよなｗ
>>663
擁護してるやつもやらないから安心だ
擁護してるやつもやらないから安心だ
672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:33:08 ID:d6I9e88wQ
ゲームの世界にまで首突っ込んできてごちゃごちゃ言う連中ってホントにキモい
設定に不満がある奴はやらなきゃいいだけの話だろ？
仮想世界とリアルの区別も付かないとかキモオタよりヒデーな
設定に不満がある奴はやらなきゃいいだけの話だろ？
仮想世界とリアルの区別も付かないとかキモオタよりヒデーな
>>665
ただし中国は除く
ただし中国は除く
674 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:33:19 ID:qiasKtxa0
アホな・・。武将としての大谷刑部って実は秀吉の息子じゃねーの？ってくらい
優遇されてただろ。しかも発病前のイケメンっぷりと人望っぷりはチート並。
娘も真田幸村(信繁)に嫁がせてるし、とても不幸な人ではないだろ・・。
優遇されてただろ。しかも発病前のイケメンっぷりと人望っぷりはチート並。
娘も真田幸村(信繁)に嫁がせてるし、とても不幸な人ではないだろ・・。
675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:33:29 ID:cLicnLwI0
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:33:45 ID:ZW/n3kPh0
>>542 実在しないけど、それが何か関係あるの？
678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:34:03 ID:S2HYLB4r0
>>655
重大な事を他人を説得するには信念が必要なんですよ。
重大な事を他人を説得するには信念が必要なんですよ。
>>657
全くのオリジナルキャラならまだいいよ。
でも吉継はハンセン病を乗り越えたヒーローじゃないか。
何でその人物に真逆の設定を加えるのか。
いくら版権フリーだからって歴史ファンに喧嘩売ってる設定だ。
全くのオリジナルキャラならまだいいよ。
でも吉継はハンセン病を乗り越えたヒーローじゃないか。
何でその人物に真逆の設定を加えるのか。
いくら版権フリーだからって歴史ファンに喧嘩売ってる設定だ。
いまハンセン病のやつがとっととくたばればいいのに。
そしたらこんな馬鹿団体はなくなるだろ。
現代では薬で抑えられて醜い姿になる事もないんだろ？
そしたらこんな馬鹿団体はなくなるだろ。
現代では薬で抑えられて醜い姿になる事もないんだろ？
681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:34:13 ID:6aqe92zR0
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:34:17 ID:wT+t0Tx70
歴史とかうぜええええええ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:34:30 ID:WhZ82ztL0
大谷 吉継（おおたに よしつぐ）
「業病」（注：当時の認識）を患い、面体を白い頭巾で隠して戦った戦国武将として有名である。
吉継は当時の仏教観で先生（せんじょう）の罪業に因する病として忌み嫌われていた癩病（ハンセン病と思われるが、梅毒等の異説有り）
を患っており、崩れた顔を白い布で覆っていた。
また失明していたとも言われており、そのために政治の表舞台で活躍する機会が無かったとされる。
(Wikipediaより)
史実を考えると、特に無理のある設定には思えないけどなぁ･･･
「業病」（注：当時の認識）を患い、面体を白い頭巾で隠して戦った戦国武将として有名である。
吉継は当時の仏教観で先生（せんじょう）の罪業に因する病として忌み嫌われていた癩病（ハンセン病と思われるが、梅毒等の異説有り）
を患っており、崩れた顔を白い布で覆っていた。
また失明していたとも言われており、そのために政治の表舞台で活躍する機会が無かったとされる。
(Wikipediaより)
史実を考えると、特に無理のある設定には思えないけどなぁ･･･
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:34:37 ID:B7Hr4WR70
>>588
吉継は「ナイスガイ」とかいっちゃうお前みたいな歴オタと学会は意見が違う。
悪人にせずとも、包帯巻いてる容姿もマズいんだから。学会視点なら出すキャラですらなかった。
ていうか「世間一般」とか「一般常識」という単語使い過ぎ。どんだけ言葉に自信が持てないんだ？
吉継は「ナイスガイ」とかいっちゃうお前みたいな歴オタと学会は意見が違う。
悪人にせずとも、包帯巻いてる容姿もマズいんだから。学会視点なら出すキャラですらなかった。
ていうか「世間一般」とか「一般常識」という単語使い過ぎ。どんだけ言葉に自信が持てないんだ？
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:35:06 ID:VJb5fA350
こういう人達って常に差別を探してるんだろうね。怖いわ
大谷ほど義に生きた武将もそういないわけだが。
それを無視してこの逆恨みカス設定ってのが
オレはものすごく違和感ある
何にも知らんで作ってるだろ
それを無視してこの逆恨みカス設定ってのが
オレはものすごく違和感ある
何にも知らんで作ってるだろ
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:35:42 ID:mgBnL4ih0
小泉がハンセン病患者を厚遇しすぎたせいで奴ら変な勘違いしてる。
そもそも国が収容してなかったらハンセン病者は野垂れ死にしてる。
当時の社会状況じゃハンセン病者を個人の家で面倒見切るなんて出来なかったんだから。
そもそも国が収容してなかったらハンセン病者は野垂れ死にしてる。
当時の社会状況じゃハンセン病者を個人の家で面倒見切るなんて出来なかったんだから。
「バカゲー」って言っておけば何でも通る
とこんな発想を浸透させたBASARAはやっぱり害悪でしかないな
とこんな発想を浸透させたBASARAはやっぱり害悪でしかないな
・障害者は聖人君子じゃないと駄目という本当の差別者
-全ての人間のためにこの世界から居なくなれ薄汚れた利権屋め！
・好きな武将がこんな風に扱われて我慢が出来ない！
-好き嫌いは誰でもあるし、文句言うのは自由だけど発売するなとかは行き過ぎじゃん
・史実と違う！
-済みませんBASARA歴なんです。
コレを日本の正史だとして広めだしてから、叩いてください。
・史実と一緒だ！
-…こんな登場人物がゴロゴロいたら今頃世界の覇権を握ってますよ。
-全ての人間のためにこの世界から居なくなれ薄汚れた利権屋め！
・好きな武将がこんな風に扱われて我慢が出来ない！
-好き嫌いは誰でもあるし、文句言うのは自由だけど発売するなとかは行き過ぎじゃん
・史実と違う！
-済みませんBASARA歴なんです。
コレを日本の正史だとして広めだしてから、叩いてください。
・史実と一緒だ！
-…こんな登場人物がゴロゴロいたら今頃世界の覇権を握ってますよ。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:35:50 ID:59933Pu50
ハンセン病って書いてあったの？
じゃなきゃ別に良いような気もするけど。
じゃなきゃ別に良いような気もするけど。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:36:04 ID:dowQx7Oj0
あれか、大河ドラマを史実と思っちゃうクチ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:36:11 ID:GILTSirr0
信長や秀吉が目からレーザービーム発射するゲームに何を今更…
見てきたように語ってるヤツがいるなｗ
だから自分がすべての歴史オタクの代表です
みたいな語りを辞めろよ
ジャンルに限らずキモオタほどやるんだよそういうの
みたいな語りを辞めろよ
ジャンルに限らずキモオタほどやるんだよそういうの
これか～
プロデューサーかなんかが「史実で海外に売り出す」とか言いだしてたから問題になると思ってたよ
プロデューサーかなんかが「史実で海外に売り出す」とか言いだしてたから問題になると思ってたよ
>>637
…自分が知らないとみんな架空の人物か？
…自分が知らないとみんな架空の人物か？
これはひどい
こんな事言ったらあらゆる物語で病を描けなくなる
こんな事言ったらあらゆる物語で病を描けなくなる
704 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:36:57 ID:bCzmdHZOO
そういえば前から訊きたかったんだけど、なんで長曾我部は海賊扱いされてんの？
>>657
馬鹿発見
馬鹿発見
吉継はハンセン病ではなくて梅毒だと思っていたよ
「お前、大谷吉継の友達か何かなのか？」と聞いてみたくなるほど
大谷個人を擁護してる人間が多いな・・・
論点はそこなのか。
大谷個人を擁護してる人間が多いな・・・
論点はそこなのか。
>>689
だからそういうゲームなんだよ。
秀吉は小柄なサル男じゃなくてラオウみたいな筋肉ダルマ、
謙信は百合な女キャラ、
光秀は人殺し大好きなキチガイで
本田忠勝はジャイアントロボ。
そういうゲーム。
だからそういうゲームなんだよ。
秀吉は小柄なサル男じゃなくてラオウみたいな筋肉ダルマ、
謙信は百合な女キャラ、
光秀は人殺し大好きなキチガイで
本田忠勝はジャイアントロボ。
そういうゲーム。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:37:37 ID:SMo6et/PO
ここで必死のカプンコ擁護してる奴の中に、バサラのプロデューサーが混じってるな。
とか思っちゃうのは毒され過ぎか。
とか思っちゃうのは毒され過ぎか。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:37:44 ID:93geElzdO
どうせクソゲーだしカプコンもいい宣伝になって満足でしょｗ
歴史上から大谷吉継という武将は消されるな
フィクションですよ、で済む話と思うんだけどな
面白いかどうかは別問題だし、嫌に感じる人が多いならビジネスとして配慮する必要もあるけど
面白いかどうかは別問題だし、嫌に感じる人が多いならビジネスとして配慮する必要もあるけど
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:38:09 ID:a47n3bBiO
なんでキャラが
ハンセン病だと判断した？
ハンセン病だと判断した？
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:38:11 ID:rbk2xtbx0
大谷吉継ってハンセン病だったのか。初めて知った。
カプコンはどう対応すんのかな。難しいな。
カプコンはどう対応すんのかな。難しいな。
本多忠勝がモビルスーツ張りに空飛ぶゲームで何言ってんだか…
伊達政宗が刀6本も同時に使うゲームで何言ってんだか…
てか、年代設定も何もかもムッチャクチャなのに何いってんのよ
こういうのにイチイチ噛み付くから疎まれるんだよ
伊達政宗が刀6本も同時に使うゲームで何言ってんだか…
てか、年代設定も何もかもムッチャクチャなのに何いってんのよ
こういうのにイチイチ噛み付くから疎まれるんだよ
大谷がハンセン病として描かれるのは悪いことではないし、
悪役でもなんら問題は無い
ただ、「実在した人物の、実在する病気を理由に悪の道に走る」って設定を
メインターゲット中高生のゲームに出演させることが問題なんだろう
悪役でもなんら問題は無い
ただ、「実在した人物の、実在する病気を理由に悪の道に走る」って設定を
メインターゲット中高生のゲームに出演させることが問題なんだろう
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:38:23 ID:cS/7r6Cz0
バサラって言ったら俺の歌をだろ？
ってか戦国BASARAなんてやるやついんの？
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:38:33 ID:oQQlpdz20
>>705
そりゃ、誰も張飛が女だったなんて信じないし、エロゲなんてプレイ人口が少ないからな。
そりゃ、誰も張飛が女だったなんて信じないし、エロゲなんてプレイ人口が少ないからな。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:38:42 ID:W924Ft3d0
歴史上の人物設定を物語の都合の良いように曲げるのは、
確かに歴史ファンから疑問視されるかもしれんが、それは差別とは
何の関係もない問題だよな。
大谷が関ヶ原合戦の黒幕だったという設定は、ガンジーが死ね死ね団の
親玉だったいう設定ぐらい凄い曲げ方なんだが、それでもこの変更は
差別とは関係ない。
確かに歴史ファンから疑問視されるかもしれんが、それは差別とは
何の関係もない問題だよな。
大谷が関ヶ原合戦の黒幕だったという設定は、ガンジーが死ね死ね団の
親玉だったいう設定ぐらい凄い曲げ方なんだが、それでもこの変更は
差別とは関係ない。
そもそも上杉謙信は女だし、豊臣秀吉はゴリラだし、本田忠勝なんて人間ですらない。
こんなゲームに文句つけるほうが異常だろ。人間の姿形をしているだけまだマシ。
こんなゲームに文句つけるほうが異常だろ。人間の姿形をしているだけまだマシ。
まあこのゲームをが原因でハンセン病患者が差別されることなんてないと思うがね
731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:39:19 ID:eOnbLMTt0
んー。
抗議に賛成。
デリケートな部分だから、もっと慎重にせんと。
抗議に賛成。
デリケートな部分だから、もっと慎重にせんと。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:39:21 ID:iEw9pdNK0
本当に差別的かどうかは発売した後にそのキャラプレイしてから決めればいいんじゃないかな。
バサラだとこっちが予想したより酷くなってる可能性があるが・・・
バサラだとこっちが予想したより酷くなってる可能性があるが・・・
>>706
田舎で大事にされてた貴族をぶっ殺したからじゃね？
田舎で大事にされてた貴族をぶっ殺したからじゃね？
734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:39:23 ID:CTzySzA30
>>694
カプコンの回し者かって位擁護にまわってるな君は
カプコンの回し者かって位擁護にまわってるな君は
735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:39:39 ID:z9BPop1s0
最早人間扱いされてないホンダム以上の差別があるというのか？
>>712
んでそういうゲームを最初っから否定するような奴が出てきてもおかしくないよな？
そういう奴らが今回の大谷の設定を糾弾してもおかしくないよな？
何が「BASARAだから」だ。正当化して論破したけりゃそれなりの理由持ってこい
つーか金の問題じゃねーんだよ。事が動いたってことが問題なんだアホ
んでそういうゲームを最初っから否定するような奴が出てきてもおかしくないよな？
そういう奴らが今回の大谷の設定を糾弾してもおかしくないよな？
何が「BASARAだから」だ。正当化して論破したけりゃそれなりの理由持ってこい
つーか金の問題じゃねーんだよ。事が動いたってことが問題なんだアホ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:39:53 ID:B7Hr4WR70
738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:40:03 ID:iEfkQOGRP
製作側が適当に作ってるってのも事実な訳で
戦国BASARAシリーズのプロデューサーである小林裕幸氏の発言まとめ
ttp://wikiwiki.jp/muscularity/?%BE%AE%CE%D3P%C8%AF%B8%C0%BD%B8
戦国BASARAシリーズのプロデューサーである小林裕幸氏の発言まとめ
ttp://wikiwiki.jp/muscularity/?%BE%AE%CE%D3P%C8%AF%B8%C0%BD%B8
739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:40:06 ID:IS1k690y0
BASARAに何マジになってるの？
政宗が馬型バイクに乗ってレッツパーリィと変な英語を喋ったり
本田忠勝がメカだったり
信長がガチ魔王だったりなバカゲーだよ
政宗が馬型バイクに乗ってレッツパーリィと変な英語を喋ったり
本田忠勝がメカだったり
信長がガチ魔王だったりなバカゲーだよ
740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:40:07 ID:bCzmdHZOO
>>682
でそれに納得してるのね？
でそれに納得してるのね？
大谷も精子を飲まないと生きていけない病で世界を呪っているっていうロリっ子にすれば叩かれなかったのにな
>>722
設定上の病名は一切出てない訳で、架空の病気かもしれんよ。
設定上の病名は一切出てない訳で、架空の病気かもしれんよ。
>>704
つーかBASARAのキャラ設定はほぼ１００％捏造によって出来てるようなもんなんだけど。
フィクションの中でも特にふざけたジャンルのゲームに何マジになってんだか。
一度公式サイト行ってみろ。マジでアレなゲームだから。
つーかBASARAのキャラ設定はほぼ１００％捏造によって出来てるようなもんなんだけど。
フィクションの中でも特にふざけたジャンルのゲームに何マジになってんだか。
一度公式サイト行ってみろ。マジでアレなゲームだから。
これを史実とか言って海外に売るとかいう話が本当なら
カプコンは糞の集まりだな。
カプコンは糞の集まりだな。
ぶっちゃけ自分で地雷埋めて自爆したようにしか思えん。
わざわざ大谷善継で踏まんでもと…。
>>710
つか、何で西軍＝悪って変な方向に走ったんだろ。
2ぐらいまでは一応、己が理想の為ぐらいだったような。
わざわざ大谷善継で踏まんでもと…。
>>710
つか、何で西軍＝悪って変な方向に走ったんだろ。
2ぐらいまでは一応、己が理想の為ぐらいだったような。
元々BASARAとかアホみたいな設定ばっかりだろ
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:40:22 ID:S2HYLB4r0
これは言いがかりだろう
例えば今の大河ドラマで出てる
岩崎弥太郎があまりに汚いから三菱が苦情をつけたように
そりゃ思い入れのある人からすれば、その人物が不当な扱いを受けていれば腹も立つだろ
>>1の
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
なんて設定はハンセン病の団体以外からも非難うけるんじゃないの
俺も個人的にかなり嫌な設定に感じるし、敦賀市も抗議書だしたほうがいいよ
岩崎弥太郎があまりに汚いから三菱が苦情をつけたように
そりゃ思い入れのある人からすれば、その人物が不当な扱いを受けていれば腹も立つだろ
>>1の
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
なんて設定はハンセン病の団体以外からも非難うけるんじゃないの
俺も個人的にかなり嫌な設定に感じるし、敦賀市も抗議書だしたほうがいいよ
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:40:58 ID:wT+t0Tx70
らい病でおかしいに決まってんじゃん
戦国通ぶってるやつもこのゲームでキャッキャッしている腐女子も同レベルだと思うな
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:02 ID:mgBnL4ih0
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:02 ID:9uhp8XeU0
全員架空人物にすりゃ済む話なのに
カプコン風情じゃ史実リスペクトなんて器用な真似できないんだから
カプコン風情じゃ史実リスペクトなんて器用な真似できないんだから
>703
栗本薫の「グインサーガ」も黒死病を描いた事が原因で初版回収騒ぎになった事がある。
「ちびくろサンボ」（発禁・ただし近年復刊）やカルピスの旧ロゴマーク
（タラコ唇の黒人がストローでカルピスを飲む）も人権団体の要望で
姿を消した存在。トルコ風呂は留学生からの嘆願を受けた小池百合子氏が
国会で議事にあげソープランドに改名された。
栗本薫の「グインサーガ」も黒死病を描いた事が原因で初版回収騒ぎになった事がある。
「ちびくろサンボ」（発禁・ただし近年復刊）やカルピスの旧ロゴマーク
（タラコ唇の黒人がストローでカルピスを飲む）も人権団体の要望で
姿を消した存在。トルコ風呂は留学生からの嘆願を受けた小池百合子氏が
国会で議事にあげソープランドに改名された。
756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:15 ID:8a8T050I0
無理があるだろ・・・
包帯って・・・
それに重い病ってハンセン病だけじゃないだろ完治するんだし
包帯って・・・
それに重い病ってハンセン病だけじゃないだろ完治するんだし
>>722
ちゃんとこのゲームの内容はうそんこですって書いてあるよ
ちゃんとこのゲームの内容はうそんこですって書いてあるよ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:20 ID:oQQlpdz20
>>716
お前はホント理屈バカだな～。
現実として白人が黒人を差別した歴史があるわけ。
しかもそれはつい最近まであった生々しい記憶なの。
理屈としてはお前は正しい。
だが理屈だけなら「ニグロ」も「ニガー」も「黒」って意味に過ぎないから
発言しても問題じゃないってことになってしまう。
でも世の中は理屈通りには進まない。
お前はホント理屈バカだな～。
現実として白人が黒人を差別した歴史があるわけ。
しかもそれはつい最近まであった生々しい記憶なの。
理屈としてはお前は正しい。
だが理屈だけなら「ニグロ」も「ニガー」も「黒」って意味に過ぎないから
発言しても問題じゃないってことになってしまう。
でも世の中は理屈通りには進まない。
>>736
誰がどう見てもフィクションと分かるゲームじゃん。
誰がどう見てもフィクションと分かるゲームじゃん。
>>679
ハンセン病を乗り越えるってのは
具体的になにをさしてるの？
あと「歴史ファン」は正確じゃない
「ボク、ワタシがイメージする歴史像のファン」だな
伝わってる（とされている）ものだけで作りあげたイメージに
喜んでる人と「歴史ファン」を一緒にするのは失礼
そこらへんは明確に区別して欲しい
ハンセン病を乗り越えるってのは
具体的になにをさしてるの？
あと「歴史ファン」は正確じゃない
「ボク、ワタシがイメージする歴史像のファン」だな
伝わってる（とされている）ものだけで作りあげたイメージに
喜んでる人と「歴史ファン」を一緒にするのは失礼
そこらへんは明確に区別して欲しい
763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:39 ID:Iae5XaCz0
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目
の戦を起こすため暗躍する
この部分はイカンけど他の設定は別にかまわんだろ
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目
の戦を起こすため暗躍する
この部分はイカンけど他の設定は別にかまわんだろ
そもそも大谷吉継って誰かを恨んでどうこうするようなイメージの
武将じゃないのにね。すごいかっこ良い武将だよ。
こんなんで騒ぐバカな奴らもどうかしてるけど武将のイメージ
間違えてるカプコンもバカだな。
武将じゃないのにね。すごいかっこ良い武将だよ。
こんなんで騒ぐバカな奴らもどうかしてるけど武将のイメージ
間違えてるカプコンもバカだな。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:50 ID:+EHZ9LZf0
ゲームはゲームだろ
なんか児ポ法改悪みたいな状況
まあカプコンもこれを日本の歴史として出すのは
どうかと思うが
なんか児ポ法改悪みたいな状況
まあカプコンもこれを日本の歴史として出すのは
どうかと思うが
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:41:58 ID:aGENduOQ0
※包帯グルグル巻きにしてますが決して顔面崩壊してるとかじゃないです
また、ハンセン病を知らない未成年者は決してググらないでくださいトラウマになります
また、ハンセン病を知らない未成年者は決してググらないでくださいトラウマになります
ゲームの世界を現実に持ってくるやついるだろ
聖地巡礼とかいって実際の武将とゲームのキャラ混同してたり
こういう痛絵馬とかさ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-p1.htm
聖地巡礼とかいって実際の武将とゲームのキャラ混同してたり
こういう痛絵馬とかさ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-p1.htm
日本ハンセン病学会も、まさか大谷吉継がライ病病みであった事が通説となっていることを
知らないバカがこんなにいるとは思わなかったんだろうな
知らないバカがこんなにいるとは思わなかったんだろうな
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:42:18 ID:lqJdwTtC0
言いがかりだな
キチガイは何にでも噛み付く
キチガイは何にでも噛み付く
BASARAを腐女子ゲーといいつつ
恋姫よりメジャーという
もはや意味がわからん
恋姫よりメジャーという
もはや意味がわからん
773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:42:21 ID:+EHZ9LZf0
774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:42:23 ID:dlt7qb+vO
あの覆面姿が個性のひとつとして受け入れられているわけで、差別的感覚を持つ方が少ない。
問題は悪人設定でしょう。そんな動機に意味あるんすか？
問題は悪人設定でしょう。そんな動機に意味あるんすか？
>>18
うぃー！
うぃー！
>>735
本多忠勝は郷土の英雄だけどさ、あれは嬉しい改変だよ。強そうだし。
でも吉継の改変は酷いわ。
ハンセン病が理由で性格が歪んで世の中に不幸を振りまこうとするとか。
元の人物と一ミクロンも被ってねーじゃねーか。
ここまで違うなら吉継の名前使うなといいたい。
本多忠勝は郷土の英雄だけどさ、あれは嬉しい改変だよ。強そうだし。
でも吉継の改変は酷いわ。
ハンセン病が理由で性格が歪んで世の中に不幸を振りまこうとするとか。
元の人物と一ミクロンも被ってねーじゃねーか。
ここまで違うなら吉継の名前使うなといいたい。
>>725
そうだな。大谷がビーム出すとか、みんな信じちゃうからだめだよな。
そうだな。大谷がビーム出すとか、みんな信じちゃうからだめだよな。
>>686
表舞台で活躍しなかったのと戦を起こすため暗躍ってのは違うぞ？
だいたい悪役としての背景を
モデルがかかっていたとされ、現実の社会でも長い間差別の原因になっていた病気に持ってきたら、
患者や学会からクレームがつくであろうこともカプコンは予想できなかったのか？
表舞台で活躍しなかったのと戦を起こすため暗躍ってのは違うぞ？
だいたい悪役としての背景を
モデルがかかっていたとされ、現実の社会でも長い間差別の原因になっていた病気に持ってきたら、
患者や学会からクレームがつくであろうこともカプコンは予想できなかったのか？
780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:43:19 ID:P8u7FSp30
大谷がアウトで本田忠勝がセーフとかどう考えてもおかしいだろｗｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:43:19 ID:U6pb1HqF0
>>712
人を笑いものにする芸人が居たとして、
最初の一回を怒らなかったからって、残り全部のネタを許すってことにはならんだろう
笑える冗談と笑えない冗談があるんじゃない？
改悪で笑いを取るのが売りなら、大谷じゃなくてもいつかは反感を買ったゲームだろうよ
人を笑いものにする芸人が居たとして、
最初の一回を怒らなかったからって、残り全部のネタを許すってことにはならんだろう
笑える冗談と笑えない冗談があるんじゃない？
改悪で笑いを取るのが売りなら、大谷じゃなくてもいつかは反感を買ったゲームだろうよ
言っとくが「バサラがきっかけで歴史大好きになりましたぁ」とか言ってる歴女（笑）は
「真田幸村って信玄の腹心の部下だったんだよね！かっこいい！」とか
「今川義元ってただのバカ殿でしょ？キモーイ」とかそういうレベルだぞ。
冗談でなく本当にこんな。
この手の女子高生とかが
「大谷吉継ってハンセン病のせいで頭おかしくなった奴でしょ？病人キモーイ」
と言い出す可能性は十分ある。
というかバサラってのは笑えるバカゲーが売りだろ？
こんな設定持ってこられても笑えねーよ。
ギャハハ悲劇の義将がキチガイにされてるよ！と笑い飛ばせばいいのか？無茶言うな。
「真田幸村って信玄の腹心の部下だったんだよね！かっこいい！」とか
「今川義元ってただのバカ殿でしょ？キモーイ」とかそういうレベルだぞ。
冗談でなく本当にこんな。
この手の女子高生とかが
「大谷吉継ってハンセン病のせいで頭おかしくなった奴でしょ？病人キモーイ」
と言い出す可能性は十分ある。
というかバサラってのは笑えるバカゲーが売りだろ？
こんな設定持ってこられても笑えねーよ。
ギャハハ悲劇の義将がキチガイにされてるよ！と笑い飛ばせばいいのか？無茶言うな。
大谷の設定がひどいというのは、ちゃんと史実との違いがフォローされるのならば問題ない範疇だろうが
それをしないだけではなく、日本の正しい歴史ですとか言い出す馬鹿製作者と鵜呑みにする馬鹿ファンがいるからだろ
それをしないだけではなく、日本の正しい歴史ですとか言い出す馬鹿製作者と鵜呑みにする馬鹿ファンがいるからだろ
786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:43:43 ID:S90kQrNE0
>745
無双が西軍びいきだから、BASARAは東軍びいきに。
というのは建て前で、本音はBASARAの主人公伊達政宗が史実では
東軍側にいるから（２までの徳川家康と伊達政宗はむしろ敵対）
無双が西軍びいきだから、BASARAは東軍びいきに。
というのは建て前で、本音はBASARAの主人公伊達政宗が史実では
東軍側にいるから（２までの徳川家康と伊達政宗はむしろ敵対）
そういや、真田幸村と大谷刑部は義理の親子関係なんだよな・・・
なのに、なんでこんな扱いに・・・
なのに、なんでこんな扱いに・・・
790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:43:48 ID:wT+t0Tx70
つうかウゼｗゲームでくらい身障○させろよ
言いがかりとは思うがBASARAは無くなっても別に構わん。
あの設定で丸々実名使うな。
あの設定で丸々実名使うな。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:43:48 ID:rbk2xtbx0
ていうか、カプコンもこんなキャラ作らなくてもよかったかもな。
だってＢＡＳＡＲＡなんだぜ。本多忠勝なんてファンネルついてるんだぜ。
こんなバカゲーにマジ抗議してくるような層とは、接点ないほうがよかった。
このままじゃ、明智の地元だって抗議したくなるだろうｗｗ
だってＢＡＳＡＲＡなんだぜ。本多忠勝なんてファンネルついてるんだぜ。
こんなバカゲーにマジ抗議してくるような層とは、接点ないほうがよかった。
このままじゃ、明智の地元だって抗議したくなるだろうｗｗ
「病に冒されたがそれにより博愛の精神を持った」
たとえばこういう設定でも、ハンセン病学会の理屈で言えば差別になるんだぜ
たとえばこういう設定でも、ハンセン病学会の理屈で言えば差別になるんだぜ
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:44:01 ID:bCzmdHZOO
ハンセン病はともかくそれが原因でいやな奴になったってのはまずかろ
ユリゲラーと任天堂に比べたらどうでもいいだろこれ
>>653
ついこないだまで（本当に「このあいだ」まで）理不尽極まる憂き目にあわされてた人たちだからなあ
ここでわざわざ大谷刑部なんて義人として有名な武将を悪し様に扱わんでも
ちっと配慮すりゃいいのにとは思うよ、やっぱり。
ついこないだまで（本当に「このあいだ」まで）理不尽極まる憂き目にあわされてた人たちだからなあ
ここでわざわざ大谷刑部なんて義人として有名な武将を悪し様に扱わんでも
ちっと配慮すりゃいいのにとは思うよ、やっぱり。
茶会の席で大谷吉継が鼻水を垂らした茶を
石田三成が一気飲みした話には泣いた(´･ω･`)
石田三成が一気飲みした話には泣いた(´･ω･`)
799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:44:29 ID:cS/7r6Cz0
戦国ランスの足利義昭なんか扱い酷いけどなあｗ
>>776
大谷＝悪人なんて、今までありえなかった新機軸だもんなｗ
大谷＝悪人なんて、今までありえなかった新機軸だもんなｗ
>>757
そんな説明入れるくらいなら戦国武将使わなきゃいいと思うんだが
そんな説明入れるくらいなら戦国武将使わなきゃいいと思うんだが
>>520
その槍じゃどうやっても蜻蛉は切れんだろJK
その槍じゃどうやっても蜻蛉は切れんだろJK
BASARAの毛利元就なんて自分の部下を道具程度にしか見てない屑だぞ。
ゲームのルートによってはカルト宗教に走るし。
全国の毛利さんからも文句が出るのかよ？
ゲームのルートによってはカルト宗教に走るし。
全国の毛利さんからも文句が出るのかよ？
劉備が極悪非道だったり、日本人だったり、女だったり（チョウヒがイケメン）
とか色々あるだろ
とか色々あるだろ
806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:45:11 ID:93geElzdO
この作品はフィクションです、実在の人物 団体とは全く関係ありません
したがってスポンサー以外の苦情は一切お受けいたしません
したがってスポンサー以外の苦情は一切お受けいたしません
807 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:45:15 ID:AC7r4q5eO
歴オタが腐女と大差ないことは再確認できた
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:45:36 ID:iEw9pdNK0
>>798
その話がゲーム上で登場し、改心して忠義のキャラになると予想してみる。
その話がゲーム上で登場し、改心して忠義のキャラになると予想してみる。
>>704
このゲームの登場人物で、おまいが違和感を感じない登場人物は一人もいないよ。
戦国時代にロボットがカタパルト発進するようなゲームなんだから。
人物どころか、世界観そのものが中二病の妄想みたいなシロモノ。
このゲームの登場人物で、おまいが違和感を感じない登場人物は一人もいないよ。
戦国時代にロボットがカタパルト発進するようなゲームなんだから。
人物どころか、世界観そのものが中二病の妄想みたいなシロモノ。
>>749
NHKは岩崎弥太郎の修正は蹴ってるし、
キャストの要望にも応じてない。
三菱が協力したのはポシャッた別の作品で大河じゃない。
三菱はスポンサーでも何でもないので首ツッ込む余地がない
抗議は勝手だが修正させたきゃ金積む覚悟でやれ。
タダで修正する理由が無いだろ
NHKは岩崎弥太郎の修正は蹴ってるし、
キャストの要望にも応じてない。
三菱が協力したのはポシャッた別の作品で大河じゃない。
三菱はスポンサーでも何でもないので首ツッ込む余地がない
抗議は勝手だが修正させたきゃ金積む覚悟でやれ。
タダで修正する理由が無いだろ
まさにこの学会＝不幸な武将のだな。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:46:20 ID:wT+t0Tx70
早くこのライ病ボコにしてえカプコンは絶対このままだせよ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:46:25 ID:h4hdrxEf0
フィクションなんだから何しても良いと考えている
馬鹿が多すぎるなここは
馬鹿が多すぎるなここは
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:46:32 ID:oQQlpdz20
>>803
お前にとっては、気に食わない発言をする奴らは全員利権家なんだろｗ
お前にとっては、気に食わない発言をする奴らは全員利権家なんだろｗ
一騎当千の2000年前の関羽が極悪人にしか見えない
一応あっちじゃ神様なのに
一応あっちじゃ神様なのに
818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:46:36 ID:eBx7qOfN0
つい最近も障害者が普通の学校に無理やり入らせろって騒いでたな
あの手の連中って自分が特別扱いされるべきだとも思ってるのが多いのかね
本来障害者なんて自然の摂理からすれば出来損ないと切り捨てられてもおかしくない
それが社会的な保護が整備されてくるとやたら権利を主張し始めたよね
権利意識の固まりというか、調子に乗っているとしか思えない
あの手の連中って自分が特別扱いされるべきだとも思ってるのが多いのかね
本来障害者なんて自然の摂理からすれば出来損ないと切り捨てられてもおかしくない
それが社会的な保護が整備されてくるとやたら権利を主張し始めたよね
権利意識の固まりというか、調子に乗っているとしか思えない
819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:46:44 ID:S2HYLB4r0
>>768
空行入れてある。金云々はあんたに対するレスじゃない
「歴史上の人物の偉業を悪しく改変する」っていうのはさ、別に表現の自由としておｋだと思うよ
ただそれに対するどんな批判も受け入れてこそやっていいことだろ
不快に思ってもらいたくないなら、真摯な姿勢を見せることも必要だろうに、
BASARAは製作者も信者もそういったところが欠けてる
いつまでも「BASARAだから」で通用するような状況じゃないってことだ
空行入れてある。金云々はあんたに対するレスじゃない
「歴史上の人物の偉業を悪しく改変する」っていうのはさ、別に表現の自由としておｋだと思うよ
ただそれに対するどんな批判も受け入れてこそやっていいことだろ
不快に思ってもらいたくないなら、真摯な姿勢を見せることも必要だろうに、
BASARAは製作者も信者もそういったところが欠けてる
いつまでも「BASARAだから」で通用するような状況じゃないってことだ
誰も傷つかない物語なんて存在価値無いのに。
なんでそれがわかんねーかな。
なんでそれがわかんねーかな。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:46:51 ID:bDW7erwL0
微妙だな～。 作品内容知らないし。 これ全員が全員一致してないだろ。
俺らの時はバラバラだったし。 まあ患者によりけりかもしれんが。
俺らの時はバラバラだったし。 まあ患者によりけりかもしれんが。
大谷刑部好きだけどなあ・・・
>>780
かっこよく描いてるか悪く描いてるかの違いはある。
本多忠勝は戦場で傷一つ付かなかったエピソードがあるからロボットにした。
歴史に十分照らし合わせた改変だからみんな喝采を送ったんだよ。
でも吉継には何も被ってる部分がないじゃないか。全部真逆で。
かっこよく描いてるか悪く描いてるかの違いはある。
本多忠勝は戦場で傷一つ付かなかったエピソードがあるからロボットにした。
歴史に十分照らし合わせた改変だからみんな喝采を送ったんだよ。
でも吉継には何も被ってる部分がないじゃないか。全部真逆で。
カプコンのプロフィールとして「重い脂肪と不必要なプライドに侵されており、
バブル以前の時代より常に ゲーム業界から疎んじられてきた。己の身のみに
降りかかった不幸を許容することができず、 すべてのゲームファンとゲーム
関係者を不幸に陥れることを目的に、マンコ分け目の戦を起こすため暗躍する」
バブル以前の時代より常に ゲーム業界から疎んじられてきた。己の身のみに
降りかかった不幸を許容することができず、 すべてのゲームファンとゲーム
関係者を不幸に陥れることを目的に、マンコ分け目の戦を起こすため暗躍する」
>>799
魚類じゃなくて戦極姫みたいに美幼女にすれば全部解決だったな
魚類じゃなくて戦極姫みたいに美幼女にすれば全部解決だったな
>>681,684
うん、だから。一昔前と違って「やっぱハンセン病だから鬼畜」みたいな差別に繋げて考える時代じゃないから
それにゲーム終わったヤツが喫茶店でその話をしてるのを聞いて、ハンセン病患者や患者家族が傷つくって可能性もほとんどない
これは学会の考えすぎ。ウルトラマンが服を着てないのはストリーキングに繋がるって言ってるプロ市民に見えちまうよ。
うん、だから。一昔前と違って「やっぱハンセン病だから鬼畜」みたいな差別に繋げて考える時代じゃないから
それにゲーム終わったヤツが喫茶店でその話をしてるのを聞いて、ハンセン病患者や患者家族が傷つくって可能性もほとんどない
これは学会の考えすぎ。ウルトラマンが服を着てないのはストリーキングに繋がるって言ってるプロ市民に見えちまうよ。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:47:52 ID:LWFNYvGI0
そんなこと言ったらどんな病気も同じだろ。
病気とか身長が低いとか、顔が醜いとか、なにも描写できなくなるね。
まずはベンハーを上映禁止にしようか。
病気とか身長が低いとか、顔が醜いとか、なにも描写できなくなるね。
まずはベンハーを上映禁止にしようか。
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:47:57 ID:Pr7M3CQRO
出羽守が悪役ならこのことも合わせて抗議する。
史実と違い過ぎる
史実と違い過ぎる
833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:48:00 ID:+EHZ9LZf0
ニートやホームレスがでてくる作品は作るな
現実に差別されている
現実に差別されている
>>784
ﾎﾝﾄにありそうだから泣ける・・
ﾎﾝﾄにありそうだから泣ける・・
>>811
最近本多のパーツと見られる金属片が見つかったんだぞ
最近本多のパーツと見られる金属片が見つかったんだぞ
そういえば最上はどうなった
で、鮭様は出るのかね？
明智光秀あたりだと作者の考え次第で善人にも悪人になるが、大衆は別にそのようなものだと受け入れているよな。
結局この抗議が反発と対立を呼び起こす、過剰な抗議だと思うよ。
人権屋と政治屋は対立がないと儲からないから。
人権屋と政治屋は対立がないと儲からないから。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:49:12 ID:wT+t0Tx70
このハンセンいなかったらカプコンに抗議するわｗ片目はボコにしても良いんだし
>>810
それは違うな
NHKが龍馬は秋ごろに死んでそれからは弥太郎伝になりますんで
と弁解して三菱がしぶしぶ帰っただけ
それに広く大衆に伝える意思があるのなら相応の責任が発生するだろう
ましてそれが歴史を題材にしたものならなおさら
それは違うな
NHKが龍馬は秋ごろに死んでそれからは弥太郎伝になりますんで
と弁解して三菱がしぶしぶ帰っただけ
それに広く大衆に伝える意思があるのなら相応の責任が発生するだろう
ましてそれが歴史を題材にしたものならなおさら
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:49:34 ID:P8u7FSp30
学会ってアレな人たちが多いんだね
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:49:39 ID:N5duLsYX0
とりあえず要望書の『かなり「史実」に添った展開です。』ってのはないと思う。
史実に添ったキャラ設定だったら文句のつくような事態にゃならんだろうに。
史実に添ったキャラ設定だったら文句のつくような事態にゃならんだろうに。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:08 ID:hTxZ3ZuF0
まだ気づかんのか！
差別！差別！言ってる限り差別はなくならない
差別を知らない人にまで差別をおしえるんだからね
差別がなくなって困るのは差別されてる人のバックにいる団体
差別！差別！言ってる限り差別はなくならない
差別を知らない人にまで差別をおしえるんだからね
差別がなくなって困るのは差別されてる人のバックにいる団体
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:10 ID:iwlwmT3s0
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:11 ID:z1lPfd/tO
手塚治虫のﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ作中で、昔『ﾚﾌﾟﾗ』と表記されてた箇所が『ﾊﾝｾﾝ氏病』になってた
これでダメなら立花道雪とかどうするんだ？
>>826
史実通りなら本多忠勝はかなり軽装の甲冑だから敵の攻撃を受けなかったんだよ。
史実通りなら本多忠勝はかなり軽装の甲冑だから敵の攻撃を受けなかったんだよ。
金八で人間みんな何かしらの障害者だみたいな事言ってたぜ
大谷吉継の義の人ってイメージや逸話ははっきりとした資料はないんだよな。
病気から恨む、なんて設定を持ち出さずに、それと関係なく悪人にすればよかったのに。
病気から恨む、なんて設定を持ち出さずに、それと関係なく悪人にすればよかったのに。
>>783
んなこといったら歴史をネタにしたゲームが作れなくなるだろ。
何百年も前の人だぞ？
もう一人の人間としてじゃなくて観念の中にしか住めない人物だ。
キリスト教によって悪魔認定されたアニミズムの神を信仰している人間が
「我々の神を悪魔としてフィクションに出すな！」とかあんま騒がねーだろ。
ま、騒いだとしても絶対に聞き届けられないがな。
つまり、一人の人間としての大谷吉継とゲームとしての大谷吉継は分けて
考えなきゃいけないわけ。
んなこといったら歴史をネタにしたゲームが作れなくなるだろ。
何百年も前の人だぞ？
もう一人の人間としてじゃなくて観念の中にしか住めない人物だ。
キリスト教によって悪魔認定されたアニミズムの神を信仰している人間が
「我々の神を悪魔としてフィクションに出すな！」とかあんま騒がねーだろ。
ま、騒いだとしても絶対に聞き届けられないがな。
つまり、一人の人間としての大谷吉継とゲームとしての大谷吉継は分けて
考えなきゃいけないわけ。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:48 ID:+EHZ9LZf0
イチバーン！
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:53 ID:mgBnL4ih0
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:54 ID:oQQlpdz20
864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:50:56 ID:W924Ft3d0
俺は別に歴オタが文句を言うのは良いと思うよ。
それは歴史小説が常に抱える問題でもあるんだし。
ただし、そういう単に「自分の気にいらない改変」という事を
差別の名を借りて語るのは良く無い。ここにもそういう輩が
沢山いる。
気に入らない事、嫌いな事と差別は別なんだ。
これは大谷ファンには気に入らない話だろうし、このゲームが
嫌いな奴には良いネガキャンの材料だろう。だけどそれを
差別の名を借りて行うのは、汚いやり方だ。
それは歴史小説が常に抱える問題でもあるんだし。
ただし、そういう単に「自分の気にいらない改変」という事を
差別の名を借りて語るのは良く無い。ここにもそういう輩が
沢山いる。
気に入らない事、嫌いな事と差別は別なんだ。
これは大谷ファンには気に入らない話だろうし、このゲームが
嫌いな奴には良いネガキャンの材料だろう。だけどそれを
差別の名を借りて行うのは、汚いやり方だ。
言い掛かりで飯食ってて寂しくならんのか
朝鮮海への抗議は認められるけど、
これを駄目というやつはいないよね。
これを駄目というやつはいないよね。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:51:14 ID:vFG+bJE3O
コーエーに幕末無双作って欲しい
新撰組と坂本龍馬で頼む
新撰組と坂本龍馬で頼む
>>856
モビルスーツ団体は正直見てみたい
モビルスーツ団体は正直見てみたい
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:51:50 ID:2PdrrQHT0
これ、突っ込むところ違うだろ。あまりにも無茶過ぎる歴史感だろ。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:51:50 ID:YVFybZjkO
差別をまねくとか
そういう考え方の方が差別そのもの
そういう考え方の方が差別そのもの
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:51:52 ID:bCzmdHZOO
信長にしても秀吉にしても光秀にしても、悪評は少なからず存在するし
悪役に設定されてもパブリックイメージとの乖離はそれほどない
しかし大谷吉継はそのような悪評がないから
悪役に設定するのは不可解だし妥当性がない
ましてその理由を皮膚病に求める安直さと無理解は批判されても仕方ない
悪役に設定されてもパブリックイメージとの乖離はそれほどない
しかし大谷吉継はそのような悪評がないから
悪役に設定するのは不可解だし妥当性がない
ましてその理由を皮膚病に求める安直さと無理解は批判されても仕方ない
いや待てよおまえらｗ
差別以前にカプコンが史実ゲーとしてこれを世界発売すんのはまずいだろ
架空だと言い切るなら誰も文句いわないぞ
差別以前にカプコンが史実ゲーとしてこれを世界発売すんのはまずいだろ
架空だと言い切るなら誰も文句いわないぞ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:01 ID:kX23D1YU0
また差別利権かｗ
お前らが一番差別してるじゃね～かカスが
お前らが一番差別してるじゃね～かカスが
※ただし実在の人物とは(ry
だろ常考
だろ常考
「ハンセン病患者の差別的表現なのかどうか」と、
「大谷吉継の（口伝や史実などからの）実像との剥離」は別の話じゃないのか？
「大谷吉継の（口伝や史実などからの）実像との剥離」は別の話じゃないのか？
動画見たけどハンセン病とかわかんないんだが…
880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:22 ID:6aqe92zR0
>>866
むしろ相手をやりこめて頭下げさせることで飯が食えるんだからさぞメシウマだろ
むしろ相手をやりこめて頭下げさせることで飯が食えるんだからさぞメシウマだろ
881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:23 ID:maQxzRef0
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
【教育】「障害があるからこそ普通学級がいい」 障害児教育で集い－愛知県・西尾市★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266205805/
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
【教育】「障害があるからこそ普通学級がいい」 障害児教育で集い－愛知県・西尾市★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266205805/
882 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:37 ID:RU9O69DK0
┌─────────┐
│基地に 空襲警報 ！ |
│基地外に非難せよ！｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ノ
( )
く く http://www.youtube.com/watch?v=t3EALg22uMY&feature=quicklist
また左翼 プロ市民か！
│基地に 空襲警報 ！ |
│基地外に非難せよ！｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ノ
( )
く く http://www.youtube.com/watch?v=t3EALg22uMY&feature=quicklist
また左翼 プロ市民か！
883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:43 ID:03qUUotP0
ハンセン病患者が戦国BASARAの設定を読む確率が、
1000倍になりましたね。
1000倍になりましたね。
>>798
いいよな。俺たちに、そんなことができるだろうか？
俺も思わず「うぇッ」となってしまったよ。
膿をためらわず飲んだ三成も、
三成のために西軍に味方した大谷刑部も、
ふたりとも「義の人」だよな
いいよな。俺たちに、そんなことができるだろうか？
俺も思わず「うぇッ」となってしまったよ。
膿をためらわず飲んだ三成も、
三成のために西軍に味方した大谷刑部も、
ふたりとも「義の人」だよな
886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:52 ID:889Q/XB60
でもお前らだって日本国内で
差別民の日本人として生まれたからグレて、世のすべてを憎むようになったって役で日本人が出てくる
朝鮮ゲーが出てきたら叩くよね
俺は叩くよ
差別民の日本人として生まれたからグレて、世のすべてを憎むようになったって役で日本人が出てくる
朝鮮ゲーが出てきたら叩くよね
俺は叩くよ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:53 ID:Pr7M3CQRO
>>73
義姫の毒殺は怪しい。当時の史料にはない
義姫の毒殺は怪しい。当時の史料にはない
>>875
こんな超能力ゲームをだれが史実と信じるのかは興味深いところではある
こんな超能力ゲームをだれが史実と信じるのかは興味深いところではある
889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:52:56 ID:h4hdrxEf0
>>850
これ病気だから、治療法が確立すれば差別はなくなるぞ？
これ病気だから、治療法が確立すれば差別はなくなるぞ？
>>863
俺はお前が救いようのない馬鹿でも差別せずに人間扱いしてやるよ
俺はお前が救いようのない馬鹿でも差別せずに人間扱いしてやるよ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:53:21 ID:n7/SehzZ0
キモイんだよ。早く隔離しろ
今回初登場の女性孫市のモデルが
朝鮮出兵時に朝鮮側に寝返った沙也可がモデルってのもなぁ
小林Pは相当なアホだといえる
なのに今回は「史実を作る」とか言うし
「史実に忠実」じゃなく「作る」てｗ
朝鮮出兵時に朝鮮側に寝返った沙也可がモデルってのもなぁ
小林Pは相当なアホだといえる
なのに今回は「史実を作る」とか言うし
「史実に忠実」じゃなく「作る」てｗ
こんな言いがかりがOKならご先祖様を散々イカレたキャラにされている織田信成はキレて良いんじゃないかね？
じゃああれだ。
大谷がじつはハンセン病じゃなくてペストの感染者
↓
南蛮のスパイで西軍に加担（伊達とも密約）
↓
暗躍する大名兼忍者で包帯は忍装束
おまいらここまでやってくれたら満足なんだろ？
大谷がじつはハンセン病じゃなくてペストの感染者
↓
南蛮のスパイで西軍に加担（伊達とも密約）
↓
暗躍する大名兼忍者で包帯は忍装束
おまいらここまでやってくれたら満足なんだろ？
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:53:45 ID:qkfzaaci0
朝鮮海には全力で賛同して、
こっちは否定するおまいらの掌の返しようにワロタ。
こっちは否定するおまいらの掌の返しようにワロタ。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:53:53 ID:CTzySzA30
>>784
ハンセンの設定だけは知ってるのかよｗ
ハンセンの設定だけは知ってるのかよｗ
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:54:35 ID:oQQlpdz20
大谷って知らないけど
ゲームのプロフィール通りの人ならしょうがないんじゃん？
ゲームのプロフィール通りの人ならしょうがないんじゃん？
>>891
このゲームで史実と同じところを探す方が難しいと思うんだけど
このゲームで史実と同じところを探す方が難しいと思うんだけど
908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:54:49 ID:wT+t0Tx70
身障切り刻むゲームがあっても良いんだよ
909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:54:56 ID:S2HYLB4r0
まあ、カプコンは説明すべきですな。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:55:15 ID:GMzHUVDU0
>>889
んなこたーねーよ
んなこたーねーよ
架空のキャラや、元々その人物に対する知識があるならともかく、
「ゲームキャラと実在の人物を分けて考える」って中高生には結構難しいと思うけどね
俺の三国武将の能力値は未だに中学校の頃プレイしたSFC三国志Ⅲのままだよ
「ゲームキャラと実在の人物を分けて考える」って中高生には結構難しいと思うけどね
俺の三国武将の能力値は未だに中学校の頃プレイしたSFC三国志Ⅲのままだよ
914 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:55:32 ID:fVNWSOG+0
ハンセン病以前にけっこう義人だったのが
悪役の畜生にされすぎワラ
悪役の畜生にされすぎワラ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:55:39 ID:iwlwmT3s0
>>853
足がキャタピラでガンタンクみたいになるんだろ？
足がキャタピラでガンタンクみたいになるんだろ？
包帯グルグルは萌え要素なの？綾波みたいな？
>>905
信長や明智がイカレてて、本多忠勝がロボットなのはイメージ通りだから良いらしいw
信長や明智がイカレてて、本多忠勝がロボットなのはイメージ通りだから良いらしいw
920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:55:57 ID:lqJdwTtC0
ゲーム中にはハンセン病ってストレートに出てないんだろ
勝手に架空設定と史実を結びつけて難癖付けてるだけじゃん
勝手に架空設定と史実を結びつけて難癖付けてるだけじゃん
921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:55:59 ID:+EHZ9LZf0
もしかしてこの設定には裏設定があったりするんじゃ
ないの
世の中を憎んでいると見せかけて、誰かを助けるために
悪者ぶってるみたいな
ないの
世の中を憎んでいると見せかけて、誰かを助けるために
悪者ぶってるみたいな
>>889
一度崩れた顔は元に戻すには難しい
一度崩れた顔は元に戻すには難しい
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:56:10 ID:cS/7r6Cz0
>>894
そうだよな 大抵人外設定だもんなｗ
そうだよな 大抵人外設定だもんなｗ
でもこれ史実じゃん･･・>>1
あと、この人って茶会か何かで器にぽとんと膿落としちゃって
どうしようと途方に暮れてたら、親友が黙ってソレを飲みほしてくれたんだよね
滅茶苦茶恩に感じて、そいつのために命掛けたんだよね、確か。
あと、この人って茶会か何かで器にぽとんと膿落としちゃって
どうしようと途方に暮れてたら、親友が黙ってソレを飲みほしてくれたんだよね
滅茶苦茶恩に感じて、そいつのために命掛けたんだよね、確か。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:56:17 ID:1aWbYXU10
差別利権者ってのは本当にどーでもよい所にまでいちゃもんつけてくるのな。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:56:32 ID:2PdrrQHT0
>>864のプロフィールとして「頭の中はつまらない屁理屈とウンコみたいな脳みそに
満たされており、幼稚園時代より常に 周囲から疎んじられてきた。
入社二日目から、その顔面と体臭からティラノザウルスと呼ばれる。己の身
のみに降りかかった不幸を許容することができず、 すべての人間を不幸に
陥れることを目的に、毎日新聞配達に励み、悪の仮面ライダーを作る
施設を努力をしている。>>864が地球を支配する日は近い。
満たされており、幼稚園時代より常に 周囲から疎んじられてきた。
入社二日目から、その顔面と体臭からティラノザウルスと呼ばれる。己の身
のみに降りかかった不幸を許容することができず、 すべての人間を不幸に
陥れることを目的に、毎日新聞配達に励み、悪の仮面ライダーを作る
施設を努力をしている。>>864が地球を支配する日は近い。
ダークヒーローの概念がわからんのか・・・
930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:56:45 ID:9uhp8XeU0
登場人物全員名前変えて歴史ヲタの文句塞ぐ
病人は善人聖人にして団体の文句を塞ぐ
これだけでみんな納得
開発費は全然かからんぞ？
病人は善人聖人にして団体の文句を塞ぐ
これだけでみんな納得
開発費は全然かからんぞ？
伊達政宗・・・視覚障害者団体から抗議が（ｒｙ
立花道雪・・・下肢障害者団体から抗議が（ｒｙ
立花道雪・・・下肢障害者団体から抗議が（ｒｙ
病名が書いてあるわけでもないのにいちいち突っかかるなよ
934 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:57:11 ID:zd0Qliyc0
随分とまた悪役の設定だなｗ
いいイメージで描かれることが多い人物だったような気がしたが
いいイメージで描かれることが多い人物だったような気がしたが
>>913
だってイケメンは既にいっぱいいるからかぶるじゃん
だってイケメンは既にいっぱいいるからかぶるじゃん
差別団体による差別はほんとどうしようもないな
937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:57:24 ID:f5wK0BuL0
梅毒だと思ってた
映画アンブレイカブルのミスターガラスってのも酷いけど
ミザリーの鬱病患者の狂気とか
アメリカじゃ普通でも日本じゃ絶対作れそうもない作品だよな。
ミザリーの鬱病患者の狂気とか
アメリカじゃ普通でも日本じゃ絶対作れそうもない作品だよな。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:57:42 ID:2rmp2Z660
とりあえず、実際の大谷吉継はさておき、
こんな要望書を出すハンセン病患者は病気関係無しに人間的に気持ち悪いと思った。
こんな要望書を出すハンセン病患者は病気関係無しに人間的に気持ち悪いと思った。
BASARAはバカゲーだろ
ゴリラ秀吉とかは笑えるがこれは笑えない
笑えないバカゲーは不愉快なだけ
あとゲームだからといってる奴は朝鮮海に目くじら立てたりしないよな
ゴリラ秀吉とかは笑えるがこれは笑えない
笑えないバカゲーは不愉快なだけ
あとゲームだからといってる奴は朝鮮海に目くじら立てたりしないよな
944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:57:45 ID:cLicnLwI0
>>893
その辺は司馬遼太郎が先に説を唱えていたはず。
その辺は司馬遼太郎が先に説を唱えていたはず。
>>904
実際は逆。男の中の男って感じの人。
でもね、これ駄目ならサムスピの天草とかどうなるんですかって話な訳で。
それ以前に赤穂浪士の吉良なんて超良君なのに、あんなに改悪されてますよって話だし。
包帯云々は微妙にデリケートだけど、それ言い出すと何も出来なくなるしなぁ。
実際は逆。男の中の男って感じの人。
でもね、これ駄目ならサムスピの天草とかどうなるんですかって話な訳で。
それ以前に赤穂浪士の吉良なんて超良君なのに、あんなに改悪されてますよって話だし。
包帯云々は微妙にデリケートだけど、それ言い出すと何も出来なくなるしなぁ。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:58:03 ID:bCzmdHZOO
BASARAで唯一、史実表現だと思われる点。
「海外から伝来した宗教組織が、布教という名目で洗脳活動を行っていた。」
「海外から伝来した宗教組織が、布教という名目で洗脳活動を行っていた。」
この騒ぎで注目浴びることのほうが当事者にとっては迷惑だと思うんだがね。
>>830
「ハンセン病の人間を病を理由に悪人にした」というのと
「大谷吉継を悪人にした」というのは騒いでるのは同じでも
内容は全く違うんじゃないか？
正直前者も後者ももう片方はどうでもいいと思ってるような感じだが。
勿論設定が史実ならばどちらからも文句は出なかっただろうけどね。
「ハンセン病の人間を病を理由に悪人にした」というのと
「大谷吉継を悪人にした」というのは騒いでるのは同じでも
内容は全く違うんじゃないか？
正直前者も後者ももう片方はどうでもいいと思ってるような感じだが。
勿論設定が史実ならばどちらからも文句は出なかっただろうけどね。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:58:27 ID:AQ3pu3KZ0
皆一斉に大谷吉継でググるだろうな
>>798>>919
あー、それだそれ。
自分は膿だって読んだ気がするけど、鼻水だったのかね
調べてみるか～。
病気設定でも良いと思うけどな。
現実世界は健常者だけじゃないし、この人実際ライ患者だったんだし。
あー、それだそれ。
自分は膿だって読んだ気がするけど、鼻水だったのかね
調べてみるか～。
病気設定でも良いと思うけどな。
現実世界は健常者だけじゃないし、この人実際ライ患者だったんだし。
954 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2010/02/18(木) 17:58:41 ID:HICoc3A20 BE:378459465-2BP(2444)
大谷吉継の設定変えるなら、伊達政宗も変えるべきだろ・・・・。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:58:44 ID:iEw9pdNK0
というか、こういう団体はどこから嗅ぎつけてくるんだ・・・
ゲームやる人間でも気づかずスルーしちゃうだろ。
ゲームやる人間でも気づかずスルーしちゃうだろ。
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:58:51 ID:889Q/XB60
>>907
韓国にあるのは知ってるよｗｗｗｗ俺も見たことある
この間の、光栄ゲーみたいに「日本の会社」が差別されておかしくなる日本人が出てきてそれを倒す朝鮮人が主人公なゲームを出したら
叩かれると思う。
韓国にあるのは知ってるよｗｗｗｗ俺も見たことある
この間の、光栄ゲーみたいに「日本の会社」が差別されておかしくなる日本人が出てきてそれを倒す朝鮮人が主人公なゲームを出したら
叩かれると思う。
えーと、ハンセン氏病患者はいずれ天下取りを目指すようになると誤解されてしまうってこと？
カプコンも気をつけないと某ホテルみたいに潰されるぞ
960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:59:08 ID:Pr7M3CQRO
>>932
結城秀康忘れてる
結城秀康忘れてる
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:59:11 ID:cS/7r6Cz0
>>949
ちょｗｗ
ちょｗｗ
この学会の言い分は不快だな、差別感情を持ってしまった。
>>948
そういえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>943
これまた痛いところを突くなｗ
これまた痛いところを突くなｗ
>>940
画像みるといいキャラデザで声も格好良いと思うんだがな
画像みるといいキャラデザで声も格好良いと思うんだがな
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 17:59:57 ID:+EHZ9LZf0
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:00:12 ID:W924Ft3d0
975 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2010/02/18(木) 18:00:38 ID:ZRQfFhpH0
聖なるクスリを求めて参戦でＯＫ！＞（；・∀・)ノ
>>904
あのゲームのプロフィール通りの人物なんか存在しねーよｗ
>>946
善悪だけで括るのは判断が難しいところじゃないの？
信長はもうほっとくとして、光秀と秀吉なんて忠義と信念について善悪の解釈で未だに揉めるじゃん
どうでもいいがレッツパーリィな伊達政宗はその後家光相手にジャニーさんのような振舞いをしていたところが想像しにくい
あのゲームのプロフィール通りの人物なんか存在しねーよｗ
>>946
善悪だけで括るのは判断が難しいところじゃないの？
信長はもうほっとくとして、光秀と秀吉なんて忠義と信念について善悪の解釈で未だに揉めるじゃん
どうでもいいがレッツパーリィな伊達政宗はその後家光相手にジャニーさんのような振舞いをしていたところが想像しにくい
心が痛むからって理由はどうだろうな、間違った知識を与えて差別を助長するなら分かるけど
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:00:46 ID:iwlwmT3s0
>>959
あれも計画廃業を疑ってる。失業した従業員以外誰も損してない
あれも計画廃業を疑ってる。失業した従業員以外誰も損してない
979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:00:50 ID:ZgHvARFu0
伊達正宗の馬にはマフラーと絞りハンドル付いてんだよな・・カッケェw
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:01:07 ID:iEw9pdNK0
>>940
え？宙に浮いてて声も渋くてかっこいいじゃないか。
え？宙に浮いてて声も渋くてかっこいいじゃないか。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:01:08 ID:wT+t0Tx70
ゲロゲロの包帯で首絞める技があっても良いな。メスキャラもいるし最高だと思う
こう言う連中が居るからゲームがどんどんつまらなくなるんだよ。
今のガキにPCエンジンのゲームやらせたら面白いかも知れんな。
今のガキにPCエンジンのゲームやらせたら面白いかも知れんな。
でもまあ、確かにコレはどうかと思うけどね･･･
＞すべての人間を不幸に陥れることを目的に
↑は史実と違うよね。義理人情に厚い勇将だったんだし。
＞天下分け目の戦を起こすため暗躍する
↑この部分は別にいいけどさ。
＞すべての人間を不幸に陥れることを目的に
↑は史実と違うよね。義理人情に厚い勇将だったんだし。
＞天下分け目の戦を起こすため暗躍する
↑この部分は別にいいけどさ。
PS2のライドウなんかもっと酷かったぞ
「異形の者」だの「蟲人」だの呼ばれて地下に隔離されてて
普通の女をそいつらに生け贄として捧げて延々と子作りさせられてる話があった
「異形の者」だの「蟲人」だの呼ばれて地下に隔離されてて
普通の女をそいつらに生け贄として捧げて延々と子作りさせられてる話があった
>>979
あれはバイクに首と足がついているらしいぞ
あれはバイクに首と足がついているらしいぞ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:01:33 ID:bCzmdHZOO
>>976
吉継は揉めてすらいない
吉継は揉めてすらいない
987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:01:34 ID:h4hdrxEf0
988 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:01:47 ID:G7erLmVN0
ハンセン病を患いながら義に生きた武将・大谷吉継を「病気の恨みで他人を呪い、殺害する化け物」にした戦国BASARAが改善を求められる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1266436038/
何をどう誤解するんかねえ
>>869
園の人も80年代には帽子にマスクでパチ屋に並んでたよ
園の人も80年代には帽子にマスクでパチ屋に並んでたよ
992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:02:04 ID:vFG+bJE3O
てか風魔小次郎みたいなキャラにしようとして失敗したんだろうな
別に佐々木小次郎みたいなキャラでもよかったのにな
別に佐々木小次郎みたいなキャラでもよかったのにな
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:02:06 ID:oQQlpdz20
巷説の刑部も好きだが、こういうキチガイキャラの刑部でもおもしろいとおもったけどな
まあ、ハンセン病は別の架空の病名でもでっちあげるべきだった
それか、何かに心を乗っ取られたとか、そうすりゃよかったのかもね
まあ、ハンセン病は別の架空の病名でもでっちあげるべきだった
それか、何かに心を乗っ取られたとか、そうすりゃよかったのかもね
>956
EAハンガリーが制作したRED ALARTはそのものずばり、アインシュタイン暗殺と
いうタイムパラドックスが生じ21世紀にいきのこった大日本帝国をロシア・
アメリカ・英国・中国がぼこなぐりにするゲームですが何か。
※最初は北朝鮮だったがなぜか韓国からの抗議により大日本帝国へと
変更された
EAハンガリーが制作したRED ALARTはそのものずばり、アインシュタイン暗殺と
いうタイムパラドックスが生じ21世紀にいきのこった大日本帝国をロシア・
アメリカ・英国・中国がぼこなぐりにするゲームですが何か。
※最初は北朝鮮だったがなぜか韓国からの抗議により大日本帝国へと
変更された
せっかくハンセン病なんか忘れてたのに、言わなきゃ分からなかったのに、これで若い世代が知っちゃうだろ
マジでクズ団体じゃねーかこれ
マジでクズ団体じゃねーかこれ
>>868
キャラクターデザインは、増田こうすけで。
キャラクターデザインは、増田こうすけで。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/18(木) 18:02:46 ID:qCJT3YRa0
ほっておきゃいいのに
２ちゃんの中だけにいるとわからないだろうが、
全うな視野や知識をもっている層がこのスレを見たら、
チャネラーやゲーオタがやっぱり思い込みだけで暴走批判するバカガキどもばかりだということが証明されてしまっているぞ
全うな視野や知識をもっている層がこのスレを見たら、
チャネラーやゲーオタがやっぱり思い込みだけで暴走批判するバカガキどもばかりだということが証明されてしまっているぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。