【東京】「火遊びかも」　練馬の2児死亡アパート火災　母親が出火直後、周囲に話す

東京都練馬区の会社員関口裕之さん（２４）方アパートで長男大毅ちゃん（３）と長女心愛ちゃん（２）が
死亡した火災で、妻美穂さん（２４）が出火直後、「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」と
周囲に話していたことが１８日、捜査関係者への取材で分かった。

警視庁光が丘署によると、現場は木造２階建てアパートの２階。和室の押し入れ付近が激しく焼けていた。
同署は、子供の火遊びが原因の可能性もあるとみて、１８日、現場を実況見分して詳しい状況を調べている。

火事は１７日午後６時ごろ発生。美穂さんは生後約３カ月の次男を抱えて避難、２人は軽いやけどを負った。
和室の隣にある洋室で、大毅ちゃんと心愛ちゃんの遺体が見つかった。

ソース
山陽新聞　http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010021801000373/

関連スレ
【東京】「まだ中に子供が２人いる！」 母親泣き叫ぶ…練馬のアパート火災
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266426564/

誰の火遊びかな？ｗ

>長男大毅ちゃん（３）と長女心愛ちゃん（２）
火遊びなんてする年齢か？

ほとんどの人が腹の中で思っていること↓

母親を疑うのはよくないよ






怪しいよなぁ････････

火遊びカモ〜ン

これはあやすぃー

>>3
十分すぎる年頃だ

火遊びなら別に不自然ではないだろう。
子供がやったにしても。

微妙にＤＱＮネーム

やけに冷静な母親コメントだこと。

あやすい

>>3
100円ライターだったら無理だな
押すだけのやつだったら可能だろうけど
まあ普通はもうちょっと大きくなってからだろ

ダイキとココアか？

おいおい、そんなもん置いとくなよ・・・

以前からライターか何かに興味を示してたのか？
心当たりがあるならなぜ管理しておかない。未必の故意による殺人だな。

＞長女心愛ちゃん（２）
ココアちゃん？

都道府県別放火発生率


★放火及び放火の疑いによる火災件数（カッコ内は人口１０万人あたり件数）

東京都　１７９３件（１３．９件）
大阪府　１０８０件（１２．２件）
愛知県　　８５３件（１１．５件）
埼玉県　　７９８件（１１．２件）
神奈川　　７６８件（　８．６件）

消防庁発表（2009年3月19日）
ttp://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/2103/210319-1houdou.pdf

24歳で3歳筆頭に子供3人
お盛んなこと

子供に火遊びをさせない教育ってどうすりゃいいんだろうな
口で言っても絶対隠れてやるだろうし

「うちが一生賠償しなきゃいけない」とか「あんた刑務所行きだよ」とか言っても子供にはピンとこないだろうし
焼死体とかググって見せてやるしかないんかね
誰もみてないときでさえ火遊びなんてしようと思わなくなるほどの何かが必要なわけで

名前が読めない・・・

午後6時に母親もいてアパートで生後3ヶ月の子しか助けられなかった？
余程火の回りが早かったのか

あやすぃー

出火直後に火遊びかも？って周囲に話すか？？

ん？
焦げ臭いな

またヤニ厨による火の不始末か。
もう、喫煙は厳禁しろよ。

>>20
そういうことをしない子供に育てればいいだろ

３，２歳の子で火遊びって言うと
カチッて簡単に火が付くライターなら出来るかな？
うちはライターって仏壇にしか置いてないんだけど
手の届くところにライターを置いてたのかな？


もしかしてこの親はタバコ吸うの？

だいたい子供の手の届くとこにライター置いとくなんて
その時点で犯罪だろうが

あまつさえ子供に罪をなすりつける。非情だ！あまりにも非情だ！

出火直後、周りに火遊びかもとか話す余裕あるのか

つまりこの親は3歳児の手が届く場所にライターを放置してたってことか

夫の連れ子なんだろ

あーやっちゃった？

確定的に放火殺人

手近にライター　　親が喫煙してんな

若夫婦の家に仏壇があるとは思えないし　

おまえらまた画伯の件を繰り返すつもりか！

しかし母親が怪しいな

我が子二人を失ったんでしょ？しかも焼け死んだんだよね？
で「火遊びかも」なんてセリフは絶対に出ないはず。
母親ならふつう気が狂うって。
そんな冷静というかヒトゴトみたいな発言、できるわけない。

怪しいのと同時に、火災保険はおりないわ周りへの賠償が発生するわの最悪ケースだぞそれ。
失火責任法の適用除外ｗｗｗｗ

ここあ×
ここな○

ずきゅーんばきゅーんどきゅーん

もし3歳11ヶ月だったとしても「3歳」
ちなみに今年の4月1日時点で3歳の子はこの春3年保育で幼稚園入園な。

押入れから出火って昨日みたような。
火遊びだろうなあ

あのロビンマスクでも火遊びして家宝盗まれたんだ。仕方が無いよ。

if you play maches, you get burn

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100218ddm041040012000c.html
長男大毅ちゃん（３）と長女心愛（ここな）ちゃん（２）次男優心（ゆうしん）ちゃん（0）

まあ、なんだ
こういう状況時に母親を疑うのは、ネラーの悪い癖だな

で、警察は母親の事情聴取ちゃんとしたのか？

安全を怠った親に責任がある。
危険物を子どもの手の届くところに放置するのも、立派な虐待だよ。
というわけで、直接か間接かはともかく、親のせい。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1416936715&owner_id=7479249&comment_count=13

この件かね？
不謹慎な日記で炎上しかけなんだが

なんでライターがあるのでしかょうか。
しかも知ってて放置?
でも三歳の指では普通点かない......
あまり一般にはない名前........
24歳で3人............
なぜ直後に言い訳.............

DQNの子だくさん

怪しすぎる

>>45
おまえもな。

疑うのは警察の仕事だ

換金殺人？

政権与党が火遊びしてます
日本が全焼しそうです
だれか止めてください

あやしいな

この母親自宅に居たんだろ？
生後3ヶ月の子だけ抱えて逃げたの？
他の子はほったらかし？

死んだ子だけ連れ後とか言うオチじゃねーだろな？

どっちにしろ火遊びするような年齢と分かっていながら
ライター？を手の届く場所において置いた　どう考えても母親の落ち度

ちょ．．．これって記事そのものが母親を疑ってるだろw

普通なら「子供の火遊びが原因か」で済むところ、あえて
「母親がそう言ってますけどー」みたいなの付け加えてるしwww

俺も子供のころにプレイボーイ読んでたの見つかったりしたなぁ

>>19
旦那同い年でちゃんと会社員だし、少子化の現代に貢献してた若夫婦じゃん
火災も夕方で、母親は3ヶ月の赤ン坊と昼寝中だったらしい。目が醒めたら燃えてたとか。

まず火が出るもの(ライター)を手の届くところにおかないって
育児するうえで基本中の基本でしょ。

>和室の押し入れ付近が激しく焼けていた。

明るいとこで火を見てもおもろくない
押し入れの中の暗い空間でライターの火を見る　それがまた楽しいんだ
強いて言うならキャンプファイヤー的な幻想

そうしてるうちに暗い中で感覚が分からなくなり、ふすまか布団に引火

事業仕分け

>>48
今時のライターはカチャっと押すだけで付くから、3歳でも余裕だよ。
親がライターをつけるのを目の前で何度も見ていたらね。

>>59が全て。

Playing with Fire 3

の始まりである。

なんというか、別の意味でいたたまれなくなる記事ですね
ライターで火遊びですか、子供の手が届く所にライターを置いたのは
誰ですか？

育児中にタバコ吸ってたのか?

赤ん坊おんぶして上の子供達は目に届くところで遊ばせて
夕飯作ってる時間だな

え？火遊び？
ライター・マッチ・チャッカマンは鍵つきの場所に保管しておこうよ。
ガスコンロの元栓ひねってから火をつけたとかなら驚くけど。

つまり、計画的だった、って事ですねｗ

>心愛
なんて読むんだ
しんあいか

母親が火の中に戻ろうとするのを近所の人が止めたって
髪の毛引っ張って、、

何者かが子供達を押し入れに閉じ込めて火を放ったのかもしれん
まさに鬼畜の所業、犯人許すマジ
犯人は誰だろう

ガキの手の届く所にライターか、、、

まぁ余りにも怪しまれて当然だよな。
事故にせよ故意にせよ、せいぜい業を背負って生きろよ。

結局の所苦しむのは同じだ

母親「（あー・・・やべぇよ燃えてるよ・・・）」
母親「（どうしよう・・・多分あたしの煙草の火が原因だよなあ・・・）」
ご近所さん「大変ねえ・・・大丈夫？」
母親「あー、子供が火遊びしたんですよ。多分・・・ハハ」

みたいのを想像してしまった。毒されてるかねぇ・・・

>>60
それより
育児に疲れて母親が子供二人を押し入れに閉じ込めて火をつけた
の方が納得できてしまうから怖い

消防士が奇跡的に子供を助けて
真犯人がわかるという筋書きですね

母親の周辺を洗えよ

>>20
１．ひとりで留守番させるな
２．着火できるモノを手の届くところに置いておくな

昨日の記事では父親もいなかったか?
死因はまだ出ていないよね?

>>71
それが事実だとすると>>1の記事の書き方が悪すぎるんだよな

間引kｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

自分も子供の頃火遊びしてしこたま怒られた。ゴミ箱燃やしたよ。
昔はストーブの点火用にマッチが置いてあったんだよ。親がマッチするのが面白そうだったんだろうなぁ。

今の子にはそれがライターやチャッカマンなんだろうね
100円ライターには欧米のように子供が簡単に点火できない安全装置がそのうち義務付けられるらしいよ

>>1
出火直後に「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」という母親。

子どもの目の前で何度もライターつけて、そのつけかたを知らせる母親ってなに？
それで、そのライターを子どもの手の届くところに置いておくってなに？
親の携帯をさわりたがる子どもが、大人のライターが近くにあって手に取らないわけないじゃん。

べっきーかわえええええええええええええええええええええええええええ

最近はマッチも見かけなくなったな。

>>68
ガスコンロにもチャイルドロックついてね？
引越しで何度も都市ガス・プロパンを往復していろいろ見てきたけど全部ついてたよ。

母親の火遊びが原因

>>70
『ここあ』じゃね？

わっかりやすいな、意図してライターでも置いとけばいい訳か。
子供を金を産む動物にされて可哀想。

「火遊びかも」なんて言葉は絶対に出ないし、浮かばない。
まともな親なら、後悔で自分を責め続けるよ…

ｺﾄﾘﾊﾞｺがまた作られようとしてるのか・・・
死んだ子供達の身体に欠損はなかったか？

ふ〜ん

火遊びね〜

ライターって家に一個しかおいてないんだけど
両親が喫煙者なのか？
火がでるかどうかなんてわからないと思うんだが

間取りとかないと断言できないけど
火事のとき子供いるのわかってて逃げないぞ普通
絶対子供の安全を確保してから逃げると思う

>>80
疑う余地満々だとどの新聞社でもそういった書き方をする傾向がありますね。

まあ火遊びは誰でも通る道だよな。
たまたま事故にならないだけで。

運が悪かったな。

子消し
火消し

あれ、似ているな偶然だよな

>>85
狂える方のベッキーだろ？確かにかわいい

申し訳ない
誤爆った

母親が怪しすぎる

いきなり子供のせいw

３歳児の手の届くところにライターを置くのはアウト
刃物や風呂水の管理と同じで、子供を持つ親なら常識だと思うが…
「ついうっかり」じゃ済ませられない事態になる
24歳と若い上、子供３人もいて大変なんだろうが、母親なんだから
気を配るしかないんだよ

タバコやらなければライターなんか手の届くところに置かないよなぁ

この少子化の折、せっかく３人も子供がいたのに…。
お子様のご冥福をお祈りします。

ココアとかペットじゃねんだからさ

どうせ放置してたんだろ

また火か

>>90
子供の手の届く範囲に火種置いてたのが原因だと「重過失」扱いだぞ。
火災保険が下りず、失火責任法の適用外になり延焼先に対する賠償責任が発生する。

そもそもマッチもライターもケーキにローソク
立てる時くらいしか使ってないわ
うちで一番怖いのは電気ケーブルと石油ストーブか

う〜む・・・非常に芳ばしい香りが（ry

はぐれ刑事が逝っちゃったよ．．．｡･゜･(ノД`)･゜･｡
http://mainichi.jp/select/today/news/20100218k0000e040068000c.html

>>87
ついてない。大手メーカー製なのに。
だから毎回元栓閉めてる。

>>70
「ここあ」じゃね?

ぁゃしぃ

>>20
とりあえず家の中に着火器具がなければいいと思うよ
簡単じゃん

周囲にいらんこと言わなきゃバレなかったのにw
ただ呆然としたフリしてりゃ完全犯罪だったのにw
周囲に「火遊びかも」てw

お気の毒ですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
お母さんが外へ火遊びしに出かけたのが原因だったりしないんですか？

>「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」
アリバイ工作のようにも見える

喫煙者の馬鹿親だからこんなもんだろ

>>19
40で童貞、キス経験もナシのお前よりは・・・

>>110
マジデカ。
レバー式のやつとかは下とかに隠れてて説明書見ないとわからないレベルだけど、それもない？
勝手に義務化されてると思ってた。

後ろ暗いから大声で言い訳するんだろ

>>106
けど、子どもの（猿）知恵って凄いぞ。
1歳の息子ですら、椅子を使ってテーブルの上に登ることができる。
3歳の娘は、踏み台になるものを調達し、かなり高いところにも手を届かせる。

>>110
元栓閉めなきゃいけないくらい小さい子がいるのか？

子供の近くにライターをおいているからだよ。

子持ち女が男に火遊びしたのか？

>>111
下の方の関連性のある名前を見ると、どれだかわからんなｗ
ttp://dqname.jp/index.php?md=view&c=ko4

子どもに保険金でもかけてんじゃね？

2、3歳で火遊びなんてやんねーよ。
8歳ぐらいでやっとだろ。

刃物、コンセント、火、風呂、これらは3歳児にならきつく言い聞かせていてしかるべきだと思うが

あれあれ、出火直後に妙な事を口走る人ですね。

家がメラメラ燃えるまで火遊びするのってこの年齢だったら結構大変だろ

>>122
番号のわからないダイヤル錠を開けたりピッキングするほどの知能なら困るが、そうでもなさそうだね。

>>20
子供の手が届かない場所へライターなどをしまう
ガスコンロは出かける前に元栓締める、とかだな。
つーか普通にやるだろう？

完全犯罪を達成したと思った安心感から、言わずもがなのことを口走ってしまって、墓穴を掘る凶悪犯人っているんだよなぁ。

喫煙者じゃなければバーベキュー用のチャッカマンとかかな？
アロマテラピーは小さい子いたらやらないだろうし。

首を絞めた痕が見つかったりするの？

>>111
新聞には「ここな」って書いてあった

>>53
なにしろ火が好きな国の人たちですから・・・

「火遊びをしていたかもしれない」って記者が勝手に書いたわけで、
実際はそういう淡々とした感じではなかったのかもな

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

お前らそろそろ画伯に謝ったらどうなんだ？

練馬区だもんなあ
もう完全に…

喫煙者かな
子供の手の届くところにライターとか置いてたということか
普通置かないよな、まあ普通じゃないんだろうね

>>20
・家にマッチ、ライター類を置かない。どうしても必要なら絶対子供に届かない場所に置く。
・親がライター等で火を付けている姿を子供に見せない。ガスレンジはチャイルドロック。

論理的に諭して理解できるようになる5、6歳くらいまでは上記を徹底する。

ttp://happy-yuu.blog.eonet.jp/photos/sweets/p1060830.html

2､3才の子がライター点けれても引火さすのが大変なんだがｗ

>>122
バナナも取れるね。よかったね。

＞死亡した火災で、妻美穂さん（２４）が出火直後、「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」と
＞周囲に話していたことが１８日、捜査関係者への取材で分かった。

こういう事をする女は犯人だろ

母親を疑うなんて酷いインターネッツですね。

早く犯人が緊急逮捕されますように・・・

喫煙者でなくても女はビューラーをライターで暖めてホットカーラーのように使うからな

★放火及び放火の疑いによる火災件数（カッコ内は人口１０万人あたり件数）

東京都　１７９３件（１３．９件）
大阪府　１０８０件（１２．２件）
愛知県　　８５３件（１１．５件）
埼玉県　　７９８件（１１．２件）
神奈川　　７６８件（　８．６件）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265600854/26

>>122
ウチのちびも1歳ちょいの頃カラーブロックのバケツに乗って届かないはずのレターケース開けてたわｗ
しかり証拠写真撮ってから（面白いから）その高さの引出しは全部チャイルドロックかガムテープ止めした

心愛はどうせここあって読むんだろ。24そこらで子供三人いるんじゃ程度が知れてる。

……でも件の虐待死見たあとだと、親としての愛はあったっぽいから嫌悪感は沸かないな。

ウチの息子は２才の時にコンセントに針金突っ込んだからなあ。

3歳のとき、買って半年の母のシビックを、シガーソケット遊びに凝って内装をパナウェーブ研究所みたくして叱られた俺様が通りますよ

ライターじゃなくてチャッカマンなら不器用な3歳児でも火を点けられるかな……

火遊びしたがるのを認識してこの結果かぁ。
わざとか、無精なのか、自演なのか

>.153
心愛＝ここな

>>139
報道はあてにならないからね。書き方ひとつで印象変わる。

火の出るものを置きっぱなしにしたことには変わりないけどね

そういう認識してるって事は
手の届くところにわざわざライターを置いていたって訳か

ところでガスの元栓うんぬんがあって
自分の子供がコンロで火遊びってまったく
想像もしてなかったら検索してみたんだけど
それが原因って火事は見当たらなかった

まったく、お前らときたら画伯から何も学んでいないな

まずは冷静に保険金の額が出るのを待つべきだ

知人は幼児期にゴキブリ食べたらしいからな
ほんと、ちょっとでも目を離したらダメ

>>110
それって加熱防止も付いてない古いタイプでは?
コンロは長く使えるものだけど、安全の為に新しいのに買い換えた方がいいよ。

>>120
ありがとう。説明書・・・どこだったかな。
>>123
３歳。
ちなみに猫がたくさんいるから元栓切ったりコンセントから抜くくせがついてる。

>>163
なんでも口に入れるからな
よく人類今まで生き延びてこれたよな

>>155
シガーソケットって、要らないですよね。USBソケットつきの車ないかな。

しかし最近は子供用の防災グッズっていえばいいのかああいうの増えたよね
コンセントカバーから箪笥の角ガードやらファンヒーターに指突っ込めない用のカバーやら

自分らが子供の頃ノーガードの中よく死なずに生き延びたものだと感心するよｗ

>>155
自分やかあちゃんに押し付けなくてよかったなぁｗ

出火直後、「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」
2歳と3歳がね-

その昔、MSX2の電源入れたらすごい異音がして、中からプラのオモチャが出てきた
パパ真っ青。

母親の逮捕まだぁ？

心愛？
しないちゃん？

御冥福を心より祈念申し上げます

あーオレが尋ねたのは家の中に限ったことじゃなくてだな
外で悪ガキが火遊びしようぜと誘ってもわが子がやらないくらい抑止効果のある教育はなにかって話よ

俺の姪っ子も心愛ちゃんだったからニュース見て
ちょっとびびった

>>168
自分は子どもの頃ファンヒーターでやけどした。
さみーからってどんどんヒーターに近づいて、気づいたら服が焼けてた。
いたずらとかじゃなくて。

ガード、大事です。

子供の手の届くところにライターを置くような親が悪い

>>173
心愛（ここな）だと

枕元にそっとライターを置いておく。
↓
完全犯罪ｳﾏｰ

>>167
最近はシガーソケットもライター用じゃない車が有る。
「シガーライター等、発熱する機器を使用しないで下さい」ってな。

>>161
コンロで火遊びしてもそこから延焼させるにはよほどのヤンチャが必要だからな
ライターやチャッカマンとは手軽さが違うね

出火直後にねぇ〜

>>170
俺はやってたので、問題なくやると思うが、確実にやってた本人は逃げるから無事。

あれ？

3人も子供を育ててりゃうっかりライターを置き忘れてしまうこともあるんじゃないの
かわいそうに

積極的に殺そうとはしなくても
ここにライター置いておけば火事で死ぬかも、とか
もしかしたら火遊びで死ぬかもしれないなんて
一か八かの事故を望むのは殺意にはならないのかな

あ　や　し　い

>>179
あ、そうなんだ
心愛(ここあ)だと思ってた

子供を押入れにいれます→手の届く場所にライターをおきます→外出します→完全犯罪完成！

>>164
うん、かなり古いと思う。
賃貸だから引っ越すまでなんとか持ちこたえてほしい・・・。

>>168
昔はノーガードだったからこそ「痛い目を見て」学習した
ストーブなんファンヒーターですらなかったから一度は触ってヤケドしてないか？
雪国だとペット用のサークルみたいなストーブガードが昔からあったが、それ自体も結構熱くなってた

2,3歳が火遊びするかボケッ！

>>142
日本経済の中心地、練馬区に何を言うか

>>78
二人で留守番していても火事になるわけで
小さい頃の経験談
来客が帰宅、親が玄関までおくっていく
客の置き忘れのライターをもってきて遊ぶ弟、きがついたらソファで引火
幸いすぐに私が気がついて消し止めたけど、私がもう少し小さかったらぱにっくになってたかも

>>168
それは、君のご両親が随分気を使ったからだと思う。

>>175
2〜3歳児同士が「火遊びしようぜ」って誘い合うかな・・？
他人の子といる時も親が目を離さない、が基本じゃない？

子供だけで遊ぶ歳なら、厳しく言って聞かせてれば普通は理解するよ。

2〜3歳なら親がライター使ってたらやりたがるだろうな
自分も3歳の頃、母親がホットカールしてるの見て、真似して酷いことになった

小さいうちにたき火やって軽く火傷させときゃ
怖がって火に近づかなかっただろうにな

チャッカマンなら2-3才でもなんとかと思えなくも無いが

>>179
よめねー

もし物心つかない子供がライターで火遊びしていたら
ライターで手を軽くあぶって、軽く火傷させるのはアリなんじゃないか？
「ライターは恐い、危険なもの」って認識させりゃ二度と触らないだろうし。

針やハサミで突っついたり刺したりするのは、どこの家庭でもしてるだろうし。

外出してないよ
赤ちゃんと寝てたら火が出た

同じ年頃の子を持つ親としては現場を想像するだけで鬱になる、
なるけど…

幸いにも助かった次男くんの名前のほうが心愛ちゃんよりインパクトあったな、個人的に。
心愛は読み方色々だけど今や必ず学年に１人は居る感じだけど、
次男くん、「優心」って「ゆうしん」だろうと思ってたら、
「みしん」だって…どうして男の子に「ミシン」なんてつけちゃうのか…

和室押入れ付近が一番燃えてるって事は寝タバコして表面のタバコだけをどけて
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ叩いて、たいした焦げがなかったと判断して布団の綿の中の火の消化を確認せずに
押入れに布団しまった可能性もあるな

>>191
マッチはするわ、ライターはつけるは、全力で火遊びしてたぞ。
その点においては問題ないが、やってる本人はふつう一番に逃げる。

自分医者なんだけど、このニュース見て思ったのは
3歳筆頭に2歳児と3ヶ月乳児って子宮休まるひまないじゃんって事。
若くて盛んなのはわかるけど、
もうちょっと子宮休める為に避妊して間あけるべきだ。
普通分娩でも次の妊娠までは最低1年、帝王切開なら2〜3年開けなさい。

>>165
癖になってるくらい徹底してるの偉いなー
うちは上が５歳児だからガスは一人で使ってはいけないというのをわかってるけど
下がはいはいしだしたからゲートつけた

ぬこや子供の安全考えたら元栓閉めるくらいやっといたほうがいいんだろうな

>>175
そんな友達と出会うのせいぜい小学生になってからだと思うぞ

なんかあやしいなこれ

子供二人を救出に戻ろうとした母を捕まえて行かせなかったって自慢げに離してたオッサンいたけど、
行かせてあげた方が良かったんじゃないの？母親は一生悔やむし、一生恨むよ。

おまえら、押し入れの玩具箱の中にうっかりライター混ぜておくなよ。絶対だぞ！

間引きされたかも知れない2人の子供らの遺体状況はどうか？
睡眠導入剤の痕跡は？

>>167
こーいうヤツ?
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/esupply/eea-ca40.html

母ちゃんが火遊びしたと聞いて

>>175
6歳くらいになったら、定期的にまじめに火を触らせるのがいいよ。
キャンプ場とか、バーベキュー場とか、焚き火のできる公園とかで。
もちろん父親と一緒に。
ヤケド上等、ってくらいにある程度は子どもの好きにさせることと、火の消し方を教えること。
飽きるくらい好きにいじれば、妙な好奇心が肥大することもない。

もっと大きくなってからのなってからの火遊びは、
無意識に、ストレスを昇華させようとしてやってしまうものらしい。
誘ってくるワルガキがいたらその子の家庭環境なり親子関係なりがよくない場合が多い。

たまの休みは父親と一緒に魚釣って火をおこして焼いて。という家庭で育てば
まずそういうタイプのワルガキとはつるまないので、
一緒に火遊びするようなことも防げると思うし、その頃には火の対処ができる子になってるだろうよ。

>>201 優しい心を持ち裁縫の上手な機械に育って欲しい

>>191
それくらいの年なら手が届くものに興味をもっていじくるのが普通

さすが喫煙厨

>>212
最近のキャンプ場はたき火できるとこ少ないんだよなぁ・・・

>>201ネタなのか？ゆうしんて新聞に書いてあったのに

>>210
おおっこんなのが出てたんだ、さんくす。

>>217
ニュースでアナが「みしん」と読んだのでてっきりそうかと…
違ってたのならすみません。

>>212
今の世の中、キャンプどころか「花火」でさえ難しいから。
あれが1番火の扱い教えるのに手っ取り早いんだが、校庭はダメ、公園はダメ、道路はダメで
庭の無いマンション暮らしだと家族で花火する場所すら見つけられない

2才で火遊びは無理
3才の子がやったんなら母にも知らせずに現場で焼け死ぬとかありえん

>>202 その可能性があったか。布団怖いよね、半日後に火が出たりするよね。

狭いアパートで24歳で子供三人
０歳児がいるのに喫煙してる時点でなんかもうね

だれの？

>>192
世界征服はまず練馬から

（アタシの）火遊びかも

ところで、今回のように失火？で、賃貸アパートの火災を招いた場合
家主への損害賠償ってどうなるの？
火災の状況からすると、部分的な修理では無理だろうから
建て直しになると思うけど

怪しすぎるｗｗｗ

三人も子どもが居て一人は乳児
母ちゃんクタクタに疲れて昼寝しててもおかしかないよな。
着火物に関しては当然不注意だが今更言っても…。

お子さんの冥福を祈ります。

<丶｀Д´>

>>229
おかしいよ。午後6時に自分の昼寝は。
2歳3歳の夕飯はいつ食べさせるんだ？
疲れを理由にするなら、3人目を作らなきゃいいいだけの話。

大昔には、「口減らし」という風習があってだな。。。。

３才の子供がライターに興味あるの知ってて、手の届く所に置いてたんだーふーん・・・

タバコ決め付けよくない
毎日仏前に線香あげてるのかもしれないぞ

おいおい
そんな子供の手の届くとこにライターなんて置くなよ
これが保育所やなんやでおきたら損害賠償もんなのに
親が子供をミスで殺しても何もなしだもんな

あやしぃ

>>199
>針やハサミで突っついたり刺したりするのは、どこの家庭でもしてるだろうし。
そんなこと絶対にしません、それは虐待ですよ

>>237 フツ-にするし

私も火遊びがバレて離婚されました…

心愛と聞いてトランセイザーを思い出した

>>227
日本では木造住宅が密集しているという事情から失火責任法ってのがあってな。
延焼した先に対する賠償の責任は無いんだよ。
だから全建て替えだとしても借りてる部分の比率分のみの賠償のみで済む。

ただ、放火と重過失はその限りではなく延焼先全てに賠償責任が発生する。
子供の火遊びなら重過失だから100%親がかぶる。そう判例も出てる。

>>227
今仲介の不動産屋さんとかで、火災保険に強制的に入らされるのが
多いんじゃないかな？
俺が以前住んでいた所はそうだったよ。

>>238
あんたは異常だね

鉛筆の削りカスって灰皿に入れて燃やすよな？

>>243
犬のしつけにはそういうのあるよ
車がくるタイミングで犬に覆いかぶさって車は危険だと認識させるやつが
人間にするかはしらんが

>>199
うちも車は危険なものと認識させるために
よく親父に軽トラで軽く撥ねられてたわ

>>243
昔から子供に刃物や火の怖さを教える為に
ちょっと指切ってみたりアイロン触らせたり
っていう教育はよくやってたと思う

なんだっけ、指しゃぶりをやめさせるために唐辛子やからしを使うって
話を聞いた事あるけど、ありゃ今だと虐待なのかねぇ。

うちもそろそろ１歳で、いろいろ「やっちゃいけない事」を教えなきゃ
いけないんだけど難しいな。

>>245
犬のしつけではどうかしらんが
今は人間の子供に対するしつけだろ？

まわりの子育てしていた人に聞いてみればいい
「子供のしつけに針やはさみでつついたり刺したりしてます」って
大抵「それはやりすぎ」って言われるよ

針で自分をチクチクしてた俺は今じゃ立派なMに・・・

>>249
普通は1回痛い目にあったら用心するようになるから
何度も刺すわけじゃないと思うんだが。

>>249
今、会社のおばちゃん達に聞いたらやったって言ってた。
アイロンは聞かなかったけど。
地域性もあるかもね。

>>204
3歳11ヶ月と2歳1ヶ月と3ヶ月なら
次の妊娠まで1年開いてる

…なんか怪しい

疑われて住み辛くなって引越しそうな感じ
本人の耳には入らなくても、裏でヒソヒソされるな、これは

母親はあやしくない
全然あやしくないよ！

>>252
世代の差かもね。
今は危ないからナイフで鉛筆削らせない時代だし。

単にしかる方法として針やハサミを使ったら虐待だけど、
針やハサミが危ないものだと理解させる為に「これは痛いよ」
って判らせる方法として一度経験させるのは有りだと思うんだけどね。

3歳くらいだったら、
チャッカマンにすごく興味示す。
しかも、あきらめない。
母親が仕舞ったところを覚えておいて、
探り出したりもする。
しかも、生後3か月の子がいたら、
目を離すスキだって出てくるし・・・。

正直、生活は大変だろうけど、
母親を疑うのは、可哀そう・・・。

何を偉そうに、母親を疑うんだろうか？　ニートの分際でwww。

わざとライターを置いておいたとかじゃないですよねえ

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

　 /＼＿＿_／＼
／､-―'　ﾞ､ー- ::＼
|　（○）,　、（○）、:::|　　　･･･母親
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,,　:::| 　
|　 　 ;‐＝‐ヽ、　.:::::|
＼　　｀ニニ´　.::::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>20
うちの親はマッチ付けさせたぞ。
熱い！って覚えてもう手は出さなかったそうだ。

>>207
子供が一人生き残ってるので、それはイクナイ。

無事に逃げた三男のためにも母は必要。
三男がいれば母は生きていける。

>>248
大丈夫だよ。出来るだけ遊ばせる事が肝心と思う。
ただ、しっかり見なきゃダメで、ダメな物はダメって、その都度教えればいい。

公園で近所のお友達と遊ぶ事に依って、遊び道具の貸し借りとかもあったりする。
みんなで遊ぶ事が楽しいと思えると、色々学んでいく。
自然にお友達と協力したりするし。

少なくとも、ライターや針は持たせない。
ハサミは先の丸いハサミと色紙で遊ばせるけど、人への渡し方は厳しく教え込む。

時には危ないって思う事もあるけど、親が見守ってしっかり遊ばせる。
これに尽きると思う。

喫煙者が一人でもいる家は、火災保険料１０倍払うべきだな
二人なら２０倍で

火遊びできるものを子供の近くに置いとくなよ！！
子供の事故なんて親の不注意。
後悔しても後悔しきれないね・・・

いま気付いたが、うちにはライターもマッチも無い。

>>264
ありがとう。何事も体験だよなぁ。

今はゴミ箱に捨てるのがブームらしくて、自分のおもちゃだろうが
お父さんお母さんのものだろうが何でも入れてしまう。
おかげでリビングのゴミ箱がゴミ箱として機能してないよorz

俺も幼稚園児の時、一人で留守番中火遊びしてテーブル焦がした。

>>267
一つくらい災害用に持っとけ

ほほーう？
ライターで？火遊び？3歳児が？


それにしても


＞長男大毅ちゃん（３）と長女心愛ちゃん（２）

名前の時点で終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで

>>267
チャッカマン1個ぐらい常備しとけよ

>269
おそらくこの長男は今年から幼稚園入学して年少組だろう。
年少組と年長組３，４歳児と５，６歳児でさえも動作に差はあるだろうが
乳児に近い２，３歳児に火遊びしてここまでの火災起こさせることできるのかな？

亀田2号と同じ名前かよ
死んで当然

>>271
年子か。次男も3カ月だったな。

子供がいるのにライターを手が届くところに置いておくなよ。。。合掌

ココアならまだしもココナか....
まあココアだと大抵のプードルと一緒だからな

>>273
ちなみに家のチビはつかまり立ちがやっとなのに、台所の
ガスコンロのスイッチをいじっていたぞ。ボタン式。
３歳になったら楽勝かも。

子供が産まれてからやっと、コンロがロック付きな理由が判った。
つか我が家もやべぇ。ちゃんと教えておかないと。

こういうスレは主婦の自分語りが多いな。

長男長女は、この両親の子なの？

子供に火遊びは早すぎるぜ
どうでもいいけど、大人の火遊びって濡れまくるよな
水遊びかっての

焼死体なのにぃ,,, もし... もしもだよっ
肺がキレイって事は何を意味するの？

冷蔵庫ガムテの事をちょっと思い出してしまったけど
きっ、気にしないでね！

幼稚園の時、隣の家の仏壇のローソクに火をつけて、
お参りごっこして遊んでたら、
その家のオバサンにめちゃめちゃ叱られた。
小2の時、勉強机の上に水を張った洗面器持ってきて、
線香花火してたら、親にもの凄く叱られた。
それでも子供にとって、火遊びは魅力的なんだもんね。
隠れて時々やってしまう。
親はとても困っていたことだろう。

こういうやりかた、今後流行りそうだ…

3歳でライターなんて扱えねーだろ
扱えたとしても手が届く場所に置かない。
さらにいえば小さな子供がいる家にライターなんてものが
本来、存在しようがない！
ただし！
チャッカマンは別だ！
アレは花火に必要なんだ！

喫煙者なら同情できないわ

>>277
仮に子供にガスライター与えて火災起こさせることできる？
５，６歳児なら可能だと思うが保護者が一緒に生活してて２，３歳児が故意に火災を
起こさせようとしても難しい気もするんだけどねえ。

いい加減タバコ規制しろよ

自分からこんなこと言い出すって怪しすぎる

これから毎日家を焼こうぜ？

電話も危険だな
俺が生まれて最初にかけたのが１１０番
受話器を置いても、なりっぱなしだったぜ
小学生になるまえの話

>>282
あーそんな事件あったね。

自分も独身のとき喫煙者だったし100円ライターがたまるのはわかる。
でも子ども家にいるなら絶対手の届かないところに一箇所にまとめるべきだわ。

子の友達の家がリビングテーブルのところにいっつも灰皿とライター置いてある家。
そこの家の子は見慣れててて興味示さないけど家の子が示すから
いつも「片付けていい？」って片付けさせてもらってる人がいる。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたお母さんも多い中人柄はおっとりしてむしろよいお母さんだ。
この家の母親もそういうタイプだったのかも。
そうだったら悲しいな。

手が届く所に何で置いておいたの？

・アパートは2DK　玄関から入ると台所、その奥が洋室・和室
・火災確認時、母親と乳児は洋室にいた。
・『和室の押し入れから火』
・『子供がライターで火遊びをしていたかもしれない』
・二人の遺体は洋室から発見。和室押し入れが激しく燃えていた。

どう解釈すればいいのか。口にしたくない言葉が脳裏をよぎる。
色々悲しすぎる事件が多い、こんな世の中だけど、
どんな母親でも、子供にとって良き母親であって欲しいと願う。

>>287
故意に起こすのはそりゃ難しいだろうね。
でも子供に限らず（放火以外の）火災は故意に起こすものでもないし、
大抵は不幸な偶然が重なるものだからなぁ。

出火直後、「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」と周囲に話していた


ほー子どもがライターで遊んでるのを知ってて放置ですか、それともあれかな

｢押入れから火が出た」ってわかる状況で火事に気づいたのなら
なんとか子供も連れ出せそうだった気がするんだけど
火の周りは想像以上なんだよーんって事？

あの〜犯人わかっちゃったんですけど

>>291
電話ヤバイですよね。
家は突然消防署から電話かかってきて叱られて驚いた。
子どもが二日連続119番かけてしまった。
私が二階で洗濯物回収してる隙にやってたらしい。
いつも見てる子供番組で「火事と消防は119番！」みたいなシーンが
何度かあって私に119番って何？って聞くから少し教えた直後の事…
当時4歳になる手前の息子がやってて愕然とした。

親がヤニスイじゃショウガナイ

>>282
あの母親、飛び降り自殺したんだっけ…

２４才で、子供３人！
死んだ長男、長女と、助かった二男の父親は同じなのか？

>>20
悪い事したら牢屋に入れられるって教えられたなぁ

>>300
ピタゴラスイッチか・・・

３歳２歳０歳なら､火事場の馬鹿力で三人まとめて逃げ出すのも不可能じゃないよね。

｢放火殺人かも｣2ちゃんねるの某スレ住人が某スレで周囲に話す

直後に周囲に話す.....？

>>207
同意
母親いなくなっても、夫はちゃんとした会社員だし、三ヶ月の子供は生きていける。
髪の毛引っ張ってまで引き留めるって、おっさん何様って感じだね。

寝タバコ？

布袋が↑

高岡が↓

3兄弟見事にDQNネームなのな。

>>298
この件の真相がどうだかさっぱりわからんので、それとは別の話で。

以前火事のニュースで映ってた家のドアの内側に、
煤をかきむしったような手の後がついてたの見てゾっとした。
亡くなる前にドアのところまではたどり着いてたんだわな。
あとは開けるだけで助かる、でも亡くなってる。
見た目に発火してなくても高温で触れない・通れない場所ってのができると
逃げ遅れて、その間に窒息したり意識混濁して逃げられなくなるんだろう。

「想像以上に火の回りが早く…」とかいうのは、目に見えてボーボー燃え出す
前の段階で、異常に熱せられてる状態も怖いけど、自分もそのニュース
見るまでは「火が見えてなければ逃げられるだろう」と思ってた。

>>311
祖父母4人は命名時になんで強く反対しないのかね…('A｀)
こういう馬鹿が民主党を支持するんだろうね

>>308
その判断に安易にケチつける事はないだろ
それだけ危険だと、死ぬだけだと目に見えてたんじゃないの

まぁ止めたオッサンが「ワシが行こう」って言って助けてたら最高だったけどね

火遊び？ｗｗｗキチガイゆとりだらけの頭狂ｗｗｗ

「二男と寝ていて、においがしたので起きたら、部屋に煙が充満していた」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4359257.html

ココアとみせかけてココナ

なかなか高度だ

>>308
これから4人以上産むかもしれないじゃん

コレの1を読むと母親のイメージが変わる

【東京】「まだ中に子供が２人いる！」 母親泣き叫ぶ…練馬のアパート火災
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266426564/

>>312
子供だけの留守番の火事で、遺体が玄関に…ってやつかなぁ。

報道だけで判断するしかないけど、
http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY201002170403.html
＞玄関を入るとダイニングキッチンがあり、左右に６畳の和室と洋室が並んでいる。
＞大毅君と心愛ちゃんは洋室で倒れていた。出火当時、美穂さんと優心君も洋室にいた。
＞和室の押し入れの焼け方が激しいという。

仮に和室で火遊びしてた子供たちが洋室に逃げ込んできて、そこで火事に気づいた
母親が乳児抱えて飛び出した…うーん…

>>300
俺も小1のときやりました(´･ω･`)
命かけて仕事してる人にイタズラしてんじゃねぇクソガキと
親父にボコボコにされました。

今のうちしっかり叱ってやって下さい。
そういう事を覚えさせる絶好の機会だと思う。
本当に賢い子ははなからしないだろうけどね…。

２４歳で子供３人

>>316
寝てたのになんで火遊びかもとか言えるんだろうね
過去にもそういった事があったって言ってんのかね

そう思うなら対策しとけよー。

>>320
あまりにも怖い映像だったんで、いつどこの火事だったのか
覚えておけばよかったとずっと思ってるんだけどなｗ

押入れの奥ってことはいきなりわっと火がついたんじゃなくて
押入れの奥で布団かなんかがくすぶってて、子供はすでに
一酸化炭素中毒で意識朦朧とかいう可能性もありそうだけど
なんともわからんね。

煙に巻かれるのは怖いな

はいはい親の火遊び

育児ノイローゼか。

ぜんぶ赤犬が悪い

>>321
オッサンなのがバレるけど、俺は子供の頃ゼロテスターの基地に電話した事があります。
結果は覚えていない。多分「お掛けになった電話番号は...」とかだったんじゃねーかな。

かわいそうだけど頭の足りない子は自分で頭ぶつけて死ぬんだよ
弱者は淘汰される世の摂理ってやつね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

私の中の片方の推測

・過去にライターで遊んで、酷く怒られた子供2人。
・母親が寝てる間に、押し入れの中で隠れて、ライターで遊んだ。
・火がついてしまった。でも、怒られるから、何とかしようとする兄弟。
・乳児の育児に疲れてついつい寝てた母親が気づくと、すでに煙充満。
　本能的に飛び出る。
・意識朦朧の兄弟が、洋室の母親に助けを呼ぶが、すでに姿無し。

これでどうだろ？

火遊びをしていたことがあるって事か

それでもライターを放置していたってのは・・・・

とりあえずみんな
住宅用火災報知器は台所以外にもつけようね

なんで一緒に逃げなかったのだ？
赤ん坊だけ連れて外に出てたのか？

>>302
確か歩道橋から転落死だったっけ？
なんかしっくりいかない結末だったよね

>>333
＞・過去にライターで遊んで、酷く怒られた子供2人。
＞・母親が寝てる間に、押し入れの中で隠れて、ライターで遊んだ。

ここの間にもうひとつ推測が入ったわ

・火遊びする子供二人→予想以上に燃えてびっくり→なんとかしようと
押入れの布団の間に押し込む→消えたようだと安心して遊びだす→
布団の中で長時間かけて火種がくすぶり煙が充満

・煙が充満するのと前後して、遊びつかれた（というのは体感で、実はもう
煙で頭がぼんやり）のでウトウトしだす子供二人→そのまま意識失う

火遊びはしなかったものの、怒られそうな失敗を押入れにナイナイする心理、
めちゃくちゃわかる。

>>338
遺体発見場所は洋室

おねしょした布団をそのまま仕舞いましたね？

タバコ以外でライターを使う時がねえなあ

おかーちゃんあついよー
もう火遊びしないから助けてー
あついよー
あついー
あー
・・・

>>341
つバースディケーキ

気の毒にな．．．
ちゃんと生命保険掛けてたのかな．．．

>>339
おｋ、じゃコナンは交代、あと頼むｗ

>>338
ないないは自分も容易に想像できてしまう…

ただ2人は洋室で発見されてんのよね。母親が起きた時には
そこにいたのかいなかったのか…

>>341
仏壇にお線香あげるときは？
あとうちはアロマキャンドルつけるのにも使う。

＞「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」
ちょっとこの台詞言うの２、３日程早くありませんか？

色々と想像してしまう。出来るだけ普通の事を想像していたい。
でも・・・

適正な事情聴取と遺体解剖は必須と思う。
捜査する側も辛いだろうけど。

チャッカマンなら3歳児の格好のおもちゃだからな。

>>333
親子共々絶望半端ないな・・・

子供を期に禁煙したりすると、処分しそこねたライターがポロっと出てきたりしちゃうんだよなあ
常時使ってるより不意の危険性は高いかも

帰ったら一度チェックしとこう・・・

>>346

和室−DK−洋室
　　　　　｜
　　　　玄関

なんだよね？

じゃあ火点は和室で、母親と乳児が寝ていたのが洋室。
煙が充満していたので母親はまず手元の乳児と退避。
で、火点最寄にいた二人は母親を求めたか何かで洋室へ行き
そこで絶命してたというだけじゃないのかな。
煙とか有毒ガスとか考えると、何も不思議じゃないけど。

田舎暮らしならまだしも、普通の暮らしにチャッカマンは不要じゃね？

>>347
ライター使うんだ

どうせ母親や父親が喫煙者だからライターを置いてあったんだろ。
この子たちも喫煙者の被害者だ。
JTと両親が放火したに等しい。

>>354
正確には、仏壇にお灯明をあげるときだけどね。
それで線香つける。

実際に火遊びかどうかもわからんけど
チャッカマンが絶好の遊び道具に見える心理もめちゃくちゃわかる

ただ、自分は子供時代に火遊びってのを一度もしたことないから
なんで火遊びする子としない子がいるのかの仕組みがわからん…

>>352
最初そうかと思ってたんだけど、賃貸でそういう間取りは少ないよなぁと…

　　　　　和室　　　洋室
　　　　　　　 ｜
　玄関―ダイニングキッチン

この件とは全然関係ないんだけどさ。
もし子供をころしたいと思ってる親がいたとしたら
下手に自分で手を下して捕まるより
適当に危険物おいといて自分で使わせれば完全犯罪狙えるよね

小さい頃っていっても４歳くらいだけどやりそうだった
あれだ、火元になるものは近くに置かない！そばを離れない！

おそらく、故意に危険物を手の届くとこにおいといても
思うように触ってくれるもんじゃないと思う
逆に、必死で子供の手から遠ざけてるようなものを
「それをどうやって取ったんだよ」って手段でゲットする

そう囁くんだ、自分の中のクソガキ心理が…

>>351
うちはタバコなんか吸わないけど、夏に花火で使ったライターがポロっと出てきた。
しかし普段からライターもマッチも使わないと、誕生日にケーキ買ってきても、ろうそくにつける火種がなくて、あわててライター買いに行かねばならない。
コンロもオール電化だし。

>>348
警察に聞かれたからじゃないの？
火災当日に警察署にいっていろいろ聞かれたよ

>>348
早いよね

>>358
和室｜洋室
─────
　　DK　　（−風呂・トイレ）
┬───┬
　　玄関

こっちか！

じゃあもっと分かり易いな
火点が和室で、子供たちはそっちにいた。
和室に呼びかけながら、とりあえず抱えてる乳児だけまず逃がす、だろ。
煙が充満してたら、ほんと身動き取れないよ。
窓が開いた状態で炎だけならいいけど、煙充満はマジわけわからなくなる。

俺は火に囲まれた時の子供達の恐怖を思うと涙が止まらん

>>363
炎上中の現場でも普通にいうでしょ。
だって近所の人が「どうしたの？！何があったの？！」って訊くし。
そしたら思い当たる原因を口にするよ。
自分、消防団やってるけど建物火災の現場で何度も見てる風景。

誰も何も訊いて無いのに、
母親がそれを大声で吹聴してたんなら不自然だけどな。

ここあだと痛いと思うのに
ここなだとどうでもよくなってくる不思議

>>305
そう、その番組です。
まさかあれでこんな事になろうとは…

>>321
がっつり叱って電話を高い所にしたからそれ以来ないけど、
1回そういう事あるといつも不安になります。

>>369
たぶん電話をかけてみたいだけなんだと思うから
１１７と１７７と身内のケータイの番号をかけさせてあげたら？

てめえが火遊びしてたんじゃねえのか

>>300の話を見て関係ない事をふと思ったけど、
119とか110は子供のうちからかけ慣れさせておく必要はあるよな。
お留守番の最中にピンチになっても助けを呼べるってのは大事だ。

>>22
助けに戻ろうとしたのを周囲が制止したんだろ。

ライターってタバコ用のじゃなくて、チャッカマンみたいなもんかも知れんし。
ただ、どっちにしろ幼児の手の届くところに置いたのは親の落ち度。

DQN名だし親の躾が悪い。

子供が死ぬニュースはもうイヤだ

タバコ吸ってるのが父親の方だったらまたさらに切ない状況だな

>>343
>>347
ああ、そうだったな
独りもんだとそういう文化を忘れてしまう

>>372
大人でもなかなかできねえよな
警察のような重いところは後回しでとりあえず家族に電話みたいな感じ

>>372
その場合は、正しい通報の仕方も教えようね。
あと、いたずらでかけない教育も必要。
詳細不明だとかえって結構な台数が出る。

>>370
短縮ダイアル教えて親とかジジババ宅にかける時はさせてる。
そのせいかそっちは満たされたみたいけど、最近は玄関の高い戸棚に入ってる
防水スプレーに興味持ってて困ってる。

木製の高い戸棚の一番上に入れてたんだけど、私の隙見てステップ積んでた。
ここは触っては駄目と約束したルール破ってまで好奇心満たそうとする。
むしろ駄目だからね！って言う事で余計興味を煽ってしまう。
他の兄弟の時みたいに事前注意が全く通用しない。早く死なない程度に痛い目見て懲りて欲しい。

三人とも、この女性が生んだ実の子？

母親犯人フラグ

姪の幼稚園には「ここな」ちゃんいるよ
「らんな」ちゃんとか「ゆうな」ちゃんとか「あんな」とか「もえな」とか
女の子の半分は名前の最後に「な」がつくみたい
親は普通のサラリーマンの転勤族ばかりだから祖父母からは何も言われないのだろう

これはたまらんな・・。親子とも可哀相過ぎる

本当に不謹慎だと思うんだけど
>>382のあとの>>383に吹いてしまった。
たま「らんな」て…

>>370
知り合いが本物の電話で「電話ごっこ」をさせてやってるらしくて
そいつの番号からしばしば不審な着信がある
親の見てないときでも「これはオモチャにしていい」という安心感で
いじってるうち、履歴や短縮の登録番号を押しちゃうんだろうけど
あまり親しくもないから正直毎回笑って許せる気分ってわけじゃないｗ

>>379
防水スプレーの中毒事故は結構ヤバいみたいだから心配だね。

俺も13歳くらいの時は手から炎出せるって思ってた

随分と冷静な母親ですね
しかも「火遊びをしていたかもしれない」という心当たりがあるという事は
以前から子供たちが火遊びをしていた事を知りながら、容易に手の届く場所に
ライターを置いていた可能性もありますね

3才と2才、それに乳児。家の中は地獄だよ。
疲れきってうっかりすることもあるだろうし
授乳して赤ちゃん寝かすのも普通。
他人だけ厳しく、自分達は苦労から逃げるねらー全開のスレだな

＞心愛
前にどっかで見たなこのDQNネーム…
ココアって読むんだろこれ

DQNネームは早死する法則がまた発動したなｗ
しかし親が怪しすぎる…親の放火に￥１０００賭けてもいいわ

ライターを玩具として使わせてたんじゃない?
日頃から

心愛ってロザリオとバンパイアかよ

亡くなった子どもは前夫との子どもとかないよな

>>390
心愛で「ここあ」って読むのが普通(w)のようだが「
ニュース聞いてたら、どうもこのこの場合は違うらしい。
「ここな」とか何とか言ってた。

「ここあ」とかリアルで見た事ない。
普通の幼稚園と人数多い公立小に言ってるけど珍名のクラスメイトにはまだあってない。
桃音（モモネ）ちゃんって子がちょっと変わった名前だねーって言われる位。
案外普通が多いよ、本当に。

>>4-5

>>390
心愛（ここあ）はキムタクの娘の名前だっけ？

>>394
愛という字のどこから出てきたんだろう、「な」

>>391
子供を換金するのも良いが
その方法とか子供轢かせるとか迷惑極まりないからな
もうちょっと良いアイデアを出してくれよ

>>398
大地って書いて「そら」って読ませるケースもあるそうだから
まあ、どうでもいいんじゃねえの？w

>>394
ここなでも十分DQNネームだなｗ

>>397
心美（ここみ）らしい

たぶん「まな」のぶった切り読み

>>400
大地とそらって
異義語じゃんね

タバコを吸う奴は間違いなくDQN

ソースは俺


現在禁煙を前向きに検討中

ここな？変な名前

アースまん、調べたら「なり」や「なる」って読みがあるらしいわ。

24歳夫婦で子供3人？
35歳童貞の俺がバカ丸出しじゃないか

「妻美穂」って何て読むんだろうと考えてしまったw
妻の美穂さんねw

＞３９８

愛　娘（まな　むすめ）の「な」くらいしかおもいつかない。

>>4-5

>>408
妻夫木のせいだな

>>400
読み方自体は戸籍に登録されないからかな。
しかし、大地で「そら」はアンマリだ。

宇宙で「そら」なら許すw

>>349
長男と長女に折檻の痕跡が(ry

火遊びをしていたかもしれないっていう状況は存在しないでしょ。
火遊びをしていたか、何も見ていないかしかないでしょ。

母親ちょっと言ってることおかしいね。

昨日の夕方、ヘリコプターがﾊﾞﾘﾊﾞﾘうるさかったのはこのせいか。

ヤンキー女がそのへんにライター置きっぱだったんだな。

>>415
もうマジックテープしか思いつかないw

>>412
宇宙で思い出した。
「金星」で「まーす」ってのもあるそうなw

>>418
だめだｯ・・・ｸｿｯ・・・

怪しい・・・

本当に助けたいという気持ちで…
胸がいっぱいなら…！

オレの家はオール電化で誰もたばこは吸わない。当然ライターはキャンプ用品の箱の奥にしかない。
暖房装置も蓄熱、エアコン、オイルヒータなんで触ってもやけどをしようがないようなものばかり。
仏壇の線香もろうそくも電気。ほとんどの白熱電球は、蛍光灯やLEDに交換済み。

で、２才の息子はコンセントに針金を突っ込んで火傷した。

まぁ死んだガキはかわいそうだな。バカ親が悪い！

今時の若い夫婦だから、不景気なお時勢に敏感に対応の為、タバコカートンオマケのライターは貯めておくんだろね。
幼児３人がいるから、までは気が回らないのも社会のせいだな、だな。

ライターが何故か５〜６個も和室の押し入れ付近から見つかったそうだ。
親が殺害した可能性が高まってきたな！

燃えにくい時のために念のためにたくさんライターを用意し過ぎてて
かえって怪しくなってきたな。
しかもこの母親の発言は自分を守る為のものくさい‥

誰か、どうやってライター数個で発火させたか予想してくれ

ライターがあるってことは仏壇があるかタバコを吸うかのどっちかだと思う。
多分タバコだろうけど。幼い子供がいるのにタバコなんて吸わないでほしいな。

>>425が放火
ﾗｲﾀｰ自然発火
子供が着火

>>422
実家の近所で、こたつの電源コードをハサミで切ろうとした猛者がいたらしい。
子供の発想は大人の想像を超えるね。

>>422
子供は本当にワケワカランことするよね。
うちの子も１歳５ヶ月ごろから豆イス持って家中探索してるよ。
手に届かない場所へと心がけても、防ぎきれないこともあるのも確か。
だからこそ、本当に届かないか確認し、危険なことはその都度叱らなきゃいけない。

>>422
うちの実家は寺なんよ。親はタバコ吸ってたし風呂も改築するまでは薪を燃やして
沸かすタイプだった。当時の暖房は掘りごたつと練炭火鉢。
本堂は基本出入自由だから檀家さんが参りにきて線香はもとよりろうそくつけっぱ。
落ち葉を掃き集めては焚き火焚き火焚き火。

でも子供にはマッチもライターも持たせてくれなかった。
火をつける・守る・消すは大人にしかできない事だと思いながら育ったよ。

微妙な子供の名前は親がDQN。
喫煙者の確率が凄く高いな。
また親のせいで死ぬ子供がいて本当に痛ましい話だ…。

>>425
「押し入れに隠しとけばわからないだろう」と思ってしまってたところ
引っ張り出してきちゃった、とか
しかし上でも出てたけど、鍵付き引き出しにでも入れとかないとほんとに危ないな

現代版口減らしに1000ペリカ

子供の頃、半田ごてをコンセントに刺したな
即熱するものでなかったので
なにも起こらないのに飽きて放置したら
畳が焦げた。

> 妻美穂さん（２４）が出火直後、「子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」と周囲に話していた

うーん・・どのタイミングで確認したんだろう、逃げる最中？日頃から黙認？
ライターごときでどうやってこんなことになるのか、警察の検証を待とうか
１００円ライターだったらさらにありえないしな、あれは２、３歳が点けるのは１００％無理

焦げ臭いとかすぐ判らんか
どんだけ広いアパートなんだ
風邪ひいてたら無理か

子供より先に逃げたのか

子供の火遊び原因の事故を起こした場合、親が喫煙者であるのは何割なんだろ？

こどもの火遊びというと、ライターとかチャッカマン位だろうけど
アパート住まいの若夫婦でタバコ以外での用途はないだろうから
タバコか・・・・子供のいるところでタバコって虐待だよな。
着火の様子見て覚えたんだろうな・・・・・・・・・。

>>435
電子ライターなら2歳児でもいたずらしてつけられるよ。

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100202a08j.pdf
東京消防庁：東京消防庁管内における火遊びによる火災の実態について
※平成11年〜20年のデータ（平成22年2月2日発表）

これの表4をみると判るけど、1歳の子がライターで火災を起こした例もある。
2歳児は18件、3歳児では36件。

タバコの代償はでかかったね。
これを機に禁煙したりするんかしら？

うまく間引いたね

>>439
夏に花火とかクリスマスケーキの為に火ををつけることがあるんで
たばこすってないけどライターもってるうちもあるよ

うちは夫婦とも煙草吸わないけどライターは複数ある。
若いけど仏壇持ってたりとか、
アロマ好きでインセンスやキャンドルつけるとか、
防災グッズとしてストックしてるとかいう理由もないとはいえない。
まあ、押入れから複数見つかったようだし、親が喫煙者か元喫煙者なんだろうが。

ちょっと叱ったぐらいじゃ、子供の火やライターへの興味って消えないんだよ。
キャラが描いてあったりキラキラしたりするとライターいじりたがるし。
まだ1歳だから〜なんて思わず、厳重に管理しなきゃいけない。
怒られても意味がわからない、義務教育前の子はほんと注意が必要。

押し入れって燃えてしまってるんだよね。
燃えカスの中からライターの金属部分が見つかったんだろうけど
ずっとしまわれててわからなかった分も数に入ってたりすんじゃない？

子どもが火遊びしてたのよ〜〜


子どもが火遊びしてたのよ〜〜〜〜〜〜

とりあえず幼児のいる家庭では
ヤッターマンとコーヒーとライターは
手の届かない所に置くべし

このニュースを見て母親をすぐ疑う人の、火災に関する心構えのなさが怖い。

・気付くだろ→煙は上に充満するから寝てると本当に気付きにくい。
・2〜3歳児がライターなんて→1歳の子のライター遊びで火災等、事例は沢山。
・すぐ助けられるはず→熱をもった煙が充満してたら視界なんてない

一回は、防災センターやイベントで煙体験しといたほうがいいよ。
火災は火より煙のほうが怖いと言われてるぐらいなんだから。
体験施設なら無毒で熱くない煙だけど、実際は刺激もある有毒かもしれない熱い煙。

押入れで、布団や化繊の毛布、プラの衣装ケースが燃えたとしたら
刺激の強い黒煙や白煙が充満して、逃げ出せただけでもすごい。

この母親が怪しい・・・。

>田宮さん…これは事件の香りがしますね

危険なことやらない子とやる子の違いってなんなんだろうかな
やっぱり性格？アホな事する子どもは死亡率高いよな

>>451
親の教育の違い

3歳なら火遊びするだろうけど
ライターなどは手の届かないところへ隠してあるのが普通の親でしょ？
どうせ手の届くところにタバコやライター置いてあっんだろうよ
年子でよくここまで生んでるなｗ解禁と同時にやりまくりか？

>>444

おまえってこの事件のスレどこでも現れて擁護してんのな？
知人か？

【東京】「まだ中に子供が２人いる！」 母親泣き叫ぶ…練馬のアパート火災
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266426564/

【東京】「火遊びかも」　練馬の2児死亡アパート火災　母親が出火直後、周囲に話す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266463168/

ID:cefAEAP70

俺の経験上、親のいる時に火遊びはやらない

でも２、３才の時のことは覚えてないや

部屋にたくさんのライターを放置して
幼児だけで留守番させてみました(笑)

子作りは結婚して最初の３年が勝負なんだよ。

現場は関越の練馬ランプの北。
橋戸小やしまむらのある所。

マスコミは一般道と、ストコー→竹橋５号→美女木外環→大泉
で先乗りカメラ隊を飛ばしたのかな。
通報から20分で来ていたらしいぉ
高円寺の爆発も早かったけど。

http://imepita.jp/20100217/806150

成人してから火遊びすると
裁判になったり刺されたりするからな

3歳でライターを扱うのは難しいんじゃないかなー
チャッカマンということにしとけばそれっぽいが

>>395
ここあ、いたよ。
スーパー内で通りすがりに母親が「ここあー！どこー！？」って叫んでた。
正直今までそういう書き込み見ても、ネタかよｗと思ってたが、リアルで
聞いて吹きそうになった。母親は別段ギャルっぽいようなんでもなく、
30絡みのまともそうな格好した人だったけど。場所はめっちゃ田舎です。

警察
「お母さん、年端も行かない幼児が火遊びをどうやって覚えたのですか」
「貴方の家に若いツバメが通っていたそうですが」

またタバコか

>>454
この事件のスレって、ここと
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266426564/
しかいないけど？

擁護＝知人ってのも短絡的だなぁ。
火災について考えの浅い人が嫌いなんだよ。

母親をすぐに疑う人＝火災というものがよく分かって無い人。
そういう人は、火災を出しやすいし、逃げるとき失敗しやすいし、
自分の無知と浅慮で火災の被害に有った人を平気で傷つける、だから反論する。
この母親を擁護してるんじゃなく、この状況をよく考えずに疑う人に反発してるんだよ。
私が書き込んでる内容、よく読んでみればいい。

火遊び好きは遺伝ですねｗ
どうせ、この母親はそのうちまた次の火遊びして子供作るんだろ

たとえば>>460みたいに
>3歳でライターを扱うのは難しいんじゃないかなー
というひとは、子供の火遊びによる火災が、ライターなら1歳児からあることを知ってる？
2歳3歳ならその件数は一気に増える。（東京消防庁の資料は>>44でリンク0）
死亡者の出る火災の事例もいくつもあるし、行政も動こうとしてるのに。
そういう人こそ油断しやすいんだよ。

まだまだ乾燥する時期、燃えたらなかなか消せない。延焼も怖い。
寒いからきっちり窓を閉めてしまって、気付かない逃げられないことも多い。
プラスチック製品が多い昨今、煙でのリスクもあがってる。

私なんかは消防団で狭い地元の消火活動経験しかないけど、
それだって本当にショッキングなんだよ。

文京区を練馬ナンバーじゃなくして

なにかヘンだ。
犯罪のにおいがプンプン。

>>466
それ一歳児が自分でライター使ってましたとか言ってるわけじゃないだろ
あくまで大人の申告による数値に過ぎない

お洒落な高級住宅街、杉並や文京、日本一の繁華街のある新宿や賑やかな中野は実は練馬ナンバー

足立ナンバーに比べりゃ1000倍マシだろうｗ

火遊びかもって言ってるって事は日頃からライターで遊んでたって事だろ
普通なら隠すか手が届かない所に置くのに
火元付近にライターが５，６個あったってなんか・・・

>>469
消防署が検証した結果でも、大人の発言だけが判断材料？
それはいくらなんでもｗ

今回の子は2歳と3歳だったけど、
東京消防庁管内の平成11年〜20年のデータだけで、
ライターによる火遊び火災は、2歳児は18件、3歳児では36件。
日本全国になるともっと多い。それも大人が言ったことだけ？

出火直後なんて子供が一番心配なときにこのコメントって…

母親が怪しいなんていわないよ絶対

みんな、実の子を失った母親の心情をさっしてやれよ。





ところで、ホントのとこはどうなの？

3歳や2歳がライター扱えるかっ！

普通の家庭で普通に生活しててライターなんぞ必要なのか？
ガスコンロも湯沸かし器もストーブも
もう長いことライターなど使ったことが無い
大人がほんの少し工夫と気配りをするだけでライターやマッチなど
家庭から完全に排除できるはず
非常持ち出し袋の中に入っていれば充分

その努力を怠ったこの親が子を殺したも同然

24にして、３人も子供いるのか・・。

しかし、子供の手の届くところにライターなんて置いちゃだめだよな・・。
タバコに火をつける所みてるだろうし、置いてあればいじくりたくなるよなぁ・

>>469
ちなみに、東消のデータ（>>440）は「火災」だから、小火での鎮火は数字に入ってない。
消防署を呼ばない、紙や洗濯物の火遊びまで含めたら、数は何倍だろうね。

http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200911270360.html
>東京都と東京消防庁が今回初めて調べたところ、
>１２歳以下がライターを使って起こした火災は、
>１９９９〜０８年に都内で５１１件あった。
>うち９８件が５歳未満の幼児によるもので、３人が死亡、７５人がけがをした。
>火災から逃げ遅れたケースが多いとみられ、都などは今月、
>ライターの安全規制を国内でも検討するよう、経産省や消費者庁に要望していた。

社会的には、こういう動きもあったんだよ。

だいぶ前に電子レンジに玩具入れて火事になったのもあったよね・・・

数年前にも光が丘のマンションから子供を投げ落とした母親がいたな。

>>466
確かにそうだよな。
３歳児が火事起こすわけないと言い切ってる人は、子供を甘く見すぎ。３歳なら何だってするよ。
うちの子は２歳からペットボトルの蓋も開けれたし、子供用のハサミも使えたし、ゴムで自分の髪をくくる事もできた（ぐちゃぐちゃだけどね）

まあ普通は危険物は手の届かないところに置くだろうけどね。

>>475

槇原敬之乙

ライターに興味津々
あっ火ついちゃった
ぽい あー燃えちゃうー
てなかんじかな

なんで、わざわざ周囲に話すんだ？ってのは無しで。

奥さん、ちょぃと火遊びが過ぎますゼ?

そもそも子供の手の届く範囲にライターとかおかしくね？
どうせ意図的にころしたんだろ

>>479
まだ喫煙者とはソースがないので決め付けもアレだけど、
もし、喫煙用着火具だったなら、子供の健康も考えて煙草やめればいいのにね。
ライターとコンセントの管理に気を使わなきゃダメだってのに。
（※コンセントに物を突っ込んで感電したり火災を出したりすることがあるから
　　空きコンセントにはカバーをつけるほうがいい）

>>486
隣人とかが火災を出して逃げてきたとき、>>486やその周りのひとは
「どうした？何があった？何で火事になった？」って誰も尋ねないの？
そうしたら心当たりを答えるのは当然に思えるけど。
誰も何も訊いて無いのに「子供が火遊びしてたのーたぶんー！」と
自分から吹聴して回ってたら滅茶苦茶怪しいがｗ

アパートならと隣にいる子供は目と鼻の先だろうに
ライターかもしれないとかどういうレベルで状況認識してたんだ

>>490
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4359258.html
こっちなんて子供いるのに母親の寝タバコっぽいしなあ…しかもまた練馬。

ババアの独り語りってホントうぜえな

保険金目当てｗｗ

タバコ吸ってるバカがいるせいだな

ライターは免許制にしろよ。
危険だろ。

明らかな虐待死よりこうやって処分した方が賢いな
被害者にもなれるし一石二鳥

うちはうちの子はうちの場合…もういいよ
誰も聞いてねーよ
育児板っていう隔離場があるんで、そっちで思いっきりやってくれ

アパートの二階で3歳、2歳、3ヵ月なら全部掴んで逃げられるな、普通。
つうか窓から落としたっていいし。

>>498
そりゃ同じ部屋に寝てればまだ出来そうだけど
3歳、2歳は火元の和室にいて、同じ部屋（洋室）にいたのは3ヵ月だけだし。

玄関入ったらDK、そしてDKの左右に和室と洋室、という2DKの間取り。ベランダはDKの反対側。
そこで目を覚まして煙が充満していたなら、
まず普通は他の二人を確認しようとしてDK側に移動するでしょ。
でも、ちょっとかがんだぐらいじゃ煙の層の下に入れないから視界ゼロ。
火点の和室からは煙も激しく噴出していただろうし、気道熱傷も負う。
抱えてる3ヵ月の子も泣くし、火傷もするよねそれじゃ。

そしたらまず玄関に移動して、3ヵ月の子を逃がそうと思っても不思議はないなあ。
かなり熱いし刺激が強いんだよ、火災の煙って。
外で3ヵ月の子を預けて、戻ろうとして回りに押さえ込まれたそうだ。

なぜに山陽新聞？

午後6時に寝てたのか・・・

>>498
自治体によっては防災センター等に常設で煙体験コーナーあるし、
防災イベントなどで煙体験ハウスがあったりするから
数年に一回は体験しておいたほうがいい。

http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/bousai/02_b.html#02
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/chiiki/bousai/tasukeai/kunren/

イメージの火災は、ただの火炎だから逃げられそうに感じるけど
実際の火災というのは煙が怖い。
無害な煙の訓練施設でいいから一回体験しておくと、視界だけでも違いがわかる。
本物の火災は、それが刺激と熱を持った煙になると思ってれば、
万が一の際も、少しはリスク回避に繋がるよ。

俺が三歳の時、火遊びしてボヤ起こしたとき、
生後半年の犬が物凄い吠えて大人に知らせてくれたんだよな

そんな命の恩犬を、
ガキの頃の俺はスリッパで叩いたり床に投げ落としたり
エアガンの的にしたり馬乗りになったり

若いって怖いね

>>501
乳児の育児中だからおかしくない。

自爆しちゃった？

午後6時に目を離していたということか。
子供作りすぎると管理は大変ではあるが。

世話できないなら毎年産まなくても…

殺人！？

両親とも喫煙者？

>>20
オヤジにミミズ腫れができるくらいビンタされて1発で覚えた。

もう何と言えば

>>501
授乳中なら赤ちゃん3時間置きに夜中でもおきるから
夕方旦那が帰宅するまで少し仮眠とか、授乳しながらうたた寝とか普通にあるよ

ライター5個み子供の手の届くところに置いておくとは.....
タバコ吸うにしても仏壇あるにしてもあり得んわ

小さな頃ってライターやマッチに興味を示すからな
誰でも一度は火を出したはずだ

母親犯人だろ
何で５．６個もライターがあるんだ？
しかも家にいるなら助けろよ

漏れなんて、田んぼの野焼きを火事と勘違いして、必死に消火したぜ、えっへん！

これは簡単に火が出るライターがいけないんだろ。

ヤニ中デキ婚DQN夫婦がライター転がして子殺ししたって話だろこれ
>>444みたいなうそつきが子殺し庇う構図はかわんないな
タバコ吸わないけどライターは複数ある、若いのに仏壇(笑)アロマ(笑)のためにって
チャッカマン1本あれば十分だろ

この書き方な時点で怪しんでくださいと
書いてるようなものだなｗ
８割方そういうことなんだと思うけどもし
違ったらどうするのよｗ

4、5歳の頃に親からマッチとライターの使い方を覚えさせられ、これを使うと物が燃える事、
下手すりゃ火傷したり火事になる事、遊んでも良いけど昼間は自分達は居ない（共働きだった）から、
何かあっても助けられないからなと言い聞かせられたのを思いだした。
後、遊ぶならシンクの中でやれと言われたので、素直に台所で火遊びしてた俺が居る。

三歳なら大人がライター使うの見てれば覚えちゃうかなあ

でも子供の手の届くところに置いとくなよ

そもそもマッチもライターも喫煙者じゃない限り家に置かない方が多い
あっても用がないからそうは手の届かない場所にあるもの

誰が火遊び教えたのかな？

押入れは叱られて入れられるとこだった俺がとおりますよ…
自分から入って遊ぶようになったのはもう少し大きくなってからだったなぁ

ここは押入れをどう使ってたんだろう。

火事を出す家って決まってるでしょ。低所得か年配者の家庭。
比較的若いまともな世帯なら、台所は電化、灯油の暖房器具は使わない、
タバコは吸わない、仏壇もない、発火するおそれのある古い家電もない。
放火以外で火は出ないからね。

>>522
喫煙者じゃなくても千年灸とかフレグランスキャンドルとかで
ライター使うよ。
産後の腰痛とかだるい時に千年灸いいよー

ライターを手に届くとこに置いとくとかあり得ない。
3歳なら、多少の高さならいすやらものを積み重ねて取るくらいの
知恵はついているから、置き場所もわからないようにした方がいい。
付け方だって、見てれば教えなくたって覚える。
それなのに、「危ないよ」ときつく注意したくらいでは
本当の危険性は全然わかっていない。それが3歳。
気の毒だが迂闊に過ぎたとしか言えない。

ヤニDQNはその辺にタバコとかライターを簡単に放置するからな
大人だけの家庭ならまだしも子供が居るのに手の届くところにタバコライターを置いておく神経がわからん

アパートの大家、焼け太りでウハウハじゃねw

>>517
電子ライターは簡単についちゃうな。
あの鉄のｼﾞｬﾘｯて回すヤツも3歳だと点けちゃうのかな。

>>526
自分語りはいいから。

うちにも３歳児がいるが握力、手の大きさからするとライターの火を付けられるとは思えない

＞出火元とみられる和室の押し入れ付近からライター５〜６個が
＞見つかったことが警視庁光が丘署と東京消防庁の調べで分かった。

ライター5~6個って･･･

子供でも簡単に火が付く様なライターを作ったメーカーが悪いんだ！
製造者責任でうったえｔ

「うちはタバコすわないけどアロマ(笑)フレグランス(笑)でライターあるよ」って奴は何なんだ
ちなみにアロマキャンドルやフレグランスによる火災ってすごく増えてるんだと
アホは火を使うアロマｗやフレグランスキャンドルよりコンセント式ランプにしろ

超怪しい

オレは>>2を評価したい。

そうかなあ

タバコやめたら
ライターってホント
使わないね。
誕生日のロウソクと
キャンプくらい。

パジャマ姿だった事は突然の出来事を意味してるような気もするが
出掛けない日は一日中パジャマな人だったんだろうかと思うと

嫌な予感が当たりませんように

>>531
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

亡くなった子供に保険金はかけられていなかったのか

平日の午後6時にパジャマ姿ってねぇ･･･
パジャマで子供3人と毎日家にこもってたのかな
3歳の子がいるのに公園とか行ってなかったのか？

あれだな
体毛を残してないか心配になって…

仮に、目につきやすいところにライターを放置していても犯罪にはならないのか

つか、子供の名前…

なんかあやしいな！
なんかきな臭いが

きちょちん

変だなあ…

ライターが５個…　ヤニ中一家じゃないの？
ＪＴの言うタバコのマナーとは　吸わないこと
タバコの悲劇がまた一つ　やめればイイのに…

遺体の近くにライターが5個落ちてたって・・・
まるで「これで遊びなさい」と置いてあった様なものだな

>>544
生後三ヶ月の赤ちゃんいたらそう外には出られないよ

なんで5個もライターあんだよ
しかも子供の手の届く所に
明らかに両親の過失だろ
過失致死

どうみてもDQN一家です、本当に（ｒｙ

という感じだなぁ。

また源氏名みたいなDQNネームだし
そういう親だからこそ死んだ訳だな、子どもが可哀想…

yahooのコメントから転載

このパパ24才。
中学時代、かなりあぶない存在だった。地元N中では有名。
借りた金や携帯を返さないは当たり前。
やくざの子分みたいに、同級生をこきつかってたからな。
いまでも、昔を思い出すのはいやだってやつは何人もいる。
今、元中の話題は、葬式にはどうやっていかないかを真剣に迷ってるやつらは多いんだな。
へたに顔出して、関係が復活したらなにをたかられるかわからないからだってさ

>>552
遺体の近くにライター？
遺体は洋室で発見されたんじゃなかったっけ

燃えた押入れの跡に5〜6個っていう報道を見た気が

>>553
でもさぁ、パジャマ着替えるくらいはするよね
ヘビースモーカ−で生活全般が何かだらしない人だったんだろう
まともに世話できないなら3人も子供作らないで欲しい

>>532
ウチの3歳児は出来そう。
妙に握力あるｗ

泣き叫ばないと誰も止めてくれないもんな

黙って火の中に子供助けにいけばいいのに。

就寝時の事故かと思ってたら午後六時か…。
母親は仮眠中だったとしても、火遊びだとしたら、子供達は起きてたんだよね。
だったら火がついた段階で母親の所に行くと思うんだが、この子たちは焼け死ぬまで部屋を出なかったって事？
やっぱりアヤシイ…。

＞出火元とみられる和室の押し入れ付近からライター５〜６個が
＞見つかったことが警視庁光が丘署と東京消防庁の調べで分かった。

酷いな･･

>>558
ライターは和室の押入れ、遺体は隣の洋室から発見
だが火災当時には子供たちは火元の和室にいたんだとさ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00172048.html

母親が子育てで疲れてパジャマ姿でうたたねしてたのまではいいが
押入れにライター数個と子供転がしたまんま隣の部屋に放置
そんで火がでて、母親と赤子だけが逃げて、隣の部屋まで逃げてきた子供たちが焼死って・・

長男と長女は夫の連れ子とかいうオチだったりして。

>>554
同意。
ライターが家の中にゴロゴロ転がってる家だったんだろうな。
子供が触れないようにしっかり管理しろと思う。

猫だってガスコンロに火をつけられるんだしな・・・
子供だったら更に知恵があるだろうに。

>>553
産後三ヶ月でも夕方にパジャマはないし
上に子供がいれば赤ちゃんはベビーカーに乗せて
公園だっていくよ？

ｙａｈｏｏニュースでは、押入れに約５個のライターがあったってよ。

>>566
猫も火つけられるのか！
猫かしこいんだな

子供には生命保険かかってるんだろうな…

>>560
うちの元3歳児は車のキーを
全部曲げて使えなくしてくれたぞ。

つーか、ライター多すぎだろ

火災当時に和室にいたって話がなんか不思議。
それは母親が寝入る前に子供たちは和室にいたって証言からか。
それとも燃え盛る火に気づいた時に和室に子供の姿を見たのか。

この事故物件、もう大島てるに載ってる、仕事はえーな

２００８年の秋〜冬頃、千葉県で同じような火災があったと思うんだが

覚えてる人いる？

タバコ吸うとライターってどんどん増えていくよな

やっぱりおまいらも疑ってるか

>>570
それは超能力

育児に疲れて3ヶ月で
まだ夕方パジャマはありえないわ・・・

産褥でも4週間ですよ。
3ヶ月たってパジャマて・・・
家事育児してないのでは。

>>23
多分、無意識のうちに「私が火を出したわけじゃない」と自分に言い聞かせることで
自己を守りたい意識が働くんだと思う。
「子供が火遊びしたから・・・」というのは自己弁護にもなにもなってはいないが。
完全に自分の過失で起こした自動車事故の加害者が、
事故直後に「どうして、なんでこんなことに？」と、自分が原因であることについては
思考停止して途方に暮れることで自分を落ちつけようとするのと同じ。

>>570
どこの花山さんだよ

ライターが原因ならやっぱりそんなもの置いとく母親の責任だろ。

>>575
すっからかんのライターならいくつもあるよ…

>>582
捨てなさいよｗ

＞外に逃げ出した美穂さんは住民に「子どもがライターで遊んでいたようだ」
＞と話していたといい、同署で出火との関連を調べている。

子供がライターで遊んでるの見たのかね

>>579
なんという訳のわからない例えなんだ
途方に暮れることと自分を落ち着けるのとは関係ないじゃん
自分が原因の事故で誰もが思考停止するとかどこの調査かと

>>584
子供がライターで遊んでいたのを見たのに母親は寝てたのかと不思議なコメントだよな

押し入れにシンナーでも置いといたんじゃねえの？

>>4-5みたいなこと考えてしまってた

>>583
家からちょっと離れた場所で「このゴミは受け付けられません！！」って
ゴミ捨て場に写真入りでプリント印刷されたのが貼ってあったから何かと思って見たら
使用済み使い捨てライターを100個近くまとめて捨てられたのを
清掃局が写真撮ってわざわざ貼りだしたものだった、よっぽど頭に来たんだな

今回の事件の家庭みたくだらしない喫煙者がいる家庭は
タバコのおまけで貰うライターとかせこく溜め込むんだよな、で処分に困る

>>577
まてまて
＞元３歳児
俺も元３歳児だけど車のキー曲げるの余裕ｗ

>>575
＞ タバコ吸うとライターってどんどん増えていくよな

たばこやめて２年だが、ライター３０個が捨てるに捨てられない

ライターってどうやって捨てたらいいの？
使い切るって難しくない？
回収箱があるの？

>>553
一人目ならわかるが三人目の育児で
「まだ三ヶ月だからそうそう外に出られない」
なんて言う母親の方が少数だろ
今の時期寒いからっていう方が説得力あるよ

今時24で子供3人てDQN確定だな

>>591
まとめて捨てると>589の話みたいになるかもなｗ

ふつうの家では幼子３人いたら夕方って超忙しい時間帯
晩ご飯食べさせてお風呂に入れて８〜９時までには寝かせる。

妙に疑惑を否定する書き込みがあるよな。

ライターを中途半端に使っては外出時に持ち出すのを忘れて100円ライターを買う父親
気がつくと使いかけのライターが家に多量に！

うちの親父がそんなんだったんだよね
更に飲み屋でライターもらってきたりして在庫が常に10本以上はあったと思う

ここの父親もそんな人だったんではないだろうか

>>589
ガス抜いてから捨ててなかったんじゃないかなそれ

>>564
まず、洋室で睡眠薬だかで子供二人を寝かせる→洋室でライターで母親が出火させる（大きく燃えるようにするために数本使う）→一番小さい子供を連れて逃げ出す

こうじゃね？

時期が時期だし、この母も風邪とか体調を崩して
1日パジャマでいたのかもしれない。
常に部屋着＝パジャマだったのかもしれないが、
そこは問題の本質とは違うと思う。

>>589
指定の曜日に出してなかったとかありそう。

>>597
疑惑をむちゃくちゃな理由つけて否定したり
この母親を庇うような書き込みは
同じような喫煙・低年齢でき婚・DQN不注意ぐうたらバカ母だろ
>>448,464とか異常、気持ち悪すぎる

ID:cefAEAP70
↑
この人なんでこんな必死なの？

うちには４歳の双子がいて、俺が喫煙者で家には百個以上ライターがあって
仏壇の前にはいつも置いてあるし、台所や廊下やトイレにも転がってるし
俺がタバコ吸おうとすると「はい」とライター持ってきてくれるけど
一度も子供だけで火遊びしようとしたことないんだが…

なんでライターの火程度で火事になるんだ？？？？？？？？

子供の手の届くところにライターを転がしておくような親だったんだろうな。
子供の目の前でもスパスパ煙草吸うような。

母親が火遊びだったんだろうか？

夕方にパジャマでいたのは親のDQNな人間性の一端を表してると思う

>>606
>>605のような家庭もあるってもんですよ。
ライターは大人の道具、と認識させておけばおもちゃにはしない。

民主党が政権取ってからはろくなことが無いな（泣）

賃貸アパート住まいの分際で子供3人も作るあたり
この夫婦のお里がしれるわ
子供のせいにしてんなよ、腐れマンコが

ライターって親指でずーっと押してないと火消えちゃうよね。
ライターの火って簡単に燃え移るもんなの？
５秒ぐらい燃えやすい物に当ててないと、燃え移らないんじゃないかな？
そんなこと３歳児に可能か。

一本で遊ぶならまだしも数本で遊ぶかな？
しかも押し入れの中で火をつけることができないのでは？
押し入れの中の箱にライターが数本あったならともかく
それでも火遊びには一本しか使わない。
物を燃やすにしても何か一つぐらいから始めそうなものだが
ライター自体に火がついたぐらいの速さで燃えてそうなのが気になる。

母親は違う火遊びをしてたと言いたいんだろ。

>>612
モノに燃え移らせる前に、自分の髪とか手・衣服を焦がしてしまいそうだ…
こわいこわい

父親も母親もニコチン中毒者だったんだろ。
例外なく子供も中学生くらいから吸い始めるだろうな

上の子の言葉をなんとなくつかめるようになったのが2歳半だったけど
3歳の子供がﾁｬｯｶﾏﾝなどの電子ライター？を押したままいられると思うか？
ちょっと無理がある
ｼｬｯってすって火がつく100円ライターなら押したまま維持はできるかもしれない

だが、それをあえて他の可燃物にもっていって燃え移るように維持するか？
そこまでするのは幼稚園などにあがって知恵がついてからだろ
3歳なら火つけれたとしても熱いって手を離すところまでが精一杯だろ

>>612
押入れにガスを充満させて、ラリって遊んでて、誤って引火したとかならわかるが
２歳、３歳でもうそれやってたなら、すごいＤＱＮエリートだなぁ

普通は１５歳前後のバカガキがやる遊びだけどなぁ

仮に睡眠薬で眠らされてたとして、焼死体って、睡眠薬反応でるの？

>>585
想像力無いんだね。

死んだ子供の遺体を良く調べてほしい。
煙は吸ってなかったりするかも。
3人連れて出てこないところがすごくアヤシイ。
せっまいアパートの二階程度で‥

　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )　　　　　　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E) 　　　　￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//　　　　　　　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

100円ライターと同じ大きさの電子式ライターあるじゃん
あれなら子供でもすぐ点火できると思うよ

まず３歳児にライターで火遊びが可能か捜査する必要がある。
　

>>620
そんなおかしな想像力は持ち合わせてないのでね

>>621
たしかに一軒家ならともかく狭いアパートの一室で３人連れて逃げ出さず、１人だけ抱えて出るとかが気になる。
あとでまた入ろうとおもうぐらいならなぜ置いて出てきたのだろう。
せめて玄関わきに子供を置いてすぐ中に飛び込むなら分かるが。

>>614
つまり母親が他所のオトコとの火遊びに燃えすぎて火事が起こったと？

>>623
燃えたあとから、どんなライターが出てきたのか気になるよね。
電子式なのか普通の押さえてないといけないライターなのか。
あと、ライターから指紋が取れればいいのだが難しいのかな。

仮に火遊びしたとして火が出たあとすぐに自分に燃え移り熱いとおもって母親の洋室に行ったならわかるがどうして洋室で焼け死んでいるのだろう。

燃えながらいけるものだろうか？
そもそも子供が燃えてる状態なら子供は異常な泣き声を出すので母親は異変に早く気付きやすいのではないか？

仮に子供が火をつけたあと火に焼かれずに洋室に行ってたとしたら洋室にいる母親と会ってるのではないだろうか。

周りにおかないぐらいあたりまえのことだろ

火災保険賭けて、放火しているんじゃねーのか？

>>628
焼け落ちてるんだと思うんだが…違うのかねぇ…
ライターってのは金属部分の残骸だけなんじゃ？

餓鬼どもは死んで良かった。
無駄な子供手当が出て行かなくなったことは非常に喜ばしいことです。

オナニーしてるとたまに陰茎から煙がくすぶることはあるけど、火事にまではなったことないなあ。

ライターは子供が届かない高いところに置くべき。タンスの上とか
あと子供の前ではむやみに使わない

まぁ母親による子ご○しは極力あれしないのが方針ですので、今回もスルーされるでしょう

　　
　　　

普通に考えたら
寝てて目が覚めたら火事になってて
パニックになって上の子供達の事を忘れて目の前の赤ん坊だけ抱えて飛び出した
我に返りまた家に戻ろうとするも周囲の人達に止められた
ってとこか
どんなに寝ぼけてても
子供が「いる」ことは忘れないのが母親かと思っていたが
そうでない母親もいると言われたら仕方ないな

google 「2009年　千葉県　松戸市　火事　子供３人　焼死　母親」

　　　
　　

>>626
広いマンションとか一軒家なら分かるけど狭いアパートなのに
自分が逃げる前に子供探さないってすごいよな

２、３才の子供相手に火遊びかもってｗ
どんな環境で育ててたんだよｗ信じられん…怖い親だなぁ

2〜3歳で着火出来るのか？
意図的に押すだけのライター渡されてたんじゃね？

まぁ母親による子ご○しは極力立件しないのが方針です（これはもう殆ど国策と言ってもいい）ので、
今回もスルーされるでしょう。

24歳で3人の子持ちとか
アパート住まいとか
なんだかなーの母親だな

アパート住まいは犯罪かよ

>>642
24歳で田園調布の豪邸ならOK？

>>642は全てのアパート住まいを敵にまわしたな

私も24で結婚してアパートに住んですぐに赤ん坊産んだんだけど。普通でしょ。
ただしこの火事夫婦はﾄﾞｷｭｿぢゃね?

3歳児にライターの火を保持し続けるのは無理だろ
電子式のでもカチカチ言わす程度で着火出来る状況は維持出来ない
軽く揺らす程度でも火は消えてしまうからな

電子式の場合：スイッチを押下→ガスが出て着火→揺らさずにその状態を保持

昔ながらの火打石回転式ならもっと難易度が高くて恐らく着火させられない
3歳児が3秒もじっとしていられないのは親なら誰でも知ってる
出火後即原因を断定してる辺り・・・




まぁ、ちゃんと調べろ

画伯、御免なさい

ライターのメーカーが悪いとか言い出す親いるんだよな
子供の手の届くところに置くバカ親が悪い
子供は親の真似をするんだよ常識がわからない親が多すぎる

>>632
子供に罪はないだろ

失せろ

こんな小さい子がいるのにタバコ吸ってたんだ。
普段から親が子どもの前で喫煙して、子どもが自然にライターの使い方覚えて、親の真似したんじゃね？
親が禁煙してれば、火事は起きなかったかもね。

これだから喫煙者は

「火遊びかも」じゃねえよ馬鹿。
「火遊びするかも。ライター隠しとこう」なんだよ。まともな親ならな。

２４歳で３人年子
２DKのアパート住まい
子の名前ＤＱＮネーム
夫婦共々喫煙者

典型的なＤＱＮ一家ｗｗｗ

出火直後に「火遊びかも」ねえ・・・

ひねくれた俺は印象操作だと思っちゃう

虐待かも

焼肉焼いても
家焼くな。

この手のギャルママは3日もすればけろっとしてケータイブログを更新してる

普通、泣き叫ぶよな？

何が原因かとか、冷静に分析なんかできないよな？

アメリカなら逮捕
日本は被害者ｗ

火遊びしてたのは子供なのか母親なのか

もし、ライターで遊んでて火がついてしまったんなら、
２歳や３歳ならもう十分「お母さん〜、助けて！」とか
言えるはず。

この母親は寝てて、何も声が聞こえなかったってこと？？
寝て起きたら火事になってて、二人が見当たらなかったっとか、
この母親の言ってることがいろいろおかしい。
殺人事件としても見るべき。

非喫煙者の家ではライターはそんなに頻繁には使わないから
引き出しの中にしまってあることが多いけど
しょっちゅうライターを必要とする喫煙者の家庭では
子供がカンタンに手を伸ばせるテーブルやら棚やらの上に
ライターをポンと出しっぱなしにしてあることが多いからねぇ・・
たしか実際に統計でも、
子供が火事を起こしてしまう家の多くは親が喫煙者の家庭

昨日からしつこいようだけどすごぉおおくあやしい。
自分で冷蔵庫に巻かれた人くらいあやしい。
よぉく調べてください、警察さん。

よりにもよって亀田の次男と同じ名前かよ

うちは
薬（ヤクじゃないよ）と刃物とライターは
絶対とれないところに置いてある

それにこんな年の子を置いていくことはまずない

よって確かに怪しい

我が家はオール電化だし、いたって不信心だからお灯明もつけない。
マッチとかライターのたぐい．．．．．あったかなあ。　条例で、
庭でのゴミ焼きも禁止だし．．．．　おっと、カセットコンロは
圧電点火だな、いざというときはこれで。

炊事、洗濯、掃除、火事

不倫　麒麟

子ども手当ふたり分、月5万強が消えたか。そりゃ母親も泣き叫ぶだろうね。
勿体無いね。

新しい男or保険

３才で火遊びか
ませたガキだったんだなｗ

>>670
お前、ストレス溜まってんじゃね？
自分の書き込み見て悲しくならねぇ？
母親援護する気はないが、自称名探偵や推測君には嫌気がさすな…

>>510
クソ良い親父だ。

おれも５歳の頃たき火に灯油をくべて親に見つかって
「何入れてたんだ！！」とおこられて
「水」と答えたら
思いっきりぶったたかれたの覚えてる。

>267
わしも今気づいた。
うちにはライターもマッチも無い。

子供の頃は家に当たり前にあったのに。

普通２人子供が亡くなったら冷静にコメントできないよ。
それに３人のうち２人が逃げ遅れたけども最低２人は抱えて逃げられるんじゃね、幼児なら？

そのうち母親逮捕って記事がでるんだろ。

675だが、いま記憶の扉が開いた。
中学１年のとき、コンビニ（というか近所の酒店）で見つけた
ガスライター用の充電ボンベを買って、
先端の部分にキンチョールのノズルに付け替えて、
裏の畑で「火炎放射器！！」ごっこをしていた。一人で。

火遊びは厨坊でも危険。

保険金目当てだろ

光ヶ丘か……さもありなん。

>>678
いや。万が一仮にそうであっても、
母親による子殺しは極力立件したくないってのが本音なんじゃないかな。
子供を殺すのは見知らぬ不審者であって欲しいんだよ。

そのうち
目の綺麗なお兄ちゃんが裸の女児を抱えてライターをかちかち鳴らしながら歩いているのを目撃した
なんて人が出てくるかもね。

　

押入の前にライターが６固･･･

気になる

普通は手の届かないところに置くわな、普通は。

>685
ウチのばーちゃんが言ってたが
三歳までの子供のけがは全て親の責任

ホントそー思う

>>686
だね。
我が家は風邪をひいても、親の責任だと常々嫁に言ってる。

子供の火遊びのほとんどが、親の責任
子供の目の前で、タバコを吸って、ライターを置いておく
子供は当然、興味本位でライターで遊ぶ
そうゆう親だと、子供の喫煙が多い

いくらなんでもライター多すぎじゃないかこの家

>>689
押し入れの前にってのが肝だな。
物が焼けると、ぶすぶすくすぶってるくらいでも
けっこう臭いよな

聞かれてもいないアリバイを話すのは犯罪者の常
これはその変形
聞かれてもいない事故原因を吹聴している

火遊びが心配なら家に帰ればいい
だいたい火遊びしてるのを見ておいて放置して出かけるのが変

自白フラグktkr

>>605
いつかオマエん家は火事になる

母親の放火に100000ﾍﾟｿ

火遊びしたら『おねしょ』するって教えてなかったのか……

火遊び、、、か
意味深だな

またニコチン家畜か！

２４で3人のガキ持ちとかアホすぎだろ

>>20
5歳くらいになれば「それやって死んだ子いるんだよ」がてきめんに効いた。
でも3歳くらいだとどうかな…火種に近づけないようにするしかないのかな。

電子ライターは全面禁止でもいいと思うんだがなぁ。
まあ、火遊びする子は石のライターでも平気で点けるが
それでも3歳児がちょっと触って延焼するようなのはさすがにどうかと思う。

練馬名物股ぐら納豆

上の子がまだ３歳なのにライター放置ってどんだけ頭悪いんだよ

ヤフーニュースのコメントここより酷いなw
父親がかなりのDQNでそうとう恨まれてるみたい

うん、けっこう>>691の言うとおりかもよ。
事件くさいな。

押し入れからライター　幼児２人死亡火災

　１７日に東京・練馬区のアパートで幼児２人が死亡した火事で、
火元とみられる和室の押し入れからライターが見つかったことが新たにわかった。
　この火事は、１７日午後６時過ぎ、練馬区三原台にあるアパートの関口裕之さん
の部屋から出火し、大毅ちゃん（３）と心愛ちゃん（２）の遺体が見つかったもの。
警視庁は、和室の押し入れの焼け方が最も激しいことから、押し入れが火元とみて
調べていた。警視庁が１８日に現場検証を行ったところ、この押し入れからライター
が５、６個見つかったという。
　警視庁は、子供たちが火遊びをしていた可能性もあるとみて詳しい出火原因を調
べている。
http://www.news24.jp/articles/2010/02/18/07153812.html

殺人だろ。


昔、近所のナマポ家庭もにたような火事があったな。

犯人は







母親

大毅・・・
３年前なら例の兄弟は有名だったよな
なのに大毅か

うるさいので二人を押し入れに閉じ込めた
くらいよーこわいよーとさらにうるさい
ライターを投げつけ、ふすまを閉める
さてやっと静かになった、昼寝でもするか


妄想です

http://uploader.tamajiri.com/img27993.jpg

母親泣き叫ぶって、演技じゃねぇだろな

母親「外出３０分」の悲劇　団地火災で子供３人死亡
2009年1月6日21時8分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000590-san-soci

　千葉県松戸市の「常盤平公団住宅」の一室が全焼し焼け跡から３人の子供の遺体
が見つかった火事で、この部屋の母親が子供を残して約３０分間外出した際に出火
していたことが、県警松戸東署の調べで分かった。３人はこの部屋に住む、職業不詳、
田之口（たのぐち）舞さん（２３）の長男、翼ちゃん（４）と次男の嵐ちゃん（３）、
生後約６カ月の長女、海美ちゃんとみられ、松戸東署で確認を急いでいる。

調べでは、田之口さんは子供と４人暮らし。火の出た３０分ほど前の午後３時半ごろに、
近くの病院に所用で出かけ、出火当時は不在だった。田之口さん方は玄関を入ると
左右に６畳の和室があり、右側の窓のない部屋が激しく燃えているという。
３人の遺体は、いずれも反対の窓のある左側の和室から見つかった。松戸東署は、
火元は右側の和室とみて詳しい出火原因を調べる方針。

おい、おまいら！まだ画伯に対する贖罪か済んでいない内にまた罪を重ねるつもりか？

出火当時、母親はパチンコ　松戸の団地火災

千葉県松戸市の常盤平公団住宅で６日夕、４階の無職、田之口舞さん（２３）方が全焼し、
子供３人の遺体が見つかった火災で、田之口さんが出火当時、留守番の子供を置いて
近所のパチンコ店に出かけていたことが７日、松戸東署の調べで分かった。田之口さんは
７日になって「（留守にした理由を）パチンコだと言いたくなかった」と説明したという。

調べでは、田之口さんは６日午前１０時前、団地から知人男性と２人でパチンコ店に歩いて
出掛け、いったん午後２時４０分ごろに帰宅。子供たちに昼食を食べさせ、鍵をかけて
部屋を出て午後３時１０分ごろ再びパチンコ店に向かったという。火事はこの後の午後４時
ごろに発生した。田之口さんは当初、「病院に診察に行っていた」と説明していたが、
病院に行った事実が確認できないため同署が再び事情を聴いたところ、パチンコ店に行って
いたと話したという。

一方、同署は７日、遺体のうち子供２人を田之口さんの長男の翼（たすく）ちゃん（４）と、
生後６カ月の長女、海美（うみ）ちゃんと確認。もう１人は次男の嵐（あらし）ちゃん（３）
とみて、ＤＮＡ鑑定などで確認を急ぐとともに、７日の現場検証で燃え方が激しかった玄関
右手奥の居間と台所のどちらかが火元とみて、出火原因の特定を進めている。

子供３人はこの居間の隣の６畳和室に倒れていた。室内にストーブなどはなかったという。
2009.1.7
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090107/chb0901072006012-n1.htm

誰の火遊びだか

火遊びするようなアホなガキは焼け死んでも仕方ないな

火遊びって火災保険金は出るんだろうか。
出ない気がするけど。。
生命保険なら出るのかな。

もし何らかの保険金が出るなら犯人は、・・・。

かわいそうに
いずれにせよ親の責任

>>712
田之口さんは子供と４人暮らし。火の出た３０分ほど前の午後３時半ごろに、
近くの病院に所用で出かけ、出火当時は不在だった。

>>714
いったん午後２時４０分ごろに帰宅。子供たちに昼食を食べさせ、鍵をかけて
部屋を出て午後３時１０分ごろ再びパチンコ店に向かったという。火事はこの後の午後４時
ごろに発生した。


↑
家を出たのが「午後３時半ごろ」から「午後３時１０分ごろ」と２０分も早まってる件について。
　
室内にストーブなどはなかったという。
室内にストーブなどはなかったという。
室内にストーブなどはなかったという。

>>709
続き
出火すると自分だけとっとと逃げて「中に子供が〜！」と叫び戻るフリ
当然近隣の人に止められる
計画通り

妄想です

>>712>>714
午前中から子供３人を放ったらかして、男とパチンコ店へ。
午後２時４０分ごろ帰宅。午後３時半ごろ「鍵をかけて」再び
パチンコ店へ向かう。そのわずか３０分後出火。

あそびでライター1個で充分だと思うが、なぜ5〜6個も強調するかのようにあるわけ?

３歳児が押し入れにライター６個も持ち運んでその中で火遊び　てかなり有り得ないんだが。

すると
ライターは元々押し入れに保管してあったもので、
子供が押し入れに進入して中で遊んでいる内に火がついたようだ
とか発表するんだろうな。

まぁ、またすぐにでも子作りするだろうなｗ
３人ほど年子で産んでまた・・・。

は？

怪しいって言えば怪しいけど、これじゃ行き当たりばったりの真性池沼なのか、それとも馬鹿を装った天才軍師なのか分からんよな

>>4-5

人生のリセットボタンを押したんですね

多分突っ込んだ調べはしてないと思うよ
母親が子どもの火遊びって言うんだからそれで良いでしょ　で終了

あれれーっ？
おばちゃんはなんで火遊びだってわかったの？

ライターって子供にとってはなかなか魅力的なものだと思うよ。
特に喫煙者の家に生まれた子にとっては。
透明なプラスチックの容器の中に液体が入っているのが見える
100円火打石ライター(しかも子供の好きな色ばかり何色もある)とか、
いろんな色、模様の電子ライターとか子供の目を引くし。
そんなのを喫煙者の親は子供の前で気軽に使ってはその辺に置いとくくせに、
いざ子供が触ろうとすると「駄目」と取り上げてしまう。
でも危険性も教えずその辺に放置。それを繰り返す。

そんな状況でライターを触りたいという欲求が強まるのも無理はないし、
危険だってことも理解できるわけがない。
(むしろ親が使ってはポンポン置いとくわけだから軽く見てしまう可能性すらある)

>>730
コナンくん、ほんとなんとかしてー

喫煙者は子供作るな

>>679
充電ボンベ？

>>714
まぁーた、朝鮮玉入れが間接原因かよｗ

>>731
こうして疑惑を打ち消す書き込みが頻繁にあるって事は
やはり、事故でなく事件なんだな。
決して立件されることはないだろうが。

何だこれ子供のせいにしてるつもりか

死亡した子供に高額の生命保険が掛けられてないか
調べるのが先決だな。

>>738
むしろ生命保険が掛けられていたほうが事件化しやすかったろうね。
保険会社から捜査依頼があるだろうから。放火の疑いがあるって。

掛けられてなかった場合､､､
子どもを亡くした被害者でもある母親が火遊びって言うんだから、それで良いじゃん
で終了。

>>714
これ真冬で寒くて凍えそうな子供がライター使ったのか説もあった。
ちなみに両親は金髪DQNで母子手当てもらうために離婚していた。
一緒にパチンコ行った男は父親。実際は一緒に暮らしていて子供たちは放置されていた。

嘘くせ〜な

>>740
そんな説はなかったし、あったとしても荒唐無稽だよ。

>>714の事件が立件されないので、これ絶対模倣する女が出てくるぞと思ってたが
やっぱりね。

>>714
しかも「昼食を食べさせ」っていうのはコンビニのパンだった。

死んだ２人は妻の連れ子。前夫の子供。３ヶ月が子供だけが今の旦那との子供。

３０日午後１０時２０分ごろ、埼玉県和光市白子、飲食店アルバイト藤原このみさん（２４）方から
出火、同室の約３０平方メートルを焼き、焼け跡から藤原さんの長男猛成ちゃん（２つ）が遺体で見つかった。

朝霞署の調べでは、藤原さんは１年ほど前から夫と別居しており、猛成ちゃんと２人暮らし。
３０日早朝から群馬県内に友人とスノーボードに出掛け、午後１１時半ごろ帰宅した際には、
まだ鎮火していなかった。

出火当時、部屋にいたのは猛成ちゃん１人だけ。
部屋には食事としておにぎりやパンを置いていたという。

猛成ちゃんが遺体で発見された部屋には、ホットカーペットの上に、こたつが置かれていた。
警察は、この部屋の焼損が激しいことから、こたつとホットカーペットが何らかの原因で
出火した 可能性もあるとみて調べている。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167558322

※この後、男児に危険が及ぶという認識が母親には希薄だったなどとして、
さいたま地検は27日、 刑事責任は問えないと、母親を不起訴（起訴猶予）処分にした。　

子供手当て二人分損しちゃったねえ

> 子供がライターで火遊びをしていたかもしれない」と 周囲に話していた

子供二人を同時に火事でなくしてるのに周囲に憶測なんて話すもんなのかな

>>747
年収62万減だな

火遊びカモーンって事かな。

ライター30個と花火セットを置いて外出。脇には灯油缶。
そんでもって「火遊びしたのかもしれない」。完璧

またそういうことを