【企業】縮小する日本の防衛産業 予算減が逆風、50社以上が撤退
1 :
出世ウホφ ★:
1千社以上に及ぶ日本の防衛産業は防衛予算の削減などを受けて弱体化している。
事業から撤退する部品メーカーは中小企業を中心に約50社を超えており、
技術や生産設備など産業基盤が維持できなくなるとの懸念も強まっている。
大型装備品の共同開発の象徴例が、欧州で4カ国が参加するユーロファイター戦闘機と、
米英など9カ国が参加するF35戦闘機だ。各国が得意とする技術を持ち寄って開発費を分担し、
大量生産することで機体価格を引き下げている。F35は日本の次期戦闘機(FX)の候補だが、
日本は計画に参加できなかった。
日本がF35を導入するには、各国の同意を取り付けたうえでライセンス国産するか、
輸入するしか選択肢はない。いずれの方法を選ぶにしろ、国際共同開発の参加国に比べて、
導入費用は割高になる。日本の戦闘機は米軍機のライセンス国産が基本だった。
ただ米国は同盟国にも先端技術を供与しない方針を近年になって強めている。(11:52)
日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100217ATFS1603216022010.html
やべれええ
ちょっとたあいしあかんじゃい
ねえD
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:27:40 ID:9Eb/uEk60
FXはF2のライン復活で一通り解決するだろ
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:28:06 ID:pI48GRwR0
元々日本人がまともな兵器を作ったことは無いからな
アメリカとかフランスから買えばいい
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:30:36 ID:Vyrv/NHm0
6 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:30:48 ID:6joRok4e0
産経の記事かと思ったら、日経か
防衛産業、ホントにヤバイんだな
でも三菱はやるだろ。
プライドが撤退を許さない。
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:31:39 ID:9Eb/uEk60
>>4 まともじゃないから兵器になりうるんだけどな
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:31:50 ID:AQdVTObX0
少しずつ日本が崩壊していく
酸素魚雷とかってどうだったんだろう
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:32:37 ID:KQ+gbWZG0
やっぱり、日本は4年持たないな。
>>7 どうだかね。先立つものがなけりゃどうしようもない。
プライドだけで何万人もの生活を棒に振るほど、企業は酷じゃないわ
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:32:59 ID:yzmaCrkOO
海自のひゅうがにハリアー積んで欲しいぞ
>>5 そうは思わない
中身はAR18値段は高い発展性は無い
大量に作れば安くなるとしてもこれを軍用銃に選びたい国が多いとは思わない
>>8 詭弁だな
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:33:46 ID:M8yVKnzPP
税金の無駄遣いが減るのは良い事
だがちょっと待ってみてほしい
中国から武器をじゃんじゃん買えばいいじゃないですか
君が代や日の丸が嫌いな人たちも反対しないんでしょ?
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:34:45 ID:pPHWBIo50
>>15 あんたらを優遇するための税金のほうがよっぽど無駄だよ。
輸出できないとな・・・
>>1 日本を愛する国士のみなさんが、防衛産業を私財で支えるべき。
愛国者ならできるだろ。
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:36:26 ID:2UFep7X70
民主が産業破壊だな。農林業以外は壊滅だろうな。
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:36:42 ID:bb0gIA0V0
民主の政策だ 民主が責任を負えばよい
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:36:44 ID:6joRok4e0
輸出と言ってもバトルプルーフのない兵器なんてどこの国が買うのかと
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:37:38 ID:bIAcc2xg0
というか武器輸出を真面目に検討する時期だろ。
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:38:44 ID:0sRMkK9U0
>>1 日本の技術はどんどんもってくのに
アメリカの技術は売りさえしない
はっきりいって明治初期並みの不平等体制
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:39:27 ID:9Eb/uEk60
>>14 その台詞便利でいいな、答えようがなければ詭弁で済ませられるんだから
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:40:02 ID:9A6itpmL0
>>4 だな 世界に誇るゼロ戦も 実は装甲がずさんで被弾にもろい
そういうことをしないと肩を並べることが出来ない技術だったんだよな
一式陸攻なんて神のように燃える機体と呼ばれたし
戦車技術もダメ 今の90式だって数字はともかく実戦で役に立つんだかどうだか
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:41:22 ID:baKBKsEC0
日本人の命を守りたくないんだろ鳩山君は
>>24 ガンガン買ってるだろうが。
そもそも日本の技術の礎がアメリカの技術だ。
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:41:53 ID:GEStpcCc0
兵器の輸出を認めるべきだろ
と、言っても民主じゃできねーわな
日本ならミサイルを輸出したらどうかな?イランあたりに。
>>25 だってまともじゃない=兵器になるって
詭弁以前に意味不明だけどあんまりはっきり言ったら可哀相だから
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:42:10 ID:jSlUhRnj0
>>24 同盟国とか笑わせるよなw
主従関係だよ。これじゃ
33 :
???:2010/02/18(木) 02:42:13 ID:lJ5XXo5/0
軍事技術は民間に転用できる。つまり、科学技術は日本ではどんどんダメになる。(w
簡単な理屈。(w
いや酸素魚雷はいい平気だったろ
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:44:33 ID:GEStpcCc0
日本が兵器輸出すると超嫌がる国があるんだよねー
なんでかな〜w
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:44:41 ID:PfNeRP5/0
>>7 プライドも糞も、もうからない事業に手は出せないですわな。
企業内の利益留保は厚いとはいえ、
こういう事業は、1億円が1万円みたいなに簡単にお金が飛んでいく。
そう考えたら、手掛ける担当者はよほど神経が太くないともたない。
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:45:01 ID:9A6itpmL0
>>29 だからw売れるような兵器技術持ってないんだってのw
一線級の兵器を作ったことないの日本は
唯一の例外が戦艦大和・武蔵の2隻だけどすでに戦艦は時代遅れだったという
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:46:30 ID:Z5LPVQq00
友愛掲げてる馬鹿鳩政権だから仕方ない
ほんとイギリスとかフランスのマネばっかしてきたツケだな
日本兵器は
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:46:37 ID:proInmiF0
右翼も左翼もアジア主義者ばかりでウンザリ
右翼の台湾やチベットwwwwwwwwwwwwww
左翼のチャイナやコリアwwwwwwwwwwwwwwwww
もう日本だめぽ
俺は近いうちに地中海沿いに住むよ
もういい加減日本を見限ったわ
日本国はさんざん僕にアジア主義のコストを押し付けてくれたね
もう絶対に許せない
だから日本を出て行く
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:46:39 ID:r5HP+psX0
経済と軍事力が国力のパラメーター。
つまり日本のターンは完全に終了したという事ですな。
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:46:57 ID:KnK8VEjQ0
>>37 お前何人?
もうちっとゼロ戦の勉強しとけよ低脳
CIAの回しもんかよ
日本も国防費8兆円くらいあればもう少しはまともになるんだが。今は不景気だから軍需で稼ぐのもアリだろ?
44 :
???:2010/02/18(木) 02:48:18 ID:lJ5XXo5/0
>>40 その程度ならすぐに帰ってくると予想できる。(w
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:48:23 ID:bDBKOWkL0
>>20-21 防衛予算が大幅削減されたのは小泉政権のときだよ。
片山さつきが「いまどき戦車なんていらないでしょ?」なんて無茶言いながら
大ナタふるってただろ?
>>37 売れないぐらい程度が低いわけではないが、高い。
ならソ連製や中国製、あるいは米仏製でいいですという話になる。
自衛隊のアメリカ製と同じように、外交的に日本製兵器しか買えないように囲ってきたわけでもないしな。
単純に軍事兵器としての国際競争力が一切ない。
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:50:43 ID:9A6itpmL0
>>42 ゼロ戦は防御を犠牲にして速力を稼いでやっと互角だった戦闘機だよ
でもそれも序盤だけ
アメリカよりも優秀だったのはパイロットの操縦技術のほうであって機体は2線級だよ
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:51:21 ID:9qga0q+G0
競争させないからこういうことになる
自分で自分の首を絞めている日本
防衛をおろそかにしたら国家の危機
>>7 他の企業とは違い、理念によって続けるだろうが
「国家社会のための三菱」をいつまで維持出来るか…
あくまで企業だからね…(゚д゚)
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:52:01 ID:Z5LPVQq00
>>43 >今は不景気だから軍需で稼ぐのもアリだろ?
国内で軍需がまかなえるならいいけどね
単価が高いものはそれなりの市場で売らないと後が続かない
いまの政権では頭の切り替えは無理っぽいし
忍の一字で切り抜けるしかないか・・・
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:52:07 ID:r5HP+psX0
日本の軍事技術力が世界より優位にあった
第二次世界大戦ですら負けたのだから、
日本は本当に戦争が弱い国なんだと思う。
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:52:36 ID:KnK8VEjQ0
>>47 という妄想をCIAに吹き込まれたと
了解
もっと勉強しろアホ
というか日本は兵器を自由に作ってはいけない縛りがいろいろあんだろ
そういう縛りがない国と比較してもねえ
経済をGDPでしか語ろうとしないのが中国シンパの特徴w
普通は一人当たりGDPの方が需要ですw
だからミサイルはいけるって言ってるべ。
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:53:51 ID:proInmiF0
>>44 本気なんだ
もう日本が嫌になった
東京に住んでる奴なら分かるだろうが、この国にはチャイニーズやコリアンのようなアジア人多すぎ
こんな下劣で下品な奴らに侵食されたこの国に将来はない
それに近いうちに民主党のクズ達が東アジア共同体なんてことを始めて通貨統一をはかってくる
つまり日本円が暴落する
だから日ごろから俺はドルを基軸通貨として、替えてきた(一番安定性があるから
断言するけど、日本への通貨においての信頼は確実に暴落する(円が急落する)
だからもう日本なんて見限ったほうがいい
この国の右翼も左翼も結局アジア主義者で、アジアから足を引っ張られているのに未だに脱亜論ができずに西欧化できない
もう日本オワタ
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:54:07 ID:9qga0q+G0
>>51 くだらない大義とか、体裁にこだわりすぎてるからな
ただひたすら国益のために邁進するという事ができない
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:54:16 ID:9Eb/uEk60
>>31 「まとも」の意味をもうちょい広く考えてみようぜ
>>52 勉強してせいぜいゼロ戦の青二才が偉そうな口を叩くな。
試しに軍事板でゼロ戦最強とでも叫んでみろよ。
貴様みたいなクソガキには軍板の連中は食傷してるんだ。
>>53 ミサイルは技術的な優位はあるけど、輸出時のリスクが大きすぎてアウト。
59 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:55:59 ID:Z5LPVQq00
>>52 >もっと勉強しろアホ
零戦の評価については幅があるので
一概に否定できないのは事実だけど
ドイツのMe262のようにどんだけ高性能でも
それを有効に生かす戦略がなければまさに「絵に描いたモチ」
零戦にもそういう側面は大きかったとは思うよ
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:56:38 ID:9A6itpmL0
>>52 当時の軍幹部がおまえのようにひいきの引き倒しで戦局を見誤ってさんざんに負けたんだよタコw
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:57:48 ID:GEStpcCc0
中共の工作員は心配しなくても大丈夫だよ
兵器輸出するにしても、日本はアナログ兵器で勝負しないから
安心支那
>>61 ああ、軍事趣味のために俗世を捨てた連中だ。
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:57:56 ID:r5HP+psX0
>>55 そう。戦闘には強いのですが戦争には弱いんですよね。
武士道精神とやらに根本的問題があるような気がします。
馬 鹿 野 郎 !
防衛予算の減少は今度の民主党政権でストップさせたんだぞ!
ウヨどもは肝に銘じておけ!
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:58:18 ID:7gYIyCv30
このままの路線でいくと制服すら輸入する自衛隊にほんとになるの?
ありえねーwww
>>51 日清、日露もかなりダメポだったがなんとかなったべ?戦争に弱い訳ではない。ただ民性にいささか問題はある。中国やアングロみたいに戦争にはあまり向かない。
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:59:01 ID:KnK8VEjQ0
>>57 勉強というレベルまで行く必要もなく
お前がアホで話にならん低脳なだけだよ
防御とか笑える
ミサイル食らったら防御ないもんもあるもんも変わらんだろ
飛行機なんて機動性を重視するのがあたりまえ
防御なんてほとんど意味がない
だからお前はアホ
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:59:18 ID:da8qVc6T0
ヘタレ馬鹿ネトウヨが支那が怖いって言うから、いつまでも米軍が居座って
自主防衛出来ないから、こんなことになる。
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 02:59:48 ID:9A6itpmL0
>>52みたいなバカが人的優秀さを兵器の優秀さと勘違いして序戦で多くの優秀な兵を死なせたのが太平洋戦争だよ
>>4 三十年式歩兵銃。
明治30年採用だが、優れた小銃だったので改良されながら、終戦まで使われた。
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:01:07 ID:7gYIyCv30
>>51 >ですら
日本が戦争に弱い国なら植民地になって第二次世界大戦すらならなかったろうに…
日本語の使い方おかしいよ
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:01:19 ID:KnK8VEjQ0
>>70 日本は人的にも兵器的にも優秀だったが、
物量で負けただけ
お前は馬鹿以前に適当こいてるだけの無知
結局経済という内蔵が弱いとね、
軍事力という腕も萎えていくんだよ。
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:01:45 ID:PzvKgNWy0
ヾヽヽ
(,, ・∀・)バーカ
ミ_ノ
″″
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:02:07 ID:proInmiF0
客観的かつ中立な視点で見れば
日本は必ずもっと経済も政治も落ちる
ロシアがチャイナに先制攻撃をして戦争が始まる
ノースコリアは経済的に疲弊して滅びて、テロリストの巣窟になる
世界一の楽園は地中海沿い(特にモナコ
勝ち組は税金の安い、もしくは事実上のタダの地域に住む
株よりFXの方が簡単、株は複雑すぎる
日本の税金高すぎ、公務員天国
天皇制度が日本の大統領制への足を引っ張ってる
右翼も左翼もアジア主義者だから必ずアジアに大きなコストを出す
戦前の右翼の間違いはアジアに投資したことと、アメリカと戦争したこと
左翼の間違いはいっぱいありすぎて、お前らの方が詳しいかもしれない
公共事業をビジネスで図れない日本人
既得利権の強い日本(アマゾンやグーグルなどの欧米系企業が救世主になってる皮肉
まだいっぱいあるけど、ようするに日本はもうダメ
早く逃げたほうがいい
出だしから荒れてんのかよw
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:02:50 ID:9A6itpmL0
>>72 その人は巡洋戦艦の比叡がイギリスからの輸入品だとは知らないんだよたぶん >日本の軍事技術なんたら
>>76 うだうだ言ってないで、さっさと出て行きゃいいのに。
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:03:10 ID:Z5LPVQq00
>>69 >ヘタレ馬鹿ネトウヨが支那が怖いって言うから、いつまでも米軍が居座って
なんなら「専守防衛」から脱却するか?w
在日米軍云々するなら
そこらへんをクリアしないとどうにもならんわな
その程度もわからんなら
布団に入ってオナニーでもしてろw
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:03:58 ID:2UFep7X70
防衛産業は防衛予算削減でイチコロだから、はっきり結果が現われる。
が、他の産業も同様だよ。青息吐息だ。
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:03:59 ID:r5HP+psX0
>>72 日中戦争が始まる前までは強かった。
明治政府の外交能力だけがこの国の歴史で
飛びぬけてた印象を受けます。
戦争とは、政治の延長にあるものですから、
政治が弱い日本が戦争に強いはずがありません。
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:04:05 ID:JsBQij2W0
日本が優秀だったのは開戦初期だけだろw
ゼロ戦も紙装甲でドンガラ仕様にしたインチキだったしな。
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:04:18 ID:da8qVc6T0
>>81 当然だろ、攻撃こそ最大の防御だぜ、ヘタレが。
>>69 ここで吠えるだけで勇敢になれるんだねw
核がなければ話にならない。
政府GJ
産経 涙目
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:04:33 ID:KnK8VEjQ0
戦争の弱かった中国人が調子こいてて笑えるw
日本は戦争勝利回数の方が遥かに多い
第一次世界大戦から数えてしくじったのは第二次世界大戦だけ
兵器の優劣より使う兵士の士気は大差なかった。ってか日本がやや上だと思う。後半は国力の差が明らかに出てしまった。
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:05:03 ID:9A6itpmL0
バカだな 当時の日本は高速戦艦を作る技術すらなかったというのに
せっかく安保があるんだから、それが有効なうちは
性能より自前の技術を向上させることを優先したら
防弾性能を上げると重量が上がって旋回性能や上昇性能は落ちる。
一方を上げると一方が下がる、この関係をかなり詰めてあるのが零戦。
1000馬力級戦闘機の中では最強だろう。
ゼロ戦は序盤の台湾→フィリピン空襲みたいに性能を生かしきった運用がされた場面もあった。
運用思想が違うとは言え、イギリス本土空襲で航続距離の不足に悩んだMe109とはまったく逆だ。
しかも零戦は艦載機だった。
>>78 輸入品は金剛な
金剛だけ日本製のドリルで鋼板に穴が開かなかったらしいw
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:05:38 ID:Wrwums0y0
まぁいざという時に少しでもまともな兵器を作れる企業が無いってのはきついだろ
国防もそうだけどこういった平和維持とかに直接関わる部分を外国に任せるのは主権国家としてどうなんかね
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:06:30 ID:7gYIyCv30
零戦がどうたらって言ってる人は零戦が何種類もある事実すら知らなさそう
>>63 興味あるんだが実際のとこ、軍板の住民って実際の防衛政策で使える感じ?
>>88 朝鮮出兵も明にほとんど勝つところまで逝ったからな
秀吉が死んだから引き上げたけど
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:07:11 ID:M/44g8AR0
> ただ米国は同盟国にも先端技術を供与しない方針を近年になって強めている。
日本に任せたらダダ漏れだからなw
カルト創価、カルト民主、キチガイ共産党、スパイばっかりだ。
スパイ防止法を制定しろ!
防衛費を増加しろ!
武器輸出三原則を即時撤廃しろ!
日本の軍事産業を守れ!
>>5 89式装甲戦闘車はよさげだな。
問題は、74式より高価なところか。
>>94 一般に「零戦」で言われるのは21型のことじゃね?
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:08:28 ID:4KJCOcPD0
>>88 日本が戦争でやばかったのって
・百済とかどっかとの戦い
・大東亜戦争
ぐらいか。
>>84 開戦初期でも優位に立てたのは、十分に誇れる事ですよ。
ゼロ戦にしたって求められた仕様から考えれば十分に優秀。
まぁ、その後が続かなかったってのが日本の限界でしたが。
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:09:12 ID:proInmiF0
>>73 日本の敗因は
そもそもアメリカにケンカ吹っかけたこと
同盟を結べなかったこと
ましてや戦時中の右翼が経済バカでGDPの2割から3割くらいをアジアに投資して、日本経済を疲弊させたこと
奴らは「投資」という言葉を使うが、ペイできてないから投資とも言えない
経済と軍事はつねに一体にある
アメリカが世界の警察となれた頃は経済力が強かったから
今はそれでもナンバー1だけど、相対的には落ちてる
ようするに右翼の台湾だとかチベットとかへの主義者が日本をダメにしてる
同じようにチャイナやコリア主義の左翼もダメにしてる
この国の主流に本当の意味での愛国勢力はない
出て行くぞ詐欺だなw
どうせ出て行ける力も無いのに日本終わり論で周囲に注目されたがる
お前が行くべきは海外より精神病院だ
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:10:00 ID:r5HP+psX0
>>88 君のように手放しで日本最強を信じてるアホが多いから
日本は第二次大戦に負けたのだ。
日中戦争も、あのまま続いたところで、ベトナム戦争と一緒で、
市民ゲリラを生み出すだけで、何も得られなかっただろう。
105 :
中国人:2010/02/18(木) 03:10:04 ID:S2HYLB4r0
お前らビビなよ!今はお前らを虐める暇がね!
そんなに震えるなら、おとなしくせ。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:10:09 ID:9A6itpmL0
>>99 52型も有名だわね
でもゼロ戦の優秀さってのは戦闘機を駆るパイロットの優秀さだよ 機体がもろいから早々と戦死していったけどね
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:10:47 ID:p0MFwvzp0
>>92 まぁ、海軍は戦闘機無用論をほざいたアホが
ずっと高級将校で戦後空自にまで居座り続けたからな。
零戦は運動性を得る代わりに防御を犠牲にした
よく言われる話だ
しかしそうなら、他の戦闘機は
防御を得る代わりに運動性を犠牲にした
と言える。
この簡単なロジックに気づかない単細胞は多い。
零戦より後に出てきた戦闘機は別だよ?
それは零戦より上で何の不思議もない。
あと零戦が序盤だけなのは、零戦の問題ではない。
後継機の開発がうまくいかなかっただけだ。
敵が新型機を出して来たら、さっさと自軍も新型機を出すに限る。
日本は旅客機すら国産で自由に造らしてもらえない
飛行機買ってやってんのにトヨタ叩かれすぎ
>>106 あのころ時代の戦闘機でもろくないって言えるものなんてあるの?www
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:12:39 ID:d20Uhxyp0
他所の国が使ってる兵器なんて丸裸同然じゃねぇか
日本は独自路線で行きゃいい、金の掛かる戦闘機や戦艦だけが兵器じゃねぇ
>>106 52型は排気管が美しくないので却下(;´・ω・`)
113 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:13:26 ID:9A6itpmL0
>>108 アイルトンセナが乗るV8エンジンのロータスフォードと
アグリが乗るV10エンジンのホンダのどちらが早いかっちゅーことなんだよタコw
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:13:30 ID:mPHYn7i90
予算削減の日本向けだけに軍事部品をつくるのは割りに合わないもんな。
外国にも売れるのならウマーだが。
この状況がわかってるなら予算は減らさないのが普通なんだけどな。
どこに目を向けてるのか分からないキチガイ政権が続いたら
日本は崩壊するな。
>>24 明治の不平等条約を撤廃しましたって、学校では教える。
しかし、戦後はそれより酷いことになっているのに、全く教えない。
>>40 右翼の定義が間違っている。そっちが考えているのは左翼と売売国奴のサヨク。
右翼や保守というのなら?
鎖国しよう。士農工商の身分制度や華族復活させよう。県を廃止して藩に。
せめてこれくらいは唱えて貰わないと。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:13:37 ID:p0MFwvzp0
>>101 限界でもなんでもない
海軍の上層部が陸軍より無能だった。
南印進駐をやらかしたのも海軍
戦前から足を引っ張りまくりだよ。
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:13:45 ID:r5HP+psX0
>>108 そこは日本軍というより日本人の弱さですね。
開発に慎重すぎて、いつも出遅れる。
ようやくジェット機を作れた頃には終戦ですからね。
>>95 N+の人間は政治家に向いているか?って話だな。
興味があることと、その才能があるかどうかは全く別な話だろうw
ただし、軍事関係の情報収集能力はもちろん高いだろうね。
でもそこで集めた情報を別の目的のため(例えば外交)に利用する能力があるというわけではないし。
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:13:59 ID:JsBQij2W0
>>101 パイロットの生還率が異常に低いのが痛かった
確かにベテランパイロットが使えば最強だったよ。
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:14:09 ID:proInmiF0
太平洋戦争の兵器を今の水準に通用すると思ってる奴らあほ過ぎ
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:15:06 ID:4KJCOcPD0
>>120 シールド開発して日本全土を覆う技術がないとだめだよな
>>117 零戦の後継機が出なかったのは、開発に慎重すぎたからじゃないよ。
>>117 ちゃうちゃう
単純に技術力が基礎からまったく違ったんだよ
なにせ工作機械なんてみんなアメリカから輸入してたんだからw
どこも不況だと、軍事費は一番に削減対象になるな
日本の今の主力戦車はいらない。ってか戦闘ヘリの方もっと増やせよ。
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:16:32 ID:2UFep7X70
元記事もアホな記事だな。
防衛産業弱体は民主の予算削減による。F35やら安保やらは関係ない。
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:16:35 ID:Z5LPVQq00
>>110 >もろくないって言えるものなんて
ここまで逝くと清々しいなw
戦闘機の耐久性なんてのは相対比較で語られるべき話だろ?
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:17:15 ID:9A6itpmL0
>>119 そりゃあいくら腕が良くても1発被弾したら炎上墜落のゼロ戦じゃあ 2・3発もらっても平気で飛んでるグラマンに勝てないからね
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:17:17 ID:p0MFwvzp0
>>119 ガダルカナルで、零戦は足は長いから遠くの基地まで飛べるぜーと
パイロットの疲労を考えないゲーム脳全開な指揮で
パイロットを消耗させたからね。
>126
拠点防衛でヘリを地べたに置いとくつもりか?
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:17:26 ID:n4O8z/iy0
>>100 黒船にビビって鎖国解いちゃった江戸幕府なんかも、
1敗としてカウントしていいんじゃね?
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:18:02 ID:hlw+nnUw0
>>126 要らないとは言わないが優先順位は下がるわな
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:18:07 ID:0+m1ulH50
レーダーにしても、防衛だけで成り立ってるわけじゃねーしなぁ。
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:18:08 ID:proInmiF0
右翼も左翼もアジアから手を引けないようだと、ますます日本はダメになるよ
お前らもいい加減日本を捨てて、南ヨーロッパにでも住めばいい
間違っても北ヨーロッパには行くなよ
難易度高いからな
ていうか日本は沈み行く泥舟なんだよ
もともとのキャパシティからアジアのサルたちを入れすぎたせいで、独自のパフォーマンスが発揮できなくなった
右翼は台湾が友人だと主張し、左翼はチャイナやコリアが友人だと主張する
結局、日本は肥溜めになってしまって、欧米の合理的戦略が出来ない、利権国家になって高額税率国家になってしまいましたとさwwwwwww
>>117 ジェット機投入できた国なんて日本のほかドイツぐらいじゃねーの?
というかジェット機をドイツからもらって実践投入してたって聞いたことあるけどなぁ
アメリカ、ジェット機なんてとばしてたの?
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:19:04 ID:r5HP+psX0
>>125 金かかる上に、戦争がなければただのカカシですからね。
一般の人からすれば、もっとも無駄に見えるのでしょう。
軍事力こそが国力であり外交力の肝だとわからない人が多過ぎる。
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:19:06 ID:Z5LPVQq00
>>131 >拠点防衛でヘリを地べたに
なんか「一点豪華主義」って感覚の人が軍オタには多過ぎる気がするw>126
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:19:16 ID:p0cloPQZ0
またアメリカガーが湧いてるな。大抵ジミンガーZと同じ人間だけどさ。
F-35をアメリカが売らないのは日本に限ったことではないだろ。
一番の問題は民主党による防衛予算の大幅仕分けなんだからさぁ。
そこから論点をズラしてアメリカと日本を切り離したい工作が見え見え。
同盟国より自国を見ろよ。防衛の基本ってそういうもんだろ?
自国で満足に兵器が作れなければ買うしかねぇんだよ。
台湾みたいにアメリカから普通の兵器売って貰うしかねぇんだよ。
人権弾圧の中国様に従うのをお望みで?
中国は軍拡まっしぐらなのに
ミンスは日本の国力殺ぐのに躍起だな
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:20:11 ID:Ooy0vXQU0
スパイ防止法も無いスパイ天国に参加する権利など無い
根本原因は憲法9条と武器輸出禁止にある、早急な改正が望まれる
142 :
???:2010/02/18(木) 03:20:30 ID:lJ5XXo5/0
>138
いいからちゃんと説明しろよ
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:21:21 ID:85ZDwsN40
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:21:43 ID:r5HP+psX0
>>136 おっしゃる通り、ドイツだけです。
アメリカがジェット機を飛ばしたのは戦後ですよ。
歴史にもしはありませんが、秋水の投入がもう少し早ければ、
色々と戦局は変わったと思うのです。
>>139 日本がその気になれば戦闘機くらい造れますがな
まあ同盟大事言いたいのもわかるけど
他国の軍拡批判しつつ、自国でがんがん軍拡してるような危険な輩のいいなりで
防衛費削ってたってのがいまだに信じられないな
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:22:34 ID:JsBQij2W0
すべて憲法9条が悪い。今まではアメリカの保護もあって通用したが
もう国際情勢の変化に対応できないだろ。戦争や武力紛争がイヤだから
負け続けますと宣言してるようなもんだろ。
>>118 流石にN+と政治家をつなげるのはアレだけどw、
他の政治思想板で考えれば言いたいことは分かった
サンクス
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:23:52 ID:9A6itpmL0
>>146 まぁ無理だべ 外からの技術供与なしではスウェーデンのJAS39クラスでさえ作れるんだかどうだか
>>145 むくどりみたいな奴か
まぁ、どの道物流潰された時点で戦略的に負けてたんだからしゃーない気がするけどねー
>>145 ジェットじゃなくてロケットだな。
基本的にドイツのコピー品。
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:24:46 ID:BymNm/9T0
防衛産業なんぞ適当にしとけ。
やるならやるで国家予算の1/3くらいかけないと使い物にはならん。
むしろ民生技術で世界制覇する方が安全保障の近道。
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:25:45 ID:17wEZ0980
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:25:59 ID:proInmiF0
>>148 そもそも侵略っていうのうは、軍事に限った話じゃない
権力を自国へ浄土できれば侵略は可能
もう色んな意味で日本はダメだよ
島国根性とアジア根性丸出しの日本は完全に終了
アメリカの植民地になったほうがまだ発展してた
本当にこの国は腐ってる
156 :
???:2010/02/18(木) 03:26:40 ID:lJ5XXo5/0
>>153 だからその民生技術をどう育てるかなんだよ。軍事技術も一つの手段。(w
基本的に途上国の豪族社会と変わらんからな。
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:27:48 ID:9A6itpmL0
まぁいいや 乗せる艦載機もつくれねーのに空母を建造する中国みたいにのぼせてる奴が多いみたいだから寝るわw
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:28:02 ID:r5HP+psX0
>>146 戦闘機は作れるでしょうが、それはシナの第5世代より
下回る戦闘機になるでしょう。
今の日本の戦闘機ノウハウはそのレベルです。
>>145 実戦配備したのはもちろんドイツだけだけれども、
飛ばすだけならイギリスもアメリカも日本も飛ばしてる。
その次はアルゼンチンだったりするがw
>>141 後ろ向きな話だけど
元々ダレのせいでスパイ防止法もなくなって
憲法改正消し飛ぶくらい今の日本が汚染されたと思ってんの
戦前は防諜法あったのに
>>150 そりゃずっと開発を封じられてるからでしょ
5秒で国産戦闘機投入とはいかないだろうけど
>>132 あれはね、ペリーの艦隊に江戸湾を封鎖され、物流が滞る危険があったから、らしいね。
人口100万の江戸は、海上輸送で持っていたのだ。
(倒幕軍が移動してきても、簡単には江戸を攻略出来ないように、
陸上輸送路はわざと整備されず、貧弱なままにされていた)
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:30:09 ID:proInmiF0
軍事はビジネスと戦力の二面性を伴った生産業なんだよ
イデオロギーで語るバカ多すぎ
たとえビジネスで落ちても、アメリカが核兵器を日本領土に配備してくれれば、防衛能力は向上する
はっきり言って日本人は右翼も左翼もアジア主義のバカどもばかりだから、アメリカに委託して正解
アメリカがもし先手を打たずに軍事同盟を結ばなかったら、今頃チャイナと軍事同盟結ぶことになって、もっとやばかった
右翼も左翼も結局アジア主義のクズどもだからねーw
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:30:49 ID:AD3sL08aO
ただでさえ、ありえない砂上の楼閣のような繁栄をしてる日本。
軍備もなく、スパイ防止法もなく、
今のところまだ侵略は完成されず。
これ以上、武装解除してどうするのかね。
政権とマスコミを、シナチョンに支配され、
次はとうとう軍事侵略か?
その事前準備かね。
軍備縮小。
その前に、シナ人による大々的な人口侵略と
産業支配があるのかな。
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:31:03 ID:BymNm/9T0
>>156 軍事技術の民生移転論か。そりゃ神話だから。
要は目先のコストを度外視して人と金を投入できるかどうかの問題。
民生技術にそれをやればいいだけ。
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:31:11 ID:r5HP+psX0
明治政府は何故あんなに最強だったのだろうか。
歴史に学ぶべきだ。
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:32:33 ID:MBK+m8cf0
>>165 コストを度外視なんて私企業にはなかなかできんでしょ。
国がやんないと。
結局、軍事より先に経済なんだな・・・
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:33:33 ID:proInmiF0
>>164 政府の権力を誇大化させる、税率を上げる
↓
右翼には権威主義を主張させ、左翼にはアジア主義を主張させる
↓
欧米化、企業強化の道から外れる
↓
誇大化した権力を乗っ取られて、日本終了
俺から言わせれば、天皇制度は権威主義確立のための道具
この制度のせいで大統領制度になれないのが日本の現実
日本はもう完全に終わってる
よくわからんのだけど、資本主義って不況の時は戦争に金使うもんじゃないの?
戦争しないからいらんってことかな
>>135 台湾はそもそも、第二次世界大戦で、日本を侵略してきた仇敵。
南京大虐殺がどうだとか、尖閣諸島は台湾領(後に支那も尻馬に乗って主張)だと言い始めたのも此奴ら。
(当時は支那だったが、共産党との戦いに敗れて台湾に落ち延びた)
ちょっと知識が付けば、台湾が友人だなんて寝言を言うのは止めるだろう。
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:34:20 ID:JsBQij2W0
>>166 黎明期だったから伸び代が大きかったんだよ
先陣を切るような事はクソ真面目な日本人には無理っぽい。
>>165 まぁ技術開発って結局は金回りなんだよね。
宇宙開発だって“直接”は軍事とは関係なかったけど、NASAが開発グッズは巷に溢れまくりなわけだしw
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:34:50 ID:MBK+m8cf0
>>166 構成員の質の高さだと俺は思う。
維新の元勲たちは痛々しいほど清廉だったとは誰の評だったか。
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:35:22 ID:hxx3C8Q1O
>>161 制定してても米軍基地だらけでCIAやモサドを取り締まれ無い。
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:35:41 ID:ZphqapqL0
年に10兆円もの予算を食い潰している男女共同参画費を廃止
して全部防衛費に回せばいいと思う。
防衛軍事に携わる雇用も生まれてくると思うがどうだろうか?
178 :
???:2010/02/18(木) 03:36:00 ID:lJ5XXo5/0
>>165 今不況で民間は研究所をどんどん閉鎖しているよ。科学技術育成の芽は
無くなってきている。政権も科学技術に理解がないと来ている。若者はゆとりの
文系だらけ。どういう未来が待っているの?(w
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:37:27 ID:proInmiF0
>>172 俺は台湾が友人だなんて思ってない(文脈で分かれよw
そもそもアジア全てが日本の足を引っ張ってて大嫌い
ただ右翼の奴らが台湾が友人のように主張してる
もちろんそれは大きな間違いだ
性質的にはチャイナやコリアと同じ
ただ力がないから日本に優しい顔をしてるだけ
もし立場が変わったら、絶対に手のひらを返してくる
日本人はバカだから、何の根拠もなく性善説にすがる性質がある
本当に極めてバカでクズ
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:37:44 ID:BymNm/9T0
>>167 民主党には国家ビジョンが無いからな。
>>168 もちろん国が主導するんだよ。産業構造の転換なんて国家主導でなくちゃ
できない。防衛産業を「9条産業」に転換する。これが21世紀の日本の
生きる道なのさ。
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:38:09 ID:r5HP+psX0
結局ユダヤ人を味方につけた方が戦争に勝つという事だろう。
明治政府はその事を良く理解していたから日清戦争にも日露戦争にも
勝利を収める事ができた。
昭和の政府はそれが理解できてなかったから太平洋戦争で大敗を喫した。
戦後の政府は、その事をよく理解してアメ公と上手くやってたから繁栄した。
民主党はその事を理解できてないので、またおかしな方向になるだろう。
ユダヤ人とは敵対するのではなく、巻かれたフリをしながら利用するべきなのだ。
日本ほど開発者、研究者を大事にしない国ってないんじゃないかなぁ…
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:40:22 ID:proInmiF0
このスレの殆どのやつらが貯蓄の大半が日本円なんだろうね
バカだよねーw
東アジア共同体なんて生まれたら確実に暴落するのにw
早くドルに替えときな
>>176 今みたいに皮膚も髪も同じ色で思想は危険な奴らに浸食される事は
もっと防げたよ
GHQめ 日本を容共にすりゃ弱体化すると思ったんだろう
その通りだな
185 :
???:2010/02/18(木) 03:41:25 ID:lJ5XXo5/0
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:41:30 ID:SUgUceuG0
まぁ、日本は子供手当てが国防予算を上回る国だからなwww
>>170 日本には神が居なかった。西欧的な一神教の神がね。
そこで神様の中から、強力な神が作り出されたんだな。
サヨクには天皇制って言われているけど、当時は必用があって皇室の権威は高められた。
現在は神が居ないし、神に替わる権威もない。
これから全国民がキリスト教に改宗するのも難しい。
だから中途半端な状況は、これからも続くだろうね。
188 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:43:09 ID:proInmiF0
>>185 長期的に見れば常に安定軸にあるのがドルなんだよ
もっと違う言い方をすれば、もっとも世界で取引されてる通貨ほど、安定性が高い
つまりリスクがないってこと
189 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:43:14 ID:EpwQaEpU0
民主党マジで死んでくれ
日本を中国に売り渡す前準備かよ
>>183 たとえ暴落しても、円で持ち続けるのが祖国愛。
逃げたいのなら止めはしない。出ていくべきだな。
一年前ぐらいに豪ドルに移した
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:47:30 ID:vFG+bJE30
中華航空の沖縄は「琉球」だった。
台湾の桃園国際空港ももちろん「琉球」だった。
台湾は琉球の日本帰属を認めていない。
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:47:44 ID:proInmiF0
>>190 いくら愛しても、日本は君を守ってくれないよ
その日本が出した結論っていうのが高率税制や外国人参政権、ODAといった仕打ちだったわけだw
俺も昔は君みたいないわゆるネット右翼ってタイプだったんだけどね
もういい加減目覚めたわ
日本を見限ったわw
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:48:11 ID:r5HP+psX0
>>187 日本の神は皇祖大神である、アマテラス大神で良いんじゃないか?
太陽を司るアマテラス…その子孫が皇家。
天皇陛下を現人神および大神官とする思想は、間違ってないと思う。
古代エジプトから続く、太陽帝国の国家体制ですな。
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:48:41 ID:KCmthC3+0
でもアメリカが先端技術を供与しないってなら、
自前で作れなきゃダメだろ
見限っても出て行く力が無いのが大半だし
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:49:40 ID:9A6itpmL0
まぁあれだ 日本を防衛する金は 形を変えて越山会みたいなところに納まっちまったからなw
日本はゼネコンが作った道路やダムで守ればいいんだよ
>>193 阪神ファンの風上にも置けないな
いやどこのファンにもなるなよ
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:51:11 ID:proInmiF0
>>187 宮内庁の予算が確か200億だっけ
たったの200億で、ある程度のアンチ権威主義へのカンフル剤になるんだから、安いコストだよね
そして中途半端な状況こそ、主流を築けずに、利権を維持させる流れを作ってる
もう日本終了です!!!!!
200 :
???:2010/02/18(木) 03:51:38 ID:lJ5XXo5/0
最近の国民は技術を甘く見ているので降って湧いてくると思っている。不断の努力で
手に入れるものなのに。政治家も含めて何とかなるだろうと思っている。(w
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:52:29 ID:r5HP+psX0
>>192 実際、沖縄は琉球ですからね。
台湾は小琉球と呼ばれ…古代から沖縄とは
独自の交流があったから、同じ島国として
独立を支持するのは当たり前。
いずれ、沖縄は日本ではなくなるんじゃないかね。
本人達が望むなら、それも別に良いのでは。
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:53:37 ID:9A6itpmL0
>>200 だな 努力を積み重ねればスウェーデンのような小国でも専守防衛レベルならば自前の戦闘機で賄えるわけだからなぁ
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:53:45 ID:U42ANwyM0
そして首になった社員が大量に支那へ流れている件。
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:55:00 ID:LryT99fT0
去年だが韓国の国産戦車がトルコ軍に納入確定したとの祝賀ムード溢れた
記事が現地で流れたな。まあ、輸出立国を目指す韓国としては兵器関連は
未開拓の分野だったからな。
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:55:14 ID:proInmiF0
むしろ少しでも愛国心があるのなら、東アジア共同体を主張する政権下では
日本円をドルやユーロに替えたほうがいい
なぜ東アジア共同体なんて理論がまかり通るかと言うと、それはチャイナにとってうまみがあるシステムだからだ
決して日本に旨みがあるからではない
ここまで言えば分かると思うが、日本円を暴落させれば、東アジア共同体への大義名分と言うやつが弱体化して、
東アジア共同体論への移行が弱まる
だからチャイナがロシアに滅ぼされるまでで良いから、日本円を売ったほうがいいよ
いや、攻められる価値が年々なくなってるからおkだろ
チョンさえ防げればおkだと思う
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 03:56:14 ID:U42ANwyM0
>>192 >台湾は琉球の日本帰属を認めていない。
じっさい70年代には蒋介石が琉球独立党に資金と兵器を提供していたからな。
価値が無くなれば物が入ってこなくなって日本全体が飢えるだけ・・・
経済大国の地位が無いと大勢が不幸を味わうだろう
>>209 成長路線間違えたな、顔の悪いやつは駆逐しておけば
少子化に悩むこともなかった
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:00:24 ID:9A6itpmL0
山田洋行みたいに水増しする企業のせいだよな >防衛予算減少
亡国企業として誅してしまえばいいのに
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:01:44 ID:proInmiF0
>>209 円高だと日本の購買力が増大して、国家単位における相対的過剰消費に陥る
だから極めてよくない
あと日本人は生産業至上主義者が多すぎ
これは完全にマスゴミに毒されてる
はっきり言うけどマスゴミの広告主の多くが生産業だからね
そこが分かれば、マスゴミに生産業が過剰評価されてることが分かるよね
その名目と実態のギャップが酷すぎるんよ
資源もない活力もない今の日本を占領しようなんて国はないでしょ
ただ怖いのは米と中か露が戦争なんてことになった時に
日本が戦場になること。
大陸から、太平洋からの進入を確保するためには日本はお互いに譲れないだろう
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:03:16 ID:bZMNJlyT0
日本大丈夫なの・・・?
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:03:18 ID:wOpRbf5z0
同盟国を欺いて侵略やってる国に友愛とか言ってる
馬鹿左翼政党じゃ国防なんて理解できないだろうし。
ましてや足し算しかできない
痴丘液とか逝ってるアホボンじゃ絶望的・・・。
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:04:05 ID:FmZ8TrC70
なら、韓国、ドイツ、フランス、イギリス・・・のように輸出しないとね。
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:05:01 ID:r5HP+psX0
>>214 日本人という高度な労働資源があるじゃないかw
間接統治して日本人を奴隷化したがってる国は多いよ。
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:05:31 ID:nC7eRHN60
日本の産業が次々と破壊されていく・・・・
民主党の真の目的は、日本を破滅させる事だ・・・
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:05:43 ID:proInmiF0
>>211 これもロジックだよ
主要国で出生率が増加傾向にあるのはチャイナだけだからね
つまり労働人口が増えてる
それに対して日本を含む主要国の労働人口は減少傾向
そもそも出生率は国が豊かなほど下がるんだよ
そこがみんな全然分かってない
マスゴミが欧米基準を持ち出さないから、間違った知識を持つ奴らが増えてくる
これから日本が貧しくなれば、ひとりで生活できない人間が増えて、結婚が増えて、子供を老後要員と見る流れから
出生率も増加する
これは日本に限らず全ての国家で言える基準
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:05:44 ID:9A6itpmL0
>>215 いやあ日本の防衛力は数字合わせの代物だと思うよ
それもデータ改竄とかしてるしな 実戦能力はかなーり低いんじゃないかと
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:06:17 ID:wPip1u6E0
防衛する必要が出て来た時は
マントラを唱えながら人間の鎖をするんですね。
民主党の人達が
>>218 いや、それはアメリカが既に行っているし?
支那、朝鮮、ロシアはそんな上手い手があったのか!
ってアメリカに分け前寄越せってごねている状況。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:09:28 ID:9A6itpmL0
おまえら知ってるだろ?世界最強の軍隊を持つ国は北朝鮮だからな
何しろ100万を超える兵力があるからな 軍事パレードを見て北の国民もなるほど納得というわけさ〜
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:09:37 ID:proInmiF0
>>214 むしろロシアはチャイナの民族浄化政策にブチ切れてる
チャイニーズをどんどんロシア国境沿いに流して、民族浄化を図って、しまいにはチベットのような自治区にしてしまおうとしてるわけ
そして軍事上、この二国は陸続きに接してるため日本は巻き込まれない
日本は近くの特等席から、ドンパチと花火を見てればいいw
まあ偏西風の影響もあるだろうから、ロシアが使うのは放射能を伴わない戦術核だろうね
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:09:59 ID:0GfI5Ja10
日本の防衛産業が弱れば現状では中国とアメリカが喜ぶだけ。
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:10:45 ID:ocu8DKMp0
>>214 世界6位の広さのEEZを持つ日本に資源が無いとな
●民主党のやりたい事 マニフェスト詐欺で民意と嘯き外国人参政権法案を通す
CO2 25%削減 :日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権 :外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領 沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法 :密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認 :中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認 :日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止 :家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法 :言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 :日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導 現在28万人
靖国神社代替施設 :日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 :日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン :人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進 :犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 :日本歴史史上、初めて中国の属国へ
鳩山談話 :日韓の過去の歴史観を全否定 一方的な日本謝罪へ
パチンコ換金合法化 :違法行為が合法に
北朝鮮人権法改正 :脱北者が国内に定住できる
中国人ビザ年収要件撤廃:観光ビザでの不法滞在増加
●民主党のやった事
総理と幹事長が脱税 :外国からの献金疑惑も
インド洋給油活動停止:後は中国が引き受けますので中国にテロ情報下さい
歴史捏造 :竹島問題を教科書に不記載へ
センター試験問題 :「外国人参政権は、憲法上問題なしと最高裁が判断した」が正解の問題を試験問題に
東シナ海ガス田 :中国が合意を破り掘削中 政府何もせず
事業仕分け :国防と科学技術の予算を削り国力を削ぐ、朝鮮・同和・民主党絡みの事業は復活
謎の復活 :仕分け済みの在サハリン韓国人支援共同事業が予算案へ
対中国となると「日韓台」と巧く連携しなきゃマズいのに
まあ韓国とかあんな性質だし分断は簡単
米が音頭とっても結局中国に踊らされるのか
結局米中どっちの下心も嫌いなんだよな 元々どの国も
>>220 そしたらまた同じことの繰り返しでしょ
顔の悪いやつがいなければどんな状況もおk
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:12:56 ID:9A6itpmL0
>>227 いや資源など無くても竹やりで勝てると あの東条英機も言ってたはずだぞ?
特亜の操り人形、民主党に元々自衛隊解体推進の社民なんぞが与党じゃ、
そりゃ防衛産業壊滅させるのに躍起になりますわな。
で、今のところ思惑通り。
もう何もかも最悪・・・
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:15:28 ID:proInmiF0
>>223 あのなーw
アメリカのリーマンショックは金融にシフトしなければならないから起こった話なの
そして何故金融に走ったかと言うとそれは生産業が低迷したから
そして生産業の足を引っ張ったのは日本
だからアメリカの過剰生産を金融で支えるしかなかったの
つまりアメリカの奴隷が日本なら、ここで矛盾するわけですよ
イデオロギー主義者って本当に経済が分かってないよね
これは右翼も左翼にも言えることだね
>>229 アホなアジア主義者の典型だね
コリアも台湾もそもそも国力がないのに、まるでアメリカやチャイナと同列に並べて、
イデオロギーで連携論を言うなんて全く狂ってる
こういうアジア主義者が日本をダメにしたんですね
右翼も左翼も根本はアジア主義で、日本を陥れる売国奴です
無政府資本主義は日本から始まるのかもしれないな
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:17:48 ID:9A6itpmL0
まぁどうでもいいだろ 代替兵力も置かずに 米軍は普天間からグアムに移動とか言う政府だしなw
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:19:07 ID:proInmiF0
>>234 つまり日本円への信頼がゼロになって、日本円が暴落するわけですね
分かってない人が多いから言うけど、日本円を保障してるのは日本政府です
日本銀行は日本政府の子会社です
つまり日本円の発行額の分だけ、債務を日本政府が背負ってるわけですね
まー俺はドル主義だから構わんけど、日本人の大半が貧乏人になって、世界の誰からも相手にされなくなるだろうねw
>>233 日本人の努力がアメリカの足を引っ張ったと?
そんな発想自体もう終わってるよ
もうアメリカの価値観だって崩れたんだから
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:20:11 ID:mlw/JR100
日銀が金融引き締めしてるからな。日銀が国債をどんどん買い取って、
防衛予算どんどん増やせば、景気もよくなって防衛力も高まって、デフレも解消して一石三兆。
東洋のハイチみたいになるんだろうな
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:21:32 ID:ox9E4oPUO
民主党の狙い通りですな
241 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:21:35 ID:sEsbUpx+0
道路作った方がマシ
>>233 いいそびれたけど「日韓台」のみの話をしてるわけじゃないよ
現状の米国との同盟関係を前提で言ってるに決まってるだろ
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:22:31 ID:xRpGxgGB0
民主の狙いは、日本というシステムの破壊だからな。
支援団体が日教組と民潭だぜ?あと労組。
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:23:17 ID:r5HP+psX0
民主党に日本を防衛する気などハナから無いのです。
防衛大臣が民潭とずぶずぶだしな
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:24:38 ID:proInmiF0
>>237 努力みたいな根性論じゃなくて
今まである程度の主流だったアメリカの生産業に
日本の生産業が国際市場に入って、アメリカの客層を奪われた
そうなるとアメリカとしては別の産業で利益を出さないといけないわけ(国を成長させるためにはね)
そしてアメリカの流れは金融業になってきた(あくまで相対的に、別に生産業を捨てたとは言ってない
そして金融業はあくまで生産性を伴わない、期待値に対する権利を販売する事業だから
時とともに実態以上の評価になって、バブルになって、バブルとは実態以上の評価なので必ずクラッシュする性質があって
それがリーマンショックになりましたって話
単純な相対論と成長論のジレンマだね
言い方を替えれば、生産業でたまたま割と強かったのが日本だったって話で
過去に強かったのがアメリカって話
ただそれだけ
>>243 早いトコ、現実見て民主やらその支援団体が
日本に巣食う真の汚物だってことに世論全体が気付かないと・・・
冗談無く、日毎に手遅れへの道を辿ってるよ。
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:26:03 ID:2UFep7X70
日本はエコ林業で再生するのです。w
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:28:03 ID:r5HP+psX0
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:28:07 ID:proInmiF0
>>242 相対的に国力が強くて、自由主義・個人主義を主張する国といったらアメリカしかない
だったらアメリカと同盟組むのが一番メリットがあって賢いって話
戦国時代で言えば、織田信長と長曾我部とどっちと同盟組みたいですかって話
んなこと言ってもドルも暴落の可能性あるし・・・
タイミングが難しい
つうか外に出る前提が無いといくら資産を逃がしても無駄だし
>>246 なにを
>相対論と成長論のジレンマ
とかw もともとそこまで突き放した見方をしてれば
「日本のせいで」とか感情論は出てこないはずだけどね?
中小部品メーカーが撤退かよ…民主政権のおかげで、失業者がさらに増えるな…
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:32:59 ID:proInmiF0
>>252 新興型で生産業という観点だと日本が一番の要因だよ
クリントン時代のジャパンバッシングは、喰われていく生産業に対しての措置だよ
別にイデオロギーとかそういう観点じゃない
そしてそれからアメリカは金融業で経済発展することになったってわけ
まあ需要がなくなるのは長期的に見て明らかだったから、別の新興産業に移ったわけだね
正確に言えばその間にネットバブル崩壊があったけど、規模自体はそんなに相対的な意味では大きくない
つまり影響力がなかったわけだね
>>233 どこも軍事力だけでアメリカに従っている訳ではない。
鞭の他に飴が必用で、それはアメリカが持っている市場だよ。
アメリカは北米だけでなく、自己の植民地である南米も開放し、
世界市場へのアクセス権も、傘下の属国には分け与えた。
(所謂西側諸国。しかし西側にはランクはある)
その中で自己の植民地が無く、北米市場への輸出に傾斜するしかなかったドイツと日本が、
他より北米に特化し、競争力を増大させてきたのは当たり前の話だ。
ドイツと日本はアメリカの敵にもなり得るが、東側との最前線だから、
自国の工業が衰退しても大目に見てきた。
産業構造の転換は、アメリカが覇権国の座に居座ろうとする限り、避けられないのさ。
で、今は冷戦も終わって過渡期だけど、かって敵対した支那やロシアを完全な敵に走らせない為に、
自己や、舎弟のドイツと日本その他が、上納させらている状況だな。
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:33:33 ID:r5HP+psX0
>>250 今のアメリカはファシズム国家にして税金大国。
そんな国と組んでも日本人は奴隷にされて搾取されるだけ。
>>253 今後、自衛隊3隊の戦力稼働率ががた落ちになりかねない事態だよね?
補修部品が手に入らないってケースが頻発するやも・・・
>>255 はあ…そうなんすか…結局売られるんすね
日本は餓えて一億人が餓死しても?
鎖国体制に戻るべきなんだけどね(二千万は残る)。
ただ国防上、海軍は強大に保っておかないといけないから、
船の為の燃料資源だけは、確保しておかないといけない。
だがこの路線は第二次世界大戦で破綻した。
そこで燃料を供給してくれる先、いざという時、融通してくれそうな所にお世話になることにした。
強制的だけどね。
(九州や北海道、そして本州を切り売りしていくつもりであれば?
海軍も要らないとは思うが)
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:42:48 ID:Zv16wHti0
社会党の残した厄災で何十年迷惑受け続けるのかね
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:43:45 ID:proInmiF0
>>255 日本の場合、アメリカやロシア、チャイナといった強国に囲まれてるからそれが特需になってるって部分が
経済的発展の理由で大きいよ
はっきり言って、日本人自体にそんなにポテンシャルないし
政治をビジネスの視点で見れない時点でそれは証明される
欧米の場合、例えば公共事業だと、常に生産性が問われる
ダムにしたって、ダムの水は売って金になる(東京などの都市に)メリットを計算しないで、
ただ公共事業ってだけで無駄だと決め付け、辞めさせようとする
このバカさ加減が日本人の実態
ドイツにしても、良くも悪くも冷戦を続けて、主流同士でぶつけ合ったから、そこで特需が生まれて、ヨーロッパの主流になってきたともいえる
そもそも特需を有効に使えば、モナコみたいな極めて政府の権威が少ない状態の超国家は作れる
ましてや日本の場合、アメリカとの軍事同盟があるんだから、軍事パフォーマンスは極めてよい
小額の思いやり予算と土地提供で、あそこまでの軍事力を持てるのは、ものすごく恵まれている
あとはパチンコのようなギャンブルをやめさせて、ギャンブルや一部の産業を政府の独占企業にさせれば、税率のトータルが数パーセント台も夢じゃない
そんな現実を日本人の多くが分からないのは経済学が極めてバカだから
だから日本人でノーベル経済学賞受賞者はいない
本当に経済に関して言えばクズばっか
>>26 >戦車技術もダメ
と言い切る割りに、
>今の90式だって数字はともかく実戦で役に立つんだかどうだか
程度のことしかいえない
そもそもどこがどうダメなのか、そこを具体的に述べないと
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:47:13 ID:proInmiF0
例えば、モナコを日本に、フランスをアメリカに、ヨーロッパを世界に
置き換えてみれば、この日本がとるべき道は分かるはずだ
天皇制度も含め、今の日本は権威至上国家になってしまってる
だからそこそこの金持ちが生まれても、超絶的な勝ち組が生まれない
これが現実だ
さっさと日本なんて捨てて、住みやすい国家に行ったほうがいいよ
俺も近いうち、そうするけどね
もうマジで日本を見限った
いつの時代も技術開発に加速がかかるのは戦争時だな
>>261 だからその発想で結局思い通りにはいかなかった現実がある
だだこねるな
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:49:03 ID:r5HP+psX0
>>261 現在の経済ゲームは流浪の民であったユダヤ人が
各国で権力地盤を握る為に作った巧妙なサギだしな。
もとから国があって、天皇がいて、社会主義体質の日本人には
資本主義など合わないのだよ。
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:55:37 ID:proInmiF0
>>265 だだこねてない
高い税金コストが外国人参政権やODAになる、「日本がする自分への裏切り行為」にもう我慢できなくなった
昔はネット右翼だけど、なんかもう冷めきった
もう日本は捨てて、ヨーロッパに住むよ
その方が俺は幸せだ
もう害虫だらけ(アジア人、利権、高い税金)の家(日本)にすみたくない
>>266 ある種の民族レベルの奴隷根性だよね
客観的に見れば、ユダヤ人は主要国に分散させて、自分たちの民族が絶滅しないように
権威が持てるように賢く考えて行動してるよ
俺はユダヤ人を尊敬する
それに比べて日本人は経済学もろくに分からないバカでクズの国
所詮バカアジアの1カテゴリーだってことだw
ちょw
またそういうことを
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 04:58:31 ID:oxK53tqnP
>>260 社会党は海外派兵反対・専守防衛をかたくなに主張してただけで
防衛力の増強そのものには寛容だったでしょ
そういえばユダヤ人をやたら持ち上げるある種の人々の話を聞いた事があるw
>>270 日本は軍備を拡張し、海外派兵し、油田地帯を占領しなければ、
自立出来ないんだよ?
日本からは石油が出ないのだから。
第二次世界大戦で破綻した路線ではあるが、
日本が自立を目指すのだったら、やはりそこにしかない。
その芽を潰す数多の行為は、一億人に死ね!と言っているのと同じだ。
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 05:06:12 ID:GCbYlFN+0
>>267 害虫駆除しようぜ。家のメンテナンスは大切ですよ
日本政府がなくなれば難民になる。受け入れる白人国家があるとは思えん
下手すりゃ外国で突然拘束されて強制送還される可能性すらある
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 05:11:01 ID:vi873Ny80
もうスパイ大国で売国国家なんだから
愛国心も防衛する意識も無くなったわ
また害虫湧いてるし
ああそうか祖国を追われたユダヤ人と自分達を重ねてみてるわけか
在日は居心地のいい宿主の体が死にかけて文句言ってるわけね
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 05:14:27 ID:SUgUceuG0
核武装。
それ以外の選択肢はありえないね。
古来から兵器の技術力だけで戦争に勝った国はない。もしそーなら世界が第三帝国になっとるw
中国兵器の技術力が劣ってるとしても、物量で補って余りあるからな。
>>275 一般人はそんな感じになるよね。
左翼の影の運動が実ったって感じだねw
平和という言葉の影に隠れて日本解体。
ネオ左翼だよ。
右翼という言葉に悪い印象もつけることに成功してるしwww
今のトコ軍需がアジアでは起らない。しかたないな。中共か北朝鮮が事を起さない限りは。日本は台湾を独立国と認め同盟しとくしかないな。
>>275 >>278 日本では歴史的に、一般人が愛国者になったことはない。そして政府要人もね。
その辺にとことん限界を感じた日本の為政者が、鎖国をはじめたはずだ。
支那、朝鮮、満洲方面が相手の時は、太宰府でなんでもやる。奈良や京都は関わらない。
あるいは神戸で、山口で全部やる。ここでも京には入れない。
江戸時代には何でも長崎。やはり窓口を絞ることで、幕閣内でも外国との接触を制限。
朝鮮は対馬、明朝、清朝は琉球・薩摩と一部は下請けに出しているが。
この辺は状況証拠だけど、日本に親しみを見せる外人に、日本人はコロッと騙される。
そして自覚無く、国防上の危機をもたらし、大騒ぎになって漸く愚かしさに気が付く。
口の上手い外人に騙されるのは、世界的にあっただろうけど、
日本は海に囲まれている条件があるから、鎖国みたいに窓口を絞れば、管理はやりやすくなる。
>>19 ちゃんと運用されるならそれでもいいよ。
税金控除とか受けられるなら
馬鹿な使い方されるよりはって寄付する人が
続出するはず。
>>281 慈善事業でもない防衛産業への寄付をするのに、
税金の控除ってありなの?
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 09:09:19 ID:IHJNgByU0
>>280 それは一般人や政府要人でなくて、賎人の間違いではww
突っ込み所がやたら多そう・・・
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 10:02:48 ID:xCbtncwM0
近隣諸国に脅威を感じさせるので防衛費削りますね→ 予算削った影響で少数生産になり単価アップ
国内製品は高いから外国の製品輸入しようとなり→ 国内防衛産業壊滅 技術基盤消滅 雇用の減少
もうどうしようもないなw
国を守るとか言いながら税金を自分の懐入れることしか考えてない自衛隊上層部と自民党
科学衰退だな・・・
三菱重工に就職しようと思ってたんだが・・・
かなりやばいなぁ・・・
今こそF-Xにはラファールを採用すべきだな
そして22DDHに乗せよう!!
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 12:30:28 ID:ZLyjknfhP
防衛に使われるお金じゃないんだよ
それを支える日本の技術者たちに金が回らないなら、育成も出来なければ、日本の科学技術は、滅びる
代替案を出し手から言えよ
ブリジストンや横浜タイヤも撤退したからな。
あと、非常用災害用の缶詰メーカーとか兵器に関係ないトコも。
核ミサイル積んだ原潜があれば戦車も戦闘機も要らない。
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 17:54:01 ID:RQDBFuem0
賄賂もらった日教組に便宜はらって教師増員とか馬鹿な民主党政権じゃこうなるわ