【鉄道】ＪＲ山手線の６扉車を廃止へ　転落事故防止の「可動式ホーム柵」設置に併せ４扉に交換

　ＪＲ東日本は１６日、転落事故防止のため山手線で準備を進めている「可動式ホーム柵」の
設置に対応するため、６扉車を廃止し、順次４扉車に取り換えると発表した。混雑緩和のため
平成３年に導入された６扉車は２３年には山手線から消える。

　６扉車の座席は折り畳み式で、始発から午前１０時までは座席を上げ、ラッシュ時のスペースを
確保しているが、１９日からは終日座れるようにする。

　２９年度末までに山手線全２９駅に可動式ホーム柵を設置する計画で、２３年春までに恵比寿、
目黒両駅で先行実施。６扉ではホーム柵の間隔に合わないため、全５２編成を４扉に統一する。
２２日から１編成が運行、２３年８月ごろまでに全５２編成の取り換えを終える。

産経msnニュース　2010.2.16 20:07
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100216/biz1002162010040-n1.htm
▽JR山手線の車両（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100216/biz1002162010040-p1.jpg

余りにもおそすぎ

キチガイは歓喜するのか

轢死体を見てしまった時のやりきれなさは異常。

自殺対策か

一方、東急田園都市線は(ry

こんな柵じゃなくて、完全なドアにしろよ。
自殺するやつは乗り越えるから意味ないんだよ。

ただ、今までは自殺した家族に対して運転を妨害したと訴えたくても
過密なホームから事故で落下した！ＪＲはホームドアなどの対策を怠った！
と逆訴訟をされかねず、ずっと黙っていたから、今後は訴えやすくなるてってのはあるな。

19日以降の混雑具合と遅延が気になるところではある

防止扉を6ドアにあわせりゃいいじゃん
どうせ全編成に6ドア車ついてるんだし、位置も固定でしょ?

６ＤＯＯＲの方が、乗り降り楽なんじゃね？
山手線に椅子なんていらない

>>4
やりきれないだけで済むならいいじゃない

扉脇の狭いスペースに張り付いて意地でも動かないバカが多すぎ。

全部６扉にすればいいじゃん

鉄ヲタは最後の６扉入り編成がどれか嗅ぎつけて、史上最高の乗車率を達成させてくれるのだろうか

>>12
ホントだな

こないだちょうどドアの脇に立ってたんだが、
乗降の邪魔にならないようにいったん降りたら
ススッとその場所を奪い取った奴がいて呆れたｗ

また鉄クズ共が一般人の利用者に迷惑かけるのか

ラッシュ時には座席収納するやつでしたっけ？

「座席がない通勤電車が登場！」ってマスコミに煽られてたなｗ

あまった６扉車はどうするんでしょうか

ホームドアにすれば、ホームにエアコンが導入できるのにな。

第二山手線を作れよ

一方東急は田園都市線で６扉車を増車したのであった

都営を見習え！

てかさ、人身事故が多いのは中央線なわけだが。

>>18 触れるな

しかし今度はダイヤを組むのも考えどころだな
開閉に時間がかかるようになるし

柵のある東急目黒線と、柵のない東横線の並走区間を見てると興味深い

ホームドアつけるとホームが微妙に狭くなるからなあ

山手線で6扉車を廃止したらラッシュ時の人の乗り降りに時間がかかって
列車の遅れが日常化するぞ

鉄オタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしや人口減ってるから混雑も減ってくるという判断？

京浜東北線との兼ね合いがあるからね。
西日暮里-浜松町で同じ線路を走るときがあるから。

転落事故が減るかわりに転倒事故が増えそう。

>>15
呆れたって、乗車スペースはお前の指定席じゃないしなぁ

理由はともかく、一端車外に出て、また同じ場所に戻ってこられると思ってるほうが
どうかしている

柵の間隔にあわないって意味が分からんのですが

京浜東北線はつけないのか？
そうすると京浜東北の方が速くなりそうやな。

>>26
等間隔に列車が来ればそれでいいだろ。
駅の時刻表からも省略されてるし

ああ、あの家畜運搬車か
ユダヤ人運ぶのに使ったんだよな

>>18
廃車。

社畜運搬車両が廃止されるのか。いい事だ。

>>35 生きてたの？

>>34
等間隔に出来なくなると困るわけで
乗降時間の間延びが一番の問題

柵がない今のが異常だって
年月が経てばわかるよ

ホームってこれまで安全が軽視され続けてきたよね。
いつか誰か転落して事故が起こることは皆分ってるのに。

>>40 京都の地下鉄でホームドアをはじめてみたとき異常だと思った。

自殺が増えてるからなあ

転落はともかく自殺する奴は柵なんて乗り越えてでも飛び込むしなぁ

>>32
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:4uodD7KeNKt40M:http://snavinet.fc2web.com/akihabara_05100803.jpg

横浜駅は怖えーよ

埼京線に6ドアください

どうみても貨物運搬車にしか思えないので絶対に乗らないようにしてたわ
ようやく廃止になるのか、良かった良かった

６扉車最終運転をド平日の８時代にしても葬式鉄わいてくるかな？

>>41 ホームドアつけたらつけたでホームが狭くなって
新たな事故の原因になるぞ。入場規制しないかぎり
安全にはならない。

完全にお祭り状態の京浜東北線
http://www.youtube.com/watch?v=Zepi0cLj4Cw

>>42
京都市営は転落する隙間がまったく無いよね。あれは安全でいいよ。

柵作るんならゆりかもめみたいなドアにしなよ。
都営みたいなのはダメ。

神戸や大阪の新交通システムがホームドアで実に先進的だと思った27年前。

>>31
15は自分が同じ場所に戻れないってことに文句言ってるんじゃないと思うんだが。

６ドア車のアウシュビッツぶりは異常

>>46
人が多くて広いとは言えないホームなのに、
電車の進入速度がすごいよね

>>44
柵登ってる間に駅員が見つけりゃ、下から引き摺り下ろす事も出来るだろ。
いきなり線路に飛び降り、引き上げる暇も無く轢殺よりゃ時間的猶予が増える。

それで、６扉車最後の日にまた鉄クズが集うのか？

いっそのことガルウィング風に開こう

ドアをシャッターみたいにして無くしちゃえばいいんだよ
椅子なんていらんだろ
JRは乗客を荷物かなんかだと思ってるんだろうしな

>>31
いや、別に取られても構わないんだが
明らかに邪魔なところになぜか立ちたがるんだよなｗ
あれはよくわからん

>>1
ん？下の画像は6扉車の代替車両か？
何だこの窓割りは。
ドアはE233と同じ角型になるんだな。
それにしてもJR東は経年数年程度の車両でも平気で廃車にするんだな。

>>57
早くなくてもぶつかりゃ一緒だけどね

でもあれは怖い

鉄ヲタが入れないように完全閉鎖で頼む。
なんなら鉄ヲタが侵入した瞬間ギロチン落としてもいいぞ

>>42>>52
毎日お世話になっとりますｗ
最初見たときはホーム全部が待合室かこれは！と思ったがｗｗ

>>28
関東圏でも２０１５年以降は人口が減少する予想。

欧州みたいに転落しても簡単に上がれる高さならいいけど、
日本は落ちたら簡単に上がれる高さではないし、待避スペースの確保も
十分でない。客の安全がまったく考えられていないホームだらけだ。
また誰かが落ちるぞ。

6扉車両に対応するホームドアが作れないのではなく
山手線区間で線路を共有することがある京浜東北線とドア位置を合わせるため
6扉車を廃止するのです。と>>1は書くべき

やっと、柵を作る気になったか

奴ら、人を轢き殺してももう何も感じなくなってると思ってた。
少し良心が芽生えたのか？
経営者、変わったのか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100215/dst1002152305008-n1.htm

東京メトロは対応早かったな
私鉄も順次やるのか？

6ドア車を他の路線に転用しないの？

広島支社に下さい。
新しけりゃなんでもいいです…

　どうしてそんな基本的な所ケチるかな〜？

　毎日人間轢き殺してる企業なんてＪＲくらいなもんなのに…

>>68
お前欧州が全て低床ホームだと思ってるの？ｗ

うぐいす色の103系復活ｷﾎﾞﾝﾇ

全部6扉にしちまえばいいじゃんか

>>28
最混雑区間の東京〜秋葉原〜上野に東北縦貫線が出来て
今まで中電から山手線・京浜東北線に乗り換えていた人が流れて混雑が減ると踏んだんじゃないか

午前、山手線、両方とも外回り
午後、山手線、両方とも内回り

これだけだろｊｋ
いつも反対側ガラガラでむかつくんだよ

６ドアの方が好きなんだけどな。

視覚障害者の５０％がホームに転落した経験がある。

この事実を知ったときひどいと思った。
JRは対策遅すぎ。

もう面倒くさいから動く歩道で良くね？

JRは自分たちの社会的使命をまったく理解してないな。

JRの使命は、何が何でも電車を止めない、遅らさないことだ。

急病人が出た、遮断機をくぐった、前の電車が使えた、非常ボタンが
押された、とか、他の路線には何の関係もない。

とりあえず6扉車両以外の場所に、すぐにホームドアが作れよ
6扉車両の場所だけ歯抜けでもいいと思うけど？

>>63
その窓割になるのは10号車だけ。
記事よりこっちの方が詳しいかな。
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/souken.html

>>81
マジ、チャレンジド

ＪＲって怠慢だよな

６扉車ってラッシュ時はいいんだけど普段は冬は寒いわ夏は暑いわで最悪なんだよな

中央線は放置か

>>75
フランス、ドイツ、ベルギーは低いホームばかりだ。
それでも地下鉄は日本とほぼ同じ高さだけどね。
しかしそのようなホームには柵が設置されてるのが普通。
一部に柵の無いホームがあるようだが、それは少数に過ぎないはず。

混雑対策はもういいのかな

>>1
また地方に送られるんだろうな。
阪和線あたりか？

４扉か。。。出入りが大変そうだな。もっと増やしてほしい。

>>84
歯抜けでも転落の危険は相当減るもんな。
雨の日のラッシュ時は、混んでるし滑りやすいでホームを歩くの怖い事がある。

山手線待ってて６ドア車両にあたったときハズレだと思ったのは確か

まあ何でもいいけど鉄オタは徹底排除の方向で

朝の山手線に駆け込み乗車するヤツは田舎もん確定

とりあえず4ドア車も混雑時は座席跳ね上げるようにすればいいんじゃね？
3の倍数の車両だけ座席を残す形で体が弱い人はその車両で対応

ラッシュ時にホームドアに挟まれる人続発と、乗降効率低下とで慢性遅延状態になるんだろうな。

JRに扉ついたら京急が標的にされるかな

>>95
最初から下に書いてあるじゃん

６扉車って痴漢の多い埼京線にもあるよね

>>92
役に立たなくなったもん他所の会社に押し付けるのやめてください。

それと、欧州の古い路線の駅は柵などの安全対策の施されていないホームが
目立つ。しかし、新しい路線では安全対策はかなり整ってるよ。

>>64
横浜で東海道を最後尾で待つとすげー怖いよなww

ホーム側のドアなんて営団などでは何年も前から設置が進んでるってのにな
転落事故はホーム側にドアを設置すればほぼ防止できるのは明らかなわけで
これまでさんざん事故で死者出してダイア乱してきたことを考えると
ＪＲは対応が遅すぎると言わざるをえない

６ドア車は以外に便利だよ。
印象は悪いけどラッシュ時に乗ると他の車両よりゆとりがあって良いよ。
昼間はイスの角が他の車両より沢山あって寄りかかりながらゆったりできるし・・・

イスの座高も高いから女の子のパンツも見えそうになるし。

>>86
チャレンジドどころかもうサバイバーだよ。
俺は両目を手術して障害者一歩手前になってホームの怖さが見にしみた。

>>106
メトロでもまだ設置されてない路線の方が大多数ですが…

山手線って、長距離走る訳じゃないんだから座席は全廃でｗ

総武線の6ダァを3両程度にすればいいのに。
車両を無駄に作りたくないのなら。

ＪＲはまだ国鉄体質から脱却出来てないんだろ。

痴漢対策も近年やっと重い腰を上げたし、全てにおいて遅すぎ。

つーか乗降位置が固定になるなら、ドア部分以外は
階段形状や退避スペースにしちゃってもいいかもね。

柵の外側から車体まで50センチくらい余裕あるでしょ？

鉄道の旅客輸送は車両と駅ホームとは一つのシステムだろが

これがのちの６扉車廃止事件の発端であった。

>>18
仙石線行き

６ドア車両は人間の乗り物じゃないわ
奴隷船の奴隷だってもう少しゆとりがあっただろうに

なんだよ。
また鉄オタ専用車両か。

>>90
つーか、ホーム無くない？
列車の床のほうが６０センチくらい高くなってて、階段で上がるタイプ。
イタリアのテルミニ駅とかホーム無いよ。

>>90
ドイツに住んでるけど日本と同じ高いホームばっかだし、地下鉄もホームドアなんてないぞ。
どの都市だよ?

現在の１１両編成から増やせばいいんじゃね？１６両くらいにするとか
あんまり長くすると、五反田駅と大崎駅がくっつきそうだけどなｗ

>>81 市民団体の捏造

>>109
主要路線では順次設置が進んできてるだろ

あの車両は避けるようにしてる。朝は座席無いし・・・
アウシュビッツ行き列車みたいだ

>>24
目黒線はワンマン運転だから安全確認に時間がかかるという事もあると思うぞ。
安全の為のホームドアというよりワンマン運転をする為のホームドアという性格が強い。

>>1

>> ２９年度末までに山手線全２９駅に可動式ホーム柵を設置する計画

ずいぶん先の話だな。
それまでに何人が死ぬことになると思ってるんだ？

山手線で自殺しようとする奴が、違う路線に行くだけじゃん。
平行して走ってる埼京線、京浜東北とかで自殺が多くなるんじゃね？

>>105
推定80〜90km/hでホームに突っ込んでくる

>>126
過去最高の収益といいつつ
基本的なインフラ整備はサッパリ力入れないのな
駅中や駅地下にはやたら力入れてるくせに

>>81
確かに、階段からホームに転げ落ちた人ならそれぐらいいるだろうな。

>>27
新車両に群がる鉄オタの数<<<<さよなら運転に群がる鉄オタの数。

奴らが喜ぶのはさよなら運転の方。

>>123
1位：東西線／4億8,495万人（約132万5,000人）　　　←未設置
2位：日比谷線／4億1,534万人（約113万5,000人）　　←未設置
3位：千代田線／4億875万人（約111万7,000人）　　　←未設置
4位：丸ノ内線／4億277万人（約110万人）
5位：銀座線／3億9,279万人（約107万3,000人）　　　←未設置
6位：有楽町線／3億2,208万人（約88万人）　　　　　←未設置
7位：半蔵門線／3億1,142万人（約85万1,000人）　　←未設置
8位：大江戸線／2億8,602万4,062人（78万1,487人） ←未設置
9位：新宿線／2億3,663万6,616人（64万6,548人）　　←未設置
10位：浅草線／2億2,827万9,253人（62万3,714人）　 ←未設置
11位：三田線／2億155万1,845人（55万688人）
12位：南北線／1億5,857万人（約43万3,000人）
参考：副都心線／2,830万人（約23万4,000人）

>>126 転落防止のドアなんて、そもそも必要ない。

電車の先頭を、5寸釘のように長くて鋭い金具で武装すれば、自殺願望者もビビる。

６扉車の座席って端の壁が無いこともあってか広くてゆったりしてて、
扉脇の人に寄りかかられたりしにくいから気にいってたんだけど

６扉車のラストランのときはまた撮り鉄が活躍するんだろうな

昔見た横浜駅の東海道線はすごかったな
イベントでもあったかのようにホームから人が溢れ出しそうだった
あんな駅って他にもあるのかな

>>127
発作的に飛び込むようなのは減るって。

ホームドア効果抜群だよ
福岡地下鉄は１号線〜３号線まで全線ホームドアだけど
年間の自殺者過去４年間ゼロ
約１名自殺を試みた人がいたけど
柵をよじ登りながだと、なかなか飛び込むタイミングがつかみづらいらしく
早めに線路に落ちてセーフだったらしい
自殺する人は柵も飛び越えるというけど
なかなかいないもんだよ
もともと心身疲れているから柵を飛び越える気力もわかないんだろうけど
やっぱりふら〜っとホームに飛び込むのが大半

>>135
乗り鉄でパンパンになるよ。

>>132
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%89%E3%82%A2
東京地下鉄
* 丸ノ内線 全駅
* 千代田線 綾瀬 - 北綾瀬間
* 南北線 全駅（目黒駅を除きガラス張りのものを使用している）
* 有楽町線（小竹向原駅のみ設置済み、その他の駅は2010年度までに設置予定）
* 副都心線 小竹向原 - 渋谷間
都営地下鉄
* 三田線 全駅（白金台駅・白金高輪駅はガラス張りのものを使用）
* 大江戸線（2013年度までに設置予定）

何もやってないＪＲと比べれば比較にならないくらいマシ

運転手の力量が今後ますます問われるのか
面白い現象だ

>>138
あと自殺扱いの、殺人や事故も激減するだろうね。
明確な殺意が無いと実行できなくなるから。

自殺者専用ホーム作って心おきなく死なせてやるのがサービスってもんだろ！

>>133
こっちのペイントの方が安全かつ安価で絶対に効果あるって！
ttp://www.potstation.com/images/NGY200808260003.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/8b/ebc29e3d084bb3c4a74f759deeeb68ea.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/57/dc172dc880b66fdf2228cd86b17c117d.jpg

丸の内線でホームドア整備して起こった問題がそのまま起こりそう

山手線、品川駅、渋谷方面
ホームが線路側に傾斜しているのを何年放置するの？そりゃ落ちるわ。
ありゃ過失だろ。

京急横浜駅、事故を起こすために改良したのかと疑いたくなる

>>145
それが起こらないように長い準備期間を設けたんだと思う
ワンマン化の愚行に学んで車掌乗務は続けるみたいだし

ホームと電車の隙間が空きすぎてるところも何とかしろよ！
渋谷駅なんてカーブになってるから、隙間すごいぞ

これは
世の中が便利に良くなって来てるのか、
世の中が病んできているのか、
どっちなんだぁ？

おまいら、地方へ戻れ
首都圏の殺人的なラッシュから開放されるぞ

６扉は阪急電車のパクリな。

>>148
だよね、そういう事情があるから時間がものすごくかかるんだろうけど、
遅いとか早くしろって声があがるのも無理はない

>>144
これが来たらもはや近づけない
ttp://www.ec583.org/~kotokiti/digital/2006/060205_103-3551.jpg

>>7
そんなことはない。自殺する奴は発作的にするのが大半なので
柵でもわざわざ飛び越える奴は稀。

柵も越えるような奴はドアでも抉じ開けるか線路外から飛び込む。

>>132
千代田線・銀座線・有楽町線・大江戸線は順次設置予定

>>150
経済第一の病気が収まりつつあるんだろ。

>>149
渋谷駅の隙間にスポンと落ちた人を見たわ。
周りの人たちが物凄い勢いで引き上げた。

葬式鉄(ry の人、東京に現る

映画化！！！１１１

【鉄道】ＪＲ山手線の６扉車を廃止へ　転落事故防止の「可動式ホーム柵」設置に併せ４扉に交換
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266320826/

よし!!

いいこと思いついた。

６ドア最終運行とか言って先頭車両以外すべて６ドアにして
鉄オタを集めて寿司詰めにしてそのまま焼却処分。
あと撮影するオタを線路上に集めて一網打尽。

ごばーく

>>153
今度入れる頃には東横線が副都心線に直通し、湘南新宿ラインも武蔵小杉新駅
でき、人口が減って経済が衰退して混雑分散されるから無問題

>>153
車掌さんはこいつですか？
http://www.geocities.jp/army_of_delther/taitan.jpg

>>153
この厄神ってのは魔界の入り口なのか？ｗ
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1ae/railway583/P1290678-ea532.JPG

>>159
さあ、私と一緒にですがスレに戻ろうか…

階段やエスカレーターが近くによくある車両（真ん中あたり？）は6ドア車固定にして、
ホームドアも6ドア車に合わせたものにすればいいのに。
4ドア車は山手線レベルの混雑ぶりだと、やはり昇降に時間が余分にかかる。

>>136
あるだろうけど東海道は駅間が長いから大変だよ

いっそ山の手を動く歩道でつなげ。

>>18
青梅線いき

山手線にグリーン車を

>>152
阪急に多扉車があるなんて聞いたことないな

横浜線撮影中の嫌がらせ　鉄道ファンとして･･･
http://www.youtube.com/watch?v=woKKUkaKSes

>>149
カーブを緩くしない限りどうしようもない。こするから。
東武浅草はもっとえらいことになっているが。

>>168

賛成！！　格差社会なんだから貧乏人と金持ちの乗る車輌は分けるべき

中央線は真っ先にホームドア設置すべき

>>169
>>152は京阪と阪急の区別もできない『馬鹿』なんだろう

>>171
丸ノ内線のホームドアは隙間埋める装置付けている。列車停車時、
ホームドア開閉前後に下からステップ出るようになっている。

ま、車両側に「こまち」のようなステップ付けりゃいいんだよ。

>>172
金持ちなら山手線など使わなきゃいいんじゃね。

女性専用車を廃止しろ

>>85
なるほど、京浜線に合わせたのか
それにしても直流車がまだごまんといるのにまた山手線に新車投入かｗ

このスレに限らず、不自然なほどに鉄道会社の肩ばかり持つレス
が散見するけど、そういうのって鉄ヲタのオナニーなの

>>128
ここで背中を押されたら確実に死ぬと思うと
生きているのが不思議に思えてくる。

>>29
パーフェクトだ

中央線にこそ設置すべきだろ！

特急停車駅は困難だろうが、
それ以外は可能なのだから、
そういうところから設置すべき。

東武浅草や北鎌倉に柵つけたら歩くとこ無くなりそうだなｗ

1月27日ゆとり団臨大宮駅罵声大会
http://www.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related

>>179
東海道の方はまだ人の数に比べホームの幅に余裕がありそうな気がする
横須賀線ホームは今拡張してるけど本当に毎日事故が起こらないのが不思議だ

>>172 混雑時割増料金にしたほうがいい。

いっそのことホームをレールに乗っけて走らせちゃえ

>>182
東武浅草じゃ死ねない。
ホーム手前が急カーブで、
ホームに入ってくるときはすでに減速してるからすぐに停車可能。

>>171
駅員さんが扉とホームの間に渡り板をかけてくれるんだぞ。
特急だけかもしれないが。

おさがりは南武線によろしく！

余った車両は日本中の女性様専用車両として使えばいいよ。
女性専用時間帯だけ座席閉じるようにしてｗ

>>185
マジでやるべき。
ただ、混雑時割り増しは難しいから、
一律値上げした後、「閑散時ポイントバック」のほうがいいかもね。
たとえば190円区間なら、電子マネーなら自動的に170円として決済。
定期なら1日2回まで、閑散時利用で1回10円バックとかね。

>>140
んでも、現状で東西線や日比谷線に設置しようとすると工事の時点でカオスになる悪寒
特に茅場町駅の東西線ホームとかは今でも狭いのにこれ以上狭くなるのは・・・

>>190

6扉車の縦棒でポールダンスしてくれるなら最高。

安全のための６ドア→４ドアもまぁいいけど
早朝ラッシュの新宿とか渋谷すごい事になりそうだなｗ

前に誰かが書き込んだのを見たけど、環状線なんだから線路に隙間なく、電車を敷き詰めればいいｗ

横に開くから幅が足りないんだよね。
地面から突き出るようにするかシャッターみたいに上から。
それかアコーディオンタイプ。

>>168
山手線は元々グリーンなんだけどｗ
京浜東北と混同してないか？

>>181
御茶ノ水駅にそのままホームドア付けたら、人が歩くところがなくなるんじゃないか？
かといって、崖と堀に挟まれてるから線路を移動してホーム幅を広げるのも無理だし。

電車運転なんて完全自動にすればいいんじゃないの？車間２００メートルくらい
でも走れるようにすればいい。

このさい東京メトロも私鉄もぜんぶホームドアをつけてくれ。

>>199
簡単に言うなｗ

>>198

可能な駅からやればいいじゃん。
中央線における自殺率を考えれば必要だろ。

自殺じゃなくたって、昨日の高円寺みたいなことがあるし。

大丈夫。　そのうち「何処でもドア」が完成するから

>>200
東武は無理だな。
東武専用車(4扉)とメトロ直通（3扉）で車両が違うから。

法律でロングシートを廃止して欲しい。

南北線並みに絶対に乗り越えられないようにするべきだ、特に中央線！

ＪＲで自殺するのが難しくなるとなあ・・・。

中央線は高架化したので踏切飛び込み・踏切クルマ事故は
かなり減る見込み

だから、先頭を羽根車式のラッセル車にすれば、救護活動すら不要になるだろ。

日暮里駅は京成と常磐からの乗換えが多いので駅の大きさの割に人が多い
しかも階段脇通路が狭いのでホームドアつけたら歩行者すれ違うのがやっとじゃないか？
車イスとかベビーカー、成田行きのスーツケース持ちなんか邪険にされるだろうな

４扉でいいから東西線みたいに幅広扉にできないんかな？ドアごしに乗るとちょっと落ち着かんけどw

6扉車好きなんだけどなあ。他の車両より空いてるし、
降りるのが楽だし、朝の通勤時間帯イスが収納状態でも、
イスのへりにバッグ乗せられるんで楽なんだよ…。

あーあ、
また、山手線のダイヤが遅くなるのか。

>>209
こういうのが基地害『鉄屑』の発想

こういうこと書くから鉄オタは基地害視されるんだよ

>>210 東西線経験者からすれば、京浜とかはがら空き。

日暮里は混むと思ってるかもしれないが、上野で乗ってくる比ではない。

毎日満員電車で乗ってて突然気が狂っちゃう人いないの？

>>203
簡単に言うなw

もし首都圏の鉄道の駅に全部ホームドアがついてしまったら
自殺志願者はどこへ流れるんだろう？

>>210
幅広扉は、乗降をスムーズにするために付けてみたけど、
開閉に時間がかかるのと、閉まりかけのドアに特攻する奴が増えて
かえって乗降に時間がかかるようになってすぐに生産中止。

発想を転換して、ホームドアが車両に付いていて、
電車と一緒にホームに移動してくると考えればいいんじゃね？

おお、これは朗報だ。
大体あの6扉車両って真ん中に柱立ってて通りづらいんだよ。

>>217
踏切

柵作るって話
消えてたと思ったよ

またどこかの田舎に６扉ばかりの電車が出来るのかｗｗｗｗ
てか柵はまず中央線のホームにつけろよｗｗｗ

>>220
あれはセクシーなお姉ちゃんがダンスするための柱なんだがな。
ttp://www.youtube.com/results?search_query=poledance&search_type=&aq=f

>>200
それができる私鉄は東上線・京王線・田園都市線・相鉄線ぐらいだな

山手線の前に中央線なんとかしろよ

>>218
今度東西線に幅広ドア新車の導入が決まっているのだが。

>>18
田園都市線を全車両6扉化。

>>226
中央特快が何の柵も無い通過ホームを猛スピードで通過するの見ると
ちょっと背筋が寒くなるよな

>>203
どこでもドアは石油利権を持ったやつらが
徹底的に阻止するから一生開発されないよ

>>225
江の電に付けたら風情が台無しになるよな。

>>218
この前日立の笠戸事業所でワイドドアの東西線作ってたぞ
テレビでやってた

どうせなら自殺専用電車を作れば、満足するんじゃないか？

>>206
消防法違反だから新設できないらしいぞ

ガルウィングみたくできないもんかね

>>229
東横特急はいつも超減速して地元駅通過するのに
この前はダイヤ乱れで回復運転でもしてたのか
超特急で通過して黄色い線の内側いたのに死ぬかと思った。

>>205
京急にでもって言おうと思ったけど京急も今はロングシート多いか

>>7
ガチャッ
「失礼しま〜す」

昔のスーパーカーみたいに、横全体が開くようにするというのはどうだろう。
引っ越しのトラックで似たようなのをみかけるが。

鉄道会社、国から補助もらってなお儲かってるのに
電車とホームを完全隔離する措置を取らないのは怠慢だよな
線路に飛び込む奴も悪いが、それを見せられる利用客の身にもなってみろ
万に一つの人身事故を完全に容認してるよな
酔っ払いや自殺希望者でなくても、貧血なんかで転落する可能性もあるだろ

「山手線でグモ」ってのが書けなくなるのねｗ

南北線みたいに完全防備ドアにすれば？

>>239
【ヒント】空調

ついでに男性専用車両作ってくれ。
尻を押しつけてくる女がマジウザい。

あれで後ろ振り返って痴漢とか言われたら殺したくなるわ。

>>241
池袋 - 駒込間の陸橋から飛び降りたり、
池袋 - 目白間、田端 - 駒込間の踏切から侵入する手がある。

京阪みたいに昼間はドア締めて座席出てくるようにしろよ。

そういや、京浜東北からも６扉が無くなったな。

ようやくかよ
都心のホームが危険だってことに早く気づけよ

つり革少ねえんだよ、どケチＪＲ。
満員時の事故原因なんだから、もっと付けろ。

ホームが危険ってもう10年ぐらい前から言われているだろう？
JRになってから数年後ぐらいから、
危険は指摘されていたのでは？

こんなきれいなのもう使わないのか
大阪環状線にくれよw

関東人は関西のように整然と並んで電車に乗れないから柵つけるの？

インドの通勤電車を見習えばいいのに

で、結局ホームドアのついてる地下鉄とかは人身事故ないの？

東海道の211系も廃止して順次4扉車に切り替えてくれ

スキー・スノボ担いで乗るときは６扉車の隅に立てかけられたのが良かった。

前から２両目だっけか？
階段登ってそのまま車両にのったら６枚扉の車両だった時の絶望感はでかいなｗ
明らかに座れる確率が低そうだと分かる

>>252
違います。アホか

>>1
やっとか。あとは自殺の名所の「中央線」の快速なども全て扉を統一してホームドアにして自殺＆転落防止にしたら完璧だな。

ぶっちゃけ自殺の名所すぎて、人身事故での被害総額のほうがホームドア付けるより高いだろうし。
そういえば轢死されミンチになり身元も分からないような人の遺体はどうしてるんだろうか？
わざわざ焼却までしてあげて遺骨を無縁仏に入れてあげてるのかな？

>>7
＞ ただ、今までは自殺した家族に対して運転を妨害したと訴えたくても
＞ 過密なホームから事故で落下した！ＪＲはホームドアなどの対策を怠った！
＞ と逆訴訟をされかねず、ずっと黙っていたから、今後は訴えやすくなるてってのはあるな。


たしかに納得。
てかよく今まで、本当に転落した遺族に訴えられてこなかったよね。
金でカタをつけてきたのかな？
それともタダ乗り券でもあげてたとか。

で、中央線は？

はっきりいってさ、日本は低床じゃねぇんだから、柵付けるのは当然だろ。
峠道だってガードレールがある。程度の低い酷道だけだ。ガードレールが
ないのは。

JRは程度が低いってことだ。さっさと、首都圏の全部の駅に柵をつけろ。
中央線で、かいじなどが柵の位置に合わないというのなら、合わせろ。
電車飛び込みが自殺者数全体の何％占めていると思ってんだ。しかもそ
れで、電車遅延で、莫大な損失を社会が被っている。この費用は全部本来
JRが負うべき。しかも当のJRだってそれで被害を被っている。

その損失額を積み重ねたら、とっくに全駅に柵がついているぞ。目の前の
小銭守る為に柵も付けなかった上に、結果柵を付ける羽目になってより一層
コストが乗っかっているという、経営するうえで一番馬鹿な結末だ。

これで少なくとも、大半の自殺および事故での落下は防げる。

>>217
高島平団地

>>259
自分で落下防止の柵を取っていないから訴えても裁判じゃ勝てない。

だから、柵を設けてこなかったし、告訴もしてこなかった

それはつまり、被害者側も同じ理屈ってわけだ。

>>255
京葉→最強の次にE235系が投入される予定だから数年待ってくれ

事故防止には有効かもしれんが、実際の人身事故の
かなりの部分を占める自殺に対しては全然意味ないんだよね
飛び込みにくくなるにしても、本気で死のうとしてる奴は
どこからだって飛び込む。ぶっちゃけホームから飛び込みづらく
なったら踏切に突っ込むだけ

つか、なんで全部６扉車にしないんだろ。
乗り降りに時間がかかるから６扉導入したんじゃねーの？

客の利便性より、叩かれる事を避ける事が優先なんだろうな。

>>260
＞電車飛び込みが自殺者数全体の何％占めていると思ってんだ。

　何％なの？

＞その損失額を積み重ねたら、とっくに全駅に柵がついているぞ。

　全駅に柵を付ける費用はどのくらいなの？

>>260
電車で自殺出来なくなった人が他に流れそうだな
首吊りならいいのだが

>>265
6扉にすると利便性が低下したって怒る人がいるんだもんｗ
この前6扉車なんて人間を家畜と同じに扱っているのかって言われたぜ
2ちゃんねるじゃなくて本当の駅で

ホームからの自殺の大半は無意識での飛び込みだから減るのは確か。

俺はこれが導入されたら、車は乗らないようにしようと思っている。

６扉ファンは多い筈なのに何でホーム冊の関連で無くすんだろう、普通の扉の車両より混んでる時があったのはワロタ、
しかし勿体無いな、まだ作ってそんなに時間が経ってない車両を何処に持っていくのかな、

>>268
通勤時に座る為だけに、始発駅周辺に家を買う人も居るからなｗ
座席の数は死活問題なんだろう。

>>245
>駒込
マイナー駅大塚のこと忘れないで・・・

＞来年春までに恵比寿、 目黒両駅で可動柵先行実施。
＞来年８月までに、全52編成を4ドアに戻す

じゃあ、この５カ月間は、この２駅で６扉車どうなるの？

ホームから飛び降り出来なくなっても
まだ踏切りがあるじゃないか！！

また葬式鉄とかなんだかやって鉄道止めるのは勘弁な

6扉車は大抵乗り換え的に楽な位置にくることが多いのが混んでる理由じゃない？
渋谷なんか東横線から乗り換えるときいちいち座りたいからって移動してられんｗ

6扉ってすげーなｗ
確かに何回か乗ったけどそれだけ人が多いのね東京は。

地元私鉄は3扉だから2倍だｗ

余った６扉車は例によって千葉に回されるんですね。
分かってます。

6扉は鶴見線で使え

一番使い道がいいのは鶴見線

>>81
×ホームに転落
○ホームから転落

柵は、誤転落や衝動的に自殺したくなる人には効果出るが
必ず死ぬという、計画的確信犯には通用しない。
ホーム前は、線路に穴掘って
物理的に車体に轢かれないようにした方が早い。
それか、先頭車に人体収納装置シャベル装着しろと、何度言ったら。

>>268
まぁ、昼間に電車乗る人はそうかもしれないけど、
基本、ラッシュにしか乗らない人間からしたら椅子外せよ！と思う。

難しいな。。。

>>1
何回同じニュースやってんだよ


>>28
背景の一つには、湘南新宿ラインなど、山手線に並行する路線が増えたために
乗客が分散し、６扉車の需要がそれほど大きくなくなったことがある。
２０１３年度には、東北線の線路が上野から東京まで延びる「東北縦貫線」も
開通する予定で、山手線の混雑も大幅に緩和される見通しだ。

>>277
どんどん扉が増えて、しまいにゃ、ウィング型の扉になるかと思ったが、
さすがにそれは無かったw

>>281
だから、そんな人はドアにしようが鉄条網にしようが穴にしようが
それを乗り越えてでもやるから、そこまで考える必要はない
そこまでやるのは全体の僅かだから

混雑緩和というのは、
とりあえず押し込まなくてもイイ
という事なんだよね。
結局乗り降りに時間がかかり、ドア締めようとしたら駆け込み乗車で・・・
あ、どっちが先に閉まるのだろう？
電車のドアが閉まりかけて、ホームのドア？
なら、駆け込みしてはさまれたら、電車のドアあけたら、ホームのドアも開くの？
すげぇ面倒くさいな。

柵を乗り越えた馬鹿がいても、もう助けられないね
昨日の高円寺みたいなことは不可能になる

さようなら６扉車って鉄ちゃんが山手線に集まるのか？

ホーム冊じゃなくて完全に仕切りにしてプラグドアにして欲しいわ、冬は寒いし夏はエアコン効かせて欲しい。

>>287
そんなヤツを助ける必要があるの？
それとも故意じゃなくて誤って柵を越えることを心配しているの？

>>282
まあ素人は鉄道会社側の努力なんてわからないからね
設備的に限界まで走らせてても本数が少ないってクレームもたまにあるし

>>192
東西線の場合、客の多さと狭さで言えば
西葛西とか南砂の方がしゃれにならん気がするｗ
西葛西とか駅全体の工事に発展すると思う。

>>288
鉄ヲタってこの間の209系？　利用者に歓迎されてた訳でもない電車とか
評判良くなかった車両でも有難がって群がるんだよな。マナーもそうだがセンスというか
ポリシーってもんが無いんかと。

>>18
地方に回すに決まってるだろ。
埼京線なんて昔の山手線の車輌を使ってるぞ。

恵比寿、目黒はまさしく使用路線だけど、三田線、南北線ともにホーム柵がすでに
付いている上、山手線まで優遇してもらっちゃって、なんだか本当に申し訳ないぐらいだな。
他に急ぐ路線や個所がありそうなもんだが。
恵比寿や目黒で飛び込みとかもあまりきかないし。
なんでだ？

>>283
ソース貼り忘れたｗ
http://www.asahi.com/komimi/TKY200806040119.html

>>288
いや、さようなら、柵のないただのホームって言って、地べた撮りに集まるんだろ。

山手線ってこんなに扉あったっけ。

大東建託みたいじゃねえか。

>>293
鉄製の棒の上を鉄の輪っぱがついた台車が転がり、
その上に金属製の箱が乗っかってれば何でもいいんだろ

>>293
209系は画期的な車両だから
コスト削減・軽量化・省電力化で最近のJR東の通勤車両の元祖みたいなものだし

田舎民にはわからんだろうが、4扉とかありえん
間違いなく仕事遅れるわ

>>291
なんにしても文句が出るって事か・・・
じゃぁ、もう「当たり前」という事で何もしないでおけ！

ってしたら「何もしない！」ってクレームでるんだろうな〜。

>>295
中央線に真っ先に取り付けるべきだな。

>>298
ワロタ

>>254
4年間南北線使ってるが人身は一度もないな
代わりに「ドア点検の為」遅れることはよくあるが

>>297
くそっ！、想像して笑ってしまったじゃん。

電車って法定耐用年数13年で減価償却していくんだろ？
5年くらいで潰しちゃって問題ないのかな。

中央線に柵をと言うが、山手線より多いラッシュ時に１時間３０本の路線でそんなもんつけたら、毎日今以上に遅れる
のは、丸の内線見れば分かるだろう。

>>303
中央線はT編成、H編成と201系やE257系、E351系で
ドア間隔が違うから無理

>>260
大手民鉄 平成20年3月期 決算概況及び鉄軌道輸送実績
http://www.mintetsu.or.jp/society/news/Individual/5242.html

大手民鉄 平成21年3月期 決算概況及び鉄軌道輸送実績
http://www.mintetsu.or.jp/society/news/Individual/6658.html

JR東日本 2010年（平成22年）3月期　第3四半期決算短信
http://www.jreast.co.jp/investor/financial/2010/quarter3.html

PDF見ると、JR、民鉄の経営成績が悪い。2〜3期連続で軒並み前年比減収減益。（今期二桁減益）。輸送人員も頭打ち。

少子高齢化で通勤・通学定期の輸送人口も、いずれ減少見通し。さらに、高速無料化、バス会社対抗の将来の減益要素もある。
百貨店も不動産事業も、もはやお荷物。

駅ナカビジネスをやってみたら、固定資産課税強化でorz。

やれ、バリアフリーだの、なんだかんだ言われて、ホームドアも、補助金がないと、投資意欲もないと思われ。（増益にはならない。）

国の交通施策が見えない。

>>127
平行して走ってる埼京線、京浜東北とかも自殺の名所にされたくなかったら、今のうちにホームドア付ける会議しないとヤバいな

>>302
そう、何にしても文句でるんだよ
他社線が遅れたのに「何で接続とらないんだ」とも言われたことあるし
落ち度のあることは一応上に報告してるけど、
どうしようもないことはヘイヘイって適当に頭下げとくのが一番

６つも扉が開く車両なんて空調効いてるの？

>>277
通勤時間帯は座れる席がないんだぜ。
信じられないだろ。
人を押込めた箱が動いているだけというｗ

あと115系も

>>249
東の通勤車両は吊革多いと思うぞ(私鉄も最近のは多い気がする)
以前新快速に乗ったけど吊革少なくてシートにつかまってたよ

>>290
もうそこまでは必要ない　衝動的な自殺や一般人の転落防止ができればOK

柵乗り越えるような奴って　こんな奴らばかりだから何をしても無駄
１、2004年2月9日
蒲郡で郵便局員が「有刺鉄線」付きの高さ「3m」もある金網を乗り越え新幹線に飛び込み自殺
２、2009年2月21日
50歳代の男性が走行中の上越新幹線の非常ドアコックを操作して、ドアを抉じ開け、電車から飛び降り自殺
３、2007年11月6日
25歳の女性が池袋商業ビル屋上の高さ3mの有刺鉄線付きの柵にジャンパーを引っ掛けながら乗り越えて飛び降り自殺
巻き添えで通行人も死亡
４、2003年9月9日
都営三田線志村坂上付近の地上へ出るトンネル上（私有地）から男性が飛び降りて自殺

ホームドアどころか自動改札すらまともにない所だってあるんだぞ
昼間は1時間2本だし車両はボロくてうるさい

中央線はあずさかいじをどうにかしないとホーム扉付けるのは無理だな

電車の混雑は、そもそも千葉県民共と埼玉県民共によるもの。

都市流入税を可決して、千葉・埼玉の社会人一人頭月3万円も取ればOK

>>319
神奈川を忘れるな、東京市部を忘れるな

柵出来たら安全だろうけど、電車の本数減ったりしないかな？
２〜３分間隔のダイヤで運行してると、今でも前が詰まったりしてるから、
柵つけたら本数減る気がして。そしたら車内の混雑が増えるような。

>>145
何が起きたの？慢性的な遅延とか？

>>311
って事は現場の鉄道マンさんですか？

最近キチガイ客多いから大変だよね〜
人身事故で電車が止まってなんで文句言われなあかんねん！！
って感じですよね。

>>133
＞ 電車の先頭を、5寸釘のように長くて鋭い金具で武装すれば、自殺願望者もビビる。

たしかに鬱病以外はわざと飛び込まなくなりそうだ。

しかし転落した人や線路で工事中に轢かれる人や踏切で轢かれる人にはよくないからやっぱ無理か。

民主党になってから社会がどんどん良くなってくるな！

>>324
それ以前に保守が出来ないし、
万一人轢いた時の処理が無理だろｗ

>>323
俺も鉄道バイト経験者だが客が頭悪過ぎて困る
なぜ混む車両に特攻して結局乗れずに文句言うのかね
こっちは親切にもあちらの車両の方が空いてますよって言ってあげてるのに

>>324
だから無駄だって　釘なんて

>>316に書いたとおり基地害はどんな高い柵しようが
有刺鉄線だろうが手にグサグサ刺さっても登るんだから
どうしようもない

衝動的な発作と酔っ払いの転落、それに弱視・全盲・肢体障害者の転落防ぐには
ホームドアが一番よい

>>320
神奈川は産業を抱えているし、東京にばかり向かわなくてもいいけどね。
東京に向かう列車も格段に多いし、混雑と言っても緩和されてるよ。
東京の人はバス通勤も出来るかな。中央線、京王線、小田急・・と並行してるから、
こちらも緩和される。

何を言っても、ベッドタウンの千葉と埼玉からの流入が混雑の大きな原因だと思うよ。

むしろ、全部6枚扉で良いだろ。家畜なんだから

>>328
ホームドアが一番いいことは、どう考えても明らか
なのに実現しないのは、コストの問題だね
ホームの広さその他が足りなかったら、莫大なコストがかかる
（下手したら、駅全体作り直し）
30年くらい前からやっておけば、今頃、東京くらいは全部ホームドアに出きてたんじゃないかと思うんだけどなあ

ホームに柵作ったって、それを乗り越える自殺者にとって効力なし。
乗り越えられる高さの柵ではなく、乗り越えられない壁のような高さこそが必要です。
その名も「ホーム壁」。

しかし、ホーム柵できたら単純に考えても乗降に時間がかかりそうだな、
ホームドアと電車ドアの間が狭い通路状態になる訳だから、
降りる人が途切れたりしたら乗降がぶつかる可能性があるでしょ、
今までなら、電車のドアの両脇に逃げる事ができたけど、
柵があるから電車ドアの両脇に逃げると乗る人が途切れない限り、
柵から外に出られない状態になる。

で、乗る人が途切れて、降りた人がホームの内側に入って、
初めてドアを閉めるって事になるだろ？

それとも、最近の山手線ってそんなに混んでないの？

>>270
どこの駅でもだいたい階段に近い混む車両を６扉にしたからだろう。
別に狙って乗らない。

もっと良いことを思いついた。

線路上を走る電車をやめて、垂下式のモノレールにすればいい。
飛び込んだところで下に落ちるしかないから、運行には支障がない。

>>331
30年前はそれこそ殺人的なラッシュで無理だべ

しかもATO自体が30年前に何とか実用化され始めたレベル

TASCはここ10年ほどの話

ホームドアが普及しだしたのも技術の進歩と一定の混雑緩和がなされたから

ホームドアも大ざっぱに2種類ある。
あくまで転落防止用の丸ノ内線みたいなタイプと
南北線や神戸のポートライナーみたいな完全に壁みたいになって
分離してるタイプ。

まあ、転落防止用のやつじゃ自殺は防ぎきれんけどね。
精神的に多少の抑止効果にはなっても。

フェンスがなければ自分の意志で線路上に落ちたのか、
自分の意志では落ちたくなかったのに落ちたのか（それとも落とされたのか）、
判断がつかないと思います。

ホームから落ちてひかれた場合、
１００％落ちた人の責任、本人の意志で落ちたとされるだなんて
そもそも暴論ではありませんか？

大切なお客様の命を危険な状態で放置し続けている
ＪＲは何を考えているのでしょうか？
柵のないホームなんか作ったら
人が落ちる可能性があるって予見は小学生でもできると思います。

もし欄干のない橋を造って
人がふらついてよろけて落ちたら橋の管理者などは
業務上過失致死で立件されるのは間違いないと思いますし、
それを許した行政は徹底的にマスコミから叩かれると思います。

しかしＪＲの過失が過去に問われたことがないだなんて、
マスコミもそのことには一切触れないだなんて、
裏にはいったい何があるのでしょうか？

>>331
駅とかのハードだけじゃなくATOのようなソフト面でも整備が必要だからな

中央線は編成によってドアの位置は違うし、特急も走るし・・・
難しいよね

ホームドアにしないで柵にして
発車する時にホームから柵が生えてくるようにすれば
ドアの位置なんて関係ないじゃん
駆け込み防止にもなるし

んーと、JRは集客に寄与しない設備投資はしないといってるな。

山手線って、線路が丸く円になってつながってるんでしょ？
だったら、電車も先頭と最後尾の車両をつなげて線路のように円にすれば、
ホームの目の前にいつも電車がいて転落事故なんか起きないのに。

>>337
だーかーらー

発作的な自殺が大半なので　大半は防げる

あと、転落事故も防げる。世の中転落事故も多いんだぜ？

>>82
>>166
うまいことを言おうと思ったら、既に書かれてた。

>>306
DD54

つーか、設置しない理由はコストよりも運用だと思うけどね。
JR東とか儲けはデカいから、やれない事もないだろう。
東京圏の主要路線に全配備はね。

問題は運用だよ。面倒だろ。色々と。ちょっとでもずれて停車したら
バックしないと駄目なんだぞ。それでまた遅延するよね。

>>341
確か、韓国にそういうタイプがある
ロープ式とかって言う奴

>>345
どこがどう「うまいこと」なのか聞こうか。

平成29(2017)年末って8年後か

>>309
小林一三モデルの崩壊だな。
百貨店と遊園地は閉店・閉園ラッシュ。
デベロッパーも傾いているし

若者の自動車離れなのに大幅減益って。

前原さん、鉄ヲタらしいけれど、鉄道には厳しいね。

高速無料化したらどうするの？

CO2 25%削減の環境税導入で運賃に含まれる電気代も上がるの？
鉄道会社は、CO2 25%削減のため運行本数を間引かないといけないの？排出権買うの？

本末転倒っぽいけれど、教えてエロい人

>>341
客で満杯のホームで下から柵でも生えてこようもんなら
あちこちで股間やられてうずくまるおっさんやスカートがめくられていやーんなJKであふれかえるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=3TJluf0Sj_8

まあ、オーバーランしてもこれくらい素早く戻るなら・・・・・・
（ただし、これは危険でいけない行為だと俺は思うけど）

>>318
それらが停まらない駅ならなんとかできるだろ。

>>351
それは素晴ら…いや、けしからんな。
だが転落防止の為には必要だな

馬鹿のために社会のコスト負担が増えるのぉ・・・。

>>136
＞昔見た横浜駅の東海道線はすごかったな
＞イベントでもあったかのようにホームから人が溢れ出しそうだった

横浜駅東海道線上りホームは、線路と平行に駅の中央に白線が２本引いてあってそこが
通行帯になってる。並ぶ時はその通行帯をあけて並ぶ珍しいタイプのホーム。

普通に貨車でいいと思いますがね。安上がりでしょ？屋根もイランですよ。

>>245
陸橋の上はフェンスをつけるべきかもな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5806454

かつての和田岬線の客車なｗ

いっそのことホームには立ち入り禁止にすれば良くね

山手線の椅子収納も19日までで廃止って話。
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201002160340.html

ホームドアという「見栄」が高くつかなきゃいいけどなｗ
＃というか東北縦貫線を先に開通させろよ

メトロだって混雑度が高い東西線とかはホームドアの設置目処なんか立たないだろ

>>300
画期的な手抜き電車の走り
私鉄までアレ系統の似たような車両が増えた
とにかく鉄道をつまらなくした車両。
…なんであんなモンを有難かるのか本気で理解できん。

>>353
E233系だけに限っても貫通編成（T編成）と分割編成（H編成）の
2つがあってお互いドア位置が違うから無理

まあ、今後は社会構成要員（労働者人口・購買人口）も減るし、
6扉車廃止でも影響ないと踏んだんだろな。

たぶんホームドア設置後は、運転間隔の拡大と6扉車廃止で
今より混雑を増す形で「ホームの危険性を排除」するんだろな。

ＪＲウハウハだってのよw

山の手なんて1周1時間なんだからのっても最長30分だろ
全部6ドアでいいだろ

>>92
>また地方に送られるんだろうな。
>阪和線あたりか？

人大杉のインド国鉄にくれてやれよ

中央線は望めないな
オレンジ帯の中央快速電車だけでさえ、中間に先頭車があるとドアの位置がずれる。

>>281
ホームドアの高さを１８０センチくらいにすれば飛び込みにくいんじゃね？

>>364 >>368
10両固定編成の6号車と7号車を
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=HZtI5f2QRzM
こういうゲテモノ車両にすればたぶん可能。

高井戸駅　奇跡の救出劇を見た職員が発案


山手線以外
電車の場内進入速度をすべての駅で10km/hに制限します。（通過駅含む）

>>292
九段下から東西線に乗り換えするときの道の幅が狭すぎて、すれ違う人と肩がぶつかっただけで落ちそうで怖い。
さらに狭くなっていいからホームドアつけてほしい。

>>370
もう組み込み始まってたのか…しかもﾄｳ552編成って
去年チョコラッピングした編成じゃなかったっけ？

だが115系はどうする

柵つくるっていうのは、新大久保駅での落下事故(助けた2人が亡くなったやつ)のときの
助かったひと(視覚障害者)との示談の条件なんだよ。
やっとメドが立ったんだなぁという感じ。

>>363
趣味的には不評だけど、鉄道会社側からは高評価なんだけどね。

従来の「何十年も持つ重厚な車両」を何度も分解検査して維持するより、
いっそのこと分解検査ではなく廃車扱いにして再利用可能な部品のみ
検査をした上で使い回す形で「新車」を建造し、その時代に応じた形の
内装や案内装置を装備した車両に「生まれ変わらせる」ための工夫。

この発想は、いままでの各社には無く、JRが自社工場で車両を造れ、
更に改造・改装も可能だったから生まれた発想。
これを鉄道車両メーカーが採り入れ、ここ数年の鉄道車両の設計の
標準的なものになってる。901/209系は、その転機を演出した名車。

注意しなきゃいけないのは、ホームドアで確かに人身事故は減るけど、
ホームドアの故障という新しい運転見合わせ理由が生じるところだよね。丸ノ内線も何度となくそれで止まってるし。

>>373
チョコは502だったと思う
115は高尾より東には来ないでもらうとか

>>307
それでも人身事故で遅れたりするよりは遥かにマシになるかもね

車掌のリストラはしなくてよかった！！！

>>377
ｽﾏﾝ間違えてた
201系はE233系T編成と同じドア配置だったっけ？

山手線混雑緩和・転落事故減少への提言

１．京浜東北線とのホーム共用をやめる。
２．内回り・外回りのホームを分ける。
３．内回り・外回りそれぞれのホームの両側を使用し１〜４番線を造る。
４．内回りの１番線・２番線に列車を交互に発着させる。外回りの３番線・４番線も同様。

これで７５秒間隔運転可能。混雑緩和で転落事故減るぽ。(^^)

>>309
転落事故死した人の遺族が「被害者の会」みたいなのをつくり弁護士と一緒に国土交通省に行けばいいのかもね。
それとホームドアをつけるための署名をホームや駅前でやってくれれば電車の待ち時間にサインしてあげたい。

>>380
どうだったかな？
わかんない・・・
201系は引退してもらうことになるだろうし

重量半分・コスト半分、寿命半分・・・・・

どうなんだろうな。これは。その為にボルスタレス台車が主流になったとは思うのだが。

安全性も減らしてないだろうか。確か阪急や京急はボルスタ台車だよね。ボルスタレス台車は採用せず。
営団も日比谷線脱線事故をうけて、ボルスタ台車にしたよね。
福知山脱線事故も一部ではボルスタレス台車も一因ではないかという声もある。（あくまで一因）

今の鉄道は重量半分、コスト半分、寿命半分。安全性は何割引なんだろうか？

>>383
先頭車が違ってた
だが快速むさしの号は…

>>381
隔駅停車にすればいいんだよ。
隣の駅に行けなくなるけど、１周すれば停車駅が入れ替わるから大丈夫。
倍速で運転できるからトータルで見ればトントン

>>374
新大久保も酔っ払いの転落で、救助に降りた二人と合わせて３人死亡だったが？

>>309
＞国の交通施策が見えない

日本の基本スタンスは「交通事業は営利事業」ですからな。
企業が金儲けのために実施している収益事業である、というのが基本的な位置付け。
公共性はあるものの、しかし鉄道交通が「国民共有のインフラ」とは思ってない。

だから鉄道だからと配慮する必要もなければ、課税等で優遇する必要など全くない。
儲けている部門からは、しっかり税金を頂きますよ、というスタンスですな。

>>363
経費半分、寿命半分ってコンセプトだっけ？
オレは２０５系とキハ１１０系が好きだ

>>388
何言ってんだ固定資産税で優遇されてるだろうが。
あんまり駅ナカで儲けてるから、それを外そうとしてるけど

自殺者日本一の中央線も頼む

>>374
そうだったのか…
知らんかった

東横線もホームドア早くつけて欲しい
ここ数年トラブルや人身事故多すぎ
株主に文句言われまくりじゃねーか

>>390
私鉄は特別に優遇されてないんじゃなかった？

>>392
>>387

>>329
千葉や埼玉にも会社が増えればいいんだけど仕事あるのが都内ばかりで
千葉や埼玉は求人情報とかはペラッペラだしな。

もっと働く場所が千葉や埼玉にあれば混雑はかなり減りそう。

>>392
そのためには日比谷線直通を廃止しないと。

>>392
嘘を信じる奴がまた一人
だいたいなんで「示談」なんだよ。JRに何の責があるんだ。
よっく考えろ。
ホームドア設置は、国交相が公明党の奴だった頃に決められた施策だよ。
一日5000人以上利用者のいる駅は、何らかの柵の設置を義務づける方針になったの。
乗降なのか乗車人数なのかは忘れたけど。かなりの駅が対象になるよ。

こんなこともあろうかと
7扉車にしておけば
3扉を閉めるだけで済んだのに。
とでもコメントしておこう。

まぁ、有用ではあるんだろうが
ホームが狭くなるのは嫌だなぁ
あと乗り降りがどん詰まって電車が遅れなければいいんだが・・・

>>348
あぁあるな。確かそんな奴。

ドアが無理なら　柵でもいいから付けるだけマシだとは思う。
池上線のようにセンサー付き柵なら　センサーに感知するだけで
クルクルパーが点灯するようになっている

>>397
乗降5千人以上でしょ確か。
でもそれ、ホームドアは義務だったっけ？バリアフリーだけじゃなかった？

>>395
関東で東京・神奈川以外が、驚くほど鉄道空白地帯が多いとも言う。
一極集中の結果なんだよ。
ありえない話だが、バブルがあと２倍続いたら状況違っていたかもしれん。

http://www.youtube.com/watch?v=s8lPtGJZ4mQ
これが実用化されてれば４扉車に置き換える必要もなかったのに

>>29
それホーム関係あるの？

ホームが狭くなったり運転間隔が延びたりして時間がかかれば、
乗客もそれに対応して適当に分散するだろ。
飛び込みだの事故だので不通になる方の損害の方がでかいんじゃないか。

>>401
ホームドアとは言ってない。固定または可動柵だったはず。
だからはみ出た人を感知するタイプの柵や、東急多摩川線みたいな固定柵でもおｋだと思う

車両によってドアの位置が違うとかだと並ぶの面倒だから一律でいいよ
と思ったけど、通勤時の混み具合で中に押し込まれちゃったら出られないなあれｗ

prophecy?

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245690/683

山手線も必要だが最必要は中央線だろ
あそこでいったい何人が死んでいることやら
さっさとつけろよ、柵を

http://www.youtube.com/watch?v=-lYohxOAMj0

JRはおけいはんの5扉車を見習ったらどうか。
5枚扉→3枚扉に代わり、なおかつ上からロングシートが降りてくる優れものだけど。
関西はJRとの競合路線も多く、特に京阪は昔から先進的な事を色々やってるな。

>>369
背面跳びなら楽勝で飛び込める

ドアの間や車両の間に幅1mくらいの柵を設置していくだけでも
ずいぶん違うと思うけどね

山手線は10時になると走行中に椅子が開放されるんだが
>>409
走行中に椅子でギロチンさせるつもりか？

>>411
ああ、そうか。山手線はずっと走ってるのか。ｗ

>>97
それを言ったら、高田馬場の乗り換えで、意地でも山手線に駆け込む西武新宿線の利用客はイナカもんってことじゃんか。
青森出身で、学生時代に高田馬場で通勤対策やってた俺に、こんなこと言われていいのか？

>>412
山手線は短いと１−２分間隔で来るし駅と駅の間も２分間隔が主

♀│　電車がいないとき
─┤

♀　　　│電車
─┬─└

こんなふうにホーム端を跳ね橋状にすればいいんじゃね

>>396
ああそうか
日比直様がネックなのか
>>397
すまん
確かにな

また愚痴るけど、ＭＭ線の横浜駅改悪には殺意を覚える
ってかこっちがいつか電車に殺されそう
設計者頭おかしいだろあれ
イナバの物置かよっつーの

>>409
コストがかかりそうな車輌だ。

>>401
バリアフリーだけのはず　そもそも既存施設については努力義務に過ぎない

新車・新駅・新線だけは完全義務化だけど

ホーム柵の義務化は検討段階で決まってないはず。

国策としてフレックスタイムを推進すれば、混雑が朝に集中することも無くなる

おまえらが墓に入っていることには「柵がないホームなんてあったんだ」と語られるようになる

>>409
京阪の５扉車両「５０００系」は、製造初年が １９７０年。
今年でちょうど４０年になる

>>419
単にフレックスの一番遅い出勤時間が混雑するだけだったりしてｗ

神奈川も県央の相模線あたりになると
一時間三本なんだが。

あれ以上行列長くしてどうすんの？絶対6ドアの方がいい

でも確かにホーム進入時、山手線ははやすぎる。6ドアのまま後ろ半分だけに柵つけたらどう？

山手線って軟弱だな
京急を見習え

まあ、ホームドアつけたらオーバーランで無茶苦茶になるね。運用は。
6扉車の廃止、遅延、運休の発生で混雑は酷くなるでしょう。

でも、社会の要請で自殺防止のホームドアはつけるから、
混雑は我慢してくださいね（はーと）

まあ、こんなところだな。JR東としては。ｗ

>>414
路面電車じゃないんだから１分間間隔の運転はむり
山手線は朝ラッシュは2分30秒間隔日中は４分間隔

どちらかというとホーム柵を６扉に合わせてほしかったかな。

18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/16(火) 20:57:46 ID:Pshu+kxU0
あまった６扉車はどうするんでしょうか
18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/16(火) 20:57:46 ID:Pshu+kxU0
あまった６扉車はどうするんでしょうか
18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/16(火) 20:57:46 ID:Pshu+kxU0
あまった６扉車はどうするんでしょうか


田舎埼玉送り

東急「お客様の安全のため、当社も可動柵を導入します。
その準備として全車両6扉車にします」

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Paris_Metro_St_Lazare.jpg

これぐらいの高さか、天井までピッタリついてる奴じゃないと意味ないんじゃないの？
「自殺したるわぁぁぁぁ」って人は乗り越えていっちゃうと思う。

どっかの調査で、あまり高くなくても
自殺防止に役立つってあったような気がする。

気力なく自殺しようって時に、ふらっと倒れるのと
腕力全開で乗り越えるのとは随分違うんじゃないかな

>>431
ドアを抉じ開けるに1票

実際、そういう例がある　電車のドア抉じ開けて

ニューヨークでは廃車になった地下鉄を海に捨てるそうな。
なんでもお魚さん達の住みかになるらしいですよ。

6扉車は全車M車化改造して
埼京線に転封しますｗ

>>426
煽りっぽく書いてるけど、実際に社会（利用者側）のコンセンサスは重要だしな。
ホームドアの設置のコストは当然利用者が負担することになるし、
運用本数の減少や遅延・混雑率の増加の可能性も納得してもらわないといけない。

まあ鉄道会社にとって定時運行は確約したものじゃないわけだから、
遅延で文句言うのもおかしいので、納得も何もないという事でもあるわけだが。

　　６扉車がなくなると、更なる地獄が待っている！！！
　　４扉車でも良いから座席を無くせ！

ははは　8時、9時組みにとっては悪夢だな

気まぐれ10時過ぎなオレには無関係

６扉車って、あまりにも非人間的やろ
いくら東京人でもあまりにも酷な扱いやでｗｗ

これ武蔵野線が全車両6つドアになるのかｗ

６扉車ってただの箱やんｗｗ
もはや乗り物と違うやん
箱詰めお疲れｗ

ということは10時までつかえない座席も廃止か

過去の関連スレ。完全導入までに期間が掛かる理由についても。
【鉄道】JR東日本 山手線に可動式ホーム柵 恵比寿・目黒の両駅に先行導入
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212498050/
1 ：コロッケそばφ ★：2008/06/03(火) 22:00:50 ID:???
JR東日本では、ホームにおける事故防止の対策として、山手線に可動式ホーム柵を導入する。

山手線に可動式ホーム柵を導入するにあたっては、
恵比寿、目黒駅の両駅に先行導入し、山手線全駅導入に向けた検証を行なう。
また2駅で可動式ホーム柵を使用するのは2010年度を予定しており、
その後、技術的な課題や列車運行に与える影響等を検証し、その結果を3駅目以降に反映、
今後、10年間を目途に全駅に整備を進めていく予定である。
この可動式ホーム柵を導入するにあたり、下記の工事などを予定している。

■ホーム構造改良工事
山手線のホームは古いものが多く、大規模な構造改良が必要となる。
可動式ホーム柵を床面に固定する強度を確保するため、ホーム舗装面の下部が
土で構成されているホームに対しては、鋼材等で強度を上げる工事が必要となる

■定位置停止装置（TASC：Train Automatic Stop Control system）
可動式ホーム柵の設置にあたって、地上のドアと車輌のドアの位置が合うように
列車を停止させる必要があることから、これまで以上の停止精度が求められる。
そのため、山手線の車輌に可動式ホーム柵制御装置のほか、運転士のブレーキ操作を
サポートする「定位置停止装置（TASC）」を設置するための改造工事を行なう。
また、線路上にTASC用の地上子を設置する

■山手線の6扉車取替工事
山手線の西日暮里―浜松町間（東京経由）は輸送障害の発生時等に、
京浜東北線と同じ線路を使用した列車運行を行なっているため、
山手線の6扉車が停車する位置に京浜東北線の4扉車が停車する場合がある。
このため、可動式ホーム柵の本格的な整備に合わせて、山手線の6扉車をすべて4扉車に取り替える。
なお、恵比寿、目黒の両駅への先行導入は車輌取替の時期より前になるため、
6扉車（7、10号車）部分には、車輌取り替え後に可動式ホーム柵を設置する。

ドア位置との対応図解
ttp://tx-style.net/4000/4482.php

山手線は全部動く歩道にしてしまえばいいのに

>>1
なぜ恵比寿と目黒が先行なんだろう
被害の大きい東京とか品川とか有楽町を優先にすればいいのに

>>15
>こないだちょうどドアの脇に立ってたんだが、
>乗降の邪魔にならないようにいったん降りたら
>ススッとその場所を奪い取った奴がいて呆れたｗ

それ関西からのお上りさん

オリックスの小瀬選手の飛び降り自殺は，嫁関連だったようだな
挙式あげたばかりの嫁と、自殺直前に金の事でモメていたとか
（「新潮」だったか「文春」）
交際していた女性と、結婚した女性が別だったとか（「フライデー」）

>>446
まだ実験段階だから、恵比寿と目黒で先行導入して、その結果から他の駅に展開予定。
どういう基準で選んだかは解らんが、ホームの形状や列車運行への影響、人の流れ等、
この2駅が設置しやすい＆データを取りやすいという判断だろう。

こんなもんもすぐ導入できるだろ！　
とかわめいている連中も居るけど、事はそんな簡単ではないという事だ。

突き落とされ死ぬ事件もあるしな
岡山だったかで、出張中の横国大卒の妻子持ち公務員が
ニート少年にホームから突き落とされて轢死したっけ
ニートはその朝、父親に叱られたことが原因で
イライラしていたとか

自殺する人達は、自民党の小泉の高笑いが
脳裏をよぎるんだろうな
どうせなら...自民党の小泉が乗ってる自動車に爆xもって
飛び込めばいいのに　ガードが硬すぎてできないのかな

それにしても最近は飛び込む人の詳細さえ書かれていないな
男性なんだか女性なんだか、年齢層とか

◎◎ホームドアのメリットについて◎◎

ホームドアのメリットは以下である。
１．酔っ払いや、不注意、視覚障害者の過失による転落事故をほぼ防ぐことができる。
２．その他の人身事故（俗に言うグモ）もある程度の抑止効果はある。（ただしフルスクリーン式でなければ乗り越の可能性あり）
３．ベビーカーや手を挟みドア検知できなくても、ホームドア側のセンサで検知をして誤発車する可能性が大きく減少する。
４．柵の扉収納部にディスプレー設置等で、新たな情報、広告、商売等が可能になる。
５．ワンマン運転、自動運転が可能になり経費節減ができる。（現在は８両までしか許可されていない）
６．マスコミ、障害者団体には安全対策として非常に良い宣伝効果になり、この方面からは大絶賛される。

●●ホームドアのデメリットについて●●

一方簡単に導入されないのは、数多くのデメリットがある。（改良されたら解決可能性がある）

１．設置条件に制約が多い。現在はドア数、列車長、ブレーキ性能を要統一。
２．設置に多額費用。腰高式可動柵で１駅数億円。南北線フルスクリーン式はさらに１０倍必要。後付けの場合駅の強度が不十分な場合がある。
３．乗降時間大幅増加。連動型ホームドアは高度な制御を要求される為、運行時間が大幅に延びる。導入されない最大の理由はここ。
４．既存広告が見えなくなり契約打切りに。横浜市営地下鉄では現実に起きており、広告対策が課題になる。
５．故障が頻繁に発生して列車が止まるケースが多々発生する。さらに地上では錆の問題で導入を断念した路線もある。
６．費用対効果が微小。転落事故は実際年間数十人レベルでごく僅か。１路線では年に１回レベル。
７．巻込みの危険性。場合によっては乗客が両ドアの間に挟まれたりするケースがある。

一番の導入の足かせは大幅遅延発生。遅延の原因は？どの程度発生？

１．定点停止装置（ＴＡＳＣ）を使用するため
ＴＡＳＣはホームドアでに必須。実際の制御はミス防止のために停車までの制動時間が長くなる傾向がある。
手制御は山手線（２２０ｍ）は約２５秒で止まれるがＴＡＳＣ路線の場合は、路線にもよるが平均５秒は増加する。

２．列車が停止してからドアが開くまでの時間
列車は停止したら直ちにドアが開くが、ホームドア導入路線は安全確認の為、現状レベルではドア開に３〜４秒程度かかる。

３．乗降時間
駅、通勤時間、路線、駅の構造で変わる。混雑時の場合は、流れが悪くなり遅くなる可能性がある。
数秒程度はかかるようになるのでは思われる。

４．列車発車まで
ドアが閉時からの発車が多くなる。路線やＪＲか民鉄で異なるが、ホームドア導入で平均３秒程度余計にかかる。

５．混雑時の発車時の問題
ホームドアでは混雑時ドア閉め再開閉が頻繁に発生する。今までは係員が押したがホーム柵導入でそれができなくなる。
つまり混雑時は頻繁に発生し大幅遅延の原因となる。混雑時に駅員が手押しするようなら激しく遅延すると考えてよい。

>>451
>１路線では年に１回レベル。

うそ付け！
有楽町駅ひとつ取っても年に何度か人身事故が起こってる
中央線なんて年に数百下回の人身事故だ

最大の問題：混雑時の遅延「遅延が遅延を誘発する」

ホームドア導入の最大の足かせは、混雑路線の混雑時の対応。混雑による遅延が遅延を誘発。
素人は「たかが１駅数秒。所要時間の増加など微小」とさらっと流すが、実は僅かな遅れが予期しない大きな遅延を生み出す。
定時運行を売り物にした日本の鉄道輸送を根幹から崩す恐れがある。

なぜ混雑時にそんなに遅延するのか？
ホームドア導入でおよそ１駅で１５秒も遅延が発生する。となると列車間隔は１５秒余計に空けないと運行できなくなる。
が混雑路線は、限界まで走っている。ダイヤを空ける余裕もない。そして単位時間当たりの列車の本数が減少する。

しかし需要は変化ないので、少ない列車に皆頑張って乗り込み、発車時の再開閉が頻繁に行われ、さらに遅延する。
さらに需要超過でホームに人が溢れ、積み残しが出て乗車に何本も待つ必要が出てくる。特に、新学期、着膨れラッシュ時はこれが顕著になる。

導入は慎重に、ＪＲはどう出るのか？どう解決するのか？

さて、ＪＲ山手線は「１０年」かけて全駅に導入するといっている。もし他社のように、なし崩し的に導入するなら１年もあれば導入できるはずだ。
しかしＪＲがここまで慎重になるのは、安易な導入は「遅延発生問題」が起こるので、技術改良や駅の改良を行いながら行うのだろう。

ところで、山手線にはホームドア導入に追い風が２つある。
・副都心線開通に伴う、池袋−渋谷間の混雑の緩和
・上野−東京間がつながることによる上野−東京間の混雑緩和

よって、極端な混雑はなくなるが、今のままでは遅延が解決しないから慎重になる。
つまり「ホームドア導入による乗降時間遅延ゼロ」を考えているのだろう。課題は

（１）ＴＡＳＣの遅延問題の解決．．．あと５秒停止時間を短くする
（２）ドア開までの時間の解決．．．現状３秒かかる開閉時間を０秒にできるか
（３）乗降時間の短縮．．．駅の改良、流れを良くする工夫
（４）ドア閉めから発車まで時間．．．現行レベル（６〜７秒程度）にできるようか
（５）混雑時の再開閉問題．．．これが一番の問題である。興味のある問題である。
（６）線形、信号設備改で運行速度を上げる．．．これも相殺する案である。

山手線に導入されて混雑時の対応が可能になれば、他路線の導入にも弾みがつくはずである。
ＪＲ束は非常に慎重になって導入を進めようとしている。

ドアーを無くせばいいだろ。シャッターみたく電車の壁が屋根に巻き込まれていく。
同時にホームの壁がホーム下に下がっていく。これで解決。

>>18
仙石線に転出 o_O

柵を作らないとポンポン落ちる東京人ｗ

痴漢はどう思うんだろう？

>>457
日本の田舎路線や東南アジアに売るんじゃなかったっけ？
日本だとメンテがうまいから結構２０〜３０年は持つらしいね
パーツさえ手に入れば

>>458
おばちゃんが若い男に突き落とされて轢死した事件もあった

山手線もラッシュ時とかこうなるのか…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8998247
京浜東北止まったら発車すらできないレベルになるな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8969306

ＪＣやＪＫと密着できなくなるのかorz

>>462
>ＪＣやＪＫと密着できなくなるのかorz

市ね変態

>>460
> おばちゃんが若い男に突き落とされて轢死した事件もあった
東京のおばちゃんこええｗ

>>464
突き落とされて死ぬのがこええのか
突き落とす方がこええに決まってるだろ

【社会】 迷惑な鉄道マニア５万人、「山手線６扉車廃止」目当てで線路侵入→電車停車、１万人に影響…大阪★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/04/01(月) 22:22:22 ID:???0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266239073/l50

山手線は全部ガルウイングにすべき

ガルウィングってなに？

費用対効果に乏しいな
飛び込み対策にはならんだろ
山手線がだめなら
京浜東北線がある
電車がだめなら首吊りがある

>>435
埼京線ってなんであんなにダイヤ薄いんだろうな。
大宮都民な俺にとってあれはいらいらする。

やはり単線区間との接続があるからだろうか

>>>他人に迷惑かけない場所の自殺ってどんなんだろう
>>>病院か警察署の敷地で自殺するってことかな
>
>お前バカだろｗ

バカじゃね‐だろ
樹海だと粗大ゴミというかバイオゴミが増えるんで市町村が迷惑していて
「東京で市ね」っていう立て札ついてるし
断崖絶壁からだと海上保安庁の巡視船とダイバーを動員する金がかかるし
救出や遺体捜索に二次遭難の危険もあるし
山岳自殺も同じくだし（山岳救助隊の予算と二次災害リスク）
ビル飛び降りだとビル下の通行人が巻き添えとかビルの資産価値落ちる
リスクあるし（オリックスの小瀬選手とか）
練炭とか毒ガスだと巻き添え被害があるし
死んだ場所の資産価値が下がるし
気づくのが遅いと清掃業者もいるし
どこでも金と迷惑かかりまくりだろ

「ホームにはいろんなタイプの車両がくるんだ。ドアの位置を合わせるなんてムリ」
……「現状に合わせる生き方」が否定されたこういう人達の心が心配だ。

>>469
そもそも目的が見えていないこういうタイプもいるし。

自殺の人は自分の意思でやってるんだから防ぎようがないよ　運転士は可哀相だけど
転落防止さえできればいいよ

山手線の場合はむしろ全車６扉車にした方がいいだろうに…ｗ

確かに目の前に来たのが6枚だったらイラつくわ。
あんなもん初めから導入すんなよと。

ラッシュ時は席の無い車車両走らせろ

もう全面ドアでいいよ
ちょっと特許申請してくる

>>473
>自殺の人は自分の意思でやってるんだから防ぎようがないよ　運転士は可哀相だけど
>転落防止さえできればいいよ

受験生が人生一度のチャンスを人生を棒にふるから可哀相なんだろ

地下鉄にしろJRや私鉄にしろ、新しくできる路線が10両編成までのホームしか作らないのが不思議だわ
どうせ混雑するのわかってんだから、いっそのこと最初から１６両に対応したホームつくればいいのに
なんでこんなとこでケチるんだか
山手線も１６両のホームにするだけで輸送力６０％アップすんのに
日暮里と西日暮里つながりそうだけど

>>68
すべてのホームの高さを這い上がれるような高さに改修して、
車両もそれにあわせて新造して入れ替えるのと、ホームドアを
つけるのとどっちが手間が掛からないでしょうか？

>>479
いっそのこと駅を全部つなげればいいんだよ

>>481
駅を全部つないで……駅が動けばいいんだ！

>>451-455
ワンマン運転前提の話しになっとるがな。

ホームドアが付くと電車の写真を撮るのに邪魔だからネガキャンしたいのは分かるけどさ。

JRクオリティだと、ホーム扉のトラブル多発で毎日のように遅延するんだろうなｗｗ

幅、１ｃｍくらいの金属ベルトを１０ｍくらいの幅に1,000本並べて、山手線を一周させて回す。

で、ベルトの最内周と、最外周を最低速の１ｋｍ毎時とし、ベルト１本毎に、0,２ｋｍ毎時のスピードを足して行く。
中心部の500本目の帯は、100km毎時になっている。

これを、うち周り、外回りに作る。

長引く不況で働く人が減り
若干混雑が緩和されただけ

何故いままで柵を作らなかったかが不思議なんだが。
可動式なんてしゃればものでなくても普通の柵で十分。

ドアを背もたれにして車両の内側を向いて立ってるバカは殺してもいいという法律つくってほしい。
なんでお前の脂ぎった顔と顔突き合わせないといけないんだよ
何食って育ったらあそこまで無神経な人間が出来上がるんだろうな・・・

>>487
柵を作ったことはあるよ
結果柵に寄りかかる人が増えたり、他にもいろいろな問題があって
実験ではかえって安全性が低下するという結論だったと思った

>>488
何食って育ったらそんなにイライラした人間に育つんでちゅか？

>>487
ホームのドアぴったりに止める技術が無かった
そして国労が開発したり導入させなかったんじゃないかな

>>480
落下した人間が、ホーム下に自然に転がり込むように
勾配を付けとけばいいんだな。

そもそもホームをコンクリ無垢で作る必要があるのかって話。

使わなくなった6扉車両は、他に回すのかな？
埼京線にくる？
モニタつき6扉車両。

それにしても何故危険なのに今まで付けなかったみたいな論調になっているんだろう
山手線がホームドア付けたところで京浜東北や中央線の人身が増えるだけ
事故で死んでるわけではなく飛び込んでいるだけなのにな
ましてやホームドアは車掌削減のためだけに使われてる現状なのに

>>494
高層ビルの屋上にフェンスが設けずに
「自殺したい人以外落ちませんから」と言って通用するか？

>>451-455

最高時速90km/h→100km/hにすればいいんじゃね？
大崎〜品川間、渋谷〜原宿間、新大久保〜高田馬場間、目白〜池袋間、
池袋〜大塚間あたりで

>>495
本当におまえみたいな極論を言う奴が増えたってことなんだよな
今まで普通に使ってた乗り物なのに泥酔する奴やベビーカーを突っ込む奴を正す考えが無くなった

>>494
実際毎日のように人が死んでるわけで。
自殺扱いにしてるけど、遺書残してるのは1割も居ないだろう。

あまった６扉車集めて武蔵野線にくれよ

>>494
でも、南北線とか利用してみると
ホームドア付いてない駅は、なんというか「発展途上国だな…w」って気分になる

>>497
どこが極論なのか、素でわからん。高層ビルと何が違うと思えるんだ？
「落ちても、たまたま電車が来なければ死なない」とか？
「愚かなことをする奴」を正せば済むのであれば、高層ビルだって同じことが言えるだろ。
良く訓練された兵士並みの動きをしないと死んでしまう現状が異常なだけだと気付けよ。

それより自殺を助長するメロディ止めろ

曲がったプラットフォームで、電車との隙間に落ちる事故の方が、頻度高くて危険なんだがな。
ホーム柵では防げない。

>>501
携帯見ながらとか大音量で音楽聞いてるとかだから落ちるんだろ
親に聞いてみろよ電車のホームが危険かどうか

そんな馬鹿にレベルを合わせなければいけないのかよ

>>504
もちろん合わせなければいけない。一般人が立ち入れる
他のどんな場所もその程度の馬鹿さ加減で死ねるようにはなっていない。
いつまで高度成長期の気分で生きてんだよ。
諦めるのに慣れずに、少しはほんとの向上心を持てよ。

>>503
それをどうしたら防ぎたいと考えて、実際に防ぐ仕組みが作られるのがまともな社会。
既に出来てる技術なんだが、どうやって防いでるのか知らないのか？
「どこにだって危険はある」なんていって思考停止する
楽な生き方をしてる人ばかりでは社会は成り立たんのだよ。

京浜東北線が山手線を走る日という、たまにしか無い日のために、
造って数年の車両を廃車にするというのは不自然

該当車両位置だけ、ホームドアなしにすればいいだけのことだ

今回の廃車には、構造上の欠陥があったとか、何か他の理由があるはず
ドア云々は名目に過ぎないと思われ

>>506
あなたの年齢はいくつ？

472 名無しさん＠十周年 New! 2010/02/17(水) 08:37:21 ID:SlpC+MWz0
「ホームにはいろんなタイプの車両がくるんだ。ドアの位置を合わせるなんてムリ」
……「現状に合わせる生き方」が否定されたこういう人達の心が心配だ。

>>469
そもそも目的が見えていないこういうタイプもいるし。


482 名無しさん＠十周年 New! 2010/02/17(水) 09:17:27 ID:SlpC+MWz0
>>481
駅を全部つないで……駅が動けばいいんだ！


前半かなり馬鹿なこと言ってるけど後半はキチガイ

>>493
いいことを教えてやろう。
埼京線で今使われている6扉車は山手線で使われていた時、液晶モニタがついてたんだぜ

つまり埼京線にきても…(つД`)

>>507
現在の６扉車は４扉に改造するんだろ
最初こそは新製が必要だっただけで

車両の両側ホームにして、乗る扉と降りる扉を分離しろよ。
折り返し駅ではすでにやってるだろ。

しかし山手線の場合、ホームは柵でなんとかなっても踏切があるんだよな…

１００年前に造られた線路にかなり無茶いうねあなたたちは

>>510
他線転属じゃないの？
横浜線とか、6扉車を必要とする路線は他にもあるんだし。

>>514
他にあの幅広車で6扉の路線ってないんだよね。
仮に他所で使うなら編成丸ごと持って行かないと…

武蔵野線にくれって

>>481
>いっそのこと駅を全部つなげればいいんだよ

東京駅と有楽町駅はつながってるようなもんだな
地下道でかなりいけるし

４とか６じゃなく、全面ドアにすれば乗り降りが楽

今帰ってきてこのスレ読んだけど、ホームドアがないと線路に落ちるとか言ってるやつってアホ？
そのくらいサルや獣でも危険かどうかを考えて行動するっちゅうに。
鉄道会社で働いてる身としては電車が来るときは黄色い線の内側にって係員が言ってるんだからちゃんと守ってほしい。
こういったことを守らんやつが荷物や傘が線路側に飛び出してることにも気づかず、人の注意も聞かずで事故ったり急停車の要因になる。

ホームドア設置するよりもまずは他人の注意に耳を傾け、危険を避ける行動を心がける気持ちがないとホームでの事故はなくならんよ。

>>517
全部地下道で繋げて動く歩道を設置すれば解決だな。
速度の違う初級中級上級の3つを設置して、それぞれ自己責任で利用。

>>519
お疲れ様です。
セルフ駅員殿。

>>519
だから毎日のように人が死んでるだろ。
エレベーターやエスカレーターで数年に一度一人死んだだけで
あれだけ大騒ぎするのに、鉄道だけ年間数百人死んでも不問
ってのはオカシイだろ。

電車止めて動く歩道にしたら委員茶羽化？
駅構内は徐行運転、駅間は時速100kmぐらいで

>>507
総武線で同じ形式の6ドア車両を使い続けますよ

あんな混んでない駅に、ホームドアって…

ヤクザのクレーマー訴訟の準備でも嗅ぎつけたか
JRはそういう所は対応が早いからなあ

>>511
それが理想なのだが、なにせ土地がない。
仮にやったとしても、降りる側から乗ったりその逆をする人がいる限り完全な効果は発揮できない。

>>511
降りる側から乗るDQNや、
乗り換えに便利だからと乗る側から降りる奴がいたりして
本当に困る。

……んで四ドアに戻すことで発生すると思われる混雑には結局どう対応するのこれ？

山手線に柵なんかつけたらホームは阿鼻叫喚の毎日じゃないの？
柵に挟まれて死ぬ奴も出たりして。

渋谷駅とか狭すぎなんだがなんとかしてほしい

ここで捻出された6扉車ってどうなっちゃうの？
事情に詳しい鉄オタさん返答宜しく。
個人的には総武緩行線の4扉サハ2両を置き換えてくれると嬉しいんだけどね・・

>>335
残念でした
ttp://www.geocities.jp/a_steele/station/images/ShonanEnoshima20080614A.jpg

>>519
階段付近が激混みになってもいいのか？

>>528
事故が減って運行停止時間が短くなるのでむしろスムーズになるだろうね
山手線ってホームに人が立ち入っただの事故だのでしょっちゅう止まってるし

>>529
ラッシュ時の埼京線で手すりのそばに立つのと同じぐらい危険ｗ

>>18
幼いころのトラウマに触れるなよ
4歳で既に葬式鉄だったヲレだ

五日市線岩井支線の旅客取り扱い廃止で大泣きしたんだ

>>33
今回6ドア車に換えて導入の4ドア車は窓位置が京浜東北に合せてある。
ということでリフレッシュ工事のときは京浜東北も柵のあるホームの方に停車する。
それで問題がないようなら大宮-新子安間順次導入がうわさされてる。
そっから先は横浜線がネックなんだよね。

>>528
混雑とはこういう状態を言うんだよ
http://www.cue-group.co.jp/blog/media/4/20100107-india.jpg

乗り越えたりこじ開けたりするほど気合いの入った自殺志願者は
どうぞがんばって死んでくれ

大きなターミナル駅だけ駅大きくして
編成増やせばいいんじゃないの？
前後に二両ずつ増やしてさ。

６ＤＯＯＲだと柵と開閉扉が作れないか、コストがかかるのかね？
全車両６ＤＯＯＲにした方が混雑が解消されると思うんだけど

>>522
それを言い出すと赤信号では絶対に進めない横断歩道、
法定速度以上出せないクルマとか造る必要があるな。
道路交通こそもっとも危険で、考えなければならないことである。

>>537
混み過ぎｗ

日本でもこんなのあったぞ。
終戦直後の引き揚げ列車。

人に押されて轢かれて死ぬとかあるからね。首都圏全般に設置すべき。

>>519
ラッシュでホームに人があふれて捌ききれないうちに次の電車が来るとかいう構造のままの放置してるほうが致死罪だわ。

山手線なんて車輌全部繋いじゃえばいいのに

>>434
日本でも昔路面電車が廃止になってたころは海に沈められて漁礁になったのがあるよ。

既存のホームドアは、車掌の居ないワンマン運転をするために設置されたもの。
車掌も駅員も居ない駅で、運転士が一人でドアの開閉からモニタ越に安全確認までやらないといけないから余分に時間がかかる。
車掌が居れば、車掌が安全確認出来るし電車とホームドアを同時に開ける必要もない。
当然鉄オタはそれくらい知ってる筈で、知っていて現在のワンマン運転の電車と比べる。

ホームの広さは、ホーム端から30センチ位は狭くなる。
ホームドアが無い駅でそんな所に居たら自殺行為だし電車も急ブレーキをかけるだろうが、ホームドアがあると30センチの所に居ても安全。
ホームは狭くなるけど、実用上は広く使える。
でも階段脇など極端に狭くなってるようなとこでは改修の必要はあるとは思うが。

>375
かつて路面電車で東京都が似たようなのやったら思いっきり不評だっただろ。

ドア・柵が低ければ、今まで通り自殺者が出る＝高くしても、他路線・踏切での飛び込み等、自殺するから一緒

>>369
そんな中途半端じゃなくて，ゆりかもめみたいに屋根までちゃんとつなげればいい．
そしたら今度はホームが部屋状になるから，空調も入れやすい．

>>548
＞既存のホームドアは、車掌の居ないワンマン運転をするために設置されたもの。

元はと言えば無人運転用じゃないの？
ゆりかもめみたいな。

６扉車が消えるときはまたクズ鉄が阿鼻叫喚の騒ぎをおこすんだろうなあ

>>513
さすがに１００年物のレールを使ってる鉄道はないかと・・・

まぁ東京メトロの遅延の少なさは素晴らしいよな

カスなのは東西線ぐらいだろ

俺の最寄り駅のホームは乗るときはよじ登り、
降りる時は飛び降りるようにしなければいけない
バリアフリーとは全く無縁の駅だ。
同じ束エリアなのに。

あまった家畜車・・・
いや、今風に言うと社畜車か・・・は
どこにもって行くのかな？

6扉用のホームドア作れないの？
戸袋に入るドアと外吊りのドアを交互に組み合わせればできそうな気もするけど

>>557
しかし、社畜には社畜車の方がありがたいわな。
4ドアじゃ混む一方だ。

>>548
＞車掌が居れば、車掌が安全確認出来るし電車とホームドアを同時に開ける必要もない。

アホか
閉めるのに苦労するんだろうが

そんなことより、汗かきの俺のために冬でも強冷房車導入してくれ

このスレでやたら東京メトロ持ち上げてるやつって創価工作員？
ホームドアって創価の利権なんだよな。

>>560
動き出して閉めればいい事。

>>563
ホームに降りてた車掌が柵のせいで電車に戻れなくなりますけど？

>>564
車掌の居ない事を前提に作ったとしたら確かに戻れないが、
車掌が居る事を前提に作れば話は別。

６扉車は、きれいなねーちゃんに囲まれたとき天国モード

>>563
本物のバカか
そんなことしたら国交省から警告を束でいただくわ
だいたいホームドアが全部閉まって中のセンサーもクリアじゃなきゃ発車できるはずがない

さて、いくらくらい運賃に跳ね返ってきますかね。
それができないのだとすると他の経費を削減しなければなりませんね。
そうなると当然サービスダウンはでてくるわけで・・・

これに先立って、京浜東北線も６ドア車廃止してしまったし。
京浜東北線も９号車も６ドア化して合わせておけばよかったのに。

別に自動開閉までせんでもええねん。
ただドアの所だけ切った柵を設置しておけばよ。
落ちそうになったら柵に掴まれるだろうが。
それだけだって十分に安全が増すんだ。コストも安い。

>>567
じゃ、池上線や多摩川線のホーム柵は？
ドアが閉まるどころかドアが無いわけだが。

>>26
とは、いっても山手線は朝ラッシュ時2:20間隔でピーク時25本/hと最大性能から３本分余裕とってるから。
遅れ回復可能だろ。

>>132
一番多い　東西線でも山手線の4割程度しかいないのかよ。話にならないな。

>>515
総武線

>>545
昔の田町がそんな感じだったな。
山手線と京浜東北線が同時に到着すると人が、まだ階段待ちしてるのに
次の電車がどちらか入ってくるのは普通だった。

>>573
延べ人員だろ。
山手線は他の路線で来た香具師が1駅とか2駅だけ乗ることが多いから乗車率の割に延べ人員が増える。

改造するとしたら、３扉にするのが比較的容易じゃないかな。
それで田舎に回されると。

文句ある奴は歩いて会社通え by JR

乗り降りに時間が掛かってダイヤに影響があるんじゃ無いの

山手線の駅で人身事故（自殺）目撃して、その光景がフラッシュバックして
うつと不眠で２年ほど精神科に通院した。最初３か月ほど希死念慮あったな。

ホーム柵早く設置してくれ。

>>２９年度末までに山手線全２９駅に可動式ホーム柵を設置する計画

ＪＲって何をするのも天文学的にのろいよなあ

やっと動いたのか
おせぇよ

昔JR東か何かの研究所のホームページで、ジャバラみたいにメニョメニョメニョと開く場所が
移動するホームドアのフラッシュアニメを見た記憶があるんだが、結局実用化されなかったのか。

ヒモタイプなら6ドアも使えただろうに。安いし。
ttp://www.2427junction.com/koreareportnk.html

埼京線にも将来新車入れるようだが、
2、3両目だけはこれの使いまわし6扉車というオチもありそうな

山手線全席指定にすればいいのに

>>558
６扉車の場所は固定されてるから、そういう６扉用のホームドアを付ければ良いが
６扉用ドア付けるより、６扉車を４扉に入れ替える方が安かったってことだろうな。

>>72
田舎の路線で、そのまま走るんだろうが、田舎に６扉って。。。ｗ

>>587
もしそうするなら、間のドアは埋めるんじゃない？
昔、神戸の和田岬線にドアを埋めた車両が走ってたし。

転落防止よりも痴漢冤罪防止の方が必要性高いんじゃない？
てか転落事故ってそんなに多いの？

昔から疑問だったが、あのわずかなスペースしかない、それも通勤時間帯は驚くほど過密状態なホームのすぐ脇を
あれだけの巨大な物体＝電車が加速しながら走るなんて・・・・驚くほど安全意識が低いとしか思えない。
鉄道会社は運転手と車掌が気をつけていればＯＫなんて安易に考えているとしか思えない。

安全を考慮すれば、列車側とホームは遮蔽ドアと壁による完全分離すべきだと思う。

６ドアやめてホームドアつけるニュースの第一報がおととしの夏だから
やっと段取り整ったのかと。
でも、学生のころからずっとあった座席収納なくなるのは不便だな。

>>586
前回新車に変わったときに余ったのを捨てたように今回も埼京線か横浜線でつかわないのならつぶすのではないのか

鉄道遅延は人身事故より信号トラブルや車両故障のほうが多いし、
こっちを何とかすべき。

>>590
遊園地のバイキングの柵をとっぱらった状態と
なんも変わらんよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FtnPUnqS9sQ

>>591
えらい田舎で、昔の山手線そのままで走ってたりするよ。。。

遅延が増えるだろうな。

山手線もいいけど
立川で、中央線の折り返しを下りホームに止めるのやめろよ
上り・下り・青梅線が全部１ホームに集中していつもカオスだ

>>586
一応こういうものは開発されている。
http://jp.youtube.com/watch?v=s8lPtGJZ4mQ

次は埼京線あたりもホームドア圧力がかかるんだろうか。

まぁJR東もやりたくはないが世間がうるさいから仕方なく山手線でやって
大げさに遅延させて
ホームドアなんて失敗でしょ電車がまともに動かないでしょって思わせたいんじゃないのか

扉4じゃ足りない。
再対策必死

>>597
つうか６扉のホームドア開発されてるじゃんｗｗｗ

>>597
でも、実用化の目途は立ってないんだろうな。
その試作機だと戸袋がないから開閉中のドアに手足を挟む馬鹿が必ず出る。

>>597
埼京線はドアパターンの複雑さもあるが、乗り入れ先の問題もある。
りんかい線とか基本赤字だし、70-000系のTASC対応改造だけでも大変だぞ。それに加えて駅への設置工事もある。
東京メトロや都営線で導入できているのは、1社線完結路線とか、乗り入れ先が比較的余裕のある東急やら東武・西武と
いうのも大きいよ。

なによりも停車位置サポートが必要だからな

一見客の安全のために思えるけど
会社も運転士もメリット効果は大きいよ。
すでに設置済みの会社、駅、路線見れば分かる通り。

いつ飛びこまれるか、いつ落下するかという運転士のすごい緊張感は
駅ごとに勤務中ずっと続く訳だから。
中央線なんて、轢いてやっと一人前と言われる程で
轢いたことない運転士探す方がむずかしい。

混んでるホーム歩くの落ちそうで怖いから
首都圏は全部ホームドアつけて欲しいわ
ドアの位置の違いでできない路線以外

狭いホーム多いよね

めちゃくちゃ空いてる時にしか座らない派の自分にとっては
6ドアの車両はよかったんだけどな…。
ラッシュ時楽だし。

>>597
埼京線はダイヤもっと増やしてくれよ。
間にまだまだ挟めそうなダイヤなのにないんだもん。

>>608
池袋と大崎間で、湘南新宿ラインとかが挟まってるから無理だろ

なんだかんだ言ったって結局自動改札だって導入できた。
ホームドアもやってみりゃできるよ。

キチガイに突き落とされる事件も定期的にあるからな
柵はあって当然だろ
中央線も早くやれや

朝のラッシュ時に６扉車以外ではパニクってしまう俺はどうしたら…

つか柵付けるならまずは中央線の快速通過駅だろうが
もはや自殺の名所だぞ中央線は

また引退のタイミングで鉄が騒ぐことになるのか

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
乗りやすいから6扉車、選んで乗ってるのになあ…
ってか　こないだすげえ珍しく平日8時台の山手線に乗ったんだけど、もの凄くすいてて驚いたわ。
西日暮里から内回りにのって、座席が埋まる程度しか乗ってないんだよ

いま、あれくらいが当たり前なの？

ああ、山手線って工事あると京浜東北線側のホーム借りたりしてるから合わせたのか。

>>615
6扉車って椅子の座り心地悪いんだけど・・・
それにずっと乗ってると貨物車に乗ってる感じして憂鬱になってくる

ホームドアなんかつけたらほぼ終日遅延だろう。
もうリフト作れよ。

６扉じゃなきゃ、通勤ピーク時、殺す勢いで相手を突きださないと降りられねーよ。
けが人がでた場合、誰が責任とるんだろうな。

6ドア車はグリーン車の隣に挟むのが
最も有効な活用方法

痴漢ができるほどに混雑させている鉄道会社にも責任がある

痴漢冤罪の裁判官も「女性から離れておれば疑われることも無かったはずって言ってるんだし
鉄道会社は、そのような環境を整えるべき義務がある

それをするのに、値上げが必要ならやれ
たとえ
「今回の通勤費上昇は、痴漢対策なので、わが社にはそのような社員はいないから
値上げ分は自腹とする」
と決めた会社があっても冤罪で人生棒に振るよりは安かろう

>>608,609
代々木の踏切が存在する限りは今より増発は無理。

>>613
「快速」の通過駅には、元々ホーム自体が存在しないぞ。
杉並3駅はゴネて設置させたのだから自己責任でよろ。

かいじとかNEXとかスーパーあずさとか201とか115とかいろいろあってめんどくせーんじゃね

>>603
そんなもん気合いだ！

・・・と福岡市交通局は考えた。さすがに手動運転中は車掌が乗務するが。

>>617
通勤車で６扉がある理由は混雑の緩和、
特に山手線では駅間が短いので次降りたい、乗り換え時間の関係で直ぐ降りたいなど需要がある。
田舎出身で混んだ時間に乗らない人間にはわからないだろう。
６扉で１時間半乗って通勤する人もいるからな。

全部畳敷きにしろよ。椅子なんていらんだろ。

>>555
えー有楽町線は

ホームにドアが出来るなら電車はドアなしでいいんじゃないの？

>>616
なるほど・・・わざわざ６ドア車なくすこと無いじゃんと思っていたが、
田町−田端で京浜東北が山手線の線路を走るとき支障になるんだな
と言うことは京浜東北の車両にもドア開閉のための装置をつけるのかな・・・

>>500
>でも、南北線とか利用してみると
>ホームドア付いてない駅は、なんというか「発展途上国だな…w」って気分になる

確かに南北線って、「未来都市」って感じするよね

>>628
すごい名案だ！

あの折り畳み椅子って座り心地悪いよね

>>632
基本的には貨車だからなｗ

すげー混雑するだろw

山手線で座ってる奴らってどこから乗って座って、どこで降りるんだろう？
三周ぐらいしてるんではないだろうか。

age

は？

南北線のホームドアは本当に近代的で、ああ、21世紀だ・・・って感じになる。
次は電車のコースをチューブ状の金属で囲む作業だな。
踏み切りは歩道橋ならぬ車道橋を作ってその上を通るようにしろ。

ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/a/t/yatume/e231saha_2.jpg
この中途半端な窓はどうにかならないのかな

家畜電車なんかによく乗るな

>>639　
これ山手線11両、京浜東北線10両だから、京浜東北線の先頭車相当位置に
入る車両でしょ

ダイヤ乱れると京浜東北の車両が山の手走ったりすることがあるから
ホームドア付けるならドアの位置を厳密にそろえないといけない

多分だれかもう書いてるだろうけどな

JRクオリティじゃ絶対に遅延多発だろうな・・・
ホームドアの機械的なトラブルなんて風雨や急な温度変化に晒されない地下鉄でも起こるのに
雨ざらしの山手線じゃあな・・・

そもそも、工事どうすんだろ？
一晩でドンっ！っと設置できるもんでもあるまいし。

新車両にはぜひともトレインチャンネルをつけてほしい
通勤のときにしかニュース観る時間ないんだよね

>>643
最初からついてるだろ。画面が４：３だけど。

この車両なくなるときにまた鉄オタが騒ぎ起こすのかな・・・

>>642
東急目黒線も埼玉高速鉄道も雨ざらしだろ。

丸ノ内線も三田線も目黒線も後付けで工事したし。

おばあちゃんがキチガイに押されて電車に接触した事故を見た身としては
一刻も早く全駅導入して欲しいと思うのでした。
明日は我が身だ、いろんな物が野放し危険すぎる。

山手線て手動運転だろ？
数cmズレて止まっただけで遅延発生
ダイヤ大混乱じゃねーの？

>>648
山手線はE231導入とともにD-ATC化されています。

20年前に行ったシンガポールには既に可動式ホーム柵があったよ。

目の見えない人も安心してホーム歩けるだろうからな。柵なしは怖いでしょ。

６ドア車　文字放送やってます！

しかし設置工事大変だろうな。
色々下準備をするにしてもあの長いホームに２時間半ぐらいでやりきらなきゃならないんだから。

>>648
ホームドア設置に合わせてTASC（定位置停止装置）を導入するから
停止位置ずれはさほど心配ないと思う

　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして全部6扉にしないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>665
車掌一人で責任が持てるドアの枚数が決まっていたから。

>>642
４００年以上前に秀吉にできたんだからJRには楽勝だろ。

山手線は毎日新橋か品川から有楽町だけ乗ってるけど、6ドアのとこのほうが絶対的にいいんだけど。
人とぶつかるのやだもん。

もう総武緩行のサハ全部6扉にしちまえよｗ

クハも含めて全車等間隔の５ドアにすりゃいいのになんで今さら４ドアに戻すんだよ

そのうち設置競争になるんだろうな。地下鉄がすでにそうなりつつある。
「え？おたくの街まだホームドア設置してらっしゃらないの？（遅れてるわね〜ｗ）」てな感じで。
私鉄やJRも新車設計時にホームドア設置を前提としたドア配置を強いられるだろう。ドア枚数が
混在する路線は大変だな。

春日部駅はひどい

春日部駅1番線
「区間急行・区間準急」（浅草発着、4ドア）
「半蔵門線直通」（4ドア、6ドア）
「日比谷線直通」（3ドア、5ドア）
「快速・区間快速」（2ドア）
「特急スペーシア」（1ドア）

ラッシュ時の利用者からしたら、全部6扉にして欲しいぐらいだろ。
立ってて楽、乗り降り楽な6扉ばっかり乗ってたよ。

>>664
センターに立ってるポールは神。

発想を変えて、首都圏の電車は全て6ドアにすれば？
それか、4ドアでも3ドアでも6ドアでも対応できる万能ホームドアを開発すれば？
日本の技術力ならできるだろｗ

>>646
埼玉高速鉄道の地上区間は末端部の浦和美園だけ、あそこは埼玉スタジアムの多客時対応臨時ホームには
ドアが設置されていないから、トラブルの時はそっちでも対応出来る。
目黒線も線増区間を除けば、地上駅は不動前と奥沢に限られるし、どちらも急行通過駅なので影響は少なく抑えられる。

それに、後付けと言っても目蒲線→目黒線・多摩川線分離の時点から、目黒線と三田線はATO対応の新車へ
入れ換えを行ったりと抜本的に変化している訳で。

>>663
日比谷線直通がガンだよな。他が基本的に20m車なのに、これだけ18m車だから。
東横線側でも輸送力低下の要因になっているし。

>>667
何いってんだ？　目黒線のホームドア後付けは目蒲線の付け替えで増設された
武蔵小杉、新丸子、多摩川、以外は開通後の順次工事だぞ。各駅ごと上部の色
が違うので「奥沢は青か〜」とか思ったものだ。

むしろ8扉とかにしろよ。

いっそ側面全体が開くようにすればよくね？

折りたたみ椅子が必要ってほど混雑してないことが多い罠

>>670
そ れ だ

>>667
東急がまいた種なのだから仕方ない＜18m

>>670
空調無しでいいなら。
俺は無蓋車とかの方が爽やかで良いと思うね。

>>670
いっそオープントレインにすれば

>>668
ドア設置こそ順次工事だけど、目黒線近代化に合わせて車両の18m→20m化が行われている。
それに、他路線との接続駅である大岡山、田園調布は地下化に合わせて対面乗り換えを可能にしたことで、
ホームドア設置によるホーム自体の狭小化の影響を少なくしている。
地下駅であれば、路盤強度の心配もないし。

>>667
あのとき東急が20m車に同意していれば・・・

>>590
日本はインドネシアと一緒だよ

首都圏の人口多すぎなんだよ
東北等の田舎者は地元へ帰れ！！

>>677
副都心線と直通したら日比直廃止でいいよ

>>680
東武「他社に呪いをかけておいて自分だけトンズラかよ、この強盗野郎」

また高円寺で人身

>>679
田舎でも、ご飯食べられるお仕事ください(´･ω･`)

まぁ南北線が最強ってことですね。

>>684
三田線と南北線は白金高輪合流するけど、どちらかが渋谷の副都心線までいけば最強だけど、
今のままじゃちょっとねｗ

>>680
つか、ダイヤ的に廃止になりそうな気が
てか東横線、副都心線直通になったとき余計大変なことになりそうな気も

４扉じゃ乗り降り時間がかかる
６扉じゃ座席が少なくなる
じゃあ５扉にすればいいじゃん

いいからしゃぶれ

>>686
副都心線と繋がっても日比谷線利用者がそっちへ流れる理由なんかないじゃん。
直接山手線内に到達できるのに何が悲しくて渋谷・新宿・池袋を経由すんのさ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100217/20100217-00000020-nnn-soci.html

この記事読んでたら訳わかんなくなった
記者が馬鹿なのか、俺が馬鹿なのか

今まで通りの6扉で座席無しのつもりで集中されても困るからってことでしょ。

>>689
いや、渋谷駅の待避線の数的に日比谷線のダイヤ乱れに対応出来なくなりそうじゃん？
それで廃止になるんじゃないかなぁと

山手と京浜東北は全部６扉車にしちゃえばいい

>>689
目黒線ルートが確立された時点で、日比直の利便性は以前よりも低くなったよ。
武蔵小杉を基点で考えた場合に、
例えば、日比谷線直通の中目黒までが14分、そこから日比谷までが16分(合計30分)、茅場町25分(39分)、秋葉原31分(45分)。
都営三田線直通だと、目黒までが各駅18分・急行13分、そこから日比谷までが15分(33/28分)、大手町16分(34/29分)、神保町19分(37/32分)。
日比谷線の都心部での迂回ルートが影響し、更には優等直通の有無でも差が開いている。
おまけに、東横線の特急設定が行われた改正で、日比直は以前の半分である1時間に2本ベースに減便された。

>>692
ダイヤ乱れで日比直が中止になって線内閉じ込めになった場合、渋谷駅の4扉ホームドア設置ホームへ入線できなくなるからね。
おまけに、副都心線への乗り入れも出来ないから、新宿三丁目折り返しにも回せず運用のネックになるし。

はやく中央線もホームドアつけろよ

こんだけ人身事故が多いのに馬鹿じゃないのかと思うぜ

取り替える日公表するなよ。
またクズ鉄が集まるからなｗ

つまりどういうことです？

都営三田線使ってると
ホームドア故障による遅延が結構ある

転落・人身事故の遅延リスクに比べてどうなんかね。

皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

>>695
* 6+4分割可能編成(H編成)廃止、全てH編成化
* ↑に従って青梅線奥多摩・五日市線・八高線・富士急行線直通の廃止
* 特急は全て東京(一部は千葉)-高尾間を短縮、高尾接続に。NEXや新宿さざなみ・わかしお、はまかいじの乗り入れは廃止
* 中央ライナー・青梅ライナーも廃止、ML信州も廃止あるいは短縮
* ホリデー快速も廃止、快速「むさしの」立川・八王子乗り入れ運用も打ち切り
* 中電の立川-高尾乗り入れも短縮
* 緩行線E231の立川・武蔵小金井-三鷹乗り入れも打ち切り
* 該当区間へのジョイフルトレイン乗り入れ、団臨運行は一切行わない

このくらいやれば、ホームドア設置のための要件は一応成立するな。

っていうかぬるま湯の日本。
こういう死ぬか生きるかという緊張感のある場所をなくすのは惜しい。
生物としての本能を研ぎ澄ます場所として、ホームでは人を押してもいというルールを作るべき。

中央線は公共自殺装置として放置してるのだと思ってたら
酔っぱらい女が連続で転落してやがる。