【政治】 "外国人参政権、成立か" 「反対」の国会議員６１％でも、無回答に賛成派多数…賛成派「納税してるから」「最高裁が…」★２

・産経新聞が実施した国会議員アンケートでは永住外国人に地方選挙権を付与することの是非を問うた。
　全体では「反対」が６１％を占めたが、回答しなかった議員に賛成派は多いとされ、法案が国会提出されれば
　成立する可能性は高い。「賛成」と回答した議員の賛成理由は論拠が希薄だった。

　「賛成」議員が掲げた主な理由は、一つは「永住外国人が納税義務を果たしている」ということ。もう一つは
　平成７年２月の最高裁判決の「傍論」部分で、地方首長・議員に対する選挙権付与は「憲法上禁止
　されていない」とされたことだった。
　参政権を求める民団のホームページにも「納税と議会制度は密接に結びついている。
　納税者としてその使途について意思を反映させることは民主主義社会において望ましい」とある。

　だが、「国民固有の権利」（憲法１５条）である公務員（議員）の選定を「納税」と直接結びつけることには無理がある。
　納税は一般的に道路、消防、警察など公共サービスを受ける対価とされており、普通選挙制度は税金を納めて
　いない学生や低額所得者にも参政権を保証している。納税と選挙権を結びつければ「納税しなければ選挙権は
　ないのか」という理屈になりはしないか。

　一方、アンケートでは、最高裁判決の「傍論」部分を、「最高裁は国会の判断に委ねている」（共産党議員）などと
　賛成の根拠に挙げる回答もあった。鳩山由紀夫首相も９日の衆院予算委員会で「永住外国人の地方選挙権に
　関しては憲法に抵触する話ではない」と答弁している。

　だが、「傍論」に判例拘束力のない。最高裁判決の本論は「地方公共団体は国の統治機構の不可欠の要素」
　「憲法９３条にいう（議員を選挙する）『住民』とは日本国民を意味する」などと指摘し、「憲法の規定は、外国人に
　選挙権を保障したものということはできない」と結論づけている。
　この最高裁判決に加わった園部元最高裁判事は専門誌に寄せた論文で厳しくこう指摘した。
　「第二（傍論部分）重視は、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100214/stt1002142358011-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266161655/

>>1
同一ソースの★１の重複を先に使うように

【社会】外国人参政権付与への、論拠の弱い賛成論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266182037/
2010/02/15(月) 06:13:57

とにかく真正面からの議論を報道しろ！！！！！

納税？
消費税だけだろ！

賛成派ってバカばっかりｗｗｗ

納税と参政権は別物で世界共通だろｗ
アメリカで納税したら参政権がもらえるのかよ

最高裁は傍論の意味も分からずだしｗ
傍論は判決とはなんら関係ないのに

外国人参政権なんてまだまだかわいいもんだよ。

一度やらせてみてください。 二度と取り返しがつきません。 民主党
http://kusonews644.blog117.fc2.com/blog-entry-44.html
国民があまり知らぬうちに　おそろしい法律が　つぎつぎと　できてしまいそうなのじゃ

チョンコの圧力で参政権をあたえるなんぞもってのほかだ。

納税は行政サービスの使用料であって参政権とは別問題

韓国で外国人参政権が通った理由

2010-01-28 11:28:59 | Weblog

・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
　に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
　は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
　がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
　れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
　この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
　キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
　どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
　とし　ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。

　http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/

納税の為に主権を売り渡す馬鹿政治家！！

最高裁は傍論です。そしてそれが間違えてると本人が言ったはず。
納税してるからとかいってるやつらは議員辞めちゃえよ

民主党の民は民団の民
分かりやすいよね

各地方議会が反対している事は、簡単に無視されるのかな？

>>13
どっかのアホが地域が反対しても関係ないみたいなこといってたぞ。

>>5
馬鹿ではないよ。
本当に自信があるならマスコミが隠したりするわけないし、
わかっててやってるからこそ性質が悪い。

賛成派っていつも「反対する理由が無い」ってワケ判らん"理由"なんだが……
日本にとってのメリットを挙げる者がゼロってどーゆー事よ

傍論重視なら判決そのものがひっくり返るだろ。

「ギブミーパチンコマネー」
日本を売り渡してまで低所得者から巻き上げた紙屑が欲しいのかｗ

賛成派コジキ議員は日本のゴミクズ

>>13
「地方の意見は関係ない」　官房長官が外国人参政権問題で - MSN産経ニュース

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100127/plc1001271901014-n1.htm

地方にしてみれば日本人だろうがそうでなかろうが、
（収入が少ないからって）住民税を払っていないのに何で地方の代表を決める選挙権を与えるの？という考え方は昔からある。

おいおい、無理矢理でも通すつもりかよ
過激派が暴動起こすぞ

>>19

こういうやりかたで、どうやって国民の理解が得られるんだ？

屁理屈で誤摩化して何とか通そうとしてる推進派で
何故必要なのかまともなこと言ってる奴なんて
ただの１人も見たことも聞いたこともない

きちんとした根拠になるようなものなんて何もないんだもん
キムと票が欲しいってこと以外は

>>11
暴論であっても記述されていることは有効なわけで。
裁判後になって色々言葉を訂正したりひっくり返しても、所詮、便所の落書きと同レベルなわけで。

正直に、「小沢さんに逆らえないから」と言う奴はいないのか。

不成立になら
もれなく民主党議員の家に民団の10tトラックが参ります、とか。

反対する理由は、外患招致の虞。
自国のアイデンティテイをもったまま、他国の政治に参加できるなんてありえない。
日本は韓国や中国の下請けじゃあない。

>>24
某論は判決に書く必要がない言葉
無くても問題ない、つまり意味がないんだよ

これに、人権擁護法案が可決すれば、ミンスは中国共産党のように一党独裁政治への切符を手にすることができる。
もちろん、その前に文化大革命が起きるだろう。

とにかく　成立したら　憲法違反で訴えることになる。
こんなものが成立するなんて考えられない。

反対が過半数を占めてるのに何で法案提出したら成立する可能性が高いんだよ

納税額で重み変えたら

危険！！外国人参政権
http://cgi.2chan.net/n/src/1265564184593.jpg

　

税金1億以上払ってる外国人だけは認めてやるわ

成立するわけがないか、こういう取りざたされてる時点でいまの政権が日本にとって悪だということがまったく報道されてない
マスゴミは本当にゴミ

反対１０人賛成５人無回答８５人、そんで無回答が実は賛成と
一度やらせてマジで色んなもの失ってるぞ

オリンピックも経済もボロボロじゃねーの。
何で日本はボロボロなのよ。

税金払ってるとは、思えないけどな

>>31
回答した議員中では反対が過半数だけど
回答をしていない民主党議員が多くいたってことでしょう。

まだ予断は許されないってことだよね。

そんなに外人参政権を成立させたいなら、次期衆院選で
マニフェストのトップに掲げて国民の信を問えよ、くそ民主

回答しなかったやつを晒せ

国賊をはっきりとさせよう！

>>1
産経よ、肝心な事が抜けてるぞ。
回答しなかった議員の数と％を書けよ！、ボケ産経

>>1
「『外国人参政権を与えても違憲にはならない』というのは傍論」

これを「法の世界から離れた俗論」だと言ったんだけどなｗ
産経新聞はいつから嘘を書くようになったんだｗ

ちょっと外国語勉強してくる

わざとマニフェストから外しておいて
騙し打ちにあったみたいだな。
二度と民主党など信用しないからな。

世間ずれした裁判官の意見なんてどうでもいい。

>>42
新聞には書いてあったから新聞を買えｗ

無回答　＝　無責任　＝　税金泥棒 ＝　売国奴

発言しない国会議員になんの存在意義があるんだか
民主の大多数の議員共には
志の欠片も感じないな

外国人に地方参政権なんてとんでもない。
万が一、こんな論外な法律が可決されても、
保守政党に政権交代すれば、すぐさま廃案になる。

政権交代は必ず起きる。民主党が永続的に政権に居座るのは不可能。
民主党の不正と横暴が目に余るので、
保守政党に政権が移った時、左翼や外国人への反動は激しいものになる。

>>50
廃案なんか不可能

在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体

>>1
脱税総理が納税を根拠に参政権を与えようとしている事自体ナンセンス。

＞賛成派「納税してるから」「最高裁が…」

国会議員が無知さらしてどうすんだ？
あと、無回答の中の賛成派っていうのは、
「小沢の言いなり」　ってことか？
バカ、議員いや人間辞めろ。

>>51
保守政党に政権交代すれば、真っ先に廃案になるよ。
そして、将来（それも近い将来）、保守政党への政権交代は不可避だ。

残念だなｗ

最高裁の傍論を書いたやつは立場が悪くなったんで
逃げを謀ったな。
こんな奴が最高裁の判事をやっていたなんて。

納税しなくても被選挙権はあるんですね

>>46
せけん‐ずれ【世間擦れ】
世間にあって苦労し、悪賢くなっていること。

>>54
＞人間辞めろ

そういえば覚せい剤で捕まった民主党員いたなｗ

>>54
もうとっくにやめてますが、なにか？

納税？まさに気持の悪い在日の言わされてるみたいな言い分じゃねーか…

日本人で通常の一般的な考えならNOだろ？

>>55


たとえ、それが憲法違反だったとしても、法律は成立する
そして、何らかの不利益が発生しないと、訴訟は出来ない
すなわち、少なくとも１回は選挙しないといけない
その選挙に対して、選挙無効の訴訟を起こす事になる
また、その訴訟において、勝訴して憲法違反が認められたとしても、
今までの例からいくと、選挙が無効になる事は、まずない

その後、その法律を廃止または改正する法案を提出し、それが成立した時点で実際に無効になります
それまで何年かかるか分かりませんが、その間は憲法違反の法律で選挙が施行されます

俺は大反対しているが、甘い考えの奴が大嫌いでな

アンケートに回答しない議員は、
この法案成立に積極的な小沢ポッポの動向を
気にして回答しないんだと思う。

この先小沢ポッポの政治生命が続くのか、それとも
近いうちに政治生命がなくなるのかでは
ずいぶんと違ったものになるだろう。

外国人に参政権与える前に
三代にわたって純粋な血統の日本人に限って銃刀法を緩くしてください
日本人が武装しないと悪党の三国人が暴れますので

小沢を日本から削除しないと日本は国家として詰みになるよ。

納税したことない人たちには分からないんだろうなあ。

参政権成立から１０年後の日本
恐ろしい
ttp://sokenbicha.jp/cm/04/

＞賛成派「納税してるから」「最高裁が…」

実のところは
「票獲得のため」
「選挙応援してもらってるから」
「小沢親分に睨まれたくないから」
だろうな

賛成派の言ってる事ってただの言い訳だろ。
で、反対派に論拠を突っ込まれても理解を得る回答が出来ない。
日本の国益や日本国民の利益を考えたら、与えて良いか悪いかなどバカでも判断出来る。
そこまでして外国人に参政権を与えようとする気が全くわからん。

>>62
あんた、違憲訴訟と勘違いしてないか？
仮に、在日地方参政権が認める法律が施行されたら、
その法律の下で行われた地方選挙の結果を覆すのは難しいかもしれない。

だが、在日参政権を認める法律そのものを廃案にする事は、
保守政党が衆院の多数派になれば常に可能だよ。

汚沢が韓国での日本人を愚弄した開演をテレビ放映しろ。

話はそれからだ！！

この前にラジオで、在日ジャーナリストが言ってたよ。
”在日の中には反対の者も多い”
”民潭が組織存続の為に懸命になってるだけ”

>>50
一度可決されたら二度と戻せない

外国人参政権をやるとしても地方参政権なんだから
地方の事情に配慮して地方で決めさせればいい話。
国会で全国一律にやらせるべきじゃない。

「納税してるから賛成派」は、
他国で働いて現地に税金を納めてる日本人の現地での参政権
も当然求めていくんだよな？

現在の選挙制度で、納税額、身分、性別による差別は、ないんですよ。

日本では、納税と参政権は無関係です。

>>31
約５００名にアンケートを依頼し、回答があったのが約１００名と
２割程度。

で残り８割はほぼ賛成と思われるから。
かなり厳しいぞ！
かろうじて首の皮１枚でつながっているだけで、
今の日本国は絶体絶命の大ピンチだぞ！

>>73
その理由は？（>>70も参照の事。）

>>1
国籍が違う以上いくら納税しようが参政権に関係ありませんｗ

民主党の民は民潭の民だろ

小沢と一緒に中国へ行った議員は、個均等と握手してる写真を事務所に飾ったりしてるのかな

オレなら恥ずかしいと思うけど、民主の議員って頭のネジ曲がってるだろな
緩んで曲がったらもう締められないわ

自民を拒否した罰は、日本国の解体

>>1
反対が多数派なのに無回答が賛成派だから成立するとは如何に？
提出されると与党が売国派で多数だからアウトだろうけど

納税と参政権はどこでも無関係とされるんだけどねぇ
アホ議員は辞めて国に帰れよｗ

もし外人参政権が成立したら、
公明党がお得意の”住民移動”を在日がやりかねない。
そしたら地方の勢力図はガラリと変る。
在日に媚を売らない候補者は当選できない。

>>83

>>77

納税を参政権付与の根拠にするな。
働いていない人、働けなくて納税していない人にも日本人なら参政権は保証されている。

参政権をカネで売るようなもんだ。

現実問題、在日に選挙権与えておいて
から、剥奪しますよ、なんてことができるとは
思えないし、それこそ人権問題だの大騒ぎだろう
しそんなことを、国会議員ができるわけない

んで、賛成派と無回答の名簿は？

現役大臣が「いかに国を転覆するか？」と発言しても問題にならないクソ政党。それが民主党。

「原口　国家転覆」で検索してみよう。

納税が理由で参政権ＯＫなら所得税の納税が３００万以下の人は選挙権無しとい
うことで同時に法案を提出してもらわないとね。あと在日で納税してる人はかなり少
ないけど皮肉の意味もあるのかな？

>>84
まったく、その通りだ。

納税と参政権がリンクすべきという考えに立つなら、
納税額に応じて票の数を配分すべきだし、
多額の納税をしている大企業などは、
多数の票の割り当てを受けるるのが正しいという事になる。

それが是認できないのであれば、そもそも納税と参政権とをリンクすべきではない。

簡単な背理法すら使えない、ＩＱの低い奴らが政治をやるから、おかしな事になる。

取り合えず在日の犯罪率について正確な数字を示してくれないかな

>>88

だよな
ID:52AdxsVziは在日バカチョンの工作員と思われ
「いつでも覆せますからやらせてちょ」とまず既成事実をつくるという、
まさにナチスやミンスが台頭した時の古典的な手口ｗｗｗ


　我々はヒトラーを雇ってるのでない
　我々がヒトラーを雇っているのだ
　一度、ヒトラーにやらせてみてはいかがだろうか？

本当に納税すらしてるのか怪しいｗ

>>19
地域主権と言っているのに、地方の意見は関係ないのかよ(´д`)

>>88
まともな保守政党に政権交代すれば、簡単にやってのけるよｗ
この件では、良識ある日本人は怒っているからね。

民主党が不正で間違った法律を作っただけなのだから、新政権は、その誤りを正すまで。

在日参政権とおったら、生徒に在日韓国人が何故？日本に居ついてる
かの話をしようと思う。

民主内の反対派もちったあ声あげろよ

民主の理屈だと、低所得者や生活保護の人は
地方参政権を持てないことになりますな。

>>97
必死だな在日バカチョン

油断させようとしても、そうは問屋が降ろさねーよーだバカ

納税以上の税金がﾁｮﾝに流れていってるから無意味

サイコウサイガー
サイコウサイガー
ノウゼイシテルー
ノウゼイシテルー

横久米はだんまり

>>94
>>50を嫁、あほ。
おれは在日地方参政権など大反対だ。

むしろ、どうせ民主党政権が終わったら、
すぐ廃案になるような法律を作るのは、
バカらしいから止めましょうと言う方が良い。

ウソをついても、誰もついて来てくれないぞ。

実際に参政権が成立したあとに廃案に出来るのか出来ないのかどっちだ？

>>99
＞民主内の反対派

統一協会ミンスの国会議員に反対派なんていねーから
慎重派、はいるが野田佳彦なんざ
「強制連行という不幸な過去を背負った在日の方々により一層の経済支援を」
なんて街頭演説してるぐらいだぜｗ
こんなバックボーンを抱えてる連中だから、簡単に賛成派に転じるよ

ミンス党内で真っ向から反対してんの、それこそ
ダサイタマの上田知事とおみゃー市長ぐらいなもんだろ

票やら献金のため
日本のことを後回しにしている

賛成はは、ジミンガーかよｗ

税金払ってるからどうした。最高裁が否定してないからどうした。
それは大した問題ではないだろう？

日本人にとってのメリットがあるか否かが、まず第一に考える問題だろう。
憲法論などは、それをクリアしてから考えてもらえばいい。

。

日の丸が浸食されていく民主党のシンボルマーク見ても解るよね。

よくわからんが、納税額で足切りすればいいんじゃねえの？

推進派の中の一人である小沢に聞けば良いのに

法案のメリットと提出の理由

ていうか、無回答なんて言う半端で姑息なことやってる連中は何がしたいんだか

実兄（鳩山由紀夫）が首相になったことがそれほどまでに憎いのか？

実兄を陥れるために87歳の実母まで売る（証人喚問に差し出す）

鳩山邦夫（大量に死刑執行＜４カ月の間に３回合計10名＞した元法相、郵政問題でただ騒いだだけの元総務相）。

人間としても政治家としてもこれほどのくずはいないだろう。

いくら金を持ってもこんなファミリー・兄弟にはなりたくないもの。

恥を知れ―。

エゲツなさ極まる自民党、こんなことでは支持率は戻らない…

http://www.hakodate-e-news.co.jp/

２月１５日（月）の審議中継

０９：００ 衆議院予算委員会
　　　　　　平成２２年度予算案・一般的質疑

【第174回常会】国会中継・総合スレ74
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1265942325/

>>105
在日バカチョンがiPhoneから書きこんで必死だなｗ
てか>>50で最初に反対派を装ってるだけだろバーーーーーーーーーカ

ばればれなんだよ、「 でも参政権法なんかすぐ覆せるから、やらせてちょ 」 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチは日本の政治に口出しすんな！！

選挙権くれないなら納税したくないとか言ってる在日と中国人全部追い出せよ。

>>97
たしかにおまいの言うとおり、保守に政権交代すれば間違いなく廃案だろう。
問題は次の衆議院解散総選挙まで政権交代の可能性はほぼゼロって事だ。
衆議院の任期は4年であと3年半もあるから、可決すれば間違いなく法は施行されるだろう。
どこぞの町議会みたいに解散リコール請求で市民の半数以上が解散賛成すれば実現可能かも知れないが、国会では前例が無い。
現国会が内閣不信任案可決するとも思わんし。

>>118
上下水道を止めてやればいいんだよ

税金納めていたら無条件に参政権が与えられる国など、地球上に存在しな
いが、なぜか日本においては、この途方もないデタラメな理屈がまかり通
っている。「無条件」ーーーこれが大問題なんだな。よく引き合いに出さ
れる韓国など、条件が厳しすぎて、該当する外国人なんか、ほとんどいや
しない。まったく、お飾りの「外国人参政権」にすぎない。それなのに、
日本ときたら、実質も実質、地方の乗っ取りさえ可能になる規模で、全部
認めようとしている。明治時代の治外法権なみの悪法だな。それにだ、税
金納めているって、特権的生活保護をうけて無税とか、パチンコ経営で脱
税しまくってる連中とか、そうゆうやつらのことを言ってるのか？？？？
民主の連中はオザワ闇将軍のいいなりだな。

>>117
>>50は楽観過ぎるきらいはあるが、あなたの読み方は少しおかしいと思うよ

納税してるから、なら一日滞在して買い物した外国人にも参政権が与えられて当然だ
となる

＞むしろ、どうせ民主党政権が終わったら、
＞すぐ廃案になるような法律を作るのは、
＞バカらしいから止めましょうと言う方が良い。


簡単に廃案にできないから、反対してる

もし、これが、国政の参政権だったら、
民主党が在日票に支えられて、政権交代が困難になり、
在日参政権は、民主党政権と共に、事実上永続化してしまうかもしれない。
（そんな怖ろしい日本は想像したくもないが…）

だが、在日に与えられるのが地方参政権であるうちは、
民主党が「国政において」在日票に支えられることはない。
従って、保守党への政権交代が起こり、在日の地方参政権ははく奪される。

だからと言って、今、在日地方参政権を認めるのは大変好ましくない。
大変、危険な選択である。だからこそ、
「どうせ次の政権で廃案になり、その際に激しい抵抗を惹き起すであろう、
在日地方参政権などという法案を成立させてはいけない。」
という事になる。

もうキチガイかよ・・・なんでマスコミも２ｃｈも外国人参政権を叩きまくるの？
別にすべての外国人じゃなくて永住権をもった外国人だけに付与する物だろ
なぜ大げさに騒ぐの？そんなに民主政権が嫌なの？何処が嫌なの？
それこそ、事業仕分けとか子供手当てとか国民目線のいい政策があるじゃん
俺はね、悪いことだけを報道するのに違和感を感じる。米国の圧力じゃねぇ？

こんな見識で議員やってるのか・・・衆愚政治の典型例だな。
頼むから国を滅ぼしてくれるなよ・・・。

自分の票が増えるから
だろ？

外国人に参政権がないのは、当たり前の事だ。
凶悪な在日チョンを甘やかしたら、確実に犯罪が増えるだろう。政治に感心のない人も気付いて欲しい。
日本人は、在日チョンの「差別」という言葉の脅しや、暴力に屈せず、正々堂々と当たり前の正論を言って欲しい。
民主党の正体や、在日チョン民団の悪事を知らない人が多すぎる。

納税ならこども店長だってしてるし・・・

「納税しているから参政権を与える」のなら、
当然納税してない奴からは参政権剥奪するんだろうな。
そうしないと辻褄が合わないぞ。

>>122
何で？
おまえこそ日本語読めねーのか

iPhone野郎の主張は、エクスキューズで反対と宣言するものの、
保守政権に交代すれば覆せる、だろ

一端既得権が確立したものがそう簡単に覆せるかよ？
ましてや参政権だぜ

そこの論拠や説明が全くねーから、怪しいんだよ。

外国人地方参政権阻止国民大行動 in銀座 西尾幹二 ドイツは手遅れ
http://www.youtube.com/watch?v=A95gp7UZx_A
20年以上前から一貫して移民受入れ緩和に反対してきた西尾幹二氏。「外国人移
民でオ ランダとドイツは収拾が付かずもう手遅れの状態」との警告
特にドイツは教会と軍隊という二大雇用団体が外国人移民に依存する形となり、
「反対集 会」さえも開けないらしい。
傭兵に依存して崩壊したローマ帝国のようだ。日本にも居ましたね、「江（沢民）
の傭兵 ＝河野洋平」という輩が・・・。

>>126
どこ縦？

>>132
どちらかというと、参政権でガツガツしてると在日韓国中国人民主党員襲うぞ、と読めた
実際それやりたいし

>>125
iPhone野郎、在日バカチョンの正体を現しやがったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（ﾟДﾟ）ゴルァ ！

国政選挙だって地方議会と地方議員の強力なしには当選できねーよ！！

まぬけな工作をいつまでも在日ケータイから続けてんじゃねーよバーーーーーーーーカ


＞だが、在日に与えられるのが地方参政権であるうちは、
＞民主党が「国政において」在日票に支えられることはない。
＞従って、保守党への政権交代が起こり、在日の地方参政権ははく奪される。

>>126
事業仕分けは期待はずれ
子供手当ても満額支給は無さそうだし、いつになるのやら
一方で、政権とったとたんにマニフェストに無かった
外国人参政権実現に向けて動き始める

こんな政党に違和感を感じないのか？

外国人参政権は中国と韓国の圧力だね

納税要件が撤廃されて普通選挙が成立した1925年以前に戻ってしまいそう。

大臣が平然と民団との約束とか言うこと自体に問題があるだろ。
外国人の勢力に荷担するとか国家反逆罪を適用されてもおかしくない。

外国人に参政権がないのは、当たり前

一票の格差で、憲法違反の判決が出たが
選挙制度は変わったか？
変わらない
一旦選挙権を与えたら、それを覆すことは現実的に
不可能

納税が投票の要件とか、いつの時代の制限選挙だか

>>137
あのね、なんでもかんでもすぐに出来る訳無いでしょ・・・自民が悪いんだよ
それこそ、自民が負の遺産を残しまくったお陰で民主が苦労している段階
でも大胆な改革を推進していくことで徐々に膿がでて良くなっていくんだよ
公僕すらろくに使えない自民の無能とは違い、民主は政治主導なんだよ
俺はきっと民主が日本の政治をあるべき姿にしてくれると信じているよ

納税で参政権あげるなら
多額の「参政権特別税」をかければいい。
それを払った外国人だけ参政権をその年度のみ認める。

あと日本に寄生してない事を証明するために
日本の銀行に貯金を持ってることが条件で。
モナコのリタイアメントビザと同じ程度の
4000万〜1億円の貯金証明でいいんじゃね？

>>126
100年勉強して書き込め

1つだけ教えてやる
日本国籍を取れ、全ての選挙権は付いてくる
日本国籍がいやなら、選挙権を要求するな

政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 102
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265901767/

政治と運命を共にする義務を負う人だけが，政治に参加する権利を持ちます．
戦争になったり，経済が駄目になったら，自分の国に帰ればいい人が参加できるわけがありません．
政治が誤ったときの苦難を甘受し，政治に参加させなかった子供達をその苦難から守るという誓いが必要なのです．
その担保が国籍です．国の政治の一部である地方政治への参加も，この担保の上に成り立っています．

昨日の夜気持ち悪い番組やってたな
韓国籍の在日（イケメン）が「俺が韓国籍であることが彼女を傷つけてしまうかもしれない」とか悩んでるやつ
バカな女が「在日かわいそう。差別なくさなきゃ」とか言い出すのを待ってるみたいで気持ち悪かった

外国人参政権は不可避の問題だけどね。
日本はもう日本人だけじゃ生き残れないとこまで来てる。
外国人の力を借りて労働者を増やして支えていかないといけない。

>>136
>国政選挙だって地方議会と地方議員の強力なしには当選できねーよ！！

まさに、その通り。この点で、君の意見は正しい。だからこそ、

>>125
>だからと言って、今、在日地方参政権を認めるのは大変好ましくない。
>大変、危険な選択である。だからこそ、
>「どうせ次の政権で廃案になり、その際に激しい抵抗を惹き起すであろう、
>在日地方参政権などという法案を成立させてはいけない。」
>という事になる。

納税しているから外国人参政権はあるべき の対偶は
外国人参政権があるべきでないなら納税はしない
というトンデモな外国人ってことだよな

>>146
キミだって先祖が無理やり連れてこられた国の国籍に変えるのは嫌だろ
すぐに国籍国籍って人がいるけど、自分等の祖先が強制連行したの忘れた？
大戦中に日本人が何人のアジア人を殺したり辱めてきたと思ってるの？
こんな国の国籍を持つことは恥かしいことだと思っても仕方ないと思うよ
ねぇ？俺も日本人だし、この手のことを恥かしいと思うけどキミは思わないの？

>>145
韓国がそんな感じじゃね？
お互いにというなら同程度の条件を提示すべき。

>>144
＞自民が負の遺産を残しまくったお陰で

今の膨大の赤字国債の大半は、汚沢の日米構造調整会議での
４３０兆円の公共事業投資での約束のものだろ

＞民主は政治主導なんだよ

お前、予算委員会みたか？
バ菅なんざ、誰に対しても２言目には 「 これまでの長年の自民政権での官僚政治の打破！　縦割行政の改革！」 と
アジ答弁しながら、みんなの党渡辺が具体的に
「 日銀の社債引受スキームが、菅財務大臣ならできるでしょ！」 ってヨイショすると

　菅 「 えー、我々がまとめるのは財政出動でして（ 笑 ）、金融政策が絡むとなると日銀マタ―だから・・・」


・・・・口先だけでその実は自民以上に官僚ベッタリで縦割り放任主義の、
バカサヨ２枚舌のクズはとっとと死ねよ！！

タイに住んでいて納税もしていたと思うんだけど
選挙権はなかったよ。
そのくせ選挙日前の酒もダメときたもんだ。外人なのに・・・・

>>147
ネトウヨ連呼の在日の溜まり場に監視されてるのか

こんな事やっちゃ、おしまいだよ。
国民目線が足りないんだよ。

自分達の、選挙や都合でやっちゃあ　いけません。

小澤が辞めて、首を差し出しても、駄目だねこれだけは。

これで、終わりですねこの党も、あの党も、さようなら。

新しい党を作るべきだね。また、小澤がボロモウケだが・・・・。

>>155
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！
すぐに分ったがお前セコウグループだろｗｗｗ
大体バレバレの工作活動なんてするから国民の反感買うのｗｗ
こんなところで工作活動してないでちゃんと民意をリサーチしろよｗ
ねつぞうネタばかりネットに貼っているとそのうち捕まるぞ

>>150
少なくとも帰化すべき。外国人はダメ。

移民の力で国力を維持・拡大して来た、米国ですら（だからこそ？）、
参政権があるのは米国市民だけ。
永住権と市民権とは厳格に区別されている。

傍論を書いた最高裁判事は平気でこんなウソを付いてます。判事騙った詐欺師だろ。
　　↓
外国人参政権を認める傍論を書いた裁判官、園部逸夫
　在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れ
ない人が大勢いる。帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れ
てこられた人たちには厳しい言葉である。

　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものが
あり、一言書かざるをえなかった・・・・・

>>153
誰が無理やりつれてこられたのかな？ｗ大半の在日は日本で一旗あげようと
自身の意思でやってきた奴らばっかですよ。あと戦後帰国事業の際も自らの
意思で帰らなかったわけですが？

終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰り、更に北朝鮮帰還事業で
10万人が帰国したので、その75パーセントは帰国した
また、在日側が主張する強制連行（徴用）が朝鮮人に適用されたのは
1944年9月〜1945年3月までの7ヶ月間であり
1959年の調査では在日における強制連行（徴用）者は245人であった
このことを考慮すれば、現在日本にいる朝鮮人は
日本の敗戦のどさくさにまぎれて密入国した者
朝鮮戦争を逃れてきた者
日本の繁栄を求めて来た者、あるいはその子孫というのが明白である

>>142
国政を握ってる限り、皆が本気になればいつでも取り上げられるんじゃない？

今度からサイコウサイガーも加わるのか

＞１４９
その後のドラマの展開は、彼女が｛心が傷ついた。謝罪と賠償を！」という
展開なのでしょうね。きっと！

納税しているから外国人参政権はあるべきというなら
なぜ地方参政権だけなのか、

なぜ　定住許可されている外国人だけなのか、
定住許可されていない外国人、
不法滞在の外国人でもいいのか？
だめなら、なぜダメなのか？

>>153
つり…


だよね…

に決まってるよね！

>>162
あのね、それってキミがその現場を見てきたの？それってねつぞうだよ？
それこそ、強制連行の数だって帝国軍が作ったねつぞうだし、実際の数より少ない
先の大戦で強制連行された数は実際は100万を超えていたはずだよ。
まあすべての証拠は帝国軍によって消去されてしまっているんだけどね
またキミは知らないかもしれないが帰国事業には定員があってあぶれた人も多い

>>159
古いなセコウＧって（ 失笑 ）
バーーーーーーーーカ、自民なんざ崩壊してくれててんで問題ねーよ
平沼新党に投票すっから。
これで稲田朋美と桜井よしことすぎやまこういちと金美齢が合流すりゃ、
鬼に金棒よｗｗｗ


＞民意をリサーチしろよｗ

民意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも「民意をリサーチ」って何だそれ
お前、バカだから具体的なことは何ひとつ言えねーだろ（ 嘲笑 ）

韓国で外国人参政権が通った理由

2010-01-28 11:28:59 | Weblog

・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
　に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
　は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
　がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
　れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
　この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
　キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
　どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
　とし　ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。

　http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/

民主党に投票した奴はさっさと死ねよ

>>153
毎度のチョンかよ
お前らの嘘800にはうんざり

>>161
ウソというか歴史を塗り替えようとしてんだろね。
今でもそれがウソと堂々と突っ込める政治家いないんだし
参政権とればさらに大きく前進だろな。

http://archive.mag2.com/0000012950/20100113183646000.html

↑　↑　　20cmぐらい下から外国人参政権のことを説明しています。

正論

夜釣りは夜やれ　→　ID:2UDKfoXC0

これは国家存亡の危機

>>170
キチガイだったか・・・これからはキミはNGにするわ・・・・
スレ内容からして自民工作員だと思ってたらただのキチガイ・・・
大ショックだわ・・・レスした自分がマジで恥かしいわ・・・・ｏｒｚ
こんなのにレスしたかと思うと恥かしくてこのスレにはもういれない
ネトウヨのみなさん。それではこのスレから消えることにします

こういう問題こそ最高裁が憲法違反だと言い切れ。
いったいどこの国の憲法なんだ。

で成立後は今度こそネトウヨは日本から出てってくれるんですか？

つーか在日って数年前から韓国の参政権貰ってなかったっけ？

日本の参政権貰ったら二重国籍だと思うんだけど。

外国人の納税状況を還付も含めて公表して欲しい

>>1
>　この最高裁判決に加わった園部元最高裁判事は専門誌に寄せた論文で厳しくこう指摘した。
>「第二（傍論部分）重視は、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である」（抜粋）

この意味が分からないから、
最高裁判例では外国人参政権を認めているなんて言うんだろう｡

>>170
小泉に代表されるような改革派って民主党と仲良いからね。
小泉の金魚の糞やってたセコウとレッテル貼っても、斜め上過ぎて唖然とする。

チョンは、人間ではない。
醜い汚物。
チョン撲滅！

>>180

朝からトンスル飲んで酔っ払ってるの？
いいご身分だね。ネトウヨ連呼の在日さんは。

>>153

日本人は未来永劫同じではない
1つの集合体なんだよ
だから過去ではなく未来の日本人として国籍を取ればよい
自国で徴兵義務を負う者とかが日本の主権を持つことは矛盾だろう
彼らはどこの国に忠誠を誓うの

>>180
民主政権の後は、保守への回帰が起きるから、
左翼や在日への反感が高まり、
むしろ、君らが今以上に日本に居づらくなるだけだろうね。

賛成派の言い分が宗教的で不気味

>>180
オナニーで　ちんこ握ると　頭出ない　短小包茎　在日バカチョン


>>181
半島での参政権施行は2012年の統一地方選まで。
まさに有史上前代未聞の、２重参政権の行使

>>144
【問１】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田洋行をズブズブにした人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問２】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問３】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問４】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問５】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問６】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問７】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢
【問８】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

日米の貿易不均衡を是正するために、1989〜1990年に行われた2国間協議。
この中でアメリカは、日本に対してGNP比10%の公共事業投資を要求。
当時の海部俊樹首相（実質的な権限は　【小沢一郎】　幹事長）は、これを了承。
10年間で総額430兆円の公共事業投資を約束した。

1994年にこの計画が見直され、当時の村山首相の下、さらに総額200兆円の
追加投資を約束した。このときの内閣官房副長官は、　【鳩山由紀夫】。
この、【総額630兆円】が、現在の日本の慢性的な財政赤字の原因となっている。

「自民党が借金したんじゃないですか！我々に言うな！ねー小沢さん♪」

賛成の理由が意味不明

ジミンガーｗｗｗ

>>169
まさか釣りじゃないよね？ｗ現在いる在日が皆強制連行された証拠があるとでも？
あと都合が悪いことは政府が焼却したとかつごうがいい捏造ばっか信じちゃだめで
すよｗ

>>180
チョンは人間ではない。
自覚しなさい。醜い汚物。犯罪者の遺伝子が濃縮された白丁だと！

チョンに参政権与えて日本にメリットは？どうせ言えないだろ乞食

この案件は国会議員だけで決めてはならない。
国民投票だ。
時間をじっくりかけて国民投票しかあるまい。

フツーに外国人には選挙権与えちゃイカンだろ・・・
憲法とか何とか言う以前の問題で・・・

>>169
　　　いぬもかわいいお
（∪＾ω＾）わんわんお！

>>183
まためちゃくちゃな法理論展開してるのか。
正直もう日本人は全然学問に励まないし滅亡してもいいよ。

こういう情報戦に動かされる何も学習してない民衆が最大の悪だよなぁ

無知が最大の罪だって事をよく表す事例だわ

賛成と堂々と答えられない法案　（笑）

>>163
今いる在日のほとんどが　日本の敗戦で分離後、不法密入国して来て居坐った侵略者だよ。
李承晩は密入国者の受け取りを、強引に拒否した。不法密入国者たちは大村収容所に収監
されていたが、収容所がいっぱいになり、国内に釈放せざるを得なかった。

そうした記憶が日本人から薄れたら、俺達強制連行されて来た！と平気でウソを捏造し、
電通支配のテレビを使って宣伝した。　　　日本人はマスゴミを信用しすぎ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5123570.html
テレビ朝日の報道って、そんなに偏向してますか？


> でも、朝日新聞を長年購読している私には、そんなに偏向報道をしているようには思えないんです。
> テレビ朝日の報道も同じ。
>
> 私的には、インターネットの世論は極右に感じます。
>
> 私は、幼いころから祖父の勧めで新聞に親しんできました。
> 親類の関係上、我が家（親戚一同）はみんな、朝日新聞。

>>197
後三年位必要だよな

>>153

187だが
強制連行はきわめて疑問視されていることは知っているのか。今いる連中は戦後無政府状態の時の無断侵入者だよ。
日韓併合も日本では説明がなされていないが韓国の言い分だけ聞いたら180度違うからね
だから100年歴史を勉強しなさい

二重国籍もよろしく。急いで。

日本国籍にするほど嫌ならなんで半島に帰らないんだろうね〜ｗ
そりゃ三国人暴動で日本人から巻き上げた資産があれば帰りたく
なくなるよね〜ｗ

もう、納税してもらわなくていいんじゃね？
その代わり社会保障制度や行政サービスは一切提供しないことにすれば。

どんだけの割合で生活保護受給者が居るのかわかんないけど、
案外税の収支でプラスになるかもしれないし。

年金とか欲しければ民間のに加入してもらえばいいじゃん。

今更なんだが
｢傍論｣ってなんて読むの？
教えてエロいひと

文句は不法占拠した土地を返してから言えや

犬ＨＫはここぞとばかりにオリンピック中継だらけで3の教育も使わずに国会中継やめてるぞ
オリンピック開期中に法案出すつもりじゃねーのか

>>169
定員制であぶれたという話は初めて聞いたが証拠は？

>>188
それはない。
保守政党が在日の人たちは被害者という認識を変えない限りは。

>>1
納税してるからなどというバカは放っておいて、
違憲じゃない → 参政権を与えなければならない という議論はおかしいよな

まずは、参政権を与えた事によるメリット・デメリットから議論しろよ
メリット＞デメリットじゃなきゃ法律作る意味が無い
もちろん、「日本人」 にとってのメリット・デメリットな

明日、午後22時〜24時TBSラジオで放送されるリスナー参加番組「アクセス」で
外国人参政権を議題にガチンコ討論が開催だそうです。
へたれTBSにしては、冒険した企画です。
http://tbs954.jp/ac/

朝鮮人と韓国人と中国人に参政権を与えるとか危険すぎるから。
絶対ありえない。
政治家はパチンコ屋からお金もらいすぎだねー(笑)。
参政権に賛成してる国会議員には今度から投票しちゃだめだね。

「手段が目的、民主党」

とりあえず次の選挙は民主のマニフェストに書いてね
国民に内緒で可決するのは無しでよろしく

生活保護受けてる奴とか、親のすねかじってるネトウヨよりマシなのは確かだよな。
ネトウヨはなんで在日を嫌うんだ？一般人はネトウヨのほうが不快に思ってるよ。

民主党になってからこんな話ばかりだ
事実上のトップが民団の犬だからこうなるんだろうな

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5123570.html
テレビ朝日の報道って、そんなに偏向してますか？


> でも、朝日新聞を長年購読している私には、そんなに偏向報道をしているようには思えないんです。
> テレビ朝日の報道も同じ。
>
> 私的には、インターネットの世論は極右に感じます。
>
> 私は、幼いころから祖父の勧めで新聞に親しんできました。
> 親類の関係上、我が家（親戚一同）はみんな、朝日新聞。

>>219 君はもしかして外国人参政権に賛成なの？

>>203
そもそも 「 強制連行 」 という話は、１９６５年に
総連活動家の朴慶植が作ったもの。

「 １９６５年 」 と 「 朝鮮総連 」 というのがカギ。

１９５９年から、総連は帰国運動を大々的にやっていた。
当時の北キムチは、朝鮮戦争の後遺症で経済状況が非常に悪く、
さらに、帰国者が犯罪者扱いされていることが日本にも漏れ伝わり、
帰国運動が行き詰まった。

そのため、在日が日本に居座る理由が必要になり、朴慶植という在日バカチョンが
日本軍が朝鮮人をトラックで拉致したというウソ話
「 朝鮮人強制連行の記録 」 を本に書き、
バカサヨジャーナリストや評論家が事実を確認せずに引用、
事実のように広まった。

しかし１９９０年代になり、実証的に強制連行を調査したところ、
これらが疑わしいことが分かった為、在日の歴史学者は
強制連行とは戦時徴用のことだと、ひそかに定義を変更し、
トラック連行説との違いを曖昧にするために強制徴用という言葉にコンバージョンした。

>>206
しかしその日本側の歴史の方が消される可能性が高いのが現実だな。
韓国側のその言い分に真っ向から立ち向かう政治家も政党もいない。

在日チョンどもよ。
反日のくせに、日本人のふりするな。
厚顔無恥だよ。哀れだぜ。

働かず納税してないネトウヨから人権全部剥奪して変わりに在日100万に選挙権与えれば丸く収まるじゃん

人権のないネトウヨは見かけ次第殺してもオッケーｗ

賛成票を投じたら、その国会議員の政治生命は終わるよ。
ほとんどの国民は反対で、国民を売ったとみなすからね。
国民はその議員が賛成票を投じたということを決して忘れない。

議員が勝手に決めるなボケ議員ども！
この問題は国民投票にしてくれ

>>219
どっちも滅びればいいだけ
〜よりマシとかバカじゃないの

人権後進国の土人の代表として、進歩的な法案には反対すればいいと思うよ
次の選挙で落ちちゃうよ

民主党の暴走を止めるには、次の参議院選挙で大敗北させるしかない。

マニフェスト詐欺

>>219
五十歩百歩

ある議員が危険性はないと言ったけどそう考えるのは工作員か工作されてるとしか考えられないんだがｗ

民主党内で反対でも、小沢が怖くてだんまりじゃ意味ないだろうが

どこまで政治は腐るんだ

在日はすごく不潔で汚いことがわかった
衛生面で比べられないくらい不潔！　
生活水準が違うのですっごく汚い臭い！

外国人参政権反対！　

>>229
そのとおり、東アジアの平和は日本の滅亡からだね

自民党　
セコウ　
参議院議員　
統一教会　
日本　
乗っ取り　
計画
顔
がチョ〜ン

在日朝鮮人に母国の誇りはないのかね？
母国が朝鮮であるにも関わらず日本人のふりする朝鮮人（笑

● 歴史だけでなく経済や自然科学までねつ造だらけの姦酷での、最大のねつ造！ 〜 姦酷憲法前文


　http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/korea.kenpo.html

　＞ 三・一運動により建立された大韓民国臨時政府の法統及び、
　＞ 不義に抗拒した四・一九民主理念を継承し、


つまり姦酷では

「 ＷＷ２前に朝鮮臨時政府なるものを樹立し、日本に宣戦布告。
　その独立戦争に勝ち、世界大戦を終わらせ、地球に平和をもたらせた （ 　三．一運動と光復 ）」

などという噴飯モノのドンデモを歴史教育で教えており、
こともあろうに姦酷憲法では、その前文に
「 姦酷政府はその臨時独立政府の、法統なる継承国 」 なんて記している始末。


南北チョン賤は、なりふりかまわぬ捏造で日本を貶めようとするのを国是とする★気ちがい国家なのだから、
日本の仮想敵国であるのはガチ。

個人で子供手当ての予算分を納税してくれるなら一票ぐらいくれてやらんでもない。

納税の対価は選挙権じゃないだろうがｗ

問題は外国人じゃない、反日民族に日本の参政権を付与することだ。

それと反日の旧社会党が与党内で画策してることだ。
大ボスは小沢じゃない。　輿石、千葉、横路　だ。

ようやく憲法専門家の判断も割れていることや
傍論部分に拘束力はないことを新聞が紹介するようになってた。
多分、共同通信の配信記事だろうけど、珍しいこともあるもんだと。

>>215
TBSやNHK、ほとんどのマスゴミの討論番組は、
プロ市民や、身内が、視聴者と称して参加してるよ。

新聞の投書の「教員」は日教組だし、団体職員は「民団」
お気をつけて。

反対デス↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓反対デス↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓反対デス↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>246
良識ある国民は２ちゃんねるで便所の落書きを頑張ってるんだよね

詐欺師から詐欺師に政権交代しただけだな

民主党の小林千代美衆院議員（４１）＝北海道５区＝陣営の選挙違反事件に絡み、小林氏側が、日本教職員組合
（日教組）傘下の北海道教職員組合（北教組）側から１千万円を超える裏金を受け取り、
選挙費用に充てていた疑い

最高裁は禁止していないと言っただけで
別に「だから賛成しろ｣と言っていないわけで。

なのに最高裁を理由にするのはなんなんだ

大体、首相が脱税してるんだから納税が参政権の根拠にならんだろ

ネトウヨに日本人の誇りはないのかね？
無職の寄生虫であるにも関わらず勤労納税者のふりするネトウヨ（笑

>>224
立ち向かえるとしたら新風だろうが
いつになることやら・・

>>234
北沢防衛大臣だよそれいったのは国会答弁で

>>252
外国人の納税においては「祖国への納税とのバーター」と言う
見方ができるから決して「日本への納税」とだけ考えれるわけじゃ
無いのです。

>>248
だけでなく、地元の議員にFAXも送っている。

国籍法のとき、偽装認知が横行することを見抜けなかったヤツには、
外国人地方参政権が、悪用されることを見抜けない。

そういう論調にした。

>>244
汚沢の幹事長辞任後、後釜に座るのは輿石らしい
日狂組のボスだなんて最狂最悪だな

統一協会ミンスの旧社会党の連中って、社会党右派だなんて呼ばれてるが、
どんでもない！
むしろ村山政権での自民連立で「日和った！「とファビョって社会党を出た、
急進左派

ちなみに週刊文春やアンカー青山によると、
汚沢は所得税法違反の脱税容疑で、予算案成立後に逮捕ｗ

>>153 >>159 >>178
猫大好きなのはわかった。

>>257
まあ見抜けなかったじゃなく確信犯だからな
分かりやすく言えば田嶋陽子が政権を牛耳ってるようなもんだからな今は。

>>243
納税の対価が選挙権なら、生活保護家庭の日本人には選挙権は無い。
また、在日の多くが生活保護家庭だから、選挙権無しだろ。
一方、高卒で就職している未成年者に選挙権与えないのは差別になる。

>>251
俺ら（立法）が決めるなら問題ないだろってことだろ

>>253
>ネトウヨに日本人の誇りはないのかね？
>無職の寄生虫であるにも関わらず勤労納税者のふりするネトウヨ（笑

お前の認識があほすぎる

国会答弁　外国人参政権

高市議員　 赤松農水大臣にお尋ねします、民潭中央本部の新年会
　　　　　 パーティで民主党中心の政権で地方参政権が解決する
　　　　　 として応援してくれた、その意味で公約を守るのは
　　　　　 当たり前だ！　と発言されてますが

赤松農林大臣　その通りです！！

>>259
やられたわｗ

納税納税というが、この際だから税に対する在日特権に徹底的にメスを入れるべきだな。
脱税用の通名講座とかもそうだし。

＞給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
＞つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
＞一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
＞１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。
＞もう少し詳しく書こうかね。
＞在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
＞所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
＞税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）
＞控除を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。
＞１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。
＞だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。
＞在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
＞では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
＞もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
＞その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ

>>5
> 賛成派ってバカばっかりｗｗｗ
>
> 納税と参政権は別物で世界共通だろｗ
> アメリカで納税したら参政権がもらえるのかよ
> 最高裁は傍論の意味も分からずだしｗ
> 傍論は判決とはなんら関係ないのに
>
サヨクは、バカだと思っていたが、最近は発達障害だと思ってる。

発達障害は、人間関係が理解できない障害で、こども主観でしか議論できないからね。
こどもには社会や国、外国の利害とかがわからないから。
専門的に言えば脳構造が違うから、人間関係の利害が理解できないからね。

だから、議論が成り立たないんだよ。

参政権は当然の権利♪

>>267
ネトウヨは、バカだと思っていたが、最近は発達障害だと思ってる。

発達障害は、人間関係が理解できない障害で、こども主観でしか議論できないからね。 （例：キムチガーマスゴミガーミンスガー）
こどもには社会や国、外国の利害とかがわからないから。
専門的に言えば脳構造が違うから、人間関係の利害が理解できないからね。

だから、議論が成り立たないんだよ。

何故、帰化を勧めないのか？中途半端な参政権の意味が何なのか？国民とは何なのか？

消費税払ってるから納税しているといいたいのか？
公共施設に払うのと税金を納めるのは違うんじゃなかったけ
なんかそんな感じに論破されてた気がする

お前ら全員バカじゃん。なに孤立した賢者ぶってんだよバカ。

在日還付金もそうだが、在日に住みづらい日本にすべきだな。

そうしないと、いつまでたっても帰らない。

最高裁を尊重するなら国外退去処分を特例で取り消すな

移民受け入れるつもりなら、参政権は帰化の対極にある以上足枷以外の何物でもないだろう。
参政権通ったら、移民受け入れを完全に否定することになる。

>>117
そうかW
それじゃ2012麗水万博の手土産と将来の海峡封鎖に向けて佐賀を頂いちゃいますね。
米軍に少し耕してもらってね。

在日参政に絶対反対。

参政権というでかいもの扱うなら
国民に信を問えよ。

>>1

■<民団新年会>韓日来賓のあいさつ
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=12273

山岡賢次 (民主党国会対策委員長・衆院議員)
これからの日韓関係100年のスタートとして、永住外国人地方参政権付与法案の早期国会提出と成立に全力をあげて取り組んでいきたい。

福島瑞穂 (社会民主党代表・内閣府特命担当大臣)
社民党は先頭に立ち永住外国人地方参政権付与法案を早く提出させ成立させたい。

中井洽 (日韓議員連盟副会長・国家公安委員長・拉致問題担当大臣)
鳩山内閣では５日の閣議で地方参政権法案に内閣として取り組むことになり、原口一博総務相に法案づくりの準備を指示した。

西野あきら (自民党副幹事長・衆院議員)
(参政権に関する言及は無し、朝日新聞のアンケートでは「どちらかといえば反対」と回答)

浜四津敏子 (公明党代表代行・参院議員)
公明党は、日韓の間で一番の問題となっていた地方参政権問題について、必ず解決するとの覚悟で当初から取り組んできた。

江田五月 (参議院議長)
民団の皆さんの長年の懸案である地方参政権問題も、ぐっと前面に出てきたようです。

穀田恵二 (日本共産党国会対策委員長・衆院議員)
今年こそ、新しい100年のスタートとして永住外国人地方参政権実現のために奮闘する決意です。

赤松広隆 (農林水産大臣・民主党衆院議員)
必ず通常国会で地方参政権法案を成立させ、皆さんの期待に応えていきたい。

そもそも日本に住んでること自体が問題。

在日朝鮮人はサイレント・マジョリ。。もといテロリストｗだよ

早く追い出そうぜww

民主の売国
許さないよ

これ通ったら、日本はマジで終わり。
谷垣さんは党議拘束にすると言っていなかった？
亀井静香は頑張ってくれると思ったが。

賛成派は成立したらどうなるか全く分かってないバカばかり
こんなんでよく国会議員やってられるな

http://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
日本テレビ
２ ０ １０ 年 １月 定 例 世 論 調 査
外国人参政権

(1) 支持する 40.8 %
(2) 支持しない 41.5 %
(3) わからない、答えない 17.8 %

ネトウヨが国民の41.5%にまで増殖、すでに賛成派を上回ってる
これから問題点が論じられる機会が増えればものすごい勢いで日本はネトウヨだらけになりそう

政治家が堂々と賛成と答えられないような法案を通すなんて、
気持ち悪すぎる。

オマエラ、少しはデモなど反対運動に参加しては如何ですか？

デモして来ましたが、人の集まりが余りにも悪い。
誰もが人任せにし過ぎです。

私、そして貴方の生活にまで直結する大事な問題を、
一体何だと考えているのですか？

>>282
参院選までは多分強行しない
社民は切っても良い議席数が確定したが、まだ国民新党は要る
が、自民が勝手に崩壊の路を歩んでいる以上ネット弁慶がどんなに喚いても
226も起きないし消極的勝利であっても、参院選で一回り議席数を伸ばすのは確実
単独過半数を取ってから堂々と通すだろう

自称強制連行の被害者である朝鮮人は帰国させるのが筋

>>286
失礼ながら人の集りが悪いのは右翼（ガチ・ネト）以外誰も「積極的反対」ではないからでは？

無党派とか、入れたい党がないからとか、おまえらがダンマリ決め込んだ結果がこれだ
日本人一人一人の責任であり、おまえら一人一人が選んだ結果だ

動け
選挙行け

そうでなければ、このまま終わるだけだ　バカモノども

在日参政に絶対反対

多分やそんな仮定の話はどうだって良いのですよ。
戦況の推移をどんなに予測したところで、それは未確定な情報でしかない。

確実な勝利を手にする為には、形振り構わず完璧を期し徹底的にやるのが戦争。
手を抜いた、他人任せにした時点で、その戦争では負けが確定する。

オマエラは、この外国人参政権という戦争に負けるつもりなのか？

負けたくなければ、必死になって見せろ。
他人任せ、参加しない言い訳は本当に見苦しい。
この戦場では全ての有権者が戦力なのですよ。

ここまできちっと突っ込んでる記事が産経だけじゃね
他はこぞってスルーしてるのが笑えるわ。メディアの大好きなマニフェストなのに。

>>292
ミリオタ作家の書いたマンガかラノベみたいな口調が気持ち悪いｗ

>>51
付帯法案をつけて運用上ほぼ無効化することは可能と思われる。
それに大日本帝国時代の外国から土地を取り返すことができる法案もまだ残っているし。

【人殺し】（ひとごろし）名詞　これから確実に多数の人たちを殺すことになる人や団体や組織をも指し示す言葉であると定義するようにすれば、
この言葉によって指し示される人や団体や組織がどのようなそれらであるかが認知され、このことによって殺される人の数が少しでも少なくなるのではと考えたい。
（「あのんの辞典」より引用）

国民の信を問うてからにしろ
勝手に国会議員だけで決めるていい問題じゃない

>>289
反対の意志があるなら、例え病床にあろうとも、激務の渦中にあろうとも、
僅かの時間を作り出し、署名やビラ配り、デモに参加しましょう。
負けるつもりならば、指を咥えて自分の愚かさ、無力さに涙すればいい。

>>294
アフォか。

>>295
>付帯法案をつけて運用上ほぼ無効化することは可能と思われる。

具体的にどうするか言ってみ

今日の産経見たら、松原仁は堂々と反対しているな
そういや国会で小池百合子が外国人参政権の質疑で、松原にたまに振って、松原がニヤニヤしてたw

>>1の記事読んだけど、民主党で回答した２９人中、１０人が反対(松原らは実名公表も承諾)
公明党の一部にも慎重派がいるって書いてる

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100214-OYT1T00703.htm
原口総務相、外国人参政権に慎重姿勢を強調

地方や国民から反対の声がたくさんあがってるのにね…。無理やり通したら国内がどうなるんだろ…。

祖国の義務からすら逃げるような連中に参政権やる必要がどこにあるんだ

>>300
松原仁も俺は信じられない…信じてたのに裏切られた気分だ
悲しいよ松原

反対派議員が民主党内部にも居ると言うのは判ったが、
今の民主党は指揮系統が小沢を頂点に固まっている。

恐らく、反対派議員は反対票を投じずに退席するだけで外国人参政権は可決されるだろう。

これまで、様々な問題ある法案が出てきたが、反対派議員は退席するだけで
反対票を投じず、可決されるというのが大まかな流れ。

>>302
無理やり通したら破防法か国家転覆か外患誘致で捕まらないかな
もう日本中をパニックにしてくれ
国民は真実が知りたいはずだ

財政が煮詰まれば大慌てで移民優遇政策をとる取り出すだろうに
いつもギリギリになるまで先送り・・・

■外国人参政権に関するアンケート(朝日新聞)
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/db/

「賛成」と「どちらかと言えば賛成」とで、過半数を超えている。
自民党が下野したことで、外国人参政権法案が可決・成立する可能性は極めて高いと予想される。

432/480 (回答率90%)
全　　　　　　民　自　公　共　社　国　み　他
122(28.2%)　93　*1　14　*7　*6　*0　*0　*1　賛成
106(24.5%)　91　*7　*5　*0　*1　*0　*0　*2　どちらかと言えば賛成
105(24.3%)　57　42　*0　*0　*0　*1　*3　*2　どちらとも言えない
*46(10.6%)　16　29　*0　*0　*0　*0　*0　*1　どちらかと言えば反対
*53(12.3%)　19　31　*0　*0　*0　*1　*0　*2　反対

■外国人参政権に関するアンケート(産経新聞)

民主党では衆参421人中、回答に応じた議員は39人で、残りの382人は回答しなかった。
回答した自民党議員が全員、外国人参政権法案に「反対」であったので、アンケート全体としては「反対」が過半数を超えたが、
実際には、回答していない議員の多く、特に民主党議員が「賛成」であると思われる。

【議員アンケート】「政治とカネ」小沢氏の対応不十分は７５％、「外国人参政権」は民主内にも反対論
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100214/stt1002142353010-n1.htm

>調査は衆参国会議員７２２人を対象に実施。
>　１４日までに１３４人が回答した。
>政党別では民主３９人（回答率９％）、自民５７人（同２９％）、公明１２人、共産１１人、社民３人など。

>民主党でも、参政権問題に回答した２９人中、１０人が反対。
>自民党は回答した５３人全員が参政権付与に反対。
>参政権推進派では公明党、共産党、社民党は大多数が賛成と回答したが、
>公明党の一部に「精査が必要だ」などとする慎重意見があった。

納税はともかく、最高裁とか言うなバカ。

在日は戦後ずっと日本のアングラに根を張り続けパチンコ、カルト宗教、ネットゲームで国民を洗脳、サラ金、風俗経営、麻薬売買。脱税した金で政治家、警察を買収工作し、
在日特権を拡大してきた。彼らの阿漕な会社経営は日本人への恨みを根底に持ちまさに社畜扱い、サ残や労働時間の延長を招いた。特に経団連は
これを悪用し、反日広告代理店に指令、マスメディアを使って「日本人は勤勉、日本人は我慢強い」と日本人自信に振れ回る。
結果、世界最高レベルの経済大国とは名ばかりの「自殺大国日本」になってしまった。
勘違いしないで欲しいのだが、在日は「戦後日本人を奴隷として陰で操ってきた。」これを日本人は認めないと先には進めないだろう。もう遅いなんて事は無いのだ。

何でもありだなｗ

社会主義になってきたな

ハイールオザワー

>>302
安保や消費税反対なんてこの問題と比較するのも馬鹿らしいくらい全国で反対したが
今誰か運動してるか？ｗ
暇な無職ネトウヨが数十人デモしてるだけで国民とは片腹痛い

ここに外国人参政権の問題点が分かりやすく書かれている。
これを家族や友人に見せればきっと分かってくれると思うよ。
参政権だけでなく民団という日本を蝕む癌細胞の存在も知らせられるから一石二鳥！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100212-00000001-voice-pol

何度も言うけど、この外国人参政権法案という戦争では
反対派である全ての有権者が戦力なのですよ。

その中で、一人でも他人任せや希望的観測のみで戦線離脱した連中が居たら、
外国人参政権法案が可決される、すなわち戦争に負けるという結果になる。

確実な勝利を手にしたいなら、完璧を期し徹底的に潰す為、あらゆる手段を
使い全ての戦力を投入しなければなりません。
少しでも手を抜いたり、他人任せにした時点で負けが確定するんですよ。

そんな状況下で、なに余裕ぶっこいてるんだ？
負けるつもりなのですか？

国民投票される前の駆け込みなのはバレてますよ

国会議員て、頭でっかちなんだ。

外国人参政権ができれば当然外人に、当落をにぎられ無視できない。

条例で多くの福祉が支払われる。

当然外国人はそのうちに被選挙権まで言い出す。

隣の中国は人を輸出したくてしょうがない。1億以上移動させるだろう

多くの外国人町ができる、日本人は逃げる様に引っ越す


後は外人に乗っ取られるようになる。

実例がある、オランダだ、みてこいよ。

はっきり言うが、日本人の危機感の無さは異常だ
したり顔で詭弁を弄し、肝心な時には誰かが何とかすると思って全く動かない
日本総ニート状態では国の存亡も危ういのが当然だ

ウヨサヨ関係なく日本人は内から滅んでいるのを悟らないとどうにもならない
おまえら一人一人が無能で馬鹿であり、その結果がこういった国政を進めさせた
終わったな日本

>>307
税金も満足に払えないような移民を財政が煮詰まったからといって受け入れるわけないだろ。
ちょっとは頭を使えよ。

安価な労働力なら、実はワープアとか言われる日本人が有り余ってますから。
外国人移民を入れる必要などない。

奴らが投票所に来るなら、行きたくないな。生理的拒絶反応が…。

>>317
この敗北主義者め。

フランス人何も関係なし。
字幕で書かれていることが重要みたいです
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=R6cP05l5HWwお笑い日本の実態

ドラえもん（←なぜか一発変換できる）、
民潭（←なぜか一発変換できる）の潭という字は飯島愛が日曜日に出てたテレビ番組の
中華料理対決、金マンプクのライバルの人（漢字が同じ）と関係あるの？

なんで日本国民で無い人間に国政や地方に参加する権利があるの・・・

沖縄は無理でも対馬は取られるかもしれない。しかし、その後起こる事を韓国も中国も予想しては居ないだろう。
中韓2国に共通して言えるのは「日本を今占領せねば自国の破綻が目に見えてる」と言う事だな

>>317
やあ、君もニートかい？

現役の大臣が「いかに国を転覆するか？」とホザいても問題にならないのか民主党。嘘なんて日常茶飯事。まるでどっかの国のようだ。

「原口　国家転覆」で検索してみよう。

>>319
投票所前にバリケード作って入れさせないようにしようぜ

外国人参政権という戦争では、敗北主義者や希望的観測により戦線離脱した者により
反対派は負けが確定するだろうよ。

これは、一体誰の為の戦いか、反対派のオマエラは理解しているんですか？
オマエラ自身の為の戦いじゃないのですか？

何故、オマエラは他人任せにしようと手を抜くんですか？

そんなに負けが見たいのですか？

本当に腹が立つ。
自分の無力を理解したならば、自ずと行動に結びつく筈なのに。
自分が賢者だと思ってるの？権力者だと思ってるの？
巨大な勘違いからくる何もしない言い訳は、本当に見苦しいです。

>>317
お前は何をした、危機感がないと嘆くだけか？
俺は、その危機感を知ってもらうため
サイトを立ち上げて訴えてる
お前のような奴はいらぬ、去れ

マスコミは外国人参政権法案のことは１つも言わんな。日本のマスコミは在日朝鮮人か？

>>329
へぇ興味深いなＵＲＬは？
嘘吐きじゃないよね？

>>330
判りきった事をしたり顔で抜かしてないで、
マスコミがダメなら該当を我々のリアルで染めれば良いだろう。
反対派で町を埋めれば、それがマスコミの報道よりリアルになる。

その為に戦っているのに、何を今更言ってんの？

兵糧攻めしかない。
パチンコ、サラ金に金が行かないようにしないと、子の戦争には勝てない。

やつらの結束は強し。　ユダヤをみればわかるが、怖いものなしタブーなしの
差別された人間にはかなわない。

マニフェストの優先順位が違うだろうが！

これ積極的に支持する理由が全く無いんだけど
なんで悲願とか言ってんの？

>>330
東京以外じゃ言うんだけどね

>>1
納税は参政権付与の条件になんねーだろ？
じゃあ生活保護受けてる連中から選挙権剥奪すんのか？

>>333
バカか、今はそんな状況ではないし、
反対派の多くの連中は、パチンコやサラ金にお世話になる連中じゃない。

敵の結束が強ければ、我々の結束も応じて強くするのが戦争だろうが。
なにを見当違いな事を言ってるんだ？

心ある民主党議員は絶対反対してくれよ。
そういう人については、次の選挙の時、陰に陽に必ず応援してやるから。
約束する。
この法案は、真のstatesmanか否かを判定しうるリトマス試験紙だ。

>>332
街頭を染めるのに、ネットの日陰で活動してどうするんだよｗ
お前は外に出ろよ

参政権は納税の有無とは関係ないだろ・・・

知り合いに話しても「へ〜」で終わりだものね。
世間話できる場所でも誰が聞いてるか分からないから迂闊に話せない。

若い層はよく理解出来てないし
ミドル層は他の事で頭いっぱい、
それよか上の層は触れたがらない。

そんな風潮を作ったという意味ではメディアの作戦は今のところ
成功しているのかな。

しかし本当に参政権を通すとなれば日本中の反対派が国会議事堂を囲むだろう。1万や2万人では済まない。
その中を本当に在日は通せるのだろうか？北沢は日本で天安門事件を起こそうとしているのか？
本当にこの法案が通ると思ってる中共在日は本当のアホウなのではないか？Xデーは近い、覚悟はもう決まってるのさ

>>343
＞日本中の反対派が国会議事堂を囲むだろう。

ネトウヨ希望の星安倍ちゃんの祖父岸の名台詞をどうぞｗ
「声なき声は私を支持している。今日も後楽園球場は満員だ」

１　外国人参政権を認める
２　韓国からこぞって大量の韓国人が日本の一部の市町村に集中して住み着く
３　とりあえず地方議員を２、３人当選させる　　出馬可能なら在日か韓国人そのものを議員に当選させる
４　とりあえず在日ｏｒ韓国人市長も誕生
５　次に在日ｏｒ韓国人国会議員が誕生
６　韓国村の一丁上がり
７　他の地域に同じように韓国人がゾロゾロ移住してきて同様の事が次々に起こる
８　日本が韓国人に支配される
９　韓国マンセー



こうなるってことが分からんのかね、、、

賛成派の人って、馬鹿だと思うんだよなあ。
票をくれると言うことで、外国人に参政権を渡すんだろ?
今は、甘言で美味しい話だと思うけど、
実際参政権を渡したら、日本人にも相手にされず、
外国人にも捨てられ、自らの首を締め上げているようなものだと思うんだがなあ。

>>343
ほとんどの国民は「子供手当て様ばんざーい」と泣き叫んで。
国会を取り囲むのはせいぜい10人ぐらいです。　

>>347
10人か。。。酷いなｗ
サッカーチームも作れんじゃないかｗｗｗ

2chとして実は工作員は大歓迎なのは解るかね？工作員くん

外国人（他人）と関わりたくなくて日本（家）に引き篭もってる
日本人（ヒキコモリ）の末路なんて知れてる

納税と参政権がワンセットならば
脱税で税金を払わなかった鳩山は参政権に制限をかけられるべきであろう。

>>342
成功どころか大成功だろよ。
不法入国者を被害者で定着させてしまったんだからな。

>>343
それは日本人の大多数が真実を全て知ってればの話。
現状でそんな行動を起こせるのはごく少数。

>>346
日教組の竹島は韓国の物だと教えたり、日本の国歌や国旗を拒絶したり
韓国の旗を挙げたり・・・
そういう支持団体の行動を見てると票だけのことではないと思う。

>>350
いや、他人が自分ちの引き出しを開けてなんでも持っていくのは困るだろ？
チョン国では日常かもしれないが日本は違うんだよ。

結構小林よしのりのゴー宣っていいツールになるな。

職場の２０代のアシって外国人参政権にうとく、
説明すんのも面倒なので 「 これ読んどきな 」 ってコピー渡したら、
次の日になったら 「 在日朝鮮人に参政権だなんて信じられない！」ってはっきり発言するものだから
こっちがビビったｗ

>>352
＞そういう支持団体の行動を見てると票だけのことではないと思う。

団塊の世代にとっては信念なんだよ。

２０世紀少年のモデルになった 「 狼 」
（ クラスメートで過激派を結成。予言の書の元ネタ 「 腹腹時計 」 も書いた ） は
東アジア反日武装戦線、って名乗ってたんだぜ。
で、

　★日本人に生まれたことそのものが大罪なのだから、一生、特亜三国の奴隷にならなければならない！

って叫んで、三菱重工本社ビルを爆破したんだよ。
ポッポも「在日の総理が誕生すること、これは実に素晴らしいこと！」って発狂してただろ？

　「 在日の、在日による、在日だけの選挙と政治 」

在日総理に対し、日本人が嬉しそうに土下座し、謝罪し賠償することを夢見て
心底エクスタシーを感じちゃってる　気　ち　が　い　が団塊の世代なんだよ。

>>354
20代のアシ「あのおっさんバカチョンだのキムチだの受け売りばっかでうっせーよなｗ
とりあえず顔立ててアイツの気に入りそうな事言っておだてとくかｗ」

>>350
外国人にかかわることと参政権は関係ないはなしだよ。

亀井再び参政権否定「帰化で対応を。民族感情に亀裂の恐れ」＠予算審議

速報

>>350

じゃーアメリカ人は、外国人にかかわりあいたくないから
アメリカにいるってこと？
日本語おかしいよ

同じ在日でも十分に稼いでる人はさっさと日本国籍取ってるんだよな
社会のお荷物的な位置の人の為だけの政策
日本人にはなんのメリットも無いしデメリットは山盛りだ

>>356
アシってアシスタント、つまり事務職の女性のことなんだけどｗ
で、率先してコピーをさらにコピーして、同僚にも渡しまくってだぞ

自治体が賛成してる理由は何だよ
現状では反対してる自治体は数十くらいで賛成は１０００くらいは
あるだろう

今の日本に民主主義なんてものはないよ
だから反対の議員が多くても意味ない

参政権と納税はセットだったのか？
それじゃ俺、参政権いらないから納税の義務を免除してくれｗ

いつ日本から出て行くかもわからないような日本の将来なんかどうでもいい外国人に参政権なんて
必要ないだろう

どの業界でも新参者は「おいらぁお役に立ちますぜ」と実力を見せてからコミュニティに入ろうとする
しかし、外国人参政権賛成派は自分達が反対派にどんな利益を与えられるか一向に示そうとはしない

「既得権益を守ろうとしている」「連中はケチだ」そんな事を言って態度を硬化させるばかりだ

賛成派は外国人参政権を真に望んでいるとは思えない
むしろ外国人参政権を望むものにとって最大の敵となっているのが、賛成派なのだ

民主はこんな馬鹿な議員ばっかだぞｗ

外国人地方参政権に賛成する民主党議員に電凸
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9620600　
（ＪＲ福知山線事故の時、宴会に参加して問題になった議員）

凸：参政権を与えたオランダの現状ご存じですか？

議員：存じ上げません、どうなってますか？

議員：参政権、韓国も与えてますよね？

凸：日本は特別永住者40万人、韓国には（日本人永住者）何人いますか？
　　また、参政権（日本人）何人もらってますか？

議員：そんな沢山はいらっしゃらない

凸：参政権は50名足らずですよ。

議員：・・それも存じ上げない・・・

>>362
１０００っておまい、群や村を入れても地方自治体って３千ぐらいなのにｗ

てか自虐史観の束縛ってつい最近まで当たり前のようにあっただろ？
強制連行や従軍慰安婦って、俺も５年前までは信じてたぜｗ
で外国人参政権、って知ってたらまあ反対なんかしなかったぞ

今はコペルニクス的転換を遂げたけどｗ
在日バカチョン、超ファ〜ック！！

どこの国でも外国人は納税するのは当たり前。
でも、外国人に参政権などない。
移民の国といわれるアメリカでも、
永住権取得には厳しい条件を課してるし、
仮に永住権を取れても　外国人に参政権などまったく与えていない。

参政権は本当は誰が欲しがってるんだよ

韓国では、永住権取得の条件に
二億円以上の投資や　高額所得者であることなどがある。
これらの条件をクリアして永住権取得できても、
外国人地方参政権を与えられるのはその中のごく一部。
韓国人配偶者を持つ人や　両親のどちらかが韓国人である子など
極めて限定した人に参政権を付与している。

日本人で韓国の永住権を取得し、さらに地方参政権を与えられている人はたったの10数人。

いやそうかもしれんが反対してるのが少なすぎると思ったんだわ
数１０対１０００だから
賛成する人の理由がよくわからんのだわ

>>368
俺と逆だな
俺は中学生だった1994年ごろから安倍政権ができた頃まではウヨだったが
右派知識人の馬鹿さに呆れて今は民主党を消極的支持（投票はしてない）してるぜｗ

バカネトウヨ、超ファ〜ック！！

何一つまともな議論がされてないのに可決が近いとか・・・

>>373
民主の政策のどこがいいのか教えてくれ

>370
中国

>>373
俺も民主消極的支持だな。選挙区は民主に入れたわ

そもそも外国人参政権を認めて、この国に何のメリットがあるんだろうか
国民以外の人間を、政にタッチさせて何の得があるというのだろうか

じゃあ、「おれ選挙権いらないから税金払わなくて良いよな」って言われたら、このバカ議員は何て答えるんだろ？

>>375
政策なんて現実に実行されて影響を見極めないと判断下せないと思うんだが？
在日に地方参政権やる→（色々あって）→日本がチョンに支配される！
なんていうネトウヨの内輪でしか通用しない馬鹿桶屋理論は論外だからな？

>>345
韓国もそうだが、中国は国の政策でやるからもっと性質悪いぞ。今日本の観光地いったらものすごい中国人多い
中華街で餃子食ってる場合じゃねえんだよ、平和ボケの日本人が多すぎる

>>379
そうだな
選挙権が納税に関わるなら
「いらない」って言えばいいんだろうか？

>>380
で、どの政策に期待が持てるの?

コソコソして成立させようとしているとこみると危険な法案なんだろう

日教組・部落・在日の味方ってんだろうけど、
北教祖から裏金献金を受けてたって報道みると
どれも同じような気がするんだけどな。
カネで奪われていく日本ってか。

>>380
なら在日参政権以外で有益な政策を挙げてみい。

>>355
団塊ジジイってどっか脳に欠陥があるんじゃないの？
感情論が先走って冷静に真実を捉えられない人多いよね
自分の考えや思想に都合の悪いことを観なかったことにする得意技もあるし

うちのジジイも「しかし日本は中国や韓国に本当に酷いことしたんだ…」とか
過去に酷い目にあったから人殺しもルール違反もOKとか、冷静な思考回路してないよね

つかさっさと成立させろや
去年の選挙で民意はでてるだろ

>>380
人々が不安を感じるのは
賛成派が、「なぜ選挙権を付与しても安全か」という説明をしていないからだろ
物事を変えようとしているんだから、何かにつけ不安に思う人がいるのは仕方ない
それは変えようとする側が説明して解消すべきこと

さらに、少なくとも日本人は今、地方選挙権を外国人に付与しなくても困っていないんだから
なぜ付与しないといけないか、という理由付けをもっと賛成派はすべき

「理由の充分な説明もなく、不安も解消されず、なぜか成立が急がれている」

普通に考えて、こんな法律がスムーズに通るわけがない
ネトウヨが過剰反応している部分は確かにあるが、推進派の説明不足と強引な進め方にそもそも問題がある

抜粋
中国人に参政権を与えるという事はこういう事だ
しっかり見とけ
喧嘩よりも街の野次馬を見ろよ
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

最高裁判決が云々と言っている国会議員が馬鹿なのは、
傍論かどうかを区別していないからではなく、
違憲ではないとの判決から、当然に立法すべきという結論を導いていること。

たとえ絶対不可欠な理由中の判断で合憲判断が出たとしても、
立法政策としての当否は、別問題として国会で1から検討されなきゃいけないのに。

参政権は中国が欲しがってるの　ほんとうなら
中国は独裁国がから怖いよな
民主党が政府提出法案にするはどうしてなの
法案が法律になると民主党は利益でもあるのかと思ってしまうわ

んじゃもう選挙権いらないから納税の義務も免除してくれ

>>388
バカなのおまえ？
ミンスはわざわざマニフェストから外しただろうが

>>391
まさにその通り
外国人地方選挙権は、付与しても構わない、という許容判断なのであって
国籍法の場合のように、改正しなければならない、という要請があるわけではない
現状のまま付与しなくても、なんら違憲性はない
賛成派の理屈は、そこがおかしい

もっとも、これには違憲説にこだわりすぎた反対派にも責任がある
それ以外の論点をもっと前面に出して議論すべき

マスコミが外国人参政権のリスクを全然報道しないのはなぜ？
韓国や中国の企業が入りすぎてるのかな・・・
NHKでもやらないし、NHKはなんか民主党寄りなのかな・・・？

>>396
テレビは完全に中国、韓国、朝鮮よりに抑えられていると見ていいよ
正直恐すぎる位にね

>>395
議会で論じる時点では合憲。
ただし、「法」としての機能を持たされた時点で違憲になると思う。

>>394
>>388は選ばれた議員が何しようが民意と考えてる痴沼だから

>>396
マスゴミの中に相当入り込んでるからな。
人員的にも金銭的にも。

>>391

国会議員て本当にバカしかいないんだな
だから官僚に勝てないんだよ

>>391
普通に考えて法案を作る時に「違憲じゃないからこの法案通します」なんて論法はありえないから、
反対派が「違憲・違憲」とうるさいから、なぜか憲法問題に摩り替わってると見るべき

中国の万博が終わればアジアは激動の時代に入っていくだろうに、
外国人参政権なんて馬鹿な法案を通そうなんて国は他にはない・・・

>>398
糞みたいな楽観論はもういいよ。似非反対派のお前はしつこいな

一度成立した法律が違憲とされるには、日本の場合、その法によって具体的な損害を受けた人間が
裁判を起こさないといけない。つまり、一度は、改正した法によって選挙が実施されないといけない

しかもすでに最高裁が地方参政権の付与は違憲ではないという判断を出している以上
それに法的拘束力はなくても、違憲であるという説得力のある理屈を新たに提示しなければ、まず違憲判断は出ない

どこに楽観できる要素があるんだ？
「成立しても大丈夫」と思わせて、お前にはどんな得があるんだ？

>>389
それはその通りだな
なぜ今必要なのかなんてよく知らんしね。（ネトウヨの言う兵役云々とか本国から移住してくるとかアホだが）
ただ参政権付与の争点が「安全か危険か」というのも違うと思わないか？

増税に関しては民意を問うとか言ってたくせに
これに関してはまるっきり無視ってどういう事だ糞民主

>>396

NHKは完全に中共の傘下に入りました
ありがとうございました

「帰化手続はもっと厳しくすべき」（専門家談）
ttp://orange-daidai-color.cocolog-nifty.com/orangeblog/2010/02/post-d2ab.html

【日本を】『日本解体法案』反対請願．ｃｏｍ【守ろう】より、外国人の帰化申請手続きに
ついてのインタビュー記事を拡散させていただきます。現在日本では外国人が帰化申請
すると、その実現が非常に容易な状態です。その問題点をとても詳しく解説してくれています。
　私も安易な帰化要件の緩和には反対です。日本人として生きていく覚悟のない外国人に
帰化を認めるべきではありません。
　ぜひ読んでください。そしてこの記事の拡散にご協力を宜しくお願いいたします。

=====================================================================
《本日のエントリの要点＝帰化は現行制度でも充分に容易に許可されている。むしろもっと厳しくすべき》
●現行の帰化許可申請でも、条件を満たし、所定の書類を提出すれば申請者のほとんどが許可されている
●いわゆる「在日」と呼ばれる「特別永住者」の方々には、手続書類の一部が免除されている。
　それは「帰化の動機書」という、帰化を希望する理由の書面である
●ケースによっては生活保護受給者にも帰化が許可されている
●帰化は、犯罪者などには許可されない
●だが帰化が許可制から届出制に代わるようなことになれば、犯罪者でも帰化できることになる
●参政権は日本人として生きる途上の一つに過ぎない。参政権のために帰化するのではないはず。
そもそも、「参政権が欲しいなら帰化せよ」という為政者の考えに違和感あり

>>380
政策が失敗だったかの判断は、結果を見ないと判断できない。
しかし、悪影響があるかどうかの判断は事前にできる。

民主党が推し進める外国人参政権は、悪用しようとすれば様々な悪用ができてしまう。

住民票の問題や戸籍の問題など、先に解決しなければならない事が山ほどある。
それらが整ってからの外国人参政権の論議は、まだ賛否両論あっても良いと思うが、
現行での外国人参政権は、日本に悪意のある国が悪用すれば、簡単に日本を支配できてしまうもの。
だから絶対に認めることはできない。

>>404
「成立しても大丈夫」なんて一言も言ってないが？
賛成派の論理を突き詰めた結果を言ってるに過ぎない。

いまだにメディア批判してるボケども
ダメなものにいつまで期待してるんだボケナス
チャンネル桜が2千人頼むって言ってるのに1700人止まり
ネトウヨがボケ揃いだから日本を乗っ取られるんだ

>>405
>ただ参政権付与の争点が「安全か危険か」というのも違うと思わないか？

なぜ違うのか分からない
法改正によるリスクがあるのかないのか、というのは当たり前の議論だと思うのだが…
別にそれは地方選挙権の付与に限ったことではないだろ

その当たり前の議論を封殺にかかる意図ってのは何なの？それこそ聞きたいが？

リーダーに報告はまだか？ｗ

>>387

団塊はさして苦労もせず、学生時代にお遊びの闘争に熱くなり、
卒業前にはちゃっかり体制側にヘコヘコして職を得たゆとり世代にも劣る屑世代。

そいつらのせいで年金も保健も全て破綻寸前な上、
感情的な民主支持で日本を壊滅させようとする、本当にどうしようもない存在。

賛成してる人は賛成理由を明確に示せないよね
賛成理由を知ってる人でも良いから教えてくれませんか

>>410
なんだそれ、「賛成派の論理を突き詰めた結果」が

>ただし、「法」としての機能を持たされた時点で違憲になると思う。

こんな嘘を言うことなのか？
もしかして、お前も、くだらない違憲論を信じている国士様か？

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 48
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263665962/l50

165 ：マンセー名無しさん：2010/02/13(土) 17:32:39 ID:ShHmrzMg
病院で知り合った在日の人の息子が二人とも電通に勤めてた。

仕事で知り合った朝鮮銀行勤務の上の方の人の息子も電通勤務

帰化した韓国系日本人も電通に勤めいて、自慢の息子はTV局勤務


やっぱ韓国・朝鮮系の人多いんだね　＞電通

166 ：マンセー名無しさん：2010/02/13(土) 18:04:26 ID:4rSJKmLm
>>165
それ、みんな別人？
病院で知り合った在日の二人の息子。
仕事で知り合った朝鮮銀行勤務の長男。
帰化した韓国系日本人と、テレビ局勤務のその息子。

大手広告代理店とその影響下にあるテレビ局に
チョッとみただけでそれだけ敵対的外国人が浸透している・・・。

167 ：マンセー名無しさん：2010/02/13(土) 18:28:39 ID:ShHmrzMg
>>166
本人の年代はそれぞれ違うけど全部別人です

なんか偶然というには多い気がしますよね。電通勤務

>>404
それから具体的な損害なら参政権が成立した時点で、従来からの有権者の権利が損なわれてる事になるから、充分に人権侵害との名目で訴えられる。

税金払っているから選挙権与えろ？
そんな理屈が通るならそもそも三権分立の必要性が無くなるわけだが
まあ日本が専制国家になっても良いなら話は別よ

日本はいつから納税が選挙権を購入するものになったんだ？

大きな犯罪を犯していない日本国民だから与えられるものだろ

>>418
訴えても余裕で負ける

>>416
鳥取の人権法をみてみい。
成立しても運用出来ないようにすることは出来るんだ。
しかも選挙なら地方の選管が動かなければならない問題。

>>421
人権侵害で訴えるんだぞ？
今までの有権者の権利を削ってる状態なんだからな。

納税してるからって、未成年でも納税してる奴はいるぞ

サッカー代表だって帰化しなくちゃなれないんだろ？

>>418
>それから具体的な損害なら参政権が成立した時点で、従来からの有権者の権利が損なわれてる事になるから、充分に人権侵害との名目で訴えられる。

「訴える」ことはできるわな。裁判に持ち込めはしないけど
しかも今の状況で違憲判断なんて（相当に法律側で無茶しなければ）出るわけがない

これが「楽観論」でなくて何なんだ
やはりお前は、「成立しても大丈夫」と思わせたいだけじゃないか

実際はそんなことなくて、成立してしまえば（違憲という理由での）法改正は絶望的
今度は、「一度与えた地方選挙権を剥奪する」ための法改正を国会で論議するところから始めないといけない

>>423
だからなんなんだ？
この問題に関しては「立法裁量の問題」と司法の姿勢をすでに示している
だからお前の訴えが認められることはほぼないといっていい

>>409
地方参政権が貰える永住外人って100万人（日本総人口の一�l）にも満たない数十万人しかいないんだろう？
それが何で日本支配なん？
投票率が低すぎて創価が何十議席も持ってる事の方が大問題だと思うがｗ

国籍変更して、参政権を持たすだけで、いいじゃないかと思うのだけど
なぜ多国籍のまま参政権を持たすのか意味不。

一度たたきつぶせば3年は出てこないだろう。。

>>426
楽観論もクソもあらゆる可能性を探るべきだろ。
何を言ってるんだ？

成立させないことが大事なんて思うだけなら楽だわな。
万が一通った場合、どうするかということも想定すべきだと思うんだけど？

いつの間に納税が選挙権の義務になったのでしょうか？

小沢派や輿石みたいな反日が外国人参政権を通そうとするのはわかるが、
岡田大臣や前原大臣までこれに積極的なのはなぜ？

上杉は桜の社長を呼んだからな、一定の評価はするよ。

チョンには、嫌われ者の自覚がないのかね？

>>431
もし通った場合云々とか考えるだけムダだ。
現状ではどうあがいたって覆らないんだから

奥さん、奥さん、チェンジした政権、約束した子供手当も高速無料化もほったらかしで、自分達が外国からも票がもらえる法案
なんて、変なのばかり出そうとしてるんですよ。本当、この不景気に、腹立たしいですわね。

>>431
成立した後のことは、通ってしまってから考えろ馬鹿
この時期での楽観論は、推進派を利することはあっても、反対派の利にはならない
そんなことも分からないのか

しかもその楽観論はただの妄想ときてる
正直、マトモな反対派にとって迷惑なんだよ

>>436
どっち方向に覆らないの？

>>396
日本のマスコミが中国に不利なニュースを流さないのは
「日中記者交換協定」のため。
これにより、中国は
中国に不利な報道をした記者を罰したり、
中国にあるそのマスコミ施設を閉鎖できることになっている。
チベット・ウィグルなどの日本の報道が甘いのはそのため。

>>439
もし通ったら…
お前の望む方向には覆らないという意味だよ

>>428
日本は支配できなくても、人口の少ない地方は支配できる。
そうなればその地域で独立運動が起きる。

>>1
>この最高裁判決に加わった園部元最高裁判事は専門誌に寄せた論文で厳しく
>こう指摘した。第二（傍論部分）重視は、主観的な批評に過ぎず、判例の
>評価という点では、法の世界から離れた俗論である


えっ？　外国人参政権を認める傍論を書いた　園部逸夫判事 　と同じ人物？
在日やマスゴミに騙されたと気付いたかな？
　↓
園部は後に　マスコミのインタビューで次のように語ったと言われている。
在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない
人が大勢いる。帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられ
た人たちには厳しい言葉である。

　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものが
あり、 一言書かざるをえなかった・・・・・

>>429
同意。その点を説明している賛成派の意見ってあるのかな？
賛成派の人は誰でもいいから、そこを説明してくれない？

冗談じゃねーよ！

こんな所で論じてばかりじゃなくて動こうよ。
自分、微力ながらマスコミ批判と参政権反対のポスティングを続けてる。
人権擁護法案についても追加しようと思ってる。
危険な法案がある事を国民に知ってもらわなきゃ。

>>438
悲観論と楽観論の定義ぐらいしてるんだろうな？
こちらからすれば、悲観論ばかりキミは言ってるように見えるが？

>>402
立法する側が積極的な理由づけを出すべきだろう。
大なり小なり国民の選挙権が制限されるわけで、
それを正当化するような立法事実が欲しい。

その意味で代表と課税を結びつけてるやつは、一応の理由づけを示して偉いが、
この論点については産経の反論が筋が通っている。
また、税のことを言うなら、外国人については最低納税額を要件に加えるとか、
そういう形の法案が出てくる方が自然なのではないかな？

>433
岡田＝イオングループ

>>443
いま、反日工作員養成機関「大学法人格　立命館」で奉職しているから、
まともになったと考えないほうがいい→園部

>>428
そう、たかが蟻の一穴だ
オランダはその蟻の一穴で崩壊寸前だが

>>449
それは知ってるけどイオングループと外国人参政権はどう関係あるの？

>>404
何か勘違いをしているな
>しかもすでに最高裁が地方参政権の付与は違憲ではないという判断を出している以上

されていない。
傍論でのべただけ。
判例としての法的な拘束力は持たない。

これについては国会でも指摘されたと思うが？

>>428
国民は一人一票
外国人参政権で投票権も持つ人は、その気になれば一人何十・何百票
この仕組みを防ぐ法律が２０１２年から適用される。
だから、民団は何が何でもそれまでに外国人参政権を成立させ回避したいわけ。

おざわチルドレンは自ら考えることは禁じられていて、おざわが死ねといえば死ぬ
ような議員達だよね。おざわが一人で１００票以上握ってるから阻止は不可能。

国民が反対してるのに
恐ろしい国だ
国民は奴隷で一部の支配層の金取引だけで国を回してるって世界から叩かれてるわけだ
とうとうやっちまった民主党さすがだな

>>440
悪意のある嘘吐くな。
長野で嫌中派が暴れたのもバンバン報道されたし
ＮＨＫとかチベット人や中国貧困層の悲しい話とかよくやってるよ
民衆暴動とかだってどの新聞でも報道されてるだろうが
自分が都合の良い情報しか摂取してない情報弱者だろうが

>>436
まったくその通り。
違憲である以上議論にならないし、済州島から朝鮮戦争時に逃れてきた韓国人は難民であり、永住権さえないはずだ。
それに日本政府に言うべきことを関係のない一般人に人権侵害までして当り散らして迷惑をかけた事には謝罪と賠償が必要。
韓国の問題を勝手に日本に持ち込んでいるにもかかわらず、関知しないという
韓国大統領、月山明博はこの責任を逃れる卑怯者。

韓国人は竹島を不法占拠してる強盗民族にして
日本の国益を害する有害民族
選挙権などもってのほか

>>444
民主・社民は　在日から銭貰ってるんじゃないの？　だったら、
合理的賛成論は出てこない。　共産の人に説明を聞きたい。

リアル20世紀少年に近づきつつあるな。
民主党は日本だけでなく、世界も乗っ取るに違いない。

>452
イオン（ジャスコ）の商品のほとんどが中国製
岡田は中国との取引がなにより大切
中国人に日本の参政権を与える代わりに
中国でのジャスコ展開でウマウマ

>>433
前原の選挙区を知ってるか？
京都だよ。京都は在日多い。
地元の在日に媚びてるんだよ。
選挙協力もしてほしいしね。

橋本が在日にリップサービスするのと同じだよ。

外国人参政権が通ったとして、その後また政権交代になった時に
その法案を廃止にすることはできないの？

>>463
ぶっちゃけ、一度権利を渡すと剥奪するのは不可能。

帰化条件を緩和するのも反対。

日本は他の国と比べたら帰化条件ゆるいんだから
なんで外国人のために帰化の条件まで変えて日本人が謙る必要があるの？
民主党は帰化できない犯罪者を帰化させたいから必死なんじゃないの？
「外国人住民基本法」とかも日本を犯罪者を積極的に受け入れる法案だし


つまり民主党は、日本を犯罪者だらけの国にしたいわけだ

>>452
シナ進出の手土産だろｗ在日に付与されたらなし崩しに外人全部付与される
根拠が納税だからな、

>>443
ttp://f.hatena.ne.jp/nns342/20100106191803

その前に「該当部分を"傍論や少数意見"（裁判官の一人言）として扱うな」って書いてある
つまり法の世界の話である判例解釈で、政策の世界である立法論を語って賛成や反対を決めるなよと言ってる

>>463
参政権は憲法に定める基本的人権の一つなので
ない者に付与することはできても
ある者から剥奪することは不可能です
付与したら最期
永久のものとなります

>>447
今の状況がどれだけ崖っぷちか分かってないのはお前

・戦い得るほどの違憲論は皆無
・最高裁はすでに容認判決を出している
・与党に加え、公明・共産も賛成

この状況で可決を阻止するには、表立った議論にして、国民におかしいと思わせるしかない
少なくとも「慌てて今決めるべきことじゃない」と感じさせ
それを強行する与党に疑問を持たせることぐらいしかないんだよ
世論がそう動けば、法案提出や採決をためらわせられるかもしれない

逆に言えば、そのぐらいしか手が無い状況なわけ
この状況での楽観論は、屁ほどの役にも立たない

たしかオランダは治安良くなったんじゃないかな？
まあ、こういう問題はヨーロッパみたいに周辺関係が安定して、さらに完全な相互主義ではじめて実現すべき話で
中国北朝鮮を抱える日本では議論の余地もないと思うけど狙う。
憲法上合憲とかは関係ない。

>>418
選挙前の時点で訴えるとなると、国家賠償請求訴訟に乗せることになる。
俺の権利制限をするような違憲な立法行為を国会議員がしたから、
国が俺に賠償金を払えっていう。

しかし、立法行為の違法を理由にした国賠請求ってのは、恐ろしく分が悪い勝負。
違憲の法律を作ったというだけでは賠償請求が通らず、
それに加えて違憲であることが明白だという事情が必要。
傍論であろうと合憲判断が示されてる本件では、敗訴は間違いない。

民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
お前に6億円に上る脱税はどうしたの？平成の脱税王！！
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外します」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・ターコ。

国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、　大嘘つき、脱税鳩山総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！

【日本反日協会】NHKが国会中継しないと思ったら やっぱり 外国人参政権 の質疑でした ...
ttp://shirakawayofune.iza.ne.jp/blog/entry/1453884/
NHKまた外国人参政権国会中継せず？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9655682
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9655993
2010/2/9衆議院予算委員会　高市 早苗(自由民主党・改革クラブ)

「【集合！NHK裁判】１万人集団訴訟及び名誉毀損訴訟」
【集合！NHK裁判】１万人集団訴訟及び名誉毀損訴訟。史上最大の原告団となったNHK集団訴訟と、
チャンネル桜に対する名誉毀損訴訟の第一 回公判が以下の日程で執り行われます。　平成22年2月15日...
続きはこちら⇒http://www.nicovideo.jp/watch/1265889973?nicorepomail
反日NHK 受信料拒否の方法教えます！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7134592
５０円でＮＨＫを解約する方法→sm7080132
【NHKの大罪】違憲法案（外国人地方参政権）推進・ジェネレーションＹ[桜H21/10/15]
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2MIw8KDDZw
ttp://www.youtube.com/watch?v=8bOkH8AmnMA&feature=related

ジェネレーションYの偏向番組についてＮＨＫに電凸 1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=TQhUQ1L8k9o

４月に放送されたジャパンデビューでの偏向報道にたいして
皆が抗議メールを送り一万人規模のデモも行い、出演された
台湾の方がNHKk捏造に怒って訴訟まで起こしたのにNHKは完全無視。
他のマスコミもこれだけの規模のデモであるにもかかわらずみんな無視。
おそらく参政権問題も無視を決め込むつもりだろう

べつに反対じゃないけどこんな重要なことをマニフェストから隠してやるのは良くないと思う

こんな法案が通ったら、好むと好まざるとにかかわらず、かならず
ジリノフスキーやルペンやハイダーみたいなのが出現する。断言しとくわ
洒落にならんなー。どうして国会議員の意識がこんなに低いんだろう

税金と選挙権は関係ないだろう
俺は一時期納税できなかったが選挙の葉書は届いたぞ
納税の意味合いがちがうのかな

自民時代もすべて創価学会が裏で動かしてきたからこうなっただけだろう
創価学会の目標は何十年も前から日本を乗っ取るだぞ
今日も聖教新聞のテレビCMがパチンコと消費者金融のCM合間にやってるよ
国民がさらに奴隷になっていく仕組みが完成されていくｗ
最後は無能化した国民がネットで本音をぼやくだけの国なる

「納税しているから」という理由で参政権を与えるのなら
地方だけじゃなくて、国政選挙の参政権も与えないとダメだろ

>>340
14日に反対デモして来ましたが。
何を言っているのですか？

>>469
参政権提出阻止ならすでに誰もがやってる話。
ここに来て、地方議会も立ち上がってきた。

それでも絶対安定多数のアホミンスが通さない保証は無い。
連中にとっても最後のチャンスだろうからな。

>>471
>傍論であろうと合憲判断が示されてる本件では
暴論の本人は「違憲もいいところだ。」
と言っているが？
勝手なことを書かないことだ。

>>463
在日が全国に住民票移しまくって選挙活動しだして
キャスティングボードを持てば議員はもう逆らえないだろうな
自民は創価の組織票を当てにしてるし、創価は朝鮮の布教にご執心で
主権侵害大賛成、民族派が台頭すれば話は別だが

>>453
>傍論でのべただけ。
>判例としての法的な拘束力は持たない。

この言い分に意味はない
なぜなら主文だろうが判決理由だろうがその訴訟の外では法的拘束力を持たない点では同じだから

２月１５日の衆院予算委員会での質問における川端文科大臣の答弁はその内容が異常だった。
高校の授業料無償化の際に各種学校(朝鮮人学校を含む)をどのように線引きするかに
ついては国会で論議せずに省令で文部科学省が一存で決めると言うのだ。
しかも法案が国会で通過したあとに省令を決める予定なので省案の内容の概略などに
関しても国会で説明はできない(するつもりがない)というのだ。
しかし法案が通過するのは早くても３月になってからだろうし、それから省案の内容を
決めていたら４月からの実施に間に合うはずが無い。
おそらくすでに民主党内部において朝鮮人学校に税金を注ぎ込むことは決められているのだろう。
つまり明らかにこれは省案の内容を国会で審議させない(国民の目に触れさせない)ための
民主党の(おそらく小沢が指示した)姑息な手段に間違いない。
パチンコ屋などから献金を受けている民主党の議員どもが拉致犯罪国家北朝鮮の支援で
経営されている朝鮮人学校に日本人の税金を流し込むための卑劣なやり方である。
民主党が何度も繰り返している「国民の知らないところで火事場泥棒のように」法案を
決定するという典型的なパターンだ。
こんな破廉恥なやり方を絶対に認めてはならない。

>>456
きみはNHKの集金人か？
テレビの中でも　TBSとNHKが特にひどいだろ。

NHKは　中国に媚びて
植民地時代の台湾で「人間動物園」などの完全な捏造番組を垂れ流して
日本と台湾から猛抗議を受け、
NHK幹部は台湾まで謝罪に行ってるよｗ

>>471
第99条違反告訴はまた別問題。

問題はこの外国人参政権の問題を知らない国民が多すぎる。
自分の周りの人達はどうですか？
外国人参政権の話とかします？

>>453
勘違いしているのはお前
外国人地方選挙権を許容した、いわゆる「傍論」部分の理解が間違っている

・主文と矛盾した意見ではない
・園部単独の意見表明ではなく、裁判官全員の意見として記述
・法学的には「傍論」には該当せず、判決の一部
・法的拘束力が無いのは判決部分についても同じ

その上で、法的拘束力はなくても、一度こうした判断が出され、それに妥当性があると
考えられている現状では、地方参政権付与が違憲であるとされる可能性はほとんどない

>>487
言ったよ。
つか、向こうから聞いてきた。

>>488
やれやれ。またその傍論か。
判決文と傍論を分ける意味が無いだろうにw

民主党は小沢の政党です
小沢はみなさんご存知の通り在日朝鮮人です
在日の原動力はコンプレックスです
在日というのは日本人よりいつか上に行ってやろうという反骨心で生きています
小沢もその例に習い日本人を腹の底で見下し
いつか天地をひっくり返そうとたくらんで生きてきました
そして今日本のすべての政治権力を握り自分の悲願を成し遂げる準備ができました
あとは実行に移すだけです
小沢のやりたいこと
それは朝鮮人であるが日本人として生きてきた中途ハンパな自分の運命を
日本人全体に受け入れさせることです
つまり日本人に戦争責任の謝罪を徹底的に果たさせ
日本の国境を取っ払い
国土をアジア（実質中国と韓国）に開放し
外国人をひろく受け入れ
中国人や韓国人の血を日本国内に取り入れ
日本という国をアジアの混血民族の国にすることです
外国人参政権や人権擁護法案など一連の政策の目標はそこにあります
日本人のみなさんはそれでいいですか？
私はイヤです
まっぴらご免です

>>456
粗悪な燃料は、要らないぞ。
元ネタだけで、充分怒りが燃え上がるぜ。

いくら不満を言ってもNHKにお布施払ってる日本人
外国人参政権を阻止できる人間に投票してない日本人
日本を守る広告塔って何なのか教えてくれマジで
全部国民の利益を搾取する反日党に反日団体がらみしかないぞ
アメリカに搾取されるか在日中国韓国に搾取されるかの2者択一しかないのか＾
いずれも関わる日本人だけはガッポリ儲かる

票が取れないからマニュフェストから外したのに、こっそり成立させようとしてますか
民主党は姑息だな
最低限、選挙のとき国民審査で問うべきだろ

>>487　600人＋＠覚醒完了済　ジジババに理解してもらうコツは「参院選で民主が勝ったら共産主義になって年金も孫の未来も貯蓄もなんだかんだ理由付けて没収される」

>>487
ちょくちょく話題に出てるよ
井戸端会議のレベルではあるが、あーだこーだと意見を交わす程度の
ことはしている

>>495
それ理解やのうて洗脳や

ここに外国人参政権の問題点が分かりやすく書かれている。
これを家族や友人に見せればきっと分かってくれると思うよ。
参政権だけでなく民団という日本を蝕む癌細胞の存在も知らせられるから一石二鳥！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100212-00000001-voice-pol

>>470
いやいや良くなってない。
治安はメチャクチャになった。

世の中が全て同じ価値観を持つ人で、すべてが善人であれば外国人参政権はまったく問題ないだろう。

だが、現実はそんなに甘くはない。
価値観も違えば国同士の感情もある。
そこに悪意があれば外国人参政権は悲劇を生む。

その良い例がオランダである。

外国人参政権　悲劇　でググって見るとわかるだろう。

【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。
【政治学基本知識】歴史上、「参政権」の対概念は「国防義務」。国防義務を負わない外国人に参政権付与は原理的にない。

>>497　洗脳を解くのはなかなか大変だからな　丁寧にパンフ見せて説明すると解ってくれる

私は､1929年に植民地時代の朝鮮で生まれ､台湾で青春時代を過ごした｡日本がかつて植民地支配し､差別してきた人たちが､今なお差別されている状況がある｡私は判決の結論には賛成であったが､自らの体験から身につまされるものがあり､一言書かざるをえなかった｡
　　　
↑
あれが傍論かはともかく、個人的主観でこういうことを書く判事はどうかと思うんだよね。
「在日韓国人可哀想！」だけでま、それが中国人にも適用されうるっていう事を見逃してるし。

>>485
一番良く見る番組がＮＨＫＢＳだから事実を言ったまでだよ
ちゃんと中国の暗部を報道してるのに
日中政府と何の関係もない歴史番組の考証問題でシナに媚びてるって方がこじ付けだろうｗ

あとＮＨＫの瑣末な事実誤認を槍玉に挙げて
イデオロギー問題にするのは今でもウヨの常套手段なんだなｗ
雑誌正論の「ＮＨＫウォッチング」とか読んでた元ウヨだからそういう手口は良く知ってるんだぜｗ

>>483
園部が後で書いた文章ってのも、ややそれに似た論理だな。
１．外国人に保障されない、２．立法付与は可能、のいずれも平等に理由づけにすぎず、
先例として評価できる部分ではないという見解みたいなんで。

>>486
何それ？
よくわからんけど、そういう訴訟類型が認められるんなら、
靖国参拝した行為は違憲だから99条告訴だ、なんてこともできるはずだがｗ

本当に危険な法案だと皆さん思っているんですよね？私も思っていますが。
ネットで書き込むだけじゃなくて、デモとに積極的に参加し行動する人はどのくらいいます？
ここでゴチャゴチャ言ってても何も変わらない気がする・・・。

賛成してる議員は民団の走狗、国賊議員のリスト無いの？

外国人参政権が違憲かどうかの話は別に今することじゃない
どうせ通ってしまったら違憲審査に最後の望みを託すしかなくなるけどな
そもそもそれ以外の問題も沢山あるのにクリアできずに施行できるのかなあ

消費税を払ったら漏れなく参政権が得られる国、日本
めちゃめちゃ国が軽いな

>>499
２ちゃんではよくそう言われるけどね
オランダにおける犯罪件数を調べてみるといい。
減ってるから。
　　　
反対するのはいいが、正確な知識を持たないと逆に揚げ足とられるぞ。

日本人のためにある日本の国益を守るには
誰に投票したらいいのですか？
全部裏で売国と絡み合ってるのが政治とはいえ、これぞ押さえとけって人間、党があるっしょ。
日本国益を守るための広告塔って何？

外国人参政権はおかしい。　以上

>>504
まず人権侵害訴訟の方がインパクトあるからだよ。
まあ、99条でやるのも一興だけどな。

>>490
＞判決文と傍論を分ける意味が無いだろうにw

その通り。
園部が後でかいた文章ってのも、そういうことを言ってるの。

そもそも決定的理由と傍論を分けるという判決文の読み方は、
裁判所の判例が法律と同様の効力を認められる、英米法の訴訟制度を前提にした議論。
日本では、そういう制度を持っていない。法律は議会が作るもの。

>>509
後学のために調べられるHP出してくれるか？

>>503
ちょっと聴きたいんですけどNHKって外国人参政権のこと報道してたことあります？
自分あまりNHK観ないんでわからないんですけど。
NHKに問い合わせたら、いろんな角度から外国人参政権の番組を報道しているといって
譲らないんですよ。
でもNHKしか見ない親戚が外国人参政権のことも人権擁護法案のことも何も知らなかったんです。

>>43
すまん。
工作員なのか馬鹿なのか、どっちだ？

たくさん税金払ったら３人分くらいの参政権くれるのかな・・・？

納税はそこに住む人の義務です。国は還元の義務を果たしています。
外国人でも生活保護がもらえ、福祉も充実しています。特権もあります。
そのうえ、子供手当ても日本人と同じだけ支給されます。

さらに参政権を与えるということは国にとって不利益以外のなにものでもないです。

参政権は国籍を有する国民だけに与えられる特権です。

民主党で検討されている法案は、地方自治体の首長と地方議員の選挙権を、
「特別永住外国人」（４２万人）に加え、その他の「一般永住外国人」

（４９万人）の成年者にも与える内容。トータル91万人。

>>499
ネトウヨが鬼の首とったように連呼するヨーロッパの移民問題って全部
キリストＶＳイスラムという民族以前の宗教対立が原因だろうｗ

あと反対派は「永住外人」の参政権の話してるのに
いつのまにか別問題の「不法滞在移民」の話にすり変えるの止めてくれませんか？

>>505
デモに参加したことはありませんが
メディアや政府への意見質問は行っています
２ちゃんねるでの議論もムダではないと思っています
２ちゃんねるは便所の落書きではありますが
現代社会の縮図的な一面を担っている場所であるとも思いますので

>>474
重要なことだから　マニフェストから隠してやるんだよ
まともに議論したら　色々問題が出すぎて　法案なんか成立しない

>>513
だから、議会が議論するのは合法としてるじゃん。
禁止したらそれこそ司法による立法への干渉だからな。

それを賛成派が勘違い（？）して参政権は合法と言ってるに過ぎないだけ。

>>503
台湾「人間動物園」番組が些細なことですか？
（自分に都合の悪いこと＝些細なことって、中国人みたいだね）
捏造番組を作ったNHK幹部が謝罪に行ってるのにｗ


興味がある人は「日中記者交換協定」で検索してみな。

どっちが嘘つきか　よくわかるから。

>>491
＞日本の国境を取っ払い
＞国土をアジア（実質中国と韓国）に開放し
＞外国人をひろく受け入れ
＞中国人や韓国人の血を日本国内に取り入れ
＞日本という国をアジアの混血民族の国にすることです
＞外国人参政権や人権擁護法案など一連の政策の目標はそこにあります

そう見えるかもしれないけど、ちょっと違うな。
彼らが日本人で仲良くしているのは社会主義者達だ。
社会主義者は世の中の部分的なところをすべてと信じ込んで国や経営者が悪いと言う愚か者の集団だ。
政権を取らせてから、かなり左よりな民主は事業仕訳を終了して何と言ったと思う？
「自民党は結構苦労していたのですね。」
結局、権利を主張するだけで不正を糾弾したところで何もわかってなかったのだよ。
おかげで今でも財政は悪化の一途だ。
左よりの人達と中のよい国といえば、
資本主義に組み込まれて50年経っても何もわかってないから2度も潰れかけた韓国、
今のバブルが終わればどうして世界の工場の地位を維持してよいかわからない中国
みんな日本の今あるお金とノウハウを欲しがっているんだよ。

民主党の都合の悪いことはマスコミは隠すからな
民団は土台人として日本人拉致に協力してきたことを報道したらどうなるだろうねｗ

とりあえずややこしい事言うた最高裁出てこいやー
そしてボウロンの真意をもう一度説明しろやー
それで結構解決すんだよーーー

>>498
民主の本質、外国人参政権の事すらを知らない奴等は
そんな長文読めないし、理解できない、悲しいかな。これが現実だよ。
票を持ってる馬鹿な奴等を説得されるには
もう騙すくらいの強行をしないとダメだと思うわ。

>526
最終的に自民党が国会で参考人として呼ぶだろうね
それでこの議論は終わり

外国人参政権が一般国民にとってメリットどころか自分の身の安全すら脅かす極悪法だと言うことを
国民の知らないところでこっそり通したいからマスゴミに金握らせて報道統制してるもんな
民主党は国民の生活を奈落の底に叩き落す気満々なんだよｗ
鳩山も脱税疑惑で焦ってるしｗ小沢もいずれはお縄とくればなおさらなりふりかまっていないと思う
みんな気をつけろ

>>515
いわゆる特集扱いは無いけど（提出すらされてないんだから特集されないのは当然）
ニュース項目扱いで議員の「あげたい」「反対だ」という意見紹介程度はある

>>516
彼は別に間違ったことは言っていない。

ただ、問題の専門誌で当の裁判官は

「この判決は『選挙権を日本人に限定している法律は違憲じゃない』ってだけの判決なんだから、
それの一部を抜き出して
『最高裁は外国人参政権を認めている！』とか『最高裁は外国人参政権を認めていない！』とか主張するのは

　ど　っ　ち　も　俗論に過ぎない」

と言っている。

街頭でビラ配った時には、結構好意的に反応してくれた人は多かったですが。
応援してくれる　5%
話を聞いてくれる　15%
ビラを受け取る　10%
華麗にスルー　残り

街頭ビラで、この程度も反応するって事は、十分関心が高いと見る事が出来るよ。

>>528
ふと思った。ややこしいこと言った最高裁って生きてるのかな？
まさか最近になって友愛されてたりしないかな？

>>522
もう、出鱈目だな
そもそも議会が議論するのは違憲なことでもいいんだよ。そうでないと改憲議論なんて無理だろ
そんなのは自明でわざわざ最高裁が何も言う必要はない

最高裁が判断を出したのは、当然、「外国人に地方選挙権を付与すること」について
だから、それを認める法律だって当然（議論ではなく存在が）認められる

>>461
そう言えば、オカラが通産省勤めしていた頃に、
ヂャスコは大きく伸びて居るんだよね、大店法関連で。
しかもオカラはこの時に、グループ企業の役員を兼職していた。
まったく、胡散臭い話さ。

マニフェストから外した
案件を何故こんなにプッシュすんだよ
売国政党め

>>505
同意。口だけは自分は分かってるなネット弁慶の人が多すぎるよ。
具体的におまいら一人ひとりが動かないと何も変わらないぞ、誰かがやってくれる、じゃダメだ。

>>498
の、杉並区長のは2.2頑張れ日本！決起集会でも同様の事言った御仁かな。
この法案や、最近の民主党に対する問題点がかなり網羅されてて、すごくイイ。
これチラシにコピーして、ポスティングするわ。

>>520
個人が知識を得るためには意味があるかもしれないけど
こんな分かってる人が多いところで、そうだそうだ反対書いてたって何も変わらん。
メル凸、電凸のアクションは乙です。

中国人、朝鮮人以外の参政権なら認めてもいい

>>503
福地会長はJAPANデビュー問題を忌避して遁走するようですね。瑣末だからどうでもいいんですかね

>>534
最高裁が言ったのは、好きに議論して下さい。
合法か違法かは別義です。と言ってるに過ぎない。

その上で住民の定義も効いてくるわけだ。

>>515
俺も国会中継くらいでしか外国人参政権と言う言葉は聞いてない気がするｗ

たまーーに読売テレビ系のウィークアッププラスとかたかじんとかくらいしか取り上げようとしないもんなあ

報道ステーションはすっかり古館が民主の太鼓もちと化してキモいし外国人参政権取り上げたらどう正当化するのかねぇwwwwwwwww

賛成してる連中だって馬鹿じゃない
参政権を与えた結果起こりうるリスクは百も承知だろう

国がひっくり返る可能性すらある法案
それを帳消しにできる利益を賛成派の連中は得れると考えている

それが何なのかまったく見えてこないのが不気味だな

>>538
いかなる例外も認めてはならない。
連中はそこを突く。

「参政権？いいんじゃね？」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。

普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権？　日本人にはデメリットしかないから絶対反対。
　というか、さっさと総辞職か解散総選挙しろや　＞　民主党」

日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。

>>519
宗教対立というか、宗教などによる「習慣の違い」が問題になっている。
宗教が全ての元凶で、移民が改宗すれば問題が無くなるという訳じゃない。

日本に筋違いの恨みを持ってる人間たちに
日本人から権力を与えてどうするつもりだ？

http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE

>>519
はいはい、ネトウヨ連呼ご苦労様です。
総連から繋いで居るんでしょうか？


ま、他所の国では宗教問題は即民族問題と直結するので、
そのまま民族間対立と捉えても、全く問題はありませんけどねえ。

>>542
ぶっちゃけ、固定票田。

外国人参政権は創価学会公明党の悲願だぜ

もうさネトウヨ的にはダメダメな国なんだら外国人参政権でも何でも認めて
まるごと韓国にあげちゃえばいいじゃん

>>505
ニコ生で在特会が土日にデモ中継してるから一度見てみては？
まあ在特会もピュアとは言えないけど外国人参政権反対と言う一点のみ支持してるｗ

今までこの問題の世論調査では賛成派が国民には多いと思っていましたが、
違うんですね、読売新聞や産経新聞では９割以上が反対、朝日の調査では
６割が賛成、朝日の世論調査は信用できませんね。

>>538
中国系××人だの韓国系○○人とかワールドワイドに寄生してる彼らに国籍制限が通用すると思っているのか？

>>544
＞普通の日本人なら、こう思うはず。
＞「在日参政権？　日本人にはデメリットしかないから絶対反対。
＞というか、さっさと総辞職か解散総選挙しろや　＞　民主党」

↑
こんなのさらっと言えるのは相当訓練されたネトウヨだけだぞｗｗｗｗ

>>552
デモの映像は見たこと歩けどすごい少人数じゃないですか？
TVじゃ報道されないし、もっとここで反対してる人達がいっぱい集まって
数万人のデモを起こさないとこれは阻止できないのでは？

日本人(ごく一部の金持ちは除く)にとってのメリットって何かあるの？
デメリットしかないのに何押し通そうとしてるの？
頭がおかしいの？

>>541>>530
なぜ外国人参政権についての詳しい報道をしないのかという質問への
NHKからの返事

一部抜粋
＞なお、ＮＨＫでは、外国人参政権についてのニュースは、
＞これまで様々な角度からお伝えしてきました。
＞今後も、折に触れ報道してまいります。

＞今後とも、NHKをご支援いただきますようお願いいたします。
＞お便りありがとうございました。


さまざまな角度・・・・・うちの親戚はそんな番組知らなかった

>>519
あっちの枠組みに倣って近代国家を創り国際社会の枠組み形成に参加してきたの
だから参考にするのは自然なことです罠。こっちには宗教観のようなバックボーンが
無いから尚更危うく、欧州以上にあっさり壊滅的なアノミー状態を招くとも予想できる

基地とか原潜くるときとか
数人規模でも取り上げるのになｗ

>>524
外国人参政権に積極的な公明＝創価の総帥池田大作氏も在日なんですよね？
つまりはそういうことですよ
社会主義対資本主義のようなイデオロギーの問題ではない
結局戦時下で日本は在日というウィルスに感染した
そのウィルスが長年の潜伏期間を終えて
今まさに日本人の人体を病に追いやり滅ぼそうとしている
ただそれだけのことですよ
差別と偏見の名のもとに在日という問題に戦後目を瞑ってきた日本人の
これまた大きな落とし穴だったわけです
私にはそうとしか受け取れません

ロックフェラー体制が崩壊したのが大きな原因
戦後アメリカは日本の外国人参政権を自動的に持ってたからな
これが弱くなって在日中韓が乗り出してきたって流れだろう
米在日中韓いずれにしてもこいつらに関わる日本人は痛くない
日本国民だけが痛い思いする仕組み
GDP第二位で国民の生活レベルが中堅国並ってのがすべての答え

地方参政権可決→チョンシナ帰化議員誕生→公務員職員国籍改定条例可決
→チョンシナ公務員誕生→市営町営住宅突然の建て直し→生活保護乱発
→豪華生活保護生活→チョンシナ警察官の事件のもみ消し、捜査情報の
リーク

民主党は朝鮮人学校に国民の税金を流し込む予定です。
しかも国会で審議される際には各種学校（朝鮮人学校）の扱いについては省令で決めると
して国会審議の対象外にするつもりです。
つまり民主党は国民の目にふれないようにコッソリと火事場泥棒のように、朝鮮人学校に
日本人の税金を注ぎ込むことを決めようとしています。
こんな破廉恥な行為を見逃しても良いのですか？

>>553

実際には、半々くらいだと思います。
ただ、それ以前に、まだまだ外国人参政権法案の中身を知らない人が多いのでしょう。
以前よりは、報道される数が増えてはきていますが、その問題の大きさの割には少ないですね。
本来なら、政権交代する前に、キチンと報道されて然るべきですが、産経新聞が少し報道したくらいでした。
結局、比較的反対派が多い自民党が下野して、外国人参政権法案の可決・成立は事実上、可能となってしまいました。

現状は、例えば鳩山内閣ですが、

■外国人参政権法案に対する鳩山内閣各大臣のスタンス

総理 鳩山由紀夫 - 賛成(在日議連)(被選挙権まで)
財務 菅直人 - 賛成
総務 原口一博 - 賛成
法務 千葉景子 - 賛成(在日議連-呼びかけ人)
外務 岡田克也 - 賛成(在日議連-会長)
文科 川端達夫 - 賛成(在日議連)
厚労 長妻昭 - 賛成
農水 赤松広隆 - 賛成(在日議連)
経産 直嶋正行 - 賛成
国交 前原誠司 - 賛成(在日議連)
環境 小沢鋭仁 - 賛成(在日議連)
防衛 北澤俊美 - 賛成
官房 平野博文 - ？？
公安 中井洽 - 賛成
金融 亀井静香 - 反対
少子 福島瑞穂 - 賛成
戦略 仙谷由人 - 賛成(在日議連)
行政 枝野幸男 - 賛成(各地方自治体が賛否を決めればいいとの主張)

推進派が、在日北朝鮮人や在日中国人に対して
地方参政権を認めさせるかどうかも曖昧な状態だろ

在日韓国人だけに限られて付与ってのもキナ臭い話だな。

仮にこの民族だけに認められた場合でも、
認めた際の法の趣旨から
在日中国人への付与が避けられなくなる

そうなってしまった場合は、選挙時の住民票移動と
地方分権の合わせ技で、日本国民が不利益を被るのは
火を見るより明らか。

だいたい日本国に筋違いの恨みを持ってる人間に
政治に参加させてどうさせるつもりなんだ？

鳩山も呆論のことを言い出したけど、あんなものを持ち出さにゃならんとは、推進派もネタ切れのようですなｗ

> まず、マスコミ関係者が家族にいるか聞かれたて性別・年齢・支持政党聞かれた後、こんな感じ
> ・政権与党はマニフェストを遵守してると思いますか？　NO
> ・財政難克服と景気対策のどちらを優先すべきと考えますか？　景気
> ・子供手当て以外の働き盛りの労働者に対する支援を拡充させるべきだと思いますか？　YES
> ・マニフェストに載っていなくても個人の権利利益を増進させる法案を推進させるべきだと思いますか？　YES←この質問
> なんか一番下が引っかかったんだよね
>
> 537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/19(火) 11:31:42
> ID:k9rKTwzX0
> ありゃ、記事が元に戻ったぞ
>
> 550 ：名無しさん＠十周年：2010/01/19(火) 11:33:03
> ID:Ru4gNBoe0
> え？全国に戻ってるｗｗｗ
>
>
> なにこれ？おいｗｗｗｗｗ
>
> 産経新聞
> 1万8455人（男性1万3878人、女性4577人）が回答
> 賛成5％、反対95％
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm
>
> 朝日新聞
> 844人が回答
> 賛成60％、反対29％
> http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html

>>557
日本人にとってのメリットは特にありません
メリットとされるものは、選挙権付与でなく「外国人評議会」の設置などでも充分に得られるものです

賛成派が知恵遅れと言うのがよくわかる

この最高裁判決に加わった園部元最高裁判事は専門誌に寄せた論文で厳しくこう指摘した。
「第二（傍論部分）重視は、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である」

>>556
何もしないよりはマシでしょ
てかこういう運動はなんでも最初は小規模なもんじゃないか
結局ひとつひとつこなして広げていくしかないよ
それが何かのきっかけで爆発的に広まるきっかけにもなる可能性はあるし

賛成しているのは
韓国
中国共産党
在日
です

日本人が賛成する理由が全く無い

賛成派「朝鮮玉入れ屋やサラ金屋から裏でお金を貰っているから」100%

アメリカは米軍を日本から締め出そうとしてるこれらの勢力に対し
何もしないつもりなのかな。
まさかシーレーンと太平洋の半分を中国に渡すすもりじゃないよね

市町村議員に反対意見のFAXをおくりましょう。
地元の衆議院参議院の議員さんにも反対意見のFAXをおくりましょう。

>>509
治安維持のためにどんだけ予算増額されたの？
フランスでは近年、隣国にまで波及するような大規模暴動が多発してるよね？

在日が納税してるかどうかは自動車税滞納とかですぐわかるから一回調べさせれば
よい。買い物のときの消費税以外収めてないから。

http://www15.atwiki.jp/nettouyo?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=01.jpg


少なくともこういう人達に大衆は付いていかない
反対を広めたいなら2ｃｈの論争勝負よりビジュアルを鍛えなよｗ

>>566
>推進派が、在日北朝鮮人や在日中国人に対して
>地方参政権を認めさせるかどうかも曖昧な状態だろ

北朝鮮や中国人を除外することは法律的には難しそうです。特に中国人は
北朝鮮の場合は「国交を結んでいる国」という条件を付ければ排除できそうですが
そうなると台湾人が不当に除外されてしまいます

工作員諸君は小沢がアメリカの2重スパイだって事にいつになったら気が付くんだ？ｗ
おかしいと思わない所が鮮人の鮮人たる所以だな

うちの親父ですら、民主は怪しい政党だと言い始めた。
参政権反対の署名も張り切って記入してくれた。
会社の人達も進んで記入してくれた。
控え目でもいい。声をあげなきゃ駄目だ。

あまり知られていないが、驚くべきことに韓国では

2008年6月にパチンコが法律で完全に禁止になりました。

日本ではパチンコ禁止運動がおこりません！

>>509
オーストリアではハイダーが国葬に付され、フランスではルペンの一派が
一躍トップ勢力に躍り出そうな勢いとなった。他にも多々あるがそういった事実を
全部宗教観だけで片付けるのは雑駁に過ぎませんかね

無回答の国会議員って、やる気無いんだな

税金払ってるからってどこの気楽な一般市民の考えだ？

>>579
こりゃまた酷い格好だな

>>20
公務員だけだろｗ
生活者は、外国人とのトラブルに迷惑してる。

>>556
最大は昨年11月14日の銀座デモかな、2500人以上集まった。
当然テレビニュースになんかなりませんww

今年1/16の民主党党大会への抗議へは1500人。
前述の頑張れ日本！総決起集会では2000人オーバー。
いずれも産経とか一部のコッチよりのネット記事だけ。

今のマスコミはそんなもんだし、現在活動している団体の集められる数
動く俺たちの数はこんなもんだ。

ただテレビ番組ウェークアップぷらすの外国人参政権特集には
全国から1万4千の反対ファックスが届いた。ネットやってる層だけじゃないと思う。
ジワジワとは知れ渡ってきてるが、まだ全然足りないのが現実。
http://www.youtube.com/watch?v=46EqiV7ocFo

>>583
パチンコ法を潰してるのは警察族議員な
そんな動きをすると警察が逮捕に動きます

>>572
もちろん小規模でもやったほうがいいと思いますが、
爆発的に広まるのが法案成立してからじゃ遅いと思うし、
行動するなら今じゃないかな・・・って思うんです。
メール送るとかネットに書き込むとか、パソコンの前で
やれる事は皆さんしてると思いますが、ここは仕事は有休とってでも実際に行動に移さないといけないんじゃないかな・・・
そんなふうに思っている人はこの中にはあまりいないですかね？

公務員の仕事も在日のせいで増加の一途だよ。

すぎやまこうちが参加してるデモにはいったなｗ

>>588
2500人ｗ
1500人ｗ
いやそのレベルで「マスゴミに報道されない！」とかどんだけ被害者ﾂﾞﾗだよｗ
俺イラク戦争当時そこそこ大きな反対集会見物に行った事あるんだが
１万人以上集ってもマスコミ反応ゼロだったんだぞｗ

在日アメリカ人も在日イギリス人も参政権を欲しいとは言っていない
わめき散らしてるのは在日朝鮮人だけ
基本的人権は性質上局所的に制限できないゆえ「外国人」と言っているだけ
実質は「在日朝鮮人参政権」
結局この問題の本質は
「在日朝鮮人による日本人への戦争責任の追求」
それ以外のなにものでもない
そして民主党というのはその利権そのもの
そして最高権力者小沢一郎は在日である
それがすべて

そもそも、外国人参政権を与える、与えないということを
議論すること自体おかしい。

今の日本を象徴してるね。
ふざけるな！民主党！

外国の資本や外国人の力を必要としないと日本国はやっていけないから
外国人にも住みやすい日本にするのは賛成だが選挙は別。
選挙は生活を超えた日本の思想や哲学など天皇制や精神性に関わって
くるからね。
いくら地方でもそれが間接的に国に影響するのはわかりきったこと。
まさに思想侵略。

とりあえず賛成派と無回答の議員を晒せ
話はそれからだ

>>593
一方、米軍基地異説反対とか、
つくる会教科書採択反対とかだったら、
数十人から報道される。

こういうのって、どう思うね？

>>488
どこからどうつっこんで良いのかわからんが、
まずは、
・この裁判がどんなものであったのが？
・そして最高裁の判決

これを読んでみろ。

いいかい？この裁判では

「地方公共団体の長及びその議会の議員の選挙の権利を日本国民たる住民に限る」

とされたんだよ？


だからこそ「傍論」の一部分が問題視されたわけであって、
それに対しても許容とは程遠いものであるし
（黒ではないって言ってるだけで白だとは言っていない）、
さらに但し書きまでついている。

傍論の一部分だけを取り出して「違憲ではない」と言ってる事がまずおかしいし、
とりあえずは、一度この裁判がどんなものであったのか読んでみる事をお勧めする。

読んだ上で、「違憲ではない」などと言ってるのならば、
それこそ「悪用」であって、外国人参政権が「悪用」される事の恐ろしさを感じる。

公明に慎重派がいるたのが驚きだわ。
売国法案に1番熱心なマジ基地党なのに。

メディアのコメンテーター様の言うとおりに流される井戸端のおばちゃんと同レベルかよｗ

>>596
橋下知事も持論の「開放政策」とやらと
参政権の問題を混同しているようなんだよね。

普通選挙に納税の有無は関係ない。

これほど無能な国会議員が多いなら参議院など失くしてしまえ
ばいい。衆議院議員数も半分ぐらいでいいし、やはり官僚頼み
という結論にしか辿りつけないのが悲しい

納税してるかどうかで、選挙権が与えられるとか
いつの時代の話だよ。

>>598
それは前もって記者に根回ししてるからだろ
なんでネトウヨはそれしないの？不思議
まさか始めから「マスゴミなんか在日の味方だから敵」とか言って記者とコネ作ったりすらしないの？
それで報道されない！とか言われてもね（笑

僕は消費税を払ってるよ参政権くれるの？
うちの犬も買い物行くけど参政権くれるのかな？

>>606

根回しじゃなくて、妨害行為ね

>>606
なるほど。
左翼系の連中がマスコミを握っているから、
都合の良い報道がされていることは、認めたのか。

地方参政権の次は国政選挙権ニダ。
韓国人総理大臣の誕生も近いニダ。

>>606
どうやってマスコミ根回しするんですか？
小沢みたいにカネいっぱい持っていればいろんなところに
根回しはできるだろうけど。

>>599
まーた湧いてきたよ。いい加減、違憲論とか眠たい議論はやめろ
お前こそ判決を読めよ。そして理解しろ

平成7年2月28日の判決は

(1) 憲法で選挙権を保障するのは「日本国民たる住民」に限られる
→よって、原告の「永住者に選挙権がないのは違憲」という訴えを退けた

(2) しかし別途立法することにより、地方選挙権を永住者に付与することも違憲ではない

ということを言っている。この両者に矛盾がないことを理解しろ。「傍論」も糞もない

>とりあえずは、一度この裁判がどんなものであったのか読んでみる事をお勧めする。

オマエガナ

斉藤進は金子さんにおこられた。
中国にも行った。外国人参政権賛成だす。
民主の1年議員はこんなもん

>>611
FAXとか

在日は戦後ずっと日本のアングラに根を張り続け、パチンコ、カルト宗教、ネットゲームで国民を洗脳。サラ金、風俗経営、麻薬売買、脱税した金で政治家、警察を買収工作し、
在日特権を拡大してきた。彼らの阿漕な会社経営は日本人への恨みを根底に持ちまさに奴隷扱い、サ残や労働時間の拡大を招いた。特に経団連はこれを悪用し、反日広告代理
店に指令、マスメディアを使って「日本人は勤勉、日本人は我慢強い」と日本人自身に振れ回る。結果、世界最高レベルの経済大国とは名ばかりの「自殺大国日本」になって
しまった。勘違いしないで欲しいのだが、在日は「戦後日本人を奴隷として陰で操ってきた。」これを日本人は認めないと先には進めないだろう。もう遅いなんて事は無いのだ。

外人が母国に仕送りしたって申請すればその分税金が還付されるんだよね。
上限があるとは言え。

日本にいる外国人は特権だらけなのにその上参政権を要求するのは
何か他に目的があるとしか思えない。今でも生活保護は貰えるし、いろいろな面で優遇されている。
日本人は世界中で永住権のビザで仕事しているが其の国の
高い税金払って何十年いたって参政権は得られないし要求したければ日本国籍をすてて
その滞在している国籍をとる。税金は其の国のインフラ（道路、公共施設）に使っているのだから
払うの当たり前だろう。日本人も外国へ行ったら着いたその時点で其の国の税金を払って滞在している。

>>612
>(2) しかし別途立法することにより、地方選挙権を永住者に付与することも違憲ではない
>ということを言っている。

いい加減、そんな事は言っていない事を理解しろよ。
なんなら、それを書いた判事本人に聞いてみろ。

>>596
また、日本に暮らす外国籍の人々へのサーヴィスが現状蔑ろに近いのもまた事実で
それらの改善なくして偉そうな主張ができないとは確かにおもうのだが、そういった行政の
怠慢については、あくまで日本人が自主的に関与すべきこと

斯様に外国人居住者全般の問題を考えるとき、難民条約批准後の流れもふくめ日本の側に
非の打ち所が無いとは言いきれない。ここらへんがツラいといえば大変ツラいが、匿名でも
直接話し合いを始めると揉めるような属性の側の人々に参政権を付与したり重国籍を認めたり
してまで主導権を握られることには断固反対する

>>612
傍論の定義も知らんのか
法律論から逃げるな素人め

>>602。
そう今回の問題は外国人排斥どころか思想侵略。
本来は外国から学んだことを日本人が自ら自国の哲学や思想に組み込んで
いくのが健全な姿。
今回の外国人地方参政権は外国人が直接日本の哲学や思想に手をつっこむ
ことができるからいかに不健全であるかがわかる。
外国人排斥とは外国からは学ぶことをやめましょということであってこれと
外国人地方参政権をいっしょにするのは間違い。

>>593
この間3000人とか発表されてた左翼のデモを見たけど300人もいるかいないかだったけどなw

イラク反戦デモなんかは当時の時代もあるし、世界情勢の常識としてテレビマスコミでとりあげられていたから
そんなのもあったんだろう。ホントかどうか知らんけど。

まぁ確かに被害者面に聞こえたかもしれんが、自称情強とやらのネット住民の不甲斐なさを言いたいのよ。
テレビに流される層には期待できないんだから、俺らおまいらが動くしかないんだよって話だ。
実際デモの現場でも若い人や中年層はいるにはいるが、年代比率になるとPCの扱いもおぼつかないような
年配の方が圧倒的に高い。身体の身軽さもそりゃあるにはあるだろうけど。

>>612
沸いてきたのはオマエだろ
傍論もくそもあるだろ
都合が悪くなったら　”「傍論」も糞もない”か？

当時【悪用】するヤツが現れる可能性があると話題になったが、

本当に　オ　マ　エ　みたいなヤツが現れたから恐ろしい。

日本とアメリカを往復する生活をしているけど、アメリカでは
永住権（日本で言う在留許可）市民権シチズンシップ（国民であり国民としての権利）
は別になっている、永住権では選挙権はない。　ソレはどんなに税金をはらっていても
永住権に選挙権はない、シチズンシップは国民の権利だから選挙権はある、どんなに税金が安くても
選挙権はある、違いは、「忠誠の誓い」だと思う。

アメリカでは帰化してシチズンシップをもらうときにアメリカ合衆国とソレを象徴する国旗に
忠誠を誓う。　アメリカ人に言わせれば、国家に忠誠を誓わない人間に選挙権を与えることは
話にならないぐらい愚かなことだという。　ソレは全くその通りだと思う。
外国人は日本国の行く末に全く無責任だからだ。

　選挙権は「国を継ぐ者」即ち「国民」だけが持つ権利であるべきだ


I pledge allegiance to the Flag of the United States of America
and to the Republic for which it stands, one Nation under God,
indivisible, with liberty and justice for all
（私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、
神の下の分割すべからざる一国家である共和国に、忠誠を誓います）

>>622
賛成です。
実際に行動しないと。

最近、龍馬が（無理やり）流行っているのは、移民反対は攘夷と同じと、
誘導しているのだろうか。
受け入れ賛成の政治家は自分を、幕末の開国派に重ねているのだろうか。
不気味だ。

>>606
マスコミは金をくれたら報道するんだよ
マスコミの僕ちゃんたちは日本が間接侵略されても安泰と思ってるらしい
マスメディア業界枢要部の日本人なんか、検閲国家からすれば真っ先に排除される対象だわな

>>618
>>620
判決文はネットで読めるんだから、読んでから書こうな
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf

お前らが「傍論」「傍論」繰り返している部分は、「理由」の文章の中に一体となって存在しているから
しかもそこでハッキリ書いてある

>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と
>特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
>地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員
>等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当で
>ある。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このよ
>うな措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

これを「地方選挙権を付与する法律を作っても違憲ではない。作らなくても違憲ではない」と読まないのは馬鹿だけ

>傍論の定義も知らんのか
>法律論から逃げるな素人め

笑わせてくれる。同じことを法学板で言えよｗ　向こうは迷惑してるようだけどｗ

>>626
オレもそれ思ったわ
攘夷から開国に変わってハッピーってか

>>612
＞しかし別途立法することにより、地方選挙権を永住者に付与することも違憲ではない

そりゃ違憲じゃないよ？憲法の条文に「外国人に参政権を与えてはいけない」なんて書いて居ないもの
というか、その傍論「違憲じゃないけど、別に与えなくても法律上問題ない」と書いてあるんだけど……

>>628
もう、お前には笑いすら起きない。
それを書いた判事本人が、その傍論部分には一切の効力はないと明言しているよ。
それとも、お前の大事な法学板とやらのお友達は、最高裁判事よりも偉い人ぞろいなのか？

最高裁判決の本論を分解すると次のようになるだろう。

�@「地方公共団体は国の統治機構の不可欠の要素」

地方自治は、国家主権の一部である。
国家主権とは別個の「地方主権」なるものは存在しない。

�A「憲法９３条にいう（議員を選挙する）『住民』とは日本国民を意味する」

憲法１５条は、公務員を選定罷免する権利は「国民固有の権利」であると定めているが、
憲法９３条の地方議員を選定罷免する権利も、憲法１５条の枠内で考えるべきだ。

�B「憲法の規定は、外国人に選挙権を保障したものということはできない」

憲法９３条は、地方議員を選定罷免する権利を、国民固有の権利として、日本国民に保障している。
憲法９３条に『住民』とあるからと言って、外国人にまで保障したものではない。
　
�Cよって、地方議員の選挙に外国人が参加することは、憲法で保障された国民固有の権利を侵害するもので、違憲である。

>>628
根本的に、「傍論」＝「裁判官の独り言」と理解しないと。全く話が噛み合ってないよ。

>>626
僕もそう思いますね、NHKはそういう傾向にある。
中国、フランス、ドイツが作った南京大虐殺の映画に出演して
賞をとった香川照之がやたら起用されるのも不気味です。

>>626
在日割引のあるソフトバンクのCMに
龍馬使ってくるあたりくさいよな

実際のとこ外人武器商の現地営業かなんかだろうに

納税してるからってアホだな
宿泊費払ってるんだからホテルの経営に参加させろなんて理屈通るわけないだろｗ

>>624
全くそのとおりですな

いよいよ「売国奴集団」が爪を研ぎ、牙をむいて襲ってきた！

>>620
お前の負けだからいい加減諦めろ。
あの判決はどう解釈しても
外国人参政権を付与しない→合憲
外国人参政権を地方に限り付与→合憲
と言っている。
後者は判決に直接は関係しないので傍論とされているだけで、最高裁のくだした判断であることは間違いない。
この許容説自体に反論するならともかく、最高裁は合憲説なのは確実だよ。

>>633
本論と矛盾してますね。

>>630
勘違いしてもらっては困るけど、俺は外国人地方選挙権付与には反対だよ

>「違憲じゃないけど、別に与えなくても法律上問題ない」と書いてあるんだけど……

まったくその通りで、憲法上では法改正の必要はない。法改正を要請されているわけではない
だからこそ、賛成派の「合憲だからＯＫ」という理屈は成り立たないし
法案そのものについての議論がもっと必要だと言いたいわけですよ
議論を避けたまま、なし崩し的に成立させるようなことがあってはならない

>>639　捏造は最早許されんよ　そろそろ国税のブツ読みが終わる　お前らのIPみんな引っこ抜かれてるから覚悟しとけよ

>>631
>>632
お前らはまず、事実の直視と理解から始めよう、な？

例の園部の発言については、嘘が出回っているから、とりあえず今まで聞いたことは忘れて
次のブログ記事でも読んでみな
http://d.hatena.ne.jp/nns342/20100106/p1

>>643
>お前らはまず、事実の直視と理解から始めよう、な？

おまえがな。

そもそも傍論の根拠となっている論文自体が間違って
いたって論述者が告白したぐらいでｗ

>>640
心情的に君の思うところと同じなんだけど、
センター試験とか法律系の資格の問題では、
>>641の考え方が正解とされる出題がされてる

支持者が頼りにしてた論拠も崩れて
推進してた民主党も虫の息
もう参政権なんて参院選のために言ってるだけだろ
ご愁傷様

勝手に国だけ賛成させとけば良いじゃん
自治体は大多数が反対なんだし、自治体は認めなければ良いだけ、選挙権与えなければいい、無効票にすればいい。
国だけが勝手に言っとけ、て態度で良いじゃん。

世の中金だよ。金でテレビも未成年女児もニュースも自由になる。金で人の生き様も心も体も買える。
日本を動かしてる世界が汚れた世界だから、民主政治なんて死語だよ。金こそ神。全能ツール。
買ってるのはこういう奴らだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%B8%E5%B1%B1%E8%8B%B1%E5%A4%AA%E9%83%8E

>>646
どんな連中が出題しているのかねえ？

もう一体、何やってんだろうな、最近の政治は。
学級会、いやそれ以下のレベルか。
なんで異国の人へ参政権を与えないといけないんだ？
全チャンネル通じて、詳説しろよ、賛成派の輩どもは。

>>584は>>519宛　>>509さん失礼しますた　

>>651
賛成派の説明が足りてない、具体性がないというのはどれだけ言っても言いすぎではない
反対派の誤解を責めるより、まず、賛成派がやるべきことがあるだろ、と言いたいね
それなりに重要な法改正なんだから、国民的な議論が必要だし
それを無視して強行採決するようなら、民意は離れるだろうね

外国人参政権は国民主権そのものを否定することになる

>>650
××革命大好きな人とか
ナントカ先生とか

重要な法案ならマニフェストにのっけておけばいいのにｗｗｗわざわざ削除ｗｗｗ

>>639
はあ空気を吐くように嘘を言うなよ。

＞外国人参政権を地方に限り付与→合憲

嘘です。
＞我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な関係を持つに至ったと認められるものについて、
＞その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に
＞対する選挙権を付与する措置を講ずることは、『憲法上禁止されているものではない』
平成７年最高裁判決

憲法上禁止されていないことと、外国人参政権が合憲かどうかはまったく別の問題。

立法権の裁量で違憲の内容をふくむ法律を立てることは『憲法で禁じられていない』ということだけで
立法された法律の審査権は司法の側にある。
たとえ民主が強行採決して外国人参政権法を成立させても違憲審査訴訟を起こされて
違憲判断が出て無効化されるのが落ち。

ttp://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm

「参政権？いいんじゃね？」という書き込みは、
日本人を装った在日工作員によるものだ。

普通の日本人なら、こう思うはず。
「在日参政権？　国民主権に反するだろ。断固反対！
　というか、さっさと総辞職か解散総選挙しろや　＞　売国・民主党」

日本人を装った在日の書き込みに、だまされるなよ。

この最高裁判決に加わった園部元最高裁判事は専門誌に寄せた論文で厳しくこう指摘した。
「第二（傍論部分）重視は、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である」

ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021501000503.html
がんばれ静香ちゃん

>たとえ民主が強行採決して外国人参政権法を成立させても違憲審査訴訟を起こされて
>違憲判断が出て無効化されるのが落ち。
ただし、一度成立してしまえば選挙の無効、法律の無効を訴えても
「違憲ではあるが、無効の成立については原告に訴えの利益が無い」と却下される
間違いなく

在日の皆さんって税金収めても特例で月15万円までは還付されてるって
本当なんですか？本当なら税金払ってないのと一緒なんですが。帰化す
ると特例から除外されるのが嫌で帰化しないって聞いたんですが、どうなん
でしょう？本当なら凄く卑怯だと思うんですけど。

支持率急落なら、こっそりまた隠す。

>>659
参
政
権
？
い
い
ん
じ
ゃ
ね
？

亀井と警察組織はこんな法案全面対決するだろうな
事実を知ってるだけに

最高裁の判決（許容説）を根拠に、国会が外国人参政権を推進するというのは、
論理の逆転だわな。裁判所は現にある法律が合憲か違憲かを判断する受動的な機関だからな。
傍論で述べられた許容説を援用して、国会が立法を推進することは、裁判所の
法政策機能を広汎に認めることになり、よろしくない。

「参政権？いいんじゃね？」という書き込みは、在日工作員のもの。
みんな、だまされるなよ。

外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利（立法に直接圧力をかけられる）
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権（行政に直接圧力をかけられる）
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利（行政に直接圧力をかけられる）
☆教育委員の解職を請求する権利（教育行政に直接圧力をかけられる）
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権（竹島に「独島」町をつくれる）
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任（とんでもない！）
☆民生委員就任（とんでもない！）
☆児童委員就任（とんでもない！）

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校（朝鮮人学校ではない）では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。

とんでも法律作っても違憲じゃないってこと
施行したら、国民主権の否定＝違憲

>>662
>「違憲ではあるが、無効の成立については原告に訴えの利益が無い」と却下される

どうして、そう考えられるんだよ？

外国人参政権は国民主権の重大な侵害じゃん。
日本の裁判所は日本国民の主権侵害について、原告たる日本国民に「利益が無い」と判断するほど
浮世離れしていると。

>>660
「自治体法務研究」の原文は以下で読めるよ
http://d.hatena.ne.jp/nns342/20100106/p1

該当部分の発言は
>第一を先例法理としたり第二を傍論又は少数意見としたり、あるいは第二を重視したりするのは、
>主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である

この「第二」がいわゆる「傍論」部分な
つまり傍論と過小評価するのも、あまりに重視し過ぎるのも俗論と書いているだけ

納税してるのだろうかと疑問に思ったが
消費税は流石に払ってるのか

参院選ではこれが争点になるの？

>>657
お前みたいな無知な輩は反対派からも邪魔なんだよ。せめてネットでかじるんじゃなく判決文くらい読め。
そもそも判決の効力はどうあれ、最高裁は判例変更も可能だから傍論だろうと大した意味は無い。
大事なのは最高裁がどの立場にいるかということ。
「立法化されたら訴訟起こせば〜」なんて呑気な事言ってる間抜けは逆にスパイなんじゃないかと思うよ。
日本国の根本規範なんだから憲法くらい少しは勉強しろよ馬鹿。

>>622
まあ１万人ってのも主催者発表だから俺もそんないるかなと思ったんだけどなｗ
コリアンや民主党に呪詛吐いてるだけの屑ネトウヨじゃないみたいだからがんばれよ！
>>652
極右の躍進は
時々の経済状況や対抗馬のバランスとかあるから
民族問題に帰するのも不正確だぞ

>>673
争点にしたいねえ。
各議員に目に見える形で踏み絵を踏ませたいよ。

納税の対価ってのは、その国に住ませてあげることだけだよ


選挙で投票することと、納税はまったく関係ない


関係あるってんなら、オレはこれから先、選挙では無投票でいいから、納税の義務を免除してほしい


「税金納めてるから、参政権よこせ」という理屈がまかりとおってるんなら


つーか、必然的にそうなるだろ。　　



　　参政しないから納税しません　


これだね。

だーら、賛成派の意見なんかこじつけだよ。何でもいいんだよ。
賛成することで、自分たちの資金源や利権を担保できればいいんだよ。それほど莫大な金づる。
彼らが参政権得ても、日本は存続するし不利益を被るのは日本国民でしかないから。
政治に携わる連中と支持母体は世襲するから何も不都合ない。それだけの話。
日本を日本人から乗っ取っても、日本人の権益の割合が今より減って、不法滞留含め実質100万人の在日と帰化人の権益が増大するだけなんだよ。
単純に日本人一億二千万人が在日系百万人に利益を配分する構造。
日本人は金を生むアリで大事だから、なるべく死なない程度に生かして長く多く吸い取るだけ。
彼らはこの構造を完全に転覆させて自分らの利益を失うような本末転倒はしない。入国者はなるべく増やさず自分たちの利益を増やし守るだけ。

>>677
>参政しないから納税しません

総理大臣が脱税王である件。

>>659
普通の日本人はそんなもん興味ないよ
税金払ってるんだからいいじゃないか
日本人は酷いことをしてきたんだからいいじゃないか

テレビがこれを数ヶ月もやれば、積極・消極含めて賛成は半数位になるよ
そもそも自衛隊からして、立派な憲法違反だが玉虫解釈とやらで持ってるだろ
お前の意見に賛同しない奴は普通の日本人じゃない、または在日工作員だとか
決めつけるなよ、図々しい奴だなあ
日本人なんて選挙に行かない方が多いんだし、行かない連中にとっては目先の金を
くれる方が余程有りがたい存在で、外人を参加させるなんて大して気にしていないよ
まあ、参政権が通って人権擁護法案も通ればお前みたいな奴は確実にしょっ引かれるかさらし者にされる
今の内にせっせと差別的な言辞をやらかしておくといいさ

>>670
あの最高裁判決が出るまでは、「外国人の人権について、政治活動の自由、生存権、参政権の三者
を比較して論ぜよ」みたいな問題だと、政治活動の自由＝原則自由だが法律による制限可能、
生存権＝法律によって認めてもよい、参政権＝認められない、だったんだわ。これがあの判決前まで
の常識。

>>674
何が言いたいのか分からん。

三権分立を無視して立法府の立法を司法なりが制限することは民主主義に反するだろ。
さまざまな手段で外国人参政権法を阻止するすることは必要だが、その一つのやり方として
違憲審査訴訟を示唆しただけでね。

＞「立法化されたら訴訟起こせば〜」なんて呑気な事言ってる間抜けは逆にスパイなんじゃないかと思うよ。

こういう性急な考えかたは若い正義感にしか過ぎない。
赤軍派みたいに内ゲバに走って自滅しないようにな。

最高裁が一番偉いわけじゃないって
国民主権者が一番偉いんです
抵抗権が最高権力

この国はもう民主主義じゃないな。

日本が終わる外国人参政権
http://www.youtube.com/watch?v=GKVx3a1Jhuw

小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0

闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

世界経済日本外しと「外国人地方参政権」の危険性 2of2
http://www.youtube.com/watch?v=UqgsiuXykdo

>>675
やや例外的だが宗教が民族を規定する根拠になっている
場合もある。

お説ご尤もな部分もあるが、ならばなおのこと宗教問題だけで
論じられると耳を傾けにくいし、宗教観やそれに代わる理念が
根源的であるとするならば、天皇皇族が国民の統合の象徴で
ある現状やそれを巡る周辺の状況に照らし簡単に同意できない。
時間が経てば経つほど、それを言い切ってしまってもかまわない
状況になることもあり、在日の人々は焦っておられるのだろう

>>680
罵倒で人を説き伏せられると思ってるのがネトウヨの救い様がないとこｗ
まあここはどんな下らないヘイトスピーチでも民主党と韓国人さえ叩けば賛同レスがついちゃう所だからなあ

参政権？いいんじゃね？

>>687
罵倒云々については、お前自身なにか思い当たらないのか？
お前の記憶力には誰も期待していないがな。

日本の法則が乱れる！

>>687
朝からずっとν即＋に張り付いてるおまえが言うかね・・・
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20100215/MFJZN3BOcHMw.html

>>682
確かに消極的立法などと揶揄されることもあるからな
だが、日本は民主主義国家ではなく、立憲民主主義国家である。
故に、裁判所が立法府の立法を阻止することも許される

また、訴えの利益がなくて、却下。
納得できないかもしれないが付随的違憲審査制である故、間違いではない。

俺も、立法させないことが第１だと思う

>>687
賛成派ならば、なぜ法改正をせねばならないのかを具体的に書けばいいだけだと思うが
なぜ反対派の揚げ足を取ることしかできないのか

・なぜ法改正が必要なのか
・法改正による日本人のメリットはなにか
・なぜ今、改正しないといけないのか

少なくともこれは書かないと駄目でしょ。まぁ、書けないだろうけど

>>682
> さまざまな手段で外国人参政権法を阻止するすることは必要だが、その一つのやり方として
> 違憲審査訴訟を示唆しただけでね。

この技が有効ならとっくの昔に１票の差は２未満になっているだろうな。

>>681
あの判決では、立法裁量の自由は『憲法で禁止されていない』としか言ってないじゃん。

どうして一足飛びに参政権＝認められる、になっちゃうわけ？

>永住外国人が納税義務を果たしている

いい加減に納税は行政サービスを受ける対価と理解してくれｗ
この理論だと納税してない人間は日本国籍のものであっても参政権が無いと言ってる様なもの

まったくこんなクズどもに何千万も給料払ってるのかと思うと泣けてくるわ

まぁ、誰が賛成するのかよく見ておくからよ
政治家諸君もそれなりに覚悟して投票しろよ

>>682
だから違憲確認訴訟なんて無理なの。やるなら選挙後に客観訴訟を起こすしかない。
少しは調べてから反対活動してくれよ。
下手にデマに流されて「反対派は○○という話を捏造するが〜」とか言われたら面倒だろ。
こういう問題は感情的になる必要性はないと思う。冷静に粛々と事実だけを提示していけば良い。
共産党独裁の中国や竹島などで争う韓国に参政権を渡す許容性は皆無だし
帰化すれば政治に参加出来る以上、参政権を認める必要性も皆無。
そもそも最高裁の許容説自体、通説と習うが、理屈の通らないおかしな説だから説得力なんて無いんだよ。

くわしい　　まとめ


検索→　　　コピペ版　厳選　韓国

無回答って、自分で後ろめたいのがわかってるのか
頼むからまともな神経を持ってくれよ

>>674
横レスだけど、
よく知らんけど、最高裁の調査官の中でも、あの判決については、いろいろ
異論がありそうなみたいよ（高世三郎「最高裁判所判例解説」・法曹時報60巻
1号（2008年）189頁）。

http://d.hatena.ne.jp/nns342/20100131
＞もっとも、上記第三小法廷判決は、「我が国に在留する外国人のうちでも永住者
等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った
と認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共
団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止さ
れているものではないと解するのが相当である」との説示もしている（ただし、
この説示は傍論である。）。この説示は、国民主権の原理を損なわない限度でなら
ば、我が国に在留する外国人のうちでも永住権者等であってその居住する区域の
地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものに対して、地
方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずること
は憲法上禁止されていないとした点において重要な意義を有するが、国民主権の
原理との調和をどのようにして確保するかについて説明がされておらず、今後慎
重な検討を要するであろう。

「　国民主権の原理との調和をどのようにして確保するかについて説明がされて
おらず、今後慎重な検討を要するであろう。　」

「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日朝鮮人のもの。
みんな、だまされるなよ。

外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利（立法に直接圧力をかけられる）
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権（行政に直接圧力をかけられる）
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利（行政に直接圧力をかけられる）
☆教育委員の解職を請求する権利（教育行政に直接圧力をかけられる）
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権（竹島に「独島」町をつくれる）
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任（とんでもない！）
☆民生委員就任（とんでもない！）
☆児童委員就任（とんでもない！）

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校（朝鮮人学校ではない）では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265017780/
77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 19:10:56 ID:tGqqo13T0
あっはっは

もうじき参政権が決まれば、中華街の数十人をなんちゃって帰化させるね。見せかけ日本人に仕立て上げる。

そして地方の田舎としに行く。そこは土地代と人件費の安さから日本のハイテク工場を誘致してる。
その田舎都市に、大量になんちゃって帰化した中国人と、なんちゃって帰化した見せ掛け日本人の市長候補と市議会議員候補を送る。
どうせ過疎化した町だから、すぐ組織票で選挙で当選できる、日本の華僑の組織力を舐めるな！

そうしたら、日本のハイテク工場はまる見えね。工員に中国から研修生目的で、スパイを送り込む。拒否したら、優遇してきた税金アップ。工場撤退の動きあれば、機械を差し押さえ。
理由はなんとでもできる。
　なぜなら市長、市議会議員全員、なんちゃって帰化した支那人だもの。

>>686
ああごめん
>>519のイスラム云々のあたりはほとんで推考せず脊髄反射で書いてたんでそんな深く突っ込まんといてｗ
>>689
アンチ右派の俺は＋では敵だらけなのはわかってて遊んでるだけやし
別にノンポリを参政権あげよう派にしようと思ってないから安心しろｗ

民主党さん、憲法違反するなら国民投票してください。
あなたたち、嘘ばっかりついてできないことばかり言ってきて、
国民が本当に不要と思ってるものだけ成立させようとしています。
このまま成立させるようだと、参院選は負けるでしょう。

こんなアホなことばかりされるならネジレ国会の方がマシ。

外国人参政権については、
憲法違反ではないかという問題も重要だ。

しかし、それ以上に外国人参政権によって、
日本が受ける現実的な不利益の問題のほうがよほど重要だ。

憲法問題に注意が集中することによって、
より重要な問題が忘れられてはならないと思う。

判例で違憲と判決してるわけです

日本国籍を取得すればいい。
簡単なこと。

なるほどな、納税の義務を果たしてない奴は選挙権無しって
騒いでたネトウヨは、ネトウヨを装った民団の回し者だった訳だ。

>>705
はい。いいです＾＾
落ち着いて話し合える相手を探すのはお互い難しいですな

>故に、裁判所が立法府の立法を阻止することも許される


そんなこと、裁判所がやってたら、だれも苦労しない

>>708
判例では「参政権を日本人に限定している法律は憲法違反ではない」と言っているだけ。
それ以上は賛成だろうが反対だろうが俗論でしかないぞ。

まあ、「別に参政権を外国人に与えなくても問題ない」とも言っているから変更する必要性0なんだけど

参政権与える前からもうこんな状況なんだから
与えた瞬間に日本は終わるだろうな
てかもう終わってる

>>1
扶養議員には、まだ我慢も出来るが、
無気力売国議員は国賊だぜ。

売国議員は、江戸時代まで遡って素性を全てさらせ。

>>709
それはそれで、反日日本人を増やすことになるから微妙だな。
帰国してもらうのが一番良い

外国人参政権法案は、日本国民に対する在日韓国人からの宣戦布告である。
日本を守るために戦おう。全面戦争だ。

取り合えず賛成派の議員の名前を公表しろよ
仮に、この法案が通ったとして、もし何か
日本国民に不都合が起きるような事になったら
責任を取ってもらわなければいけないからね
当然、脱税糞野郎や糸使いみたいな口先だけの責任じゃない
この問題は腹を括って取り組む必要性があると言っている

主権を外国人に与えることは国民主権の否定であり、国家てんぷくであるよ
民主議員を追い出すチャンス

在日の数はたいした事無いから、この次の選挙で民主党は壊滅するが、大きな置き土産だな

>>710
ネトウヨが？

「納税しているから参政権寄こせ」って言っている馬鹿を
「じゃ、納税してない総理や小沢は議員辞めろ。生活保護貰っている在日は参政権いらないな。」
とか煽ってるのは見た事あるけど

積極的にそんな事言ってたっけか？

age

http://www.ntv.co.jp/yoron/201001/soku-index.html
日テレ２ ０ １０ 年 １月 定 例 世 論 調 査
外国人参政権
(1) 支持する 40.8 %
(2) 支持しない 41.5 %
(3) わからない、答えない 17.8 %

すでに反対派が賛成を上回ってるし、このまま問題点が取り上げられだすと
どんどん反対が増えるだろうね

「納税」云々言うやつは他に確たる理由がないし、民主党を支持する少し頭の悪い有権者を騙せると思っているようだ。
小沢チルドレンや小沢ガールズがほんの少数を除いてみんな賛成派なのには日本の政治の衰退を嘆かざるを得ない。
ほんの少数というのもどちらともいえないという曖昧派。

>>721
忘れ易いにも程があるんじゃないの。
選挙前の過去ログ漁ってみなって。

>>716
2012年からは在日韓国人に対して韓国本国への参政権が与えられ、兵役等の義務も課せられるらしいけどね。
兵役とかに就いたら韓国への国民登録も必要になってくるし、特別定住許可の定義から外れるんでないの？

民潭の減免処置を完全廃止したら、納税してるって認めてやるよｗ
現状では納税に関しても優遇処置があるため、対等に物が言える立場にはないな。

>>711
俺はここだと長文で議論できない脊髄反射タイプなんですまんね
だから同じ位アホな書き込みしてるネトウヨに近親憎悪してるのかもなｗ

憲法に外国人の地方参政権が禁止してないからといって
国民＝日本国籍の民≠外国籍の民、には変わりないだろう
もしこれが
国民＝日本国に住む民全て、なら
憲法全体を矛盾無く解釈できるのかよ、矛盾だらけだろう
憲法に穴（バグ）が有ったとしてそれを突くようなことをするな

今これが可決したら志士みたいな奴らがでだすぞ
おそらく在日や政治家が標的となる
そして民衆は拍手喝さいするだろう
バブルの頃ならいざしらずこんな不況時にやることではない
日本人の感情が一気に噴出する恐れがある

そもそも、こんな重大な問題に関しての質問に無回答なんて
国会議員としての職務を放棄してるだろ。

そんな奴は、即、国会議員なんて辞めさせちまえ。

国民主権

ほう

>>712
やってるじゃん。

ただ、この件に関しては違憲審査権では、阻止できないってだけで

2月に過去の学説は間違っていたとの発表をすると言ってた憲法学者はどうなってる？

＞国民主権の原理を損なわない限度でなら
損なっているからアウト

＞我が国に在留する外国人のうちでも永住権者等であってその居住する区域の
地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものに対して、地

密接どころか敵意丸出しだからアウト

税金納めればどんな権利もえられるとか
正気の沙汰ではないだろ
脳みそに蛆虫でもかってるのか？

傍論て、外国人参政権が合憲と言ってるわけじゃなくて、
あくまでも外国人参政権を成立させる為の措置が合憲と言ってるだけなんだよね。
要は、「現行は違憲だけど、憲法改正するなりして合憲化する
措置を講ずるのは合憲だよ」って意味でしか無いんだよ。

納税義務を果たしているのは

参政権と無縁な話なのだが、

この基礎基本も判っていない

浅学な議員が多いのに驚いたｗ

>>738
いくらなんでも改憲の議論はしてないでしょ

>>740
要は、「外国人参政権」ではなく、あくまでも
「外国人参政権を付与する為の措置」が合憲と言ってると言うこと。
その上で、外国人参政権を付与する合憲的方法は、改憲以外に
他に選択の余地が無いから必然的に改憲しか無いって事だよ。

これ反対していない議員のリストを作らないと駄目だろ(´･ω･｀)
こいつら自分達の利益の為に売国してるってことだろ？

今回この件がどうなるにしても、こいつらの売国行為は決して忘れてはいけない。

納税主義なら
子供店長も石川遼にも選挙権やらんとｗ

散々、韓国人から献金してもらってウマい汁すってる
売国議員は次回選挙で絶対に落とします
民主党議員、公明、共産の
在日外国人参政権、
外国人住民基本法（凶悪犯罪者受け入れ）
人権擁護法案
に賛成か反対の意思を明確に示さない議員は落選です

>>735
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20100215.htm
論文ではないが、これを読む限り、「国政と地方政治は分離できない」という線で違憲説を唱えるようだね
この点は確かに部分許容説の穴と言えなくもない部分だから、きちんと攻めると説得力あるかも
ただし、上の記事では、法律論はほとんどないから、この記事には説得力は無い
（政策論としては、アリだと思うけど）

賛成派は、外国人に参政権を与えるのに賛成という立場がまず前提としてあり、
真実を追究している訳でも国民生活の事を考えて発言している訳でもない。

だから、傍論を出した本人が取り下げたとしても賛成派が立場を変える事は無い。
これが成立するとさぞかし儲かるんだろう。

>>741
出鱈目もいいところだな

>その上で、外国人参政権を付与する合憲的方法は、改憲以外に
>他に選択の余地が無いから必然的に改憲しか無いって事だよ。

ならば違憲と書くだろ
そんなことはまったく書いてなくて、「永住外国人に地方選挙権を付与すること」が違憲ではない（＝合憲）と判断している
つまりその趣旨の法律を作っても合憲と判断したということ
違憲派の寝言は、論理性の欠片もないな

岩手県のみ在日に選挙権を認めます。
在日のみなさん岩手に集合してください。



治安が悪くなり日本人もいなくなります。

傍論を根拠にするとはまさに暴論ｗ

傍論を出すのは止めてほしいね。
勘違いする人が多すぎ。

>>745
＞この点は確かに部分許容説の穴と言えなくもない部分だから、きちんと攻めると説得力あるかも

現実においては、教育権とか警察権とかが地方自治の中で裁量を以って行使されて
おり、その裁量範囲が国政の定めた法律内であっても、外国人参政権が認められた
場合、外国人の意思が国政に係わる地方行政を左右する可能性が現実的にあるんだ
から、国政と地方自治が分離できる、ってえのは、本来、「許容説」側が立証すべき
ことなのに、許容説側はそれをやってきていないからね、、、許容説は、現実を踏ま
えていないていない杜撰に学説と思わざるをえない

>>685
それ見ると、そいつを送り出してきた岩手県民と土建屋が腐り方がハンパないのがわかる。
岩手県は日本一のゴミ日本人が住むところだろう。騙されて来た危機感のないバカ県民とも言える。おそらく小沢が自慢だったんだろうから。
宮沢賢治の美しいイメージとか完全に消したな。岩手県。

外国人参政権問題に対しての最高裁の姿勢は「許容説」だから。
傍論だから意味がないとか言ってる奴は思いっきり間違えてるぞ

>>747
＞ならば違憲と書くだろ

だから判決の方では違憲と言ってるけど？

判決では外国人参政権を違憲とし、
傍論で、それを外国人参政権を付与する
”措置を講ずること”は合憲と言ってるんだよ。

＞そんなことはまったく書いてなくて、

嘘つくなよ。
判決では「憲法にある住民とは国民だ」ってちゃんと言ってるよ。

地方分断工作は朝日の得意技

>>752とか

>>753
>外国人参政権問題に対しての最高裁の姿勢は「許容説」だから。

単純にはそうではない可能性も考えられるんだけどね
ま、断言はしないけど
>>702

反対する理由は分かりやすいけど
賛成する理由が意味不明なんだよ

メリットを言えと

>>754
違憲と言ったって何を違憲といったんだ？
ソースもってこい

おい、これが施行される前に参院選で民主を大敗させて
衆参同時選挙に持ち込め！
じゃないと日本が中国朝鮮に乗っ取られるぞ。

傍論は禁止にしろ
共産党もこんな法的根拠のないものをよりどころに強弁するんじゃねえよ
都合の悪い傍論なら全力で「まったく効力のないつぶやき」って論を張るくせに

なぜ、賛成する人に無回答が多いの？
賛成なら賛成って言えばいいのに。なぜ？

>>1
＞納税してるから
　　↓
してないやん

>>754
>だから判決の方では違憲と言ってるけど？

言ってないよ。>>628 に挙げた判決文を読んで、それから >>612 を読め
それでまだ「違憲判決が出た」とか寝言言うなら、頭がおかしい

俺の周りの人間は、誰に聞いても外国人参政権に反対だぞ。
勿論右翼でも何でもない、ごく普通の日本人ばかり。
「参政権欲しいなら帰化してから」とみんな言うよ。

賛成派はアホだということですね

☆「現在の外国人登録制度がどうなっているかと申しますと、永住者といえ
ども外国人の場合は、『外国人登録』という言葉通りに登録制なのです。つまり
いくつの自冶体にも登録できます。（利用できる住所があれば）パスポート側
にもどこの自冶体で登録したなどの記載は残りません。

住民票にあたる『外国人登録原標記載事項証明』にも過去の住所録は載って
いません、届けませんから。外国人ですから住所を生まれた時までたどる必要
がないという建前は分かりますが、昨年、自民党や法務省が登録法を変え
ようとしたときに民団、総連が反対した理由が分かる気がします。いくつでも
現住所がもてるのです。

対馬に在日韓国人が住所をみんなで移したらどうするのだという意見があり
ますが、移す必要すらありません。新たに加えるだけです。

もちろん、本当に住んでいる場所以外は収入がありませんから、生活保護の
不正受給にも悪用可能です。

住民基本台帳に入っていませんので自冶体が変わると検索もできません。
横浜で暮らし、川崎で生活保護を受けて、両方で選挙権を行使できます。

そして単にパスポート上の、入国管理局が発行した滞在許可の種類、期間を
確認するだけで、外国人登録証がもらえ登録されます。引越し前の住所など
書く必要がありません。

入国管理局で一括管理しようとしたら、民主、公明が反対して潰しました。
なぜ反対だったか国民は分からなかったんじゃあないでしょうか」

http://kkmyo.blog70.fc2.com/
より

>>747
＞つまりその趣旨の法律を作っても合憲と判断したということ

あくまでも法を作る（措置）行為（講ずる）は合憲というだけの話だ。
裁判ではその実現方法までは言及してないが、講ずる方法として
改憲すれば確かに外国人参政権法を作っても違憲ではなくなるからな。

>>758
定住外国人地方選挙権訴訟　上告審判決
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html
＞憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり

日本で暮らす権利の為に納税してるのであって、
納税してるから参政権を与えるってのはおかしいだろ。

外国人参政権に賛成

税金税金言ってるやつは、税金納めてない
いまの首相と民主党幹事長っを、首にしろよ

小沢の言うことはいつも矛盾だらけの理屈だが
本人にとっては大まじめな正論
気づかれない時はそれなりに仕事をするが
注目され始めるとぼろが明らかになり破綻する
破綻するのが小沢の運命

週刊新潮に「反対なのに小沢に重用されて声を上げない」って名指しで書かれた松原が
>>1の記事ではっきり反対の姿勢を示してるんだな

>>767
強弁はやめろ。こっちが恥ずかしくなる
「永住外国人に地方選挙権法を付与する」法律を作る行為が合憲と言ってるわけで、改憲とか言ってない
改憲が必要ということは違憲になるわけで、それならばストレートに違憲と書くさ

しかもまた判決をつまみ食いして嘘を書いてるな

>憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味する
>ものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体
>の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

これは「外国人には選挙権を保証しない」と書いているだけで、「与えてはならない」とは書いていない
いい加減理解しろよ。どうなってんだ、まったく…

参政権がほしいなら母国にもらえ。

>>767
それのどこに違憲って書いてあるんだ？お前、
上の段の文章（国民主権の観点から外国人には憲法の保障が及ばないので国に外国人に参政権を与える義務はない）
と下の段の文章（地方自治の観点から永住権を持つ外国人に国が参政権を与えることは禁止されていない）
がよくわかってないんじゃないのか

>>773
＞改憲とか言ってない

確かに言ってはいないが、他に手段が無いのだから、必然的にそれしかないだろって話だよ。

＞これは「外国人には選挙権を保証しない」と書いているだけで、

あのさ、第15条に「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
って大前提があるのを忘れてないかい？
その上で憲法93条2項の「住民」が＝国民であるなら、現行憲法下では外国人に参政権を
与えていいって解釈なんてどう見ても成立しないだろ。

むしろ反対がたったの61%とか少なすぎだろ

>>776
憲法上の「固有」という言葉の意味を普通の国語辞典で出てくる意味と同じだと思ってはいけない

Ｑ　外国人参政権は憲法15条「国民固有の権利である」に違反するのでは？
Ａ　「固有の（inalienable）」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。
「固有の」とは、不可譲の権利として、以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨であり、国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません。
1953年に高辻正巳法制局第一部長（のちに内閣法制局長官となる）が、「日本国籍を喪失した場合の公務員の地位について」という
政府公式見解において、「憲法15条のいう『固有の』権利とは、国民のみが『専有』する権利と解す」のでなく、「固有の権利」とは
「奪うべからざる権利」の意味に解するのが正しく、一般的に外国人に公務員を選定する権利が認められないのは、直接本条から引き出される結論ではな」いと明言していいます。
（法学セミナー　NO552　2000/12 58ページより）

ルールで禁止されてないし、金を払ってるからしてもいいんだ！

…美術館でフリスク食ったとかで騒がれた芸人がいたな

>>775
禁止されていない、って憲法のバグではないのか？

>>1平成７年２月の最高裁判決の「傍論」部分で、地方首長・議員に対する選挙権付与は「憲法上禁止
　されていない」とされたことだった。
禁止とは書いてないが許すとも書いてないじゃないか
立法府が司法の傍論を引き合いに出して根拠とするのは明らかに間違っている

外国人参政権に賛成

>>780
PCで例えると
憲法学界では「固有」の意味を
「コピー・ペースト不可」という意味ではなく、「切り取り不可」という意味で捉えている

こいつらは日本を歩けないと思うよ　こんな閉ざされた中強引に決定したなら

てめえのPCでコピペしてろや
元のプログラムまで干渉してくんなウィルスが

納税を参政権付与の根拠にしているバカが議員にもいるのか？

>>780
付け足し
バグ＝通常の状態では無害だが、特異な状況では機能をじゃまする欠陥又は見落とし

民主も自民も糞なのは言うまでもないけど、だからといって民主を選ぶことの意味をよく考えずに
投票した大多数の国民も糞ってことで、仕方ないんじゃね？自業自得ってことで。

＞納税云々
家賃を払えばアパートの経営権がもらえるのか？
つまりはそういう事だ。

＞最高裁云々
傍論の意味を広辞苑で調べて出直してこい

>>789
ああ、なんて可哀相な子。

建設作業員の人には申し訳ないけど、行徳の集団ストーカーは建設や建築や警備員や工事と
関係があるよ。

ヒントは東風（とんぷー）や林檎館。

>ストーカー＝朝鮮人
>奴らのしつこさは異常

決めつけるのは良くないね。

集団ストーカーって、ビジネスでやっている人達もいるからね。
悪徳興信所とかも関わっていると言われているし。 これ、重要です。
『集団ストーカーは警察による犯罪』というコピペをよく見かけますが、
警察関係者になりすまして暴力による反撃を防ごうという工作ですね。

小生の観察によれば、行徳の集団ストーカー団には食えない外人さんも
関わっているよ。

小生は現役時代になかじにヤマケイの管理の課長？が行徳に住んでいると
聞いた事がある。なんと、我々が住んでいた寮の斜め前の家だった。

この件は、行徳の集団ストーカーと繋がりがあると思われる。

>>776
まだ「固有の権利」で誤解している奴がいるとは…。そりゃ素人ならしょうがないが
この問題で違憲論を振りかざす際の論拠にするのは、恥ずかしいぞ
問題を理解も整理もできてないってことだからなぁ

日本が衰退して無職の若者が増えてるから、
鬱憤が溜まってるんだよね。
自信を喪失してる。
お前らの敵は在日じゃなくて脱税してる鳩山兄弟みたいな
ブルジョワなのに、搾取される日本人の右翼が哀れ。

消費税をがんがんに上げて、右翼がどんどん餓死した方が
この国は良いのかもしれんなあ。

>>790
ん？何か間違ってるか？

>>793
そういうレッテル貼りはいいから
なぜ外国人に地方選挙権を与えないといけないのかを書いてください
法改正しようとする側が、積極的な理由を提示するのは当たり前のことです

>消費税をがんがんに上げて、右翼がどんどん餓死した方が
>この国は良いのかもしれんなあ。

賛成派ってそんな人なんですか？

求心力を失った政権が世論を真っ二つにするような法案を通せるわけが無い。
通したとしてもすぐに後の政権に郵政と同様に骨抜きにされるか、破棄されるのみ。

いまだに縦読みやってる奴は馬鹿

>>795
日本には現在200万人以上の外国人が住んでいます。
人口にして60人に1人が外国人。
代表無くして課税無しの民主主義の理念によって
アメリカはイギリスに対して独立戦争を起こしました。

自分が払う税金の使い道に口を出すのは
民主主義の理念において当たり前の行為。
女性に参政権を与えるときに日本の女性が声を挙げたんですか？
違うでしょう。

>>798
税金払ってない日本人はどーなんの？

認めることによるデメリットは？

市川市の今の市長は、市川ケーブルテレビの元社長だよ。

市川市は、税金をNPOに回している超左巻きの自治体です。
市川市は、放置自転車を市民に格安販売せず、鉄屑扱い
（キロ10円とか）で業者に販売し、中国に輸出しているという
噂があります。



市川市議会の第一党は公明党（創価学会）だそうです。
市川市には既に人権擁護委員もいるようです。

外国人地方参政権のモデルケースとして、千葉県市川市には
注目していく必要がないかな？？？

>>800
デメリットなどない。ネトウヨが騒いでるだけ。

>>799
年齢や経済的理由によって免除されるのは
憲法の27条や25条の理念に基づいています。
国民の納税の義務の法律に基づく例外ですね。
もし外国人は国民じゃないんだから納税も要らない
と言うのであれば、それも日本国憲法の範囲内と思われます。

第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
３　児童は、これを酷使してはならない。
第30条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

>>788
マニフェストに外国人参政権を推進します！
と書いてあって、それで大勝したなら仕方ないかもなんだが。
マニフェストに書いて無かったことを最重要課題で取り組んでやがるからなあ…。
国民の自業自得とはちょっと違う気がする。

しかも未だに民主党内で議論するそぶりも無ければ、
民主党議員の９３％が賛成反対のアンケートにすら「応じない」有様だからね。

まあ、完全に国民を利用した詐欺だわな。

>>789
園部逸夫

判決理由　第二）永住外国人に、地方選挙権を与える法律を作成することは、違憲ではない

　第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。
第一を先例法理としたり第二を傍論又は少数意見としたり、あるいは第二を重視したりするのは、
主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である

299 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/02/14(日) 01:49:14 ID:E0gYdS2Y
外国人参政権について詳細を聞こうと思いまして、先月民主党本部へ問い合わせました。
すると、「詳細は山岡賢次へ聞いて欲しい。」とのことでしたので、山岡の事務所へ電話をかけていくつか質問させていただきました。

結論から申しますと、予算成立後に速やかに本案を提出するとのことでした。
また、政府法案としてではなくて、おそらく議員立法として提出するだろうとの返事でした。

電話で問い合わせながら思わず吹き出しそうになったのは、何故予算成立後なのかというと
「民主党は国民の生活が第一ですから。」と言われた時です。
思わず、「ど・こ・が・国民の生活が第一なのですか？」とツッコミを入れたくなりました。

尚、民主党の新人に山岡達丸がいますが、山岡賢次の息子であることも確認しました。
ちなみに達丸は、元ＮＨＫ記者です。

>>798
まだ世界の構造は国によって分割されている状態です
税金と主権を同列に並べないでいただきたい

＞女性に参政権を与えるときに日本の女性が声を挙げたんですか？
違うでしょう。

自分の国の女性に選挙権あげるのは当たり前
なんで他所の国の人間が参政権よこせっていうのさ。
外国人参政権なんて他所の家に上がりこんでワシにチャンネル権よこせっつー
厚かましさと一緒なんだよ。この常識知らず。

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>>791,801
風流だな

敵国教育してる国は外せばいい

>>800
・「日本国民」の一票の価値が下がる
・団結力の高い反日勢力の思惑により日本の政治が左右されてしまう可能性がある。

>>807
すでにイギリスでは旧植民地の人間に対して地方参政権を与えており、
国家単位で物事を全て片付けようとする日本は、
国籍の深刻な問題を抱えてしまっています。
フィリピンの中学生が国連の勧告にもかかわらず無国籍となっていた問題など、
その典型でしょう。

２ちゃんで吠えてるだけじゃ法案通っちゃうんだけど
ネトウヨさんは何か具体的に行動起こさないわけ？

これならちょっとキチガイじみてるけど在特会の方がまだマシだよね

>>806

一か月前だった・・・。orz

>>814
民団さんは必死だねw

＞すでにイギリスでは旧植民地の人間に対して地方参政権を与えており、

在日は勝手に乗り込んできて迷惑かけてるだけ
それに彼らは植民地の人間ではなく、好きで日本国内にいる人たちですから
一緒にするのはおかしい　ただの屁理屈
参政権欲しければ帰化すればよろし

永住外国人の永住帰国を推進しましょう

差別のない祖国への帰国を支援しましょう

初心者用に外国人参政権についてまとめた

「ＮＨＫの実態」でググって一番上にくるサイトの

トップページの外国人参政権を見てくれ、

女性参政権はかなり昔になるが、声上げまくってたと思うがな。

まあ外国人参政権は立法許容説から見れば違法じゃないかも知れん。
最高裁も傍論とは言え、それに触れてもいる。

しかしな。
外国人参政権が無い事が違憲であるという判決は一回も出てないのさ。
今回のケースは司法から行政への要請は来てないんだわ、ここは国籍法問題と大きく違う点だ。

で、何を民主党は違憲判決が出た時と同じケースで法案出そうとしてるわけ？
司法要請も無い状態で、国民議論も党内議論も一切無しにさ。

行政裁量ってのは無制限に勝手に立法していいって意味じゃないんだぜ？
何最高裁傍論を印籠に使って、行政議論をすっ飛ばしてるのさ。

>>813
別に問題はかかえていませんが？

>>816
2chでは在日は全て密入国だというデマがさも真実であるかのように騙られていますが、
日本が韓国を併呑し、大日本帝国の一部として統治していた事実はどのような修辞を用いても
偽ることが出来ません。そして国家総動員法という悪法によって
多くの国民（当時は臣民、神である天皇の従者という意味）が戦争にかり出され、
中には自分の意に反して強制的に徴用されていました。
1944年には朝鮮人に対する徴兵も始まっていますが、
日本政府は殊更にこれを隠蔽し、教科書でも教えていないようですね。

>>821
向こうから、保護国化を頼み込んできたのですが？

>>821
じゃあ、なぜ帰国事業が盛んだったときに、帰国しなかったんでしょうか？
強制的に連行され、異国で悲惨な生活を強いられていたのなら、皆さん喜んで帰国されたはずだと思いますが？

朝鮮人まじできもい！！
ほんといいかげんにしろ！！
うそばっかつくな！！
卑怯者！！

>>802
サンクス！

納税と参政権は無関係

憲法違反でない、というのは根拠にならない
参政権というのは国民固有の権利である
参政権が欲しければ日本国に忠誠を誓い、帰化すれば良いだけのこと
簡単な話でしょ？

そもそも反日思想の塊である密入国者とその末裔に譲歩する必要すらない
精神的苦痛？自分らで勝手に乗り込んできて好き勝手やって何言ってるの？

>>1
納税しているからという理由で参政権を与えたら
普通選挙の理念に反してそれだけで憲法違反になるぞ

納税しただけで国民と同じ待遇になるとかバカじゃないの？

ID:WL2ohWuA0
酷い自演を見たｗｗｗ

>>822
その併合する判断をした挙句にとーほぐを困窮させた大日本帝国は責任重大じゃね？

中国・南北朝鮮国民の生活が第一！！日本の相手は俺たちにまかせろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
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　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
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　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {

　　　　　　　　　脱税王　　　　　　　不動産王　　　　　　　　　爆睡王

納税＝普段の行政サービスを受ける権利
道路を使って、病院にいって…etcで納税に対するペイは受けている

外国人参政権の論点は唯一「主権」のみ

まあ、強行採決をされたらお終いだけど、それをやったら民主もお終いだ

>>830
当時の東北の窮状に関しては、責任を持つべきだね。
だが、「併合された」と言う言いがかりについては、責任はない。

>>1
総理大臣が、7年間で12億円も納税してなかったのに！のに！
そんなもん関係あるか！ｗ

>>821
質問。

1957年在日自身の調査で強制連行は250人で後は出稼ぎだった。
と分かって全国紙の朝日新聞で大々的に発表されたのに
誰ひとり抗議しなかったのは何故？

日韓基本条約で強制連行の、きの字も出てこなかったのは何故？

朝鮮戦争の混乱で物凄い朝鮮人が流れ込んできて、
大村収容所に何万人もの密入国者が捕まってたが、
なんでこいつらの子孫まで強制連行なの？
アメリカの資料にも人数残ってるんだが。

１　外国人参政権を認める
２　韓国からこぞって大量の韓国人が日本の一部の市町村に集中して住み着く
３　とりあえず地方議員を２、３人当選させる　　出馬可能なら在日か韓国人そのものを議員に当選させる
４　とりあえず在日ｏｒ韓国人市長も誕生
５　次に在日ｏｒ韓国人国会議員が誕生
６　韓国村の一丁上がり
７　他の地域に同じように韓国人がゾロゾロ移住してきて同様の事が次々に起こる
８　日本が韓国人に支配される
９　韓国マンセー



こうなるってことが分からんのかね、、、

金（納税）じゃねえんだよ
この国の行く末を決められる（参政権）のは、この国と運命を共にする覚悟持ってる『国民』にしか許されんと言うことだ

今半島にミサイル打ち込まれて開戦となった時、いくら高額納税してるからって敵国の人間に参政権与える馬鹿がどこにいると？

夏の参議院選挙は、自民党（経団連）に土建屋が突っ込むメディア買収費や宣伝費と
在日さんが民主党に突っ込む資金との大激突になりそうですね。

資金が少ない方は選挙後に分裂解党に追い込まれると見たね！

外国人参政権に反対の署名を！
つttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>798
>日本には現在200万人以上の外国人が住んでいます。
>人口にして60人に1人が外国人。

そうですね。で、それが地方選挙権付与しなければならない理由ですか？
逆に言えば、地方選挙権など付与しなくても、それだけの外国人が平和に日本で生活しているわけです
もちろん、そうした人々の意見を政治に反映させることが大事という意見も分かります
ですが、それは「外国人評議会」の設置などでは実現できないのでしょうか
一足飛びに地方選挙権となる理屈が分かりません

>代表無くして課税無しの民主主義の理念によって
>アメリカはイギリスに対して独立戦争を起こしました。

当時のアメリカとイギリスの関係と、現在の日本と外国人の関係は異なります
また、「代表なくして課税なし」の理屈は、普通選挙と相容れない部分がありますのでこれを根拠にするのは
やや無理があります

>自分が払う税金の使い道に口を出すのは
>民主主義の理念において当たり前の行為。

現在においても外国人が自治体に何らかの要望を出すことは認められています
選挙権は「税金の使い道に口を出す」ためだけの権利ではありません

>女性に参政権を与えるときに日本の女性が声を挙げたんですか？
>違うでしょう。

それも外国人地方選挙権の問題とは無関係ですね

>>822
コリアン側の売国奴にも責任がありますが、しかし、
国家を売り渡そうとする者がいたとして、
それを全てその国の人間の責任にするのが正しいのでしょうか？
外国人参政権には個人的に反対だけど、日本国の代表である鳩山民主党政権が通したら、
日本人として諸手を挙げて守るよ！　という人であれば、私はあなたを尊敬します。

>>823
日本の統治は35年間、外交権を奪った第一次日韓協約からは41年もの歳月が
流れてしまっています。長い間日本でこき使われ、家もそこにある、労働もそこにある
状態ではなかなか帰るに帰れない人たちもいて当然ではないでしょうか？
日本人でも現在、海外に百万の滞在者、31万人の永住者がいるわけですが、
日本人の癖にこいつらに帰りやがれと言わないのは日本人には
同胞意識が欠落していると思います。

平成20年の海外在留邦人数調査統計
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/09/index.html

>>821
土人に文明を授けてあげたわけですが
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

800 名前：名無しさん＠十周年　投稿日：2010/02/15(月) 19:20:34 ID:WL2ohWuA0 (PC)
認めることによるデメリットは？

802 名前：名無しさん＠十周年　投稿日：2010/02/15(月) 19:22:51 ID:WL2ohWuA0 (PC)
>>800
デメリットなどない。ネトウヨが騒いでるだけ。

825 名前：名無しさん＠十周年　投稿日：2010/02/15(月) 19:48:13 ID:WL2ohWuA0 (PC)
>>802
サンクス！

>>841
仕方ないね。
それが彼らの意志だったのだから。

ニワカのために（番外編　植民地関連　その6）

【在日朝鮮=韓国人の数�@】
　1910年現在、日本に移住していた朝鮮人の数は4000人ほどで、1920年には4万人に
なっています。つまり、当時の〈日本人の朝鮮への移住者35万人〉と比べると
10分の1ほどで、ずっと少ないのです。1923年に起きた関東大震災のときには、
「東京近辺に住む朝鮮人が暴動を起こした」というデマが流れましたが、そのころ
日本に住んだ朝鮮人の数はとても少なかったのです。

（『日本の戦争の歴史』より引用　　出版社：仮説社　著者：板倉聖宣/重弘忠晴　
　　ISBN 4-7735-0092-1C0337 ）

子供手当て欲しさにミンスに入れたクズ夫婦責任取れよ

>>841
なんかいつの間にか、外国人地方参政権の問題が、在日韓国人・朝鮮人の問題に摩り替わっているのですが
与党が出そうとしている法案は「一般永住者」をも対象にするものと見られていますので、
若干、筋違いな議論なのではないでしょうか

もしも「在日問題」の解消のための選挙権付与なのでしたら
特別永住者に限って付与するとすれば、議論が発散しないで良いのですが…

>>1
しかし肝心の統計データが見当たらないのはどうしてだ
産経やる気あんのか・・・と思ったら別ページか

・・・それでも微妙だなこれ、産経やる気あんのかｗ

>>832
国籍を持ってないんだからある程度のデメリットは仕方ないわな
反対派はそこら辺の主張から地道に潰していって欲しいのに
どうにも小沢という目に見えた敵に注目しすぎと思う

>>833
表面上はそうであっても、裏では圧力をかけてそう仕向けたのかもしれないし
実際問題どうなんだかな

まあ弱小国家にここまで振り回されるとは日本も堕ちたもので・・・

>>835
＞1957年在日自身の調査で強制連行は250人で後は出稼ぎだった。
＞と分かって全国紙の朝日新聞で大々的に発表されたのに

さあ？　私は長年日本に住んでいますが、そんな報道見た事も聞いたこともありませんよ(苦笑
2chでは凄く有名みたいですねw

＞ なんでこいつらの子孫まで強制連行なの？

アメリカにおいて黒人がアフリカから連れて来られた奴隷の子孫だというのは
歴史的事実として広く受け入れられています。怪しい白いずきんをかぶるKKKは受け入れられないようですが。
はっきりしているのは日本政府が特別永住者として合法に滞在を許可し、
密入国者という立場ではないと言う事に注意すべきです。

ニワカのために（番外編　植民地関連　その7）

《問題 10》
　それでは、1940年に日本にいた朝鮮=韓国人の数は、どのくらいだったと思いますか
（1940年に朝鮮在住の日本人は約70万人でした）。

予想：
　　ア.　70万人以上。
　　イ.　20〜70万人。
　　ウ.　20万人以下。

（『日本の戦争の歴史』より引用　　出版社：仮説社　著者：板倉聖宣/重弘忠晴　
　　ISBN 4-7735-0092-1C0337 ）

亡国だな

税金払っているから選挙権があるっておかしくね？
だったら選挙権要らないから税金も払わなくて良いのか？
税金を払えない低収入層は選挙権無いのか？
そもそも日本は金によって選挙権が左右されない普通選挙
やっているんだよ。

ニワカのために（番外編　植民地関連　その8）

【在日朝鮮=韓国人の数�A】
　1920年の在日朝鮮=韓国人は約4万人でしたが、この数はその後、急速に増えました。
そして、1930年には42万人に達し、1940年には120万人を突破しました。当時朝鮮に
在住した日本人の数の70万人の1.7倍です。朝鮮が日本人の移民先というよりも、
日本が朝鮮人の移民先となっていたわけです。（現在、日本に在住している韓国人・
朝鮮人は67万人で、1940年ころの約半分に減っています）。

（『日本の戦争の歴史』より引用　　出版社：仮説社　著者：板倉聖宣/重弘忠晴　
　　ISBN 4-7735-0092-1C0337 ）


雲孤さんの注1：　この本は、1989年に出版されました。
雲孤さんの注2：　日中戦争（にっちゅうせんそう）は、1937年（昭和12年）から1945年（昭和20年）の間に
　　　　　　　　　日本と中国大陸の大部分を支配下においていた中華民国政権との間で行われた戦争（事変）。
　　　　　　　　　大日本帝国が定めた正式名称は支那事変である。
雲孤さんの注3：　1945（昭和20）年8月15日正午、玉音放送（「玉音」とは天皇の声の意）により、
　　　　　　　　　臣民と大日本帝国陸軍及び海軍に大東亜戦争（太平洋戦争）の終結が伝えられた。
　　　　　　　　　軍隊に停戦命令が出されたのは8月16日である。

>>852
鳩山はそれを国民に知らしめるために、身を呈して脱税をした。
そういいたいのか。

在日の人々がどのような経緯で来日し日本でどういう暮らしをして来られたかという問題とは別立ての話として
韓国政府が発動できる国家主権の範囲と日本の現状を比較し、予め措置せねばならないこともあります。
大戦後の韓国には、情報機関はもとより海外で誘拐事件を起こした諜報機関があり、帝政日本の士官学校を
卒業した職業軍人がベトナム戦に参戦までしているのに対し、日本には何れもない。自衛隊については
もっと自然に解釈できるように条文を変更し現状に合わせればいいとして、情報機関については課題が多杉

といった面からも時期尚早ですよ

>>841
＞日本国の代表である鳩山民主党政権が通したら、 日本人として諸手を挙げて守るよ！　
という人であれば、私はあなたを尊敬します。

だれもあんたに尊敬してもらわなくて平気だよ。 自惚れるな
民主党はマニフェストに外国人参政権を載せてないで当選した。
だから真に国民から選ばれたことにはならない。国民を騙した

＞日本人の癖にこいつらに帰りやがれと言わないのは日本人には
同胞意識が欠落していると思います。

日本人は朝鮮人とちがって厚かましく他人に強制しないからね。
そういうとこが韓国朝鮮人の嫌われるとこということを自覚しなさい。

>>847
判決の傍論では憲法上、禁止されないのは永住者に限定されており、
当然、特別永住許可者である韓国人が最大の救済対象になるわけで、
そこは事実上、韓国との相互主義に基づく外交的な側面もあろうかと思います。
鳩山や小沢は韓国で思わせぶりな発言をして、もう公約に近い状態ですし。

かつて日本の選挙権を持っていた人たちに再び選挙権を与えることに、
日本人は怯えすぎではないでしょうか。

まあ格差社会と、移民の流入は切っても切れない関係みたいだな。
犯罪率の悪化につながると。銃社会でない日本では無理だよな。
思想の違いから、派手な揉め事が起こる事は避けられないからな。

800 名前：名無しさん＠十周年　投稿日：2010/02/15(月) 19:20:34 ID:WL2ohWuA0 (PC)
認めることによるデメリットは？

802 名前：名無しさん＠十周年　投稿日：2010/02/15(月) 19:22:51 ID:WL2ohWuA0 (PC)
>>800
デメリットなどない。ネトウヨが騒いでるだけ。

825 名前：名無しさん＠十周年　投稿日：2010/02/15(月) 19:48:13 ID:WL2ohWuA0 (PC)
>>802
サンクス！

>>804
いや、マニフェストになくても、前々から散々言われてきたことで、
ちょっと調べれば、すぐ分かったことでしょ。
結局、こういうことにあまりに無関心過ぎたのも関係あるんじゃね？

在日が必死になればなるほど、日本人は在日を嫌いになる。

「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日朝鮮人。
みんな、だまされるなよ。

外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利（立法に直接圧力をかけられる）
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権（行政に直接圧力をかけられる）
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利（行政に直接圧力をかけられる）
☆教育委員の解職を請求する権利（教育行政に直接圧力をかけられる）
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権（竹島に「独島」町をつくれる）
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任（とんでもない！）
☆民生委員就任（とんでもない！）
☆児童委員就任（とんでもない！）

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校（朝鮮人学校ではない）では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。