【社会】国民健康保険、崩壊寸前…税率引き上げへ - 山梨・中央市

中央市は１３日までに、来年度から国民健康保険（国保）の税率を引き上げる方針を固めた。
税率は２００７年に合併前の旧３町村で統一して以降、据え置いてきた。しかし本年度の急激な
医療費増大の影響で基金が激減し、国保会計は「崩壊寸前の状態」（田中久雄市長）という。
市は市議会３月定例会に条例改正案を提出する。

市保険課によると、医療分は所得割を４・２％から５・２％、均等割を２万円から
２万３千円、平等割を２万４千円から２万５千円にそれぞれ引き上げる方向。
４０〜６４歳が対象の介護分は所得割を０・９４％から１・５％、均等割を７４００円から
９千円、平等割を３千円から７千円にそれぞれアップする予定。それぞれの資産割と、
後期高齢者の税率は引き上げない。
国保の保険給付費は、０６年度は１５億６６６７万７千円、０７年度は１５億３７４５万８千円、
０８年度は１６億４７万４千円とほぼ一定だったが、０９年度は増大。当初予算では
１５億２１０６万１千円を見込んでいたが、一般会計からの繰入金６９１５万８千円や
市債１億３千万円の発行など１２月定例会で３億２１４８万７千円を増額補正して対応している。

引き上げの方針は国保運営協議会で協議してきた。市は広報などで医療費が増えている
現状の周知に努めていて、同課は「市民に理解を求めていきたい」としている。

*+*+ 山梨日日新聞 2010/02/14[09:39:31] +*+*
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/02/14/8.html

公務員の税金下げればいいのにな

２だ。

誰もレスしないでスレも崩壊寸前

老人増えすぎだろ

民主は後期高齢者医療制度廃止すると公約してたからまもなく保険は崩壊する

給料

国民健康保険料高杉　他の健康保険と格差がありすぎる

年寄りが増えるんだから医療費増えるのは必然だろ
どうにもならんよ

公務員　議員の給料を引き下げろ　公務員にボーナスはいらない

日本の資産はほとんど60歳以上が持っているという話だ。

老人が暇潰しに病院にいくのも、彼らが金を持ちすぎているからだ。

老人多すぎで、現役世代は病院でとても待たされる。

老人には医療費7割負担にしたらいい。

老害のせいです。

医療費の内訳はどうなってんの？

どこに一番金がかかってんだろか。

フリーターの俺にそんなに高い保険料を払えと．．．＿|￣|○

老人は自己負担しろ

ジジババの自己負担率を上げたらいいだけじゃねーかよ。

自分の懐が痛まないから、バンバンと医療機関を受診するし、無駄で重複する薬も貰う。
ジジババの医療費を抑制するためには自己負担率を上げるのが最も簡単。

映画「シッコ」かとオモタｗ

>作品では、マイケル・ムーアがアメリカの医療制度の問題をWEBサイトで募り、実際に寄せられた話をもとにドキュメンタリー展開される。
>医療保険未加入者が約5,000万人に達し、また保険加入者に対しても、あらゆる手段を講じて保険金の支払拒否をおこない利益を上げる営利主義一辺倒の医療保険会社や製薬会社。
>それに癒着、取り込まれた政治家（アメリカではかつて民主党のヒラリー・クリントン議員がファーストレディとしての立場（当時）から公的医療皆保険制度の整備を求め
>議会の反対により頓挫したことがある）という構造を暴き、事実上、崩壊に瀕している状況のアメリカ医療制度に対して、イギリス、フランス、カナダ、キューバなどの医療制度と対比させるなど
>これまで公然と触れられることの少なかった米国医療の暗部を赤裸々に描き出している。

>・医療費が払えず病院にかかれないので、自分で傷口を縫う人。
>・仕事中に誤って指を二本切断。指をくっつける手術費用が薬指は12,000USドル、中指なら60,000USドルと言われ、中指は諦めざるを得なかった人。
>・医療費があまりに高額で家を売りに出す人。
>・高齢であってもなお、自分の医療費を払うために働かざるを得ない老人。
>・交通事故により病院に運ばれ一命を取り留め、保険会社に保険金を支払ってもらおうと連絡したら、当時は意識不明の重態であったにもかかわらず
>「救急車が使用される場合には、事前に連絡が無ければ保険は適用されない」と言われた人
>（ちなみにアメリカでは、救急隊を派遣させるだけでも日本円にして数万円単位の請求が来る。救急隊は日本のような消防所属ではなく、独立した機関）。
>・複数の医師からなる病院の医療チームが「この検査と手術が必要」と言っているにもかかわらず、保険会社はそんな検査や手術は必要ないとして保険金の支払いを拒否し
>結果として治療を受けられずに亡くなった人。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%B3

老人専用病院作ったらいい。医師も看護士も７０歳以上で。

保険料は医療費ってことで、ほとんど医者のところにいっているのを
知らないヤツ多すぎ

リタイアした連中が、みんな国保に入るから利率が悪くなるのは当たり前。
公務員共済を国保に繰り込めば、大分緩和されるぜ。

ジジババ以外の投票率が低いから
ジジババ優遇政策をたてるんだろうが。
投票に行かずに我関せずやってるやつらに
責任があるんだよ。

必要なのは、後期高齢者医療制度のことですね。
わかります。

負担する人が減る縮小局面ではどうしようもない

>>22
解の一つだったのにねぇ

寿命というものを考えたほうがいい。
70才過ぎての癌の手術とかは自費でやれ。

貧乏人は金持ちより保険の恩恵少ないだろ
貧乏人は3割負担の時点で払えないから病院に行かない

貧乏人でも行けるように一割負担にしてよ、医療費税控除は無しでいいから
税控除なんて貧乏人関係ないじゃん

老人だけ自己負担率上げたらまた騒がれるから、いっそ軽症患者は７割くらいにあげたらどうだろう？
小さな子供には乳幼児医療費助成の制度があるんだし親がお金惜しさに連れて行かないって事はないでしょう。
最初はパニックになるけどそのうち自分で線引き出来るようになると思う。
って言うか今の時点で本当は線引きしてないといけない。

>>19
でかい釣り針だけど敢えて釣られてみる。
保険点数は多くが医療行為（医師の独占業）によって
発生するから、医師の医療行為で医療費が発生するのは
間違いないが、そっから事務員やら看護師やらの人件費、
建物、機器の維持費などが出てくんだよ。

医者が全部持ってくわけないだろｗ

大怪我や死ぬほどの痛みで病院に行くと元気な老人が沢山並んでいて数時間待たされる。

くいぶち減らしてなんとか加入してる連中は死ぬなこりゃ

生保の医療費なんとかしろ
しょっちゅう救急車呼んだり
いりもしない薬もらって捨ててたり
無茶苦茶やってるぞ

輿石が仕えねーから

国保は東京都２３区だと２５万ぐらい、関西のとある自治体だと５０万と、自治体によって違うといっていたよ

>>19
診療報酬決めてるのは国。

保険料の流れ

国民（支払負担、度重なる制度改正の被害者）
↓
国保・社保・国保組合（徴収の手間と費用、度重なる制度改正の被害者）
↓
医者・製薬会社・医療費支払基金（ぼろ儲けでうはうは）

過疎スレになる魔法の呪文

ヨウツベより
http://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw

　　　　社会保障を手厚くすれば当然の結果。JALで現実になったろ。

>医療分は所得割を４・２％から５・２％


福岡市は所得割１４%を超えてますｗ
http://www.city.fukuoka.lg.jp/kokuho/area1/main/m1_5.html

72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/09(土) 14:33:51 ID:Kgjyi4Vw0
　　　　　●　　　合計特殊出生率　（厚生労働省推計）
　　　　　　●
　　　　　　 ●
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　↓100年安心プラン(笑）
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　..　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　.　　　　（ドラえもんAA略
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　.　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29　 .　

　　　1970　　　'80　　　'90　　'00　　'10　　　　

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/sho.jpg

歯科の定期検診しか病院行かないのに
なんで負担だけが上がっていくんだよ
ジジババは死ぬまで蓄えてないで自己負担増やせよ

高齢者に兵役を課して、戦争に行ってもらうべき。
男女問わず。

今さら若者の投票率を上げたって、そもそも老人の方が人数多いんだから仕方ない。
民主主義とは、一人一票が原則だから、高齢者にとって若い世代は政策上の敵となる。
だから合理的に考えれば、子供を減らして若年者の票を減らし、自分の利益を確保しよう、
と考えるのは全く当然のことで、民主主義→少子高齢化は必然の流れ。

要するに初手から、政府の役割が大き過ぎる社会体制をデザインしたのが間違い。
子供しか頼るもんが無ければ、否応無く子供を沢山育てたろうに。

少子化になんの手を付けなかった自民の失政のせいでもうこの国を維持するのは無理だろ

払ってなくても必要になれば使える制度なんだもん
そりゃマトモに払ってるひとがへって破綻するわ

これまで安い税金で好き放題に使っていたんだろ
これからの世代には、税金は上がるわ、メタボ検診義務化やらで、たまらねえよな
不公平感が強いと思う

山梨なんて、潰しちまえよ

生活保護ならタダなのにねｗ

受給者増えてるから、納税者は費用がかさんで治療も躊躇するようになってしまう。
こんな馬鹿らしいことがまかり通っていいものか。

>>44

禿同

最近CMで国保税とか言っててびっくりした。
保険料だろ。
いつから税金になったんだ？
社会保険の人間とかは払ってないのに税？

そして、金持ってるジジイどもは通い放題な

>>42
そういう問題もあるんだよね
滞納すれば10年保険加入できないような仕組みが必要だけど
それを作ろうと思ったら国民総背番号制が必須

制度ごとの格差、地域ごとの格差

リーマンを定年した爺どもを社会保険から国保に押しつけてるんだから
国保が崩壊しない方がおかしい。
だから後期高齢者医療保険作ったのにバカがつぶすし。

＞市民に理解を求めていきたい

俺も地方公務員の期末手当削減に理解を求めていきたい
山梨って父子家庭補助で問題になったとこだしな

公務員の給料下げれば良いだけだろうが？？

死ねよ、まじで、公務員は！！

>>2
こう

国民皆保険制度がわりとうまくいっていた理由
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090310#p1

保険料支払わずに甘い汁啜ってるのがいるんだから当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党政府は、年金へ所得課税８％へ税率引き上げで対応すれば良いのだ。

>後期高齢者の税率は引き上げない。
一番金持ってる世代を優遇するって頭おかしい。

１年当たりのコスト
　現在：国会議員　　１億円　⇒５００万円に改革
　現在：公務員１０００万円　⇒３５０万円　に改革
給与･年金・その他経費込みでな！おまえらどれだけ国民をバカにし腐ってきやがってんだ！！！
ゴルゥアアアアア！！　公務員はよその３倍もらってるというデータがあるんじゃい　
カネがないと政治できない国会議員はさっさと廃業しろ！！！
この報酬でちゃんとやるという議員と公務員で政治と行政やりやがれ！

若者が減って年寄りは増える
日本に未来はなさそう

公務員の給料と国民健康保険はどっちが大事なのかと言う事だ。
日本は公務員の給料が他の全てを差し置いて
優先されている。

>>25
払えない以前に
病気にならないだろ
数十年に一度の病気なら
国保なしで全額個人負担のほうがマシ

>>52
かかった医療費のうち何％を保険料でまかなうかが、制度として決まってるから、
そういうのは全く関係ない。

>>62
民主党お得意の仕分けをすれば

民主党は無力だね。なにも仕事をしていない。

消費税を上げればいいじゃない

>>61
そんなのに限って一気に大きい病気に罹ったりするのよね。
ソースは自分の親父。あんなに元気だったのに…　

若いヤツは数も少ない、しかも非正規雇用で税金払わない
老人は増える一方
駄目だこの国

爺婆が病院行き過ぎなのが原因なのに何故公務員の給与を下げろという発送が出てくるのだろうか
ああ女か

「チッうせーな　てめぇら稼いで貢げや」

>>62
公費負担を増やせば、保険料上昇は抑制できるけど、
公費＝税金、つまり、「国保に入ってなくて、健保とかに入ってる人が払った税金」もその中に大量に含まれるわけで

民主党の悪政のおかげで日本人の生活はどんどん苦しくなります。


在日朝鮮人は在日特権で楽々と暮らします。

先日病院行ってCTスキャンしてもらったら1万も取られた
もし保険証なかったら3万とかﾏｼﾞ高けえ

キーワード　　生活保護　　免除

>>46
制度として「保険料」とするか「保険税」とするかは運営する自治体の選択。
「保険税」であっても、対象となるのは国保加入者だけでその他の健康保険制度に加入している者には課税されない。

固定資産税を上げれば良い。
個人が生活のために所有し実際にそこで生活している物
以外の固定資産税を上げて税収を得ろ。
この事で不動産の流動化も起きる。

ジジババが喫茶店に行く気分で病院行くのは許せん
負担も増えるし待ち時間も増えるし

>>66
いくらかかったの？

公務員も国保にすりゃいいんだよ

制度改革さえやれば財源も要らないし老人にカネ払って貰わなくてもいけるとか言ってなかったっけ
ミスター年金は何やってんだか

「チッ倭国労働者うっせーな　てめぇら稼いで貢げや」（倭女レイプ既婚東海ザイ

人口が減っていけばいくら税金を上げても賄えない

後期高齢者支援分は引き上げないんだろ

老人の話をしてるやつは理解してんのか

ああ確かに爺さん婆さんが病院に無駄に行き過ぎなのかもなあ

年寄りにしか恩恵のない皆保険制度

>>82
国保にも、70〜74歳の層がいる。
その層も、本人が医者で払う割合は後期高齢者と同じだから、問題点も似たようなもんだ。

医者がぼったくりすぎなんだよ

月手取り12万ほどで
年金も保険も一銭も払う余裕なんてないお＾＾

でも、こんなんでも１月末に市県民税２万円も引かれてたお。
殺す気か！

お年寄りはお金持ちだから、そこから取ればいい
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090130-11.gif

国民健康保険ってのは、自営業者や農家を想定したものであって
こんなにたくさんの老人や、非正規雇用者/無職がぶらさがるとは想定外だからなぁ

１２万から税金を引かれるんだね。
えっと・・・生活保護は・・・・ｗ

>>88
相続税１００％にして自分達で自分を見れば解決だよな

海外にばらまく金を止めれば
こんな問題は即解決なんだよ。

定年退職したサラリーマンが公務員が加入する国保
年寄りがどんどん入ってくるんだから
破綻しない訳がない。

で、公務員の人員と給与の半減はまだ？？？

日教組の巣窟の興石の出身地らしいな。

４０年くらい前は、８０過ぎて元気だと凄いね〜だったが
今は当然になってしまってる。
きっちり管理されてるから、長生き出来るんだよね。

でもさ、自分で自分の事が充分できるのは７５歳くらいまでだと思う。
長生きしすぎだよ。

７０歳以上の高齢者は、医療費の請求は１３０％として
国の負担はゼロ、保険組合負担は基本的診察料（問診）だけ
あとは、自己負担

>>77
高額医療費制度のおかげでそんなに負担しなくてすんだという話を聞いた。
結局親父は死んでしまったけどね.手術してみたらもう末期だった。
もう11年も前の話だ。

世代間扶養に頼りすぎて、世代内扶養がゼロなのが問題なんだよ。

共済を国保と統合する

それだけで国保の負担率は激減するっw
あと後期高齢者の基金が黒字なのでそれを
それぞれの負担組合に返還する

退職公務員は民間として自治体の関連団体に再就職ってのが多いだろ。

これで現役よりも給与が下がるから、健康保険の保険料も下がった状態で加入する。
健康保険を圧迫

その後完全リタイヤすると任意継続で健保に引き続き寄生してさらに健保を圧迫

最後の最後に国保へなだれ込む
保険料が安い状態で遠慮なしに病院にかかるから国保を圧迫

現役時代は共済で圧倒的に有利な給付をうけながら収入が減ってくると、
民間や自営業にたかる。

年金も含めて公務員の社会保障を見直すべき
死ぬまで共済で責任を持て

公務員に食い殺されるのは御免だ

07年度の老人医療費は1人当たり87万円−厚労省
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/cb-20091116-25207/1.htm
各県の老人医療費統計(pdf注意)
http://www.tokyo-ikiiki.net/toukei/data/h21_iryouhi.pdf
年寄りがどんどん増えるのに、これはありえないだろ。。。。

金持ってるクソジジクソババどもからがっつりむしり取れよ・・・
なんで取らねーんだよ・・

>>98
年代別総医療費総額から保険料算定とか実現できたら
病院から爺婆が一掃されそうだ

>>98
年金の仕送り方式か積み立て方式かという議論と同じで、
少子高齢化があるとどうしても世代間扶養というのは弱いからな。支えられなくなる

後期高齢者制度は保険料の仕組みとしては(仕送りもあるが)世代内扶養を部分的に入れてるので、
ワカモノと国保をシェアするよりはよくなってるはずの制度なんだが、なくなりそうだけどな

保険料を払わずに生保受給するほうがお得な状態を解決しないと駄目だろ・・・

診療報酬の仕組みから見直さんといかんのだがな

処置に応じて加算されるから、少ない処置で直す名医ほど儲からんという

子どもは12歳まで医療費無料とか、15歳まで医療費無料とか、入院するような病気はいいけど、２〜３回の通院で済むようなものにまでお金を出すのはやめろって。

ちょっとした打撲なのに、薬局で湿布薬を買うとお金がかかる、でも医者に行けばタダになるからと医者に行く。
この現状、バカげているだろヽ(`Д´)ノ

姥捨て山つくろうぜ＾＾

年寄りのせいで、俺の人生が崩壊しそうだわ

>>68
浮いた税金をほかに割り当てろって事だろ

>>102
相続税でちっとは税金に取れるからいいんで内科医？
しかし、お金を使わないから、国債が賄われているのは事実ｗ
もしも外国に借金なんかしてたら、どうなるかわかりゃしねぇｗ

>>97
末期で手術とか無駄に金（税金）を使うだけですね。
手術をしないほうが、長生きしたりして。

老人と共に沈む国･JAPAN

年寄りに話し聞くと
「今は年寄りばかりが大変な目に〜」
みたいなこと言うから始末が悪い

>>105

それを不公平という

声が大きい者の主張ばかりとおってしまう

>>106
医療費抑制を目的とするなら、包括払いを広げればいいんだけどな
民主党は医療費が増えてもいいという考えらしいから、どうなるか分からんが
>>107
医療費は高齢者(65歳以上)が半分使ってる
子どもは全額無料にしたとしても大した金額にはならない

>>111
相続税は払いません
By鳩山

>>20
そういやそうだな
現役世代で病気なんてしないときに会社の健康保険に入って
引退したら国民健康保険にはいるわけだから
普通に考えたら破綻するよな
わかいときに病気なんてするわけもないし

老人が基金を食いつぶす！
若い国保世帯可哀想だな。

フーン・・・ソーカ　ソーカ

>>109
中国に工場を取られたから給料が少ないのだ！

しかし中央市ってぞんざいな自治体名だな…もうちょっと何とかならんかったんかいな。

静かに死ぬ方法を考えた方が安上がり

共済、健保、国保を統合する必要がある
それか低所得者専用の国保組合を立ち上げるかだね

＞本年度の急激な医療費増大の影響で基金が激減し、国保会計は「崩壊寸前の状態」（田中久雄市長）

なぜ本年度になって急激に増大したのか、その理由が書いてない。
�@国民健康保険加入者が増えたのか？
　１．老人が急に増えた
　２．失業者が国保に加入した
　３．外国人が増えた
　４．生活保護受給者が増えた
�A疫病が蔓延したのか
�B一人当たりの受診料が増大した

中身を明らかにしない新聞記事にほとんど意味無し。流石、山梨県　

これで後期高齢者医療制度を廃止したらどうなるんだろ。
若者が保険料で殺されるよ。

>>124
ジジババ向けに国保組合を作ればいいだけ
ジジババ同士で助け合ってくれ

鳩山政権になってからいろいろ上がるなｗ

働かないのに寿命が伸びすぎたんだ。
かといって、若者でもマトモな仕事が少ないのに高齢者に仕事がそうそうあるとは思えない。

老人を公務員として徴員するしかないな。で、今の市役所のヒマ課みたいなのは全てクビ。
公務員なんて、頭が良すぎるとズルするし、老人くらいのスペックで良い。

「崩壊寸前」と呪文を唱えれば自動的に収入アップか？

給料アップをもくろむには、俺、会社にそう言えばいいのかな？？？

そして「会社には理解を求めたい」と一言。

生活保護の医療費は別会計でお願いします。

>>128
鳩山増税

公務員の給料や待遇を、大幅に減らすことを、
公務員以外の人間は、全員望んでいる。

税金や保険料は、公務員の為に存在するものではない。
死ねよ、税金泥棒のｸｽﾞが！！

手っ取り早いのが接骨院の保険適用全面廃止。　ほとんどが不正受給だろ。

>>118
会社の健康保険も、前期・後期高齢者に支援金を出してるので、
高齢者の医療制度と無関係ではない

国保が崩壊してるのは、納付率の低下が問題なんだろ
病院使わないってひとは、勝手に納付するのやめちゃうから
健康保険はとりっぱぐれがないのとは対照的だ

>>131
生活保護は国保だけではなくて社会全体で負担するべき

月の利用回数によって3割減から3割増まで段階的に変動させればいい

健康保険、年金、住民税
全部、所得税にまとめろや。

細かく分けて重税感をごまかすんじゃねーよ！

支える側に配慮がなく
たかる側の都合ばかりが優先される。
貰ったもの勝ちの風潮で、お先真っ暗。

>>133
税金や保険料は、公務員の為に存在するんだよ。日本はそういう国なの。
恨むなら、この国に生まれた不幸を恨むべきだよ。

公務員人件費がこの国の未来を奪ってる
ということは公務員人件費半減で日本の未来は安泰

関連スレ

【生活】健保組合などの保険料上限１０%→１２％に引き上げ　健保法改正案を閣議決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265933607/

>>132
特別会計から22兆円ムダ削るとか言ってたのすっかり無かったことになってるもんな。

>125
この人が言ってることが正しい

高い保険料だから払えないという連鎖

公務員の給料下げることから始めろ

>>131>>136
そもそも生活保護の医療扶助って保険医療じゃないだろ

このスレ、公務員が沢山湧いているね。

いかに、ｸｽﾞか直ぐわかる。
公務員の給料減らさない限り、こういう問題はなくならない。
税金や保険料が正しい形で使われていないのは、大問題だね。
公務員制度、大幅に改革しない限り、政治もいつまでたっても低調なまま。

老人と透析を切り捨てないとそら崩壊するって

コスト削減については一切ないとかね
議会もこのまま通すようならこの市長共々終わりだな

そもそも日本の膨大な借金って公務員の給与を払うために作ったようなもんだからな。

とっとと崩壊してくれ
もう自営業なんてやってられるか

はぁ

まあ、このスレで、いくら公務員が、自己都合的に主張しようが、
公務員に対する風向きは今後、ますます強まる。

税金や赤字財政や年金問題、国保の問題の、元凶は、すべて公務員だと、
皆が理解しているんだからな！！

国民健康保険は最大2年分であとは時効で払わなくていいわけだから
わかいやつはそりゃあ、払わないよな
払うだけ損で、50ぐらいになったときに払い始めればいいわけだからな

>>147
だな
ダニ公務員は何一つ生産できずに富を食い潰すのみの立場というものを理解してないお荷物に成り下がってるな

国際競争力を引き下げるのみの存在ｗ

>>128
鳩山政権発足後に下がり続けてるものもあるよ
内閣支持率とか

>>1
所得割５・２％、均等割を２万３千円、平等割を２万５千円

http://ja.wikipedia.org/wiki/国民健康保険税

福岡見てみ。ぜんぜんましじゃん。

俺の場合、１０年位前だけど、年収２００万そこそこで上限５３万行く可能性があったよ。

年金といいこれといい崩壊寸前が多いなぁ

ウマイラ若人稼げ貢げ
低所得は自己責任
この世は我が団塊以上の為にある

基本、正社員で働いていることがデフォルトの世の中でできた制度だから、
底から漏れる人が多くなると、破綻するのは当たり前。

公務員が小手先のパラメーターいじってもどうにもならんよ。
糞公務員が。

一般人の知識が増えすぎだ！労働者は強制加入させよう。そうしよう。
助け合いがなければ、病院とか自治体が破綻する！

透析患者だけ病院が送迎してくれんのな。
よっぽど病院にとって美味しいお客様なんだろう。

>>資産割と後期高齢者の税率は引き上げない。
一番の原因であるこの世代を引き上げずに現役世代にツケを全て回し
さらに金持ちから取らないとかｗ

医は仁術、とか笑えてくるな
そんなのいねーって。

>>160
だね。
酷い事に、失業したら、年金も含めて生活保護申請できるほど酷くならない限り、
免除も出来ないからな。
失業して収入無くても、家族に収入があれば、免除も出来ない。
どこまで腐っているんだ？何で、個人で見ないのか？
要するに、個人が収入無くてもちゃんと、保険料を取れるように、
世帯収入で見ているんだろ？そもそも、この制度おかしいどころか、酷いね。まじで。

今勤めていて、社会保険かけてもらっているやつらも、
無職になったとき、国民健康保険の世話になるわけだが、
きっちり収入が減ったことの手続きをしておかないと、
すごい額の請求が来てビビるぞ。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で100〜200万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

いざ大病になれば、多額の金を取られるか、治療費払えなくなって死ぬか２択だぜ。
保険と一緒だな。自分だけは病気にならないって言うまやかしだぞっと。

そんなおいらはまだ親の保険書使って無職だけどナ〜
はよ採用してくれ〜

>>166
失業して収入減ろうが、家族に収入があれば、
免除も通らない。
これが現実だ。
酷い制度だよ。

ここまで生活者の負担を強いる医療費って・・・
医療業界は健全ですか？

そもそも人の命が平等であるはずねえだろう
年収300万程度の乞食どもが、おこがましく病院に行くから
国民医療費がかかって、保健料金があがる
身分をわきまえるべき
病気になった貧乏人のグローバルスタンダードは祈祷だ
貧民どもに医療などぜいたくすぎる
国民皆保険制度なんぞなくせ
東京大阪をハイヤー＋JALのファーストクラスで移動するわしと
青春メガドリーム号で移動する乞食が
同じ医療しか受けられないなんてふざけてる

>>167
コピペにマジレスをしておくが、「勝っている」と思っているやつらほど、
これから落ちていく先とのギャップが激しくなる。

マスゴミとか、今までおいしい思いをしていたやつらは、所詮あぶく銭を得ていただけ。
広告費とかで。

今、急速に貧乏人が増え、お金が回らなくなってきているから、落ちるときは落ちる。

公務員はいずれ革命とかで粛清される。

>>171
はいはい。ワロスワロス

国保も年金も、もう国民の生活のため老後のための制度じゃなくなっている。
本来、国保や年金で、国民生活を守られるべきはずが、
逆に国民生活を脅かしているんだからな・・・。

ほんと、国保も年金も、制度を抜本的に変えない限り、今の現状で維持しても、
国民にとって、まったく利益にならないどころか、大きな損失になる。
というか、もう大きな損失として大きな不良債権になっているけどな。

>>169
そうなんだ。俺は一人身なもんで

無茶苦茶
高すぎ
後期高齢とか介護とかふざけるなよ

>>168
保険は県民共済に入ればどうよ。

国民健康保険って自営業者とかだろ。
マスコミが崩壊崩壊って煽るもんだから、
みんな不安になって払わなくなった。
国民年金と一緒だな。
すんぱらしい制度もマスコミによって壊されていく。

<<171
年収１千万を軽く越える奴は保険入らないほうが率がいいんだが・・・・
貧乏人だからこその万一の保険です。
本来は国保って貧乏人救済なんだけどね。

パイロットの所得
医師の所得

合理的かな？？？

保険は医療だけにしろ
介護とか後期高齢とかわけのわからんものを一緒にするな

>>179
>年収１千万を軽く越える奴は保険入らないほうが率がいいんだが・・・・

そんなことはない。年収が１億だろうが、１０億だろうが、保険料の上限は５３万だから。
保険適用の治療を受けるつもりなら、金持ちほど入ったほうがお得。

だから国民皆保険制度をなくし
貧民どもは病気になったら祈祷しながら
苦しみもだえながら死ぬべきだ

格安ホテルに泊る乞食と
帝国ホテルに泊るわしが同じ命の価値であるはずねえだろう
わしには一流専門医が24時間体制で診療すべきだし
乞食どもは10時間くらい並んで、医学部学生の練習台にでもしてもらえばよい

小金持ちになると保険税だけで年間50万超えてくるからな。
端的に言えば貧乏人には神みたいな精度だよ、日本の国保は。
ただ本当の底辺には確かに高いからそこいらへんは調整した方が良いと思う。

米国なんてほんとに悲惨だよ、ガチ貧乏人は医者なんてかかれない。

>>183
これですか？

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

医療だけでいいんだよ
後期高齢支援とか介護廃止しろ

もうこの国はデフォルト起こしてIMFの管理下で緊縮財政を組むまで一直線
それまでは何も変わらないままだよ
そうやって初めて公務員の首切りとか賃下げが可能になるだけ
ま、その日に備えて金の延べ棒でも買っておくかな
おまいらも頑張って耐えろよ

未納金が増えてくると、納税課じゃなく徴収専門の課に移され強制徴収されるんだ。
貧乏人が追い込まれるシステム　払えない　じゃ済まないシステムは最悪だ
病院なんか行かないよ！選ばせてくれ。
病院にかかる前に国に殺される

>>183

いっそ保険料だけでつぶされるより、
病気になったらあきらめるほうが納得いく

>>184
生活保護者にとって神
年収２００万にとって地獄　　＜＜　ここをなんとかしないと
正社員にとって無関係
年収１億にとってはした金

債務不履行（デフォルト）になれば変わるだろう
これ見るとそう遠くない将来かも・・・
日本の借金時計　　 （数字はうそをつかない）
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

>>188
エライ
貧民に医療は贅沢品だとわきまえるべきだわ
病気になったら潔く野垂れ死ぬ
これこそ貧民の本来の姿

>>180
命が掛かってる職業はそれなりに高給でなければ質が落ちる。
だが、一人１０００万円くらい？以上払ったら、病院とかが暴利に走るからやめておいた方がいいぜ。
開業医は別だがナ〜高い病院には行かないしｗ

>>189
一般人に払えない高額医療費の時点で、死亡宣告だものね。

ふだん、300円のメシすらけちる乞食が
病気になったら、ボタンを押したら看護婦が来てくれる
至れり尽くせりのサービスが受けられて
金持ちと同じ医療を
自己負担額の心配もせずに受けられるなんて
身分不相応すぎる
貧乏人は保険制度から排除すべき

公務員のボーナスを廃止すべき

>>190
そうそう、そんな感じ。
今は年収200-300万時代だからね、バブル期と同じじゃ大変すぎるわ。
時給800円バイトで年金と合わせて月2万以上とかかなりキチガイじみてるよ。
万が一とか老後とかの為に今の生活がブチ壊れちゃう。

入院費って１日１万円以上は取られるよね。
１ヶ月も入院すれば、俺の場合破産だぜｗシヌ〜ｗ

でもﾅﾏﾎﾟは全額免除、むろん支払いも

ID:UkInxSSg0は福本伸行の漫画の悪役キャラ

>>165
首相の息子でも無職なら保険料免除しておｋ？
自営が法人作って個人に給与あんまり割り振らなければ免除おｋ？
農家がベンツ買って赤字に近づければ免除おｋ？
去年まで年俸数千万の人が十分な蓄えできたから早期リタイアした場合収入0だから免除おｋ？

個人単位で見るならどれも免除されるべきだけど、感情論的に反対多いだろうしね。
(現実にこういう場合に免除されるのかは知らんが）
誰もが納得する制度は難しいよね。

若年層というか青年層の総意は、年寄りは早めに逝ってくれということだよナ

団塊のワシもそんでよいと思うよ

みんなで安楽死法案を通してチョーダイ

若者が老人を殺す事件ってなんで起きないのか不思議

国保の保険料が高すぎるため、
建設国保組合に偽装加入している連中が増えてるらしいな。

>>197
おまえのような乞食どもには
病院で医療なんてぜいたくすぎるだろう

御利益のある神社に10円の賽銭でも投げて祈る方がよい

メシを食うのも、金持ちは高給レストランでフルコース
乞食はパンと牛乳だけか、見切り品の値下げ弁当
医療も本人の身分に応じるべき。
日本国民全員平等の皆保険制度はおかしい

>>203
老人に食わせてもらっている若者が多いから

>>205
悪いなw
オレは年収お前より多いと思うけど払ってるのは月1600円(国保)だ。
年金は全額免除な。

分離課税って最高だよねw

今の国民皆保険制度は大病して
どんなに医療費がかかろうが、高額医療費給付制度があるから
1ヶ月の医療費自己負担額上限はタダみたいなもの
こんな現状では民間医療保険が意味がない
貧民・乞食どもでも、金持ちと同じように
身分不相応に国民平等に大手術や高額な抗癌剤・リハビリなど
贅沢にうけやがる
こんな制度はおかしい

>>203
老人の一般人はそこらの大卒者と知能がほぼ同じだからな。
大卒者の質が落ちてきているｗ

>>208
それはいえるな。この前ホームレスに肝臓の手術して殺してしまった医者とか、
そういう制度を悪用していた。

長生き老人の増加と少子化が原因だからな。
年金制度止めるのが一番ただしいとオモ

マジで国保高いよね。

医療だけの保険にしろよ

国保延命させるために後期高齢も切り離したのに
また戻そうとかいってるしねぇ

今でさえバカ高いのに更に上げたら未納者が続出するだけだろ

いつからかマッサージが保険適用になって
５００円でやってくれるもんだからジジババがひまつぶしにやってくる
街にどんだけの整体・マッサージ・接骨医が多いいか
潰れたのも聞いたことないし　困ったもんだ

>いつからかマッサージが保険適用になって



まじでつか(´･?･｀)

俺んちの近くにもあるなそういえばｗ

>>216
ワシのいってたとこは、
初回１８００円、次から２００〜５００円だでよ
たぶん余所も煮たり寄ったりじゃろ〜ナ

所得によって７０歳以上の保険診療１割負担なんて止めるべき。
子供は別として、各世代平等に３割負担でいいじゃない、一番医療費がかかる世代を優遇してどうすんだよ。
きっと自分らが払う国保保険料の何十倍も診療受けたりしてるでしょ。
>>215　医者の指示があれば使えると聞いたことあるなー。

底辺若年向けには税率は低いけど負担率の高い保険制度を別に用意すればいいと思う。
月5000円くらいで5割負担ならなんとかなるんじゃねーか？

とりあえず未納や未加入が増えちゃ元も子もねーだろ。

都営団地、市営団地の９０％とは婆さん。

外国人もビックリ、日本は大丈夫かな
心配しているとの事。

国民健康保険料って失業して収入ゼロになっても免除とか一切無いのな。
池袋区役所でそう言われた。
国民年金は失業してから2年は免除があるのに・・・

【利権】もう日本は変わってしまったんですね【利権】

なるほど、これが老害というものですね。

>>220
未納や未加入
強制徴収されるようになるから、そんな言葉は存在しないと考えた方がいい。
車があれば車を取られて家があれば家を取られる
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/

どうせなら、毎日が娯楽でいたせりつくせりの特別老人ホームに入ってもらって
年金を全額、介護者へ、ペイしてくれればいいんだがナ〜

ウマイラも団塊になってみろ
上役なんか居なかった
自分の身は保全
若い衆が何とかしてくれる
未来？知るもんか

>>219
子供も含めて一律3割負担で良いよ。
医療費が高額になっても、概ね9万円以上は高額医療費扱いで戻ってくる。
不要不急な診療も抑制されるので、医師不足も解消される。

>>222
任意継続って奴で2年ぐらいは国保より安く済むけど

厚生省がポｲ捨てキャンペン中

ポイ捨てやめよう資源ゴミと婆さん。

＞医療費が高額になっても、概ね9万円以上は高額医療費扱いで戻ってくる。

びんぼー人の乞食根性ってどうにかならんかね。

今でも恐ろしいほど高いのにな

崩壊寸前というか、完全に詰んでる状態だよね

高額医療の上限は900万にするべきでは。
900万くらい30才超えれば貯まってるだろ。
それすらできないような低脳くんが高額医療受けようなんておこがましい。
9万円で困窮するような貧乏にんは死ぬべき。

あと一律３割じゃなくて一律５割にするべき。
貧乏人が風邪ごときで病院に行く今のエセ先進国風味な状況をなんとかするべき。
この国は今や若年平均年収200万の貧乏発展途上国なのだから。

>>234
>この国は今や若年平均年収200万の貧乏発展途上国なのだから。
平均年収が2万ドル以上ある貧乏発展途上国なんてねーよ。

＞＞２２６
特別老人ホームしか知らないけど、普通のろーじんホームは、
あんまり金が掛からないが扱いがひどいらしい。
ろーじんは資産あるなら、一戸建てで専用介護士を常駐させて
死ぬまでテレビ見放題とかできるが、
ビンボーロージンはアパートでホームヘルパーさんとか家の物に世話してもらうしかないという。
そういうおいらの親ももう６０歳超えて子３人兄弟だが、面倒を見なくてはならない。
特養の順番待ちが多いらしいから、これからが地獄だｗ俺現在無職ｗｗｗ

自民党の無策のせいだな

こんな思想でよく官僚やってて恥ずかしくないな

>>234　矛盾しすぎ。100回書き込む前に100回読み返せ

前に江戸川区にいた頃　仕事の忙しさから税金の申告を数年してなくて
引っ越すときに数年分の保険料を一気に払ったら
月４２００円位でびっくりした。
多分、市民税　住民税免除で保険料だけで済んだんだろうな・・・。

国民健康保険、崩壊寸前…税率引き上げへ
だから、こういうことは廃止にすればいいわけだろ
崩壊寸前て、人の金を利用するって言う魂胆が気に入らない
自己責任なんだし、どうせ天下りやアホ公務員を養うだけだし
国民の税金を勝手に使い込んでるから悪いんだろう
こう言う制度はもうなかったことにすればいい

高いところとそれなりのところではかなり違うんだよな

アホらしい
こんなの加入制にして収入と保険料を連動させればいいだけの話
貧乏人一家に一ヶ月３〜４万も払えるわけねえだろうが
バカか

団塊世代の毎月支払う金なんて
俺は知らないぞ、
時代が悪いんだし自己責任だろ
崩壊するのなら、もうやめとけよ
こっちはタダでも安い給料もらってるんだ
総額20万円の金貰って税金で5万円も毎月持っていかれたら
手取り15万円なんだよ
今でもな、アホか！生活保護受けていたほうが楽だよ

たばこ1箱\2000にでもしてその収益を健康保険の財源へ回す

医療にとって無駄な重荷になる喫煙者が負担すべきでは

廃止でいい
後期高齢と介護は即廃止だろ

昭和43年生まれの41歳なんだけど
総額20万円で手取り15万円なんだよ
国の税金や国民保険でに抜かれてなぁ
41歳で15万円だ、やる気もないし
日本国は公務員が多すぎるのと違うか？
アホらしいわ

老人の窓口負担を増やすしかないべ
1割とか負担が軽すぎる、

保険料が自治体によって違うなんて運用がもうキチガイじみてる

年寄りが金貯め込んでるんだよな
70歳80歳ぐらいの生きているだけで迷惑な人間が
こいつらに実費で払わせろよ。

>>246
つーか国保の話だろ？
ﾘｰﾏﾝとは直接は関係ないんだが。
あとお前の給料が低いのも公務員とは直接関係ないし。

>>248
自治体が賄ってんだから料率とか決める権利も与えなきゃまずいだろ
それこそ地域によって世代比率や人口も違うんだから

金無い奴は死んでもかまわんよ
金ある老人は金使え持っていてもしょうがないし

親が保険料払わなくても
子供は保険扱い
そりゃ、みんな払わんわ
真面目に払うもんからのボッタクリ

>>246
努力しないといけないんだなあと思い知らされるな。

>>252
そうだよな。介護付一軒家買って終身介護受けて労働人口増やしてほしいわな。
だが、介護に行く人間が減ってきてるらしいがナ〜

>>250
20万なら生活ができる(かなりギリギリ)
15万だと生活が成り立たない可能性が高い
給料が20万〜30万程度の人は正に地獄を見てるんじゃないかな・・・
無駄な税金を強制的に取られてると思うと
公務員大杉じゃね？って思えてくるんじゃないかな。

国が破綻するとどうなるの？

>>257
石油も変えなくなって、輸入品も高騰して、国内産だけになるから
農業と漁業だけは維持したいｗ

FRBのせいで家族の絆も失った無縁死が急増
http://www.youtube.com/watch?v=ljSWfN9OhDg
4/6に出てくる銀行家の高野氏
若い頃FRBの手先となり利子毟るだけに邁進し
家族を顧みることもなく５０歳で離婚！！
銀行も辞めて老いて独り孤独な老人個室で
今だ紙くず銭で繋がってただけの何千枚の名詞持って
唯一の宝物は昔幼い息子から貰ったアクセサリ〜だけだという
FRBの紙くずに踊らされ”自分は子孫に囲まれ余生送るのが
一番の望みじゃったと呟く、分かるワニね

加入は義務だとか言われても実際無い袖は振れねえし。
もしくは義務を無視して加入しない。それか時効狙って２年間逃げ切るか。
財産差し押さえてもいいけど年収２００万円台の貧乏人から何押さえるよ
モノなんて大したものねえし、給与口座でもいいけど好きにしろって感じだわ。
つうかさ、年金制度に続いて健康保険制度も実質崩壊したわけだからさ
もう御国の制度に頼るどころか参加すらしない方が賢明
どうしても維持したけりゃ、毎年公務員に使ってる１０何兆円規模の予算をリストラでも何でもして削減して
そうすりゃ数千億円ぐらい用意出来るだろうから、その分回してやったほうがいんじゃね

年金は、現役世代８０支給だし計算しとけよ
医療が破綻すれば１０割負担
介護は雇用を増やしても、介護保険が破綻すれば意味がない

無駄に長生きしすぎだな

俺は生活保護だから、健康保険料は0円♪　病院窓口や薬局の支払いも0円♪

おまえら、羨ましいだろう？ｗ

>>261
国保とか厚生入ってないと、いつでも海外へいけるとか考えてるやつだと思って会社でも重要なポストに付けない可能性もあるんじゃないか？

>>260
介護も崩壊してるだろ

>>１６

後期高齢者医療制度のことですね

どちらの党に投票しましたか？

老人から全財産を取り上げて全滅させろ

一斉に逃げろ日本からみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら俺が正社員になれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

介護が雇用のミスマッチとかいって
介護の給料上げたりすると
健保の介護保険料部分が上がって一緒に徴収されるんだ
介護なんて低給料でガマンすればいいんだよ
民主死ね

もうお前等諦めろ。
国民健康保険はジジイが増えすぎて存続はきつい。

大体医療を３割負担で受けられる、ジジイは１割負担で受けられるほうがおかしい。

それ続けたいなら増税を受け入れろ。

山梨は若い世代が県外に行っちゃうからねぇ…
企業はファナックくらいしかないし

しかもファナックはファブレス

>>263
それは意味のある人生なの？
俺は無意味だと思うよ

払う人間より使う人間が増えたんだから仕方無いな、算数の問題だわ。
そして、日本全体の将来でもある訳だ。
ほんとに未来への夢なんて無いわ。

>>273
だから国民健康保険なんて止めて年収２００万以下の奴だけ
公的保険にいれて、後は民間医療保険に入ればいい。

保険料負担は嫌だが医療は安く受けたいなんてのは甘え。

70歳80歳以上の老人が預貯金1000兆円持ってるんだろ
こいつらの口癖なんか、あああもうお金要らない
葬式だけは派手にね、こいつら葬式の金ぐらいしか使わないぞ
お墓を建てるとか、そういうことだろ
最後の最後まで金使わないんだからなぁ
欲しいもんも、食べるものも興味ないから
こいつらに購買意欲なんて無いし
何とかして使わせるような対策も取ってきたが
タンス預金では手も足もでんわなぁ

日本再生まであと３０年は掛かるよな。
その時俺は５０代ｗ産まれる次期を間違えたナ
下の世代はゆとりだし
国力が落ちるのは目に見えてるよ。

>>276
その前におそらく戦争勃発ｗ
否が応でもゆとりどもも現実を見ざるをえないだろうな

生活保護も別良いけどさ、首から「生活保護です、税金のお世話になってます」って
看板ぶら下げるように義務化しろよ。
表札にも同じように書かせてさ。

一般納税者にもちゃんと誰が生活保護者か解るように徹底しろ。
どこに税金が使われてるかわからんなんて納税者をバカにしすぎだ。

大学時に歯医者いって以来、10年以上病院行ってない。
その間払った保険料300万以上。外耳炎とやらになって久々いったら薬代含めて2000円。
治療費1回300万の価値＾＾
もしかして10割負担のが得じゃね？
大病なってから保険代払えばいい気がしてきた。

お前等甘いんだよ。

公的保険や生活保護、年金なんてすべて縮減して民間に任せれば
公務員も減らせる。国の財政負担も減らせる。

公務員がいつまでものさばるのは国民大半がお上に何でも頼ろうとするから。

>>275
たんす預金かよ。どうしょうも無いよなｗ
もういいや。自分の事しか考えていないなｗ

つか、やけに高いがナマポ在日共の医療負担も含まれてるのか？

若い人は何考えてるのかわからない
怖い、すぐ人を殺める
まじめにコツコツしてれば金は溜まるとか言ってるしな
70，80がサッサと死ねば日本国も潤うんだよ
介護で金抜こうと思っていたんだけど
結構健康的で医者いらずなのが多いから
介護も頭打ち

>>279
保険っていうものはそういうもの。
何も起らなければ損だと思うが、いざ保険事故にあうと
入っていて良かったと思うもの。

そんなことも大卒なのにわからんとは日本の学力レベルが落ちているというのも
納得してしまいかねんｗ

>>279
若い時病院行かず保険料だけ納付させられ

年をとって病院に行けば煙たがられる


皆保険制度って駄目だな

こりゃ、この市から逃げ出す人も出てきそうだな。
税率引き上げの結果、いくら払わねばならないことになるのかは知らんけど。

金がない若者が３割負担で金持ってる年寄りが１割負担とか終わってる

>>251
おいおい、そんなことくらい誰でも分かってるだろ。
国民健康保険なんて、最も所得の再配分があっていい制度。
ここは一部自治体負担もなくして国が一括してやればいいんだよ。

>>282
それぐらい察しろよ。
少子高齢化で保険料支払う側は減少。
一方で給付は激増。毎年国民医療費は１兆円規模で増加。

そりゃ保険料が上がるのも無理は無い。

これを解決したいなら診療報酬下げろと叫ぶか、貧困層を除いた
層には民間医療保険に入ってもらうか。

「早く崩壊しろ」という街の声

>>279
病気になってから保険代支払いとか言ってるが、
それまで払わずにいた保険料も請求されるんだけど。

>>276
グローバル化で、国の再生なんて無理だし衰退していくだけ

>>290
崩壊したら国の国庫負担が減るので国からすれば大助かりだな。
市町村も負担が減るので喜ぶ。

で、みんな民間医療保険に入りだすので保険会社も大喜び。

ま、お前らの負担は増えるがなｗｗ

>>291
時効あるから10年とかだったら入らない方が得な罠。
まあ若いウチはそのほうが得だろうね、ぶっちゃけ。

医療だけじゃなく、後期高齢支援とか介護も一緒に徴収されてんだよ
そのうち生活保護保険料とかの名目で強制徴収されるようになるよ

>>290
きっとあんたは考えが変わる日が来るさ〜
つーか、低所得者は月千円程度で加入できるから、お得だぜｗｗｗ

＞医療分は所得割を４・２％から５・２％

何これ！これでもメチャクチャ安いぜ。
浦安みたいな金持ち自治体ですら、７％くらい取ってたような気がする。
地方の年寄りだらけの自治体が５％とかってあり得ん安さだ。住民を甘やかしすぎだろ。

>>296
その通り。低所得者にとって国民皆保険ぐらいうまい制度も無い。

崩壊した方がいいと言う奴は只の情弱。

ま、俺は国民皆保険制度なんて解体して民間医療保険会社に保険をやらせればいいと
思っているが。保険料は入れない貧困層にはこれまで通りのに入らせればいい。

世の中自営業みたいに簡単に低所得者になれる訳じゃないから

団塊と団塊ジュニアは自分の事しか考えていない点で似ているｗ
ゆとりはなんも考えていないのかもナ
ゆとりこそ、奴隷民で強制加入だ！中央突破だ！

>>284
保険って安心を買うものだってまったく教えないんだよなあ

だが適正価格というものがあってな
でなかったら、保険の種類を値段に応じて作ればいいのにな
実態にあわせた支払いじゃないと文句が出るのは当然

以下を基本として後はそれぞれオプションで保険料が高くなる

１．20〜30代の奴らはせいぜい検診と歯科耳鼻科治療、検診、骨折捻挫、風邪などが

２．40〜50代　予防に力をいれ半年に一回のフル検診を中心とする

３．60〜　　　　基本は介護

>>299
結局国民健康保険の受益者は国民自身なのだから、続けていきたいなら
それなりの負担として保険料上げを甘受しろって話。

それが嫌なら国民会保険制度を解体して民間医療保険に入れって話。

保険料と税金の区別がつかない奴大杉

医療は負担してもいいけど介護と後期高齢支援は嫌だ

自動車保険と同じように、使えば使うほど保険料率が上がるようにしろよ。

>>279
入院する状況になれば、入らなきゃまずいだろう
高額医療制度も破綻手前
１０割負担で手術したり入院すれば、３００万なんて簡単になくなるんだが

>>305
あーそれもいいな
そっちのほうが簡単に整備できるかもしれん

労災と同じシステムだからな

>>301
それは公的な医療保険の場合不可能。

制度自体がそもそも働ける人がお金払って老人や病人、自分達のいざと言うときに
かかる医療費をしはらえるようにしましょうって制度なのだから。

老人は老人、若者は若者だけで作れるはずが無い。

あちこちの社会システムが崩壊してる。限界集落に限界保険。モラルもマナーもすでに崩壊。アホのやりたい放題。

>>302
続けるためには負担能力を凌駕する負担を課している現状を改善しなくちゃならんよなっw
今、サラリーマンや公務員の保険料負担率は国保の半分以下なので
これを国保並に引き上げるべき。せめて１４％以上にすればいいってことだよ

>>309
年金や保険制度の破綻の一番の原因は時代に合わないものなのに
解体を拒む受益者層がたくさん居るから。

厚生労働省や政治家、市町村の首長からしたらこんなもん財政負担が増すだけなので解体したい。

が、解体しようとしたら老人や病人が「弱者切捨て許すな」と反対する。
結果、改革できず。

国民がバカなのでどうしようもない。それをお上のせいにする点でもっと救えない。

>>308
いつまでもそんな原則論に凝り固まってると本当に崩壊するぞ。

>>308
だが現在の若者に支払い能力があるか？
コレができないなら
上で出ていたようなメリット制（使えば使うほど保険料が高くなる）を導入するしかないだろうな

>>302
後期高齢ですら反対してる老害連中が、保険料引き上げを受け入れるかよ

>>311
ぶら下がりが多すぎる
しかもミンスはそれを助長するような甘言で票を集めているのがもっと悲惨
このままだと２〜３年で日本破綻するわ
そうなると貿易もロクにできずにシナチョンに踏み込まれるな

>>310
現状でも国保に対しては組合健保・共済・国庫からかなりの補助が出ている。

つまり、そこそこ所得の有る層から貧困層に支援がされている。
大体どこの健保組合も赤字だっつーの。
国保支援する余裕なんてない。最後は国庫負担、つまり税金投入となる。

こんなもんアホらしいので解体しろと俺は言っている。保険料払えない低所得者は
公的医療保険にはいり、それ以外は民間医療保険に入るべき。

国民皆保険はいらない。

>>316
それしかないかね・・・
だがその公的医療保険の内容はどうする？

ぶら下がってるのはこいつらだぞ

官から民を言うなら健保と年金は民営化させておくべきだったな

>>318
市町村国保に低所得者は入らせておけばいい。

後はすべて民間保険会社がやる。

そうすれば今の公的医療保険にぶら下がっている層は大分減る。
壊滅的にな。

民営化推進したいならまず保険からやるべきだ。年金も。

生活保護も早く崩壊すればいいのにどんどん予算増やしてるからなｗ

長生きは害

>>316
それって退職者が国保に加入するの割合に対しての負担だよっw
しかもその割合は極めて低く設定されているので補助と呼べるレベルにも達していない
つまり正当な負担を健保も共済もしてはいないので、これからすべきだといっているだけ
おまけに国保負担率と比べて健保も共済も半分以下なのだから
せめて公正の観点からも負担率は同じにしようって当然のことをいっているだけ

>>320
国保では把握できないからな
これこそ地方分権で真っ先にやるべきことだろう

だが地方こどジジババばかりだぞｗ
これをどうするか・・・
集団老人ホームでも作るしかないのか

低所得者がどうこうじゃなくてジジババどもが原因なんだよな

俺が２月、３月は最強に女とセックスを引き寄せている・・・

２月、３月はヤリまん女がめちゃくちゃよってきて、めちゃくちゃヤりまくっている・・・

俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・

>>323
何も知らないんだな。
健保組合や共済は他にも旧政府管掌健康保険、今の全国健康保険協会管掌健康保険や
後期高齢者医療制度にも負担金を払っている。

これ以上あげたらそれこそ不平等になる。
まあ、それでも貧困層を助けるため上げろって議論はあるがな。

藤子F不二雄の定年退食が現実味を帯びてきたな
間引きといいあの人先見の明ありすぎだわ

在日特権で生保受給してると、こういう問題も全く関係ないね。

早く在日を追い出したいものだ。

>>324
低所得者・老人へはセーフティーネットの一環として
１割から２割の負担で医療を受けられるよう市町村国保に入らせる。

そして今の国保以外のその他の公的医療保険に払われている
国庫負担金をこの市町村国保にあてる。

こうすれば低所得者層が医療を受けることも出来るし、一方で
財政負担もそれほどは増えない。

そもそも市町村が運営してるってどうなのよ

それぞれにやってたら効率落ちるだけだし
全国単位のほうがいいんじゃね？

>>266
この間の衆議院選挙は自民に入れたが、なにか？　つーか、なぜ俺に聞く？

民主がいろいろやばいのは普通に気付くだろ。
宗教は嫌いだから公明は無視。
社会主義バカの社民なんて論外。
共産はジジババ医療費無料とかほざいているしｗ

つぎの参議院選挙も選択肢なんかない罠ｗ

こんなの税率上げても節税メリットも一緒に上って所得下げられるから、トータルで徴収できる金額は大して変わらんぞ。

>>331
都道府県単位でやらせた方がいいっていうのはあるな。
でもその場合でも事務処理は結局、市町村がやることになるので
(ジジババに県庁まで行かせるのは酷だから)、あんまり効率的にはならんのだよね。

つーかあちこちから税金取らないで一元化しろよ。
今何々税上げるとか次は何々税上げるとかうっとーしいんだよボケ。
所得税の中に全部入れろ。

>>327
無知にも程というモノがあるっw
後期高齢者は７５歳から。日本の定年は５５歳から６０歳。
団塊の世代の大量定年によって国保の加入者が激増しているが
健保や共済の国保への負担はほとんど増えてはいない
この現状を改善し、負担の公正をはかるためにも健保、共済の負担率を
国保並に引き上げるのは当然であり必然でもある

オレは負担を公正、公平にしようといっているだけで、
国保だけ負担を他に比して引き下げろって言ってるわけじゃないんだよっw
公平に負担しようっていってるだけなのに、なんで反対なんだ？

もうお金は支払いません

>>336
視野が狭い。国保への負担しか見ていないから
他の健保の負担を引き上げろってことになるんだろうが。

健保組合とかは国保以外にも負担しているってことを知らないのか・・・。

>>337
じゃあ、ガンか交通事故で氏ねｗ

>>330
老害が、１割負担医療を２割に受け入れるかよ
後期高齢を見りゃわかるだろうがｗ

>>338
狭い視野を広げるべきだなっw
国保も後期高齢者以外にも負担しているのだよ
例えば母子家庭の高度職業訓練支援や就業支援など
その他にも国保とは掛け離れた金が国保から出されているんだよっw

知らなかっただろっw

後期高齢者っていうネーミングが良くなかったんだよ。
77才からは喜寿健康保険、88才からは米寿健康保険とかすればよかったんだよ。

後期高齢支援なんて名目の強制徴収は廃止しろ

>>341
それに似たお金なら健保組合も負担しているがな。
国保はそもそも後期高齢者医療制度への負担などしていないし、さらに
協会健保への負担もしていない。

赤字の健保にこれ以上国民健康保険への支援金を増やせという方がおかしい。
大体知らないだろうが、この春からまた協会健保への負担金が増すんだがな、健保や共済は。

老人・生活保護は強制ジェネリックにしろよ

>>335
無理
あれはわざと
クレジットの約款が細かく見にくくわかりにくくしているのと同じ

>>345
それだけじゃ足りない。

国民医療費、６５歳以上は６５歳未満の人の４倍
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0904&f=national_0904_007.shtml

民間の医療保険は医療費のかかる年齢体ほど保険料が高い。
公的医療制度も、医療費のかかる老人ほど保険料を高くすればいいのに。

若い人は働いたりで忙しくて病院なかなか行けないしさ。

>>344
後期高齢者へ負担している
していないなどというウソはやめてもらおうかっw

健保が赤字なのは単に保険料率が極めて低く設定されているから
保険料率を国保並に引き上げれば黒字になるのだよっw
また団塊の世代を受け入れた国保へ応分の負担金を増額することは
当然としかいえない

老人の窓口負担増やすのが一番だと思うけどなあ。
負担増で国保の収入増えるし
負担増えれば暇つぶしに病院に行くことがなくなって一石二鳥なのに。

「命を守りたい」
願望だけの鳩山ｗｗ

公務員の給料を半分にすればあらゆる問題が解決。

>>345
強制ジェネリック＋”ジェネリック品７割高止まり防止→５割へ”　だと、医療費２割削減できる

ジェネリック専門メーカー大儲けしてる現実

>>352
それは暴論。年収４００万の公務員が半分にしたら２００万だがｗ

平均が６４０万だが、みんな６４０万円貰っているとかそんなこと考えてないよな？

民間の男性の給与平均は５４０万円だがｗ

生活保護３３００万不正受給　那覇市 ４０代女性に返還請求
2010年2月3日
　那覇市に住む４０代の女性が生活保護を不正に受給していたとして、
那覇市は女性に対し過去５年間の支給分、約３３００万円の返還を求めていくことが２日、
分かった。
市は１６日開会の市議会２月定例会で、返還請求のための裁判提起の同意を市議会に求める。
市関係者によると、女性は２００３年度以降、那覇市から生活保護を受給していた。
市に対しては所得が十分にないように装っていたが、実際には株の売買や投資を行い
十分な所得があったという。受給条件として自家用車の不所持があるが、
女性は高級外車やオートバイに乗っていた。生活費約７００万円のほか、
家族の医療費として約２６００万円が５年間で支給されていたという。
市が家族の預金通帳を調べたところ、受給条件以上の所得があることが判明した。
市は不正受給が明らかに認められる０４年度以降、５年分の支給額の返還を請求する方針。
女性の財産をすでに仮差し押さえしており、裁判を通し正式に返還の手続きを進める。
厚生労働省によると、世界的な不況などの影響で、０８年度の月平均の生活保護受給者数は
０７年度比３２％増の１５９万２６２０人と大幅に増加。
一方、０７年度に北海道で約２億４千万円を不正に受給した事件が発覚するなど、
同制度を悪用する事件も起こっていた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-156837-storytopic-1.html

単純平均で考えるから話がずれる 分布が大切

中央市の国保税ってずいぶん安いんだな。税率上げてもまだ安い。
田舎だから安いのか？
それとも今は亡き金丸先生がうまいこと手配してくれとったんか？

>>320
それじゃ、結局、低所得者が誰がにぶら下がる構図が変わらない。

なぜ壊滅するか原因を調査しろよ。
一部のクズが使いまくってるからだろ。
均等に上げてどうする。

消費税上げない代わりにあちこち増税されてるなｗ
まあ最後は消費税も上げると思うけどｗ

>>359
糞老害が使いまくるからにきまってんだろｗｗ
老害こそが日本の害ｗ

>>353
先発品メーカーは模造品を製造するだけのジェネリック製造メーカーの数倍の
開発費をかけて新薬の製造をしてるわけだから、大儲けしてるわけでもない。

世の中に出て来て販売される薬の数倍の薬品が、開発後に人体に合わない、
副作用が強くて人によって有害になる、見合った効果が得られないなどの理由で
開発途中で消滅しているが、この世に出ない薬の開発にも膨大なコストがかかっている。
この費用も製造販売までこぎつけた新薬のコストに上乗せしないと開発コストが
回収できないのが先発品製薬会社の厳しいところ。

ジェネリックが先発品より安いから、その分は製薬会社が大儲けして全て利益に
なってると思ったら大間違いなんだよ？　無知くん？
開発コストが大量にかかってしまっていた場合、後発品製造会社より高く売っても
総合的な利益は薄くなってしまうことも多々あることを忘れずにな？

自民党のせいでこんなことになった

それからマッサージ・ほねつぎ系は保険適用を廃止しろ。
気分の問題で保険使われたらたまらんだろ。
医者に行って根本治療しろ。

>>359
現役世代は、医療費１０割負担か高額医療保険だし諦めろ
年金も破綻手前なら８０支給な
金がなけりゃ医療も介護もないんだよ

とりあえず12公費と乳幼児医療は1割負担で

診療報酬は全国一律価格なのに、保険料は市町村単位や職種・業種単位で
計算というのはそもそもがおかしくないか？

近い将来、あちこちで同じことが起るんだろうな・・・

どんなに上げても住民が逃げ出すことはないからな。
どんどん上げればいい。

>>364
会社にもよるんだろうけど最近では整骨院にかかると
健保組合から注意が来るらしいな。知り合いがいきなり電話かかってきて
ビビったって言ってた。

年代別金融資産
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou104870.gif

未婚率
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou104869.gif

人口ピラミッド
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou104868.gif

この国の破綻は目の前

>>364
>>370
そもそも、マッサージ程度で整骨院が保険適用すること自体違法じゃなかった？

住民の税金上げる前に公務員と議員の年俸下げろよ
いつまでバブル時代の年俸でやってんだよ

定年退職するとなんで国保にはいるんだ？
いままでいた会社や役所でみてもらえよ！

と自営業の自分は思う・・・。国保って所得低くても高いんだよ・・

金がある元共済年金公務員、厚生年金大企業の人は元のところにいればいい。

>>374
ｶﾈがあるﾔﾂが国保に入れば他の加入者の負担が減るんじゃないのか？

>>362
政府はジェネリック使用を推奨してるけど、あんまりジェネリックばかり使われると、
先発品の製造に力を入れている会社が「せっかく新薬開発しても、後発にシェアを
取られるから開発コストをかけたくない」とか言って、新薬開発に萎縮してしまう
結果になるんだよな。
ジェネリック利用を強烈に推進することは、新薬が出てき難くなったり、開発コストの
大幅削減で研究や治験が疎かになって、重篤な副作用を見逃したりしたままの未熟な
新薬が出てきたりする結果にもなりかねない。

このことが判ってて、ジェネリック利用を推奨してるのかね？
みんながみんなジェネリックばかり使い出したら、いずれは新薬開発は止まってしまうんだが。

>>371

日本の人口ピラミッド 1930年〜2055年
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

国単位でやれ
自治体は無理

>>372
そもそも整骨院にいる柔道なんとか師は
マッサージでなく骨接ぎ専門の人たちなんだとさｗ

>>8
昔は国保3割
社会保険、企業保険1割負担だったんだから

今全部3割負担でおｋじゃん。

負担金は社会保険は企業が半分負担してるんだから
お門違い。

>>371 弱者救済、人権保護とか行き過ぎるとこのザマだ
きれいごとに従って物事を進めると国が滅ぶ

ジジババ一人支える税金あれば子供が何人育てられるのか？
こんなこと政治家が言ったら終了だなｗ

>>376
新薬の開発が止まってもいいんじゃない？ｗ
これ以上、病人を長生きさせ医療費増やしても仕方が無いし。。。

>>364
鍼灸整骨院はひどいよな＠大阪
あとシップは保険から外してもいいんじゃね

払える分だけ払えばいいんだよw
俺なんか今は１万5千円だけど、ワープア労働者って事で
毎月4千円しか払ってねーぞw
払う意思を見せて、毎月少しずつ払ってりゃ問題ないわ。
どうせ満額払い戻しもないんだし。まともに払う奴がバカw

>>372
医者の指示があれば保険適用できるはずだけど。
医者に行って根本治療ってのは老人の場合は難しいかもなぁ。
長年の姿勢の崩れからくる痛みとか多いから。

http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/body/1237091767
軽くぐぐったら
＞「柔道整復師（接骨院・整骨院）」＝健康保険を不正に使ってマッサージをする詐欺集団

だそうだｗ
組合から怒られるわけだよ。

>>382
癌の特効薬が出てくるのと出てこないのとでは、どっちの方がいいと思う？

癌は乳幼児から老人まで幅広く起こるものだし。

職員の給料を半分にして、在日への生活保護やめればいいんじゃね？

財政再建をするには強烈な重税か、肥大した社会保障を削減するしかない。
両方やるには日本社会の余力が無いだろうな。

>>359
デブを病気にしておかないから成人病患者が増えたんだよ。メタボとかでごまかしている場合じゃない。

支払いの上限決めなきゃ、そら破綻するよ

かかった費用を全部負担増で補うんだからな。楽な商売だな。

>>389
グローバル化してるし、雇用が増えようが無い
社会保障が破綻して、年金支給が８０になったり医療費が１０割になるだけ
消費税２０％程度じゃ、延命にすらならないって言ってたし無理だなｗ

今年の確定申告、所得税の納税１４０万、住民税９０万、個人事業税４５万、
消費税４５万、国民健康保険税６５万。
税金だけで４００万近く払ってるよ。
小梨夫婦で母を扶養してるが、専業主婦家庭なんで再来年度からさらに３０万程度増税。

確かに年収１２００万〜１３００万あるけど、この課税はどうなんだよ。
低所得者なんて税と付くものは年間１０万も払わんだろ。

消費税４５万は消費者から預かったものだろ

>>394 減税してくれる首長を選べばいいだけ。

専業主婦じゃなく、青色専従者として届け出ればいいだろ

山梨落ちなし意味なし

低収入には年金の毎年の引き上げとかボディブローの如くきいてくるのだが

健康保険税で死ぬやつが出るレベルだな

　福祉は搾取以外によっては成り立たないんだよ。

　「搾取」を「善意」だと言い換えるのが許されるというなら、
「社畜」だって「愛社精神に溢れる社員」って話だ。

将来、払えなくなりそうな奴は
今のうち病院行って直しとけ〜。

俺も観念して親知らず抜いて来る(　；∀；)

>>354
別に暴論でも何でもない。
国の財政が破綻状態なのだから、
公務員給料の削減に早く踏み切るべき。

累進課税で収入半分でも手取りは半分にならないし、
何より公務員は手当てお手盛りがごっそりあるので
額面半分でも２割減がやっとじゃないか？
おまけに年金もたっぷりあるし。

>>400
てか、「もう生活できない」という人が相当増えるだろ。

ずっと前からわかってたことだよね
高齢化が進みすぎて今の医療制度じゃ維持できなくなるって
政府はどんな対策をすすめてきたんだろう？

死んでから掛かるその他諸々の費用も払えない。

>>402 親知らず抜くだけで4万取られたよ。5万かかって保険適用は1万だけ。
歯医者も終わってる。

>>406
俺が抜いたときはもっと安かったなあ。
割と美人の歯医者が、30分ほど力を込めて抜こうとして抜けなかった
やつだけど、おっさんの歯医者はあっさり引き抜いた。

アレだけ器具を使って苛めてくれて、たっぷり密着して楽しんで保険まで
使えるなんて罰が当たりそうだったｗｗｗ

地方は外国人を追い出してる場合じゃねえだろ
若者に全ての負担を押し付けるつもりか

若い奴がなぜ田舎に留まってるのか、そっちの方が理解できん

国の失敗は民への負担
公務員の給料は下げずに、公務員の年金は別枠ｗｗｗｗ
民間人だけワリを食う
それが日本なのよね

>>410
そう、日本は役人天国のお国柄。
長年日本人は許容してきたんだから、今更不満を言っても聞く耳持ちませんよ。

>>407
お前は何を抜いたって？

>>408
害人呼び込んで果たして収支合ってるのか？

やつらだって人間、日本人と同じように医者にかかる。
まともに雇用されて税金払うやつもいるだろうけど
どうせ底辺だからたいした額じゃないし
そうでないやつらが大勢いる。
そして税金払っても母国への送金控除とかいう奇妙なものがあって
全額払い戻されて実質ゼロのやつが相当いるそうじゃないか。
これじゃ日本は単にたかられてるだけ。

高齢化で支出増えるの当たり前だ、
税収を増やす事考えろ、アホ地方公務員。

オレが小学生の頃から問題になっているのに
なんも解決していない。
もう２５年くらい経っているのに何を今さらw

>>2
え？・・・・ｗｗｗ

　　　 　　　　 　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　 　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　 　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 　 　　 :i / 　　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）
　　　　 　　 　　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　
　　　 　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　 >>87
　　　 　　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 　チッ、うっせーなー
　　　　　 　／￣|￣|　　 `ー' |￣|￣　＼ 　反省してま〜〜す
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　 ヽ＿/.　 |　 |　| 　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　　.|__/.　　|　 |　| 　|
　　　　　　|　 |　ヽ　|　 ./　ヽ　　|　/　| 　|
　　　　　　|　 |　　ヽ|　 .|　　|　　|/　　| 　|
　　　　　　|　 |.　　　|　 |　　|　　|　　　| 　|
　　　　　　|＿|＿__./　 ヽ_./ 　　ヽ＿_|＿|
　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::/￣ヽ::::::::::::::::::::::|

こういう話が出るとすぐ公務員の給料を下げろという人間が出てきてウンザリ
日本の大事な仕事はほとんど公務員がやっています
民間は公務員が出来ない事をやっているだけです

　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　│
　　　　　Ｊ

>>414
それ考えるのは議員なんだけどｗ

積極財政しか解決方法は無いけど、
民意は緊縮財政、縮小均衡だからどこかが切り捨てになるんだよ。

積極財政にしても緊縮財政にしても、粛々と実施するのが公務員ってことだろ。
選択責任、結果責任を負うのは有権者自身だよ。

国保の徴収業務やってる公務員だけど、何か？
払わなかったら差押えるだけですけど、何か？

普通こんだけ医療機関に行く人が増えてるのに医者もあまり儲からない。
どこに金がいってるかって言うと法人だろうね。
ただ名前だけの法人作っていろんな名目で金ぶんどってるんだろうね。
金の流れを一回全部公開してみたら。かなりやばいよ。
医療が進んでて医療費が多くかかるのはわかるけどかかりすぎ。

逃げ切り世代、もうちょっとわきまえよ

こども手当ては、滞納の差し押さえで消えてしまう人が多いんじゃね？

しなやかに脱国保宣言
もういらねーよ、ばーか
病気になる前に死んでしまうわ！

>>423
年金も医療も食い潰す気満々だろうなｗ
年金支給８０ぐらい覚悟しとけよｗ

>>380
は？

治療費　対　税効果　で

診療報酬を決めればよい。


働き手の延命には高い報酬、枯れ木に豪華な治療は全額自己負担。

>>418

公務員は民間なら１人でやる仕事を１０人くらいでやってます

保険払ってないくせに無料で医療を受けてる在日朝鮮人が
保険をぜーんぶ食いつぶしてるからな
崩壊するのが当たり前

国保は高すぎる。低収入に年２０万以上って異常。

制度として終わってる。

老人が溜め込んでる金を使えよ。
若者に金は無い。

>>418

う〜ん　才能は感じるが青いな

とりあえず年金生活に入った高齢者、後期高齢者、生活保護世帯を１つにくくってもらって
現役自営業者は別の健保組合にしてもらいたいんだが。
真面目に働いている自営業者にとって国保税の高さは半端じゃない。

国民健康保険税だけでも高いのに、国民年金保険税が民主党の方針で月収入の15％になったら…生きるのがイヤになるねw

>>371
破綻は目の前と言われて何年経つだろうか・・・

これは始まりの一つにすぎないだろ
日本全国至る所で保険料の値上げが続くだろうね
それも毎年あがっていくだろう

>>436
団塊が貰いだしてからのデータなｗ
年金や医療は、団塊連中がこれからしっかり食い潰すから見とけｗ

民主党に投票したジジババは10割負担で。

年金は払えないなら払わない。
これ以上、年金も保険も上げるなら、もう国保も払えなくなるよ。

>>394

スマソ。

同じく個人事業主だが
月給が８万７千円しかないので所得税は０円。

>>440
７５まで生きりゃなんとか支給されるから払っとけよｗ

>>394
個人事業の課税、おかしすぎるよ。　給与所得があれほど給与所得控除があるのに。

>>436
こうなることは30年前から分かっていたんだよ
ただ今まで痛みが出なかったから警告はされても
放置されていた

これから痛みはどんどん出てくる
この問題は人口構成がすべて
負担が最大化する20年以内に崩壊するよ

>>394
年収300万だけど、税金は年間総額で60万ぐらい

生活保護には保険料値上げも診療報酬増額も関係ねぇ。
やはり最強。

もういいや。
派遣切りになった仕返しに貯金食いつぶし尽くしたら生活保護するわ。

生活保護最強伝説かよ

全国同じってタテマエを忘れて、バラしちゃったね

平成の増税王の称号も与える

病院側が金のかかる治療をしなくなってきてる
胃に問題がなくて胆のうに問題があっても何の役にも立たない胃薬ばかり出してくる
そんな事ばかりしてるから保険料払うのも馬鹿馬鹿しくなって未納者がますます増える

>>394
ヒント:妻を専業にしとく必要が無い

医療費は上がる、健康保険費も上がる。

一体、ドコに金が行ってるんだ？？？？？

>>452
専従者貰ってても専業主婦名乗ってる人は多いんじゃない？

>>453
・保険料を納入する人間の減少（低収入者・生活保護者の増加）
・受給する人間の増加（団塊世代の定年退職、平均年齢の伸び）

税方式で一元化しかない。

>>454
そもそも国保は世帯にかかるし、消費税を払っているのは自分じゃない。

うちの近所も老人は皆毎日の様に病院でたむろしてた。
しかし一昨年パチンコ店ができてからというもの、病院にいた老人の多くがパチンコ店にいる。
打ってるのもいるし休憩所で一日中話してたりテレビ見てるのもいる。
病院には何しに行ってたんだ・・・。

結局、病院は患者だからパチンコは客だからと相手するしかない、
そして自由で老人が集まりやすい、そういう場所であればどこでもいいんだな。

>>447
派遣や契約なんかやってるよりは、ナマポのほうがよっぽどいいｗ

団塊の世代を永久に退職者医療に該当させることが出来れば、
もうしばらく国保を延命させることが出来るはず。

原因なんて、所得の減少ただ一つだろうさ。

未納も増えているだろうしさ。

これだけ自殺者が増えて、働き口が無くなって
将来がまったく見えない状態で
将来のために今損をしましょう
なんて言っても若者は払わないよな
将来が来るかどうかも疑わしいのだから

国保も大変だけど、小泉時代に作った「協会けんぽ」のせいでたぶん事務経費や人件費が大幅に増えたと思うんだよね
（もと）政府管掌健康保険も大変なことになりつつある
小泉時代の社会保障制度の改革はすべてマイナスの方向に機能しているよ…
健保も国保も100年安心年金も。。。

同じ3割負担なのに、国保と健保とに分けてるのがそもそもの間違いだろ。
加えて、後期高齢者医療制度とかも合わせると３つにもなり、
それぞれの制度ごとに、高給取りの役職ポストがあるんだぜ？

高齢化とか少子化以前の話だよ。
なんでもかんでもそっちのせいにして目をそらしてるけどさ。

そもそも、団塊とJr.の両方が現役世代に含まれてても
いろんな社会制度がアップアップしてたわけだから
人数の問題じゃあないんだよ。

とにかく公務員の給料を半分に下げろよ。
膨張する国の借金をとりあえず抑える方法はこれしかない。

>>464
協会けんぽは都道府県ごとに新たに事務所を構えて、そこにポストがあって
しかも今まで社保庁からの一通ですんでいた手続関係の書類をわざわざ日本年金機構と協会けんぽの
2通ずつ出さなきゃならなくなってるんだぜ。。。

公務員視ねとりあえず百姓地方公務員4ね

つか国保って身寄りのないジジババばかりなんだろ
俺には全く関係ないからどんどん上げろ

地方分権、地方主権の弊害は結局こういう形で現れてくる
国から地方へと権利や財源が移動するだけでいいように言われている感があるが
完全な改革が出来るところはいいが、そうではない左翼の強いところは地方公務員だけに
更なる利権が移行してしまい、結果当該地域住民は更に苦しめられる事へと繋がってしまう。
大阪府知事や一部の言論人は、潰れたりする地方があってもいい、強制改革させるべきだというようにいうが
先に一定の制限や決め事がないなかで、地方に今以上の権限を与えてしまえば
地方公務員が自分たちの利権を守るために、まずは今以上に地域住民から搾取する仕組みが出来てしまう
こうなると少ない年金暮らしの高齢者や、家を建てた３０年ローンを組んだような人達は出て行きたくとも出て行けない
今回の件も同じで、まず先に公務員の人件費を削る事ができるところはいいが
そんな事はおかまいなしで、何より地域住民の負担ありきになっている
病院窓口は全国どこでも個人３割負担なのに、保険料は不公平でその原因は地方自治体以外に何もない
介護保険料も全く同じシステム、地方主権をやったところでこのようなやり方がまず採用されるシステムを
壊さない限り、地方主権による住民の生活の安全と不安は解消されない

>>215
骨折捻挫脱臼打撲しか適用されないよ
ただおもいっきり不正曲解して「頚部捻挫」他いろいろで申請してる
これからもっともっとふえるよ

医療が発達しすぎなんだよ。
重度の痴呆老人とか安楽死・尊厳死させるべきだろ。
自分のウンコ食うような奴を莫大な費用かけて生かし続けるのは拷問で
人権侵害だろ。　誰だってそんなになってまで生きたいとは思わんわ。

>470
脳疾患後遺症の麻痺にも適用されているよ

自動車保険みたいに、使用した人間には割り増し料金を課税すればいいじゃん。
オレなんてこの４、５年病院行ってないけど年間に健康保険40万円ぐらい払ってるよ。
バカバカしくてしかたない。もうこれ以上病院ばっかり行ってるヤツの分を払うのはイヤだ。

国保節約のために安楽死施設が欲しいな

ジジババに使えとはいわん
おれが使うからさ

中央市ってどこだよ？
甲斐市だの甲州市だの甲府市だの、山梨の自治体はいい加減にしろよ

>【社会】国民健康保険、崩壊寸前…税率引き上げへ - 山梨・中央市


低学歴「ええい！　山梨県は何をやっておったのだ！？
　　　　我が故郷ながら見るに耐えん！！」
おバカ「オレの故郷の新潟県の姿になるかもな。」
欲しいよう。「ボクの故郷の三重県もあぶないかも。」

ちゃんと払えるのは公務員だけだぜ！(・∀・)

>>476
黙ってろ、ボケ

健康保険と年金が崩壊寸前だけど、若い人はこの国に希望を持って働いてよ！

若い人の稼ぎが悪いからな〜

地方公務員の待遇の良さは異常だろ
話を聞いてると公務員に搾取されてる地方の人が可哀想になってくるよ
逆に東京の公務員は悲惨だけど

もう破綻だって認めろよ
老人と成人は50％負担で
義務教育までの子供は１５％負担でいいだろ

俺も国保滞納170万かまして差塩さえくらいましたよ(笑)

そもそも
自分の未来のために払うわけで
今の若者が払った金が今の老人に使われるってのがおかしい
過去に老人が若者だった頃に払った金はどこへ消えたのかと

景気が悪くなってリストラされたらとたんに国保
老人になったら国保

ゴミをひとつにまとめて放置って凄いな
一番悲惨なのは自営だなｗ

一旦破綻させてから再生する方が絶対に早い。

尊厳死認めれば済む話。
ジジババに医療費かけて若者に負担させるのはもう無理だろ。

>>471
安楽死とまではいわないが、延命治療の禁止も考慮するべきだろうな。

反対するのは年寄りの年金を猫ばばしている家族だが。

>>472
それはありえない
急性、亜急性しか駄目
そもそも傷病名は何にするのかと

子供と老人から搾取されてワープワやホームレス。
いよいよをもって、働いたら負けの構図が鮮明になるな。
税金の追徴率と取り立ては、サラ金の比じゃないし。

こんなにも納税者に厳しい国って他にないだろ…。

くだらない薬をなんとかしろよ。
典型的なのが、アリセブト。
「痴呆症の改善」に効果ありとされているけど、ぜんぜん効かない。
医師・看護師・介護士、口をそろえて「あんなの効かないです」
一錠十円でも高い。

７年病院に行ってないな
３５０万円どぶに捨てたようなもんだな

>>474
高齢になったら使える安楽死施設欲しいね
少なくとも尊厳死を法制化して欲しい。
自殺でいいじゃんというかも知れんが、
身内の高齢者が自殺したときの周囲のトラウマっぷりを見ると自殺はしたくないし

>>493
それらしい名前をつけて納得しやすくするのは重要だな

誰も健康保険の根本的な問題に触れない。
実態はもっと醜い。
保険料をいくら上げても何も変わらない。
保険証借りて受診する奴や柔整の不正請求問題、生保の不正請求など
ここをやらないと何も変わらない。

>>495
生保の不正請求をやめるために厳しくして死者を増やすんですね
不正受給を止めるためなら正しく受給している人が死ぬのも仕方ないですからな

>>481
大卒資格で市役所勤務
10年目で手取り17万だ。
おまえの言う厚遇の地方公務員がいたら教えて欲しい。

俺は無職の二年間、組合の任意継続をせず、国保にも加入しなかった。
病気もケガも無かったので、年間16万円、合計で32万円浮いた。
元々、診察受けるのは一年に一回以下だから、究極の医療費節約

病弱な人間は早めに死んで淘汰された方が世界のためか

>>482
破綻すりゃ10割なんだが・・・
年金も80支給ぐらいだろうしな

あらら、こういうところもあるんだ。

私もがんばって、どんどんハーセプチンとかアバスチンを処方しちゃうぞ！

自由診療か〜　　なんだか身が引き締まるぅ〜〜〜！！

このスレ、公務員試験に落ちたやつがたくさんいるな

最近、口臭いやつ多くないか？
虫歯放置の女とかすごい多い
顔近づけられない
歯だけは治療してほしい

まずは骨つぎの不正や生保の不正受給あたりをキュキュッと

そうそう、コンタクトレンズ詐欺やってた眼科医らの起訴はどうなった？
そこらへんからも奪い返せるはず。

水道にフッ素入れて虫歯減らすべき

>>463
結局は老人の数が増えるに起因しているのだから
誰がやっても同じ。
むしろ、どうすれば円満解決なのか聞いてみたいけどね。

月給17万なのに国保に毎月36,000円も盗られてる俺が通りますお。
住民税もバカ高いお。手取り10万ちょっとしかなくて死にそうなんですけど。
そこまでしてジジババ公務員を生かして何になる？
あと所得が０という事になってる自営多すぎ。

>>507
その手取りなら、ナマポのほうが恵まれてるなｗ
年金、医療費控除、住宅費控除、車の免許無料等優遇まみれｗ

>>2

はあっ？
上げればの間違いでしょ

1億円稼ぐ金持ちが

国民健康保険料をいくら払ってるか知ってるか？

>>510
なーんも払わん

>>1
>>それぞれの資産割と、後期高齢者の税率は引き上げない。

なにこの分かり易すぎるジジババ迎合政策？？？？
シルバー民主主義もいいとこだろ。

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと

【プレストン効果】
米人口学者のサムエル・プレストンは80年代に貴重な視点を提供した。簡略化すればこうなる。
「少子高齢化社会では政界や産業界の関心が多数派の高齢者に向かいやすい。割を食うのは少数派の若者だ」
http://trendwatch-jp.blogspot.com/2009/05/blog-post_08.html

>>512
多数派だからなこの世代は
そして社会保障の問題が自分たちの
せいだとは思っていない

>>13
日本の総医療費は後期高齢者（７５歳以上）が１/３を使っており、
６５歳以上を含めると５０％強使っています。
ようするに６５歳以上に死んでもらえば日本の医療費は一気に半分以下になります。

【７５歳以上の医療費は総額１１兆円】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090703/plc0907030016000-n1.htm
国民健康保険中央会は２日、後期高齢者医療制度の対象である７５歳以上の平成２０年度医療費は
総額１１兆２９３５億円（速報値）で１人当たりは年間８５万３３９１円だったと発表した。
直接比較できる数字はないが１９年度の国民健康保険に加入する老人
（年度途中の１０月から対象を７５歳以上に引き上げ）
の１人当たり医療費８６万９１６３円より、１万５７７２円下回った。
国民全体の医療費は近年３３兆円強で推移しており総人口の約１割の７５歳以上がこの３分の１を使っていることになる。

子供手当ての金回せよｗ

>>513
少子高齢化は民主主義の最大の弱点。
HTML版だと見にくいけれどこの統計を見るといかに爺婆が若い世代に負担を押し付けて
自分達だけ逃げ切ろうと考えているかが良く分かる。
老害はさっさと死ねよ！！ 若者や現役世代を苦しめるんじゃねぇよ！！！

【少子高齢化が進行する状況での社会保障の負担の考え方について】
今後、見込まれる負担増については、現役世代が負担すべき、
高齢者の負担増はやむを得ないとする者がそれぞれ２〜３割
少子高齢化が進行する状況においての、社会保障の負担の考え方について
「高齢者の負担は現状程度で留めるべきであり、少子高齢化による負担増は、現役世代が負担すべきである」
とする者の割合が30.2%、次いで「現役世代の負担の上昇を緩和するためには、高齢者の負担が今より重くなってもやむを得ない」
とする者が、22.6%となった。
少子高齢化が進行する状況での、社会保障の負担の考え方について年齢階級別にみると、
若い世代では「現役世代の負担の上昇を緩和するためには、高齢者の負担が今より重くなってもやむを得ない,の割合が多くなっているのに対し
高年齢層では【高齢者の負担は現状程度で留めるべきであり、少子高齢化による負担増は、現役世代が負担すべきである】
【高齢者の負担は現状でも重いので負担を引き下げ、現役世代の負担を大幅に増やすべきである】が多くなっている。
年齢階級別にみた少子高齢化が進行する状況での社会保障の負担の考え方についてこれを世帯の所得階級別にみると
所得階級があがるにつれて【現役世代の負担の上昇を、緩和するためには、高齢者の負担が今より重くなってもやむを得ない】
の割合が多くなっているのに対し所得階級が下がるにつれて【高齢者の負担は現状でも重いので負担を引き下げ現役世代の負担を大幅に増やすべきである】
が多くなっている。

http://72.14.235.132/search?q=cache:jRWyzoZAoAgJ:www.mhlw.go.jp/houdou/2008/08/dl/h0805-1o.pdf+%E8%8B%A5%E3%81%84%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%81%AE%E8%B2%A0%E6%8B%85&hl=ja&ct=clnk&cd=15&gl=jp

毎月15万円払ってる俺の身にもなってみろ。

もう若者はジジババに搾取されまくって死ねということですね。

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

心臓の脈拍が遅くなる疾患「完全房室ブロック」を患った１００歳女性の心臓手術に、
紀南病院（田辺市新庄町）が成功した。術後の経過は順調で女性は22日に退院する予定。
１００歳以上の高齢者に対する心臓手術の成功例は全国的に珍しく、病院は「県内で初めて
だと思う。心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」と話している。

みんなもうやめてっっ
>>2は「公務員の給料下げれば…」って書きたかっただけなのっ！
本当はやればできる子なのっ！！

>>1
＞それぞれの資産割と、後期高齢者の税率は引き上げない。

ここが大問題
どっちかは、６０歳未満よりも引き上げろってのｗ

【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて，割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者＝若い世代は，自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば，高齢者が増えることで，若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように，高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も，景気も，政治も，赤字国債の累積も，つまりこの国の現状というのは，過去の積み重ねの結果であり，
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて，子育てして，社会に貢献した人生であったとしても，
現時点の社会は過去からの継続であり，現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば，高齢者の負担割合を増やして，
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは，国家の大切な機能だと思う。
しかし，今後高齢者はどんどん増える一方であり，社会的弱者であるからといって，
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。

若い方が払わないからだ！！
若者は払え！！
先輩方を敬う気持ちは無いのか！！
だらしないっ！！

これまで不公平感のあった給付と負担を明確にしたに過ぎない
後期高齢者医療制度を叩くだけ叩いて潰すと息巻いておいて、
結局何の方策も示さない民主。
高齢者医療の将来像について、誰も何も言わない。

選挙前：民主政権でバラ色の未来
選挙後：民主政権で玉虫色の未来

>>381
過去には正論を言った政治家もいたけどな

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>525
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

軍事予算ももちょっと減らして欲しいな。戦争する予算で国民が瀕死じゃ本末転倒だよ。

核兵器にすればもう少し安くあがるんだけどなあ。
あと武器輸出できれば国産兵器も安くなる。
徴兵もいいぞ。
ミンスならやってくれるさｗ

最近の年よりは２ちゃんとかにもいるから困る。
俺の親父（65)のＰＣにもjaneはいっててびびった。

その前に２２６事件かもねw
今の自衛隊ならやってくれるさw

そんな話より、
日本はアメリカにお金払って、PKO活動マメにやってれば合格点だよ。

病気(特にメンタルな)を量産するような社会慣習や労働習慣も何とかしてほしい

健康の保持増進にはボランティアやスポーツなんかが良いのだろうけど、
スポーツ振興予算は仕分けされちゃったんだっけ。

>>2
＞公務員の税金下げればいいのにな

税金下げてど〜する？　給料を下げればいいだろwwww

シルバー人材派遣なんかは祖父が存命中やってたけど、面白いなーと思ったな。
ボランティアとしての地域貢献という部分と、労働として生活を支えているという部分と、
そのどちらの一方にも偏重しない分、立ち位置を柔軟に返られてメンタル面に良かった。

地元の公共施設で働いてた時も、
施設の手入れをしてくれるシルバー人材の人たちは楽しそうに誇りを持って仕事をしてた。

話は単純なんだよな
高齢者が働いてくれたら
いいだけなんだがな

>1
>国民健康保険（国保）の税率は所得割を４・２％から５・２％

生活保護世帯の税率 ４・２％＝０
が、
生活保護世帯の税率 ５・２％＝０
に。
ゼロに何かけてもゼロｗ

年金を払って老後安い年金を支給され税金・保険・医療費を取られるより、
年金を払わず老後安い生活保護費を支給されて税金・保険・医療費がダタの方がいい生活。

年金払うやつバーカｗ

年金は払った額よりもらう額の方が多い。
払っていなかった人が、一番損をするんだよ。

今からでも良いから入っておきなね。

俺は課税所得４００万円台の自営業者だが国民健康保険を年間約５０万円払っている。
この額は上限なので年収１億円の人も同じ額だ。
これちょっとおかしいんでないかい？

>>537
現役世代も、年金が６５で確実にもらえるんだよな
もらえるか、もらえないか答えろ
解からないとかふざけた事言うなよｗ

JALに公金入れれるんだし余裕だろ
税金で補えばいいじゃん

>>540
JALと国じゃ規模が違うだろｗ
ＪＡＬの従業員数と、国民の人口一緒ですか？ｗ

>>538
ほかの税金が金持ちは高い・・・と思わにゃやってられん
あと公務員の給与が高いと叩きまくってるやついるけど
たいていは年収250〜400万ぐらいで、貰いまくってるやつは一握りだからな・・・

少子化でなかった時代に徴収した金は存分に余っていたわけで
その時の金を現在の老人にあてがえば破綻も何も置きはしない
国民の備蓄を私欲のために食い尽くした連中が何も責められないで
後の世代に借金として押し付けてるのがおかしい
保険制度も人口減少も何も問題は無い
問題は保険料を私欲のために散財した連中
いつもながら矛先がおかしい

>>537
こんな時間に工作員がおるｗ
年収５００万以上の収入があって、厚生年金（２階建て部分）と年金基金（３階建て部分があるならそうだろう。
だが、そーじゃない人間は払うだけ損する。理由は以下。

年収３００万のサラリーマンで厚生年金だけ(中小企業はほとんど)だと、月に４万円取られる。
で、６５歳から支給されるのが現役時の４０％（独身だと３６％と言われてるが敢えて４０％と夢をみる）なので、
現役時平均年収が３００万だと、年１２０万。だから月に１０万円の年金支給額にしかならない。

確かに毎月払った額よりは多く貰えている。（月４万払って１０万受け取り。）
だが待って欲しい。
支払った期間は４０年間だ。
６５歳から４０年も生きると？８０歳の平均寿命より２０年も長く？

しかも、その年金１０万円から所得税・住民税・国民健康保険・介護保険・NHKが引かれ医療費もかかる。
家賃なんて払えるはず無いから、６０歳までに中古ワンルームアパートでも買う必要があり、
固定資産税や管理費もかかる。

生活保護１０万なら、所得税・住民税・国民健康保険・介護保険・NHK、医療費・交通費がタダ。
固定資産税も減額。

どっちが得か火を見るより明らか。

>>541
JALなんて救う税金あるならこっち優先なんじゃないかなぁと

どうでもいいやん
民間は自分でなんとかすればいい

>>537
65歳から貰い始めて、65歳1ヵ月で死んでしまったら？

>>11
私の知ってる土地持ちの資産家のお婆ちゃんは、ＮＨＫ受信料も払ってない。
納税はしてるみたいだが、それでも会社形式にして小梨の息子に相続するらしい。
会社形式にして相続したらかなり節税できるらしいね。
病院行くタクシー代も経費で落としてる。

みんな間違っている！保険という制度、つまり相互依存の考えは必ず破綻する。
考えても見れ！保険なんていう考えと制度は最近出来たんだぞ。
江戸時代に保険があったか？保険という概念ができてから日本人は腐ってしまった。
保険とか年金が当たり前で義務づけするというのは、権力が太るための詐欺行為だ！

>>465
そうだよね、みんな破産した会社の社員みたいな物

2年間入院治療を続けているおれは死ねというのが日本の総意となってしまったか

生活保護を国民保険から切り離せ
こんなしょうもないものまで国民に負担させるな

日本の健康保険制度は受益者負担の原則というものを無視しすぎて制度疲労を起こしている

年金制度にしてもそうだが、戦後復興のための原資を国に吸い上げるために作ったから元々デタラメなんだよ

>>514
今65歳以上の人たちにも20〜65歳の時があり、その時には同じように使いもしない健康保険をかけてきた過去があるだろ
今現在の視点しか奈ない近視眼の君にはわからないかもしれないがな

医療費増大なんて容易に予測出来たはず。
それを見込んで行政サービスを効率よく進める事を疎かにしたりムダを増やしただけの事だろ。
行政のコスト意識の欠如が問題なんだろーが。

>>554
なら若い人間の未来はどうでもいいの？

>>497
給与明細うｐ

>>556
正直、どうでもいい

老人には参政権があるからな。
子供より優遇しなきゃいかん。

ふざくんな。

>>465
それを言うと「政府紙幣を刷ればいい」なんてボケた事言い出すぞｗ

老人が無駄に病院にかかってるって信じてるやついるんだ
自分の目で確かめろよｗ

投資信託の分配金だけで暮らしてる無職は
国民年金も免除新生できるし
国保も減額新生できるんだろ？

>>558
なら若い人間だって年寄りなんてどうでもいいとなるな
どんな過去があろうとそんな老人なんか敬意を払う必要もなければ敬う必要もない

>>554
問題は今65歳以上の人たちにも20〜65歳の時があって
その時に収めた金がごっそりどこかに消えてるとこだろ
消えた金の穴埋めを今の若者にさせてるのがそもそもおかしい

もう世代間の相互扶助やめて
同年代５歳区切りでの相互扶助にしたらどうだろうか？
不公平感がなくて良いだろ

病院を寄り合いかなんかの集会場と考えてる老人共なんとかしろ

>>565
国民全員が助け合うというのは理想にすぎないんだろうな
他の多数の世代により駆逐される世代が出てくるようになるんだろうか
民主主義なら数の論理になる
少子化の時代なら駆逐されるのは下の世代になるな
そうなる上の世代は自分たちが駆逐されるのを防ぐために子供を産むことはなくなrな

>>554
負担と受益のバランスがすでにとれていない。
いまのジジババはすでに多くの恩恵を受けて大儲け、
今の若者は負担だけ重く大損。世代間の不公平ということも考えろよ

【日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?】一番ワリを食うのは若者!?
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html

それは世代会計といいアメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。
一生の間に政府や自治体から受ける年金、社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を
世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

>>568
医療における負担と受益のバランスって何なんだろうな
事故にあったときに、こいつはたくさん負担してるから助ける、こいつは負担少ないから見殺し、とかになるのか？

国保は何とか払ってるけど、これ以上だと払えないかも知れない
そして、年金は払っていない。

日本は、税金を取りすぎだよ。無駄な所は省かずに、ただ上げるだけ。
給料からどれだけひかれているか。こんなめたくそなら、日本じたい破綻してしまえ

俺、今失業中で、なかなか仕事決まらず、長期無職になっているが、
国保も年金も払っていない、というか払えない・・。
免除申請もしたが、家族収入があるため、却下されたので、無視して払っていない。
なんで、俺だけの問題なのに、家族まで払わそうとするのか？
腐った制度だね。個人が払えなくなれば、家族が払えって事か？
ふざけている。

>>25
親が特定疾患で、治療費免除だが
年間５０万は掛かってるぞ

60歳以上の老人を全員安楽死させればいいんじゃね？

>>573
医療費的には病気の人間を全部安楽死のほうだな

中小でけんぽなんだけど、この前医療費のお知らせがきた。
持病のせいもあって10万超なんだがそれでも払ってる金より安いんだよな。
どこに金消えてるんだろう。

社保、共済、国保でこれだけ格差があるのは不当といって
よいレベルだとは思う。

全部の医療保険を統一すれば理想的だが、多数派の社保は
負担増になるので実現困難だろう。

公務員共済と国保の統一は可能だろう。公務員に負担を求めるなら
世論は賛成だろう。

こんなクソ制度廃止しちまえ。

>>571
国保は世帯にかかる。
夫がリーマンで会社の保険に入っていて妻が国保だと制度が違うのでダブルでかかる。
だからそのケースはまだ恵まれているよ。
昨年会社を辞めたオレが払った保険料は約80万円。

>>512
若年層の生き血を吸って繁栄を謳歌しているのをはっきりすべきだよな

>>568
今の子供との受給差は6000万だけどね

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>581
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

医者の診療報酬を減らせばいいだけ。

>>583
日本の医療はすでに激安。
医者の技術料はものによっては中国より安い。
医者を無理矢理奴隷労働させて不当に安く抑えて
貧乏人も平等に医療を受けられるようにしてきたのが日本だが
日本型悪平等社会主義ももう限界

【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円〜１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/

まー日本の医師も歯科医師も世界一安い値段で働かされとるからな。

世界一安く働かされても、世界一質の高い治療を患者に提供しつづけていても、世界一患者から文句言われる美しき国日本。

ただ保険料は、大部分国によって医療以外に流用されている可能性が高い。
つまり、保険料のごくわずかしか医療に使われず、あとは公僕どもの馬鹿高い給料や、使途不明金に使われている。
だから保険料と病院窓口で払う個人負担金を合わせると、
患者の負担額は世界各国と比べても非常に高い。
しかし、病院に回ってくるお金は世界一安い金額しかまわってこない。

つまり、お役人どもが、大量に中抜きしてるということ。

http://www.cminc.ne.jp/hospital/zaiseiakaji0801.htm

患者は三重の負担：
患者は税金と保険料で既に医療費を負担しており、窓口負担を加えると医療費を三重に負担していることになる（欧米諸国では受診時の患者負担は原則無料）
日本の還元率（税金や保険料が医療や福祉に使われる割合）は先進国中最低水準。

最後は国家が崩壊ﾆﾀﾞ

年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

既に亡くなっている父親は昭和一桁生まれで、
所得は平均以下だと思うが40年間年金をかけていた。
母親がもらっている遺族年金は、今日おろしてきたが2か月分で45万くらい。
この年金には税金はかからない。
母親は特別養護老人ホームに入っていて、その費用は月に5.5万程度か。
そのうち、3万程度が介護保険の自己負担分。自己負担は1割なので、月27万くらい
介護保険から給付されていることになる。

老人ホームに入っている母親は、カネの使い道が無いので、将来不利になると
思われる息子が貯金していて、将来相続することになる。（一部、孫の教育費に
使っている部分もあるが）

なんか、おかしな状況ではあるよな。特養ホームに入れるだけで有難くて
年金を全部介護に取られてもよいというくらいに思ってるのに…

この世はすべて公務員が悪い！！

>>591
左巻きがマンセーの北欧は年金と老人医療費は相殺されるからね。
日本の様に医療介護といった社会保障は税金や若い世代の負担に丸投げできて
年金はそのまま全額抱え込めてウマ〜な制度では無駄な延命はなくならないよ。
60歳をこえた引きこもりの子供が90歳を超えた親の年金で生活している例などいくらでもあるし
そういったクズ息子が医者に【なんとしてでも延命しろ！！親父が死んだら年金がもらえなくなる！！お前が俺の生活面倒見てくれるのか！？】
と詰め寄る事も珍しくないないそうだぞ。

これから地方自治体は大変だよ。
税収確保するために努力しなきゃ。
職員一人当たりの所得も下げなきゃな。

寿命は延びても、健康でいられる期間ってそうそう変わってないのではないか？

>>594
市民1人あたりの収入を上げて税収を上げる方法は自治体には無理そうだな

ま、ツケは子供に負わせればいい。

ってホンマに老人らは思ってるからね。

落語にもあるじゃないか。
死にかけた老人が、自分の消えかかった命のローソクを
隣の勢いよく燃えるローソクと交換する話。

で、落ちは「それはお前の孫のローソクだ」って悪魔に囁かれる。

>>597
HTML版だと見にくいけれどこの統計を見るといかに爺婆が
若い世代に負担を押し付けて自分達だけ逃げ切ろうと考えているかが良く分かる。
老害はさっさと死ねよ！！
若者や現役世代を苦しめるんじゃねぇよ！！！

【少子高齢化が進行する状況での社会保障の負担の考え方について】
今後、見込まれる負担増については、現役世代が負担すべき、
高齢者の負担増はやむを得ないとする者がそれぞれ２〜３割
少子高齢化が進行する状況においての、社会保障の負担の考え方について
「高齢者の負担は現状程度で留めるべきであり、少子高齢化による負担増は、現役世代が負担すべきである」
とする者の割合が30.2%、次いで「現役世代の負担の上昇を緩和するためには、高齢者の負担が今より重くなってもやむを得ない」
とする者が、22.6%となった。
少子高齢化が進行する状況での、社会保障の負担の考え方について年齢階級別にみると、
若い世代では「現役世代の負担の上昇を緩和するためには、高齢者の負担が今より重くなってもやむを得ない,の割合が多くなっているのに対し
高年齢層では【高齢者の負担は現状程度で留めるべきであり、少子高齢化による負担増は、現役世代が負担すべきである】
【高齢者の負担は現状でも重いので負担を引き下げ、現役世代の負担を大幅に増やすべきである】が多くなっている。
年齢階級別にみた少子高齢化が進行する状況での社会保障の負担の考え方についてこれを世帯の所得階級別にみると
所得階級があがるにつれて【現役世代の負担の上昇を、緩和するためには、高齢者の負担が今より重くなってもやむを得ない】
の割合が多くなっているのに対し所得階級が下がるにつれて【高齢者の負担は現状でも重いので負担を引き下げ現役世代の負担を大幅に増やすべきである】
が多くなっている。

http://72.14.235.132/search?q=cache:jRWyzoZAoAgJ:www.mhlw.go.jp/houdou/2008/08/dl/h0805-1o.pdf+%E8%8B%A5%E3%81%84%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%81%AE%E8%B2%A0%E6%8B%85&hl=ja&ct=clnk&cd=15&gl=jp

知恵の無いジジババは社会のゴミ

老人ホーム
に入るぐらいなら、死んでしまえボケ老人
生きてんじゃねーよ

老人なんて、マジ生きてるだけで迷惑なんだよ
なんだこの日本のあり様は
老人を優遇したって金はため込むだけだし
欲しい物もないから金使わないし
老後のこと考えて金貯めまくって長生きするし
100歳まで生きようとするし、もう日本は老人に優しい声をかける余裕すらないんだぞ
ウロチョロ道路に出てくる爺婆見るとマジ引き殺したくなるよ

若く健康で病院なんか行かなくて、扶養家族もいなくて
平均年収いかないぐらいの人で年60万とか取られるとかアホか。
それでさらに引き上げとか。

30年で1800万なら自分で積み立てた方がはるかにマシ。
大きな病気が怖けりゃ何十分の一の掛け金で民間のがあるわ。

>>602
実際に30年で1800万なら自分で積み立てられるかという問題もあるよな。
あと、民間の医療保険は国保の代わりにはならないという現実を知らなそうだな。

>>601
民主主義というのは多数決だからな。
ジジババの人数が増えれば増えるほど発言力も強くなり政治的にも優遇されるのは当然。
少子高齢化というのは民主主義の最大の弱点なんだよ。

もう、とっくに崩壊してる制度だよ。

日本に日本人がいるから問題が生じる。全日本人に安楽死用の薬物を支給するのが
一番手っ取り早いし低コスト。死がすべてを解決する。もちろん強制じゃないから
使いたくない人は使わなくてよろしい。そして空いた席に移民を受け入れればすべてＯＫ。

老人は全額自己負担でいいだろ

そもそも年収700万くらいで保険料の上限に達するのがおかしい

少子高齢化
若者の貧困化

では仕方ない。

民主党は朝鮮人学校に国民の税金を流し込む予定です。
しかも国会で審議される際には各種学校（朝鮮人学校）の扱いについては省令で決めると
して国会審議の対象外にするつもりです。
つまり民主党は国民の目にふれないようにコッソリと火事場泥棒のように、朝鮮人学校に
日本人の税金を注ぎ込むことを決めようとしています。
こんな破廉恥な行為を見逃しても良いのですか？

保険の税率ってなんですか？

>>606
そんなもの配ったところで使用するのは未来に悲観している若者だけ。
生への執着が異常に強いジジババは一切使用せす日本に残るのはジジババのみ。
それをみた外国人がわざわざ日本人のジジババを支える為に移民してくるはずもなく日本滅亡。
結果的に変わらんよ。

金払ってる現役が窓口3割で
人恋しさに来た老人が窓口1割なんてふざけた話があるか

払うだけ払って病院行かず（行けず）の
個人自営業者涙目

まー日本の医師も歯科医師も世界一安い値段で働かされとるからな。
世界一安く働かされても、世界一質の高い治療を患者に提供しつづけていても、世界一患者から文句言われる美しき国日本。
ただ保険料は、大部分国によって医療以外に流用されている可能性が高い。
つまり、保険料のごくわずかしか医療に使われず、あとは公僕どもの馬鹿高い給料や、使途不明金に使われている。
だから保険料と病院窓口で払う個人負担金を合わせると、
患者の負担額は世界各国と比べても非常に高い。
しかし、病院に回ってくるお金は世界一安い金額しかまわってこない。

つまり、お役人どもが、大量に中抜きしてるということ。

>>598
過去必死で働いてきたジジババより、働かない穀潰しのお前が死ねよw

>>554
あなた達がが払ったのは
自分たちより遙かに少ない人口の高齢者の分
そのため一人当たりの負担率が給付に比べて
遙かに低い
本来は負担と給付は同じでなければ成り立たないが
超低負担中福祉の状態だったんだ
つまり負担を後の世代に回して軽くしたんだよ

そのためこれからは世代は
そのツケを払うことになる
超高負担中福祉か
高負担低福祉か
それとも破綻か
どれかを選ばなければいけない

診療報酬を引き上げるな！バカ！

薬漬け、検査漬けをやめろ！バカ！

山梨てことは日教組が悪いんだな。

>>608
高所得者からもっと保険料を取る形にすれば、低所得者の保険料が安くできる。
いまは、上限頭打ちの人が多いので、
低所得者の保険料も高くしないとやっていけない仕組みなんだよね。

>>617
負担と給付が同じでなければならないなんて制度のどこにも決められていない
その時点での医療費と負担のバランスがとられているだけだよ
文句があるならお前の父親と母親に言えよ、少子化の原因を作ったのはそいつらだろう
なんで兄弟を3人、4人と産んでくれなかったんだってw

あと、俺は38歳だ。

腰の低い老人はまだ許せるが、横柄な老人は正面からケンカキック！

健康保険崩壊加速のお知らせ

【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266229131/

>>621
＞文句があるならお前の父親と母親に言えよ、少子化の原因を作ったのはそいつらだろう

その責任転嫁は、政府の中の人ですね。わかりますｗ

車の自賠責みたいに、公的な保険は上限を設けないとだめだな。
高額医療を受ける人は、民間に入るとか住み分けをしないと。

国保の仕組みがおかしすぎる。老人の多い田舎の地方自治体ではどう考えても維持不可能。国が維持すべき制度でないのが不思議、

>>626
そもそも健保と国保が別の制度なのがおかしい
国保に入るのは自営業者と老人だけだ、老人を支えるべき自営業者は零細で負担能力が低いか、
高額所得でも頭打ちで負担率が低いかだ。

まー日本の医師も歯科医師も世界一安い値段で働かされとるからな。
世界一安く働かされても、世界一質の高い治療を患者に提供しつづけていても、世界一患者から文句言われる美しき国日本。
ただ保険料は、大部分国によって医療以外に流用されている可能性が高い。
つまり、保険料のごくわずかしか医療に使われず、あとは公僕どもの馬鹿高い給料や、使途不明金に使われている。
だから保険料と病院窓口で払う個人負担金を合わせると、
患者の負担額は世界各国と比べても非常に高い。
しかし、病院に回ってくるお金は世界一安い金額しかまわってこない。

つまり、お役人どもが、大量に中抜きしてるということ。

http://www.cminc.ne.jp/hospital/zaiseiakaji0801.htm

患者は三重の負担：
患者は税金と保険料で既に医療費を負担しており、窓口負担を加えると医療費を三重に負担していることになる（欧米諸国では受診時の患者負担は原則無料）
日本の還元率（税金や保険料が医療や福祉に使われる割合）は先進国中最低水準。

>>364
Fマッサーに保険適用されないのも納得いかん。

国保なんて貧乏人の健康保険。
保険料が上がったら払わない奴が増えるだけ。
身分や地域に関係なく一律の民間の保険に乗り換える奴も続出。
実際に民間のこの手の保険は順調に加入者が増えているわけで。

強制じゃなきゃいいよ
保険に入ってないヤツは全部実費で払えばいい
金が無くなったら治療を受けれないでいいはず
問題はこんだけ破綻しといて強制なとこ
保険に入ってない人は治療しませんと病院側が断ってるとこ

会社員だけど国保。自営業じゃないから、国保高すぎ。
はよ、廃止してくれ

破綻してるのは公務員制度。まちがいない。

命売ってでも健保保険料払え、ゴルア！

国保払うのやめて民間の保険入る事にすっかな。

また輿石東か。

使っちゃったから足りないんだろ。
なんで増税すんだよ。
しかも不安定雇用促進したから
社会保険にしない会社が多数でテメエ等の
取り分が減ったっつーのもあんだろ？

んなこと知るか。俺たちにケツ拭かせるんじゃねーよ。

公務員の給料減らせ！

貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中ｗ

国民健康保険税の滞納が２割突破！
＞保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の２０・９％にあたる４５３万世帯（０８年
＞６月時点）となり、前年同期の１８・６％から増え、初めて２割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm


国民健康保険の保険料未納率１割超す　08年度最悪に
＞　昨年度（08年4月―09年3月）の未納率（金額ベース）は9.51％だった07年度より「1―2
＞ポイント程度上がる見通し」（厚労省国民健康保険課）。未納率は4年ぶりに上昇して初
＞めて1割を超え、過去最高だった04年度の9.91％を上回る公算が大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090523AT3S2202122052009.html


国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html


しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

↓ 個人の税金と保険を含みます。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

そろそろ国保脱退するかな
正直払えない

社会保障制度の破壊を貧乏人のせいにしてるんだよな
アホとしかいいようがない

そうかなあ

払えない貧乏人のせいにしてるじゃん

マンツーマンということは２０５５年の現役世代は
自分の生活費以外に年間９０万円稼ぎださなければならなくなるのか？？
医療だけで約９０万円！！これから医療も高度化＆高額化していき
介護費用も含めれば余裕で１００万円は超えるだろ？
年収３００万だとしても手取りは１００万円台？？　ワープーなんか生きていけないじゃん！！
どう考えてもジジババを支えきれるわけがない！！

【静かな有事】第１部少子化…崩れる社会（１）５０年で３割減「存亡の危機」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090630/plc0906302242020-n3.htm

>>若者と高齢者の比率は２００５年は「３対１」だが、２０５５年は「１・２対１」となる。
現在は若者３人で１人の高齢者を支えているが、ほぼマンツーマンの時代がやってくるということだ。
税収不足で国や自治体の財政難は深刻化しよう。世代間の支え合いによる年金だけでなく、
あらゆる社会システムにひずみが生じるだろう。当然、１人当たりの社会維持コストが膨らむ。
若者が将来に希望を見いだせないのも当然だ。

【７５歳以上の医療費は総額１１兆円】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090703/plc0907030016000-n1.htm
国民健康保険中央会は２日、後期高齢者医療制度の対象である７５歳以上の平成２０年度医療費は
総額１１兆２９３５億円（速報値）で１人当たりは年間８５万３３９１円だったと発表した。
直接比較できる数字はないが１９年度の国民健康保険に加入する老人
（年度途中の１０月から対象を７５歳以上に引き上げ）
の１人当たり医療費８６万９１６３円より、１万５７７２円下回った。
国民全体の医療費は近年３３兆円強で推移しており総人口の約１割の７５歳以上がこの３分の１を使っていることになる。

『朝三暮四』

所得税で４０％徴収　→　大反発
所得税１０％ ＋ 年金税１０％　＋　国保税１５％　＋　消費税５％　→　納得

税率を上げたら、逆に破綻が早まらないか？ｗ

>>50
そのとおりですよね。
国保というのは赤字になる宿命で、組合健保がは黒字になる宿命ですよね。

保険といいつつ所得に応じて掛け金が変わって、貧乏人の面倒見させられるからな。
社会全体で弱者の面倒を見よう、ならわかるが一部のまともな国保加入者に押し付けられても。

>>645
2055年というと45年後。生きてればあなたもジジババのひとりだw

>>650
ワロタｗ

保険ってさ
例えば1985年生まれの人間しか加入出来ない保険
みたいなのがあったとしても成立するもんじゃない？
それで成立しないなら最初っから破綻してる
人数が多かろうが少なかろうが同世代が積み立てた物だけで成り立つはずなのに
少子化が影響する時点で破綻してね？

保険と言うのは誰かの自己をみんなが広く薄く負担することでリスクを減らすもの。
負担しただけ全員に返すのは保険じゃなくて貯金と言うのだw

>>653
＞貯金と言うのだw

むしろ円天じゃね？ｗ

健康保険も年金も、国が行うものは一元化しろよ。
共済年金なんて、廃止しろ！
最低限以上のサービスを受けたい奴は、自分で民間のサービスを受ければ良いんだよ。

>>530
知り合いの特殊舞台の奴が「やろうと思えば簡単」って言ってた

ちょｗ

>>655
民主党になる前の新進党時代、政府側でない民間の立場でないにオレンジ共済って作っていた奴がいてな・・・

×　政府側でない民間の立場でないに
○　政府側でない民間の立場で

>>578
どして継続にしなかったの？
２年間は会社員時代の金額でイケるはずだけど。
で、国保でも８０万はないんじゃないの？
どこの都道府県でも上限はもっと低い。

継続にしても「今まで会社が負担してくれた分は自腹」だから保険料は倍増だよ。

低所得層のためにも公的社会保障制度は廃止すべき。

>>661
倍増にしても月７万弱はないわ。
でまかせ書いてるのがミエミエ。

わずかな風邪の症状でも肺炎か何かと悪い方向に
考えて病院いくマイナス思考だからなあ

母子家庭を無料にするからさ

国保と健保はどう考えても一元化すべき。

健保から追い出された老人が国保に流れ込んできて、
それを自営業者だけが支えるって頭おかしいだろ。
健保のサラリーマンも支えろよ。

健保の制度が悪すぎる
ひとりひとりの保険料を折半する形になってるから健保と国保の一体化ができないんだよ
健保も国保も一人当たりの負担額は同じにして、企業負担の分は給与額(総額)の何割負担と言う形にしておけば
良かったのに。

青天井に伸びるだろう、高齢化はこれからが本番
団塊が病院に行きはじめたら倍の数になる
税金増やしても負担金増やしても、高齢化が止まらない限り増える

国保脱退したいんだけど、就職して社会保険に入らないと脱退できないってどういうこと？

払えない人が増える→税収ダウン→税率引き上げ
→払えない人が増える→税収ダウン→税率引き上げ
→　　→払える人がいなくなる→おわり

>>666
一元化に賛成
老人や病人、超低所得者を支えるために
自営業者、ワープアが重負担を強いられてる
公務員や会社員も負担すべきだよ

>>670
税金が上がるから払えない人が出るのかよ
崩壊スパイラル決定か

老人を見るだけの医者や、難しい手術する医者よりも
ただ麻酔うつだけの麻酔科医が一番稼げる

>>661
＞継続にしても「今まで会社が負担してくれた分は自腹」だから保険料は倍増だよ。
倍増なんだけれど、任意継続の場合の標準報酬月額には、上限があるんだよね。
（上限は、被保険者の標準月額の平均）
協会健保の場合は、上限が２８万。
従って、月額保険料の上限は、２８万ｘ８％（本人負担４％＋会社負担４％）
＝２．２４万。
なお、２８万というのは、協会けんぽ被保険者の標準月額の平均であり、
組合健保の場合は、給与水準が高くて、その分、上限が高くなる場合も
あるし、国保保険料も市町村により、違いが大きいので、
任意継続と国保のどちらを選ぶかは、所属する健保組合とお住まいの
市町村での保険料を試算して、比べてみないと、失敗する。

70才以上は自腹もしくは子供が世話をする
当たり前のことを当たり前にする
国の金（他人の子供の払った税金）に追いすがるから無理が出る
最低でもターミナルケアは自腹にしろよ
金を食いすぎ

>>666
健保から国保に人が流れるからお金も流れてるって見たけど嘘？
もちろん後期にも。

社会保険上げて住民税上げて、まだ消費税も上げるのか。さすが社会主義国。

>>675
それは、無茶な話。
すべての老人が、ボケたり、寝たきりになるわけではないが、
人生の最期は、病院の世話になる場合が多い。
現在の制度は、>>675さんの発想とは逆で、７０歳以上は
本人負担１割、高額療養費給付による本人負担月額上限は
所得区分：一般で４万円ぐらい、
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万
＋妻：国民年金等）：２万円ぐらい
夫婦とも国民年金：１万円ぐらい
（医科歯科、病院診療所、診療科ごと、外来入院すべてについての
世帯合算の上限です。）
ですが、これはこれで、いいのかも。

>>669
国保がイヤなら社保入れるらしいよ。
退職したブラジル人が社保継続した。

>>676
＞健保から国保に人が流れるからお金も流れてるって見たけど嘘？
＞もちろん後期にも。
高齢者分は、健保組合、共済組合等が、退職者分以上の負担を
（退職者医療制度ー＞前期高齢者納付金）
するようになった。
問題は、無職、非正規（パートやバイト、派遣は社保ありも多い）、
失業者の分ですね。

まずは公務員の賃金を下げる。

そのうえで公務員の数を減らす。

それと国民保険は任意加入にする。


それからだろ。

おいら元気だけど、保険高いのに使わないのMOTTAINAIしムカツクから
コンタクトを一か月分で買うようにして、目医者とか歯医者（虫歯チェック歯石チェック）に頻繁に行くことにした

だから消費税をとれば(ry

>>６８２
歯科技工士がかわいいとかじゃないと無意味

>>678
アホみたいな事で病院に行かないでほしいけど、そのアホみたいな事で行かなかったせいで結果アホほど医療費がかかる事もあるから難しいね。
だけど詳しくはないけど要介護になる前に食い止めようと介護認定に要支援を加えたら、逆に介護費がとんでもない事になってるらしい。
調子に乗りすぎず、気兼ねしすぎずってところかな。

>>682
非常に賢明な選択

俺も接骨院にマッサージとか虫歯予防に歯医者とか積極的にいきまくってる

早く破たんすればいいのにと思って、破綻してからの再スタートの方がましだと思うから

>>682
目医者でそんなチェックあったのか

>>682
それは、いいことだと思う。
歯磨きの仕方が悪いと、３０歳ぐらいから、歯茎から出血する
（歯周病の初期症状）ようになる。
ほっとおくて、歯がぐらついて、そのうちに抜けてしまう。
そうなってから、後悔しても遅い。
虫歯対策と歯周病対策は、歯磨きの重点ポイントが違う。
虫歯対策は、歯のかみ合わせ面と、歯の表面だが、
歯周病対策は、歯と歯茎の境、特に、歯と歯茎の境が、歯と歯の間に
入り込むあたりを重点的に磨く必要がある。
鏡とデンタルミラーで合わせ鏡にして、チェックするのがよい。
歯垢染め出し液を使ってチェックすれば、なおよい。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　凍死したり餓死したりしてないだろう
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

保険診療にも消費税がかかるようにすればいいよ。
それがやなら同じ方法で直接地方に税金が入る仕組みにすればよろし。
使ったやつほど払うのは当然。

>>680
それらの人達って医療費結構使ってるんですかね？
医療費を使ってるのは高齢者が大半かと思ってました。
傷病でそうなった人達も多いのかも・・・。

>>685
＞だけど詳しくはないけど要介護になる前に食い止めようと介護認定に要支援を加えたら、逆に介護費がとんでもない事になってるらしい。
これは、需要を掘り起こしたということですね。
うちの近所のバアさんも、体の動くが鈍くて、回覧板を持っていっても、
チャイムを押してから出てくるまでに数分かかるが、（家人は出勤）
口も頭もしっかりしているし、庭にも出てくる。（時には外出も）
それでも、毎週デイケアが迎えに来る。
国民が負担に耐えられれば、それはそれでよいとは思うが。

公務員400万人の平均年収は700万。
それに対して、民間給与生活者の平均年収は430万。
公務員の給与を民間平均にあわせるだけで、
年間12兆円の財源ができる。これを社会保障にまわせば、
医療も介護問題も一挙解決。

だが、それに反対する邪悪な勢力がある。
公務員労組、つまり自治労だ。
ま、国民の敵だな。

で、国民の生活を脅かす悪徳公務員労組からどす黒い金と
薄汚れた票をもらってるのが、「脱税王」率いる民主党なわけだ。

まー日本の医師も歯科医師も世界一安い値段で働かされとるからな。
世界一安く働かされても、世界一質の高い治療を患者に提供しつづけていても、世界一患者から文句言われる美しき国日本。
ただ保険料は、大部分国によって医療以外に流用されている可能性が高い。
つまり、保険料のごくわずかしか医療に使われず、あとは公僕どもの馬鹿高い給料や、使途不明金に使われている。
だから保険料と病院窓口で払う個人負担金を合わせると、
患者の負担額は世界各国と比べても非常に高い。
しかし、病院に回ってくるお金は世界一安い金額しかまわってこない。

つまり、お役人どもが、大量に中抜きしてるということ。

http://www.cminc.ne.jp/hospital/zaiseiakaji0801.htm

患者は三重の負担：
患者は税金と保険料で既に医療費を負担しており、窓口負担を加えると医療費を三重に負担していることになる（欧米諸国では受診時の患者負担は原則無料）
日本の還元率（税金や保険料が医療や福祉に使われる割合）は先進国中最低水準。

>>692
家族の前でボケボケでも介護認定人（？）が来るとシャキーンと大変身してお茶なんか出し始めるお年寄りがたまにいて、そんな人にはなかなか認定がおりないって聞いたことがあります。
そんなんだったらちょっと可哀想ですね。

今の医療制度はほとんど薬代だからな
医者はいかにして薬を出すかしか考えていない

　運転免許更新保留
　戸籍・住民票・印鑑証明等の住民サービス停止
　国民健康保険資格保留
　運転免許等公的な資格試験受験資格取り消し

以上、国民年金未納者ヲワタ・・・

>>691
＞それらの人達って医療費結構使ってるんですかね？
平均レベルだと思います。
＞医療費を使ってるのは高齢者が大半かと思ってました。
そのとおり。
問題は、国保保険料は半分ぐらいが所得割であり、
また、所得が低い人は、平等割（世帯割）や均等割の
７割、５割、２割の減額が受けられます。
国保保険料の基本的な決め方は、本人負担を除く医療費の半分は
県税や国税、残りの半分を保険料という考えです。
（実際には、市税を投入して保険料を低めに抑えることもあり、
県税や国税の投入も、各種調整金によるので、ややこしい）
従って、国保保険料が低く抑えられる低所得者が多いと、
普通に所得がある人の保険料が高くなります。
また、国保保険料には、支援分や介護分（４０〜６４歳）も含まれています。
これも国保加入者全体で拠出するわけですが、低所得者分の負担が少ない分、
普通に所得がある人の保険料が高くなります。

>>695
うちのばあちゃんがまさにそうだわ　
普段は何にもわからないのに他人が来るとしゃっきりするんだよ
あれは本能なんだろうなぁ

介護費については利用してる側だけど
確かに将来を思うと暗くなるものがあるよ
ばあちゃんが払ってるのは1割だが、何故国は
こんなにも負担してて大丈夫なんだろうか？
俺らがあの歳になる頃は絶対破綻だなって
毎月の請求書を見ると思う

>>697
まじで？ソースplz
電電公社も国営で残ってれば携帯も禁止できたな、おしいｗ

>>698
確かに減免措置ってありますね。
サラリーマンは標準月額報酬（でしたっけ？）で決められてさらに折半ですから生活を圧迫するほどじゃないですしね。
一元化してサラリーマンは今までみたいに会社と折半って訳にはいかないんでしょうか？

>>701
年金保険料も、そうですが、会社負担分があるので、
本人負担だけ見ると、自営業は保険料負担が２倍あるように見えてしまう。
結構、心理的な問題がありそうな気がします。
民主党の所得比例年金も、仮に保険料が１５％として、
サラリーマンの本人負担７．５％は受け入れられても、
自営業の１５％が受け入れられるのか疑問です。

↓ 個人の税金と保険を含みます。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>703
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

>>702
確かにきついでしょうね。
この間社保が上がるって会社で言われたんですけど明細見てもよく分からなかったです。
後から２ちゃんで毎年１０月に上がるような事を教えてもらいました。
言われてたのに分からないって事は、言われてない人はほとんど気がついてないんじゃないでしょうか。
それくらい折半だと緩いと言うか、ぼったくられても気がつかないと言うか・・・。

老人からもっと取れよ…

>>706
一億稼ぐやつからは1千万くらい取れよ

日本迷走だわ。どうなるのかしら？

【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/l50

>>693
それは百も承知だ
ならば、民主以外に公務員の出費を抑えられる党ってどこなんだ？
自民はそれこそ、自治労の支持する民主よりも手をつけてこなかった
麻生政権最後の年のリーマンショック時に
俺の親戚の外郭団体のおじさんは満額のボーナスを貰っていたよ
公明も共産も社民もどこも信用ならない
唯一みんなどらいが頭に浮かぶがまだ党としての体裁を整えていない

国保を何も改善しないくせに保険料だけ上げてれば崩壊するに決まってる

ただでさえ高すぎるのに。

もう純利じゃなくて売上に課税したら？

>>222
年金は自分で受け取るための掛け金で、国保はみんなの分をみんなで負担するわけだから
宴会の飲み代みたいなもん。ちなみに国民年金は免除期間が長くなればなるほど給付額が減る。
それでいいなら免除受け続ければいい。

健康保険の使途を、全部公開してみろよ。
きっと暴動が起こるぞ。w

>>707
いや、住民税だけでそれくらいとられてる。

超高額な議員年金＆公務員年金は継続です。

リトルJAL万歳！！

>>713
協会健保（社会保険庁の呼び名を変えて作った組織）の正規職員の給料になってますが・・なにか？

もうさ高齢者は高齢者で負担してもらおうよ





７５歳くらいで区切ってさ

沖縄で問題になったが、インチキ生活保護受給者が5年間で2600万円の医療費を
使っていた。病院とグルでカラ診療で騙し取っていたに決まっている。
あと整骨院の不正請求も取り締まれば数億が浮くのではないだろうか。

>>19
盲腸の手術で病院に入る金は

アメリカは150万円、フランスは50万円、台湾韓国日本は30万円、中国は20万円

日本は途上国レベルですよ

けど、手術で使う使い捨て器具は日本は高くて16万円

ただでさえ少ないパイを製薬や器材メーカーにもっていかれるのが日本。

>>718
整骨院にかかる医療費は年間6000億円。
脱臼や骨折にしか保険的用ならないはずなのに、肩こりや腰痛を
「脱臼」と偽って不正請求してます。

整骨院の保険的用なんて全廃でいいよ

外国人同士で保険証の貸し借りをして謝礼を貰ってるとか。
それを日本人が払ってるなんて、
国保が高くなるのは防ぎようがない。
カードも写真付きにしないと何の意味もない。
毎年極度が上がっていく。
もう高すぎてやめたい。

整骨院の不正請求はよく聞くね。

>>721
外国人による貸し借りの影響なんて微々たるもんだよ

事業仕分け
国保も特会の一つ。高コストのカラクリを探ってみれば、とんでもない無駄というか
中韓搾取の実態が。

>>724
レセプト扱っている特殊法人には、３〜４兆円（億円ではない）の埋蔵金があります。w

>>後期高齢者の税率は引き上げない。

若いやつらが選挙に行かないから政策は常にジジババ向け
良かったな。骨までしゃぶられるぞ

>>726
んでも収入ない奴らに高税は間違ってると思うよ

いつも用も無いのに病院にくる老人がいたんだけど、珍しくいないので看護師さんに聞いてみたんだよ。

看護師「具合が悪くなったんじゃないかしら？」

俺「具合が悪いから来院するのでは？」

看護師「・・・・・・」

山梨は、日教組の輿石がしきってるから、おかしくなってるんだろ

上納金やめればいいんじゃね

>>728
看護師のねーちゃんがいってたな。
◯◯さん、今日カゼひいたからこないそうですw

保険自体は良い制度なんだけどね
集めた金をつまみ食いする奴等さえ居なければ
老人を責めたり若者を責めたりするのはお門違い

>>714
おまえは電気代が安すぎると文句を言われたらいや、電話代はたくさん払っている、と答えるのか？

医療費も半分以上を６５歳以上が使っているしな。
６５歳以上に死んでもらえば医療費も一気に半分以下で
若い世代の保険料も半分以下！！
その金を消費や子育てに使えば日本は景気もよくなるし復活できる！！
なぜやらない？？

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>699
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円だからな。
限度額いっぱいまで使っても本人負担は３６０００円程度だ。
残りの３０万はすべて国が負担（若いやつらが納めた税金や保険料）する。
月に手取り３０万以上ある若者ってどのくらいいると思っているんだ？？
大卒でも朝から晩まで働いて手取り２０万切るぐらいでヒーヒー言って暮らしているのに
生産性０のジジババ共が毎月毎月何十万円も浪費するのはおかしくないか？？？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/2.jpg
何よこれ？？

病院は年寄りの集会所
「あの人病院に来なくなったね」
「病気になったんじゃない？」

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001....
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。
加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】

老人が悪用するだけだから保険なんてやめちまえ。

>>697
クソ痴呆公務員はその意気で偉そうにしてるが
健康で文化的に生活する権利を侵害するので
迫害された貧乏人が法に訴えたら覆っちゃいますね。

保険を使う老人は死ね
って本気で言ってるの？
誰しもが老人になるし
老人になって体を壊した時のための保険だろ
どれだけ馬鹿な政治家の問題すり替えに踊らされてるんだよ
今の老人が若い頃に払ってた金はどこに消えた？
その消えた保険金をうやむやにしてるクズ共を糾弾するのが普通だろうに

国保も政治家が食いつぶしているからな

政治家が盗んだ総額＝本来こくみんが享受できたはずの総額
はいくらに及ぶのやら・・・

高いけど、外国の医療と医療の質考えたらこれ崩すのは
もったいないからなあ　こんな安く迅速に高度な医療やって
くれる国はないからね。

だいたい、病気にかからないなんて保証ないし、
かからない人いるけど、それはものすごく幸運な人だしね。

集めた保険料を効率的に使わないからだろう。

>>741
世代間の不公平ということも考えろよ。
現役時代に負担した以上に使い倒されちゃかなわん

【日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?】一番ワリを食うのは若者!?
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html

それは世代会計といいアメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。
一生の間に政府や自治体から受ける年金、社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を
世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

>>741
＞今の老人が若い頃に払ってた金はどこに消えた？
その当時の医療費に使われた。
高齢化が進むにつれ、本人負担や保険料が上がっている。
かつては、老人医療費が無料だったし、社保の健康保険の本人負担も
１割だったのが、−＞２割ー＞３割と上がっている。

なお、年金保険料についても、事情は同じ。
国民年金開始は、昭和３６年１月。
（開始時の保険料月額は１００円／１５０円（３５歳未満／３５歳以上））
正規に４０年間、保険料を納めて。５年間待機して、年金受給が始まったのは、
わずかに４年前だ。
高齢者が普通に国民年金を受給しているが、どういうことか。
まず、昭和３４年法律成立により、既に高齢の人に対しては、
昭和３６年４月からの保険料徴収を待たずに、無拠出の老齢福祉年金
（現在、年額４０万円）の支給が開始された。
次に、国民年金開始時に６０歳までに間がない人に対しては、
５年間だけ保険料を納める５年年金（現在、年額４０万円）、
１０年間だけ保険料を納める１０年年金（現在、年額５０万円）があった。
さらに、国民年金開始時に３１歳以上の人は、資格期間が２５年から
１０〜２４年に短縮される特例があり、かつ、６０歳までの期間が
短い分は、短い分、年金額は割り増しになったので、保険料納付可能期間に
きちんと保険料を納めれば、そこそこの年金額を受け取れた。
さらに、昭和６１年４月の年金改正（基礎年金制度＋第３号）開始時に、
年金額定額単価が大幅に引き下げられた。
実際には移行措置で、漸減することになり、
保険料納付可能期間が２５年から４０年に伸びるとともに、
定額単価が減り、定額単価ｘ保険料納付可能期間＝一定。
昔の人が２５年間の保険料納付で受け取っている年金額を、
今の人は、４０年間の保険料納付で受け取っている。

>>746
X国民年金開始は、昭和３６年１月。
○国民年金開始は、昭和３６年４月。

いつの間にか、国民健康保険「税」という言い方が定着してしまったな。
税金ではないのに・・・。

老害栄えて国滅ぶ。後は野となれ山となれ

軽い風邪程度で医者に行くな

>>59
おまいも将来の老人のくせに。
いつかはみんな年を取っていくんだよ。
気がつけば、老人になっているんだよ。

とりあえず柔道整復師の受領委任を何とかしろよな。

国民健康保険払ってない馬鹿のせいで
真面目に払ってる奴が被害を受ける。
役所は徹底的に調べて、家まで押しかけて保険料
納めさせろ。時効になったら取れなくなるぞ。

ただでさえ高杉なのにアホか

>>748
違う、保険料と保険税と自治体によってシステムが違うんだよ。
これは税金と同じなのだ、国民なら全員払う義務がある。保険料システムの
方は時効が２年で、保険税システムでやってる自治体は時効が５年だったかな。
糞田舎の方が保険税としてやってる場合が多いな、時効で逃がさないためだな。

ちなみに病気になってから国民健康保険に加入すればいいやと
思ってる馬鹿がいるが、今まで滞納してた金を全部払わさせられるからな、
払わないと君の家に来て差押の紙を貼られるから、役所は君が会社を
辞めた等して保険料を払ってない事実をまだ把握してないだけで、それを
知ったら今まで払ってなかった分も全部徴収に来るからね。

最近引越しして、保険料が２倍にはね上がったんですが・・・。
自治体によってなんでこんなに違うんだよ。
まじで勘弁してほしい。

>>746
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの社会保障制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

>>756
違う。全部ではない。時効の分は免除される。確か過去２年間までは支払い義務があるはず。
すなわち１０年間踏み倒し続けて１０年目に何か大きな病気なったら２年間分の保険料を一括で払えば保険で治療が受けられる。
８年間の保険料は丸得。

ウチの親とか慢性疾患で病院いってるが
「ちょっと肩痛いから湿布出して」とか言って湿布処方されてたりするんだよなぁ
で、さらにリハビリ系の病院行って400円とかでマッサージ。

そういうのが全部若い世代の負担だっての考えるとなぁ…

消費税上げなくても、どうせ足りなかったら保険料上げるんだからな。

>>759
国民健康保険「料」としている自治体であれば時効は2年、
国民健康保険「税」としている自治体であれば時効は5年。

鳩山の脱税が、5年分以前は時効でチャラになったのが記憶に新しい

>>751
年劣ることが悪いことじゃない
ただこの破綻制度を作ったのは
今の高齢者なわけだからな

本当にどうにかしようと思ったら
彼らにも負担をしてもらわないといけない
とりあえず社会保障を一端全て廃止して
複雑になった制度を簡略化することだな
というかあえて分かりにくくしているから困る
無駄な事務コストがかかりすぎるんだよ

高い保険料払ってて、必要な治療に保険が効かなかったりすることが多い。
いっそ保険制度廃止してくれればなんておもったりもする。

きちんと収入を申告しない人たちが保険料をほとんど払っていないんだよ。
正直な人たちは年収300万台で年40万近く払わされている。
年収1億、2億あっても上限の50数万だけ払えばいい。
地域によって額がバラバラだし、制度が不公平すぎる。
払わないヤツがいるんだったら消費税15パーセントにしたらいいよ。

>>765
増税により暮らしていけなくなった人が自殺、餓死することで減少
それにより低所得者が減って人口も減り国保からの支出も減少
これにより維持を可能にするかよ

>>762
ぽっぽが払ったのは7年分だろ
税金は7年遡及する

>>758
70歳くらいで死ぬこと前提にしている制度の方がおかしいと思わんかね
日本人の平均寿命が80歳近くなったのは昨日今日じゃねーぞ、政治家と官僚の怠慢だ

俺がじいさんになるころでも年寄りは低負担が約束されているなら
文句はないんだけどな
そうはならないだろうな、そんな世代だわ
おそらく介護保険なるものも３０歳からになり２０歳からになるだろう
医療がさらに進歩するとみんな９０歳くらいまでいきるようになるよな
どうするんだろ、この不公平感

弾壊世代が楽をするために若い世代が苦しむ。
日教組の親分山梨県は潰れて構わないよ。

俺は4年間払ってないけど保険証で医者行ってる

60歳以上で、1年間病院に行かなかった人に
賞金をあげればいいと思う。

低所得者層と高齢者を保険制度から排除すべき。

仕組みがおかしいんだよ
社会保険や公務員は共済保険？ていうのか？
とにかく働いている時はそっちで
無職状態になったら全員国民保険だ。
そんなんでカネが無いってあたりまえじゃねーか。

>>1
なんで国が破綻させたものを国民が補填せにゃならんのだ

>>728
で、なんでお前はいつも病院にいるの？
作話？

>>735
障害者だと、24時間介護をつければ
(マスゴミ呼んで役所の窓口に行けばいい。「私たちは地域で暮らすことすら許されないのですか」で泣けば、マスゴミが勝手にヒートアップして職員ビビるからw)
自己負担0で年間1000万円かかるサービス使えるぜ

まー日本の医師も歯科医師も世界一安い値段で働かされとるからな。
世界一安く働かされても、世界一質の高い治療を患者に提供しつづけていても、世界一患者から文句言われる美しき国日本。
ただ保険料は、大部分国によって医療以外に流用されている可能性が高い。
つまり、保険料のごくわずかしか医療に使われず、あとは公僕どもの馬鹿高い給料や、使途不明金に使われている。
だから保険料と病院窓口で払う個人負担金を合わせると、
患者の負担額は世界各国と比べても非常に高い。
しかし、病院に回ってくるお金は世界一安い金額しかまわってこない。

つまり、お役人どもが、大量に中抜きしてるということ。

http://www.cminc.ne.jp/hospital/zaiseiakaji0801.htm

患者は三重の負担：
患者は税金と保険料で既に医療費を負担しており、窓口負担を加えると医療費を三重に負担していることになる（欧米諸国では受診時の患者負担は原則無料）
日本の還元率（税金や保険料が医療や福祉に使われる割合）は先進国中最低水準。

>>770
嘘つくなｗｗｗ

国保払わないで、どうやって保険証もらうんだよｗ

この国自体腐ってる！

まあ医療の割引きがなくなるだけだもんな
自殺者三万人の国で無理して払うことはない
税金を払うために借金なんかするなよ

もうすぐ公務員に
３回目のボーナスが支給されるというのに・・・

まあ、もともと資金を未来に前借りしてるような制度だからな。
高齢化が進めば崩壊もするさ。

病気にならない人には
報奨金制度があってもいいな。

俺の周りで病院にかかってる友人は全くいないが
その数十万×？人の金は一体どこに消えていってるのだろうか
殆ど無駄払い状態なのに更に足りない払えは正直きつい

大阪市　生活保護費2863億円　もう潰れるかも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266472074/

>>783
いつも国保MAX（去年は59万）払ってる自営業だけど
前回は１回も病院いかなかった。

そしたらその年度が終わってから好きな商品を選べというカタログがキタよ。
仕方がないので電子体温計（1000円相当）をもらった
しょぼーん

>>772
人権サヨクのうるさい日本じゃ無理だよ。

後期高齢者医療制度だって即刻潰されたじゃないか。

>>774
国はこれが国民の望んだ事だと思ってるからだろ。
内閣なんて俺達が民意だと思って好き勝手やってたんだろ。
年金・保険・バラマキ、後の世代へのツケになるような事を平気で好き勝手にやる。

増税もそうだし赤字国債だってどんどん増やして破綻したら預金封鎖・デノミ・インフレで
結局国民が借金の肩代わりさせられる事になる。

>>741
誰しもが老人になれるとは限らないよ
むしろそれだけ長生きできただけでも感謝すべきかもね
いまは若い人達のほうが大変だと思う　

アホなこと言ってないで公務員のボーナスカットしろ

>>788
若いまま死ぬやつが増えそう

>>768
平均寿命は今の社会制度があってこそ
この制度はせいぜいもってあと20年だよ
制度が破綻すれば平均寿命ガタ落ちするから心配ない
医者になんて掛かれないから

同世代間でまかないきれなくて
別世代に負担させるようになった時点で破綻宣告だして潰すべきだったんだよな

>>767
税金については徴収権の時効が5年で、課税権の時効は7年。
だから普通は5年で悪質な場合7年。

ちなみにこれは国側から見た場合であって、納税者側から見ると納税に時効はない。
鳩がしらばっくれてわからないと言っているのも、わかると憲法上国民に課された納税の義務を放棄することになる＝非国民になる　から。