【ゲーム】ゲーム業界氷河期突入か？ 4月まで給料出ないゲーム開発会社も「4月分の給料も出るかわからない」★４

もしあなたの会社が2月と3月の給料を支払えないと言ってきたらどうする？　社名は出せないが家庭用
ゲーム関連の開発会社が2010年の2月と3月の給料が正常通り支払われない事をスタッフに通達した。

2月と3月は1円たりとも給料を支払えないというのだ。

2月と3月に支払えない給料は4月に支払うと会社が説明しているという。1月に支払われた給料も支払日から
数日遅れて振り込まれたらしい（しかも給料の総額が数十パーセントカット）。2009年にも何度か給料支払
いの延期があったという。

しかし給料が2ヶ月間も支払われない状況は初めてらしくスタッフたちも困惑。上司に直談判をしたスタッフ
もいるが2月と3月に給料が支払われない事実は変わらなかったという。そんな状態では4月の給料がどうなる
のか不安だ。それについてスタッフが上司に聞いても「まだ明確なことはいえない。わからない」と言われ
ているらしい。2月と3月の給料が支払われない会社に4月分の給料の支払いを信用しろという方が難しい。

常識的に考えて4月分の給料を支払えるかどうかわからないのに2月と3月の給料を4月に払えるとは思えないの
だが……。ゲーム業界が本格的な氷河期に突入したのかもしれない。

http://getnews.jp/archives/47194
http://news.livedoor.com/article/detail/4602123/

前スレ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265997132/

2get

とりあえずコーエー潰れろ

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　, '´ ／ 　/　　 　 　 /　 　　　　 　　` .
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　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
　 　 　' .::i　　￣ ` . 　 　 　　　＼　 |　　V 　　|　　 　 !
　　　 | ::::|　__､_- ､ 　 　　 ￣ ヽ　ヽ.! 　 ′ 　 |　　 　 !
　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 ゲームかぁ
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　もういいんじゃないかな
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

そりゃそうだ
素人が書いたエロ同人の売上以下なのもザラにあるんだから…
（今のエロ同人が恵まれすぎてるという理由もあるが）
有名メーカーでさえ1000本ぐらいしか売れてないゲームも多い
作れば赤字の確率が高いってめちゃくちゃだよ…

そういえばジャレコ倒産プロジェクトはどうなったんだ

バンナムの3年かけて作ったなんとかってゲームが全然売れてなかったな
完全版出しませんから買ってくださいとか言っててなんかかわいそうだった…ｗ

P2P対策、マジコン対策しなきゃ始まらんねｗ

どこの会社？

使用者は労働者に対して原則として毎月一回以上･一定期日に賃金を支払わなければならない（労基法第24条第2項）

あれ？

こんな記事>>1で★４とは・・・

ゲームの仕事では、個人事業主みたいに収入が安定しないのが普通では？

それに引き換え、今回のMMD杯のクオリティーは
異常なことになってるなｗ
wiiレベルのゲームなら、ネットで無料公開するのが
当たり前の時代になるかもな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9684783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9689271
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9689456
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9694663
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9687786

洋ゲーの勢い凄いもんな
つーか国産がつまんなくなったか

例えばネトゲの基本システムだけ全て個人で作って（それが誰もが認めるクオリティだという前提で）
それをゲーム会社に利権を売ったり委託運営させたりできる可能性ってあり得るの？

>>10
それ建前な
普通に考えて金がなきゃ給料払えないだろ
おそらく運転資金も厳しい状況なはず

いまや、才能ある奴が少人数で作れば、十分面白いゲームを作って販売する方法が確立されてるからなぁ。
会社組織で、社員に給料を払えるぐらい売れるゲームを作ろうと思ったら、よほどクオリティ上げないと無理。
結局、大した才能なくても作れるムービー満載の一本道ゲームが乱発される。

PS2出てからもう今年で10年目なのか

仮にこの会社にいて今退職したら、
4月には在籍しないから、
未払い分の給料受けとれないのか？

携帯向けに少ない金でしょぼいの量産した方がもうかりそう

最近完全版商法多いし、ゲーム自体やらなくなってきた

今後国内のゲームはもっと開発しやすくて、開発費が安い携帯ゲームに移行する
更に確実に売れるリメイクと続編地獄とどん底だな
国内だけで儲け出すの考えたらそうするしかない

>>4
中古は黙ってろ

>>14
洋ゲーの勢いって？

止めて欲しくない人間には裏で金が回ってるだろうから
それ以外の人間は４月になって身動き取れなくなる前に
早く会社都合の退社扱いにしもらうべきだろうね

その一方でGREEとかDeNA（モバゲー）の携帯ゲーム
サイト運営会社はボロ儲けしているという事実

ヘラクレスの栄光DSが5万本で少ない売り上げだと思ったが
まともな方らしい

>>16
組合ないのか・・・厳しいな

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

高級機のクソゲーより旧型機の名作
昔から気にはなっていたが、これがだんだん強まってきて今に至る

度肝を抜くホームランが絶対数たりないんだよ

>>26
greeのゲームって酷すぎないか？　ボタンを押すだけのタイミングゲー
あんなのやってたら脳が退化するわ

>>8
ゲームの内容だけじゃなくて、その問題もあったか・・・

現世代ゲームの現状
http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0405.jpg

>>26
あれは従来のゲーム屋が手抜きボッタクリへの逃げ道を塞いだことだけは評価する

>>33
そうかそうか

>>30
＞度肝を抜くゲーム

http://www.nicovideo.jp/watch/sm954863

ほらよ。

Wiiのスーマリ遊べばわかるけど
FCｎマリオ３とまったく変わってない。むしろ次世代的”余計な”操作や要素がてんこ盛りで、
シンプルとは言い難くはっきりいって詰まらん。
それでも許されるのは、ゲームの中身ではなくてアニメで言うサザエさんポジションをキープしたからだ。
俺からしたらヘドが出そうなポジションだが、一般人との共通話題に出しても
危険視されないという用途での需要があるのは認める。

低性能機のテリトリーは、素人の創作物に食われつつあるぞ。
携帯機、PS2、wii、小粒MMO辺りはのみ込まれるだろう。

ネームバリューのあるポリゴンモデルと各種モーション、声優、
それを自在に操るツールは既に開発済み。

あとは各種ゲームスタイルをカバーするツクールのような物が
市場に現れれば流れは完全に変わる。

ジャレコだろｗ

コーエーが真っ先に潰れますように
その前にテクモと分裂してテクモだけ生き残ってください

どう考えても３月末で倒産させて有耶無耶にするフラグ

で、どこの会社だ？
スレ４本目でまだ特定できないのか？
給料遅配という最期の決定打を出し、その事実が表に出たら、もはやトドメを刺す以外にあるか？
役立たずどもめ＜ﾌﾟ

あんまりにも機種が出過ぎなんじゃないかなぁ
PSPとDSはソフトたくさんあるからどっち買っても損した気分にならないけど
WiiとかPS3とかXBOXなんかは欲しいなって思うソフトが各自ちょっとづつあるんだよね

でもそのちょっとの為に何万もするゲーム機買う気があんまりしないんだよね
発売から何年もたってるのに・・・って思うと、無難に携帯機でいいかなって思ってしまう

日本が今後目指すものはオブリビオン（ＰＣ版）だよ
世界中でプレイされていて、ゲームオブザイヤーを取得しまくり、史上最高のＲＰＧだと評価されるゲーム。
それが、オブリ。
このシステムが今後、数十年間のトレンドになるよ。間違いない
全般：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c1%b4%c8%cc%20%a1%ca%ca%b7%b0%cf%b5%a4%bd%c5%bb%eb%a1%cb
美女：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c4%b6%a5%c9%b5%e9%a4%ca%c8%fe%bd%f7%b4%f3%a4%bb%bd%b8%a4%e1
エロ：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%a5%a8%a5%ed
連作：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%cf%a2%ba%ee

PCもエロゲがたくさんあるから損した気分にならない

グリーってUOのいいところを分割してつまらなくしてぱくってるな

日本一ソフトウェアと聞いて

これってどこのメーカーなの？

零の新しいのをはやく！！

スレ2の1000ありがと
本当に臨時収入ありましたｗ

オブリビオンｗｗｗｗｗ

>>36
見てきたが、引用符がなぜそこについているのか理解できんかった

やっぱり１００メガショックが正しい道だったな

ＤＱＮが大量生産されているのはゲームが原因
ゲーム業界は崩壊しろ

日本一はもういいです

GEOなんかでも箱の棚が殆ど無くなってるから
箱に注力しちゃったメーカーじゃないかな

マジかよ、糞箱売ってくる

ハードが乱立してるから駄目なんだよ。

和ゲー軽く十年は買ってないやってない

>>54
お前ゲームはやらないのか?
やらないなら、馬鹿とかDQNとかにゲームは関係無さそうだが

>>56
んなアホな真似したのはマイクロソフト位。

これ普通に倒産だろ。

>>60
相関を知らないのか

開発技術の進化に対してハードの進化が速すぎる

>>60
DQNはかなりの確率で漫画とゲームが大好きだからな

それにしても最近はゲームやらなくなったな〜・・・
昔と違って買ってもすぐに飽きてプレイしなくなるｗ
ポケモンリメイクとかいい例だったわｗｗ

これ、下手すると企業に属さないで自分たちで小粒のゲーム作ってモバゲーとかに卸した方がよっぽど金になるんじゃないか

>>64
いや素人の追い上げも凄まじいぞ。
↓こんなのがゴロゴロ湧いて出てきてる現状に
次世代機抜きでどうやって立ち向かうつもり？
http://www.youtube.com/watch?v=STQLuVy2wok#t=2m17s

好むと好まざるとにかかわらず人生がゲームになってしまったからな

>>64
日本の開発がPS2あたりで化石してるだけ

>>38
もともと「素人」が開拓した領域が素人に食われるって表現は変だぞ

ポリゴンとか声優とかって何か論点が違う

遊びの面白さはハード性能と直結はしない有史以前からある問題だからこそ
ハード性能の進歩で油断すると即座に力を失うという、
ある意味、自然法則が表面化しただけ

それとまた別な論点
ハード性能の進歩を無力化してしまう老害の暗躍も看過しがたい
機種が違うだけで遊べないゲームとか、ほんまにアホか売る気あるのかって言いたい

PS3が互換性捨てたのが元凶だろ
あれですべての人の足が止まった

しゃーねーよ
20年以上前からスーパーマリオが一番おもしれえんだもん

今も昔もゲームの本質は変わってないから昔からのゲーマーは新作が出ても慣れで飽きやすいだろうね
いつまでも新鮮味を感じてやれてる人は逆に心配になる。脳が学習してないｗ

>>70
採算が頭をよぎって立ち止まった日本の開発と、とりあえず自転車操業で突き進む事にした海外の開発
どっちにしても未来がないと思うんだ

予告のＣＭとか見るだけで、もうだいたい予想がついちゃうんだよな。
ああ、これ系だなと。
別にプレイしなくてもいいやと。

テレビのＣＭでスーパーマリオブラザーズを見たときの衝撃。
ゲームで衝撃を受けたのは、結局そのときが最高潮だったな……。

あとはロマサガ、バーチャファイター、ＦＦ７ぐらいか。

いまだに電車でＧＯで遊んでる、十分おもしれー

ルナドンの道標シリーズをだしてくれよ

>>75
は？2000年代に入って欧米のゲーム市場が思いっきり大きくなってるだろ？
多くの人間を捉える品質を備えたからだよ

娯楽とは、客の時間の奪い合い也。

携帯の瞬発ゲーやらDQのリメイクやらiPhoneの無料ゲーやら
その他DSのソフト多数やら

ソフトの供給が多すぎなんだよね。
ユーザーの遊ぶ時間は限られてるから、選択肢が多いほど一つのソフトに
かけらえる時間も減るし、使える金も限度がある。

携帯ゲーを除くあらゆる据置ゲーム機と携帯ゲーム機を持ってるが、
とても全部こなしきれん。一生かかっても無理かも。

>>72
いま互換つけてくれれば買うけどなー。アドバンスがＧＣで吸い出せたような
ＵＭＤも周辺機器があれば尚購買意欲が増す。

>>80
うん市場はでかくなった
でも開発費もでかくなった
そして利益には繋がってない

正直、ゲームが多いとあれもこれもになって、なんかやる気が失せるってのはあるな。時間は有限だから。
ＦＥ聖戦の系譜なんかは何度も遊べたなー……。

今はcivilization4だけで一生遊べそうな気がしている。MODも面白いのがいくつかあるし。
simcity4も俺の知っているシムシティーからえらい進化していて面白そうなんだけど、仕事に支障をきたしそうだから買わないぞ……。

>>77
その当時の子供の大半は、ゲーセンで
もっと大きなカルチャーショックに打ちのめされてたよ。
・グラディウス
・スペースハリアー
・魔界村
なんかがマリオと同じ85年製

DSのCiv:Revとカルドセプトとシムシティだけであと３年はいけそうな気がする

>>83
利益出てるから企業の規模も大きくなってんだろが

洋ゲーメ−カーもMMO失敗による大リストラとかOFP２みたいな欠陥品売って大量リストラとかあるわけだし
こけたら１発で傾くのはどこも一緒。任天堂最強

>>75
ゲーム会社は、ファミコン時代から、自転車操業が当たり前だったんだよ。
失敗したら、即倒産というプレッシャーの中でやってきたからこそ、良いものが生まれた。

立ち止まった時点で、日本のゲーム会社は終わった。

ホットビィ

>>85
その当時、ゲーセンは不良が行くものって言われてたから近づかなかった。
教師の見回りとか色々あったなー。だから、小学生の頃はゲーセン＝怖い場所だった。

家庭用ゲームなら、あとはスターソルジャーかな。高橋名人VS毛利名人は熱かった。
ハドソンの連射パッドとか定規で連射するとか。ただ、スターソルジャーはカルチャーショックってわけではないな。
でも、当時の象徴の一つだとは思う。

>>87
売上げがあれば現金が入ってくるから企業は存続できるし必要に応じて拡大もできるんだ
でも、それと黒字になるかどうかはまた別問題なんだな

>>85
そのころおれんちはスーパーカセットビジョンだったから

>>83

結局、そういうことだよね
開発費大きくなっても、作業員を増やしてるだけで

作ってる人の時間あたりの収入は減っている
ビジネスモデルとして終わってる

完全にゆでガエル事業
資本も集まらない

>>89
セガなんてこんな物作ってたもんなｗ希望小売価格1500万円
http://mysite.verizon.net/res8aiig/R360kev.jpg

>>94
なんとなく、プリントクラブの失敗の原因に似ているな。

外国だってどこも自転車操業でやばいとこ一杯だしな
ゲームって新興産業、振興文化扱いされてるけど
ファミコンがでて四半世紀
完全に飽和状態

>>95　リースだと幾らなんだろう

>>89
任天堂という反例一発でアウトだな、その理論は
財務体質を変更し、育成体制を確立しなかったのが駄目なんだよ
まあ一発勝負理論が上手く働く場合もあることはあるだろうけどな
それにしたって脆弱すぎるんだよ、ゲーム会社は
二発か三発はもつようにしたってバチは当たらん

普通のゲームはもう終わりだな
少子化でユーザーいないんだから

それにしても日本のエロゲはいいものだ・・・！
エロと萌えと音響とシナリオの高度なミックス

最近のこーえーの信長くそつまらん。

しばらくやらなかったらまったくやらなくなった。

そと犬と散歩したり、ロードバイクかってサイクリングするほうが
健康的だし、飯もうまいしよく眠れる。

もうゲームもしない。本も図書館で十分。ここ数年かったことない。
映画も一年に2本程度、ＣＤも買わない。
正直芸能人の顔と名前わからないのが大杉。興味なし。
風俗もいかない。めんどくさい。飲みもことわる。
車ものらんから処分した。
年収400あっても使い道なし。
貯めて貯めて、燃やしてやろうかな。おもしろいだろうなｗ

これだけ金融引き締めが続いてりゃ娯楽業界にお金は回らんよ。

倒産か。
実力あればiPhoneで大儲け出来るんだから、文句言うな。

コーエーは太閤立志伝を出せばいいのにな。
朝鮮に配慮でもしてるのかどうか。

ファミ通にWiiのソフトが今週全部でたった3本しか載ってない・・・
先週は4本・・・

現役ハードで今までこんなことあった？

メジャーでない海外パブリッシャーは開発に数年かけた作品が資金不足で開発中止になってそのままアボーンとかあるからなｗ
日本の場合コミカライズとかその手の二次的な商売で小遣い稼ぎできるだけ他より恵まれてるんじゃないの。まぁそんなんだからエロと萌えに頼った体質になったのかもしれんが

>>105
いやあからさまに次世代機の待機状態でしょ。
んで糞スペックで出してきたら和ゲー業界の終焉。

業界が氷河期じゃなくて世界全体が氷河期なんだけどな。
業界の中の記者は外のことは何も知らないんだな。

ウイザドリー、女神転生、ミスト、ディアブロみたいに金をかけずに面白いゲームを作ってほしいね。

ディアブロって金かかってなかったっけ？

最近のは知らんが、昔のウイザードリーって、画面に四角い線が出てるだけだったもんな。

最近のはその四角い線の間に壁のテクスチャ貼った感じ

ハードの多さは９０年代のほうが圧倒的やろ。メガドライブとかその辺の時代。メジャーハードが１本化されてないことが問題
FC→SFC→PS1までは１人勝ちでソフトも集中してたが今は分散しすぎだ

>>112
多少、進化したんだなｗ

コーエーイラネ

ゲーム産業はネトゲやモバゲにうつったよ
ハード出されても買うのもったいないしな
何万もあほらし

バイオってモデルチェンジしてから興味なくなったなー
動画見ててもやりたいと思わない
カプは相変わらずジャンル潰すのが早すぎ

>>113
今は次世代機&PC連合 vs 任天堂の構図だね。

んでパワーバランスは初期のPS1 vs SFCって所かな。

ネトゲは一時期はまったけど惰性でやってる時間が長いし
オフゲに戻ったな

カプコンは洋ゲMMOの日本市場を潰した功績があるからな

勝ち組と負けグミの差が激しいからな。ゲームの出来も天と地
開発費も全然違うのに似たような値段で売ってりゃ体力勝負にもなるわ

地味に頑張ってるゲーム屋さんが売れてるのに、
大看板掲げて、変な映画だかゲームだか解んないヤツ出してる時点でダメだろうな。
洋ゲー万歳じゃないが、国内でも小規模ながら匠の技を持ってる企業あるじゃん。

俺なんか2月から9月まで無賃金で肉体労働してたからな
結局は1円も戻ってくること無く退社した
貯金が吹き飛んで絶望感で死にたくなった

コーエーは潰れるべき

PS3のゲームをPCで出せば買うよ
でもPS3買ってまでやる気はない
すぐ馬鹿にしたようにPS4とか出してきそうだしね

>>122
小規模でやってると同人に食われるぞ。
大喜びで無賃金労働をこなす、作家集団には対抗できんだろ。

FF13みたいなガッカリゲーを連発してたら
買い控えされるんじゃないか

PS3発表当初の夢物語は何所行ったんだ
同じゲームはXBOX360でぜんぜん作れるし
グラ落とせばWiiでも作れる

社会人になってもゲームやってるやつは

人生の敗北者

>>128
娯楽は子供だけのものという発想がよくわからんな。

洋ゲーは暗い上に戦争物ばっかりで顔もゴリラだからまだやりたいとは思わない

>>128
典型的な中二病だな

>>108

どっちも正しい
不景気で金がなくなると
まず真っ先に娯楽から金を使わなくなる
しかもこれは一時的なものじゃない

そもそも、ここ数年がバブルだったから
あの頃に売り上げが戻ることはまずないと思う

>>81
俺もWiiPS360とDSとPSP持ってるけど、PSPが一番稼働時間が長くて次点がDSだなあ

>>105
Wiiは最近になってやっと、ゲーオタ向けの遊べるソフトが少しずつ出てきてる気がする

>>130
外人の好む顔のセンスはよくわからんわな。

>>132
インド、中国市場はこれから爆発する。

>>125
残念ながらCSで出せるものをわざわざPCで出すのはメーカーにとってはあまり得策ではないんだよね
どっかの洋ゲのお偉いさんが、PCゲーはすぐに割られるから二度と作らねぇと怒ったくらいだ。発売直後から何万本分のダウンロードされたとかねｗ

のっぺらぼう見たいな顔の方がきついわ。
つるつるファンデーション顔。
男も女も

>>130
あの初プレイ時に強制されるゴリラジェネレーターは
どうにかして欲しいよな。
なんとか無難な顔を作り上げてプレイを始めると、
とんでもないライティングでやっぱりゴリラにｗ

印度中国辺りで商売できるゲーム屋は場苦役叩きだすだろ
かなりハードル高いけど

>>95
１プレイ５００円だったっけ。それでも回収の見込みねーｗ

>>137
ゲームキャラにシミやらニキビやらある方が気色悪いと思うが…

PCが原因だな
そのせいで俺はゲームを全くしなくなった

まあ、３Ｄの顔自体がなんだわな。

一月でも給料が遅れると言う事は、それは倒産フラグが立ったと言う事。

その時点で、沈没する船から脱出する算段をするべきなのだが、たいていの者は「来月には払える」「今を乗り切れば、持ち直す」「今、愛社精神を試されている」などの会社側の悪魔の囁きに惑わされ、日々疑心暗鬼に捕われながらも、最期は共に沈没してゆく。

>>140
まぁ擬似3Dの行き止まりの確認と、体感ゲーム機の限界を
体を張って確かめたって部分は大義があったんだろうけどねｗ

これで各社心置きなくポリゴンに移行できた。

>>141
う〜ん、そういう意味じゃないんだけど・・・

>>129-131
事実だな。社会人というか大人になって、そんなことに時間を費やしているから思考停止いなる。

>>144
いや、たんに再就職が厳しいからでは。

遅延分の利息はつけてくれるのか？

>>147
毎日飲みに行くわけでもあるまいし
余程のブラックじゃ無い限り時間なんて意外と余ってるもんだよ

ストレス発散のための娯楽なんて人それぞれ
アンタは相当ストレス溜まってるみたいだけど

いい傾向だな。力の無いところは潰れればいい。
海外メーカーはXBLAの新作でも良いのだしてるからな。
単にアイデアが無いだけだ。

それよりもPCゲームがほとんどエロゲーなのが笑わせる。
今じゃ現行のゲーム機以上の性能出せるんだからゲーム
出せばいいのに。

テクノソフト、再開しないかな・・・

新しいゲームのディスクをプレステ２に入れるときのあの高揚感……

ゲームが始まれば、現実とはオサラバして、不気味な霧の街を探索したり、
マグナムでゾンビの頭を吹っ飛ばしたり、やりたい放題。
圧倒的な興奮はプレステだけが提供してくれた。

が、いまは違う。

>>151
>今じゃ現行のゲーム機以上の性能出せるんだからゲーム
>出せばいいのに。

その結果がコレだ
1 2 3...〆(・∀・ )
http://www.teatime.ne.jp/infor/ld4/ld4_index.htm

無駄に３Dにいくからこうなる。２Dにしとけば

>>151
PCゲーの新作は、素人勢に期待した方が良さそうだね。
もう下地は十分にできている。

あと必要なのは汎用性のある開発ツール。
ツクールシリーズみたいな奴ね。
とりあえず3D格ゲー用と、FF7ライクRPG用の
ツールがあれば面白くなるかな？

付属のコントローラーが悪すぎ。

そろそろPS3買おうかと思ってたらPS2が壊れたから
とりあえず今はPS2買って、PS3ソフトは叩き売り買いだめて
PS4まで待とうかと思う

一応言っておくと、

俺、車の匂い嫌いなんだよ。
そこで、繰り広げられる会話も嫌い。

オールドゲーマーのお前らに自信を持っておすすめ出来る最近のゲームは
ベーリング海でのカニ漁を再現した異色のゲーム、Deadliest Catch: Alaskan Storm
で決まり
最高難度でプレイ推奨

動画
http://zoome.jp/RD23/diary/347

>>158
遠大すぎるｗ
PS4が互換を搭載するかもわからないしそもそも出るかどうかもわからんぞｗ
PS3をやりたいならPS3を買い、それほどやりたくないならPS2を買うことを勧める
ちなみにPS3買ったらPS2をやる気はなくなる
これは保証する
責任は取らないけどｗ

映像を否定する奴が多いが俺の場合は映像の進化とともにゲームは確実に面白くなってるから問題ない
特にアクションやFPSの派手さと再現度はハードの性能が不可欠だし。くにおくんの大運動会みたいのも好きだけどね

>160
笑えるｗｗなんか船酔いしそうになったぞ

>>160
渋すぎｗそして誰得ｗ

こういうのって、できる人から辞めていくんだよいね

FF13とかみると和ゲーの苦境がよく分かるよ

>>156
>PCゲーの新作は、素人勢に期待した方が良さそうだね。

ないないｗ

>>161
でもこんな感じのカジュアルユーザも多いと思うよ
まあWiiも３６０があるからそこそこ楽しめるしさ

世界樹３なら・・・
世界樹３ならきっとなんとかしてくれる・・・

>>160
マニアックすぎだろｗｗ

>>160
ほんと誰得ｗｗｗ

>>167
この辺↓見てもそう言っていられるなら
呑気すぎると思うぞ。
とりあえず技術的にはPS2全盛期レベルまでは来ている感じ。
当のニコ厨共があまりの進化にビビってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9684783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9689271
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9689456
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9687786

アルトネリコ３は日本のゲーム業界の縮図といっていいだろう

>>144
その時点で、すでに逃げ遅れ色がかなり濃厚だけどな
「脱出する算段」ができる人は脱出じゃなく引っ越しを済ませていたりしてな
満額の退職金と好待遇を両取りで

話変わって・・・
せめて２世代前までの作品くらいは他社製品用でも遊べようにしろよ　＞業界
２世代つったけどぶっちゃけ現役機でも何とかなりそうなのゴロゴロあるぞ
おまえら何を売って儲けてるのか間違えるなよまったく

>>172
で？

>>172
昔からあるメガデモなんかの類だな
それでゲームが作れるかどうかはまた別の話

ＦＦ１１は最新の三世代（？）前ということになる

>>172
見たけどただのムービーじゃん…

それ作ってる人もゲーム作ろうとは思ってないだろうし、作れないよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org650854.jpg

胸が熱くなるな

大資本が積み上げたロジックと金かけた大作・定番か
勘違いの極地であるキチガイが作ったこだわりゲーム。こういうのしか生き残れない

>>172
それ動きつけてるだけ、モデリングは他の人がフリーで配布してる
ゲームですらないし

>>176,178
いやモデルやモーションを全てシェア公開してる部分が大きい。
モデルを自在に動かせるフリーソフトも公開されている。
あとは3Dツクール的なものが現れれば時間の問題。
システムのプログラム部分がネックになってるだけ。
あとは需要かな？ｗ

>>160
舟唄に聞きほれた

>>172
フリーツールで面白映像作る事と、ゲーム作りは関係ありませんｗ
ビジュアル弄りに特化した環境ソフト売る気ならともかく。

>>182
モーションを動かすだけならたいしたことはない
問題はたとえば坂道を歩くときにモーションまんま流したら
地面に足がめりこんで見えるのでIKで足を補正しないといけない
みたいなのは商用ゲームなら超最低限の普通のレベル

>>182
なんだモデルや制御は自前じゃないのか

そこで枯れた技術の水平思考ですよ。

>>184
いや昔アスキーが出してたでしょ？
○○ツクールの類。
あれのプリセットデータとエディタの部分が
既に出来上がってるのが現状。

あとはゲームのシステム部分を構築できる
ツールが現れれば、凄まじい勢いで
駄ゲーが量産される局面に突入すると思うのよ。

仕方ない


ＷiiのＶＣをもうあと5つほど　購入してあげよう　(´ー｀)

一度PC洋ゲーにはまると面白すぎてゲーム機のソフト買う気がしない
しかもダウンロード販売で買うから断然安い
スーファミ時代後期に面白いソフト無いなーと思って
目新しさも手伝ってPC洋ゲーに手を出して
結局その後15年以上ハマったまんま
もう日本のゲームソフトもゲーム機のソフトも要らないや

ツクール的なものはもう勘弁してくれ
プログラマのモチベーション低下と技術向上意欲低下を招くだけだ

それでできたものは二番煎じばかりで全部見た目が違うだけの粗雑なものばかり
製作者にもプレイヤーにも悪影響しかないとわかってくれ

テトリスなんて、ネタさえ知っていれば
プログラムが多少書ける奴なら誰でも作れるんだよ。
それでも、そこいらの並みのゲームより
余程面白いし金にもなっている。

開発に金かけたから面白いなんて
ゲームに関しては元々詭弁でしかない。

>>188
無料ネトゲが氾濫してるこのご時世に
PCで素人オフゲなんてやる人は稀だと思う

>>185
衝突判定もなく体を髪や服がズボズボ突き抜けてるのばっかだろ

個性のない3Dゲームってつまらない
勘違いしたリアル（笑）

>>182
思い浮かぶのはUnrealEngineや3DGameStudioくらいだけど
使い物になるだろうか？

>>194
らぶデス3を馬鹿にするのはやめろ

>>7
タイトーの新ダラとか、未完成(スタッフの心境的に)で出させるような
時代だしな・・・

もうダメダメだわ、この業界。　　目先の納入優先じゃファンも離れていくよ・・・。

大神は神ゲー
大神伝の発売楽しみ。

>>182
だけ、って。
一番重要な部分が丸ごとないじゃないか。

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20100114041/
これとか、ツクールとか、企業が製品として開発する規模のものなんだよ。
素人集団の中で作れるようなものではない。

>>193
ネトゲのくだらさなは異常だろ
なにからなにまで内容が同じ
あんなもん飽きずにやってるやつは
池沼入ってるんじゃねえのかい

結論から言うとハードが進化しすぎて弱小メーカーじゃ
開発費をまかなえないから。
どんなに良いゲームを提案しても予算不足になる。
ハッキリ言ってＰＳ２ぐらいの画像でちょうど良かったのだ。

>>197
らぶデス4も乳首が立ったらブラを貫通するという

>>26
あんな、鼻くそほじりながら、片手間で作ったような

クソゲー以下の　汚水ゲーに　金が落ちていく世の中って、狂ってるな・・・・

>>193
ニコニコユーザの数割りが飛び付くだけで、
下手なソフトの販売数をあっさり超えちゃうと思うよ。
まぁ無料だから比較はできないけどね。

その無料ネトゲもライセンス料まで払って
ニコニコキャラを用意して、必死で客引きしてるでしょ？

ゲーム業界なんて入る事自体自己責任って事で

さっさと転職しろでおｋ？

>>194
髪や服とは話が違う
それらは例外除いて衝突判定なんかしない（計算量的にできない）

話の本筋はムービー作るのとはケアすべき項目量が
指数関数的名量で違うのでムービー来てるからゲーム来るとか
頭おかしいといわれるからやめとけということ

内容がネットゲームみたいなのが多いからなぁ
○○を倒してってクエストゲーは、すぐ眠くなるし飽きる

>>204
すぐ飽きるけどね。

>>207
IKで足合わせるのは超最低限とか言っておいてそっちは計算量が違いまーすってか
ダブスタもいいとこ

任天堂ＤＳに携帯電話機能をつけたら、iPhoneなんて
目じゃないぐらい世界中でメガヒットで、サムスンなんて
一気に潰せるぐらいのシェア取れると思うのに、なんでやらないんだろうな。

>>201
一昔前はな
俺もあまりやる方じゃないけど
ストーリーが付いてるのもあるし
FEZみたいにオフゲじゃ無理なジャンルもある

PS2までのノウハウが全く使えないってのが痛いんだろうな
今の状況はSFC出た当時FCのノウハウが通用せず
どんどんメーカーが淘汰されていった状況を思い出す

>>204
狂ってようがしょうがない
無料ってのに弱いからな

なんだかんだ言って安さよ
ゲーム業界にしろ音楽業界にしろ
人件費がかかりすぎてるのよ

大幅なリストラは避けられない

面白いゲームは洋ゲーになっちゃった

どうしてこんなことに・・・

>>200
やっぱ大変なのねｗ
その手のソフトのライセンスの範囲次第じゃ
面白いことになりそうだけどね。

>>210
ダブスタじゃねーよ
歩きのモーションはあらかじめ作っておくものだが
髪だの服だのはいまのキャラの移動量から算出するもんなんだよこのハゲ

>>73
Ｓマリとボンジャックのキャラ動作は、神がかりだよ

>>205
金出すとなったらユーザーの目は相当シビアだよ

プログラム書けるってのはスゲーと思うよ
昔　Ｃ言語っての1年勉強して挫折した

>>214
コンテンツ商売なんて開発費宣伝費ばかりで、製造費や販売費なんて殆どかからないのに
人件費がかかりすぎてるなんて甘え

>>211
無理
任天堂に携帯電話なんか作れないから
そんな技術はない玩具に

つかお前任天堂をなんだと思ってるんだ
アップルはPC屋でもあるからああいうものはお手の物だけど

だいたいゲームやってるやつなんてコピーしてやってんだろ？
どうせ金払ってまで支えようなんて思ってないんだから潰れていいよ。

日本は潰れそうになっても吸い出して張り替えて安く売るだけみたいな中華商法が出てこないだけマシっぽいけどｗ

>>156
わざわざ最新のグラボでムービーゲーや格ゲーなんて
やりたくないよｗ
俺がPCって言ったのは、あの世界が一番シビアなんだよな。
パラドックスとcivの双璧、RTS沢山、MMOなんてWoWやEVE
FPSも星の数ほど。乗り物系はシミュレーター・・・。
その中で、東欧のメーカーにすら勝てないんだぞ日本メーカーは
今の状況はなるべくしてなったって事だ。

というわけでマスエフェクト２のローカライズお願いします。ホントマジで。

俺が若い頃は、ベーシックマガジンとか買って自分でプログラム打ったり
誰もが自分が思い描く世界をゲームにしてみたいとか考えたり夢があった、
皆ゲーム会社に入りたいなとか思っていた。ところが今はゲームなんて
誰でも考えれるものではない、莫大な開発費、特定なクリエーターだけが
ゲームを作れるようになった。夢も希望もない業界。

だってお前らが開発費のかかるゲーム大好きなんだから仕方ないだろ

>>221
甘えとかいってもしょうがないだろ
高コスト体質なんだから
TV業界にも言えるけど

昔はそんなにコストかからなかったわけで
ソフト作らないと始まらないから
ある程度の開発費はしょうがないけど他を大幅に削るしかないな

>>217
最終的に映像を見る側にとってのミスとしての質は変わらん
見てる側がどう思おうが関係ないんだったら足がめり込もうが服がめり込もうが対処する必要もない

年末から３月に掛けて、小さなところがパタパタと逝ってるのは本当。
大きなところでも人員整理が進んでるしね。

ゲーム業界が不況に強いなんて嘘だよ。
財布が苦しくなれば娯楽に掛ける金額は減るし、
スポンサーも資金繰りに慎重になるしね。

洋ゲーは日本で需要はない
だから真似して作っても売れない
だから真似しない
それだけ

洋ゲーを賞賛してるひとは、あなたの趣味が洋ゲーにあったというだけ

昨年の秋に新型PS3とSIREN NTを一緒に買ってワクワクしながら帰ったよ
SIREN1,2と違う

どうしてこんなことに・・・

>>228
昔のヤクザ大喜びのボロい商売じゃなくなったから高コストでやってられませんってか
甘えんな。

>>226
作るだけならそんなに大げさじゃなくてもよくね？
つか大げさにすりゃ売れるってもんでもない

問題はそれ以外のコストがでかくなりすぎてるって事

>>229
何話そらして逃げてんの
階段踏み抜くのは見た目的に許容不可能だから対応すんだよ
髪がたまに別オブジェクトつきぬくのとはわけが違うんだよハゲ

でもＤＳのマリオとかはそこまでグラフィックに金つぎ込んで無いだろ。
やっぱグラだけはスパイスであってそれ以上のものじゃないよ。

これが本当に売れると思って作ってるのか疑問に思うものばっかりｗ
道楽でゲーム事業やってるなら理解できるけど、そうでないなら
脳に障害があるとしか思えないｗ

>>220
>>226
もうゲーム会社に入る必要ないよなぁ
簡単にゲーム作れる環境あるのだから
C言語だって勉強する必要ない、ポインタわからなくてもゲームは作れる時代だ
ニコ動観たけどHSPとEasy3Dですごいの作ってる奴がいる

別に足が床にめり込もうが、腕が
他人の体を貫通しようが大した問題ではない。

ゲームにとって一番重要なのは、遊んで面白いかどうか。
多くの素人が作ったゲームが、多くの人間にとって遊ぶに値しないのは
プレイアビリティに問題があるというだけに過ぎない。

>>233
え？
じゃあどうするの？
コスト削減以外の方法教えてよ

PS2時代みたいに高コストでやれるんなんらやれば言いと思うけど
それを維持できる売上げはどうやって確保するの？

一切ゲームをやったことがないんだけど、
ゲームってどれ位の人がしているものなの？

携帯ゲーム会社はおそらくゲームの製作では儲けてないと思うぞ
情報通信ツールならポケベルにキーボードつけるだけでよかったのに
日本の携帯が無駄に高性能だからゲームぐらいしか価値をつける方策がない
のが真実だろ

>>235
そらしてんのはお前だろｗ
足はNGだけど髪はたまにしか起きないとか勝手に決め込んでだからOKとか
技術不足に対する言い訳以外の何者でもない線引きだ

ネット上にプレイ動画を放置してるメーカーって売る気あんのかと思う。

テキストゲームで全話ネタばらしとか、自分だったら冒頭残して
全部削除申請するわ。

日本にいながら日本市場で圧倒的少数派の洋ゲーをマンセーしても虚しいだけではｗ
日本にいながら日本を捨てて世界を相手に商売するなら話は別だけどね

>>229
さすがに地面との判定と髪の毛の判定ではものが違いすぎる。
前者ができてなきゃゲームにならないが、後者は見た目の問題だろう。

>>7
さすがバンナム、自虐的だなｗ
でも許さん潰れろ

>>243
単純にお前がハゲなだけだよ
計算量という数値的根拠的に今の機械では技術的にできないってことが
即座に理解できないツルツル脳みそでよく噛み付けるな。

>>238
ポインタが「わからなくても」ではなくて「勉強したことなくても」だぞ
求められている基本的な能力の核心はＣの特定の機能とは関係ない

>>240
「どうするの？」「教えてよ」
ガキの泣き言かｗ

アセンブラとか買って、必死にマシン語を覚えようとしてた
昔の自分に今のゲーム業界を見せたいわ、そんなの覚えても
大したゲームなんて作れないよって、人生の無駄だったな。法律の
勉強でもして資格取った方が遥かに良い人生を歩めたわ。

>>241
売り上げ本数から見て、日常的にゲームやってる層は数十万人といったところではなかろうか

SIREN NT なんか見にくい、アクションが多い、期待していたのと違う
GTA4　シリーズ初挑戦だったが感心した
キルゾーン２　わかりやすくて面白い
オブリビオン　JRPGに慣れた俺にはきつかった
アンチャーテッド２　はまって初級、上級、プロでクリアした
デモンズソウル　噂通りよかった
アサシンクリード２　走るのは爽快　ミッション途中で疲れた　俺的に微妙
侍道３＋　なんか安っぽい　だるい　３時間くらいでやめた
バイオショック　怖いから休止中

それでバンナムはつぶれます

給料も支払えない馬鹿経営者の為に奴隷労働する気が知れない。

ゲームって一発当てればおこぼれもデカイの？

それぐらいしか理由が思い当たらないわ。

>>202
PS2が一番開発費かかった時代だろうに
それがPS3じゃ拡大路線は出来なくなっただけ

>>246
は？足の先っぽがめり込んでようがゲームやるのに支障はないが？

グラフィックと萌えキャラに頼るな
アニメ声しすぎの声優うざい

ゲームだろ？わくわくさせろよ！

大作狙いでゲームの意味を見失ったり
ヲタからの搾り取り狙ってライト層逃したり
新システム搭載しかもう考えてなかったり

そんなのいらないんだよ！

>>255
ゲームを作るのが好きじゃなきゃやってられんだろ

洋ゲー信者はいちいち国産ゲーを貶すから鬱陶しい

>>255
一発なんて当てれない
ゲーム作りがハイリスクになってしまったから
連発も出来ないし

PS初期のころのような感じに戻るんじゃない？
また1からやるだけだろう

ファミスタオンラインはぼろ儲けだよ

CoD4 オンライン未プレイ　ストーリー短い でも面白かった
ぽっちゃりプリンセス　はまった　１００時間以上やってます
MAG　はまった　もうすぐレベル６０

>>248
技術的に出来ませんで根をあげるなら足のめり込みを嬉々として超最低限とか抜かしてんじゃねーよ低脳

映画業界のよう。次は中国資本の参入か

>>10
道路交通法並みのザル法をゲーム業界が守れるかよｗｗｗ

洋ゲー信者なんかいないでしょ
昔から全く売れてないもん
むしろ売り上げ減ってる

ゲームをする時間がない
ゲームするならカラダを動かした方がよい

もう任天堂ＤＳぐらいのハードで１００年ぐらい
進歩しなくて良いよ。これ以上性能上げるとまともに
作れる会社がない、スクエニみたいにＦＦの町の数を減らしました
みたいになる。

ポインタがわからないようなというか、そこから逃げちゃった人が
まともなコードを書けるようになるとは思えないんだが
あんなもん初歩の初歩だすよ

>>95
マイケルハウスに大型筐体がいっぱいあるんだっけな・・・


それとセガは今でもブラジルとかでは新型ハード売ってるみたいね

(旧型のソフト入りの安いやつ)

>>267
洋ゲーって海外で売れてるって事でしょう
日本じゃニッチだし

日本のソフトを海外で売れるかって話じゃなくて
カプとかは売れてるのもあるらしいけど
リーマンショックもあって頼みの海外もヤバイかも？

>>264
髪みたいに外乱で動的に動くものの衝突判定は
今のゲーム機では無理って話をしてることに気づけハゲ

できること、できないことがあるってのはゲームに限らずなんでもそうだ。
足をめり込ませないようにするのは　できること　だ。

みんごるでも無双でも
面白い事は面白いんだよなあ
ただ適正価格は1本300円だと思うが

>>100
それを本気で叩き潰そうとしてた前政権は、改心するまで許せない

野田聖子とかは、土下座しても無理(どうせまた裏切るし)

>>269
日本にいないだけだろ。
アメリカじゃ20億程度で高品位なゲーム作って2、300万本売って採算取れたりしてるところもあるんだから必要

ゲームの性能はどんどん上がるのに、ゲームの値段は
８ビット時代と何も変わらない。これでやれるわけがない。

>>257
あぁ、地面と判定しないんじゃなくて地面によってキャラの動作を変えるって話か。

リアルタイム性が求められるゲームで、
ムービーのように何時間もかけてレンダリングする訳にはいかんから
髪の毛の判定まで求めるのは無理がある。
技術的といえば技術的だけど、ハードの方の問題。

地面でキャラの動き変えるだけなら極短時間でやれるけど。

開発者が一人の東方が全作累計５０万本以上との噂なのに
何十人も使って作ったゲームが１０万本も売れずに赤字ではそりゃ給料も払えないわな。

画質にこだわりすぎてゲームとして面白いかがおろそかなんだよ。
まずは、企画したゲームがファミコンで遊んだと仮定しても面白いかを考えろ。

たとえば、FF3がPS3で出たとしたら想像しただけで面白そうだが
FF13がファミコンで出たら１万本も売れないクソゲーだろうということだ。

俺は昨年SIRENをやったんだがまじ面白かった
こんなゲームがあったのかと超感動した
またあんなのをやりたい

>>270
それを言ったら欧米のゲームプログラマーもダメってこと？
UnrealEngineなんかポインタもメモリ管理も無しにゲーム作れる
これ使ってるメーカーはまともにスキル無いってことになってしまう

偉そうにゲームつまんねーとか言ってるけど
ゲーム買わずにマジコン使ってゲーム業界潰してるのはおまえらだろ

ゲームなんか買わなくてもネットからダウンロードできるぜー
おれ頭いいとかいい気になってるバカは墓穴掘ってるって気づけよ。

>>281
お前、何言ってんの・・・
ＵＥ３を実装するにはＣ＋＋で開発されたライブラリを使うんだぞ

>>279
日本に画質にこだわりすぎてなんて言えるほどのことやってるのなんてカプコンの一部タイトルぐらいしかないだろ。
グラフィックもゲームの面白さもお粗末

>>282
個人的にはゲームはつまんなくないけど
やっぱ今のコスト維持する売上げはどうみても無理だ

リストラするしかない

>>282
いやマニア層はマジコンでできるゲームなんかに興味持たないから。
たとえ割ったとしてもダメージを受けるのは
洋ゲーメーカーかエロゲー屋。
次世代機はワゴンを漁るのが一番安上がり。

>>281
使う使わないじゃなくて、ポインタの解説を読んだり聞いたりして
理解できないような人は無理だってこと
知能レベルというかなんというか、まあそういうこと

はやく任天堂ＤＳ携帯だせよ。
サムスン潰せ。

正直、メーカーも何作ったら売れるのかわからなくなっている

ゲーム会社ってよほどしっかりした所じゃないと年の半分は仕事してない
納期前になると不眠の戦いが始まりその穴埋めで３分の２程度の稼働率

キャラゲー連発とかあれやめればいいのに
多すぎだろ
版権とかもウザイだろうし

正直売れない
もっとオリジナル出したほうがいい

ちょっと待ってくれ
コンシューマーで開発してるゲームプログラマーでポインタ理解してない奴なんて居ないって
そんな低レベルな訳無いだろ

>>281
いや3Dエンジンと別な部分はプログラムしないといけないし
流石に素人レベルじゃ無理

>>272
どっちにしろ洋ゲー信者は減った
海外ユーザーは洋ゲーがデフォ何だから洋ゲー信者なんて言い方自体しないしね
それに開発側的にも海外媚びはもう無駄だと気づいてもいい時期だよ
日本人が見よう見まねで作ったFPSとか例外なくつまらん
ハリウッドの真似して爆発シーン増やしたり下手なCG使ってる邦画と一緒
中身スカスカだから特別な存在になれない

>>289
コーエーの信長や三国志をシリーズ通して見てると、試行錯誤という名の迷走の連続だしな。。
改悪ばかりｗ

洋ゲーのマッチョな戦争ゲームとか
日本人の美少女萌キャラ大好き気質には合わないよな。
洋ゲーの斬新さと、日本の萌えキャラが融合されれば
すごいゲームが生まれると思うが。

>>294
バイオ1は洋ゲー的な作りにしてヒットしたけど
あの面白さはどこへ消えたんだろうな…

>>281
でもエンジンを作るのにSEは必要
エンジンができたら文系デザイナだけで一本のゲームが作れちゃう
プログラマはすでにゲームを作るためのミドルウェア制作の専門職
ゲームを作るのは芸術家

これ、肥のことだったらいいのに・・・

>>289
まあ俺が中小メーカーだったら
やっぱり低予算のエロゲとかキャラゲ？を作るだろうなあ
俺が鳩山級資産を持っていたら
かーさんにもらった小遣いで採算度外視なゲーム作らすけど

どんなスレでもハト批判に繋がるんだな
専用スレだけじゃ満足できないのかよ

>>273
技術者の目から見れば、髪の判定は計算が重いから
仕方が無いが、足が床を突き抜けるのは如何にかすべき
というのは分からないではないが、
技術的に無理だろうが、無理じゃなかろうが、
現実ではあり得ない表示がなされた時点で
素人からみたら大した差は無い。

どうせ中途半端に妥協するのが目に見えているのに
ゲーム性に影響ないところで無駄なこだわりを見せるのは
余裕のある会社の余裕のある人間だけがやれば良いこと。
所詮は技術屋の自己満足に過ぎない。

まあ、技術屋としてのこだわりはそれはそれで大切だが、
ゲーム作るうえでは、二の次三の次なのに、
それこそがゲームの本質、これが出来ないところはゲームなんか
売る資格が無いなんて考えてしまうのは、駄目な技術屋の
陥りがちなワナ。

>>298
さっきから適当な事言ってんじゃねーよ
ハゲ
エンジンはあくまで開発側をサポートする物で在って、それがあればすべて出来る訳無い
そのエンジンを活用して無駄な作業を省き、必要な箇所を作ると言う思想で存在してる
てか、何でそんなシッタカを平気で書けるの？

>>297
デモンズ・ソウルにあった

>>289 クオリティーあげればＰＳ３でそれで１本作れるかどうかだぞ

ハイビジョンTVが先行しすぎだし

旧態依然なパッケージ販売と鼻クソのようなDLCじゃお先真っ暗って所だな

髪が背景のコリジョンに反映される事は現行のハードでも可能
でもそれをやる事で処理負荷が増加するし、増加と言う事はそれのせいで本来で在れば１０対表示出来るエリアが
９対になったりする
髪ごときの為の一人減らすなんて在り得ないし、だから単に削ってるだけ
それをする事でユーザーが喜ぶなら開発側は喜んでやる

>>303
お前の方が知ったかだよ
UEの古いバージョンなんかエディタ付きで公開されてて
素人がマップからなにから自作してる
同じエンジンから違うゲームを作るMOD文化なんかその典型
そこから製品化されたソースエンジンのTF2は爆発的に売れた

>>298
向こうはエンジン開発とゲームプログラミングは完全に仕事分離されてるよね
だからエンジン作るSEはクリエーターではない
ゲームプログラマーと称してエンジンもゲーム開発も混同してあれこれ仕事回されるのは日本くらいか？
だから負担が大きいのでは

なに法律違反を堂々とまかり通してるんだよｗ
さっさと潰れてしまえ

>>309
馬鹿かおめーは
それはＭＯＤツールボケ
それ使ってゲームソフト作る会社なんて在るか
ＴＦ２はソースエンジンのＭＯＤじゃないし
そもそもＴＦ２は専用の描画システム使っての見たら分かるだろ
何も知らないくせに何抜かしてるの？

エンジンをツクールと混同してはダメよ
扱うにはかなりの知識と経験がいるのよ

>>308
背景だけなら可能だろうな
セルフでのコリジョン、他のオブジェクトとのコリジョンまで考えたら
ま、100%無理だろ

でも日本人にとっては国内ゲーより洋ゲーの方が糞だから日本で売れないわけで
日本人の感覚がおかしいとか幼稚とかは止めてね。民族性国民性の違いくらい認めよう。
例えば日本人は銃(より刀・剣が好きだったり、マッチョより可愛い系が好きだったり。まぁ日本だけガラパゴスな感じはするけど

ＤＯＡＸ２見てると
髪の毛の扱いって大事だと思う

>>310
その通り
本当に映画と一緒
あちらは映画を作るのではなく
映画の作り方を作る
だからコスト増はするが効率よくカットもできる

Wii買おうかな
マリオやりたい

>>280
PS3のやつかな
それか、PS2の1か2
あと怖いゲームというと、零シリーズか
バイオハザードも「怖いから出来ない」なんて人がいるな
でも、そういう人ほどビビりながらプレイしてたり

>>314
いやいや
物理エンジンに登録する訳だから必然的にキャラにも反映されるって
てか、洋ゲーだとたまに髪の毛もちゃんとコリジョン反映されるゲームあるよ

>>312
もういいよお前
本質をわかってない
それをMODと見るか製品と見るかなんてユーザーにゆだねられてるし
そういう土台がなきゃ生まれてこなかった製品としてのタイトルなんて山ほどある

コーエーはつぶれろ
チョン

大分トリニータみたいだな

>>319
PS2のやつだよ
零は紅い蝶ならある
怖いから序盤しかやってないけど

>>310
あくまでコスト削減の手段だからな
そんなの使ってたらワンダと巨像みたいな職人ゲーは一生生まれない

>>320
それでまともな速度が出ると思えないが。
同考えてもPhysXのアクセラのハードウェア必須じゃんｗ

>>324
そかそか
「ゲームで怖いなんて、ありえません」と思ってた俺も、零をプレイしてた時は
廊下の電気を付けないとトイレにも行けない始末だったな

>>325
ワンダと巨像は良かったなぁ。

高いところ苦手な俺は、振り落とされないように必死になってやってたわｗ
おかげでプレイ後はコントローラーが汗でびっしょりだったｗ

うまくいえないけどさ
売れるものを作るんじゃなくて
作りたいものを売れるようにしないといけないんじゃないのか？
最初から売れるものを作りたいならゲームでなくてもいいよね。

なんていうか下心？雑念？みたいなものがあると思う。楽して作ってぼろもうけみたいな。
まず作りたいものを突き詰めて、売れる範囲で売ればいいんじゃないの。

ワンダはいいねぇ
あの、物悲しさと切なさ
倒れゆく巨像を眺めながら、ふと感じるやるせなさ
前作(?)のICOが、大人の事情で品薄になってしまったのが残念だ

まぁ株式上場してるようなところは身の丈のあった開発と運営なんていってられんからな

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー　＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜　４月まで！？２ヶ月もどうすればいいの？　＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ 死ねってことだよ　　 　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>329

俺は無駄なところに力を入れすぎてる感じがするな。
手抜きというより、ピントがずれているというか。

ビサイズは安泰

新しいものを考え出すしかないよ
マリオ（アクション）が出てドラクエ（ＲＰＧ）が出てＦＦがでてメガテン（３ＤＲＰＧ）がでて
三国志（歴史ＳＬＧ）がでてグラディウス（シューティング）がでて桃鉄（ボードゲーム）がでて
テトリス（パズル）がでてスト�U（対戦格闘）がでてマリオカート（レース）がでて
ポケモン（収集）がでてバイオ（サバイバルホラー）がでて
ビーマニ（音げー）がでてＤＤＲ（ダンス）がでてwiiフィット（体感）がでて

ってな
ゲームの歴史は挑戦の歴史

アニメ業界って今どれくらい危ないの？2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1261652550/l50

アニメ業界なんかボランティアが普通らしいぞ！

ボリュームが多ければ多いほど良いゲームみたいな乱暴な価値基準が決まってから
どのゲームも変に水増しだったり遠回りさせるようなのが増えてきたのにはもううんざり

イリュージョンがネトゲを始める日を待とうではないか。

>>325
向こうのやり方は生産効率良いのは確かだ
物量の多い背景は機械任せでも仕方ないが、キャラ作りまでエンジンに頼るのは頂けないね
セガの名越が言ってたっけ
アニメ大国の日本は絵描き・デッサンは当たり前だが
アメリカではグラフィッカーは絵描かないのが当たり前になってる、SpeedTreeが典型だ
だからヘボいキャラしか作れないし日本で売れないんだろうなぁ

今まで氷河期じゃなかったの？

実際に作れば売れる可能性のあるものでも
企画段階で売れる根拠を示せなければ潰されるんだろう。
だから新しいものはなかなか出てこない。

宮崎駿が昔はCGに偏見を持ってて絶対に使わないと言っていたのを思い出す
いずれ切り替えるなら早い方が間にあう
世界はそれほど日本びいきではない

>>341
そう、今のゲーム業界にはクソゲー成分が足りないんだよな

あくまで自分の趣味でやってるゲームの話だけど
最近の洋ものRPGの作り方って、
基本システムを練りこんだうえで
時間と人と金をがっつり突っ込んで、マンパワーで箱庭を作りこむ形になってるな。
NPCはAIで状況判断して動いてるのが当たり前になってきてるし。
この分野じゃ日本はとてもじゃないが太刀打ちできないよ。

>>337
意味不明な条件で敵を倒すクエストだけが、ズラッと並んでたり
Aに行ってBに行ったら終わるようなサブクエストしか無かったり
ユーザーからすれば、何コレって感じだけど
そういう作品に限って、プロデューサーが得意げに「今回のボリュームは凄いですよ(笑)」みたいな
(笑)じゃねぇよ

スクエニの下請け？

>>329
俺もそう思う

きっつい言い方すると
「ゲーム」のプロは出そろってきたが
「遊び」のプロが減り
来るべき時が来た、そんなところだろ

頭悪くてもそこそこ楽しめるとっつきやすさと、
やり込んでいくと無限を感じさせる深さ
ここを徹底的に攻める姿勢が最近は・・・

オリンピック公式種目になれるくらいの市場の広さ（層の厚さ）と肝心要の面白さ、
くらいの志なくして苦境からの逆転は至難の技だと俺は思うね

>>340
既に氷河期真っ只中
これからバタバタ逝きます

>>335
体感の進化系で
箱に今年末にはモーションセンサーを利用した機器とゲームがでるみたい
オタクが健康になる時代がすぐそこにｗ

>>347
そういえば、子供の頃に読んだゲームの製作現場って玩具とかが普通にあって社員がそれで遊んでたりとかだったよねｗ

「将来こんな仕事がしたい！」って単純に思ったわｗｗｗ

そういうのが今はなくなっちゃったのかね？

>>349
たぶん爆死するよ

エロとスカトロ入れときゃ売れる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9561182
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9623179
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9535001

ゲームでさえ売れないって、今日本で何が売れてるんだよｗ

>>347
年のせいもあるかもしれないが、
最近はシンプルなゲームが最強だと思うようになったわ。

というより、ゲームっていちいちお金を払ってするものだっけ？
ゲーム機のゲームソフトがたまたまそうなってただけで、
本来はそのへんにある素材を利用して遊ぶものだったきがするが・・・

洋ゲーRPGそんなに凄いか？基本シナリオに「〜を何匹倒して来い」「〜を届けてくれ」みたいなクエストつけたのばかり
美化されすぎとちゃうの？

ここまで読んだところ
>>89
の意見に納得

そらチョンげーだｗ

>>344
日本でもメジャーなオブリビオンや、フォールアウト3とかね
PCのネヴァーウインターナイツ2は、「え。これでまだ序盤なの」と恐ろしくなるほどの内容の濃さ
ドラゴンエイジ:オリジンも、D&Dのルールをシンプルに遊べる、いい内容だった

>>353
売れてるゲームもあるけど
ごくわずかって事
前みたいにミリオン何本も売れるという状態じゃない

>>358
日本じゃメジャーじゃないよｗ
マニアに人気があるだけ

日本でメジャーはドラクエ、FF

>>360
ああ、洋物ではって事ね
言葉足らずで、申し訳なし

>>358
オブリビオンはやたら絶賛されてるけど
ネットゲーに慣れてるとかなり微妙だったな

おつかいクエスト以外で面白いイベントってなによ
文句いうばっかじゃなくて、どういうのがいいのか教えてよ
実際にどのゲームのどのイベントがおつかいじゃなくてよかったとか

>>362
ネトゲも、色々あるな
最近やってないんで、何が人気なのか全然わからなくなっちゃったよ

>>352
デススマイルズのキャラデザ担当はシューティング売れるためにわざわざ萌え絵を研究した
それで許される萌と許されない萌があるって言ってたが
これは完全にアウトだな、衣装も過激で表現もお下劣
時代が進むごとに下品な方向に走ってる
清楚な魔法少女のファンタジーRPGは作ろうとするメーカーが少ないな最近

>>355
ここで文字にするとそうなるが、体験はそうじゃない。
体験できる中身が非常に作りこまれてて、それは質の高いマンパワーをつぎ込まないとできない。

たとえば、サブシナリオというより、もっとさりげない環境演出的なところが非常に作りこまれている。
日が差せば木に影ができ、雨がふれば地面が濡れ、敵は不利になれば逃げ、NPCは攻撃されると反撃してくる。
そういう基礎演出を下地にしたうえで、ストーリーに絡むちょっとした発見を世界のあらゆる場所にかくしておく。

主人公はそういう箱庭の中で、おつかいイベントをこなしていくわけだ。
和製RPGのおつかいと、質がどれだけ違うかは、体験してみないとわからない。

>>363
そうだな
好き嫌いがあるから、「これが最高!!」と決めるのは難しいけど
悪い例なら、さっと挙げられるよ
つ ドラクエ9の自称クエスト群

ゲーム業界って基本的に任天堂以外は高度成長期半ばあたりから
すでに氷河期は始まってたんじゃないの？

PC98のソードワールドとか好きだったな
自分のRPGはそこで止まってる

オブリもFallOut3も、全部Modありきなゲームだからねえ。
グラフィック最高レベルでぬるぬる動かせるマシンを用意できて、海外フォーラムでMod漁ることができて、
Readmeを正しく読み取って正しく導入できる人じゃないと「なんぞこのクソゲ」となる。

ある意味、「家庭用ゲーム」というカテゴリで語るのとは対極にあると思うのだけど。

>>368
もともと大手と中小では随分売れ行きに差があった。
売れないタイトルはとことん売れないし。

巣ごもりが流行ると、ゲーセンとかもどんどん厳しくなりそうだな。

>>369
スーファミにも移植されてたな
TRPG系となると、国内ではどうしても弱い
というか、ほとんど無いのが
マニア向けだしね・・・

ゲーム市場はPS2の時の倍ぐらいに回復したけど勝ち組負け組がはっきりして
しょうもない所は消え去るのみの恐ろしい世界が来た

>>364
最近だとAIONとかかな
もう辞めたけど、キャラクターメイキングがかなり細かく出来て
空も飛べるしPVPも充実してるしなRPGで良かった
内容はともかく、あんな感じのキャラデザで洋ゲー的な箱庭を
作れば日本でも売れそうだ

GCとかGBAの時は任天堂も大したヒット作が
出せずに苦しんでた印象なんだが、
DSが大当たりして以降は他のソフトメーカーとの
間にえらい格差が…

>>372
そのSFC版しかやったことない
同時期にラジオドラマやってて聴いてた。ラジオドラマのCDも買ったけど、内容を覚えてない。

ゲーム買う前に必ずレビューサイトや２ｃｈで評価確認するようにした
そうしたらほとんどゲーム買わなくなったｗ

気づいたのだが、和製ゲームって親切すぎるんじゃないか？
重要アイテムをなくしてハマリ状態になればリセットしかなくなるようなゲームが
もっとあっていいはずなのに。

>>374
これかな
ttp://aion.plaync.jp/
綺麗だね
最近はもう、これクラスのグラフィックは珍しくないのか
しかし、基本無料のMOやMMOって、どうやって採算とってるんだろう
不思議だ

久しく国産ゲーに金落としてないし頑張って欲しいと望む義理はないんだよな。
任天のゴミゲーに搾り取られて干からびて業界全体が死滅したところで一向に構わない。

>>378
重要アイテムとは違うけど、FFタクティクスは
主人公の育成ミスるとオワタとなりかねないゲームだったな

>>379
アイテム課金とガチャガチャのようなくじ引きでアイテムを得るシステムの参加費だな
酷い運営や末期のＭＭＯだとガチャに、
ゲーム内では手にはいらないような高能力アイテムを超低確率で入れて
最後の集金をしてくる

>>379
aionはキャラクリだけのゲームだったよ。

aionで得をしたのは、ｃβでイズラフェル鯖に魔族を作って正式サービス開始前にアカウント転売した人と、
同じくシエル鯖に天族作って転売した人だけ。

>>379
無料ゲーは大抵アイテム課金で金を取ってるかな
FEZって言う人気の無料ゲームは次々に新しいデザインの装備
とか人気声優のボイスが出て、それがカジノの景品になってるから
月に数千円〜数万円も注ぎ込む奴が結構いる

ちなみにそのAIONはクオリティ高いけど有料

良い感じのスタンダードみたいのが出来てもすぐ潰すよなゲーム会社は
今更でも２Dマリオが受けてるのにな

ゲームが悪くなったというより、客層が悪くなった感じがする
一つ悪いとこあればボロクソに叩かれるからな

>>382
入手した直後に、サービス終了かw
100時間かけないと作れない武器が数百円で買えますなんて言われたら、買う人はいるよな
何レベル分の経験値300円とか
そうやって金を出さずにはいられない雰囲気やバランスを構築するのも、ある種の才能だね

mod込みならそりゃ世界中にmod作成好きな猛者がいる洋ゲーの方が有利だわな

>>385
こう言う粋なことをやってる所もあるから今後に期待ｗ

http://www.ps3watch.net/2010/01/28/thexder-neo/

同人ゲーっておもしろいよね
売れてる同人ゲーのほとんどが名作のパクリだけどｗ
それでも安いしバグは修正するし手軽さがいい

>>39
> ジャレコだろｗ

おれもジャレコのような気がしてきた・・・

>>383-384
ゲームのデータなんて実体のないものが売れるなんて、面白い時代になったもんだ
もっとも、それを専門にした会社は、ラグナロクの時代からあったようだけど
FEZか、チェック
自キャラに愛情を注いでるユーザーは、買っちゃうんだろうな
自己満足&見せびらかしたい欲求というか
知りあいのキャラが豪華装備なのに、自分だけ布の服とか嫌だから
声優ボイスってのも上手い
考えて実装した奴は、頭いいな

>>392
頭はいいかもしれないけど焼畑農業的で大局的に見るとユーザー減らしてると思う。

理想は置いといて、やはり金ですか
金が無けりゃ、ゲーム作れない
会社も維持できない、給料払えない、設備投資も支払いも出来ない
給料止められて「ふざけんな、クソ」とのたうちまわりながら作ったのに売れない
ちょっと遊んだだけのユーザーに、レビューサイトでクソゲー呼ばわりされりゃ、呪いたくなるのもわかります
ムービー過剰と言われても、やっぱり無いと寂しい
内容重視でグラフィックがショボいと、それだけで駄目出しされる
でも、グラフィックだけが凄くてゲーム性が薄いと、ゴミ扱いされる
現実と理想の狭間で苦しんでるところに、ファミ通のレビューが追い討ちをかける・・・八方ふさがりだな

>>160

儲からないなら土建屋みたいに農業やれば？ｗ

>>396
スポーツジムとかやり始めてるという。

土建屋が農業?
街中の工場を潰して、有機野菜畑でも作ってんのかな

ゲームなんてなくても構わない。

マリオやFF、DQでさえ　もはやあのツマラなさ。
どれもこれも同じようなゲームばっかだし、金欲しさに駄作ばっか乱発する和ゲー。
滅びても問題ない。

それよりBFBC2とバイオショック２が楽しみだ。

>>398
なんでも農業関係の規制が緩くなるって話で、耕作放棄地とか買い上げて農業するとか。
でもイオンがさっそく名乗りをあげて、農地から直接商品をイオンへ、って流れを作ろうとしてるんだってさ。
農協涙目ｗｗｗｗ

>>400
バイオショックって、地味にファンが多いな
俺はPC版で1をやって、冒頭の海面と炎の表現にシビレまくったけど

>>401
へぇ
多いらしいからな、放棄地
農協も結構、農業者に恨まれてるらしいから、刺激になっていいかも

>>287
知能、もあるかも知れぬが、寧ろ
目の前の困難・障害と睨めっこして地道に一つずつ解決していく
気概が無いと、バグ取りの段階で挫折してしまうと思う。

一つ潰したら、全く予想もしないところにバグが出ましたなんてのは、珍しくないんだろうな
プログラマーも大変だ

コンシューマはほとんどやらなくなったな
ポケモンは金銀がピークで、ＲＳ・ＤＰはもうチャンピオンになったらやらなくなっちまった
育成自体作業過ぎて、飽きる
HG・SSは買う気すら起こらなかった、どうせ投げるのが目に見えてたから。

逆にオブリやFallout3、CoDなんかは楽しめた。
コンシューマでもゼルダは楽しめた、流石に二周する気は起きなかったが。

>>109
iphone買ってsorcererの１と２やればいいさ。
無料なのに最近こればっかやってるよ

sorcererはいいね
俺もここ最近じゃ一番やったゲームだ

>>191
何か勘違いしているようだから言っておくが、それで何で技術力向上やモチベーションの低下に繋がるんだ？
俺はゲーム業界とはかけ離れたところにいる組み込み系中心のプログラマだけど、
プログラマにとって一番大事なのは顧客とのコミュニケーション力で、
必要なのは、他人が読んで分かりやすく且つ簡潔にまとめられた独立性の高いコードだぞ。
処理に関しては早いに越した事は無いが、ハードの進歩のおかげで多少無茶なコードでも難なく動くから、
特別な理由が無い限り速度よりも保守性が求められる事が多いぞ。
だから、ツクール的なものの制作・改良なんて難しそうで、逆にモチベーション上ったり技術力向上意欲が上ったりすると思うが。

>>407
調べてみた、iPod Touchでもでけるのかな

ゲーム会社の勝機はiPhoneに参入することだな

>>409
そいつ(>>191)昨日から散々同じネタで騒いでた奴だな
何言っても聞く耳持たないから、相手にするだけ無駄だよ
言ってることもおかしいし、脳内の可能性も高い

ツクール系でゲームを作る奴は、ゲームの企画とか
ゲームデザイナー的な領域を目指す奴がやることで、
どちらかといえば、こういう事がしたいと、
プログラマーに要求する側の奴がやる事だね
プログラマーは>>409の言うとおり、こういう事がしたい
ってのをプログラムに落とす役

ハード、ソフト関係なく、技術向上が＝面白いゲームである
という妄想はとっくに崩れ去ってるし
もちろん、やりたいことを再現するのに技術が必要なのは
否定する気は全く無いけどね、新しい技術を見るのは
楽しいし

>>412
昨日なんてレスしてないが？
お前こそ脳内で自分の都合の良いように考えてるだろ
お前の批判こそもっともお前に当てはまってるよ

>>392
主な需要は、金はあるけど忙しい層が、金で解決してるだけらしい。
ゲーム内で、見栄を張る層も、もちろんいるけど可処分所得の問題もあってかわいいもん。
あとは、運営側がガチャとか回して煽ってるという話もある。

金で解決してまでゲームやってるのは、よくわからん。何が楽しいんだか。。。

>>414
例の「私が寝ると、みんな死んじゃう！」っていうアレの
延長線上で理解できるかと思う。

>>172
その辺は全部デザイナーの領分でしかないよ。
操作することを前提にするなら話は変わってくる

今はシーン内に多くデータを詰めたままでも効率的に作業できる時代なので
ああいうものが出来てくる
特に出来るか出来ないかわからないものでもトライできて低リスク
昔はこういう訳にはいかなかった
機材とソフトで制限が多くて出来ることに限りがあった。
Octaneでもこんな作業デザイナ一人でやれといっても無理なレベルだよ
人の技術あるいは腕が素人でも向上したから出来たというものではないのは確か。

>>365
デススマイル含む最近のシューティングは何やってんのか分からないのが多い
俺も年だなと思う
足洗って三年近く立つけどこの業界は努力の割にはさっぱり報われないからなあ
会社起こさないと先はないし色々体にガタが来たんで実家継いだ

>>352
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>414
時間はないけど、ゲームはやりたい
フレと一緒に冒険したいけど、あまりやってないんで装備がショボい
それじゃ買おう・・・みたいなもんかな
わからんね
当人が楽しめてるなら、それが一番だけど

>>415
ttp://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-983.html
凄ぇ

日本がDSやムービーゲーに固執してる間に、

手軽な無料ネットRPG　ネットFPS　＝＞　韓国
有料で質の高いコアなゲーム　＝＞　EU・アメリカ

となってる。
PCゲーが流行るわけがない！FPSは日本人には受け入れられない！
とか言ってるやつらが手のひら返して
PCゲーのファンタジーFPSのオブリをありがたがってるような始末だからなあｗ

あと、韓国製は数が多い分意外と良作はあるが日本で展開する場合韓国製を隠すことが多いよな。
例えば大航海時代オンラインやペーパーマン、
お、日本の中小でも意外と面白いことやってるなあと思うと、実は開発韓国やシナってことが最近多い。
日本で将来期待持てるのFF14だけだ。終わってる。

任天堂以外のメーカーは挑戦をしなくなった。
目先の利益に捕らわれて、売れたモンの続編しか作らなくなった。

任天堂ぐらいだろ。トモダチコレクションとか新規タイトルでヒット出してるの。

>PCゲーが流行るわけがない！FPSは日本人には受け入れられない！
>とか言ってるやつらが手のひら返して
>PCゲーのファンタジーFPSのオブリをありがたがってるような始末だからなあｗ

ないない
面白い面白くない以前に5分で吐きそうになる

>>420
オブリはFPSではないわな。シューティングではない。

>>423
弓や遠距離魔法はまんまFPSだよ。
いや視点変えればTPSでもできなくもないけど。
剣振るからFPSでない？
FPSでもナイフ振るけどなあｗ
RPGとかADVとかシューティングとか、そういう区分け自体古臭いなあ。

ファーストパーソンシューティングではないわな。

トモダチがヒットしたのは、口コミが大きかったらしいな
他のメーカーに比べると、そういう例が多いね
任天堂って

>>421
仕方ねえよ。
挑戦したくても開発費がデカすぎて、コケたら会社傾くからな。
任天堂ぐらい会社の体力がないと無理だろ。

>>425
いやいや、一人称視点で飛び道具使えばFPSの条件満たすだろ。
RPGとFPSと言うカテゴリは排他的ではないな。
オブリはFPSの操作で遊べるRPGってくくりだろう。

スーパーマリオもファミスタもシューティングゲームだからな
覚えとけ

>>421挑戦し続けるメーカー
つイリュージョン

>>429
いやマリオはファンタスティックアドベンチャーゲーム
Oblivionは開発元が「ＲＰＧ」と言ってるからＲＰＧ

MW2が10億$(約1600万本)の売り上げで、WoWで1000万ユーザー抱えてる
アクティビジョンブリザードが赤字
世界最大のエレクトロニックアーツなんか昨年度1000億、今年800億の赤字
洋ゲーは決して勝ち組じゃないぞ。血を吐きながら維持してるんだ

儲かってるのは、携帯アプリだけか
・・・・・・儲かってるのか?

ポパイとエキサイトバイクしか持ってないからみんなの話についていけない

大丈夫
俺も、コントローラーのボタンが四角いファミコンしか持ってないから

確かに昔のゲームのほうがはるかに面白い

四角ボタンってガキのころ速攻でヘタってもぎ取れて、丸ボタンに代えてもらったけど、
未だに健在って凄いな、相当大事に保管しているんだろうな

>>437
よく、ちぎれたみたいね
なんせ、ゴム製だから

ゲームしてるよりインターネッツの方が数千倍楽しい

給料でない会社って、俺、カルチャーブレーンな気がするｗ

>>440
ハロワで求人出しまくってるのにそうだったらブラックどころじゃないな

宮本茂が最近言っていたように、面白いゲームと良いゲームは違うって
こったな
良いゲームは人数集めりゃそれなりの形になるが、面白いゲームは
一人無いし少数のアイディアから生み出せる

その両方が揃ったとき神ゲーが生まれるけど

HD指向は諸刃の剣だったわけだ

>>4

日本といえば、電化製品、自動車、造船、アニメ、ゲーム、、だったけど、、、

今、残っているのはアニメくらいか、、、。
いや、アニメも、タダで動画がアップされているので、もはや利益になってないし。

>>441
ああ、じゃあ意外と好調だったんだ。
求人出せる体力があるとは思わなかったｗ

求人出しているからといって、実際に人を雇うかどうかは別の話
会社が好調であることをアピールするために、雇うつもりもないのに求人を出すというのはよくあること

>441
ハロワに出している時点でブラックって意味なのか？
ハローワークはブラック求人のデパート

流石にそれは2ch脳

ｹﾞｰﾑにお金を出す気が無いし、出したとしても中古を底値で買う程度。
昔は貧弱なハードで頑張って造っていたけど、
今は高性能な割りに出てくるものはｺﾞﾐばかりだろ。
業界が衰退するのも無理が無い。

有能な人材がほしければハロワなんて求人出さない。
それ自体がイメージダウンにつながるから。
会社のホームページに求人広告をつけといて、あとは知り合いの伝で人材を探すか、信頼できる紹介会社を利用するか。
新卒向けのイベント参加はするかもしれない。

長方形の平面ディスプレイという枠の中でできることの限界がとっくに来てる感があるな
最近だと加速度センサーを使って琴線に触れかけたのがあるけど、このまま小粒で終わりそうな流れを感じる

洋ゲーもマンネリ焼き回し状態なのに持ち上げすぎだなぁ。海外サイトいきゃ立場逆にしただけで同じようなことを言ってるよ
無数の駄作の中に名前が出るような稀に良作がある構図はどこも一緒。洋ゲーヲタは国産ゲームは駄作しかないと言うだろうけどｗ
1000万本以上売れても赤字、数年かけて開発してるプロジェクトが中止、散々名作と言われていざでたら超クソゲー。それが洋ゲー市場。勝ち組は一握り

日本人にFPSは合わない。流行るのは無双系の刀とか剣でばっさばっさ切るの。それも乱発しすぎて飽きられつつあるけど
ドラキュラとかDMCも基本は近接格闘ゲーだし

PS3で買ったソフトはACfAとベヨネッタだけだけど
凄い満足してる

つか今はゲームを作るのも売るのも金かかりすぎるよな

もうコンピュータゲームのほとんどのシステムはスーファミ６４プレステ時代に出尽くしたんじゃないの？
過去の作品で十分楽しめるのにわざわざ新しいソフト買う必要なし

>>454

制作規模が市場に合わないんだよねぇ。
高コスト、ローリターン。

確かに人減らすしか無いのかもなぁ

>>452
刃物系ならもっとゴア方面を充実してもらいたいな。
○○無双18禁みたいな感じで。大流血部位欠損しまくる奴。

>>451
結局、今のゲームの延長にあるものにみんな絶望してるんだろうな。
いつまでたってもおつかい、ヘッドショットをするゲームばっかりで。
そこを突破するには、やっぱり今のゲームの形に対してこだわりを捨てる必要があるんじゃなかろうか。

>>453
ドンパチに興味があるなら
アンチャはやってみるべき

３０年近く上り調子だったゲーム業界も、ついに崩壊が始まったか。
３０年ももったのがある意味凄かったといえる。ハードの進化に上手く
乗ってこれたからだが、ある意味もう飽和点に達したと思う。
つまらない反射神経だけのPC機の性能だけに直結したようなゲームが
多過ぎるし。

中小ならあたりまえに給料が遅れるとか普通の話だろ。

しかし、今までの低レベル技術でメシが食えていたゲーム業界も
技術だけ先行してる海外に対抗できなくなってきてるよ。

いまだにスーパーファミコンでの成功体験を語るような集団では
裾野の広い海外勢には勝てないのかも。
でも海外はＦＰＳばっかりだしな、それが日本で通用しない限りは
低レベル技術のゲームをありがたがる一般人相手の商売は続く。

ゲーマーがいつの間にか音楽家なんて粋な計らいだし、
対戦型でもオートコマンドを突き詰めて練り上げたコマンド同士をネット対決させるなんてのを
ソフトだけじゃなくプロトコルまで公開とか、パズルものの作品で二次的な市場ができていったりと、
長い目で見て面白そうな遊び自体が「終わった」とはとても思えないんだが、
自分の任期中の数値だけみたいな狭い考えで種籾まで食い荒らす浅ましい老害をまずなんとかせにゃあかん

トランプの印刷技術が進歩してもポーカーは不滅、これの電子化が遅すぎるんだよ

まぁ少なくとも今の「ゆとり」が同類に「ウケ」がいいものを作る事はできても
長い目でみれるような傑作を作るのは無理だ

RELICS
http://owb.cool.ne.jp/mokuji/iden/relics/index.htm
ラストハルマゲドン
http://www.moemoe.gr.jp/~yourtoy/last/ed.html
PCE LAST ARMAGEDDON エンディング
http://www.youtube.com/watch?v=fQCej8wyW_I&feature=related

>>462
今までもそうじゃなかったか？
古いゲームを若い世代に薦めたところで食いついた例がほとんど無い。

>>461
カルネージハート+MUGENなんてやったら面白そうだよね。
オフィシャルで1000人近いキャラが出てくるような奴。

AIをエディットしてサーバーに登録、日中学校や職場で過ごして
いる間に勝手にトーナメントをこなし、帰宅時には結果が出ていると。

ネットゲームなどに時間を取られてるだけっしょ。
有限な休暇の取り合いだからゲームはばらまいて課金アイテムで
儲ける方が入りがよい。
戦略での負けは戦術では取り返せないよ

>>460
FPSは化石みたいなジャンルじゃね？
全然進化がなく、見た目を変えているだけ
10年前のCSが（バージョンアップはあるが）今でも一番プレイ人口多いとか、
グラディウスとかスト２をずっとやっているようなもんじゃん

一時期ハマったことはあったけど、もう飽きたな
外人はよく飽きもせず続けられるわ

いっそゲーム作るんじゃなくて、ゲーム制作ツールと
制作したゲームを売ったり交流したりする場を提供すれば良いんじゃないか？
ローコストで気軽で安いソフトと
ハイコストでハイレベルなソフトと住み分けちゃえばいいのに

>>467
俺はTPS派だが某ゲームを3年半ほど遊んでいる
あれの本質は対人プレイなんだぜ
飽きるのが難しい

むかしは面白いゲームを出せば口コミで売れた。

それは小さい子なら子供社会に濃密なコミュニティーがあったし、もう少し上の世代だと
ナムコやセガの直営のゲームセンターの常連たちは、中学や高校が違っても
ロケテストの段階から実に念入りに情報を交換していた。

いまはどうだ、子供はイナズマイレブンのようにアニメとかつけて宣伝をしないと見向きもしない。
ゲームオタクのコミュニティーはネットの発達障害のキモオタのせいで完全に崩壊。
ゲハ豚どもの関心は、どのプラットフォームで出されるかのみにかかっていて、
あとは敵対するプラットフォームのゲームを口汚く罵るだけのくだらない人生を送っている。

ゲーム業界の経費が、制作費より宣伝費が上回る今の状況でゲーム業界がよくなる訳ないじゃん。
そういう任天堂商法をマンセーしてるのが、任豚。

>>468
ボーカロイドでいう所のクリプトンのポジションね。
ここ数年で最も成功した企業でもあるよね。

消費者の所為にしてるうちは、無理だわｗ

シムアースとかシムアントみたいなシミュレーションをやりたいのに出ないよなあ

>>469
スト２も対戦ゲーだけど、今はやってる人いないじゃん
何故かと言うと新しいシステムや技のゲームが出て、そっちに移って行ってるから

会社として生き残るためのものと、時代（流れ）にあったもの、そして会社として作りたいもの。

ゲームクリエイターは最後のオナニーが多いし、そういう会社が>>1のような
事態に陥るのは必然であるよな。

今欲しいゲームはアルトネリコ３と日本一のナントカレンジャーみたいなタイトルの奴くらいだけど。
ただ、アルトネリコ２を途中で投げてる状態だしPS3持ってないしで多分買わないな。
しばらくはCIV４とラノベで凌ぐことにするよ。

>>474
1vs1じゃ飽きるだろｊｋ
8vs8くらいだと決まったパターンなんかないからな

>>468
ネット上でゲーセンつくればいいよ
新たな発想が必要

バーチャロン（オラタン）こそ至高！
とか言ってる俺は時間が止まっている。

ちなみにゲーセンに行き始めたのはドルアーガの塔から。


どうでも良いが、ケータイに金と時間をかけまくるのはイカンと思うんだ。
あれは何も残らない。

http://www.gameoo.jp/files/game.jpg

ゲーム業界って硬直化してるなあ・・・＾＾；

店で衝動買いしたら高確率でクソゲー。
説明書はゲームに慣れていること前提で不親切極まりないのが多い。
チュートリアルを１回やって覚えられるほど簡単操作なゲームも少ない。
そりゃゲームの知識に乏しい一般人は
DQやマリオぐらいしか手を出さないってば。

もっさり4thで終わったからな。つくづく勿体無い

ニコニコのモデル群を、素人ムービー専用として
放置してるのは非常に勿体無いと思われる。

適当な箱庭があれば、色々な遊びができそうな
もんだけどね。

>ｹｰﾀｲに金と時間をかけまくるのはｲｶﾝと思うんだ｡
あれは何も残らない｡
どういう意味？

つまり3〜4月の間に社運を賭けた特大の一発が出る予定なんですね
社員ならそれが何か分かってるだろ
期待できそうにないならとっととやめろ

ガキの頃某社のキャラコンに送ったら採用されたけど会社が倒産して記念品送れませんとか手紙来たなぁ

コーエーのチョンが飢え死にすればいい

トゥームレイダー。ギャルゲーだけじゃ恥ずいので抱き合わせて買ったら大当たり。
自然に箱庭空間の中に生き付いてる生物をハント出来たら・・という願望が現実になった。
落ちたら死ぬ恐怖感を再現してるし超面白かった。10年くらい前の事かな。

計画倒産というか倒産しても手元にいくらか残す準備はできてそう

無料ゲームがあふれてる今、糞ゲーや凡ゲーしか出せない会社はそりゃあ潰れる

モンハンみたいな新しいゲームが
よくここまで登りつめたなと感心する。

>>487
提督の決断と鋼鉄の咆哮と
太閤立志伝は許してやって下さい。マジで

どうしてこうなった、光栄･･･

>>479
ゲームも何も残らんと思うよ
俺も学生時代まではアホほどやったが

ソードワールドの新作がごみくずだったからなぁ、期待してたんだが。
PC版みたいなやつをだしてほしいわ、そんなにグラフィックにこだわらなくていいから。

結局最後に残るのは暴力団メーカーだけなんだよな・・・

ｇｍｐとか？

マジコン使ってるクズは死ね

コーエーは潰れていいよ。

このごろの５作品はニコ動のリプレイ見て買ったソフトしか遊んでないな。
外れが一度もないのが良い。

ゲーム業界もPS2政権からWii政権に政権交代したら一気に不景気になっちゃったね

政権交代したら景気回復だ！って声高に叫んでたのにね
開発費安い（＝民主でいう無駄削減）とかいう大風呂敷広げたりさ
なんか似てるよね状況がさ

>>497
ちっさい商売してるから、マジコンやネットにやりたい方されるんだろ。
ゲームのボリュームもある意味最凶のプロテクトだよ。

容量10メガのゲームをカジュアルに落とす奴はゴマンと居るが、
その容量が30Gにもなれば、ダウンロードを
試みる奴なんぞ1/100000以下だ。
ダウンロード完了まで一週間とかの世界だからな。
街に繰り出してワゴンを漁った方が早い。

>>499
考えてみれば、そうだな。
動画でリプレイ見た方が、糞レビュー見るよりもはるかに良いね…

実際は負け組の氷河期と勝ち組のカンブリア期が同時に来てるんだよな

ゲームゲームってゲームじゃねーじゃん
しょうもない動画の合間に数分動かすだけのものの何がゲームか

マーケティングをしっかりやれ。自分の支持層の嫌いな属性を理解しろ。

とエロゲ会社に言いたい。お前ら潰れるのにはわけがあんだぞと。





ＣＳはしらないお。

客が金払ってくれるようなゲームが作れないゲーム屋が全て悪い。
自業自得だよ。

ゲーム業界もアニメ業界波に賃金を引き下げないとやっていけない時代か

そういやFF13なんてコピー被害はほぼゼロだよね。

NEWマリオはエミュ対策してれば今の2〜3倍は売れただろう。
300メガ程度の容量で旧世代のハードにリリースするなんぞ、
今のご時世フリーソフトとして世に公開するようなもんだ。

最近のゲームは無駄が多すぎ

売れてるところがある以上、売れないとか給料出さないとかは　甘え　でしかない

やりこみ要素とかいうオナニーも必要ないが

さすがに、慣れるまで苦労したり説明書読めないやつは、自分が原因だわｗ

しかしそういうアホ（ゆとり）も大勢いることを前提で作らないとな。

>>493

一人でやってるとなんにも残らんよ。

俺は、大学のサークルボックスで、NEOGEOのサムスピとかやってたけど
当時の友達と昔についての思い出話で出るのは、あの時のゲームの話とか多いぞ。
ワンダーフォーゲル部なのに登山の話なんて誰もしないｗｗｗ
まあ、夏山オンリーのサークルだったっつうのもあるんだけどな。

ゲームの話とか、車の話はいつまでも盛り上がる。男のロマンだからな。
今の子は車買わないらしいから、だったら対戦ゲームは友達とやっておくのもいいんじゃね。

どこの会社かしらんがFC時代とかの昔からそういうとこはあるだろ
ゲーム業界にも限らんし

超美麗グラフィックの超ボリュームゲーム→９割以上の人間が興味ない。
２ｃｈの住人が良ゲーと呼んでいるゲームは、ほぼ全て上記に該当。実際はほとんど誰にも望まれてない。
間口も狭いしね。アンチャとかデモンズソウルとか一般人にはゴミゲー。だから売れない。

おまえらの感覚は世間とずれてるんだよ。

>>501
中古対策でプレー時間をインフレさせた時期があるけど、それと同じことだよね
思ったような効果をあげることはないんじゃないかな

データ量増やすってことはそれ作るのにもお金がかかるということだし、
ディスクメディアに記録できる容量じゃ、今の時代の回線には大した負担ではないでしょ
30GBぐらいのデータ量ならCATV回線の安いプランのうちでも10時間あればダウンロード可能だし
httpでサーバーから落とすのよりは時間がかかるものなのかもしれんけど、
ダウンロードはソフトの制作と違って自動化できるしね

つーか、こんなどの程度の規模かすら分からない
一社の状況だけで業界全部を論じるなんて無茶苦茶過ぎるだろ
どこかと思ったらガジェット通信か…

>>517
みんな語れる話題が欲しいのさ

ゲーム業界なんて１０年前から氷河期だよな

合併と倒産だらけじゃん

>>508

FF13はソニーがプロテクトしっかりしてるから。技術的に不可能なだけ
XBOXに移植するらしいからそっちでは割られるだろう。

あと、DSのプロテクトのお粗末は異常だよ。マジコン挿し込むだけでコピー放題なら
コピーが蔓延するに決まってんじゃん、箱みたいにMODチップつけてコピーされてるなら
ハードメーカーを一概に責められないだろうけど
DSは任天堂が全て悪いよ

>>516
1分で落ちてきて、数百円のUSBメモリーやメディアで
配布出来てしまう状況に比べれば遥かにマシ。

一般人に受けるものが作れないならマニア受けするもの作ればいいのに
結果的に誰も買わないもの作ってるのが頭悪いのか倒産したいのか理解できないｗ

不景気⇔好景気

って、

戦争⇔平和

と同じきがするわ。
一見好景気に見えても、それはどこかに借金をしてるだけかもしれない。
実はいつでも不景気、いつでも戦争状態なんだよ。それを世間の人が認知するかどうかだけで。

>>522
その結果がごらんの有様だよ
>>352

>>508
＞NEWマリオはエミュ対策してれば今の2〜3倍は売れただろう。
既に日本で３００万以上、世界で１０００万以上売れてるＷｉｉマリオが
今の２〜３倍売れたら、恐ろしいことになるだろう。

全体のパイがでかくなって餓死凍死っていうのが自然淘汰な感じだよな

>>524
そういう客層がいて買うだけだし問題ないけどな。

さあ遊ぶかー→電源ON→CGキャラが延々人生について語る
こんなん売れるわけねーべ

wiiの場合はほかにやるやつで面白そうなのがないから手堅くマリオに流れるだけだろうに

NDSで出てるゲームなんざ割る価値も無いけどな

本当にスキルの高い連中は同人ゲーム開発に行ってしまってる業界

>>528
よく知らないが、それがクラナドって奴？

>>524
スカレズトネリコは上手い具合にＣＳコンプのオタに食い込んだ気がする
内容はエロゲだと叩かれてもおかしくないレベルなんだが
逆にＣＳだからこそ誤魔化せてる

歴代世界累計ゲームソフト売り上げTOP30
1983年〜2010年01月30日
01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）5970万本↑
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
04 GB テトリス（任天堂）3026万本
05 FC ダックハント（任天堂）2831万本
06 Wii はじめてのWii（任天堂）2679万本↑
07 NDS nintendogs（任天堂）2348万本↑
08 GB ポケモン金銀（任天堂）2310万本
09 Wii Wiiフィット（任天堂）2262万本↑
10 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2116万本↑
11 Wii マリオカートWii（任天堂）2108万本↑
12 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
13 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1882万本↑
14 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
15 NDS マリオカートDS（任天堂）1747万本↑
16 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1741万本↑
17 FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂）1728万本
18 PS2 Grand Theft Auto:San Andress（Take2）1702万本
19 PC ザ・シムズ（EA）1608万本
20 GBA ポケモンルビーサファイア（任天堂）1515万本
21 PS2 グランツーリスモ3（SCE）1487万本
22 GB ポケモンイエロー（任天堂）1464万本
23 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1461万本↑
24 PS2 Grand Theft Auto:Vice City（Take2）1420万本
25 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）1344万本↑
26 N64 スーパーマリオ64（任天堂）1189万本
27 PS2 Grand Theft Auto 3（Take2）1160万本
28 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）1151万本↑
29 NDS おいでよどうぶつの森（任天堂）1127万本↑
30 GB スーパーマリオランド2（任天堂）1118万本

>>525
いや本体の数だけ売れてもおかしくないキラーコンテンツだぜ、
パソコンでお試しプレイできたりしなけりゃなｗ

商品価値を高めるのがへたくそ過ぎる。
これが酷いからファン（顧客）もつかないわなぁ。

>>531
なんのスキル？

>>524
お、あ、PS3買おうかな…

>>531

スキルっつうか、目端の聴く連中な。
結局のところ、同人はニッチだから、少数で作らないと儲からない。

>>533
クソトネリコだもんな

>>513
凄いよくわかる。一人でやると数分で投げ出しちゃうようなクソゲーでも、
みんなでやると話のネタになるんだよなｗ
多少バージョンの古い格ゲーも、みんなでやると面白い。

>>534

キモチワルイ任豚君の
ID:W0oQqBmG0にお願いなんだけどさあ

あのね、ここゲハ板じゃないんでそういうコピペ攻撃やめてくんないかなあ。
どのハードが勝ち組かどうかなんて誰も興味ないの。

オマエみたいなクズがゲーム業界の癌なんだということに気がつけよ。

>>501
12Mのペテン禿げADSLだけど、1本で数GBあるDVDISOファイルを半日がかり
でフツーに落とすよ。

非合法コピーじゃなくて、正規登録ユーザ対象や無料ダウンロードの。

まぁとがったゲームになれば顧客を作りやすいし安定した収入も得られる。
反面、このように強烈なアンチも付きまとうがｗ

>>529
マリオはやっぱりゲームの原点だよ
操作が簡単で目的も単純で雰囲気は明るいし
他人がプレイしてるのを見てても楽しい

最近の操作が難しくて目的も分り辛くて雰囲気の暗いゲームは
技術的に凄いのはわかるけど客観的に見て楽しそうではない

マジコン・・良いよなあ・・。
手当たり次第に食い散らかして良い物だけ厳選して遊ぶ・・・。
好きなゲームをコレクション。チートも自在。夢が叶ったって感じだね。

>>537
ちょｗｗ

レベルの高いゲーマー向けのレベルの高いゲームがＰＳ３とかで出続けるといいね。
俺はレベルの低いゲーマーだからＤＳとかＷｉｉのゲームの方が面白いけど。
でも、俺レベルの層が１番多いってことが、売り上げで証明されてるよな。

もう終わってるな。
スタッフが逃げて進行中の開発もﾄﾞﾝ詰まる。
浮き上がる材料なんて無いだろ。

さすがにPSPはコピーなんて('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾだろ
買ったほうがはやい

>>547
で、そのレベルの層は、すぐに飽きて他所に行っちまうんだけどな

>>429
キングスナイトはRPG

ノーマルのマリオブラザーズは至高

>>545
任天堂だけはウハウハやねｗDSが飛ぶように売れて。

>>542
割れで遊ぶためには、そのデータを特定の方法で
メディアに焼いて、なおかつ改造した本体を用意しなきゃならん。
本体は改造すると保証は消えるし、ネット経由で
胴元にコピーがバレると、二度とネットに繋げられないように
機器固有のアカウントを剥奪される。
その半日〜数日のダウンロード期間と、様々な投資とリスク。
これらを考えると、ワゴンを漁りに行った方がマシとなる。

>>547
需要の問題。
ライトユーザーのほうが層が厚いんだから。
老若男女問わずに遊べるゲームのほうが売れるだろうｗ
売り上げが見えなくてもそうなるのは必然。

各メーカーは大衆向けも作りつつ、技術やクリエイト力の高さを
証明するために、ハイエンドユーザーのためのゲームも作ればいい。
ブランド力を高めていく。

コアっていうほどこだわりもなく一般受けも望めない中途半端なクソゲー淘汰でユーザー大勝利ではあるな

ナムコなんかは、ブランド力もあって、今の世代のハードを
牽引するために、つっぱしってくれた。
とてもいいことだと思うが、ゲームの内容がｇｄｇｄだったのと
クオリティ高いゲームの比重が高すぎたのが敗因だな。

>>555
流れ的にはゲーム好きなユーザーは困るけど
将来的に見れば、こういう氷河期があったほうが、経営が見直されて
いいほうこうになってくれるだろうと思うが、
回りも不景気だし傾くと再建の目処がたたなくなってしまうところが怖いな。

１０年以上前からゲーム業界に入る奴らってつまらない奴らばかりだもん
そりゃこうなって当たり前

TAITO RAYシリーズ復活悲願！！！！

ゲームもいいけど音楽がまたいいんだお！

>>553
大半のネットユーザーは、インターネットで匿名性が保てると思っていて、
よもや自分が特定されるなんて思っていないから、Winny使ってるような
連中を含めて、そんな心配すらしていないんじゃないのかなぁ？

買わずにコピーで済ませるユーザーが増えている以外に、PC向けは本数が
出ないからとリリースされるゲーム数が多すぎて、資金的にすべてを買う
のは事実上無理で、ユーザーが分散してしまい、さらに悪循環に陥って
いる気もする。

もうゲームも、映画みたいな委員会方式にした方がいいんじゃないの。

>>551
あれは良いRPGだった

>>554
各メーカーの作る大衆向けが
任天堂の２番煎じで任天堂の劣化作品なのが失敗原因だよな。

任天堂の大衆向け作品は物凄く手間暇かけて作り込んである。
これが今のブランド力・信頼に繋がっている。

>>150
お前もなー(　´_ゝ`)

オタクが金使わなくなって、存在価値がなくなっただけだろ。
任天堂一人勝ちなのは、老舗だけあって情勢を見る目が早かったという話だ。

>>550
ライトゲーマーは飽きる前から辞めるけどな

もうチョンゲMMOやれ
儲かるだろ
基本無料アイテム課金ｗ
乙ｗ

洋ゲーの勢いははんぱない
ＦＦみたいな巨艦がまさか沈むとはおもわんかった
任天堂は勢い伸ばしてるようだけどｗ

ID:0S7HhygJ0

流石池沼
脳みそが腐ってる

>>562
そうだなぁ。
パクるなら、オリジナルを超える付加価値をつけて売り出さなければ
売れるわけないわな。

オリジナルが生み出したものをパクるんだから、労力は少なくてすむ
その分のリソースを裂いて付加価値としてオリジナリティを高めてしまえば。

>>275
前総理自身はゾーニングで十分と思っているみたいだが、
いかんせん経済対策優先でそっちまで手が回らなかったからなぁ
野田の暴走を止める暇さえないほどな

>>520
ブルーレイなんでメディアそのもののクラックが困難を極めるからなぁ

DS次世代ではそのへんも含めて改善はするだろう

>>567
洋ゲの勢い関係なくFFは自滅です

>>566
去年なんかMMO潰れまくったろ

>>564
オタ的にも金がなくて買うものを厳選すると
どうしてもメジャータイトルになる罠

アニメＤＶＤ買ってエロゲ買ってポケモンやる俺も
アニメは年に二本くらいしか追わなくなったし
エロゲも属性スレで厳選されたものしか買わなくなったし
ポケモン面白いし

>>564

いや、２ちゃんねるにいるキモオタは、基本的に引きこもりのニートだから
金使わないけど、オタク市場はあんまり冷え込んでないでしょ。
萌えおたフィギュアとか抱き枕市場の過熱はすごい。

んで、ゲーム業界がようやくそれに気がつきだしたんで、アイマスのDLCみたいな、付加価値商売にようやく舵を切り出したところ。
ただ、ハードメーカーほうが逆にDLCの整備が出来てなくて、だからアイマスをPS3やWIIで出せない。

FFは明らかに方向性で失敗してる。

ありゃだめだろｗ
たしかにグラフィックは言いに越したことはないが・・・。

作品がもつ雰囲気やイメージがまったく考えられてない。

ようはユーザーが求めているFFと　開発者が思うFFとちがうものになっている。
ま、開発者はがんばってるのかもしれないが。


開発費いくらかけたんだろうな。
200万本ぐらいで回収しきれるのか？
ま、無理だから自主退職希望したんだろうけど。

元気なのは任天堂、カプコン、スクエニくらいかね？

コーエーは無双が調子良すぎていつまでも引っ張りすぎ
ＭｕｌｔｉＲａｉｄとかワケワカメ

あとは今不景気といのも確実に売り上げにダメージがあるだろうな。

完璧な娯楽品なだけに、生活必需品として消費されるお金の割合をみれば
優先順位はかなり下がるｗ

ゲーム2本買えば、18000円だもんなぁ。

>>191
３D格闘ゲームのひな形できてて
あとは顔をキャラクターにするだけみたいなやつのこと？

>>576
スクエニは200人規模の人間をクビにしたのに
元気がいいとはいえないな。

チョンゲの食い合いも激烈だし中小じゃ入り込めないだろ。技術があって下請けできるなら下請け
で食ってくしかない。そういう所も搾取されてチャリンコになって自前のタイトル発売さえ困難になってるがｗ
最後はノウハウ貯める時間もなく下請けですら使い物にならなくなって沈没

Fallout3とオブリ、両方あわせて３年はやってるな・・・
昔のゲームじゃこんなことは有り得なかった

原点回帰して、ウィザードリィみたいなＲＰＧでも作ればいいんじゃね？
モンスターの代わりにハト・オブ・ジャパンとかレッド・コキントーとかマッド・キムとかにして、
名前が違うのに同じ絵ばっかの敵がワラワラ現れるＲＰＧ。
訴えられても絵が雑だし、名前もぼかしてるから無問題。
皆で楽しむってのは大手メーカに任せて、弱小企業は刺激的なゲームを作るしか
生き残る術がねーんじゃねぇのか？

>>576
カプンコはモンハン3で出した利益別ので飛ばしたらしいが

>>578
あぁ、そうか。新作を定価で買うとそれぐらいになるのか。

就職して以来、新作の供給に消化が追いつかないため、
買うのは中古かBest版のみになってるから、
ゲームは１本3000円くらいという意識になってたわ。

>>213
開発に金かかりすぎってのがそもそも時代と逆行しているわな
昔はハードが貧弱だったせいで数あるアイディアの中から最良のものに絞り込んでソフトを作っていた
それが今や何でもかんでも詰め込まなくてはモッタイナイ感じで石ころからダイヤまで全部詰め込んでいる
作りたいものを最適な規模で最適な価格で作れるようにしなきゃ

>>574
フィギュア売れてるっつったって、Figma全部あわせて200万個とかそのレベルだぞ。
結局ガンダムやウルトラシリーズに比べると、萌なんて微々たる物だし。
元が低すぎるだけで、対象にもならんよ。

日本のゲームの最高傑作は将棋だな

>>502
今週のファミ通は
新作１５本中８本殿堂入り（　´Å｀）

>>585
そうだね、君みたいなユーザーも実際たくさんいるだろうし。
そうなると、メーカー側に入ってくる粗利も半分以下になってくるんだよね。

ＦＦなんて内容があんな屑でも１８０万以上売れたんだよなぁ
ブランド力って重要だな

まぁそれに釣られる情報弱者たちもどうかと思うが
グルメ雑誌見て、載ってたから行ってみようとかいうミーハーと対して違わないし

IPhone/IPod Touchが新しいゲームプラットホームだって言うけど、
AppShoreに千円越えるゲームなんてほとんど無い。
一本100〜600円でしかも無数の競争相手がいる。
開発費回収できるの？

>>587

200万しかって・・・

オマエ今の中堅以下のメーカーの市場わかってないだろ。
ファイナルファンタジーとかマリオみたいなのは例外中の例外なんだよ。
日本一だのマーベラスだのといった、技術力に定評のあるメーカーですら
10万本行くか行かないかだぞ。

社員30名しかいないグッスマで、クリエイターふたりだけで構成された
一ブランドが200万体フィギュア売る凄さわかってねえなあ。

>>588
ルールは単純。しかし奥深い。

何百年も名人、棋聖と呼ばれた天才たちが
勝つための最適解を求め続けて、未だそこに至らない。

あれはちょっと別格過ぎるわ。

マニアを切ってライトを追う決断が行き着く必然の結果
十分に予想できた話だな

>>585
DSのドラクエ６やりながらこのソフト昔は１万円以上したんだよなと思った。

>>593
そりゃガンダムとか億単位だしｗ
個人の売り上げとしては立派だけど、市場としては微妙。

>>592

99％のゴミの山が集中しただけだな。今のところは宝くじみたいな事になってる。
ただ、アップルがもうちょっと整理したら大きい市場になるかも。

まあ、ユーザー側の視点でいうとインターフェイスが糞だから既存のゲームは楽しめない。

開発費ｘｎ＝売価のｎが天と地だからな。まあ開発費かけても一本糞は一本糞だけど
大体の人はプアなものに金出せないよ

映画と一緒ね
不朽の名作は依然として残り続け、メーカーは淘汰される。

そのうち、ってか現状がそうだけど、インディーズ＝同人は
一般ウケしないけど勝手にそっちで盛り上がる

ただ、日本だとニコ動のおかげでその盛り上がりの規模でかい感じか

>>594
そのうちコンピュータ最強になるけどな
もうアマチュアじゃ勝てなくなってるしプロも逃げ出した

ゴッドイーターみたいのどんどん作ればいいのに

>>597

だからガンダムとかそんなアニメ業界最大のヒットと比べること自体おかしいだろ。

figmaのようにクリエイター二人で50億円の売上出せたらそれは、ものすごい市場だよ。
現実が視えてなさすぎ。

ゲームのせいで貴重な時間がたくさん盗まれた
本当なら賠償請求してるところだが、俺は寛大で広い心を持ってるから見逃してあげる

中古品がいくら中古ショップと客の間を往復しても、金が落ちてオイシイ
思いをするのは、BOOK OFFとかGEOだもんなぁ。

>>592
ほとんどの開発者は、赤字らしい。

ttp://paletaplus.ti-da.net/d2009-12-21.html

>>598
十字キー+6ボタンで同じことをやればいいんだよな。
まぁメーカーがソフト参入する隙は無くなると思うけど。

>>586
最良のものに絞り込んでたわけじゃないよ
やってみたら妥協せざるを得なかったり路線変更したりと
意図しない方向に進むことが割と普通だった

徹底的に開発コストを意識する方向だとスタッフが現場から離れる傾向になるのは昔から変わらない。
補充も効くけど空気も変わる

キャラクター割と自由に作れて、
お使いシナリオでいいので、ダンジョンとシナリオが
ある程度ランダムに自動生成されるRPGがやりたいな。

フィギュアとかアニメとはまたちょっと違うね。

あまり参考にはならない。

>>598
PS2タイトルだと一本売ったら純益が大体千円くらい。
それでもかなりきつい

iPhoneだと会社としてやっていけるのか疑問はある
携帯ゲーみたいなのを手早く乱発して程々に回収する位しか思いつかない
あとはAppleが単価を上げるかしないと開発会社はバンザイ

まあ好意的に見てオタクの購買意欲が分散されたと言ってもいいが、
どちらにせよオタク向けにゲーム作ってる限りは売れん。
連中のゲームの購買力は間違いなく落ちている。

ゲームはネトゲだけで十分になっちまったなぁ
ブラウザゲームとかMMORPG
無料でできるし、時間潰しには最適ですわん

2ヶ月の独立の準備を会社がくれる、
会社の中でできるやつでチームを作り
会社のツールその他をコピーしろと
会社が指導してる。

>>609

そうじゃなくて、ゲームだけを引き合いに出してオタク市場が冷え込んでいると言ってる奴がいたから
オタクがゲームから離れてるだけのことで、オタク自身は金使ってるよと言っただけ。

>>608
ユーザーモデルを導入できるMMOとかね。
正直ニコニコ仕様のモデルでセカンドライフと
似たような事をやれば大儲けできると思うよ。

まぁ箱庭はそこそこ作り込む必要があるけどね。
秋葉原の完全再現@GTA4レベルで。
んで収益で街を一つづつ増やして行けばいい。

箱庭ではFPSからカーレースまで
好きなように遊ばせる。

洋ゲーのＦＰＳはクソゲーもあるが苦痛ではない
言ってみれば横スクロールクソゲーの感覚に近いものがある

>>601
コンピュータ将棋の分野が停滞気味
ライブラリを認める方向になって、特定のソフトがスタンダード化しかねない感じ
色んなソフトが競い合ってた時代と比べると次の一歩進むのに時間がかかるかもしれない
元々プレイヤーが少ない分野だけにね

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ〜い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　潰れそうな会社の能なし役員さん、ここ見てるぅ〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

iPhoneアプリは、iPhoneを売るための客寄せパンダをタダで演じているような
ものだと思う。

ブログサービス提供会社が、ブログ用サーバという「入れ物」だけ用意したら、
タダという言葉に吊られて、せっせとプライバシーをタレ流しにしたコンテンツ
作りに精を出すユーザーが集まるのと、どこか似ている。

ブログサービス提供会社は、自ら手間をかけずに手に入れたコンテンツと個人
情報で広告収入を得たり集客したりするわけだ。

>>614
ちょっとぼやき発言ですまそ
お前さんにレスしたわけじゃないよ、>>603とかほぼ同意だし。

オタク市場を見た場合、結構偏りというかジャンルが細かく分けられると思うね。
たとえば、フィギュアは買い捲るけど、ゲームは少しとか。
でも所得は減っているだろうし、消費される上限はかなり減ってると思う。
そういう意味では多少冷え込んでると思う。

最近は趣味としての消費の仕方が、生活が苦しくとも
自分が好きなことを最大限やりたいという、若い層がかなり増えてきている傾向
なのは数年前から指摘されてるとおりだとおもうしね。
オタが金を消費しまくってる事実はたしかに揺るがないね。

>>614
実際全体で見たって冷え込んでるだろ。
自覚がないなら衰退するのみだ。

三流ゲーマー向けの糞会社がつぶれそうになってるだけで
一流ゲーマーであり一般人の俺には関係ないな（ｷｒ

インターネットの世界では、誰もが簡単にオピニオンリーダーとしての役割を担える。

そういう面が強かったのと、アイディアがニコニコ動画の普及につながったんだろうね。

不景気にはゲームが売れるんじゃなかったっけ？

そんな俺も体験版とBF1942ばかりやってるな（きりっ）

>>608
グラはあってないようなもんだがelonaでもやればいい。
暇つぶしにはなるぞｗ

>>614
全体から見ればオタクも金は使わなくなってきている。
ライト層と言われる層が拡大して裾野の数が増えているから市場自体は大きくなっている。

増えているのはそういうライト向けの電子書籍や同人やパチンコみたいな産業で、
一般的にオタクと言ったらイメージするコスプレ、メイド喫茶と言ったものやゲーム関連、特にエロゲとは縮小傾向。
ひとえにオタ産業と言っても分野によってかなり実感値は違うってことだな。

>>619
某DSがマジコンを放置してるのと同じ理由だねｗ

>>615
そういうのはメーカーだと嫌になるほど企画が上がる
でもやるところが出て来ないのはユーザMODのサポートをメーカーが受けるわけにはいかないから。
ユーザーは何やらかすかわからんのと、後始末含めて面倒見るチームは必然的にメイン張ってるチームと同レベルを要求されるので人員的にとても回せない

>>624
それはちょっと前の話。

今はゲーム以外にも十分すぎるほどの娯楽があふれているから
ゲーム以外の安上がりな娯楽に金（人）が流れる。

そりゃオタクだって、お前らのためのゲームは作りませんと堂々と言われりゃ、
情報チェック対象からすらはずすだろ
外部から見て、購買力が落ちるように見えるのは当然
その分、同人やら洋ゲーやらネットやらに金と時間が流れてるわけだろ

まあ、ゲーム業界が滅んだとして、過去の名作ゲーや同人市場が消えるわけでもなし
別にいいんじゃないの？
積みゲーだけで、俺はあと30年は戦える
むしろ、滅びることを前提に、過去ゲーの権利関係の整理を急ぐべきだと思う

なるほどね。舞台裏は色々大変なのね。

ニコ厨vs嫌ニコ厨で、秋葉を舞台に戦争やらせたら
最高に楽しそうなのにねｗ

RPGツクールのネットゲーみたいなの作って、
オープンソースっぽくしてみるとか。

>>629
なるほど、この2chも安上がりな娯楽だね。

さて、そろそろ運動しにいくぞ。（これも安上がり）

>>631
そういうのはET向けにシーンコンバートしてマップ提供すれば世界中のETプレイヤーとVIPET民に喜ばれる、と思う・・

>>630
音楽と違って過去のゲーム遺産権利で食えている奴いるのかな…
音楽みたいに中古やレンタル市場から再利用時の権利の金が流れる構造に
ならない限り無理だろうし、仮になっても食っていくのは難しそう。

>>630
備えあればとはいうが、その話は前提からして衰退していく考え。
企業は常に上を見ていかないとなぁ・・・。

>>621

だから2ちゃんねるだけを見てるからそう思うだけ。

2ちゃんねるの引きこもりキモオタはそりゃもともと金無いに決まってるし
不景気になったらアルバイトの口すらないからな。

統計的に見てフィギュアとか、エロゲグッズとかの市場は拡大中なの

http://www.spi-information.com/report/00929.html

まあ、2ちゃんねるしかしらないオマエにいくら言っても実感が理解出来ないから無駄だと思うけど

もう4ヶ月くらいＬ４Ｄ２しかゲームしてねえ
しかもセールで買ったやつだから日本円にして2500円くらい

今のオタクってどれくらい金使ってるの？　自分は、バブル時期には毎月
のようにLDボックス買ってたけど。発売時期が重なる年末なんかには、
ボックス物だけで数セット、あと単品のLDが数枚とか。

CDも買わなくなって久しい。

PC本体も今ではゴミ以下の性能のハードを毎年1〜2台くらいのペースで
買ってたけど、最近はM/BやCPUを交換したり、メモリやHDDを増設したり
くらいだなぁ。

ID真っ赤にしてそんなこと言ってもさｗ

彼がいいたいのは、不景気の中にあっても、拡大されている市場がある。
ということだからな。

そういえばここ数年金出して買ったゲームといえば
PCの同人ゲーだけだわｗｗｗ

まあフィギアとかあっちの方は彩色完成品が出回るようになってから
売れに売れてるって話は聞いたことがあるね。

作る事自体にはまったく興味ないけど対象物は欲しいって需要は潜在的にあったんだろうと思うよ。

>>641
「飲食業界全体は冷え込む傾向でも、一部で王将みたいな場所は儲かっている」的な主張だなｗ

オタモノにも氷河期ぐみいそうだな

オタクが金を使うというが、オタクほどケチな連中も珍しいというのが私の感想だけどな。
ファッション関連には全くと言っていいほど金を落とさず、食べ物も安い物でもちょっと
量が少ないとか味がどうとか煩いのもこの連中。因みにゲームとかもこっそり割って遊んで
ネットでは正義ずらしてマジコンを叩くのもこの連中。で、こいつらは何に対して金を落と
すかというと、ネットのワレだけでは手に入らない実体をもった関連グッズ（人形や同人誌）
系統に主に散財してる。

だから幾らゲームがアニメ声な声優やら萌え絵を多用してもそれ程売り上げは出ないよ。

>>615
とっくにあるし、儲かってない

秋葉原再現、シューティング対戦
ttp://aisp.jp/

アイテム作成して販売可能
ttp://www.partycastle.net/

アイテム作成して販売可能、ゲームも作れる【サービス終了予定】
ttp://www.synthe-web.jp/entrance/index.html

>>639
今でもアニメやゲームオタクに関わらず
オタクは消費するぞ、でもＰＣもＢＴＯで事足りるからなんとも
作れないくせにディアゴスチーニの週間正規空母赤城を作るが欲しくてたまらん

>>639
２〜３ヶ月に１本のゲームを買うかどうかって感じだなぁ

去年買ったのは、モンハン３とデモンズソウルとTOVとイース７とPSP2くらいか。

漫画はあまり買わない。というか、俺の集めてる漫画は年に１冊しか単行本が出ないとかよくある。
アニメはテレビで見るだけでDVDは買わん。つか買いたいと思う程のもんが無い。

フィギュアなんて、ワンフェスなんかでキット買って作るのが前提で
もともとパイが小さかったので、食玩や彩色済み完成品とかで火が
ついて、一見すると成長しているように見えるだけで、先のことは判ら
ないが、今現在で他の衰退しているオタク市場を補完できるほど大きい
とは思えんけどなぁ。

>>639
2年に一回くらいそのとき最もコストパフォーマンスがよさそうなＰＣかってるかな
漫画はガチで好きな作品だけＡＭＡＺＯＮで予約して，あとはブクオフや満喫で済ましてる
アニメ・映画も同じでガチで好きな（ｒｙ
ゲームは一本のゲームを友人やネット上のフレと長くやりこむことが多いから，年に３･４本くらいかな
ちなみに去年買ったのは，Ｌ４Ｄ2（steam版），ＭＨ３＋wii，朧村雅，罪と罰２だな
ざっと計算すると，たぶん年平均１０万も使ってなさそう

夢ばっかり見て金勘定できない奴はくたばってよろしい

>>644
でも規模はでかいからなぁ。
目を見張るものはあるよ。

>>646
その意見はまさに2chの書き込みをみての感想だろうね。
確かにそういう人間がいるのも事実だろうけど。
オタクというくくりはちょっと納得しにくいね。

>>575
FFはシステム自体は結構きっちりしているんだが、
その運用と、シナリオが腐っているからねぇ。
ライ子さん姉妹の過去にもうちょっとひねりがほしかった。

>>580
まだましなほうだと思うぜ？

>>598
こりゃアタリショックの再来かぁ？

>>641
不景気だけならいいんだが、今後は対象となる人そのものが少子化で減少傾向だからな。
状況を見誤ると、産業そのものが潰れかねないから、これでも憂慮しているんだがな。
中々にうまく伝わらないものだ。

>>646

だからそういう2ちゃんねる系のキモオタと
そうでないオタに分かれてるんじゃないのかというのが俺の感覚。

ハルヒの映画に来てる人とかみてもそんなに悲惨なカッコしてないしね。
おかしなのもチラホラとはいるけどね。そういう人達のボリュームは多いわけでしょ
ハルヒだってもう14万人出てるんだし。

どちらかというとネットでハルヒ叩いてる奴らのほうが、君のいう典型的なパターンに入る人種なんじゃないの。

なんかこういう話を聞くと中古ゲーム屋ムカつくな
安く買い叩いて3倍の価格で売るなんてざらだし
ゲームに限らず新品を売るより中古を売る方が店側は利益率が高いからな
ホントおいしい商売だよ

>>648
あの大和版が凄く欲しかった俺・・・だが作れるわけ無いからと諦めたｗ
全部欠かさず買わなきゃならんし、全部を一括購入すると馬鹿高いしなｗ
最近のゲームは無駄にビジュアルノベルと合体した感があるな。
最近欠かさず買ってるのはモンハンと龍が如くシリーズくらいか。
バンピートロット2を5年くらい待ってるんだが未だに発売するのかすらわからんｗ
たまにOHP見てるが、年に一度更新するかどうかだｗ

>>647
それって撃ち合いや戦略込みで楽しいゲームってわけでもなさそうだよなあ
萌えキャラを秋葉マップで動かすだけで楽しいって人は集まるのかも知れないけど・・

まあETにもichigo fieldとか苺ましまろのボイスパック詰め込んで頭部を苺ましまろ化したサーバーはあるけど
設定が糞過ぎていつも誰もいない

>>657

ただ、あのてのゲーム屋は、中古のもうけがなければ、間違いなく倒産なのも事実。
だって、ハード一台売ると1000円赤字になるようなピンはねされてるんだよ。

>>646
残念だけど「そういう奴もいる」って程度のイメージ誘導された完全な主観。

例えば服に金を落とさない、食い物に金を落とさない、
こんな連中はオタに限らずどの分野にも一定の割合でいる。
オタだから多いという話でも無い。

煉獄３はでる可能性が復活した。良いゲームは大丈夫だな

>>654
やむを得ず削ったという部分というのは気になるねｗ

>>655
これからの景気でどうなるかわからないからね、
ただいえることは、ゲーム産業がつぶれるくらいの景気の悪化がきたなら。
日本の国自体がもう潰えてしまうレベルだね。
恐ろしくて考えたくないなｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>7
そのゲーム何？

>>661
食い物にはわりと金かけてる
自炊だが１日の食費平均２０００円くらいになってると思う
高級食材とかネットでよく購入して使うし

>>646

ネットでソニー叩きしてる任豚とかは典型的なそういうパターンかもね。
だって、あいつらがマジでゲーム買ってるなら、あいつらが神と崇めるゼルダがあんなに売れない訳ないもん。

任天堂ゲームってネットのオタクとは全然関係なさそうなライトなカジュアルゲームばっかり売れてるよね。

>>655
だから海外市場をねらってみたが、こっちもこっちで乱造が過ぎて飽和状態。

なにより文化が違うんで受け入れられないものも多い。
和ゲーが欧米で受けないように、洋ゲーも日本じゃ受けが悪い。
あくまで一般的な話ではあるが、この点の軽視は重大な落とし穴だろう。

>>648
ディアゴスティーニって、2年がかりで作って合計でぜせいぜい10万くらい
でしょ。　あれにハマっているという中年サラリーマンを見たが、完成した
F40の模型をいじってるのを見たら、何か涙が出そうだったぞ。

PC関係でも、昔は、出たばかりのクリエイティブ製の等倍速(x1)のCDROM
ドライブ(当然CDRなんて焼けない)をベアドライブ単体で5万くらい出して
買った上に、当時はトレイ式やスロットイン式じゃなかったので、CDを読
み込ませるための入れ物(キャリー)を別途3000円で買ったりしたなぁ。

今の若い世代は、デフレで賃金下がったせいで、就職して以来、我慢するの
を体で覚えさせられたようなもので、今後も賃金が下がることはあっても、
上がることはないから、ないソデは振れないよなぁ。

>>663
まあ買ってくれる客がいないというのは相当深刻なわけでして。

色んな意味で失敗作＝糞ゲーが出来ちゃうこともあるけど
それでもペイできる素地がないとゲーム会社はやっていけん構造になってる

社内でちょっとエロい絵が描けたりする奴がいたらサークル作ってDLサイトでエロ同人売ってたほうが
家庭用ゲームソフト売るより断然儲かりそうな会社は多そうだね。

買いたいと思うゲームがＰＣとのマルチになることが多くて
そしてフレとやることを考えると結局ＰＣ版をセレクトしてしまう
おかげで箱が最近息をしていません
箱やＰＳ３持ってない友人も多いからロスプラ２もＰＣ版を買わざるを得ないｼﾅｰ･･･

>>670
エロゲ作ってるところは分業態勢がうまく出来てて
作業工程で不透明な部分が比較的少ないんだよね
チャレンジしてるところも一部あるけども

メーカー勤務でもこっそり同人やってる人はそれなりにいる

ID:UuK1DHm9Pは皆にキモがられてるからあんまりレスしないようがいいよ

>>670
金と暇がない分ユーザーの欲求が即物的になっているから
あっちの方がわかりやすいよ

ただ、あっちも高度化の波はきているんで、
絵だけエロきゃどうにかなると言うのはなくなってきているけど

正直エロゲだけは全く買う気がしない
エロアニメもエロマンガも好物なのに何でだろう

>>675
エロシーンに行くまでが面倒なんだろ(´･ω･)

>>669
クリエイティブ産業はまさにね。

>>676
やはりそれしかないか(´･ω･)
でもついたらついたで，エロゲのＣＧてなんかヌけないんだよ
想像力不足か…

ならエロ画像だけの同人買えばいいんじゃないか？

>>672
自分の作りたいものを作って倒産してユーザーが悪いと吼えるのが増えるエロゲ屋はなぁ

ああＣＳも最近同じかもしれんが

アンリアルエンジンとか使えば，グラフィックに関して開発力のない所でも，
それなりにみられるものを自社開発よりは安く作れたりしないの？
あまりにもショボグラのゲーム見るとそう思う…

>>678
わかる気がするｗ
俺はエロゲは元々好きだが、最近エロゲでヌいた事はほとんど無いｗ
ヌけなくなった気がするな。エロ漫画やエロアニメではヌけるんだがｗ

エロゲー業界救済のためにも、やはり、テレビなんかより、パソコンの
モニタの3D化の方が急務なんでわ？

あるいは、さらに進化して実際に映像に触れるとか。

エロゲ業界はいろいろなところの圧力で、今まさにつぶれそうな業界だからな。
正直厳しいね。

エロゲは最近百合ばっか。右向いても左向いても百合百合百合。

百合ないのから買っていくと年間5本くらいで懐に美味しくなったわ。
最近有名大手潰れたけどざまあという感情しか出なかった。

>>668

ディアゴスティーニ商法はひどいんだとか。
ちょっとはクラシック音楽でも聞いておこうと思って
あれのクラシックコレクションを、むかしずっと買っていたんだが
後で詳しい人に聞くと、収録してる演奏の出来がひどいのが多いらしい。

本国では権威あって、提携してる日本の出版社も名門なのにだまされたよ。

潰される以前で自滅していると思うが・・・
ノベルゲーばっかでやる気がおきん

もともと伸びしろは少ないし、なるようにしかならないとおもうけどなぁｗ

確かに3DTVでらぶデスとかやってみたいわｗ

>>685

もしかしてリトルウィッチをディスってる？ｗｗｗ

>>681
アンリアルエンジンはそもそも要求満たさないから家庭用ゲーム機で採用する所はないと思うけど
そもそも問題が起きたらあちらのチームにご相談ってのを最も嫌う
ミドルウェアですら深刻な問題が発生したりするのにゲームの中核になるエンジンを社外に依存するなんてあり得ない。

あれはあくまでPC向けのもの

てかエロゲって何年たっても基本は紙芝居＾＾；
マシンスペックも何も関係なし＾＾；

あ、女の子の髪が赤や紫なのもどうかと＾＾；

>>689
ああ判る奴いたかｗ

俺FC入ってたくらいだったしディスる権利くらいあんだろ
男とのキスは駄目だけど女とはＯＫとか言ってるの見た時はもうどうしてくれようかと

あれを最後に買ってない
というか次の作品出す前に死んだが

A列車はどれだけ続編が出ようとも
しょぼグラで同じようなビルの乱立で萎える

日本ゲーム業界は2012年までに壊滅予定
日本アニメ業界も2012年までに壊滅予定

あと何が壊滅するかなー？？

ぶっちゃけゲーム人口に対してゲームの種類というか。メーカーが多すぎじゃね？

>>690
おいおい、アンリアルエンジン使ってるコンシュマーゲームなんて30本以上挙げること出来るぞ。

>>690
そうなんだ
箱やＰＳ３のバイオショック２で使ってるのは違う物を改めて開発して使ってるの？
ＰＣ版はアンリアルエンジン２．５を使ってるらしいが

>>696
俺がまだやってた頃は使ってるメーカーなんてなかったはずだけどなあ
最近は情勢違うのかな？

>>685
有名大手って、エルフソフトとか、アリスソフト、イリュージョンくらい
しか知らんのだけどそのレベル？

ちなみに、知り合いのゲーム会社も去年会社を畳んだよ。ペイント系ソフト
やMac向けゲームでちょっと知られた会社で、一時は社員が20〜30人くらい
はいたと思うけど。

ぶっちゃけ似たような内容のゲームが氾濫してきたからこうなった。

>>694
野球・サッカー等のプロスポーツ
スキー場や海水浴場等のリゾート施設
TDLやUSJといったレジャーランド
温泉地や観光名所といった旅行産業

この辺はゲーム業界よりマシなんかね？
印象ではより酷いような気がするんだが。

>>692

まあ、一応同意しておく、
ただ、百合全盛についてまあ弁解しておくと、主人公男のキャラ立ちを
作りづらいっていうのもあるんだよ。

昔のエロゲー（同級生）みたいなナンパ師は絶対に今のユーザは受け入れないだろうし
かと言って一時期はやった、無能なヘナチョコ男（ラブひなのけーたろーパターン）
も、ウザイっていう意見が多くてなあ、だったら百合を全面に押し出して置くのがいいかっていうことになってるのはどこも同じ。

ゲームは面白いヤツは売れている
面白くないゲーム考えて金もらえると思うな

>>699
リトルウィッチのことじゃないのかな。

あそこは原画が社長やってんだっけ。
社員にそっぽ向かれたみたいだが。

同人は あの娘がこんなことをするの でヌける。

エロゲは この娘があんなことするんでしょ でヌけない。

恋愛シュミレーションからエロゲになった時点で終わってる

>>701
おおきなレベルで行けば大丈夫だろうな
ただ、完全に右下がりだからここの企業の中にはＯＵＴのとこもいっぱい

まあ、ゲーム業界は終わりだろうな

>>697
XBOX2やPS3のタイトルはわからん
最初の箱でアンリアルエンジン使った所はなかったと思う
PS2だと内容的に無理

>>701
レジャー産業も地方は以前より客が呼べなくなっていて
地域差はあるが、どこも危ない。

>>703
まさに真理なんだけどな。

>>705
それこそ好き好きだからな。
どこでモチベがあがるかは人次第。

ゲーム産業事態がパイが小さいからな
天下の任天堂でさえ４０００人弱しか従業員いないし

>>706
ネラーは何でここまで知ったかで適当な事言えるんだｗ

>>703
いやいや、ゲーム会社って何作ろうが売れないと存続できないんよ
糞ゲーまた出来たけど売れなくていいってわけにはいかない

面白いゲームしか市場に出すなってやるとほぼ全てのゲーム会社が消え去るんじゃないか
逆にそういう構造でしか成り立ってないんで今こんな状態なのかもだけど。

>>702
エロゲ業界がカスなのはラブひなのけーたろ型を作ると「やる時にやれない男」になるところだろ。
自分でまともな主人公造型できないから百合に逃げとくってのが楽になんだよ。
せめて不快じゃない主人公作れないのかと。

というか「ナンパ型が受け入れられない」なんてものこそ業界の早とちりだと思うがな。
嫌われるのはヤり捨て型。ハーレム型のなんか寧ろ売上上位に来てるじゃねえか。

俺は今ではさっさと児ポだの規制だのやられまくって業界消滅すりゃ良いとも思ってるよ。

>>708
面白さにもある方面に激しく突き抜けた面白さと
万人受けのものがあるわけで
その両方をバランスよく満たしたものが勝者になるんだろうな

あと宣伝力とハード

テレビ見ない自慢とゲームや音楽買わない自慢って、
訊いてもいないのに自分の恋愛体験話し始めるブスと同種のうざさを感じる。

据え置きタイプが主に3種類（Wii、XBOX360、PS3）、携帯機が2種類（DS,PSP）、更に携帯アプリ、PCゲーム

少ないパイを大勢で奪い合ってないかい？

あと続編多すぎ。

>>707

PS2でunrealengineを使ったゲームがこれ

http://www.youtube.com/watch?v=G1afiM0V07U

>>715
続編に関してはしょうがないからあきらめてもらうしか。
売り上げが見込めるんで売れたタイトルは続編やるかって話になりがち。

>>712
エロゲ業界は装甲悪鬼村正だのデモンベインだの Dies irae だの、
厨二成分の重要な供給源なので、無くなってもらうとちと困る。

>>713
それを両立されるのは難しいとおもうよ。
できれば間違いなくHITするだろうけどね。

このご時勢を考えたら、コンセプトと明確にして、自分たちのゲームが
どんな人たちに向けて作ったものなのか、それをきちっと宣伝して売り出すのが
正しい方法だと思っている。

社員の給料払わないのに会社って倒産しないもんなの？

いくら面白いからと言って、ゲームソフトは一人で何本も買ったりはしない
からなぁ。

それに比べて、フィギュアなら、観賞用・改造用・保存用と、一人で何体も
買うし単価はむしろ高い。　ソフトじゃ、ちょっとバグが出ただけで叩か
れるけど、PVC成型がちょっと歪んでいたり、多少の塗りムラがあっても
大きな問題にはならない。

おまけに、時間を含めた製品化までに掛かる手間やコストが段違い。

>>718
安心しろ。ニトロはエロゲ業界卒業したいと公言しとるｗ
俺は買ってねーけどな。

>>715
昔から据置はそんなんだけど、
最近は携帯機が強くなったんでパイの奪い合いが激しくなってる

続編が多いのはおそらく制作費が高騰してるのと関係してて、
確実に売れるものを作ろうとすると続編重視になるって事なんだろう

>>712
規制はエロゲ以外にも大延焼するからな・・・さすがにそれだけは簡便。
市場淘汰に任せといてやれ

>>716
海外メーカーじゃ把握できないよ
まあしかしよくPS2で扱えたもんだね、素直に感心する

車購入と同じく、若者世代のゲーム購買意欲が無いからだろうな。

給料遅配にまで至った企業がV字回復業績好調に復活したケースって、ゲーム業界だけでなく極々まれだよなぁ？

>>719
俺の中ではモンハンは割といいバランスで両立てるんじゃないかと思う
Ｌ４ＤシリーズとかＧＴＡも万人受けの面とマニアックな面を両方持ってるからこそのヒットなんじゃまいか
マリオシリーズもそういう面もってるしね

>>726
正直な話、都心部だけだと思うわ。
関心はないけど中古なり軽なり地方の人間は買ってるよ。
買わないと会社行けないし。

業界の方いたら聞きたい。
いま一部でiphoneとかSNSアプリが熱いみたいだけど、儲かるもんなの？

>>726
車は新車買わなくなっただけかな。中古は今でも買う。

>>728
マリオモンハン、加えるならポケモンもその象徴たるもんだな。
それなりに出来るけどやりこむと止まらない。

>>726
何か欲しいと言う気持ちははあるんだけど
これは買いだな、という物が少なくなってる気がする
洋ゲーが買われはじめてるのも同じ理由じゃないのかな

フロムソフトウェアみたいなメーカーが本来ならもっと幅を利かせるべきなのに
スクエニが依然と偉そうにしてるのが日本市場
キャラゲー多過ぎてハードのスペックを活かした細かいディテールのゲームを作れない

給料遅配ってそもそも法的にはどうなんだろ？
確か法律で1ヶ月に1回、現金で支払うことが義務付けられてるはずだけど。

>>728
今きみがあげたゲームはいずれも人気が高いゲームだね。
俺もそう思うわ。

>>730
開発環境は充実してるから。
ローコストで、買いやすく、あたればそれなり。
リスクは少ない。そんな市場。

モンハンはあんまり合わんかったなあ
チマチマしたのはあんまり好きじゃないんだよな

粗製濫造だからなぁ・・・

昔からある話なのに氷河期とか・・・いつも結論ありきの頭悪い奴特有の願望記事だよな

　　　　　　　　　　　ガジェットって

>>726
というか車もゲームも、今の業界ってのは果たしてユーザーの方を向いてるのかね。

>>736
確かに万人受け成分がちょっと低めのバランスだと思う
携帯気になって難易度下げて，手軽さあげてから大きくブレイクしたのはその辺が原因なんじゃなかろうか

洋ゲー面白い面白い言うけど、大概はFPS系でどれも二番煎じ三番戦時じゃないの？
オブリビオンもやってみたけど、ｷｬﾗﾃﾞｻﾞが合う合わない以前に、自由度あるといいながら
結局は選択肢の多いお使いクエストばっかりだったんだが・・・やりこむと変わって来るのか？

>>68
いや、正直言って一番の価値の源泉のキャラが他人の借り物だからどうにも。

技術があるのはいいことなんだけどね。それだけ。

>>728
PSPのモンハンに関してはそうだと思うな。

敷居の高さはアドホックによる協力プレイによって、ある程度解消される。
協力プレイに必要なのもPSP本体のみで、特に追加する機材は不要だし。

で、一人でやれば高難易度も持ち合わせる。

あと、武器や防具を作っていく楽しみが個人的にはデカい。

昔のRPG、ドラクエあたりにあった、
苦労して新しい武具を手に入れ、その武具の強さに感激するみたいな
そんな要素も持ち合わせてるからな。

パチンコ開発に関われなかったメーカーは淘汰されるんだろうな
今じゃゲームを買ってくれる客よりパチメーカの方が上客だし

JALにしてもそうだけど、経営者が私財を投げ打ってでも立て直せよ。

>>745
ホントゲームだけに限った話じゃないよな。

会社傾けたのお前だろとｗ

>>744
パチンコパチスロにどっぷり関わってしぼんだSUNSOFTって例もあるよー
あそこのキャラは味わい深くて好きだったんだけど残念だ

クズオタを相手にした商売が先細るのは必然

>>745
社員の給料払えないくらいの状況だと、経営者は持ち家を抵当に入れて
借金くらいしていると思うぞ。

一番のお荷物は、稼げる商品を生み出せないのに給与だけは毎月キッチリと
持っていく従業員だと思う。　JALにはさらにOBというお荷物が。

>>740
単純に、多人数プレーがうけているだけだとおもうよ。
このモンスターはこういう動作をしたらこうくるとかそこまでみて、そういう面白さでやってるやつのほうが少数。

>>730
あ、どもです。
>リスクは少ない
ここらへんに魅力を感じ手を出そうと思ったりw

PSのキモオタゲーが軒並み爆死して発狂してんだろ→ガジェット

世界展開しやすく，やろうと思えばコンシューマにマルチもできて
一番顧客層が広いのは，かつてはマニアックだったＰＣゲーだよな
ＰＣゲー開発も強い上に自社エンジン持ちのカプコンはオイシイ

>>747
テレネットじゃないの？

730 ×
735 ○

>>742
キャラだけでなく、技術の大半は、他所のモノだと思うけどな。

こんな動画なんて、3Dツールさえあれば、あとは使い方を教えるだけで、
それこそ素人でも作れるレベルでしょ。

>>754
いやSUNSOFTで間違ってないよ

>>744

パチンコは裏社会と繋がりないとそもそも市場参入しても圧力かかって売れないから。

アト◎スなんて、ものすごい営業費かけて大赤字出した。営業費の殆どは、闇社会に流れたとされてる。
でも、百台ぐらいしか売れない、それがパチスロ

SUNSOFTはサン電子の子会社で、もともとパチンコに関係ありでしょ。
まぁモデムとか周辺機器も売ってたけど。

ハードが多すぎるっていうのもあるんじゃねぇの？
PS一人勝ち時代だったらPS用のソフトを作ればよかったけど
今はwill・PS3・XBOX・PCとか多すぎ。
俺も新世代ハード欲しいけど正直なに買おうか悩んでるもん

>>747
ファミコン黎明期の神メーカーだったなサンソフト(´･ω･)
東海道五十三次、いっき、アトランティスの謎ｗ

PS3でやりたいゲームはいっぱいあるけど仕事持ってると時間が無いよなぁ。
正確には優先順位的に低いというか。
あとグランツーリスモの延期しまくりふざけんなって感じだ。
アレやりたくてPS3買ったのにまだ出ないとかアホかと。開発者は何年もこんな状態で給料もらってんのか？

今の技術でアクトレイザーリメイクしてほしい・・・。

俺が売れるアクトレイザーのリメイク指導してあげるからさ・・・。

>>753
PCゲーって、洋ゲー超大手のEAですら赤字だし
そのEAがもう全部ネトゲにするって言ってるくらいだぞ

>>762
そうなんだよね。
結局やる時間がないんだよな。
ソフト大人買いしようと思えば明らかに小学生の頃よりはできるんだが、
間違いなく積みゲーになってしまう。

だから20代後半以上をターゲットにするときはRPGとかは軒並み分が悪い。

>>741
オブリビオンは元々PCで開発されたゲームで勝手に改造してくださいってレベルで作ってる
作りこんだらダンジョンマップなんかはキリが無いし、
あくまでも世界が広がって存在してるのをFFなんかより低予算で作ってることに意味がある

本当にゲーム業界が氷河期に突入してんの？
景気がいいときに市場が拡大しすぎて、不景気の今
単純にその煽りを食らってるだけじゃなくて？

いい歳してゲームやラノベに夢中になっている奴は
精神的に未熟なんだよ

無駄にハードの性能上げすぎてソフト作るのに金かかりすぎ
しかもその機能でムービー見せられても…それなら映画でも見るわ

>>767
元々山師が多い業界だからねぇ・・

>>647
色々調べてみたけど箱庭の出来なんかは悪くないんじゃないかな？
この箱庭でユーザーモデルが使えるようにして
簡単な陣取り合戦の要素でも加えればそこそこ流行るんでない？
萌えなれ合い一辺倒じゃ盛り上がらんわな。

たとえば↓この様な群れに対して、マーカスようなキャラを操作して
ミニガンを掃射できれば最高の爽快感を味わえると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=TGDE4GnPNhQ

氷河期も何も
業界最盛期なんてファミコン時代まで戻らないと。

>>762
もちろん財産食いつぶしてるんでしょう。
おまけに途中やばくて有料体験版だしてるしね。
おそらく売り上げもあまりふるわないし、やばいと思うよ。

>>767
まぁ氷河期という表現が適切かどうかはともかく、そのあおりを食らっていたとして
それも含めて下向きだといってるんじゃん。

>>761
サンソフトはファミコンにファンタジーゾーンを移植したしね。
超絶プログラミングで。
当時の開発インタビュー見たけど画面上方のスコア表示を固定したまま
それ以外をナナメにスクロールさせるってかなりアクロバティックなことだったらしい。
ファミコンのハードの仕様上、通常は斜めスクロールで精一杯だったとか。

ゲームは死ぬまで趣味のひとつにする予定

ゲーム機が一杯あるのが問題って言うなら、いいこと考えたぜ
各機種ごとにパスワードを出力して、それを入力すると他のゲーム機でも同じように遊べるゲームシステムを作ればいいんだ
そうすれば機種の垣根を越えて誰とでも遊ぶことができる

よしこれをディーヴァシステムと名付けて売り込もう、これで来週の面接はかつる！！！

>>764
そうなんだ
ＶＡＬＶＥとかSteamうまくいってるんじゃないのかな
去年末でアカウント２５００万↑とか言ってるし

でかい会社がゼネコン方式で下請け会社に仕事を投げまくって大作ソフトとやらを作るっていうビジネスは一部の有名タイトル以外はもう成り立たないんだろ。
子供が減ってるから新規タイトル出しても市場を広げることができないし。

>>765
あまり尺が長いと、長期的にやらないとどこまで進んだか忘れるんだよな。
たとえばモンハンなんかは長くてワンクエスト何十分だから、一人でもそこそこできるし
集まって遊んでも楽しめるから扱いやすいってのはあるな。

>>769
もっと安く面白いゲームを作ることも考えなきゃだよな

確かに利益出ないだろうな。
数万枚売れた程度じゃな。
ソロの歌手なら利益出るだろうが

>>774

サンソフトは日本のファミコン世代にとってはクソゲー会社
アメリカのNES世代にとってはメタファイトとかバットマンを出した神会社。

というか、ファミコン後期に一人すごいプログラマが入社しただけなんだけどね。
だからSFCになったらもう全然技術がついていかなくなって撤退

GCXdNZR/0 <- こういうのがゲーオタの代表なの？
21件も書き込んで必死に任天堂叩いてるけど

そりゃゲーム業界潰れるわｗｗ

>>771
その動画見たら火炎放射器で焼き焼きするかロケランぶっ放してミンチにしたいと思ったww

>>768
そこを精神論で片付けようとしている精神の低さ。
といわれてしまうよ。

そのゲームを作っている人間もまた大人の人間。



>>781
技術向上とともに、開発環境の最適化をはかれなかった会社の落ち度は大きいよな。

>>766
こんな改造しやがっておもしれぇとか開発側も楽しめるのかもな。
日本のメーカーもこれくらいの気持ちがあってもいいのかもしれないわ。

>>779
子供からクエ助けてくれって言われて、用事済んだらいくよーって
気軽に助けてやれるってもの大きいな、親としても。
RPGだとちょっとそういうのが難しい。

>>783
はいはい、任豚単独IDで早速登場ｗｗｗ

俺は任天堂叩きなんてしてないだろ、任豚叩きはしてるけど。豚は死ねよｗｗｗ

俺は最近ラノベに逃げてるな。


ラノベは百合少ないんだよ…

まあ安易にキモオタに頼った商売してるからこうなる。
あいつらアホだからキモオタ受けするゲームには結構金使うからね。
でも所詮キモオタｗマーケット全体が縮小しちゃったと・・・・・

>>773
そんなこといったらどの業界も氷河期と言えるじゃないか
ゲーム業界も、自動車業界も、フード業界も、観光業界も、風俗業界も、み〜んな氷河期

>>756
モーションキャプチャーの金銭面でのハードルを
人海戦術でもって超えてきたことには、
もっと危機感を持って良いと思う。

>>779
あるあるw
電源付けたけど目的がしばらく思い出せないという。

>>792
カプコンはモーション手作りなんだぜ

>>785
大人が子供のために作っているものだろ
年相応のものを楽しめずに、子供向けのものに夢中になるのは
精神的に非常に幼い行為

>>791
だから日本も不景気なんでしょ？

というか何が言いたいんだｗ

>>794
それは初耳。
言われてみればカッチリした無駄の無いモーションだよね。

二言目にはキモオタとか言うレッテル貼りが来る奴の書き込みには知性の欠片も無いなｗ

>>792
手付けは時間もコストもかかる割にはなかなかいい仕上がりにならないんだよ
納期気にしなくていいものだったら好きなだけ手付けでもいいけども

製品として必要な要素込みだとモーションキャプチャに頼らないと短期でデータ上がってこないよ。

>>782
いっきやアトランチスは別にクソゲーではない。

>>795
非常にナンセンスだね、今は開発側も顧客の年齢層が上がっているために
そういったことも踏まえたうえで開発しているところも多いよ。

ゲーム全てを子供向けでというくくりで考えて発言していることに疑問は無いかな？

>>520
>DSは任天堂が全て悪いよ
叩いてるじゃん大嘘つき

それにしてもエロゲとかこんなスレで熱く語るなよ恥ずかしい奴だな

>>771
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9294136

このレベルの陣取りFPS(+RTS+RPG)がもう何年も前からあるのに
今更すぎる

ボリュームがあるゲームが良いゲーム的な風潮が出来上がってからは
ゲームに迂闊に手が出せなくなってきている
こういう風潮を作り上げたやり込みって要素は大嫌いだ

>>795
あぁ、子供向けのものは下らないと考える典型的な厨二病患者か

任天堂はファミコンの時代から阿漕な商売しているから、多少なり実情を
知ってる人間からは嫌われているんじゃ？

セブンイレブンのフランチャイズ制と同様に、基本的にライセンス商売の
任天堂はソフトが売れなくても絶対に損をしないから、少ない人数でやって
いける。

>>795
60歳以上のゲーマーも多い時代に何を言ってるんだ。

>>802

それは事実を言ってるだけで叩きとは言わない。
任豚の歪んだ視点で社会を見てもしょうがないから
アルバイトでもしてマトモな社会常識を身につけてから出直してこい

つかキチガイ任豚は早く死んだ方がいいよｗｗｗ

>>808
先にスラング使ってる時点でお里が知れてるぞ
「マーモチツケ」

>>805
ああ、ゲームやラノベは大の大人が夢中になるようなものじゃないよ

>>794
カプコンもスタジオ持ってたはず
もちろん手付けが一切ないと言うつもりはないんけど
キャプチャデータも流用してるはずだよ

>>678
イリュージョンの３Dエロゲとかだとノベルゲーみたいな長ったらしいフラグ立てとかしなくても
すぐにエロシーンに突入できて、マウスで好きなところいじったり、体位を変えたり、ピストンの速さとか調節できるのでおすすめ

このフットスイッチを併用すると、右手を自由につかえるからいいお
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50983638.html

「アニメは子供が見るもの」という前時代的な思考回路だと、深夜アニメ
枠とか成立どころか、存在すらしないはずだからなぁ。

>>806
確かファミコンの時代は一部のメーカー（ハドソン、ナムコなど）を除いて
全て任天堂の工場でカセットを生産してたんだよね。
だからソフトメーカーは売りたい数を任天堂に発注する。
ソフトが売れなくても任天堂は発注のあった数だけ利益が出る・・・しかもライセンス料も入ってくる、と。

>>813
Z指定もな
おまいは子供にポスタルやらせるのかと子１時間

>>800
当時の子供にしてみれば糞ゲーかもね。
いっきはエンディング自体が無いけど、アトランティスとか攻略本無しに攻略無理だし、
東海道五十三次に至ってはあれって当時クリアした人いるんだろうか？って難易度だった。
俺見たいな緩ゲーマーにとっては鬼のようなゲームだったぜ(´･ω･)

日本の大手ゲームメーカーのトップ経営層見てみろよｗ

やれ東大だ慶応だ、MBAだ経営戦略だ、そんなゴミ糞野郎がのさばってる現状ｗｗｗ

ゲームをただの金儲けの道具としかみてない糞どもに面白いゲームはつくれない。

あたりまえ。

一回全部ぶっつぶれればいいんだよ。

>>810
そうだね。成熟したと思われる大人が
こんな所まで来て所謂「子供の遊戯」を批判しに来る事は
考えにくいね。あなた、よっぽどの暇人か子供と思われたくない大人？

氷河期とか関係ない。
ゲーム会社に関わらず、減給→遅延→未払いのコンボは倒産間近だろ。


あぁ、俺も昔経験したよ、ゲームで。

アトランティスくらいで出てた頃には糞ゲーって概念なかった気がする。
「これ無理」って感覚はあったが。

ゲーム中のモーションにモーションキャプチャー使うはコスト削減のためにやるんだけどな。
手で作るのが一番コストかかるし出来もいい。
こういう話をする時にムービー部分のモーションとゲーム部分のモーションの話がごっちゃにされるのは
わざとやってるのかね？それとも分かって無いだけ？

ID:Stx2++yiOのやってる釣りゲームは楽しそうだなｗｗ

>>816
というか、クソゲーという言葉自体、みうらじゅんがいっきをやっていたときに思いついたのが発祥と言われる言葉なのに
いっきはクソゲーじゃないってどういう事だろうｗｗｗ

そもそもゲームクリエイターは給料出ない時どうやって生活してるの？

>>815
初代ポスタルはおすすめできないが
ポスタル２は小学生の教材としては考えるべき余地があると思うぞー

どんなにいい子にしていようが世の中の理不尽さに飲み込まれて泥まみれになってしまうことがあるんだよ
努力したってどうにもならない不可抗力ってものが世の中には沢山あるんだってことが
身をもって体験できる非常に優れたソフトw

なんてことをどっかで書いたら袋だたきに合ったいい思い出

>>813
ただ、売り上げを前提にした場合は、子供を対象にした方がいいとは思うがな。
大人も確かに見るが、そっちは所詮全体で見れば少数派。
この辺の住み分けは必要かもしれん。

>>819
A列車か？
・・・って、あれは遅配即倒産だがｗ

>>803
いやそのゲームだって、愛着のあるキャラを使えたり
思い入れのある土地を舞台にすれば、もっと盛り上がるワケじゃない？

皆が思い入れのある土地を、毛色の違うアバターで
取り合ったら面白いと思うんだけどねぇ。

生理的に全力で"排除"したり"根絶"したくなるでしょ？
そういう感情を利用するわけ。

課金アイテムの超兵器を抱えて、中央通りで汚物を消毒とかねｗ

>>824

下請けクリエイターが、給料でないから同人作って、同人の方が儲かることに気がついたからコンシュマーやめて、
んで、下請け便りのバンナムが苦境に陥ってるのが今ｗｗｗ

ゲーム自体全然しなくなったしなー。
PS3買う予定だけど、メディアプレイヤーとして使うし。

普通興味の無い事柄のスレッドは開かないよな

ゲームユーザーの平均年齢は３５歳
http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2009/2009083102.shtml

>>818
いや、中学生や高校生くらいでな、
こうジャズやら哲学やら文学やら、なんか高尚っぽいものにカブれてな、
それまで見てた漫画やらゲームやらが価値の無いものに思えてきて、
相変わらずそれらをやってる同年代あたりを
「まだ、そんなもんに夢中にねってるの？」と優越感を感じたがる時期があるもんなんだよ

>>799
いつの時代の話いってんのｗ
いまは３Dモーション作成用の開発環境が整ってるから、
わざわざスタジオと役者そろえてキャプチャーするほうが金も時間もかかるんだよ。
カプコンなんかは３Dモーション作成用の専門職も育ててるし、
キャプチャーとかが必要になってくるのはダンスとかその道のプロの技術が必要なときだけ。

>>815
というか、CEROのレーティング制度だとZ指定でもポスタルは発売できないよ。

>>821
いや、素人がCG初めて挫折するポイントって、
そのモーション付け作業だったりするわけじゃん？

んでモーションキャプチャーのスタジオ使用料を聞いて
完全に心が折れる、と。

それが今や無料のライブラリが出来つつあるわけなんよ。
暇な中高生が勢いだけで創作できる下地ができつつあるの。

>>833
俺もそんな時期が１０年くらい前にありました

俺の知り合いのいたゲーム会社は、

プロジェクト立ち上げ（メンバー召集）して、納期決めて上から予算貰って、
その予算内で毎月給料を出して、納期が延びたら予算追加の打診して、無理だったら赤字（ゲーム発売までそれ以降の給料出ない）
ってパターンだったな・・・。

>>834
スクエニとかはそれの弊害で、グラがあそこまで綺麗になっても未だにPS2初期レベルの演技しかできてないんだよな。

>>828
やってみる価値はあるかも知れないけど
現実に近づければ盛り上がるってわけでもないだろ
セカンドライフがあのザマだし

>>838
むしろ健全じゃないか？
研究に似てるなそれ。

>>826
子供向けアニメは、基本的にオモチャが売れないとダメなの。でも子供の
絶対数が減っている上に、可処分所得も下がっているから、オモチャは
売れない。

子供向けアニメで売れるビデオやDVDは、ワンコインで買えるアンパンマンや
ディズニーといった定番モノが主で、ビデオ化での収益は得難い。

だから、子供をターゲットにした新作アニメじゃいまや視聴率は稼げない。

>>816
関所越えるのでやっとだった気がするなｗ
説明書も無かったからなんで通れないのか分からんかったがｗ

>>36
面白かった

動かすだけで面白い
話が重くない　死が軽い
そんなゲームが少なくなってしまった

>>841
健全なのかー。
俺ゲーム畑じゃないからよく分からないけど、
定期的に上に中間報告して、大幅な駄目出しがほぼ必ず出て、最初の納期にはまず絶対で無いって言ってた。
で、給料回収するために死ぬ気で発売までこぎつけるんだって。

>>842
とはいえ、今平均35歳らしいが、その連中が40過ぎても全員が全員アニメ見続けるというのは
状況として考えにくいんだが。
どこかで方針転換は必要だろ。

>>828
FPSで昔から旗取りや陣取りあるけど、単純にそれだけのものっていまいち盛り上がりに欠けるのが常だったよ。

MML_Minastiriとかロードオブザリングの城をモチーフにしたマップがあるんけど
正門から次々ゲートを爆破して頂上まで行く攻め側と上から抑えにかかる守備側にそれぞれの面白さがある
戦闘に主眼置いてないとなかなか難しいよ

>>845
こないだ出た斬撃のレギンレイブってゲームは割りと攻撃してるだけで面白かった

>>816
当時はエンディングまで辿り着けるゲームの方が少なくなかったか？

日本一かマーベラスか？

>>846
ああ、その駄目だしの部分は健全じゃないな。
駄目だしするんならその分だけ予算計上しないと。
それができないならプロジェクトを最初から認可すべきではなかった。

ハードもジャンルも会社も多すぎ
氷河期とか言ってもゲーマーは死滅しないから市場が小さくなっていったら
残った企業に利益出るようになるよ
昔のニンテンドーの一人勝ちとかになってソフト１万円とかにならなければどうでもいい

一度全部潰れないとどうにもならない。
それぐらいに今の日本のゲームの開発現場は腐敗してる。

>>848
やっぱ一筋縄ではいかないもんなんだねｗ

>>834
まだやってる奴とよく飲むけど手付けに関しては進化してないけどねえ。
特定のシーンでモーション必要な時にいちいち手付けなんてしてたらデザイナが他の仕事できなくなるよ。
そういうこともあって手漬けとキャプチャは必要に応じて使い分けるのが普通。

>>774

ハードウェア的に斜めにスクロールできないから
たぶん擬似的にそう見せてるだけじゃないかな。
マーク３の優位が斜めスクロールだから

ファミコン　斜めスクロール不可能
セガマーク３　斜めスクロール可能

PC猿人　ラスタースクロール不可能
メガドライブ　ラスタースクロール可能


セガはむかしからスクロールだけはこだわりがあったようだな

最近買っても全然クリアしてねぇや

日本のアニメが海外で人気出てるんだったら、ゲームも海外進出考えてみたら？
エグいのは叩かれるかもしれんが、エロゲーなんか結構売れるかもよ

>>833
ああ成るほど。ID:Stx2++yiOという人はジャズも哲学も
共存してゲームや漫画が好きになれない、否定したがる
ある意味可哀想な人だったんだ。合点がいったよ。ありがとう

やはりゲーム業界はＰＳ３の本体の作りが駄目な上に、制作費高騰し過ぎてソフト自体だせない→給料ない、売れない
で限界にきたのか。

早くＰＳ４だせよ。
だせないならＰＳ３はあきらめてＰＳ２用のソフトをたくさん開発してもらえよ。

>>856
だからモーション作成担当のやつがいるって話なんだがｗ
どこのエロゲ屋さんとお友達か知りませんが

>>861
いや、PSはもう・・・

>>859
その昔、レイプレイというエロゲがあってな・・・

>>850
うん。俺買ったゲームでクリアしたのはマリオシリーズ(2除く)とRPGぐらいだったと思う。
大抵無理ゲーだったよね(´･ω･)

>>860
ていうか、中２病そのまんまって話だろｗｗ

エロゲのモーションキャプチャってあるのかな？
ちんこにマーカー付けるの？

>>861
なんだかんだでPS3のソフトはそこそこ売れてるけどな
セガも頑張ってるし

>>859
考えてみたらってとっくの昔に海外展開してるんだが。任天堂なんか世界的に成功してるだろ。
日本のRPG（テイルズやFFみたいな人形劇を傍観するタイプ）は
JRPGというジャンルをつけられて馬鹿にされてるわけだがな。
あとエロゲーは海外での展開は法にひっかかるので無理。

>>836
使用料もそうだがコンバートの作業からプロジェクトに組み入れる所までの行程を理解できる素人さんはまずいないんじゃないかなー

まあ勢いだけでって言うか、出来る範囲でやってる印象だね。

コンテンツ産業は収益を安定させるのが難しい
だから開発−販売の分離なんてことが起きるわけで

あるていど雇用流動性のあるうえに、投資資金の潤沢な米国のほうが向いている

>>869
FFシリーズって海外ウケいいんじゃねーの?
ファンムービーとかTASとかいっぱいあるぞ

>>853
ソフト1万とか、ワープロソフト1本58,000円とかの時代の方が、ずっと景気が
良かったように思うが？

やたら、フリーやらオープンソースなどと言って、あらゆる技術をコモディ
化した結果が、今の状況だと思うけどな。

今学生で、MAD動画を制作してニコニコにアップしているような連中は、卒業
時に就職先がなくなったり、給与が低いブラック会社だったとしても、半分は
自分が加担した結果だと思ったほうがいい。

お手軽な携帯ゲームに逃げた罰が当たったんだろ

定額給付金が子供一人に１万８千円も出て、このザマかい･･･
確かに社名公開できないね orz
ここでゴッソリ人が辞めた後が怖いねｗｗｗｗｗｗ

>>866
そこをオブラートに包むのがオッサンの役目デスｗｗｗ

しかし今の時代、RPG/SRPGは一部除き映像至上主義、SLGは細々･･･
寂しくなったもんだな

>>859
理由は良く知らんが、向こうでは学生物は売れないって聞いた。
女子供が大剣振り回すのも嫌だとか。

>>862
モーション作成専門要員なんて夢物語もいいとこだよ。
そういうのも含めてデザイナの領分なのでね。

エロゲ屋は知らないけどメーカーだとスタジオでキャプチャなんて当たり前だからねぇ
なんでもかんでも手付けなんてそれこそ狂ってる
デスマーチもいいとこだよ

>>872
FFは海外展開のために13をXBOX版でも出すんだよね、確か。

>>875
まだ出てないっしょ。

>>871
日本の税制だと、一時的に儲かると翌年度の法人税の予定納税額がハンパ
ないし、経費を節約して内部留保しようとしても、大半が税金で持っていか
れるからなぁ。

DSのサガ2やったがこれこそゲーム。GB版の忠実なリメイクらしいが面白かった。

>>877
シーハルクとかスーパーウーマンとかマーヴルヒーロー女性陣はおｋなのに
子供は仕方が無いとして武器持って闘う女性が売れぬとは。ふしぎ！

コーエーは腐女子に人気の『戦国無双』シリーズの続編をＰＳ３とかＰＳＰで出せばいいのにユーザー層の違うWiiで出してなかったっけ？

ぶっちゃけＰＳＰで『戦国無双２』を完全劣化無し移植すれば簡単に爆発的に売れるだろうがしないんだろうな。

間違えて戦国無双２を３６０で発売する始末。
そこもユーザー層違うのに‥‥

>>883
腐った子たちが好きなのは無双じゃなくてBASARAのほうですｗｗ

>>878
ゲーム会社にいるかどうかは知らないけど
ゲーム会社が外注するような小さいCG会社には居たりする

>>881
あれ、イベントシーンの人形劇が冗長すぎてそこが残念だったな。
台詞だけ当時のままだから違和感が凄いｗ

>>882
マーブルは良く知らんが、DCの女性ヒーローの代表格ってワンダーウーマンとかハントレスだろｗ
ああいうのならいいんじゃね。

DSのドラクエは400万本越えの超ヒットなんだよね。
プレイした感想としてはストーリーは・・・正直面白くはなかったかなｗ
戦闘も無駄に時間掛かるし（全体回復呪文とか全員一気に回復すりゃいいじゃん！）、画面の切り替えもなんかもっさりしてるし。
クリア後の最初のエピソード（某キャラとの再開）だけはちょっと感動した。
あとはやりこみ要素の多さのお陰で通勤電車で当分遊べるというのはあるけど・・・それでも売れすぎな気はするｗ

ID:uHAK16oB0は、どうみてもそんなに詳しい人にはみえないのになんで決め付けが多いんだ。

UNREALENGINEがコンシュマーで使ってないとか、PS２では技術的に不可能とか言っていたときに
かわいそうだと思って、やんわりと事実だけ提示して注意してやったけど、
はっきりいって、そのまちがい自体でかなり噴飯もんの間違いなんだぞ。
だって、今の開発がそんな認識持ってるなんてありえないんだもん。
なのに、まだ決め付けで知ったかしてやがる
最初から罵倒してやればよかったよ。にちゃんねるってソフトに注意してやっても意味ねえんだなあ。

>>838
小泉構造改革で、今は事業立ち上げにお金不要になったからね。
貯蓄なしでいるゲーム開発会社の経営者なんてザラだから。
予期しないことですぐに乾燥してしまうから給料が払えなくなる。
ゲーム会社はバカが多い。

「アニメやゲームが子供向け」という思い込みは海外の方が強い気がする。

絶対的な顧客数は海外のほうが多いけど、海外のオタク市場は、テレビで
紹介されているほど大きくない。　それに、一人でコレクションする数も
少ない。(メディアで紹介されるコアなオタクはごく一部だけ)

>>884
バサラはどんどん新作出すけど戦国無双は続編なかなか出ず、一年に一本のペースで戦国無双を出せば良かったのに
北斗無双だのガンダム無双だの無双オロチみたいな番外編みたいなソフトを作りまくって流行りに乗れずに、ブレまくってたしな。
コーエーは凄い勿体ない感じだったな。

>>887
要は「女子供が武器持っちゃダメ！ゼッタイ」って事なんかな？
その辺は文化とか絡むんだろうな･･･

そういう意味で日本はびっくりするほどフリーダム、って事かｗ

>>887
海外では基本的にひょろい女子供が最前線で戦うって事に違和感があるらしい。
そういうのは守るべき対象であって、大人は何やってんだって考えになるらしい。もっともだがｗ
でも最近はパワパフと日本アニメの影響で闘う美少女ってのが馴染みはじめてるそうな

>>885
必ず兼任してるはずだよ
デザイナってのはそういうものなので・・
手付けの作業だけでいいよって訳にはいかない

ただ手付けの技術がないとモーションデータの修正や補完も出来ないというのは確かなんだけどね。
光学のみだとスポット拾えない領域出るし、磁気のハイブリッドでも磁気そのものの精度が低いし
スポット重なったり消えたりしてどれがどれだか分からなくなることもあるし
モーションキャプチャ関連はトラブルの宝庫

>>894
ジャンヌダルクとかいるじゃない、と思ってしまう

>>893
オタクはいろいろ麻痺してるかもしれないが
筋肉とか微塵も無さそうなひょろっとした女が銃やら剣やら
振り回してるのは異様だから

>>895
はずだよって言われても、俺はそう言う現場を見たことあるから言ってるわけで
他のところがどうかは知らないけどな

>>894
あとなんか男キャラでも日本のキャラのような線が細い奴が
デッカイ剣を振り回すのにも違和感があるそうだ。これももっともだがｗ

そんなわけで洋ゲーは筋肉ヒゲダルマがわんさと出る作品ばかりとなっている

糞ゲーかどうかもわからん○○12だの13だのって買いすぎなんだよ糞
名前だけで売れてるもんな

日本のソフトウェア業界は、スキルの高い一握りの職人によって成り立っていた。
ソフトウェアの規模が小さいうちは、それで何の問題もなかった。
ソフトウェアが発展するに従い、その規模が大きくなり、組織として開発を進める必要が出てきた。
ソフトウェア開発は人力で行われる。人をマネージメントするスキルが問われる。
欧米と決定的な差が出るのは、マネージメント能力だ。
能力の高いエンジニアのスキルは、日本も諸外国も変わらない。

組織として力が発揮できないのは、戦争の時から変わっていない。

>>889
さっきも言ったけどPS2の海外タイトルまでは知らないよ。
とはいえ素直に褒めたでしょ、よく扱えたなあと。

>>899
海外で売るには、この辺をクリアする必要があるよな。
いっそキャラ全て作り直すとか。

>>892
無双って毎年のように代わり映えしない新作と猛将伝出してすげー萎えたんだが

>>898
手付けの作業がない時は他のことやらされてるはずだけどなあ。
デザイナの守備範囲は広いから手付けだけでいいってことはないんだけど
でも本当に専門要員がいるんだったらそれはそれで珍しいよね。

>>897
そうは言っても、あちらじゃ電話ボックスに飛びこんだら変わり身した全身タイツのおっさんが空を飛んだりするんだ、
何も日本発のその手の話だけが異常なわけじゃないんだけどなｗ

毛唐ってのは自分たちの作ったものはいいけど、
他所者が作ったものには異様に否定的になったりするよね

>>894
基本的に日本より欧米の方がマッチョ志向です
根っこの部分は、日本なんかよりもっと男尊女卑

あと、日本では魔法少女ものが割りと一般的なジャンルだから
女の子が不思議パワー使って闘うってのにあまり違和感無いんだけど、
欧米とかだと魔法少女って概念がなくて、魔女っ娘と聞くと
大釜にイモリやカエル放り込んでニタニタ笑ってる魔女のイメージしかないそうな。その辺も影響していると思われる。
そのおかげでメイドインワリオのアシュリーの歌の歌詞が海外版だと酷い事にｗ

>>892
戦国無双は歴女属性のオタ女には支持されてたりすけれど、
BASARAはダテサナとかチカナリとか史実ではありえんCPで盛り上がってたりする本当腐った子たちに支持されてるから
たぶんコーエーがいくらがんばって戦国無双の続編をリリースしててもBL層にはあまり受けなかったとおもうよ。

>>903
ユーザーの好みで顔面とボディーの
挿げ替えができるといいかもね。
オリエント工業の人形のように。

イケメンと2.5次元とヒゲダルマを用意すればOKかな？ｗ

＞大釜にイモリやカエル放り込んでニタニタ笑ってる魔女

ねるねるねるねはねればねるほどいろがかわって（チャーラッチャラー♪

こうですね、わかります＞＜

>>901
扱うデータ量が膨大になっただけで、本質的な部分のソフト規模は大して
増えていない。

マネージメントを学んだどころか、ロクにソフト開発に携わった経験すら
ない人間がマネージメント側や経営側に廻るようになってから、風向き
がおかしくなった。

日本独特のSEなんて職業やらがでしゃばって、プログラマを軽視し始め
たのも同時期かな？

>>905
知ったかするのもいい加減にしたら？
あんたが井戸の中の世界しかしらないカエルだってのはもうみんなわかってるからｗｗ

>>910
オブリは顔や身体を自由自在に挿げ替えできるじゃん
だからこそ>>44のような美人になるわけだ

ネットで無料ゲームしかやらなくなったな
１０年前は結構やってたのに

>>909
戦国無双でＢＬ層に支持されそうなのは明智と蘭丸くらいか。
クリア後に１面増える番外編みたいなステージでそういう台詞の絡みを１つ入れれば人気出るだろうか。

話は変わるが次の名探偵コナンの映画は腐女子に大人気の怪盗キッドが出るから前よりは興行収入いきそうだな。
高校生コナンの出番少な過ぎて存在薄くなってるのかも。

>>913
俺は分かる範囲で言ってるだけだよ。
だから最近のPS3やXBOX2がらみのことは逆に知らない。

>>907
> 基本的に日本より欧米の方がマッチョ志向です

遂に海外デビュー『零・超兄貴』のPVを観た海外ユーザーの反応は…
ttp://gs.inside-games.jp/news/218/21812.html

>>906
>他所者が作ったものには異様に否定的になったりするよね
白人至上みたいなのは未だにあるしな

>>897
そうは言うがな大佐、あっちは放射線を受けてガミラス人かと思う位
緑肌のマッチョーウーマンが誕生する世界だしなあ･･･ｗ

ま、ここは一つ文化の相違と言う事で

かわいそうにハドソン

文化の差はいかんともし難いなw
日本の文化はマッチョを嫌う、なよ竹のような文化なのかも
平安貴族のように

自分もヒゲ面マッチョ親父なんて操ってゲームしたくないw

ていうかマッチョ志向がどうというより、欧米ではFFの主人公みたいな優男はゲイみたいだと取られるんだよな。
日本ではマッチョのほうがゲイと取られるのに、この辺の違いは面白いと思う。

俺の中で超兄貴はなぜか韋駄天じゃなくてアドンとサムソンなんだが。
ってか主人公より目立ってるだろあいつらw

さっきFEZの戦争をYOUTUBEで見たら
まさにひょろい女子供が馬鹿でかい両手武器を持ってアニメ声を発しながら跳ね回ってた
もう萌えが嫌ならゲームやるなって感じだな

マッチョといってもバイオハザードに出てくる主人公でタイタニックのディカプリオみたいな髪型してる男くらいのマッチョさでも大丈夫なのでは。
バイオハザードは世界的に売れてるからあの程度のムキムキさや途中出てくる巨乳美女とかぐらいの感じにすれば問題ないのかも。

>>903
高橋名人の冒険島はそうやって生まれたんですね。

って海外は少年のままだっけか。

>>926
要はハリウッド基準のテンプレキャラが
あちらさんに受けるって事なんかな･･･もっともではあるけど、ふむ？

ゲーム業界が大変なのは世界でも同じだ
もう極一部を除いてゲームは儲かんないんだろう
これからもゲームを作り続けるのは一部の大手だけ

郊外の書店がどんどん潰れている
本が読まれなくなったから？そんなことはない
書店を潰した最大の原因は万引き
タダで本を手に入れる人が書店を潰した
そしてタダでゲームを手にする人がゲームメーカーを潰す

筋肉信仰もアメリカだけ、海外で括っちゃいかん

>>929
今後は大手による壮大重厚なゲームと、個人製作ゲームの二極化になると思ってる。
2000年以降、同人ゲーが市民権得てきた影響で個人製作の敷居が下がってるしね

まあ、ゲーム屋目指して学生時代からプログラミングやドット絵に親しんでたけど
就職直前に思いとどまってなんかホッとしてる。
周りはゲーム屋になった奴結構いたけど今はどこも景気いい話し聞かないし。
最初は独立とかして儲かってて広い家に済んでた奴もいたけど引き払って埼玉に引っ込んじゃった奴とかいるし。

時代は読めないねぇ・・・。

記号っぽいデザインのボンバーマンですら海の向こうじゃハードボイルドマッチョ化してるからなあｗ

ハドソンはボンバーマンランドが人気だ、しかし
Wiiで操作方法変わった上に内容が微妙なものになってコケたからもう出さないのかな。
ＤＳかＰＳ２かＰＳ３で続編出せばまた売れるのに、とはおもう。

グラフィック技術は向上したけど、それに胡坐をかいてるのかメインのゲームの中身がスカスカなんだよなぁ。

ドラクエは5、FFは7以降の作品は手もつけずにスパッと切ったけど、今でもその判断に間違いはなかったと思ってる。

>927
ワンダーボーイよりもそっちが先に出てくるのな

>>930
最大手なのに万引きし放題の店側にも問題があるぞｗ
他所の店はちゃんと防犯してるんだから。

可哀想になぁ。業界は異なるが、俺もこれをやられて
ローンが払えなくなりブラック入りしたからなぁ。
今はなんとか復活したけど、当時は会社を恨んだよ。
まぁ今考えれば計画性のない生活が一番悪かったとは思うが。

>>912
増えたのはデータ量だけじゃないよ。
Windowsだってフロッピーで供給されていたのが、今ではDVDになったけど、
別に動画とかが増えたわけではない。
機能が増え、それらの連携を考慮すると、処理は指数関数的に複雑になる。

日本は土建業のマネージメントを導入したから失敗した。
土建との違いを全く考慮していない。人間は資材じゃないし。

>>927
元々がワンダーボーイのキャラ差し替えだろ、あれｗ

>>936
ドラクエの6は面白いよ。かなり異端な気はするけど。
DS版は改悪されてるみたいなので何とも言えない。

旧態依然としたゲームを非難する向きもあるけど、あれはあれでいいと思うんだ。
ドラクエやスパロボなんかはあの路線続けていけばいいんだよ。俺は多分今後も買うと思うし。
ただ業界全体が旧態依然だとだめだ。特に3Dアクションゲームの分野なんかは
もう海外製のゲームに太刀打ちできなくなってる。いつまで「時のオカリナ」のコピーを続けるのかと。

>>942
転職の連続で個性の消える６より８の方が好きだわ、俺。

二ヶ月も給料無しで食費とかどうすんの？　コーエーの社員も大変だよなｗ

ザマアｗ

>>936
グラフィックだけじゃなくて、技術全ての面でスカスカだよ。
10年くらい前は、日本以外でまともなレースゲームを作れる会社はなかったけど、
今やForzaやDirt2に追いつくことすら出来てない。
日本が得意なのはアニメだけ。

>>940
まあプログラマーが冷遇されるのは今にはじまったことじゃないさ
専門学校卒が流入してくる頃から既におかしな状況だったよ
独学でやるものと思ってる自分にはカルチャーショックだったさ

ＰＳ３のソフトはわからんが
ＰＳ２みたいに本体がどんどん値下がりして19800で売れて普及してた時は
人気ソフトの販売と買い取りの差額が５００〜１０００円以内で、車ゲーの人気作やＢ級くらいの人気ソフトなら１５００円〜２０００円位の差額で買い取りしてくれてたから新品ソフトが沢山売れてたな。

そういえばダウンロード専用のＰＳＰの売上ってどうなんだろ。
金持ち専用機みたいなやつ。

>>699
イリュージョンが大手って、どんなニコ動脳だよｗｗ

>>938
盗んだ物を買い取るところが最大の元凶だろ

「俺の屍を超えていけ」が出た時は、かなり燃えたな
当時でもグラフィックやムービーは最低ランクだった気がするが、
システム次第で神ゲーになる見本だと思ったもんだが
ああいうのはもう出ないのかね

>>937
>>941
いやだから、話の流れとして、「女子供が活躍するゲームは海外では売れない」って言うのがあったから、
ワンダーボーイを海外で売るためにキャラをオッサンにしたんですね、っていうネタなんだけど・・・説明しちゃったよ！

>>947
プログラミングは独学だよねぇ。
でも今はそういう土壌が無いような気もする。
どっから手をつけてよいのやらというか。
昔はプログラミング雑誌なんか普通にあったし、パソコンもBASIC言語が標準で立ち上がったり・・・。

>>945
光栄は安泰だろ？

メシウマｗｗｗ

プログラミングが独学っていうのは世界標準なの？
こういう職人芸は徒弟制みたいなイメージがあるんだが。

>>950
とりあえずGEOが中古買取の宣伝を全国ネットでCMしてる現状は異常だと思う

>>952
大学の情報工学科があるだろうに

で、結局このスレタイの会社は日本一の事なのか？

そういやアトラスも買収されたらしいな。
アトラスったら現在の業界じゃ１０本の指に入るだろうに。

本当に終了なんだな。ゲーム業界

>>956
ブラジル人が子供の頃からサッカーに親しんでるから偉大なサッカー選手を輩出するのと同じことだよ。
日本では普段からプラグラムに触れる機会ってのが無いのが問題なんだよ。
大学で学べるからって機会が限定されすぎだし、そもそも大学入ってからプログラム勉強しだすようだと遅すぎる。

アトラスといえばブレイゾン。SFC版じゃなくてアーケード版ね。

日本の会社の大半はゲームを工業製品として作れてない気がする。
個人の経験の蓄積、職人芸的な技術の集積が大きいから、
技術・ノウハウを効率良く引き継ぎ生かしていけない。

>>951
俺しか２がでるんじゃねっけ？

ツクール系のゲームたくさん出せばいい ユーザーにデザインしてもらえば文句は言われないだろう

国の税収が４０兆円も無いのに子供手当に５兆円、
公務員に民間より２０兆円も余計に給料払っている内はこの国は再生しない。

しかも、子供手当の財源漁りで必要な公共事業を幾つも潰して景気を冷やす。
不況の時の公共工事と言う経済学の基本も知らず公共工事を否定して有効な雇用対策もしない。
それで消費税増税だってさ。

言わんこっちゃ無い

オリジナルガンパレのリファイン版がやりたい・・・

>>952
独学でノウハウを積むには余計な仕様が多すぎるよ
言語仕様の学習の他に、各種ライブラリやらAPIの扱いについても要習得
しかも流行りのOOPは個人開発レベルじゃ却って解りにくくなると言うジレンマ

広範過ぎてまともなプログラムを組めるようになるには時間が掛かり過ぎる

ガジェットの記者は知らないかもしんないけど
孫請け、ひ孫請けとかの会社は仕事しても会社に金振り込まれるのが２，３ヶ月先ってのは普通だからなぁ
「2月と3月に支払えない給料は4月に支払う」ってのは嘘じゃないかもしれない

>>952
いやワンダーボーイの海外版も普通にあるし・・・ってそんなことはどうでもいいかｗ

しかしゲーム業界も、もっと外の血を入れたほうがいいんじゃないか？
硬直化しつつあるので、ゲームに関係ない人間に中入ってもらったほうがいいと思うが。

誰でもプレイすれば分かるインターフェイスのやりにくさとかゲームバランスを直さずに発売してるだもん
売れたきゃしっかり作れ

>>962
企画書段階で、それが通るかどうかは分からない

とりあえずもう次世代ハードはもう出来ていてあとはいつ発売するかを任天堂やSONYやマイクロソフトで話し合ってなるべく同じ年に発売するように見合わせたりしてるのかしらんが
早く発売できるところは発表すりゃいいのにとはおもう。
せめて今年３〜４月くらいには発表してほしい。
このまま今年過ごさせるとか無理だろ。
情報小だしでいいからこんなのでますと言えばいいのに。