【ネット】ファイル交換ソフトで自分の作品を発見したライトノベル作家が激怒「ファイル交換はやめてください!」★3
1 :
名無しさんφ ★:
もしあなたが自分の著書を万引きしている人を見かけたら? ライトノベル作家の葵東(あおいあずま)先生は、
まさにそんなシーンを目の当たりにした気分だろう。葵東先生はインターネット上でさまざまなデータをやり取
りできる『Google』(グーグル)でファイル交換ソフトのサイトを見つけ、自身の作品を発見。
ブログで「作者や作品への冒涜です」と不快感をあらわにしている。葵東先生はファイル交換
ソフトの交換可能データリストの中に自身の著書『魔法の材料ございます』シリーズを発見。
2010年2月11日(木曜日)のブログ日記で「ファイル交換はやめてください!」というタイトル
の日記を書いている。
・葵東先生の日記
拙作、魔法の材料ございますシリーズが、ファイル交換ソフトに登録されました。
宝珠が三つ66SFdjoc7xさん、ただちに公開をやめてください。
無料で読みたい人は、お近くの図書館をご利用ください。
古本屋を利用されてもかまいません。
しかしファイル交換はやめてください。
作者や作品への冒涜です。
宝珠が三つ66SFdjoc7xさん、あなたは我々物書きの敵です。※ブログから引用
「宝珠が三つ66SFdjoc7xさん」というのは葵東先生の作品をインターネット上で配布している人物のハンドル
ネームと思われる。ファイル交換ソフトで交換できるデータは違法アップロードされたものが多い。それらデ
ータは誰でもダウンロードできる状態となっているため金銭を払わずにゲームや本や映画などの作品を手に入
れることが可能。著作権を持つ人たちからすれば百害あって一理なしのツールである。
「宝珠が三つ66SFdjoc7xさん」に対して「あなたは我々物書きの敵です」と怒りをあらわにしている葵東先生。
その気持ちはファイル交換ソフトユーザーたちに届くだろうか?
葵東先生はご自身の作品をファイル交換ソフトではなく『Google』(グーグル)で確認したとのことです。
http://getnews.jp/archives/47104 http://news.livedoor.com/article/detail/4600105/ 前スレ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265889991/
2 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:15 ID:dd3KqZ9k0
2なら小池栄子さんと結婚できる
`l `l、__ ,r‐ー-、
.| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
l ,r'"" ̄ヽ、 .,// ヽ、 / i
/ _,r" ^ ^ l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r、 ゙l
<" ,,r'" l 、.>ノ(、_, )ヽ_|. | / l l/ ,,,,ノ" ヽ ゙l
`>i`|.l -=ニ=- li. |.i´l.| ^ ^ l/ l" ^ ^ l l
〈 ゝ'ヘ、 `ニニ´ .li____ゝ || 、.>ノ(、_, )ヽ, 〔 r、 !.>ノ(、_, )ヽl 丿
vヘ、 ヽ、 ,,ハ,, ハミ -=ニ=- /ゝ、 ゝゝ7-=ニ=-//
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ `ニニ´ / l`ー‐=ト `ニニ´/l ̄\_
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \ イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐i l l >ーヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
コンテンツ自体が価値がない
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:41 ID:kPWXGjbO0
12なら松任谷由実さんに踏んづけてもらえる
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:13 ID:JWfu93HB0
”自分の著書を万引きしている人を見かけたら?”
既にギャラは確保されてるので問題ありません
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:20 ID:PUpbAhcp0
夫婦交換がしたい。
図書館と中古が良くてファイル交換が悪いって言うのがちょっと分からんな。
図書館とか中古でも、著作権料とるべきじゃね?10円くらいとか。
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:45:28 ID:Cbjq+wNe0
う〜んこれはなあ・・・・
つべにニコ、違法ダウンロードの横行で、音楽業界とかももうボロボロよな
なんか金払って音楽聴いたり本読んだりって発想がなくなってるもんな
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:45:54 ID:p9COwVqt0
漫画でもそうだが
パソコンの画面で見て楽しいか?
俺はラノベで良い作品なら好きだが、そういう作品は買って読むぞ?
なんでもパソコンで済ませるやつの感覚がわからん・・・
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:11 ID:gyZ1urPe0
気持ちはわかるがもっと有名な漫画家や小説家の作品も当然流れてて
皆騒ぎ立ててないんだからちょっとかっこ悪いな
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:21 ID:JBNQBBc60
聞いたことのない作家だなw
無料で読んでもらえば少しは有名になれるんじゃないのか
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:36 ID:1wV71UlX0
何で見つけられたの?
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:37 ID:rimUrDrtP
発表って基本そういうもんなんじゃないんの?
芸術家ってそういうの喜ぶもんだったんじゃないの?
って思うよね
何でも金にならんと気が済まんかい?最近の芸術家サンは
>>11 家庭でCD焼ける時代になっても価格落とさないメーカーの怠慢も原因
>>17 タダで創作するのは趣味だろ
芸術家は職業であって、趣味人じゃねぇよ
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:48:44 ID:4ZXrLMoQ0
で、被参照量どのくらいなのよさ
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:48:45 ID:p9COwVqt0
>>17 おまえが何を言いたいのかよくわからない件
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:02 ID:+hglNChnP
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:07 ID:iiLCLly5O
>>10 たしか一応図書館は定価の何倍かで買い取りだよ
>>21 芸術家が商売でいいのかということ・・・・
こんなゴミみたいな小説でも分解してスキャンしてうpしてくれる
馬鹿なファンが居る事を喜ぶべきじゃないだろうか?w
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:46 ID:Td0ccxTV0
こんなの
落ちてても拾わない
今さら宝珠が三つ66SFdjoc7xさんに文句言ってもどうしようもないだろ
当人がシェアから足洗ったとしても今流通してる分に影響は無いし。
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:50:22 ID:Vwjm4Y2U0
割れ厨死ね
メディアワークスからでてるのでお勧めないですか!
他のとこ表紙がすごすぐる・・
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:08 ID:gyZ1urPe0
>>24 あのな、芸術家もご飯食べないと死ぬんだよ
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:14 ID:qmPgwqCm0
スリーアウト制が必要だな
適法なものと違法なものの区別もつかん奴が多すぎ
どうせ万引きも店員が見てなきゃ平気でやる連中なんだろけど
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:38 ID:Eb8ru6cl0
>>16 ブレイザード・アルザード・ブレイザード・アルザード・ブレイザード
だけ読んだ
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:47 ID:yFL7Fa+P0
訴えりゃいいんだよ。そうすりゃやめんだろ
ただいってるだけじゃ無駄無駄。
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:10 ID:6Iwv4xaQ0
>>24 日本の作家業なんて、商売っていうほど、食えない世界だぞ。
サラリーマンより稼いでる連中などマレだろ。
大体は副業を持ってるか、餓死するか、自殺するかだ。
俺の作品を世の中に認めてもらいたい
というのが本当の芸術家だと思うな
レオナルド・ダヴィンチは障害に数作しか依頼を全う出来たことはないという
職人と芸術家ってのは違うと思うんだな。>>1は職人肌なんだろうとは思うけど
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:16 ID:UYqm6wUU0
これ自分で落とさないと確認できないよね?
ようするに葵東先生は「つこうた」んだよな。まずいんじゃないの?つこうた宣言じゃん
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:40 ID:HoIGSR590
>>24 中世じゃないんだから、芸術が生まれるまで金出してくれるパトロンなんていないのよ
そんな中、商売でやらなきゃどうやって生きていくんだよ
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:52:40 ID:6dV9NI/q0
>>16 1行目で挫折しそうになったけど、挫けずに読もうとして、3行で挫折した。
文章が同人ノベル並みに酷いけど、耐えて読むと面白い系なんだろうか。
継続スレ必要?
>>18 需要と供給に合わせて価格が調整できない出版・音楽業界が問題。iTunesをみて消費者がどういう購買行動をとっているか勉強しろ。
中古で済ませられるようなつまらないプロダクトを流通させるな。
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:53:20 ID:p9COwVqt0
43 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:53:35 ID:pOE61bhA0
ファイル交換ソフトが存在しなければ、こんな無名の作家の作品なんか知ることなく
俺は一生を終えたと思うんだ
ネットのおかげでいい宣伝になったね、この先生
「少しでも多くの人に読んで貰えるのは嬉しいが、生活あるのでできれば買って欲しい」みたいな事言ったほうが好感度上がって逆に売れるのにな。アホだなこの作家は。
>>36 そもそもこの作家は俺は芸術家だなんて言ってないし
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:31 ID:q5dlwaVk0
ライトノベルなんてタダでも読まん
ライトノベル作家なんてタダの暇人かとと思ってたが金取るのか?
>>24 商売にならないなら芸術家なんて存在しなくなるぜ
>>29 デュラララ!!とかどうよ。今アニメやってるし
表紙とか言うけどな、最近はイラストレーター自体がアニメ絵&画力向上で、以前みたいな落書きっぽい表紙を書く奴の方が少ないぜ
児童文庫すらアニメ絵だ
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:55:36 ID:wYnkF5oB0
正直、一巻目くらいはPCとかiPodでタダで読めないと新規開拓がしづらい年になってきた
今日この頃
図書館とかブクオフいってる暇ないし
見たことも聞いたこともないが
何十匹目かのどじょうをさらに土を掘り起こしてでも探そうとしてる
誰も見向きもしなくなった粗造乱造状態のテンプレラノベか
>>30 飯食うほどの収入もなかったんかいな?
それなら同情はスルガ、しかし豪遊を飯と言うのなら
俺はそんな奴を尊敬出きないし、そんな奴の作品なんぞ糞食らえと思う
>>38 俺は芸術が死んだとは思いたくない
DQN過程に育った奴でも
マリアの微笑を見れる時代は素晴らしいと思うね
>>45 だね
>>47 昔はいたのよ
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:26 ID:yFL7Fa+P0
ファイル交換はどうでもいいが
ライトノベルという言葉と、この作家の名前が受け付けない。
>>44 割れ厨の好感度買っても割れ厨はクズだから買いません
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:41 ID:6Iwv4xaQ0
>>48 1巻も読ませる必要ないだろ。
デフォルトで半分ぐらい公開するのには賛成。
ネタがなくなって書けなくなったのをp2pのせいでモチベーション下がったからって事にしたいんでしょ?
よかったじゃん。言い訳が見つかって
>>36 いや、ダ・ヴィンチって仕事で芸術活動やったんだけど
騎馬兵の銅像にしろ、最後の晩餐にしろ、依頼されたから仕事で書いたんだぜ
作者は知らんがイラストの蔓木鋼音は知ってる
>>7 だねぇ
泣くのは小売りだけで、問屋も版元も作家も困らない
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:41 ID:41xr8AaO0
大体から
はじめからファイルになってるようなカキモノなんか読む価値があるとは思わない。
例えれば400倍に圧縮したJpeg画像のようなレベルのものだろ?
アホイの書いたもの読んでないが、くだらないものだと思う。
そんなもの交換する奴らも馬鹿だ。
まあホントにパンピーならhashdbなんて絶対知らないけどね( ^ω^)
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:50 ID:+dRb8VSt0
著作料を支払わない同人作家を取り締まらない会社の小説家が権利を
主張しても説得力がない
ダメなのわかってるなら、所属している会社にいえやボケ
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:56 ID:UYqm6wUU0
>>42 おいおい・・・google検索で本物確認とかホンキで信じてんのかよw
しかもピンポイントでコテ指定してるし。つこうたは確定だろ
>>25 ファンなわけねーだろ
くれくれ厨に煽てられたうp厨が居ただけ
自分の好きな本をカッターで切るなんて出来るかっつの
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:07 ID:6Iwv4xaQ0
>>50 じゃあ、この無名の作家を尊敬してやらないとwww
豪遊してるのは大作家だけだから。
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:17 ID:SknUJtII0
>>37 ソース嫁。確かに反応が早すぎるが。あとp2p自体は違法じゃない。
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:21 ID:p9COwVqt0
つーか
ラノベなんてそもそも本屋で立ち読みできるけどな
俺は見極めるためにパラ見するが
普通に読んでるやついるよな・・・正直ひくけど
まぁ、最近の作品なんて1ページ目で糞なのがわかるのが多いけど
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:37 ID:Yo7eE0OW0
>>22 由麻くん、松葉くずしはまだ早い
とかラノベなんて昔からそんなもんじゃね?
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:43 ID:6dV9NI/q0
>>53 タダで半分読ませるのはいい手かも。
面白けりゃ絶対続き読みたくなるw
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:59 ID:QVF9qcqb0
>>12 青空文庫のテキストを携帯で読んでいるが、
なんの問題もなく快適に読める。
今どき、持ち運びがクソ重い、紙の本を読む奴の気が知れん。
>>53 アニメ放送の後、興味を引いているうちに一巻まるごと読ませて釣り針がひっかかれば儲けもの、ぐらいのスタンスとれないものなのかなあ。
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:59:37 ID:xUlbI8QH0
古本屋も図書館もP2Pも大して変わらんと思う、特に図書館
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:00 ID:6Iwv4xaQ0
>>61 ググレば交換ソフトの放流情報とか
放流先のトリップなんてすぐ解るよ。
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:01 ID:p9COwVqt0
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:05 ID:yorxTFj80
自意識過剰
>>55 そうだよ
魯山人だってそうだ
でも最後はどっちも悲惨な死に方してるけどね
銭金でなく俺の作品を世の中に認めてもらいたい
それが芸術でしょ。本当の
世の中のトレンドに合った注文通りの作品書くやつが芸術家とは俺は思わない(勿論、文化人ともジャーナリストとも)
本当の芸術ってそういうもんだとおれは思いたいね
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:13 ID:U2NbgRTeO
紙の無駄だしネットワーク上においてはトラフィックの無駄と。
ダウンロードされてるなら…
しかしラノベってくだらないのしかねーなw
>>47 ありがとう、これなら買えるw
いや、アニメ絵はいいんだけど萌え萌え路線ですよ〜
みたいな表紙だと20台中盤のリーマンなお友達な自分には
ハードルが高いれす・・・
シャナですらほっぺ真っ赤に、ゼロ魔に関しては
友人に借りることにした(*・ω・*)
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:22 ID:ebX880gd0
>>62 俺は本という媒体に拘りはないんでシリーズで買ってる作家の本でも躊躇なく切ってるよ
CDも本も端から取込orスキャンして物理媒体は押入れor廃棄してる
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:41 ID:P4c7hlmtP
>>41 俺が何で叩かれたかよくわからないんですが・・・
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:52 ID:k2jIU73Y0
つーかこういう「小説」ってどういうふうに配布されてんのよ
テキスト文書で横書きなのか?
この本なんか幸福神とかいうのが一番最初にふりがな付きで出てくるんだけど(ファなんとか)
それ以降お前もう読めるだろみたいな感じで一切ふりがな出てこないんだよね(ファなんとか)
読めるわけがございません
まぁ、本をPCで読むという発想はないけど
ラノベ作家はやっぱ馬鹿だな。ちょっとズレてるというか。
残念ながら小説なんて、いまは読んでもらえるだけでもありがたい
レベルのエンタテインメントなんだからさ。俺は
むしろ出版社が自ら流していたとしても疑問に思わないよ。
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:10 ID:igXtLlOY0
ぐぐれば出てくるとか言ってるやつは情弱。
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:26 ID:82xv8eAK0
この作家も”つこうた”のか
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:26 ID:s4SSrZMK0
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:41 ID:Pc67MNDu0
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:02:00 ID:88xZpZ+F0
>>73 1000ページオーバーで辞書のように分厚いラノベだってあるんだぜ
>>24 商売上手な芸術家というのはいる。
画家だとモネ、指揮者ならカラヤンだな。
もちろん商売が下手な芸術家というのはゴロゴロいるけど。
>>67 > タダで半分読ませるのはいい手かも
ビル S.バリンジャーに「歯と爪」という本があってだな、
袋とじになってて、開けなければ返金しますというもの。(今でも売ってると思う)
恐ろしいことに袋とじを開けて最後まで読むと
「金返せ!」と叫ばずに入られないが後の祭りという罠。。
>>29 直近なら甲田学人の夜魔とか?
ハードカバー版の分冊文庫化+書き下ろし。
>>73 ホライゾンは重いだろうな。
>>67 漫画もウェブで1話公開とかやってるよね
>>69 漫画なら爆発前のをアニメ化することもあるけど
ラノベだと既に何巻も出ていてそこそこ人気じゃないとアニメにならん気が
>>52 どっちみち反対したって割れ厨は買わないからな。上手く乗せて宣伝屋にしたほうが利益になるよ。
完全に容認すると正規の購読者に失礼だからそっちにも気を遣う必要あるけど。商売なんてそんなもんだろ。
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:11 ID:6Iwv4xaQ0
>>82 スキャンして画像として流れてる。
ネット販売などで、テキスト化されてるものは
テキストでも流れるらしいが。
ラノベ作家がつこうた!
>葵東先生はご自身の作品をファイル交換ソフトではなく『Google』(グーグル)で確認したとのことです。
またまたご冗談をAA略
この作家の許せないところはさ、モチベーションが下がって次の作品に影響が、とか抜かすところだよ。
真面目に買ってる奴を馬鹿にしてんの?
こんな発言ブログに書いてたらP2Pとか関係なく売り上げ落ちて当然だろ。
それでもP2Pのせいとか言い続けるんだろうなぁ……。
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:33 ID:KrkTfpJ00
VIPerが1スレ使って丸々うpとかやりそうだなw
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:03:36 ID:XMUs/+dh0
>>80 こんな辛口なこと言ってるのに
書店に並んでるラノベの文章の幼稚加減はどうにかならんもんかね・・・
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:04:01 ID:imSJ9kIT0
>>73 赤川次郎や星新一の本なんかもったら骨折してまうやんけw
>>90 そういうのは職人と呼ぶことにしてるが
芸術家って呼ばなきゃなならんのかい?
くだらん番組作ってるプロデューサーも芸術家レベルかい?
俺には納得できんね
>>75 認める過程に金銭が絡めばその時点で商売なんだが
まあ、お前の価値観なんぞどうでも良いが「創作活動」を専業する人間がいないと経済活動は衰退する
よって、芸術・創作は商業化されているべきなんだよ
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:04:22 ID:yKOyngSg0
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:04:35 ID:Wu+nOuuH0
ただ、注意して欲しいのは、
ネット動画でタダで出回っているのは日本のコンテンツばかり。
それが、最終的に日本経済を落とすことに、気付いていない日本人はバカ。
韓国ドラマとかは、厳しく取締りされているよ。
韓国は政府のバックアップがあって、韓国ドラマを輸出していたからな。
で、何の弱みを握られたか分からんけど、日本のテレビ局は、韓国政府の政策に尻尾をふって、高値買いしている。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:04:50 ID:TvMGsvxr0
文章見たけど割と普通だと思ったんだが。
こんなもんだろ?ラノベなんだから。
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:04:53 ID:hibaLoht0
>>85 貴様の方が情弱ではないのか?w
放流情報を載せてるサイトあるの知らんのか??
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:04:58 ID:ViOw8ZNZ0
>>72 「慣れてる」人はそれでわかるかも知れんが
普段使わない奴はわからんだろ。発売してすぐわかったようなことらしいし絶対つこうてるわ
>>101 勝手に使い分ければいいが、世間では通用しない「お前語」だと覚えておけ
> 葵東先生はインターネット上でさまざまなデータをやり取りできる『Google』(グーグル)で
最近のGoogleはファイル交換まで進出したのか。
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:05:33 ID:smrLhBwK0
西尾によると漫画家と違って作家は人件費かからないからボロ儲けらしいぞ
>>80 それ、某直木賞作家が偽名(厳密には親戚の名前らしい)を使ってプギャーした事件があったな。
実は本文どころか概要すらよく読まないで書いている事がザラにある。
ラノベをダウンロードしてる連中は元々買う気の無い奴らばかりだからなぁ
作家先生の言ってることは至極全うだけど不毛だわ
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:06:12 ID:M4AlByNJ0
>>107 普段p2p使ってない奴はそんなサイトの存在自体知らないし
ぐぐってでてきても、それをp2pとは結び付けない
ファイルの内容確認したのかね?
偽物かもしれないのに。
>>102 認める過程に商売を絡ませたのは
芸術家のほうではなく、バイヤーと投資家だと思うよ
だから本当のオークションは今でもあるのだと思いたい
>>109 お前だけかどうかググってみるのも一興よ。情報強者さん
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:06:50 ID:s4SSrZMK0
>>106 そうなんかー!
俺、割と良質なものを選んで読んできたんだなぁ・・・
>>90 モネは商売上手つーか交友の幅が広く自分の作品を社会に押し出すのが上手かった。
生前の時点である程度成功する作家には大体はその資質を持ってる。
119 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/02/12(金) 00:07:02 ID:Cspn9bZ20
>>75 はあ?
稼ぎで豪遊したバルザックや、出世栄達の道具にしたゲーテは芸術家じゃなかったとでも?
メディアが整備され、安定的に収入が得られるようになって、
どれほど表現者たちが助かり、芸術が多様化したことか。
>>99 結構作家側はそう批判されるのは当然だろうな、
って元々思ってるらしいよ。
でも、批判通りにうまくまとめられたら多分、もう元々の
おもしろみどっかいっちゃってるだろうな。無理にがんばって
それっぽく書いても自分には経験足りなくてドツボにはまる
んだろうな。みたいに捕らえてるらしいよ。
ラノベじゃない作家さんなんだけどこんな感想持ってるって
記事読んだことある。
>>93 数年前なら表紙買いで適当に買ってたりしたけど
今はもう表紙じゃ区別つかないから、同じ作者のものか
アニメ化してそこそこ面白かったものしか手を出す気がしない
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:07:33 ID:hibaLoht0
>>114 作品名で検索すれば出てくる事があるんだよ。
ホトンドの作り手は、自分の作品とか名前で検索しまくるから。
調子に乗って「ほら、この画面に僕の作品名が出てるでしょ!」と、
Winnyの画面アップしたらおもしろかったのに。
底辺の作家にしたら死活問題だからこれは当然の主張ではある
・・・しかし、フルパの作者かと思ったら。
ライトノベルなんて書いてて恥ずかしくないのか!
>>80 でもあいつら編集が無能だろ。やたら延期したりしてるし。
>>101 芸術家⊂職人
が正しい言い方かな?
職人呼ばわりされるのを嫌った時代もあったけど。
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:08:32 ID:S36pLOEy0
>>22 アルスラーン戦記とか、銀河英雄伝説みたいなの書ける奴もういないんだな。
客に媚びてるだけかもしれん。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 芸術家論争は釣り|
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:09:10 ID:BR7uo6zI0
ちょっとまて、こいつはファイル交換ソフトで何をしていた?
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:09:21 ID:lQQCOXr50
タダで手に入れること自体が目的なんだよ
中身は何でもいいんだよ
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:09:31 ID:zlvo6yXQ0
>>107 ばーか。何年やってると思ってんだ?
情弱は黙ってひっこんでろ。
>>119 うん。依頼されて金のみで書いたんなら、そいつは職人であって、芸術家ではないと思う
しかも納期ぴったりに仕上げたんなら
間違いなく職人だと思います
>>128 職人は今の時代いくらでもいるけど本当にプランニング出来る奴は皆無に等しいと思う
誰?
>>129 単に需要が無いだけだろう
アルスラーンはしらんが、銀英はやってる事は「馬鹿比べ」だし
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:10:46 ID:jd/Jcof+0
>>95 スキャンされた画像の文章を読むのか
読みにくそうだし、容量もでかくなりそうだな
そこまでして読むなら買ったほうが良くねーか?
ラノベなんて600円程度だろ
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:10:46 ID:XuWoj3Ca0
朝鮮人をウリジナルとかバカにしているお前らが
割れの問題になると著作権否定か
お前らチョン以下だな
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:10:51 ID:LPqkG6ba0
エロビデオみてたら自分の娘がでてた親父みたいな感じかな。
タダで流れればラノベは潰れるだろうが時代の流れなのかねえ
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:11:39 ID:/yQPaaPG0
葵東先生はインターネット上でさまざまなデータをやり取
りできる『Google』(グーグル)でファイル交換ソフトのサイトを見つけ、自身の作品を発見。
↑をかみ砕いて書くと
ウイニー始めたら俺の本がうpられてるお!!!!!!!11
別に読まなくてもいいんです。買って下さい。
お金が要るんです。
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:11:51 ID:hibaLoht0
>>129 文章書ける奴はいるだろうけど、
俺の知り合いの作家はメシ食えないからって
ゲーム業界で有名なRPGのシナリオやってるよ。
他の友人も数年ぐらい前は話題になって有名だったけど、
今は悲惨な奴もいるな。
しょせん、ラノベ作家なんて雑誌社の使い捨てだから。
つかラノベなんか落とす奴がいたんか
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:12:31 ID:smrLhBwK0
馬鹿比べじゃないラノベなんてあるのか?
戦闘の刹那にジョジョみたく込み入った策が考えれるのもリアリティない気がするがな
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:12:42 ID:Erj11Rvh0
自身つこうてちゃいかんよ。w
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:12:47 ID:zlvo6yXQ0
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:12:56 ID:1Sr2AA0U0
ニューカス民=zipで漫画、ラノベ、ゲーム落としまくりの割れ厨が作者ブログに特攻して誹謗中傷
ラノベ作家「拙作のファイル交換はやめてください!」とブログで訴え 2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265875575/ 5年後には名前も残って無さそうな作者様ですね
投稿: ニュ | 2010年2月11日 (木) 16時42分
見た事も読んだ事もないですし
こう騒ぎになってもタイトルすら頭に残りません
凄い作品ですね!!
投稿: | 2010年2月11日 (木) 16時42分
モチベって・・・
amazonで少し読んだけど非常につまらなかった
もう書かなくて良いよ誰得
投稿: | 2010年2月11日 (木) 16時46分
雑魚作家が発狂してると聞いて見にきました^^
もうちょっと売れてから騒げよwwwww
投稿: | 2010年2月11日 (木) 16時49分
お前のモチベ下がっても誰も損しないだろ
何様だよ屑が
投稿: こ | 2010年2月11日 (木) 16時50分
毎朝起きたらすぐ自分の作品名でググってんのか
どんだけ自意識過剰なんだw
投稿: | 2010年2月11日 (木) 16時51分
Web漫画ならともかく、漫画とか、小説はパソコンの画面で見るより手でめくっての方が見やすくね?
特に小説。
内田樹の爪の垢でもどうぞ
こんなもんまで流してるのか
これですこしは売れるのかね。
これをネタに発注かけるのはさすがに怖いw
こいつが作家代表かよw
違法ファイルを収集してるクズ作家が文句いってんじゃねえヴォケ!!!
>>133 > 何年やってると思ってんだ?
誰が何を?
>>144 芸術家が職人に転職したってことだろ思わない?
俺はそう思う
成り下がったとまでは思わないけど
しかし、現日本国民を騙すのがある種簡単に思える昨今
これは国民受けする政治は受かるが本当の政治家は受からない
と同義だと思う
>>111 安彦良和先生もアシスタント使わず一人でやってるからボロ儲けってわけね!
>>118 昔は人脈(パトロンや出版社等)が無ければ作品を発表する場すら与えられなかった事もあったので、人脈をうまく使いこなす事が芸術家になる最低条件とも言える。
そう考えれば今の時代はだいぶましになったけど、それでも食っていくには人脈に頼る事が多い。
「魔法の材料ございます」でググってもIDなど引っかからないけど?
どうやって見つけた?
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:15:13 ID:n2f0+1zS0
色んなファイルが流通しているんだな。
ところで、ラノベって、携帯小説の書籍版みたいなもの?
赤川次郎並みの、内容0の小説じゃないよな?
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:15:30 ID:ZP5o5x+t0
>>160 懐かしいw
創刊号から1年くらい買ってたわw
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:15:54 ID:zcmZRJNZ0
まぁ、今の糞ラノベ量産ブームからしたら
キモヲタが調子こいてラノベ書いちゃいましたってのが多いから
キモヲタが作家になってるんだとしたら、こういうのやってるやつもいるだろうね
>>150 まったくだ。割れ厨だが、小説類はオクか図書館かブックオフで買うわ。
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:07 ID:zlvo6yXQ0
>>161 P2Pに決まってんだろ。
トリなんざやってねえとそう簡単にわからんもんな。
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:10 ID:zireFoEk0
>>158 はて、安彦御大はご子息がアシやってるとか聞いたような?
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:15 ID:1Sr2AA0U0
あんまり退屈な発狂なもんでおれは寝ることにしたよ
>>161 ケツにshareいれたらみつかったでござる
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:20 ID:s4SSrZMK0
>>160 よくわからんけどドラゴンハーフは知ってる。
>>153 週末に作者が「今、葵東がP2Pで大人気!」というPOPを自作してアキバの本屋に特攻かけますw
>>146 いや、戦争物としちゃ銀英は馬鹿比べにしても程度が低い
まず諸兵科という概念が無いし、宇宙空間なのに平面的な戦闘だし
まあ、好きな本ではあるんだけど
今のラノベ作家の方がマシな物を書くだろう。実力のある人ならね
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:29 ID:Sb33gK4iP
>>157 そういう芸術家・職人論を否定する気は毛頭ないけど、議論が混乱するだけだから他所でやってくれ。
普遍的な意味で通じてれば別にいいだろ。
あとふつーにカラヤンは芸術家(音楽家)とか言われてるだろwwww
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:16:43 ID:hibaLoht0
>>157 いや、もともと大衆なんてアホですから。
>>150 まったくだ。割れ厨だが、小説はブックオフで100円で買うわ。
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:17:13 ID:TvMGsvxr0
>>157 わからんでもないがそれは仕方のないことじゃないのか?
どんな職種でも成功出来るのは一握りだろ?
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:17:16 ID:pUeY94Ey0
>>162 携帯小説は知らんが、漫画の小説版みたいなものとはよく言われてるな
>>134 > うん。依頼されて金のみで書いたんなら、そいつは職人であって、芸術家ではないと思う
とりあえずクラシックにおける作曲家は全滅したな。
後は中世の画家や彫刻家もほとんどアウト。
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:18:08 ID:hibaLoht0
>>165 とりあえず割れ厨は死ね。
カスは、中国か朝鮮にでも行け。
>>129 今出すと中二病というしようもないレッテル貼られそうだしなあ。
にちゃんねらのマジョリティの倫理観なんぞ
かの斜め上行く某国人とさほど変わらん。
某国人には朴李だなんだと貶し、
自分の事は棚に上げて自己正当化する。
いや、某国人以下だなこいつ等。
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:18:41 ID:s4SSrZMK0
>>181 じゃあ全部アウトでいよ。俺はそうは思うは無いけどね
それが芸術だとも思うし
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:18:48 ID:LMmkjeJG0
作家自身が違法ファイルを交換してたら
偶然自分の作品を見つけて激怒!!
というニュースでいいのかな??
小説って、一枚一枚スキャンしたんかね?
随分情熱的な著作権侵害だな。
189 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/02/12(金) 00:19:00 ID:Cspn9bZ20
>>134 そうか、じゃあ君は、『ファウスト』や『あら皮』は商品であって芸術ではないと、
君はそう思ってるわけだね?
じゃあ聞くが、君は「俺の作品を世の中に認めてもらいたいというのが本当の芸術家」だといっているけど、
シュヴァルの『理想宮』やダーガーの絵本のように、
他者に認めてもらいたいとさえ思わず、ただ自分の世界を表現したいから表現しただけの人間たちについては、
どういう評価を下すの? 彼らは職人ではないよね?
>>174 疲れる!
大江健三郎の文章より疲れるううう!!
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:21 ID:eFPWhR4W0
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:31 ID:GJtvc4B70
>>16 単語力は確かにプロだが、文章構成力はちょっと上手い人レベル。
何より内容が厨二病全開で頭がフットーしそうだ・・・
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:40 ID:cR0IILZv0
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:20:15 ID:s4SSrZMK0
>>188 ドキュメントスキャナとか使うんじゃないの?
>>179 Kindleは便利だよな、いつまで通信料無料なのかが問題だがw
>>167 > 安彦御大はご子息がアシやってるとか聞いたような?
「アシスタントはアニメーターで体を壊した息子が1人居て、ベタ塗りとかだけやってくれます。」
ホンマや!
漫画家じゃないからアシスタント使えないというはなしを聞いていたのだが。
>>179 iPadで読んだことはないし、読みにくそうだけど、Kindleはいい感じだね。
でもパソコンとはいえない、洗練されたデジタルがジェット。
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:27 ID:1Sr2AA0U0
長者番付に登場したラノベ系作家とその納税額
1985年度分 7位 栗本薫(中島梓)(納税額不明)
1986年度分 7位 菊地秀行 1億0458万円 9位 栗本薫(中島梓)1億0430万円
1987年度分 6位 菊地秀行 9533万円 10位 栗本薫(中島梓)8437万円
1988年度分 7位 菊地秀行 8673万円
1989年度分 8位 菊地秀行 8208万円 20位 田中芳樹(納税額不明)
1990年度分 5位 菊地秀行 8622万円 7位 田中芳樹 7944万円
1991年度分 7位 菊地秀行 8325万円 12位 田中芳樹(納税額不明)
1992年度分 5位 菊池秀行 7890万円 6位 田中芳樹 7650万円
1993年度分 9位 菊地秀行 6970万円
1994年度分 7位 菊地秀行 7586万円 17位田中芳樹(納税額不明)
1995年度分 5位 神坂一 8383万円 7位 菊地秀行 7036万円 10位 田中芳樹 6368万円
1996年度分 4位 神坂一 8010万円 7位 田中芳樹 6568万円 12位 菊地秀行(納税額不明)
1997年度分 11位 神坂一(納税額不明)12位 菊地秀行(納税額不明)16位 田中芳樹(納税額不明)
1998年度分 10位神坂一 5612万円 11位 菊地秀行 5495万円 17 田中芳樹 4385万円
1999年度分 16位 菊地秀行 3777万円 20位 神坂一 3282万円
2000年度分 11位 菊地秀行 3886万円 12位 夢枕獏 3591万円
2001年度分 6位 夢枕獏 5960万円 20位以下 田中芳樹 1042万円
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:31 ID:1Sr2AA0U0
2004年度分、漫画家の会社・プロダクションの申告所得
鳥山明 14億8300万円 バードスタジオ
高橋和希 5億1000万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 4億5600万円 藤子エフ不二雄プロ
荒川弘 4億5000万円 荒川ワークス
長谷川町子 4億4700万円 (財)長谷川町子美術館
岸本斉史 3億7400万円 スコット
許斐剛 3億4700万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 3億3300万円 ビリーウッド
やなせたかし 2億7000万円 やなせスタジオ
井上雄彦 2億2000万円 アイティプランニング
北条司 2億 700万円 アトリエねこまんま
矢沢あい 2億 300万円 矢沢漫画製作所
武論尊 1億2400万円 プロダクション一家
佐藤秀峰 1億2200万円 佐藤漫画製作所
秋本治 1億2100万円 アトリエびーだま
弘兼憲史 1億 700万円 ヒロカネプロダクション
武井宏之 8400万円 武井プロダクション
天王寺大 8200万円 天王寺大事務所
けらえいこ 7900万円 ママレードカンパニー
高橋陽一 6900万円 ヨウヨウスタジオ
臼井儀人 6700万円 らくだ社
ハロルド作石 5400万円 作石プロ
石森章太郎 4700万円 石森章太郎プロ
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:36 ID:zireFoEk0
>>190 大江の文章のほうが大概だと思った俺は、ラノベ慣れしちゃったのかなあ?
なんかラノベ大好きそうな俺理論振り回す厨二病患者がいてわろた
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:43 ID:W0kKJGhv0
>>174 インデザで意味不明ルビ打ちが、延々と続く、地獄のような編集作業ですな。
身内が被害にあってるのを見かけて身内にドラッグ売った奴絶対許せないと騒ぐ麻薬密売人
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:56 ID:Kcb1QYXbP
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < 発表って基本そういうもんなんじゃないんの? >
/ ヽ < 芸術家ってそういうの喜ぶもんだったんじゃないの? >
| 〃 ------ ヾ | < って思うよね >
\__二__ノ < >
< >
< 何でも金にならんと気が済まんかい?最近の芸術家サンは >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:21:58 ID:zlvo6yXQ0
>>168 これだけ騒いでりゃキャッシュにもなるわ
下はP2P知らなきゃ意味も分からんだろうな。
結局同じこと。
>>175 > あとふつーにカラヤンは芸術家(音楽家)とか言われてるだろwwww
全盛期はひどく叩かれたけど、晩年になってから指揮者として評価されてきた。
特に歌劇に関しては絶大な影響を与えたとされている。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:22:17 ID:5zR2+/ld0
>>199 なつかしいな。Dとかよく読んだもんだ。
つーかとっとと訴えて損害賠償請求しなよ
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:22:28 ID:imSJ9kIT0
誰だよ
作者なら仕方ない・・・
>>189 自分お世界を表現したいから芸術家だろ?違うの?
ほんで、金もらえるから依頼主の言うとおり物事全うするのが職人ちゃうん?
実にくだらない質問だw
>>191 ある種そうだね。まあドラゴンボーつ自体あまり良く知らないし
パチンコにしようがどうしようがいいじゃねえかとは思うけど
それを拒絶して信念を通し豪遊を望まない姿は芸術家だと思う
じゃあマジで寝るね。バイバイ
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:23:20 ID:GJtvc4B70
もうちょっとこう、一般人が耐えられるレベルのラノベって存在しないのかね?
ラノベとか売れる要素寄せ集めのデッドコピーしかないのに何様なんだか
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:23:26 ID:cR0IILZv0
>>200 上の作家が束になってかかっても鳥山一人の足下にも及ばないな
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:23:26 ID:JgzFegckO
うー
「ハードラックと踊っています」
となんか似てる
>>174
こいつは芸術家に何を期待してるんだ
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:23:43 ID:jd/Jcof+0
>>199 書いてる本の量を考えると田中芳樹はすげーな
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:23:56 ID:GH6lpodX0
Google(グーグル)で確認した
うそつけw
お前も違法ダウンしてたんだろうが
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:24:01 ID:pUeY94Ey0
>>195 本好きな人ほど否定しがちだけど、
本好きな人ほど使ってみるべきだと思う。
本屋でもラノベコーナーは異臭がする
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:24:54 ID:GxkMIcdo0
ライトノベルなんて恥ずかしくて金出してまで買えないよ。
図書館で借りて読みます。
224 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/02/12(金) 00:24:57 ID:Cspn9bZ20
>>213 >自分お世界を表現したいから芸術家だろ?違うの?
金を貰うために、自分の世界を表現して、人々を感動させた芸術家。
ただ、金も他者の認知も必要とせず、自分の世界を表現すればよいとだけ考えた芸術家。
そして君の言うように、自己の世界観を多くの人に知ってもらいたいと思った芸術家。
僕は全て芸術でいいと思うけどね。
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:25:03 ID:hibaLoht0
>>199 菊池秀行はラノベ作家じゃなくて
エロ小説家じゃないか。
まあ、こういう状態は作者さんにとってあんまり公平な状態でないのは確かだね
何か新法を作ると良いよ。うpした人が被害額を全額払わなきゃならない法律とか
犯人が捕まらなかったら税金で被害を補填するとか
>>205 だがちょっと待って欲しい、作品にも作者にもたった一銭でも支払う価値がないと言う評価を受けて喜ぶ芸術家がいるのだろうか
金というのは評価の一つの形だと思うぞ
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:25:45 ID:zireFoEk0
>>186 想定外だったのか?動揺しとる、動揺しとるがなw
>>203 特定単語(固有名)にだけ付くんだったら、変換一発で済むんじゃないか?
>>222 よくわかる
ラノベ立ち読みしてるヤツは間違いなく臭い
>>217 正直読んでいて頭痛がする。
英訳する場合どうするんだろ?
>>214 無理せず一般の本読んだ方がいいと思うよ
あっちも不況で苦しいだろうし
こいつの作品が糞だろうがなんだろうが
そんなのは論点ずらし。
流してる奴が屑なのは絶対的な事実。
>>218 いいじゃん。
「芸術」っていう絶対神聖なものがあるんだよ。
「哲学」を勉強すると世界が理解できるとか、そんな夢見る頃があってもいいじゃない。
生暖かく見守ってあげてよ。
>>174 これも散々引用されて馬鹿にされてるけど、
魔法ファンタジーもので設定説明省いて作中用語だけ見せたら
どれも似たようなものじゃないかと思うんだけどね。
俺は立ち読みで全頁読破する奴の方が許せんが
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:26:41 ID:67FNmxBG0
ラノベ読んだことないけどネット小説とはレベル違うの?
>>200 > けらえいこ 7900万円 ママレードカンパニー
まじかよ
小さい頃、こういうマンガ書いてる人って生活できてるのかなと思ったものだが
>>225 最近読んでないけど菊池ってエロ作家に転向してたの?
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:27:16 ID:zcmZRJNZ0
ストーリーが奇抜だったり
文章力がすごいのがあったりすればいんだけど
今のラノベってストーリーも同じで文章力もなくて
言うなれば、街に溢れてるチャラ男みたいに個性がないのと一緒
おまえらキモヲタがそういう作品を好んで買ってるからこうなったんだよ
>>206 > 何年やってると思ってんだ?
誰が何を?
>>206 割れ厨+情弱+頭が弱いって、生き物として最低ランクだなこいつwww
これは頭の悪い割れ厨が釣れまくってなかなかいい宣伝だな
まっとうなオタクの耳には入る+好感度うpだし
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:27:50 ID:2AklMn7Y0
人の作品をうpするのは良くないな
自分の中学生の頃の恥ずかしいポエムとか
目線を入れ忘れたマイ変態ヌード写真を
釣りでうpするのがファイル交換ソフトの正しい使い方
ラノベって立ち読みで済んじゃうくらい字が少ないの?
半分くらいがイラスト?
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:27:58 ID:5zR2+/ld0
>>234 用語がどうというより、文章が薄いんだな。
ラノベって最近出てきた言い方だよな
昔のファンタジー小説とか子供向け小説も、今だとラノベになるの?
ドラゴンランスとか、指輪とか、ナルニアとか、少年探偵団シリーズとか
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:28:29 ID:TvMGsvxr0
>>227 P2Pの人は金払う価値ないから落すって良く言うよね。
ラノベ程度の小銭もしみったれるってどういうことなのか良くわからんよ。
ラノベなんか落としてまで読みたいやつがいるとは思えないがなあ
ぶっちゃけフリーペーパー以下の存在だと思うし
そもそも紙媒体は紙媒体で読むのが大前提以前に最低条件だろ
PCとか勧められても読む気すら起きんぞ
>>236 何処もピンキリだろ
作者本人の実力の問題で、ジャンルやレーベルは関係無い
まあ、「Missing」とかは一般人にも十二分に鑑賞に堪える作品だと思うが
聖書だってタダなのにライトノベル如きが金とろうなんて2000年早いわっ!
むしろ世に広めてくれているとおもって
感謝すべき
>>245 色々言われるが
電撃、スニーカー等ラノベレーベルから出てるものがラノベが一番分かりやすい
ケータイ小説馬鹿にしてるラノベヲタだけはおかしいと思うw
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:29:27 ID:n2f0+1zS0
表紙・内容・文体・・・全てにおいて頭痛がしそうな作品だな。
オタに人気あるんだろうから、商業的に上手く行っているんだろうが、
人を選びそうな作品だな。
オタ層と割れ厨は比較的重なるだろうから、確かにP2Pで流されたら
大打撃だろうな。
ラノベをパソコンで読むなんて疲れないのかな
印刷でもしてるのか?
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:29:34 ID:hibaLoht0
割れ厨のクズチョン風情が、この作家さんを
叩いてる事の方が不思議だわ。
やっぱ2chて何か変だよな。
ベニー松山の「風よ龍に届いているか」くらい
読み応えがあるならラノベも悪くない
>>201 確かに大江のペダンチックなとこはうんざりだぁねw
しかし大江のように敷き詰めた文章じゃないのにこれだけ目がチカチカすることに驚いちまった。
純文だと三島くらいのバランスが好きだなぁ。
>>168 少なくても下のサイトは普通の奴には見つけられない。
ちなみに他のマイナー作家で検索してもハッシュ見つかるか?
>>251 なるほど、レーベルがラノベならラノベか。それはわかりやすいな。
純文の賞とったら文学作家みたいなもんか。
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:30:16 ID:oXqs+nl30
>>234 作品を書くためだけに架空の言語まで作った
指輪ならそんな事はないよ。
ちなみに映画版で某役者はエルフ語を絶賛したそうだ。
素晴らしい響きを持ってるとか何とか。
>>1 気づくまでの方法がわざとらしく書かれてるな。
p2p使ってたなんだね。
>>236 あんまり詳しくないけど、ネット小説はラノベを意識したものが結構多いらしい。
ネット出身のラノベ作家というのもいるし。
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:30:51 ID:zireFoEk0
>>245 そういうのはジュブナイル小説でええやん。
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:31:48 ID:rNF9MN6M0
リバ○状態だな
>>1 自分も使ってるって宣言してるようなもの。
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:31:57 ID:V1c0gUL20
>インターネット上でさまざまなデータをやり取
>りできる『Google』(グーグル)でファイル交換ソフトのサイトを見つけ、
昔はGoogleといえば検索サイトだったが最近はこんな回りくどい表現すんのか
>>262 書いてない<どうせp2p使ったんだろ
ですね、わかります(^^)
>>259 そうだな、「人間失格」もイラストを変えればラノベになれるぞ
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:32:06 ID:5zR2+/ld0
まあラノベについては一回読めば用なしだから、P2Pも図書館も一緒だと思う。
そういえば、著者が拒否すれば図書館から撤去というのは可能なのかな。
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:32:18 ID:L4go5fst0
>>98 絶対に途中でテキトーな文章混ぜられて展開変わるだろww
どっちが本当なのよ?みたいな感じでw
>>206 元記事に「検索したらこのページがヒットしたのです。」って書いてあるだろ
そのページを見りゃ自分の作品が違法アップロードされてる事ぐらいわかる
ソース見てからほざけゆとり
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:32:50 ID:GJtvc4B70
>>231 いや、普通の本ならミステリーからドキュメンタリーまで読むからな
己の知見を広める為にも、一冊くらいはラノベなるモノを読んでみるのも一興かな・・・と
ちなみに俺は川端康成、安部公房、大岡昇平が好みだが、
それだってキモいと言う奴はキモいって言うしw
>>261 トールキンはミッドアースに命かけてるからなあ
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:33:36 ID:vkNEnU/V0
激怒したのなら告発すればいいのに
>我々物書き
さりげなく文豪と一緒くたにしたなw
WinnyやShareのネタになると割れ厨が必死になってトンデモ理論をたれながし始めるから
見てて面白いわ。
>>278 いや、そこはいいだろうw
文豪だろうが、何だろうが、文章でメシ喰ってる人間にとっては敵じゃんw
>>254 著作権切れの小説を携帯で読むのがめんどくさくなったので全部PCに入力してプリントアウトした俺。
めちゃくちゃかさばってしょうがない。
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:34:41 ID:jd/Jcof+0
田中芳樹は歴史小説「風」なのが受けたんだろうな
銀英伝とかSFとしてみれば駄作もいいとこだけど
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:34:42 ID:hibaLoht0
>>267 グーグルで企業の極秘画像が流出したりする
ケースも増えてるからじゃないかね。
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:35:01 ID:t8bF8t5P0
|
___ | たのしい
| | ____/
/ / ___/
/ |
/ _/ | _____/
_| ∩∩ オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
(7ヌ)
/ / ウィニーつこうた Shareも無罪
∧_∧つこうた / /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
m9. ⌒(´∀` )( ´∀`)" ⌒(´∀` ) (´∀` )~ (´∀`)⌒ (´∀`) (´∀`∧ .∧(∀` )
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ (´∀` ) ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 トレンドマイクロ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK フジTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTドコモ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 アフラック 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ワイン ジャグリング協会 シリコンドール屋 モスバーガー 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立グループ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 アルプス技研 CSKシステムズ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKドラマスタッフ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ゼミナール 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構(IPA)
【Winny情報流出まとめサイト】
ttp://www.geocities.jp/winny_crisis/
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:35:02 ID:yiQ3PVrF0
>>84 たとえどんなにゴミクズの作品でも、
客は買わないという黄金にして冷徹な選択肢を持ってるだろうが!
てめーはそうやって万引きを「ちゃちい消しゴムだから使ってもらえるだけありがたく思えよwww」
と言って正当化しているに過ぎない。
どんなにゴミクズの作品でもプロットやギミックを考えるのに、
読む以上の時間が掛かる。
そんなにタダが良けりゃ、自分で小説を書いてみやがれってんだ、
この乞食どもが!
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:35:02 ID:wwWJPNTl0
>>144 知り合いのラノベ作家はそれわかってて作家やる前から続けてた
普通の仕事続けながら作家やってる
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:35:07 ID:TvMGsvxr0
>>137 ・複数巻モノとかだとスキャンされたものを持ち運ぶほうが楽
・そもそもカバンを持ち歩かないから本を持ち運べない
etc、個人的な理由としては
・本屋に行ってる暇がないも追加
>>273 90年代にアニメでちょくちょく見かけた
あかほりの気持ち悪い女の使い方が嫌いだったな
もっと前に見たジャンケンマンは好きだったが。
>>67 ラノベと新書はいかに表紙買いさせるか、だと聞いたことがあるが
>>249 エロがないとか絵が可愛くないとかいわれそうだけど
そういうのは一般人じゃないか
一般向けならキノの旅もまあまあ読めるんでないかな
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:36:18 ID:FSq1oZFs0
言ってることは至極まともだけどブログでこういうこと言うと記事になり無駄に叩かれるんだよな
そして言われたからといって流してる奴がやめるわけないだろうし無意味だな
>>275 「Missing」「狼と香辛料」「キノの旅」辺りが一般人でも抵抗無く読める物だろう
ヲタ臭は結構強いが良作ってのなら「終わりのクロニクル」とかあるぞ
個人的には「ウィザーズ・ブレイン」とかが好きでな
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:36:30 ID:VMdw94KI0
なんで会社に任せなかったんだ?
自分でやっちゃこうなることわからなかったのか?
それとも手の込んだ自演か。
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:36:31 ID:zyHjzqcu0
ドラマガかあ。
10年くらい買ってたけど、伝勇伝くらいで読み飛ばす奴のほうが
多くなって買うのやめた記憶がある。
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:36:32 ID:n2f0+1zS0
>>275 英語に翻訳するのが殆ど不可能って点では、ラノベと川端康成は近いもの
があるかも知れない。
昔、雪国を英訳しようとして、挫折した事がある。
というか、作者の好みが一緒でびっくりした。
一度放流されたらUP止めても今更手遅れじゃん。無知なのか?
298 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:36:56 ID:5zR2+/ld0
>>282 宇宙で三国志やりたいって作ったのが銀英伝だからな。
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:07 ID:hibaLoht0
>>286 それが正しいですね。
今は有名な作家連中でも、5年後も
名前が知られてる作家さんは少ないでしょうし。
よほど稼がない限りは、ホームレスかどっかの
企業に潜りこむしか結局なくなるので。
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:08 ID:zireFoEk0
>>269 ナイスアイディア!挿絵はデスノートの人がいいな!
>>271 > そういえば、著者が拒否すれば図書館から撤去というのは可能なのかな。
売り物として売られてて、図書館が正式購入してる時点でそれは無理だろ。
違法な使い方(それこそネットで無差別配布とか)しなければ。
いやならラノベ作家やめればいいじゃん
>>273 なんつーか
今は剣と魔法のファンタジーがウケない時代になったんだな
ゲームではまだまだあるのになんでだろうか
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:30 ID:GJtvc4B70
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:35 ID:21uw2kqN0
>作者や作品への冒涜です。
>我々物書きの敵です
冒涜してはいけない存在ではないし、
敵対してはいけないってことはない。
様々な程度の支持をファン、客から得うる他に、
保護を得るべきものなのだとは思わない。
いや、ファンがくれるなら別だが。
保護が商売の形式に含まれている。ウチから買えと。
商売の形式に含まれている保護の力のなしに、
保護を得うるのは、そういう作品、作家だけ、
作品、作家でありさえすれば保護に値するわけではないが、
この世には商売による保護がある。
それを自分そのもの、作品そのものに宿っているものと
思っているとしたら恐ろしい。
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:46 ID:V1c0gUL20
大昔は、小説といえば庶民の女が読む低レベルな文化と認識されていた
それが時代とともにラノベと呼ばれるようになっただけなんだろな
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:50 ID:hrdVTlLV0
>>129 例示しているのが田中芳樹ひとりじゃない?
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:38:09 ID:Sb33gK4iP
>>265 この件はリバ原2号の誕生です!という結論でいいと思う
---
ソフトウェア開発に携わるリ○原さんは、P2Pの被害についてこう語っていた。
「なんつーかもう終わってるよな。しかも相当深刻なレベルで」
また、自分の製作したソフトがネット上など流出し、不法に入手できる現状については、
「買ってないけどゲームはやった、って人は死なす!!」
という過激な発言もあった。
それほどP2Pを憎んでいた、リ○原さん自身がP2Pのユーザーであったことが
2005年8月頃に発覚した。
これはP2P特有のコンピューターウイルスにリ○原さんのパソコンが感染した
ためであり、P2Pを使用していない限りは感染しないウイルスであると言う。
これにより、リ○原さんがP2Pを介してアニメやゲームといったソフトウェアを
不法にダウンロードしていた動かぬ証拠を示すこととなった。
また、リ○原さんが勤めるソフトウェアメーカーの企画書も流出させ、さらに、
自分で製作したソフトウェアを第三者を装って他人に購入を勧めるといった
情報操作を行っていたことも明らかとなった。
リ○原さんに対してメーカーが公表した処分は謹慎の後、降格、降給、異動。
実際に処分が行われたかどうかの疑惑もあり、また行われていたとしても不当に
軽いものだとして、今も2ちゃんねるの某ソフトウェアメーカースレでは、リ○原さんを
糾弾する書き込みが続いている。
また同様にリ○原さんを支援する書き込みもあり、しかしこれは
その某ソフトウェアメーカー社員、あるいはリ○原さん本人である可能性が高い
ということが衆目の一致するところとなっている。
そういえば、ラノベって、作家本人より表紙や挿絵を書く絵師のほうが取り分が
多いことがあるって聞いたんだけど、そんなことあるの?
>>303 読書好きならとりあえず新品で買おうよ!
出版業界がえらいことになってるんだし!
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:38:41 ID:wWJvSZV70
携帯で文章読むなんて基地外の仕業だ。
>>297 せめて
「P2Pに対して無知なふりまでしてご苦労様です」
ぐらいは言えんのかと。
馬鹿なのか?
だいたい小説なんぞで金取るほうが可笑しい、ドキュメントや科学誌以外は
金取るべきじゃない、
原価ゼロ、労働なき富は大罪だ
真面目に工場や畑で働いている人が
バカを見るような世の中はおかしい
小説の著作権は認めるべきで無い
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:39:33 ID:hibaLoht0
>>304 別に突っ込むところじゃないだろ。
この作家を擁護するつもりもないが、
割れ厨が世の中のゴミである事は確かなんだし。
>>274 俺のPCで「魔法の材料ございます」をググってもP2Pもハッシュデータベースもかすりもしないのだが。
なんでこいつのPCだと検索でHITしたんだろう?
俺と違う使い方してんのかな。
>>273 あかほりさん、シュラトと爆れつハンターの続きはいつでますか?
>>160 えらい懐かしいなw
でも、あんまり面白くなかったな。
フャンタジーでいえば世界観とか雰囲気は外国のゲームブックのほうがかなりハイレベルだったな。
てかコイツってさ
青空文庫愛読、図書館で借りるのおk、古本おk
とか自分のブログで言ってて
著作の打ち切りが見えてきたタイミングで
うpされてP2Pに責任転嫁してるようにしか見えないんだが・・・
しかもうpからファビョるのまで早すぎ
もちろんP2Pで著作権侵害はいけないとおもいます
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:40:04 ID:5zR2+/ld0
>>302 剣と魔法というだけで、ある程度、予想がついちゃうからな。
>>300 図書館に置いてある漫画は大抵寄贈だよ
手塚作品とかはだしのゲンとか覗いてだけどな
まぁ、図書館の漫画撤去しろとかいう漫画家がいたらそれこそ叩かれるだろうな
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:40:14 ID:Kcb1QYXbP
>>225 昔からエログロだけど、ラノベや漫画やアニメへの影響力は凄いだろ
菊池の異能力バトル物は
まあ菊池も忍者物だの超能力ものだのから借りてきたんだろうが
それでも菊池キャラのパクリはそこかしこにいるw
>>245 ジュブナイルとラノベはちょっと違うんじゃね?
トム・ソーヤーの冒険がラノベか?と言われると違和感がありすぎる
まあ銀英伝やロードス以降のアニメや漫画絡めたメディアミックス系の小説は全部ラノベでいいと思うがw
まあ、商業品を読む以上は金は払った方が良いぞ
自分の首を真綿で締めたくなければな
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:40:45 ID:ZfSxMA7C0
>>311 携帯で小説を読ませるためにケータイ小説というものがあり、ケータイ小説家というのもいる。
普通の小説を読む人間だったら受け付けないレベルの代物だがな。
Googleでそんなこと確認できるのか
ブクマやブクオフで立ち読みできるし書物のデータはホンモノに明らかに劣る
329 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:42:08 ID:hibaLoht0
>>323 いや、好きですけどねw
ラノベ作家とは、いいがたいような・・・
定義良く解らんですがw
菊池は魔王軍団とか好きでしたねぇ。
330 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:42:27 ID:jEtcCp7f0
俺は作家の言う事聞いた方がいいと思う。
最近のファイル交換ソフトはブレーキが利かない。
あんまりやりすぎて他の国のように
「ダウンロード税」なんて施行されたら俺たち破産だ。
こっそりと、ひっそりとやれ!
割れ厨が自慢するな、人を巻き込むな!
332 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:42:39 ID:CG7nxrO30
>>317 俺もw
こんなの地引でもそうそう引っかからんw
ていうかぐぐってhash.dbから検索するスキルがあったら
やってるよな。
>>314 たかだか四半世紀から半世紀生きたくらいで人類の歴史を全否定するなよw
>>314 小説を書くために漁に出た俺。
とりあえず漁の最大の敵は船酔いであることがわかった。
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:43:03 ID:zireFoEk0
>>308 ググったが、エロゲ業界でそんなのがあったのか。
でもその突っ込みは苦しかないか?居直りかね。
ID:ND1df5cbP
↑
キチガイを演じすぎると本当に気が狂うよ。
>57
そうなんだよね。
まぁ出版社は、書店から大量返品があると償却しなきゃならないから、
売れないのは困ることは困るけど、次々に大量の本を送り込み続けてる分には
行き続けられる。
まして作家にいたっては、たとえ1冊も売れなくても、刷った分だけのカネを先に
受け取れるからな。
>>313 ラノベは読まなくてもアニメは見てるとかなら
昨今の深夜アニメの状況を見れば大体分かるだろう
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:43:19 ID:TvMGsvxr0
>>314 気持ちはわかるが、恨む方向が違うだろ…
娯楽産業だって労働は労働だぜ…?
やめようぜ、俺は買ってるよ
ただ昔みたいにばかすか買ってないけどな
結局のところ音楽って買う価値なかったんだわ
儲からなくなったとたん才能あるやついなくなったのか
最近なんて10年異常前から活躍してるやつらの歌くらいしか売れてないこともないよな
>>16 どっかで見た絵だなと思ったらエロゲだったでござる
341 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:44:27 ID:aDzBpIcB0
要はこの作品おもしれーの?
同じ時期に始まったのなら蒼海の方が上なのに勘違いしちゃったのか
Googleで確認したってことはGoogleにクレームするのが筋なんじゃ?
それともGoogleで共有ソフトの中が見れるってこと?わけわからん!
もしかして本人が共有ソフト使ってんじゃないのか?
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:45:39 ID:hibaLoht0
>>336 アホか。その作家のお金は誰が支払ってるんだよ。
そして、その出版社への儲けは誰が支えてるんだよ。
結局、買い手だろうが。
>>275 耳刈ネルリシリーズおすすめ。非常にラノベらしい作品だけど、一般人でも読めると思う。
>>302 最近の剣と魔法というと、「タザリア王国物語」とか「火の国、風の国物語」とか「Xの魔王」とか?
まぁ、コテコテの「剣と魔法」ではないけど全くないわけではないと思うよ。
>>325 「地獄変」という単語からのタダのイメージです
だってあのブリーチの作者の人だからな
ちなみに堕落論の表紙も書いてるがさらにひどい
>>332 確かグーグルって使い方でHITする内容が変わるんだよね。
P2Pに関する事がHITしたとすると普段からそういう使い方をしてたのでは?
と疑いたくもなる。
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:46:21 ID:lDE/tkPv0
大多数のギリギリ食ってる作家からしたら大変だろうな
作品の出来に話を逸らして
泥棒を正当化している割れ厨は死んでいい
クリエイターなんぞは日本の高度成長に
全く寄与していない、しかるに富の配分を受けようとはむしろ作家は盗っ人
>>341 SkyFishのエロゲと大差ないレベル
この作者にはもっと書き続けてもらいたい!と思える作品には金を出す。
暇つぶしはブクオフの立ち読みで十分。
本なんかいちいち買っていたら置き場所がなくなっちゃうよ
>>302 「剣と魔法」なら「ウィザーズ・ブレイン」がお勧め!
あ、ゴメン、石を投げないで
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:47:25 ID:CG7nxrO30
>>335 マジで有名な事実なんだが。
その後の処遇までは知らないけど。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:47:41 ID:zireFoEk0
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:48:39 ID:jd/Jcof+0
エルリックシリーズもラノベなのだろうかな
あのシリーズじゃコルムが一番まとまっていて完成度が高かった記憶がある
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:48:39 ID:hibaLoht0
>>332 炎上する前は、大して話題にもなってない作家だから
簡単に放流情報が見つかったんじゃねぇの?
俺も自分が関与したゲーム作品とかよく検索するけど、
色々見てると放流情報が引っかかってくる事もたまにあるんで。
音楽業界のやつらがなくしたものは聞いてもらってるって気持ち
元からないかwとりあえず聞けよ的な商法にうんざり
うぜーよ、糞みてーな歌作って無理やり売ろうとする浅ましい朝鮮根性
そういえば、Webにスキャンして載せる韓国人氏ねって言ってた漫画家もいたな。
日本人も本質は同じか。
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:49:28 ID:ktX3ajWb0
バカな作者だということがよく分かる記事だ。
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:49:39 ID:BE9+BoKy0
さっさとP2P全面禁止にしろ
お宅文化の基だろ
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:49:54 ID:zireFoEk0
>>353 エロゲ業界のがおそらく事実っての了解してるよ。
「苦しい」ってのは作家氏に対する突っ込みのほうだよ。
363 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:50:00 ID:IAN0qMCr0
なんか俺でも書けそうな小説だな
こんなの金出して買ってる奴がいるのか
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:50:19 ID:M4AlByNJ0
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:50:22 ID:yKxlFJpZP
大賞とってもタイトルを編集部に変えられたりするのは常識になってる
自己中戦艦2年3組 → 青葉くんとウチュウ・ジン
彼女はこん、とかわいく咳をして → かのこん
どっちがネットアイドル? → 彼女はミサイル
暗闇にヤギをさがして → 暗闇にヤギを探して
World's tale ?a girl meets the boy? → 悠久展望台のカイ
不機嫌な悪魔とおしゃべりなカラスと → ナインの契約書 -Public Enemy Number91-
ジャンクパーツ → ぴにおん!
まよチキ! ?迷える執事とチキンな俺と? → まよチキ!
新世紀ガクエンヤクザ! → ごくペン!
リトルリトル☆トライアングル → オトコを見せてよ倉田くん!
One-seventh Dragon Princess → 竜王女は天に舞う
ローズウィザーズ → ラグナ・クラウン
夢か現か幻か → クリスクロス 混沌の魔王
サクリファイス → 猫目狩り
平安京八卦 → 陰陽ノ京
魔法士物語 → ウィザーズブレイン
みークルズサジェスチョン ポリッシュアップルズ → 悪魔のミカタ 魔法カメラ
夜の妖精、鋼鉄の翼、たった一つの願い → シルフィ・ナイト
逃がし屋 〜愚者達の結界〜 → 結界師のフーガ
おじいちゃんの宝箱 → シュプルのおはなし
彼の世界 〜界識灼の場合〜 → ストレンジ・ロジック
少女禁猟区・世界で最後の1人+8 → ルカ -楽園の囚われ人たち-
異常進化の世界で → シリアスレイジ
超告白 → 天使のレシピ
もしも人工知能が世界を支配していた場合のシミュレーションケース1 → 扉の外
ケツバット女、笑う夏希。 → なつき☆フルスイング! ケツバット女、笑う夏希。
幸せの背景は不幸 → 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん 幸せの背景は不幸
少年と少女の日記 → 旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。
押しかけラグナロク → 藤堂家はカミガカリ
語り部じんえい → 神のまにまに!
途中で投げたライトノベルが多い中、狼と香辛料は普通に読めたな
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:11 ID:XuWoj3Ca0
お前らがそんなやつらだとは思わなかった。
軽蔑するわ。
この反社会性人格障害どもめが。
368 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/02/12(金) 00:51:22 ID:Cspn9bZ20
>>345 ネルリは一般人にネタが理解できるのか?
そもそも舞台設定が、ペレストロイカの成功したソビエトに似た架空世界、という時点で人を選ぶ。
僕は死ぬほど好きだけどね。ここ最近のラノベでは一番好き。
>>352 剣と魔法は出てるけどさ……。
こんなものは保護する価値も無い、
機械電子技術が中国韓国に丸まるコピー
されてる方が死活問題
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:47 ID:TvMGsvxr0
>>351 君みたいな人がもっと増えれば良いんだけどなあ。
372 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:52 ID:hibaLoht0
>>363 そう思って書いてくる何万人もの中から
作家になっていく訳だから、それなりに面白いんじゃないの?
>>365 少なくとも「魔法士物語」はタイトル変えられて当然だと思う
小説はパソコン等で読むと疲れるないのかねえ
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:52:40 ID:yiQ3PVrF0
>>329 菊池はエイリアンシリーズを推したい。
しかし、萌えではないな。
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:52:42 ID:/Yk8r0Sf0
結局この人の本が売れてなくて面白くないんだろうな
日本は著作権意識がわりと浸透してるのでダウンロードで済ませる人の割合はせいぜい1割程度
それ以前にラノベをPCで読もうとするやつがそんなにいるわけないのも少し考えればわかるだろうに
>>354 俺のPCだと3枚目まですべてこのニュースだわ。
4枚目にアマゾンが出てきてその後に2chのダウンスレだった。
あいかわらずハッシュデータベースはHITせず。
>>16 冥界の賢者が七つの鍵をもて開きそうな呪文だな
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:53:05 ID:s4SSrZMK0
>>365 商売としての妥協点だと思うけどな。
話書く才能とキャッチーなタイトル付ける才能は別のもののような気がする。
十二国記ってラノベかな?
あの辺が境界線だと思うけど
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:53:21 ID:5zR2+/ld0
>>372 書けそうなと思う段階から、実際に書く、書き上げる段階で、
相当しぼられるしな。
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:53:30 ID:Kcb1QYXbP
「芸術の定義」だの「ラノベの価値」だの好きにすりゃいいが、割れは駄目だろうにw
釣りや煽りならいいんだけど本気で
「本当に面白かったら流れても実害ないはず」
「本媒体に頼ってる馬鹿作家」って思ってる奴がいそうで怖いw
>>355 エターナル・チャンピオンシリーズは普通にSFでいいだろ
コルムはエルリックよりは読みやすいよな
>>365 なんかありがちなタイトル、魅力のないタイトル多いし変更はわかる
だが変更先も聴いたことがあるようなタイトルだ
385 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:53:37 ID:zireFoEk0
>>361 P2Pソフト上で違法に流通しているコンテンツの話だろ?
P2Pを検索語に入れるのは普通じゃん。
>>360 そこまで広げられないよ。交通事故で車を規制するかって。
速度規制ならともかく、全面規制の根拠がない。
>>365 それは常識。
基本的に出版する目的で書いてるわけじゃないしね。
まぁ、出版する目的で書いた作品のタイトルも変更になることはザラにあるんだけど。
連載と単行本でタイトルが違ったせいで読者が迷惑してしまう。
どうにかならんものか。
>>22 ぅぉ・・・
すげぇ時代になったんだな・・・
>>365 虚数の庭 → みすてぃっく・あい
は編集の判断ミスだったと思う。
さすがに小説だけはアナログでいいと思ってる
つーか、小説読むためだけにPC起動させるって
本代より電気代のほうが高くなるだろ
>>389 持ち運びや印刷コストとかのトータル面だとそうでもない
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:55:33 ID:t8bF8t5P0
富野小説はラノベの源流の一つではあるだろうが
あれを受け継ぐ直系なんて今も昔もいないだろうな
ロードス以下の文章の小説があることに驚き
あれ出たときはマジで大学生の作文だったけどなー
売名乙。
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:56:19 ID:XWUt7MPl0
クズが多いなぁ
商品は金を払って買わなきゃその業界が潰れちゃうだろうに
その商品に興味がないなら最初から落とすなよって話だし
100歩譲ってP2Pやるにしても罪悪感を持ちながらやらなきゃな
開き直って自制ができないんじゃあ、最終的には法で縛られて生きにくくなるんだしさ
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:56:37 ID:zireFoEk0
396 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:56:44 ID:CG7nxrO30
>>377 俺もやってみたがgoogle先生はそうなるね
この手のニュースばっかり。
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:56:46 ID:aMDHrdSr0
ライトノベル作家?
もうその時点で恥ずかしいよ。
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:57:36 ID:s4SSrZMK0
>>381 昔、二次創作で文章書いてたけど、あのエネルギーでちゃんと創作しときゃ良かったなーとチョト思う。
トシ食った今はもう世界造れんわー。
図書館を肯定してP2Pを否定する根拠は何だ
職業小説家なんてものは
絶滅して当然、産業構造の転換を受け入れ
作家なんてやめて働くべき
>>307 たしけ、たいと酷いな
伊豆の踊子はパロかと思ってたのになんだこりゃ
403 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:58:29 ID:zKgM09JM0
>>397 新興産業ってさぁ、何故か「恥ずかしい物」扱いされやすいよね
昔は「野球害悪論」というのもあってな…
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:59:02 ID:hibaLoht0
いいから割れ厨のは消えろよ。
人様の世界に出てくんな、ゴキブリらしく家の片隅でそっと息してろ。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:59:03 ID:TvMGsvxr0
>>396 いま思ったんだが、そのニュースは作家が騒ぐ前からあったとか思ってないよなお前ら?
「狼と香辛料」のように、きちんとストーリーを作ってあるなら、
「小説が主体であり、イラストは(一定以上の画力なら)誰でも大丈夫」だろうけど、
萌えキャラだけで読者を釣るだけみたいな薄っぺらいラノベは、
絵がないと全く意味をなさないからな。
イラストのほうが主体になっているというか、「魅力の半分以上を絵師の力に頼っているんじゃないの?」
と言えそうなものもある。
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:59:13 ID:yiQ3PVrF0
>>380 小野不由美様はラノベと言っちゃうと怒るファンがいるようだから、
普通の小説でいいんじゃないの?
でもゴーストハントとか内容は…(ry
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:59:17 ID:5zR2+/ld0
>>399 ある程度、年をとってからの世界ってのも良さそうなもんだが、
エネルギーが足りんかもな。
>>396 2chのダウンスレで見つけたってのなら納得できるがハッシュデータベースがHITしたってのは
普段から使ってる奴以外考えにくいよね。
ネラーじゃない奴のPCだったらダウンスレすらHITしないんだろうな・・・。
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:00:22 ID:onPy1XQF0
ファイル交換ソフトのおかげで、ラノベとかアニメが
衰退するならいいことだwww
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:00:45 ID:jd/Jcof+0
ロードス島戦記はたしかコンプティーク誌上でやってたテーブルトークRPGが元なんだろ
そこでのゲームの面白さがあったから文章的には全然でも人気出たんだろ
アニメもかなり良かった記憶が
>>407 イラスト無しで、文章力だけで読者を萌えさせられるものはないの?
個人的にはそういうものが読みたい。
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:01:02 ID:zireFoEk0
>>404 明治の小説家は「ウソ事の先生」呼ばわりだぜ。
一方で実際は個人で始められる事業でもあったわけだが。
>>400 要は労働の対価としての集金システムの欠如。これに尽きる。
しかし自分がファイル交換ソフト使っていながら
ふしだらな奴だな
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:01:46 ID:CG7nxrO30
>>410 まあ疑ってたらきりがないけど
トリップ名指しはもう・・・ね。
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:02:02 ID:hibaLoht0
>>410 名前や作品詳細を絞り込んでいくと普通に
放流情報サイトが引っかかってくる事もある。
見たいものしか見えなくなる犯罪者心理ですか?w
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:02:08 ID:5zR2+/ld0
>>413 まあ、それぞまさしく文章の醍醐味だからな。
>>408 小野不由美は東亰異聞が良かったな あの路線だけでやりゃあいいのに
12国とかもういいよw
ファイル交換が悪なのは間違いないが
厨二をこじらせて病原菌まき散らしてる病人が
物書き(笑)
>>413 イラスト無しでか
うーん、ラグナロクとかかなぁ、未完だけど
>>22 「ダイヤモンドは砕けない」みたいなタイトル多いな
423 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:02:46 ID:n2f0+1zS0
P2Pって、見逃したアニメや田舎では放送されていないアニメを見るため
にアニオタが作ったのかと思っていたが・・・日本の場合、東大の助手が
テストで作っていたのが最初なんだな。
元々の製作意図と、実際流通しているコンテンツが違いすぎなんだろうな。
そして、流通している情報量の90%↑がエロなんだろうな。
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:02:54 ID:Kcb1QYXbP
>>394 コミケに出版社がスペース取って物売って
とらの穴がでかいビル一棟借りして
ムービックが自ら羅針盤みたいな同人中古屋やってる現状が狂ってる
割れや違法アップロードも
「別にいいじゃん」「宣伝になるじゃん」ってわりと本気で思ってそうだしな 今のオタク
>>414 図書館が金払ってるように
アップしてるヤツも金払ってるだろ
集金システムの問題じゃないと思うのだが
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:03:18 ID:oXqs+nl30
ラノベをうpするやつってわざわざ全ページスキャンでもするのか?
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:03:39 ID:yiQ3PVrF0
>>411 実際、衰退してるっぽいよ。
作品数だけはやたらと増えたけど、アキラのような金や手間の掛かった作品が
出てこなくなった。
428 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:03:59 ID:YOnhB3Eq0
まぁ、メシの種だし、著作権者だから怒るのはむしろ当然。
でもさ。古本屋に売られても印税が入らんという意味では変わらんよなぁ?
>>413 メディアワークス文庫?
ちょっと微妙か。
液晶で読むのって凄い目が疲れるんだが…俺だけか
431 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:04:25 ID:hibaLoht0
>>420 問題提起してる分、割れ厨よりはマシだろ。
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:04:36 ID:CG7nxrO30
IDがCGだったw
これからはラノベも表紙買いしていいのかな。
スレタイ検索してみたが、
2chでここ以外のスレがたってないってことは
相当のマイナー作家なんだな
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:05:07 ID:GJtvc4B70
萌えなんて要らない、ほんの一行で胸の奥をチクっと刺す様な小説こそ至高
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:05:15 ID:vSgkLOCg0
>>16 言い回しに凝ってるだけだな
そして状況説明しかないなw
全文読まないとわからないだろうけど
そこだけ見ると読む気にはならない
まぁロクに本とか読まないんだけどなwwwwww
436 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:05:19 ID:onPy1XQF0
アニメオタクとか法律も守らないし、存在自体が
日本の恥なんだからどんどん違法交換をしてアニメを
絶滅させてほしいなwww
ラノベ板の名無しは イラストに騙された名無しさん
とあるとおりイラスト釣りの要素は強いけど
続巻も売れ続けるかはやっぱ本文の出来次第だよ
出版不況を割れのせいにするのはちょっとお門違いだけどなw
>>432 表紙買いは止めておけ、内容が地雷だと困る
>>428 自分も世話になってるからとかじゃないかな
>>417 お前のパソコンは絞り込んでいくとハッシュデータベースがHITするの?
100歩譲ってHITしたとしてもP2P知らない奴には使い方わからないんじゃないの。
と思う俺の疑問はここでは普通じゃないのか。
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:06:11 ID:TvMGsvxr0
>>425 拡散の加速度が違うんじゃないか?
同じ1冊でも図書館ならその地域限定で、1人が読み終わるまで次に拡散出来ないし。
P2Pなら場所も時間も関係なく一斉に行くんだろ?
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:06:14 ID:jd/Jcof+0
喜多嶋隆もラノベなのだろーか
CFガールを本屋で手にとってページを開いたとき
真っ白で笑った記憶が
444 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/02/12(金) 01:06:21 ID:Cspn9bZ20
>>434 胸の奥を刺す痛みなんかいらない。
たっぷりと濃厚に甘い萌えを提供してくれるラノベこそ至高。
445 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:06:29 ID:VfFvPRcH0
取りあえず、電波的な彼女の続巻はまだですかね?
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:06:36 ID:zireFoEk0
>>425 無限に複製可能って状態を作者も出版社も許可してるわけじゃないだろ。
あんまり馬鹿げた理屈を吐かんでくれ。
447 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:07:08 ID:CG7nxrO30
>>439 あーやっぱそう?
かわいい系についつい惹かれちゃうんだよね。
エロ系じゃなくても。
>>430 バックライトを目に当ててるからな。
暗い所だと目が痛くなる。
>>432 >>22をみて表紙の違いを判別できるならどうぞ
タイトル違うだけでほとんど同じに見えてくるわw
最近のラノベの1巻の裏表紙や表紙裏のあらすじだけをまとめたサイトってないかな
同じじゃねーかといいたくなるのがどれだけあるか見てみたい
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:07:41 ID:5zR2+/ld0
>>438 読みたいという意欲はあるけど、無料じゃなきゃ嫌だ、
という状況かというと、そうでもなさそうだもんな。
別に読まなくてもいいやという向きのほうが多そうだ。
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:07:48 ID:hibaLoht0
>>436 まあ、実際絶滅寸前だな。
テレビアニメとかも今年か再来年ぐらいが最期だろ。
今後はネットでの課金制配信でのみのアニメ放映が検討されてる。
p2pやってる乞食は苦しんで死ね
453 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:08:04 ID:INYWxXds0
で、誰?
このスレって、口汚く罵ってしつこく擁護してるヤツいるから、
変に伸びてるだけのスレだな
題材としては、たいして議論するほどの事が無いだろ
>>427 ヒット作がでなくて量産してるジリ貧状態なんじゃないか?
なんでおまえらラノベがどうとかくだらない事で言い争ってんの?
全力でつぶすんじゃねーのかよカス
お前らの偏見なんてどうでもいいわ
>>433 ライトノベル板は3冊以上出してない作家のスレは(落ちるから)立てないのが普通だからな。
1冊目からレーベルスレの話題独占で単独スレが立つ作家もいるけど。
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:09:54 ID:n2f0+1zS0
ラノベとか漫画アニメを衰退させているのは、ネット喫茶とブックオフだと
思うんだがな。
P2Pって、恐らく7割が生粋の割れ専門で、世の中にP2Pが無くても
決して購入しない連中で、2割が面白ければ購入する・面白くなければP2P
で集めたのは消去、1割がアプリとかを無料で集めるやつじゃないかと思う。
まあ、俺の脳内の適当な数値だが、P2Pで流れた分購買が減るとは思わないな。
発見したっていうことは自分でファイル交換ソフト使ってたんだろ?
他のものは落とす癖に自分のは落とすなってw
図書館は知らんが、確かに古本屋は良いというのはおかしいな
古本屋も規制だな
>>454 この作家の作品については誰も言及しないしな
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:10:58 ID:Kcb1QYXbP
>>380 >十二国記ってラノベかな?
シリーズが始まった当初、SFマガジンの年間ベストで多数の人に押されていたので
話題作は押さえようと本屋に行ったら「講談社X文庫」 エロ本買うより恥ずかしかった思い出がw
ファイル交換ソフトがなければその分目に触れないだけで
売り上げには関係ないよ。
自分の作品が万引きされていたら?
うれしいだろ。そんなに俺の作品がほしいのか、もしくは新古本屋で高く売れるのかと。
>>441 P2Pの話題はわりと噂にはあったので、その中で自分の作品について詳細が書かれていた(かあるいは詳細がわかる検索ワードを見つけた)という可能性はある。
俺は作者名や作品名すら聞いた事がないけどな。
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:11:03 ID:Ons6RGgU0
こことはちがう、 いつか、 どこか
異世界、 異時間、 異空間。
イタチゴッコしたいなら紙で戦えば良いけど
ラノベなんて金持ってない中高生の娯楽なんだから
amazonとかiTunesストアで2、300円で配信して
30%の印税貰ったほうが複製も難しいし効率良いんじゃねーの
468 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:11:39 ID:3/18TY9s0
最近はラノベに限らず漫画だってもともと薄い内容を
さらにうすーく引き伸ばしたようなものばかりな気がする
一言で済む話をいかに引っ張るかとか
それだから出てくるキャラも馬鹿みたいのばかりになるよ必然的に
頭が悪くないと時間稼ぎが出来ないから
469 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:11:50 ID:VfFvPRcH0
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:12:18 ID:4+0HziD10
>>462 そもそもこのスレでこの作家の作品読んだことのある人がいるのかどうか
まぁクズでも売り物なんだから、手にとったヤツは金払えよ
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:12:34 ID:qBl4cKWP0
>>467 縦書き、ルビふんだん。挿絵豪華。
つーことで、PDF配信が出来なきゃ無理だな。kindleじゃ無理だ。
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:13:06 ID:TvMGsvxr0
>>459 本体の経済が弱体化してるのが最大の理由じゃね?
娯楽は無くてもなんとか生きていけるからな。絞られたんだろ。
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:13:10 ID:s4SSrZMK0
>>300 >売り物として売られてて、図書館が正式購入してる時点でそれは無理だろ。
うん、まあそうだろうなとは思ってた。
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:14:12 ID:RlbGglux0
>>468 なん……だと……
そこに気づくとは、大した奴だ……
ラノベは知らんが、漫画、特に週間連載なんかは、
毎週毎週話作らなきゃいけないし、意味の無い引き伸ばしでもしないともたないんだろう
>>442 拡散のスピードは単純に自体を早送りしてるだけで
最終的な結果は変わらないよね
>>446 図書館から借りてきた本は誰でもスキャン複製できるな
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:14:18 ID:hibaLoht0
>>464 自分が関わった作品万引きしてる姿見たら
怒りしか覚えないなぁ。
金もあるのに泥棒するバカ見て嬉しくなる奴なんて
キチガイだろw
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:14:19 ID:jd/Jcof+0
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:14:27 ID:yiQ3PVrF0
>>454 著作権の是非、ネット課金の技術的課題、自作自演疑惑、ライトノベルの起源と定義、
好きな作品の追憶、結構幅が広くて面白いぞ。
アプレゲールなんて言葉が出てきたり
インテリすぎて付いて行けないところもあるが。
>>474 俺冒頭の「まばゆく輝く火球が」の時点で
違和感感じてそっと閉じちゃった
>>461 絶版や品切れの場合もあるので一概には言えない。
有名な作家のデビュー作が絶版になってるというのはわりとある。
483 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:15:18 ID:zireFoEk0
>>377 >>441 お前のキーボードはコントロールFが出来ないのかw
>>432 絵買いかあ。コストパフォーマンスが問題。
>>461 古本屋はいくばくかのキックバックで手打ちだろ。
ID:joWqcreu0
↑
狂人の真似とて大路を走らば(略)
485 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:15:52 ID:Ons6RGgU0
スレイヤーズの作者とかって、もう一生働かなくていいっしょ。
いま何か書いてんの?
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:16:48 ID:NNio+8i/0
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:16:48 ID:g/T8u/rX0
注意したら逆に怒られてるしwww擁護してくれるファンもいないとか恥ずかしすぎる
これが売れてる作家だったら違ってたんだろうけど
で、Torrentで何落とそうとしてたの?w
491 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:17:36 ID:oXqs+nl30
>>22 表紙だけだと全部エロ同人にしかみえないわ
>>10 古本屋でも売れれば、「売れた」という実績(古本業界での。買取額アップとか)に繋がるからでは?
図書館でも回転のいい作家は次もまた購入してくれるでしょう。
まあ、出版社が「P2Pでも実績にカウントするよ」と言えば、変わるでしょうがw
>>11 買ってまで手元において置きたい物がないんですよね。
CDなんか何年も買ってないし(落としてもいないが)、音楽聴くのも車の中だけなので、FMラジオで
十分。iPODもいらん
ちょっと聴くだけなら、たいていの物は、つべかニコで間に合う―以前は、そのためのライブラリーと
して一曲のためにCD買ったりしていたんですから、ムダしてたと言えばムダ。
本は新刊で買っておかないと後から探すのは困難というもの以外は、ブクオフで買ってますし。
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:17:53 ID:TvMGsvxr0
>>477 早送りの間に買うかも知れなかった奴がP2Pで落す可能性がないだろうか。
時間の概念がないと機会損失を引き起こすと思うぞ。
ま、ユーザの質を考えると最終的な結果は変わらんかも知れんが。
>>465 可能性の話ならなんでもあるが俺やお前のパソコンでHITしないのが
こいつのパソコンでHITしたのならグーグルの仕様からこいつが普段から
そういう検索をしていたという可能性の方が高いと考えるのが普通だと俺は思う。
これ以上話しても意味ないから俺寝るわ。
>>472 kindleって今はpdfいけるんじゃなかった?
>>488 葵東じゃなく賀東なら擁護していたかもしれない
>>1 堂々と宣言するなよwハッシュまで書いてたらパーフェクトだったんだがw
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:19:28 ID:pUeY94Ey0
amazon本ランキング経済学1位、総合8位の
『フリー〈無料〉からお金を生みだす新戦略 』
の名前がほとんど挙がらないのは何でだろ?
今なら真っ先に思い浮べる本じゃない?
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:19:39 ID:4+0HziD10
>>488 そもそもこの手の大量生産されてるキャラ絵だけだろって感じで
中身がなさそうなラノベって売れてるの?
まあ売れてるから同じようなのがたくさん作られてるんだろうけどさ
ゼロの使い魔とか今どうなの?
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:19:40 ID:/JifibhJ0
こんなこと言ったら、ファイル交換してるってバレるのにね・・・
想像力のない作者だな。だから売れないんだよ。
>>459 余程気に入らない限り、買わないだろうな。買う必要がないんだから。
まぁ、その後の需要を広げられるかだよな。こういう騒ぎも需要というか、興味を持たせる一因にはなるし。
ま、
>>16を見る限り買わないけどな…
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:20:12 ID:hibaLoht0
まあ、もう音楽もアニメもゲームも、小説も要らんつー事だろ。
つまらん国だな。
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:20:15 ID:Sb33gK4iP
505 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:20:24 ID:n2f0+1zS0
>>479 その作者名、懐かしいな。ルナヴァルガーだっけ?
何冊か読んだ気もするが、内容忘れた。
どれもエロゲのパッケと変わらねぇのな
エロノベルと同じってどーなの?
>>441 いや普通だろw
題名とP2PをAND検索すれば出るとか言うけど、なんでP2PでAND検索かけんだよって話だよね。
>>1は作者がgoogleで偶然みつけたみたいな書き方じゃん。
P2Pでうpられてるとかいうタレコミがあって、P2PとのAND検索したとかならわかるけど、そうじゃない。
普段からそんな妖しいキーワード検索するのは割れ厨だけなんだよw
まぁ自作の題名でググることは普通にあると思うけど、詳細検索かけることもないでしょ。
詳細は自分が一番よく知ってるんだから何をわざわざググるんだw
自作の題名でググるとしたら、書評やラノベマニアのblogが引っかかるようにググるでしょ?
結局評判が気になってググッてんだから
でもそんな使い方ではP2Pのサイトなんか引っかかってこねーよw
だからこいつリバ原2号じゃねーのか?ってのが素直な感想
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:20:52 ID:onPy1XQF0
>>499 だってその本は違法行為推奨してるわけじゃないもん、読んでないが。
明らかに著作権違反の件で批判してるんでしょ?
>>500 ぐっだぐだで続きすぎてるが、それでも二束三文のよりはマシ
その上でラノベのテンプレみたしてる作品だから、大半のよりも頭一つ以上抜けてるのは確か
駄目な作品はこんなジャンルでも日の目は見ない
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:21:37 ID:EYvk9h9r0
図書館やツタヤで借りて自分でスキャンすればOK
P2Pでダウンロードしたら激怒w
そういうもん?
>>492 > 図書館でも回転のいい作家は次もまた購入してくれるでしょう。
回転がよすぎると買い替えが生じてくるので図書館が得意先というのは絵本の世界ではよくある。
予算が足りないと買い替えされずに新しい本が寄贈されるまでボロボロのまま利用されるけどな。
>>499 作者は必ずしも金銭的損失について問題にしてないのでは。
データがくるくるするのが嫌だと。
514 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:22:00 ID:VfFvPRcH0
>>504 俺の厨二センサーがビンビンになったんだが。
>>500 デルフリンガーが死んだ。エルフと戦争になりそう。
ラブ米部分は全然変わらん。
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:22:16 ID:zireFoEk0
>>477 そもそも複製の手間=時間が段違いだろうに。
極限状態を取って同じとする論法が通用するのは、数学や物理の世界くらいのものだ。
あんまり馬鹿げたああもうどうでもいいや。
>>472 ラノベは挿絵もあるからiPad向きだとは思っていたが
今後kindleが進化することも加味して選択肢に入れてみた
昔のっぽいラノベは今ねーのか!って人がいたけど
フェンネル大陸がちょっとそれっぽい感じが入ってると
おもうった。
よかったら一回手に取ってお尻を拭いてみてくれ。
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:23:38 ID:s4SSrZMK0
>>481 俺もまずそこで挫折しそうになったw
それにめげずに3行頑張ったんだ、褒めてくれ。
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:23:50 ID:hibaLoht0
>>504 ご時勢を反映してますね。
夢のある話なんて誰もそらぞらしくて読めないんでしょう。
日本人は既に世界を終らせてくれる絶望を望んでるのですよ。
音楽の場合iTunes等で普通にCDで買うよりは安くてすぐに手に入るようになって一部で違法DLが減ったように
電子ブックの普及で安く本が出れば減るんじゃないかな
ぶっちゃけ0にするのは無理
厳罰化で減らせても、犯罪がいつの世もなくならない様に
作者にしてみりゃ、実際どうであれ、
タダで読まれてるかもしれないってのは
気分がいいモノじゃないんじゃないのかね。
523 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:25:31 ID:qBl4cKWP0
>>482 絶版本は、グーグルが電子化。ってのは良い考えだと思ったんだけどねぇ。
Espresso Book Machineなんつーオンデマンド製本機もできたけど…。
300ページの単純コピー機を動かしたと思っても、利益抜きで1500円。
製本して出来てくりゃ、まぁ3000円は取られると覚悟せにゃならんわな。
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:25:46 ID:Ons6RGgU0
オレ、桜木和馬。
東高サッカー部の、いちおフォワード、ストライカー。
>>483 最低限印税分は払って貰わんと
それすらないなら規制デスヨ
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:26:29 ID:qBl4cKWP0
>>499 ここの人間は、ほとんど、あの本に書かれていることは体験的に分かってはいるが、
商売には結び付けられない人たち=つまり一般常識人。
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:26:31 ID:NNio+8i/0
水蒸気爆発ww
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:26:42 ID:jd/Jcof+0
>>524 異次元騎士カズマ思い出した。
当時はおっきしちゃった。。
>>111 当たればね。
当てるために必要なのは自分の才能と苦労。それを考えればボロ儲けとは言わないでしょう。
筒井先生は「儲けてるんだろ」と言われるたびに「稼いでいるだけ」と反論したそうで。
「儲けている」という自ら言えるその人は、さぞ楽な手抜き仕事しているんでしょうな。
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:27:54 ID:3Y0imMt00
>>504 シュガーダークは出版社がごり押ししてるだけ
GA文庫もRe:SETに赤りんご付けたのに売れなかったし逆に賞取らない方が面白い作品が多い
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:27:58 ID:Kcb1QYXbP
>>510 まあそりゃそうだろ
上は許容できても、下は犯罪じゃんw
自分で1ページ1ページスキャンすりゃ文句いわないからP2P止めてスキャンしろw
「そんな手間かけるくらいなら要らない ただで落ちてたから拾っただけ」
って居直るから度し難いw
533 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:28:45 ID:VfFvPRcH0
つまりこの作家はP2Pやってますって事でおk?
535 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:29:08 ID:Sgv2iYo20
ラノベはブギーポップくらいまでしか知らん
>>418 >>421 >>429 基本的に文章で萌えってのはないのかぁ。
うちは両親がアマチュア作家で、本の中で育ったようなもんなんだけど
アメリカに移住してから輸入された英語版の日本アニメみて萌えってのを覚えたんだよね。
そんなわけで、甘ったるい萌えを昔から読んでた小説のスタイルにはめ込んだようなのを
自分の趣味でしこしこ書いてた。で、似たようなものでプロのものないかなぁと思ってた矢先にこのスレに出会って
ライトノベルってのにちょっと胸がときめいたんだけど、どうやら別物のような気がしてきた…
タダでも読みたくない本
538 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:30:09 ID:hibaLoht0
>>510 図書館や、レンタル屋からは、
ちゃんと商品を卸して金が入るから。
そういう流通なの。
P2Pは無料でしょ。乞食以外は、誰も得しないでしょ。
539 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:30:30 ID:yiQ3PVrF0
>>510 著作権法で個人的な複製が認められている部分があるので、
不特定多数の他人へ配信しちゃうって点が違うってことだろ。
(頒布権)
第二十六条 著作者は、その映画の著作物をその複製物により頒布する権利を専有する。
第五款 著作権の制限
(私的使用のための複製)
第三十条 著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」という。)を
目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
(図書館等における複製) 第三十一条 略
ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
>>531 GA文庫はナハトイェーガーがなかなか面白かったけど
続きがないことを知ってちょっとがっかりしたな
音楽はようやくiTuneとか電子媒体での販売ができてきたけど
電子書籍が一般化するには後何年必要なのかね
>>536 まあ、とりあえず読んでみてから考えなよ
デュラララ!!とか、今アニメやってるしお勧めよ
ハルヒはどうだろうな、俺は好きだけどな
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:31:17 ID:BCVqLyXs0
ラノベは、いっぱい読んだが、この人は知らないぜよ
>>533 小5で読んでたから周りが興味なくて放置されて
自分はセーフだったけど兄が当時中2でクラスで
目撃されて晒しageされたらしいw
今思うと小学生がなんであれ買いだしたんだろう、
まじ不思議
544 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:31:35 ID:5zR2+/ld0
>>537 見るとか聞くなら、その気が無くても入ってくるけど、
読むとなると、意志がないとできんわな。
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:32:07 ID:jd/Jcof+0
半村良なんかもラノベっぽかったな
まともに読んだのは「岬一郎の抵抗」だけだけど
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:32:07 ID:NNio+8i/0
548 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:32:54 ID:n2f0+1zS0
>>536 小説の一部UP。
このスレには、ラノベの神も普通の文学の達人もいるはずだから、添削して
もらえるぜ。
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:32:54 ID:zireFoEk0
>>516 OpenDNSの実装自体がどうこうはないだろうけど、開発メンバーがGoogleに
取り込まれるのは十分ありうる話だろうね。
ライトノベルの作品はやたらと作品数が多いので、
買わないで読んでると、シリーズが打ち切られてその作品の続きが読めなくなる。
だから、よく鍛えられた信者はちゃんとお買い上げして読んでるはず。
売り上げに直接関与しないところで読まれてるというのは、
おまえの作品は続きを読むほどでないという厳しいメッセージ。
売れてる作品もあるのだから。
民事訴訟すれば少しは歯止めがかかるんだからどんどんやって欲しい
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:33:56 ID:Sgv2iYo20
ファンなら買うよね
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:34:08 ID:ii/Y3+Qn0
このひとは、ファイル交換ソフトで何をしようとしてたのか?
555 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:34:35 ID:yiQ3PVrF0
>>550 ちょっと待てよwww
営業妨害だろそれは。
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:34:35 ID:5zR2+/ld0
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:35:21 ID:hibaLoht0
>>547 1人が買ったら、興味あった数100人以上が
同じものを無料で手に入れられるんじゃ
商売にならないじゃないw
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:35:46 ID:zireFoEk0
うひ、IPv4スレと間違えちゃったい。
>>536 ライトノベルの流通点数が多いから、文章力だけで訴求ってのは難しいと思うよ。
>>546 妖星伝はおっきしたなあ。オチとかさっぱり記憶にないが。
>>530 どこの記者だったか忘れたんだが、とある陶芸家センセのとこに仕事内容を取材に行って、
陶芸家が5分くらいの作業で1つ作品を仕上げ終わると、とたんに「それいくらですか」と質問。
陶芸家が値段を言うとその記者、「たった5分で?ぼったくりじゃないですかっ!!」と
叫んだんだと。品が無いねw
陶芸家センセは静かに「これをつくるのに60年と5分かかってます」と応えたそうな。
おもしろく無いラノベ読むのなんてもうボランティアの世界なのに良くやるわ
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:36:54 ID:NNio+8i/0
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:36:55 ID:BCVqLyXs0
>>550 売れてても、完結せずに作者逃亡、
みたいなパターンもくさるほどあるけどな。
あれとか、あれとか、あれ
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:37:01 ID:pUeY94Ey0
>>526 体験的にわかってるにしては
二極論になりがちじゃない?
特に日本の著作権絡みの商売はズレ過ぎだし、
それは一般人=消費者の立場でも、
不利益なことだと思うんだけど。
割れ擁護してる奴は全員釣りや煽りだと自分を納得させて寝ようw
まだ執筆されていない作品が最強。
流出することは100%あり得ないから。
…EGFとDB2マダー?orz
567 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:37:53 ID:VfFvPRcH0
>>562 作者が死んで続編がでなくなったのも付け加えてくださいな(´・ω・`)
568 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:37:54 ID:5zR2+/ld0
>>562 作者も長く書いてると飽きてくるんだろうな。
569 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:38:33 ID:+VOYkhmgO
で、どんなファイルが欲しかったんだい?
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:38:49 ID:hibaLoht0
>>536 文章で萌えるにしても、その対象を頭の中で絵にするとおもうんだ
キャラに萌える場合は、セリフや仕草や容姿を事細かに書かないといけなくなるし
そういうのを考えると、絵ってのはその手の情報を簡単に保管してくれる
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:39:03 ID:Sb33gK4iP
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:39:07 ID:EYvk9h9r0
>>532 手間の問題だけで、結果は一緒じゃないかと思ったもので
>>538 友達から本借りた場合、どこから作者に金が入るの?w
>>562 生活に余裕が出るとモチベーションが下がる奴はいるなw
>>568 中には出版元がもっと引き伸ばしてください!
みたいに要求してきて伸ばしてみたら収集
つかなくなってもういやだウワアアアン ´Д`
とかもありそうだね。
576 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:39:25 ID:NNio+8i/0
>>536 イラストなしのラノベといえば御影瑛路とかだけど、萌えという感じではない。
で、普通のイラスト付きのラノベで萌えるのはいくらでもあると思うけど、
それが文章の力だけによるものか、事前に見ているイラストが影響しているかは判断できない気がする。
578 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:39:58 ID:YWW8GYzc0
とりあえず作者がつこうたとか言ってる奴は
>>9を見ろ
話はそれからだ
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:40:04 ID:s4SSrZMK0
>>568 まあな
少しでも創作の真似事した事ある奴なら分かるが、途中で飽きが来るんだよ
そういう時は少し休めば、後は根性あるなら書けるけどな
>>563 民事だと不法行為による損害賠償で得べかりし利益分しか請求できないよ?
つまり鳩山の脱税と同じで、追及されたから払いますで、小銭だね。
582 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:40:51 ID:uMWlx3Yh0
>344
その作家の作品の実際の売り上げに関係なく、利益がまわるシステムになっている、
という話をしているのに、理解できる頭が無いの?
個々の作家が、実際に売れた自分の作品点数に応じて、報酬を受け取れる
システムにしなくてはならない。
デジタルのデータって結構簡単に吹っ飛ぶから本は紙媒体の方が圧倒的に信頼出来るんだけどなー。
あと「芸術家がどうの、職人がどうの」って話で騒いでた某は「レンブラントの『夜警』」の逸話を知らんのかいと。
まあオレ自身はラノベ一冊も持ってないが。
蔵書5000冊以上あるけど。
584 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:41:31 ID:Sgv2iYo20
続編を待ってたら死んでた氷室冴子みたいにはならないでほしい小野不由美
リバあずまのAAまだできないの?
職人作ってくれ
586 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:41:37 ID:5zR2+/ld0
>>575 長く続けるコツは、収拾なんて考えないことなのかもな。
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:41:56 ID:NNio+8i/0
>>562 ライトノベルになるのかわからんが、
天地無用GXPのペースを上げてくれw
俺、老衰で死んじゃうぞ。
>>577 全然ジャンル違うし男の子(?)なんだけど
イラストなしだけどキュンキュンしちゃったのならある。
まぁ、新装で文庫版でたら表紙が人物イラストになって
俺の中でしょんぼりなことになっちゃったけど
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:42:09 ID:s4SSrZMK0
>>571 文章のイメージを挿絵が引っ張るんだよなー。
小説にとっては挿絵は諸刃の剣。
590 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:42:15 ID:TvMGsvxr0
>>583 …それ全部小説?すげーな。
同じくらいの蔵書数だが俺全部漫画だよ…orz
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:42:25 ID:QplPHKes0
どうしてブックオフは批判されないの?
>>559 うまいなぁとは思うけど、多分キティちゃんの器の方が売れるよね…
593 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:42:30 ID:VfFvPRcH0
>>586 おっとグインサーガの悪口はそこまでだ。
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:42:41 ID:zireFoEk0
>>559 とても真似できねえ振る舞いだぜ、どちらもw
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:42:59 ID:tk/7MY690
あっそ。
597 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:43:14 ID:hibaLoht0
資本主義を破壊し、この国の経済を破壊してる
意識のない割れ厨はシナチョンの国にでも行けばいいのに。
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:43:14 ID:P4c7hlmtP
599 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:43:39 ID:qBl4cKWP0
>>583 その蔵書の内容全てをカバンに詰めて出かけることは出来ないでしょ。
その蔵書の内容を検索に掛けることもできない。
蔵書を持ちつつ、必要ならば電子化する。
これが必要だと思う。
本は、装丁を含めての芸術…。
ラノベだって、見る人には…。
法律は守って。
>>593 あれ今何巻まであるんだよw
昔ちらっと確認したときは130巻近くあったのは
覚えてるけど
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:44:32 ID:s4SSrZMK0
>>590 俺も同じくらい(?)だが、8割くらいが同人誌・・・w
602 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:44:37 ID:hibaLoht0
>>582 じゃあ、早くそういうシステムにしろよ。
業界全体が弱って潰れるのが先だけどなw
603 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:44:45 ID:5zR2+/ld0
まあ怒る権利もあるし気持ちも判るけどさ、今まで対岸の火事で済ませてて
いざ自分に火の粉が降りかかっても誰も火消しになど来ないと思うよ。
むしろ売名行為にしか見えない。
ラノベ読まないからどうでもいいけどw
>>582 > その作家の作品の実際の売り上げに関係なく、利益がまわるシステムになっている、
契約によっていろいろある。
俺の場合は返本分を差し引いた分に印税がかけられてる契約がある。
要するに売れてないというわけだ。
>>581 いや、金額よりは狩った事実を作って欲しい感じ。
難しいだろうけどね。
607 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:45:53 ID:s4SSrZMK0
低俗なものほどネットで違法うp、シェアが蔓延するんだよな。
ゲーム、漫画、アニメ、ラノベ。。。
新聞の書評に載るような書籍は見当たらない。
ライトノベルって何?
>>608 p2pで広辞苑とか辞書系ってあるのかなw
611 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:47:38 ID:hibaLoht0
海外では注目されてるジャパニーズ文化も
国内では、低俗でメシも食えない三流産業なのであった。
612 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:47:51 ID:9OSrAmTj0
突っ込みどころ満載だなww
ファイル交換ソフト使ってるお前が言うなよww
え?知り合いから聞いた?
分かった分かったwww
>>590 資料数で40万件以上あるけど、世間一般に言う本は半分くらいしかないかも。
昔の漫画や雑誌がわりと多い。
>>608 オライリーの技術書とRFCの解説書が
どどんとまとめて上がってたことがあるらしい
>>591 古書を流通させる事によって日本の文化を守っているからwwww
読み返したいお気に入りの本は簡単に古本に売られないだろうし、
人気絵師のイラストは高額でも売れ、大切に保存される。
すぐにブックオフに流れるのは、暇つぶしの消費物としてか見られていない
ってことさ。
617 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:49:17 ID:qBl4cKWP0
本屋の立ち読み→つまらんから買わね。
がエスカレートしてしまったんだわな。
本屋だって、昔は立ち読み絶対阻止な頑固親父もいたものな。
コンビニとか、立ち読みしてって。その代わりにジュースの一本でも買っていって。になってるし。
本屋も、どうせ再販制度だから、万引きさえしなけりゃ良いよ。
…だったのが、あまりにラノベ周辺は臭いから、立ち読みすら憚られる…。
見つけたら通報、で良いんじゃないの?
速度違反検挙的な見せしめになるけど、一応。
618 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:49:23 ID:yiQ3PVrF0
>>568 編集に無理矢理書かされてるんじゃない限り、自分の作品に飽きるって事は無いと思うんだけど…
気分がてんで乗らなくなったり、新しいゲームにはまったり、
構想が矛盾しちゃって手が付けられなくなったり、
読み手から心ないダメ出しを言われてモチベーションがなくなったり、
締め切りが迫ってくるとなぜか別の作品の壮絶アイディアがすっげえ出てきたり、
何気なくアニメを見ていると影響されちゃって方向が変わったり、
まあ、俺は全然そんなライトノベル業界とか無関係だからよく解んないけど、
色々大人の事情が有るんだと思うよ。
読み手はラストまで読んで満足するけど、書き手って伏線を回収したりするラストがきつそうだから、
完結しない作品ってそれはそれで良いんじゃない? 面白ければ。
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:49:26 ID:TvMGsvxr0
>>608 まて、低俗な人間が好むものがそうなるってだけで
ゲームや漫画を低俗なものと言うなw
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:49:38 ID:Ons6RGgU0
>>610 CD-ROM版の辞書ならありそう。
紙の辞書をスキャンしたものならある意味で嫌がらせだなw
ラノベ作家ごときが偉そうに著作権主張してるのかw
>>598 つかこれ単純に気持ち悪い
萌えキャラとしても落第
版権キャラの同人誌に版権あんのかね?
たとえばドラえもんの同人誌をネットで配信したら
訴訟原告は小学館?それとも出版サークル?
Kindleでキング(くらいしかまだなかった)読んでみた感じだと、かなりアリなんだよね。
これでiPadが来ると、一気に電子出版の波が押し寄せると思う。
それまでに対策は進むのかな。
あと、それまで部屋の床が抜けませんように。
自転車のライトは1892年に、ライト兄弟が発明したんだぜ
あの、足でクイっと押すと点くやつ
それで儲けた金で飛行機を造ったんだよ
為に成ったかね、嘘だけど
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:52:33 ID:VWaCT3FUi
泥棒の間で名が売れたってカモにされるだけだろww
宣伝になるって言ってるやつは名簿屋に名前売ってこいよw
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:53:15 ID:NNio+8i/0
片岡義男もジャンルはライトノベルだなw
>>613 資料って出版社に貸すと結構帰って来ないよね…。
1冊3万くらいする本を買い直してしまった記憶があるよ…ギャラより高くついたw
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:53:58 ID:hibaLoht0
>>620 少なくとも10年以上続けてる作家は
知り会いにはおらんですね。
ゲームのシナリオや雑誌編集者に
転向する人が多いのでは。
DRMコンテンツで出すしかないんじゃないか?
>>618 長い間書いていると誰からでもなく書かされているという感覚になる。
日記なんかがそうだな。
ただ、それが悪い場合といい場合がある。
635 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:55:34 ID:TvMGsvxr0
>>613 資料w資料なんか持ってないよwww
つーか何気に本職の人多くないか?
>>625 確かドラえもん最終回の同人本で、小学館に訴えられた作者が売り上げた金を全部納めて和解したと記憶している。
>>629 村上春樹もラノベだって主張する人もいるからな。
638 :
レタス次郎:2010/02/12(金) 01:56:28 ID:BL5EN09E0
この作者はどういった経緯で自分の作品を見つけたの?
P2P一切やらないオレは具体的にどの作品が放流されてるかなんて
知らんわけだが
639 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:57:38 ID:wczXQayr0
PCで縦書きの文章読む気になれない不思議
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:58:19 ID:VfFvPRcH0
属性有りきのキャラ設定、王道とは別の話にしようとして白ける、
とかが今のラノベに対するイメージなんだけど、どうなのかねぇ・・・?
>>625 そもそも同人誌そのものが著作権を(ry
あれはただ宣伝効果があるから出版者側が黙認してるだけ。
出版者側がやろうと思えば該当する同人誌作者を告訴できる。
>>638 >9の場所でP2Pやらなくても調べることは出来るんじゃない?
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:58:56 ID:NNio+8i/0
しかし、小説も高くなったな。
以前買った小説見たら、定価で340円とか380円なのな。
今に比べたらえらい安い。
>>635 資料ってのは本とか漫画とかCDとかいろいろ。
買った本は全て資料として分類している。
税金対策とは言わないで。
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:59:20 ID:farE4LSf0
>>47 実際、芸術は商売として成立してないだろ。
芸術の分野では国内で賞を取ってもほぼ意味なし。
画壇の上の連中のお気にの判子絵をひたすら描いて
インテリ気取りのカネ持ちに売りつけてカネを集める装置だしな。
少しでも画風を変えたらすぐに画壇から放り出されて食うに困るしな。
とはいえ、世の中にオリジナルなんて存在しない
というか、過去の先人の蓄積した情報を脳に取り入れて(盗作して)
それをカスタマイズしたものがオリジナルなわけでしてね。
まあ、法学の世界の人たちに言わせれば、
まったく新しいオリジナルなるものが存在している前提じゃないと
特許とか出版業界とかが成り立たないから
現実と異なり、成立しているんですけどね。
まあ
>>1の気持ちは分からんでもないが、
カネを取ってるわけじゃないんだからいいだろ。
>>625 著作権は間違いなくある。が、版権は無いとおもう。
フランスだったかにはパロディ権があったが、
日本は2次創作の文化がある割に保護が無い。
>>16 血液が溶岩のようにしたたり・・・て凄いな
この辺りがラノベ脳なんだろうな
>>625 > 訴訟原告は小学館?それとも出版サークル?
両方
649 :
レタス次郎:2010/02/12(金) 02:00:21 ID:BL5EN09E0
>>642 そんなサイトあったのか。
この作者よく知ってたな
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:00:21 ID:imSJ9kIT0
>>523 絶版の定義が現在アメリカで売ってないモノだから大騒ぎ
現役の書籍がGoogle Booksにスキャンされまくってる
>>632,639
まずは電子書籍のコンテンツと端末の一般化からだなあ
実際、創作する人間にとってはP2Pとかを使えば無料で作品を読まれるって
状況はかなり辛いよな。
P2Pを規制って言うか明らかに著作権違反で頒布させる意図で作られたプログラムを
作った人間を逮捕する程度は当たり前にできるべきだと俺は思う。
著作権違反で自分の作品をばら撒かれた作者の作品に魅力がないとか努力が足りないとか
そう云う方面への批判って的外れだよ。
魅力がなければ買わなければ良いだけの話で、魅力が無い作品だからP2Pで落として見るって
のは如何なものかと。
しかし既にこの状況だとそんなの規制も無理なんだろうな。
まあ違法にDL出来るってのは昔からあったけど。
653 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:01:39 ID:NNio+8i/0
>>647 まあ、地面の水分程度で水蒸気爆発も起きないと思うし。
ネズミとアヒルの同人誌を描いてみれ。現実を思い知ることができる。
俺も作り手で普通に流されているんだが別に今更腹は立たんなあ
他の人のもだいたい流されてるし想定済みというか
逆に
>古本屋を利用されてもかまいません。
この物言いがなんか上から目線でやな感じがするよ
さてそろそろねるお^q^ノ
みんなよかったらいちどフェンネル大陸を
手にとってお尻をふいてくれおー
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:02:29 ID:LrRNvX630
たが、待って欲しい。
この作者はファイル交換ソフトを何の為につないでいたのか?
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:03:13 ID:R725G0x30
>>625 あるよ、二次創作だろうが創作物には版権はある、訴えるつもりならどっちも可能
小学館がドラえもんという作品の著作権者として訴えるか出版サークルがその同人誌の著作権者として訴えるかどっちかになるだけ
前者の場合とりあえず先に出版サークルがちょっと裁判所に行こうか、ってなるだろうけどな
659 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:04:04 ID:BCVqLyXs0
>>620 ライトノベル作家は、一流どころでも、
それだけで生活できるか微妙な収入だからな・・・
660 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:04:08 ID:srvyoLIM0
こういうこと言い出す人間がいないと
どんどん歯止めが掛からなくなるのは確か
ましてラノベは違法ダウンロードを抵抗無くやっちまう10〜20代の人間が対象だろ
著作を買うってことがどんなに大事な事かもサッパリ分からん
だからこういう事言う人間もいるんだろ
今後どんどん増えていくんじゃねーか?
>>583 そこでレンブラントの夜警を持ち出すのはどうなん?
そうですそこで職人辞めて芸術家になったんですよってことになるだけだろ
実際ファイル交換が突然なくなっても、この作家の売り上げは変わらんのだけどな。
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:04:29 ID:SzRc6ZevP
>>632 DRMでガチガチの制限するなら、個人的には数十円レベルじゃないと買う価値が無いと思う。
>>65 >>9を見ろ、馬鹿野郎。
自分の作品が流れていないか程度は作っている側は確認するぞ。
俺は既に諦めモードだが。
>>657 まーなんとでも言えるがな。。アゲ足取りには材料がたりねーな。。。。
>>649 つかそこのサイト、自分の関わった作品の名前検索かけたら
普通にヒットしたりするんよ、それも1ページ目とかで
>>643 古紙が何回か高騰したのでそれが影響している。
668 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:05:09 ID:4t45aKEe0
>>652 逆に、自信があるならP2Pで公開してpaypal等で募金頼むという手もあるけどね。
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:05:21 ID:5zR2+/ld0
>>662 たぶんそうだろうけど、これは気持ちの問題だろう。
DRM解除が普及してない理由は、DRMコンテンツが少ないからだと思う
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:05:58 ID:XaXDDjk90
図書館にラノベあるの?
673 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:06:58 ID:INYWxXds0
ラノベっていうのはライトノベルの略だったのか。
今まで知らなかった。
性的な意味合いのフランス語っぽいなとは思ってたが。
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:07:41 ID:hibaLoht0
ていうか、別に作家じゃなくても割れ厨なんざ
非難の対象でしかない罠。
何の得も与えてないんだから、人間社会における
ギブ&テイクの基本が成り立っていない人々。
675 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:08:09 ID:Ons6RGgU0
田中芳樹センセもそろそろ還暦。
未だにラノベ書いてるなんて凄いなあ。
どの図書館に行ってもドラまたお涼の本が置いてあるよ。
>>641 それに元々は同人誌が赤字だったから目をつぶってたんだよ
いまは同人作家が稼ぎすぎると経営危ない出版社がほっとかないんじゃない?
たぶん、表に出ないだけでやり取りしてると思うよ。特にエロ作家はね
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:08:20 ID:R725G0x30
>>655 ってか中古は著作権者が許可しなくても法的に問題ないんだから何言ってんだお前って話だわな
>>659 一般小説に比べればまだマシだぜ!
>>672 BL小説が置いてあるくらいだからあるんじゃないかな?w
680 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:08:38 ID:VfFvPRcH0
>>672 うち近所の市立図書館には普通に置いてあるよ。
モノはほとんどが90年代半ばから05年くらいのものばかりだけどね。
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:09:18 ID:TvMGsvxr0
>>644 別種の死にそうな自営業の相手してるからそんな事言えないよw
ファイル交換は経済っと言うか社会貢献度が低いからねぇ〜
>>672 うちの市立図書館にはずらりと並んでる
若者を呼び込むために入れてるんじゃないかな。
リクエストにもすぐこたえるし新刊も早い。
おかげで図書館で数冊読んでから買うか買わないか決めるようになったわ
>>676 創作側としては「二次創作されない作品は魅力が無い証拠」なんだけどな。
そもそも作家自体が元々同人とかやっていた人間だから二次創作に関しては
五月蝿く言う奴って小数野党だ。
五月蝿い方の藤島でさえ二次創作のクオリティが高ければ容認しているし。
>>679 それどころか堂々とホモ漫画がおいてある某府の図書館。
そしてそれに群がる女子小中学生。
日本\(^o^)/オワタ
割れ厨に制裁くわえるのはいいが、出版社に話通さない以上リスキーな行為だろ
自分の作品を読んで楽しんでるファンのこと考えたら、俺だったらこんな危ないこと
しないけどなぁ
687 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:13:04 ID:R725G0x30
>>676 いや、別に同人作家が黒字出そうが赤字出そうが出版社からすれば基本的に無関係だし
逆に同人畑を新人発掘の場として見てたりするから
経営危ない出版社がほっとかないっておぜぜを同人作家からせびろうってこと?
そんなことするようなところはねーって、個人からせびってどうにかしようって時点でもう企業として終わってるし
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:13:17 ID:hibaLoht0
>>676 出版社の系列はオーナーがホトンド
暴力団なんですよ。
だから広い目でみるとエロ同人市場は
ヤクザの資金源に貢献してるんで
結局、潰すよりは市場を肥えさせた方が
出版社のオーナー陣の得に繋がるのですよ。
>>685 それを書庫に放り込んだら「許されざる女性差別」とほざいた方々もいらっしゃいましたな
どこの図書館に男向けのエロ本が置いてあるんだよ
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:15:16 ID:VfFvPRcH0
>>685 うちの高校はあさきゆめみしとか置いてあったがどうなんだろうねw
ガキながらこんないいのかと思ってたよ。
691 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:15:41 ID:Q7B7kzCs0
同人誌のタイトル検索とかしたらP2Pのよく分からんファイル情報が出てくるっておかしいよな・・・
>>688 > 出版社の系列はオーナーがホトンド
> 暴力団なんですよ。
それは暴力団に失礼。
やつらはもっとあくど
いや、いい人達ですよ。
だからころさな
Rapidshareなんかで、外国人が日本の漫画をスキャンしてネットで配ってるけど
あれをダウンロードすると逮捕されるの?
694 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:17:54 ID:56ENyiwbP
>>1 騒ぎを大きくしても逆にDLする人が増えるだけだと思う。
>>693 ダウンロード禁止法という言葉がモロにあってだな・・・・
>>670 その気持ちは、単に現状をよく知らない不安から来てるんだと思うよ。
ファイルが流されている作家や音楽家、漫画家は何万人もいるだろうが、
ファイルの流通と商業売り上げの減少を関連付けて立証できた奴は、
未だ世界に一人もいない(逆は一杯いるけどね)。
697 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:20:01 ID:farE4LSf0
それ以前に、商業は作家へのキックバック1割程度だしな。
あまりにマズーだから同人の世界に商業作家が大量に流れ込んできてるわけでね。
それに今時の出版社でまともに編集をやってる会社なんてないでしょ。
本づくりはすべて印刷所にまかせっきりってところばかりだろ。
漫画とかライトノベルとかの編集って左遷組だしな。
昔みたいに情熱を持って入ってきて何かやりたいんじゃなくて
何かやりたいことがあったが夢破れて嫌々やってる連中ばかりでしょ。
出版社も漫画やライトノベルはカネになるからやってるだけで
適当にやってるだけだしな。
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:21:11 ID:R725G0x30
>>672 図書館は基本的に何でも置くよ、リクエストがあれば
あとはそこの図書館関係者の趣味とか
>>689 ありゃこういうのをおくのはけしからんっつー意見に従って片付けたのが図書館の理念的に問題だったからよ
特定の本をこれは問題あるから、って理由で排除するのを認めたら最悪偏るだろ?
あと一応国会図書館行けば男向けのエロ本なんて腐るほどあるぞ
>>687 著作物の二次利用による営利目的じゃなく、製本の実費請求って形だったから
さほど気にしなかった
今では同人でそれだけ売れる能力があるなら放っておかず自分のところで書かせる
って意味だろ
>>698 森口博子デビュー当時の写真集なんか、国会図書館に見に行ったらVIP待遇で
見せてくれるよなw
701 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:23:05 ID:5zR2+/ld0
>>697 マンガは金になるだろうけど、ラノベって金になるのかな。
702 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:23:26 ID:/OdcSCXh0
どうやって発見すんの?
リバ原みたいに使ってたんだろ
>>698 国会図書館は結構警邏の方が見回りしてて、
「ははぁ、これだけ貴重な蔵書があったら無理も無い」と思ってたんだが
実は「ご使用なさる方がいらっしゃるので」だそうだ。
>>694 前スレあたりでも話題に出たけど、ことライトノベルだけに関して言うなら、
この宝珠が三つ66SFdjoc7xっていう職人一人さえなんとかしたら、被害は激減するんだよね。
この一人だけが、大量にスキャンして流出させてるから。
漫画と違って小説スキャンは供給元が圧倒的に足りてないっぽい>P2P
>>695 刑事罰の適用がないのだから、逮捕はねーよ。
>>696 たとえファイルの流通と商業売り上げの関係が明確にわかって
ファイルの流通状況を完璧に把握したにしてもいやなもんはいやなんじゃないか??
なんだ割れ厨が責任転嫁して作者叩いてんのか
屑の割れ共はさっさと捕まれよ
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:25:54 ID:n2f0+1zS0
>>16を見て、最初の三行で、あまりにも知識レベルが低いのが分かるって
のが致命傷だな。
これを読んで楽しめるのは小学生までだろ?
てか、水蒸気爆発ってwよっぽど大きなゴーレムで、溶岩も湖や池を
覆うぐらい流れてきたんだろうな。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:26:03 ID:5zR2+/ld0
>>705 わざわざラノベをスキャンするやつなんかは、たしかに希少な生き物だわな。
原稿料の乏しい下層の作家連中にしてみりゃ
ただでさえ少ねえ自分のアガリが減るからな
まあ、気持ちはわからんでもないw
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:28:38 ID:MBX2+HmI0
>>705 だとするとこの職人はピンチだなあ。
狙い打つのには絶好の的だ。
まだどこかのマンガ喫茶のry
714 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:29:12 ID:2sGmvIRl0
え〜と今来たけどどゆこと?
簡単に言えば
ダウソ厨房が片っ端からダウソしてたらてめーのかいた1銭にもならんチラ裏ノベルが
まじってて怒ってるってことなの?
>>710 フィーダー付スキャナを使えば手間は漫画と同じだけどね。
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:30:30 ID:ag5NmfYNO
ぶっちゃけ
人気があって売れるほどウプされるだろ
マイナーな糞には誰もさわらない
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:30:50 ID:R725G0x30
>>705 漫画だってディスプレイで読んでると目がかなり疲れるのに画像形式の小説を延々と読むのなんて苦痛でしかなさそうだ
>>711 わざわざラノベをP2Pで落として読むような連中はネット上に無くてもぜってー元の本を買わんと思うけどなw
718 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:31:26 ID:hibaLoht0
>>692 あくまでオーナー連中ですので、
社員はまっとうな人達です。
別に出版業に限らず、芸能界もゲーム業界も
エンタメ業界は暴力団資本に食われてる会社が多いです。
>>712 数少ないであろう、買って読んでる方のことだよ
ファンからすると作者の作品を読みたいんであって、余計なトラブル抱えて後の刊行に
問題が出たりすると困るわけでしょ
え?何?初めて聞いた名前だけど有名な人なの?
>>16 携帯小説かよwwこんなコンテンツまじで価値ねーわ
こんなの100冊200冊読んでも何の足しにもならない
国語が出来ない作家のオナニー文章読んで読解力が上がるとも思えない
逆に間違った知識を植えつけられそうでむしろマイナス
西村京太郎を1冊読む方が余程か為になる
723 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:33:18 ID:4DbPcZ2l0
犯罪の自白でつか?
725 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:34:00 ID:SzRc6ZevP
>>714 作者の言い分はこんな感じ
↓
僕はグーグルで検索して見つけただけです。
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:34:15 ID:5zR2+/ld0
>>722 西村京太郎を、読むと、時刻表に、詳しくなるのかな。
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:34:23 ID:UFxY9O1W0
図書館って大体何でもあるよな
以前冗談半分で好きなバンドのバンドスコアをリクエストしたら本当に入荷されてびっくりしたわ
この作家の書き方が微妙に悪いが、言わんとすることは十分に分かる。
だが、これは書いちゃいけないんだよ。
今日本のみならず世界中のネットのモラルが最悪だから、
常識的なことを書いても今回のように叩かれる。
完全に法的にファイル共有ソフト使用が悪として認定され、
それを利用したことが誰の目にも明らかになる方法が確立されるまでは
ちょっとした言葉尻を捕まえては反論、叩き、問題のすり替えをして
理不尽に立場を逆転される。
今は怒りを抑えて、淡々と法的に処置を進めるべき。
遠くない未来には確実に取り締まりされるようになるから。
かなり斜め下の、消費者にも作り手にも悪いものだけどね。
ただ今よりは作り手にとってはマシになるかもしれない。
今こういうモラルのない輩がいなくなってくれれば、
皆が幸せになれる結果におのずとなるんだけどなあ。
>>707 それは作家が流通まで完全に支配したいという「欲」の話で、正直作家にそんな権限はないと思う。
まあ
>>1の作家の話だと、単にファイル交換というものの実態を知らないからこその反応だと思うけどね。
古本屋でも良いという話は、つまり古本屋はよく知ってるけどファイル交換はよく知らないから不安だ、
と言うことだろう。
730 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:34:48 ID:psREBeVj0
UPもDOWNもせずに流通状況監視できるソフトが
開発されてるらしいてのは知ってるけどさ
監視できるのはどうあれファイル名までで
中身が現物か捏造か確認するには結局
DOWNする以外のすべはないんだよね?
731 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:34:56 ID:hibaLoht0
>>696 ていうか劇で言うなら、金払って見てる人達が
楽しんだり文句言ったりしてるところに、
ニセチケットで入り込んだ泥棒が、
客面して一緒になって楽しんだり
批評垂れてるようなもんだし。
一般人の感覚からしても不快なDQN以外の何者でもない。
>>721 え?何?有名じゃないと著作者は抗議してはいけないの?
>>722 西村京太郎を読んでも為にはならんだろ・・・
734 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:36:36 ID:vD4bw6HoO
ラノベとか全く読む気が起きないんだよなぁ
読んでみたら案外面白いものなんかな…
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:37:18 ID:n2f0+1zS0
>>722 お前の文章力は、確かに西村京太郎読者レベルだな。
携帯小説に毛が生えた程度だ。
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:37:22 ID:5zR2+/ld0
>>716 画像形式のラノベ読むくらいなら立ち読みで完読するほうが遥かに楽だよ。
漫画と違って小説は封されてないし。
むしろ、立ち読みしようにもそもそも書店に置いてないドマイナー作品ほどうp需要が
あるんじゃないかな
>>734 少なくともオタ文化になれてない大人が読むものでない
製作側もわかってて中二設定にしてる、そうしないと学生に受けないらしい
739 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:39:23 ID:OOfBHgXE0
配信者わかってるなら、そのまま警察へ被害届け出せばいいのに。
>>734 ラノベの売り上げは99% 表紙で決まる
今でもそうなのかは知らんが。
内容は漫画じみたものが多いし、人気作はすぐコミック化されるし
だったら最初から漫画読むわ。
>>696 > 未だ世界に一人もいない(逆は一杯いるけどね)。
それはよくある誤解だなあ
ファイルの流通数と売上減が1:1で対応はしてないかもしれんけど売上減少の一因ではあるのは否定しようがない
正直な話、ラノベってまずイラストに騙されて買うものだからなあ。
女子高の姉妹制度みたいな伝統を描いたお話があって、女子高生が「ええい、ままよ!」って
セリフを言った時点で作者の表現力に疑問を抱いた事が俺にはあるんだけど。
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:40:44 ID:5zR2+/ld0
>>739 そうしてみると、小説である理由がよくわからんわな。
マンガにするための試作みたいなもんか。
743 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:40:45 ID:/U1/F5aO0
ラノベなんて読む価値なし。
以上。
>>652 確かに、著作権を不当に侵害しているいまのP2Pの状況はどうにかすべきだが、
すべての著作が、過去の人類の知識を利用していることを忘れてはならない。
ある作者が、作品を作り出すのに過去の知識を利用したのと同じ分だけは、
その作品を読む現在と将来の人々に再利用されることを覚悟しなくてはならない。
まるのまま作品を流通させ、作品を作り上げた人々に還元がないのはまずい。
けれども、P2P検索システムなどの可能性をも否定するプログラム制作者の弾圧を口にされると
作者はそこまで強い権利をもってるのかという疑念がある。
"こんな内容の作品が読みたい"、"わたしの今の気分に合った作品は"という
読者側の要求に対して、ある程度のデータベースを持った検索システムは必要。
P2Pなどのコンピュータネットワークと作品の制作者側が、お互いにつぶし合うのではなく、
両方が利用しあえるような道を探すべき。
なんだけど、もう簡単には歩み寄れない・・・
>>732 いや、抗議しちゃいけないなんて言ってないけど?
普通に知らなかったから聞いてみただけで。
涼宮ハルヒを書いてる人とか、それくらい人気なのかなと
>>728 結局酷い話だけど、それなんだよな
どんなに正しくても、ネットの有象無象と直接喧嘩するのはリスクが大きすぎる
そうなると自分も出版社も、ことによると自分のファンまでが被害を被る
やるなら法的に働きかけるべきだった
>>703 でも国会図書館って特別に貴重な書籍でなければ受け取ってから持ってトイレに入るのも可能だよねとか不穏なことを言ってみる
>>742 ラノベ作者は基本的に漫画書けないだろ・・・
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:43:03 ID:sr4Oy5P20
ファイル交換が無くなったとして、糞つまらんラノベの売り上げが一冊でも増えるだろうか?
750 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:43:18 ID:R725G0x30
>>734 趣味に合うのを引ければ面白いと思うよ
一口にラノベつっても中身千差万別だから
>>742 受けたやつはメディアミックス前提では確かにあるけど、漫画化しても漫画のほうが「うわぁ」って出来も珍しくないから
漫画と違って雑誌掲載せずとも書き下ろしでいけるから数撃ちゃ当たるって感じかなぁ
>>745 まぁ人気作者ではないな、ラノベ作家は多いからな
これはGA文庫だっけか、あそこってポリフォニカぐらいじゃないのか
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:43:58 ID:vD4bw6HoO
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:44:18 ID:5zR2+/ld0
>>748 あ、絵心がないから代わりにラノベで我慢しとくか、という感じで創作するわけか。
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:44:39 ID:hibaLoht0
>>734 もうすぐ40になるオッサンだが、
結構色々読んでる。面白い作品は面白いよ。
>>729 ちがうちがうそんなむつかしい話じゃなくて、、
単に自分が一生懸命作った物だから読んでくれるお客さんにもできれば
ちゃんとした形で読んで欲しいって感じだと思うぞ
756 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:45:46 ID:UFxY9O1W0
>>752 本当に興味あるんだったらラノベ板のおススメラノベ教えてスレでも行ってみたら
>>753 漫画家を目指すが絵が無理でラノベに転向って人もおるとかなんとか
ラノベって、一冊が短くて、すぐに読めるかと思ったら、星くず英雄伝なんて
一冊一冊が無茶ながいのもあるのな。
例によって、作者が逃亡して途中で終わっているようだが。
759 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:46:18 ID:4+0HziD10
>>752 高いわけじゃないし同じような絵柄で他の特別つかないラノベの中から
なんとなく適当に選んで1刷買ってみて読んでみたらどうだ?
ゆっくり読んでも2時間かからんくらいだし
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:46:39 ID:R725G0x30
>>753 そういう作家もいるが単に文章で行きたいだけの作家もいるよ、っていうか後者のほうが多いだろ
文章なら絵で表現できない表現方法もあるからな、キャラクターの内面を細かく表現するのは特に
>>740 「売上減少の一因」って、具体的にどのくらい?
例えば映画だと、ネットで今年参照数トップの映画=今年観客動員数一番の映画なんだが、
p2pがなければ観客数はもっともっと増えてるはずだって事?
762 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:47:28 ID:eHZmeHcb0
さざえでございます
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:47:48 ID:2SI5ZRAi0
かわいそうに…もうこの流れは止まらないだろう
ゲームなんかもお店で買うと子供が馬鹿にされるような国だぜ
なんで自分の出版物がネットにUPされてる事に抗議してる作家が叩かれなきゃいけないんだ・・
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:48:41 ID:5zR2+/ld0
>>760 小説書くなら、「文章で行きたい」であってほしいもんだわな。
766 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:48:45 ID:hibaLoht0
>>760 そういや、「神様家族」の作者はイラストレーターでもあるね。
絵を描くの楽しいのに、何でラノベに逃げるかなぁ
三年真面目に練習すれば素人を誤魔化すレベルまでは行けるぞ
こんな無名でも一丁前に作家気取れるんだからいい時代になったものだ。
デジタルさまさまだな。
本屋で平然とラノベ買えるおまいらがすげーわ。
ラノベコーナーの前に立つだけでそわそわしてしまうわww
771 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:50:35 ID:XaQnDaxt0
>>16 なんだこりゃ ぶっこみの拓かよwwwwwww
>>764 ちゃんと準備せず、うかつに感情で行動しちゃったからだろ
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:51:06 ID:yptYfsKgO
775 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:51:16 ID:5zR2+/ld0
>>749 増えるよ。断言する。
割れ厨を擁護するつもりは無いが小遣いが週1000円の中学生が居たとして、
1冊400円前後の本を買うか、P2Pでタダで読めるかなら普通、タダで読むだろ。
タダで読めないなら立ち読みで済ますか古本屋。
立ち読みで売れないと本屋は読めなくする。そうなると買うしかない訳だ。
古本屋で売れればお金のある奴は新本で買うし。
そういう時に買ってでも読もうと思うだけのものを創作する側は作らないといけないんだが。
>>763 R4片手にTVインタビューに答える子供のバックで祖母らしき人が
孫の微笑ましい姿を見てニコニコしてるキャプ思い出した
ガルシア・マルケスもラノベです、キリッ
780 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:53:34 ID:65LdC9bh0
そんなことでいちいち怒ってたら
堪忍袋がいくつあっても足りないだろ
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:53:43 ID:hibaLoht0
まあ、あれだ。
企業は交換ソフトにハードディスクを
クラッシュさせるウィルスを流しまくれば良いんだ。
交換ソフトの導入にリスクが低いからクレクレ乞食が増える。
>>761 増えることは増えるでしょ・・・どこに減る理由があるの?
露出云々は制作側が広告戦略を調整すりゃいいだけだし
それはそれとして、売り上げが増えるか否かと違法性の有無は全然関係ないよね
映画館に侵入してただ見するのと一緒なんだから
783 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:55:43 ID:R725G0x30
>>774 作家やシリーズ買いじゃない限り新しい小説を買うのなんて「なんとなく」じゃね?
まぁラノベの場合は冒頭数ページで「これは合わんわ」って断言出来るのが珍しくないからとりあえず冒頭だけ読むのもありだな
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:55:44 ID:5zR2+/ld0
>>780 堪忍の袋を常に首にかけ破れたら縫え破れたら縫えってな。
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:55:49 ID:/U1/F5aO0
>>761 只で無ければ見ない、P2P流通が無ければ消費を諦める層と
只で無ければ諦めて購入する、P2P流通が無ければ正規の消費者だった層
このふたつがあるんだから後者について売上が減の原因となっているのは間違いない
ただ、純減していたかについては、P2Pによる広告効果なるものを主張する人たちもいるので
観客数はもっともっと増えているはずでした、と言ってしまうと面倒なことになる
でも広告効果も「具体的に」「どれくらい」なのかは誰もしらない
個人的には、俺は広告効果には懐疑派であるし、そもそも広告効果を狙った露出のコントロールは制作側が握って好きにすればいいわけなので
P2Pによるコントロールを離れた不正流通はコンテンツにとって百害あって一利なしと思うわな
最近だと無料のネットSSで、金出しても惜しくないレベルのを書いてる奴が居たりする
788 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:56:19 ID:sr4Oy5P20
>>776 増えないよ。断言する。
是が非でも読まなきゃならない人気作家でも無いんなら「買ってでも」なんて正直ありえない。だってラノベだぜ?
タダだから読んでみる。時間を使う以上にコストを掛ける価値なんてない。
>>714 俺アマチュアでゲーム作ってる底辺だけど、
自分のゲーム名で検索したら違法DLの為のキーワードみたいのが
ググって最初のページに何サイトも出てきて吐き気するよ
しかも売り出したその週ですぐ。この作家の絶望感はよくわかる
>>740 否定できないってのは同意だな。
まぁ音楽で売上落ちたせいがP2Pのせい と言ってるのは
今時いないけどな。あまりに音楽市場がダメ過ぎて言い訳にも使えない。
>>695 音楽と動画が対象であって、漫画(画像)は規制対象外では?
794 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:57:50 ID:65LdC9bh0
>>781 ・完全に違法行為です
・Winny/Shareに流れているウイルスは、ユーザーが自ら実行しなければ感染しないため、本来ウイルスとは呼べない代物です
(動画や画像、音楽などを開いてもウイルスには感染しない。実行させるためには、ウイルスファイルを動画や画像、音楽などとユーザーに誤認させる必要があるが、高い知識を持ったユーザーに誤認させることは難しい)
795 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:57:55 ID:hibaLoht0
>>788 お前が断言しても何の説得力もないな。
この作家は知らんが、業界全体の売上げは増えるだろう。
796 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:57:57 ID:U7VH0OIT0
一冊を大勢で回し読みってことだろ。
>>788 買わないなら読まなきゃ良いんだがそんな理屈は割れ厨には通じないって事ですか。
そうですかwww
たかが制作厨の分際で俺たちに歯向かうのが我慢できない
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:58:45 ID:5zR2+/ld0
>>787 そういうのをデビューさせればいいのにな。
あ、実はプロだけど売れなくて、というパターンだったりするのか。
葵東って…誰?
>>755 別に、正座して畏まって読めって話じゃないんでしょ?
心配しなくても、ネットでわざわざダウンロードしてそいつの作品を
「鑑賞」してる奴は、みんなちゃんと読んでるよ。
タダでいい加減に斜め読みして、本来なら払うはずだった金を作家に落とさない
不埒なDQN・・・というイメージは、統計的には全く存在しないと言っていい虚像だ。
実際の世の中はもっとシビアだよ。
タダで流れてるからって、一々読むほどみんな暇じゃないというのが、本当のところだろうな。
803 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:59:33 ID:sr4Oy5P20
>>795 増えるって断言するのには説得力があるんだ。ふーんw
804 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:59:55 ID:CEn4ZhBx0
>>788 まあまあ。
『フリー〈無料〉からお金を生みだす新戦略 』
勧めとけばいいんじゃない?
805 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:01:02 ID:65LdC9bh0
>>801 クソガキどもを糾弾するホームページの作者じゃね?
806 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:01:57 ID:sr4Oy5P20
>>797 割れ厨に何を期待しているんだッ
まさかファイル交換が無くなったら、奴らがカネを出すとでも?
どうしてそうなると思うのか不思議でならん
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:02:03 ID:hibaLoht0
>>802 無料で読む連中が読まなくなった所で
作家にダメージはないのだから、
別に泥棒がわざわざ読んでくる必要性もないと思うが。
P2Pはネットの図書館であり世界共有のDBなんだよ
「国会図書館は蔵書をやめてください!」ってか?
クソワロタwwww死ね
>>798 だってヤクザやキチガイに説教するようなもんだろ
そんなことすりゃ殴られたっておかしくない
そんな状況だったら警察に通報するほうがどう考えてもマシ
お前らは万引きは叩くのに、なぜP2Pには寛容なんだよ
>>802 それもあるだろうな。
フリー配布でも誰も読まないものは読まないし使わないものは使わない。
デパートのタイムサービスでも買い手が付かない商品群 みたいなものか。
世の中そんなもんだろうねぇ。
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:02:56 ID:R725G0x30
>>800 プロが趣味で書いてるケースもあるけどアマチュアがそこからプロデビューってのも最近あるよ
まぁ質が高いの書いてる人は大抵何らかの賞に応募してたりするからネットに掲載してるの関係なかったりするけど
>>798 でも迂闊ではあるよ、ガチでやるなら出版元と相談して訴えればいい
まぁ責任転嫁した割れ厨が作者のサイトに凸ったようだから、そいつらはざまぁwww
図書館ってなんでラノベはあるのに
漫画はないんだ
>>782 減る理由がないなら増えるんだ、なんて程世の中単純じゃないぜ。
後、違法かどうかで言えば、間違いなく違法だよ。
訴えるのも問題ないし、別に
>>1の作家は好きにしたらいいと思う。
まあ訴えたら勝つんじゃね?
ただ、それで現実的に何か利益になることがあるかどうかと言うと疑問だけどね。
816 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:03:46 ID:hibaLoht0
ていうか、金払わない奴はこの日本で、
生きてるべきではない。
すぐ隣に共産国のユートピアがあるのだから
そっちに行けば良い。
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:04:06 ID:5zR2+/ld0
>>1を擁護している人は
まずP2Pソフトやその検索の仕組みを勉強してからにしよう。
>>1も限りなく黒い。
俺もp2p使ってるけど
作者がキチガイの理屈で叩かれてるのは胸糞悪くなるわ
そして結局そいつと自分も同じだと自己嫌悪するわ
820 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:05:42 ID:hibaLoht0
金も払えない乞食は小説やマンガなんて
読む必要はないんだよ。
流通に貢献してないのだから。
無料で作品読んでおいてイッチョ前に
批評するなどクズの所業。
ソードアートオンラインはネットSSが元で今結構売れてるんじゃなかったっけ
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:05:59 ID:65LdC9bh0
>>807 割れ厨がいつまでも割れ厨であり続けると思うな
>>815 ダウンロードは違法じゃないし、そもそも誰を訴えるの?
「警察に被害届けを出す」というのならわかるけどねえ・・・
>>814 団塊世代が図書館の品位?を大事にしてるからじゃないか???
>>815 単純なことを複雑にしないでよ
複雑なことを単純にしないでよ
と誰かが言ってた
>>810 違法者は犯罪なんだから逮捕されればいいが
P2Pという言葉では技術の視点で見てるから。
しかしアニメやゲームは特アどもに盗られ放題だろうが
まさかラノベをダウソしてる外国人は居ないだろうなw
>>807 泥棒とお客さんを分けてるのが、そもそも間違いなんだぜ。
常に更新され続ける何千何万ものファイルリストの中から、わざわざその特定作品を
ダウンロードした人間がどんな人間なのか、ちょっとは考えてみた方がいい。
>>800 カーマリーってweb小説があってな
かなり面白かったんだが作者がデビューしてHP閉鎖されて
それで出された本も正直…という誰得展開だった
本来買ってた奴が一人p2pすれば売り上げにダメージあるだろ
割れ厨は一人も買わないわけだから
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:08:44 ID:hibaLoht0
>>827 どんな人間かって泥棒でしょう。
最低のクズです。
831 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:09:04 ID:R725G0x30
>>814 シリーズものが多いから揃えるとなるとおぜぜとスペースがかなり必要なの
あと漫画って気軽に読めるし小さな子が読み易いから扱い雑でああいうところだとすぐぼろくなって買い替えが必要だし
図書館だってお金が無限に沸いてくるわけじゃないのさ
832 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:09:14 ID:5zR2+/ld0
>>828 なんだな、人それぞれ活躍できる位置というのが、違うのかもな。
833 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:09:14 ID:n2f0+1zS0
まあ、このスレが伸びているのは、みんなP2Pは黒で、
>>1の作者も
ほぼ確実にP2Pやっているって事が分かっているからだよな。
オウムに坂本弁護士一家が惨殺された際、坂本弁護士の知り合いの
人権派弁護士がこぞって死刑反対から死刑容認に映った事を思い出した。
小説を画像で見るなんて目疲れない?
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:10:12 ID:65LdC9bh0
>>833 はっきり言おう
俺は、使ってるよ
でも、違法な使い方はしてないよ
>>834 疲れるけど電子書籍なら風呂で読めるっていう利点はある
838 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:11:56 ID:hibaLoht0
>>833 別に黒だなんて全く思わんな。
放流情報なんて編集だとか知り合いづてに
作り手にも、スグに伝わってくるし。
キンドルとかじゃ風呂場で見れ無そうだがw
>>830 お前クズ好きだね。
じゃあ聞くが、なんでそのクズは、無限にあるようなファイルの中から、
わざわざその作品を選んでダウンロードしたわけ?
いっとくが、どんなクズだって流通ファイルを総チェックするほど物理的に
時間がある奴なんか一人もいないんだぜ?
>>834 TXT形式も流れてるな。
PSPとか携帯で読んでるんじゃねーの?
そもそもこんなことで自己顕示せずに済むような生活を見つけてやれたら
843 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:14:23 ID:SzRc6ZevP
>>837 防水加工してないと、ぶっ壊れる予感がするw
>>836 合法な使い方ってすごいな。
nyのβテストに参加して、自分はテキストファイルとか、違法性の無い
ファイルを供給してみたが、最初から8割ぐらいはエロ系ファイルだった
よ。お陰でエロいファイル、一時期増えたわ。・・・時効まだかな・・・
合法な使い方で、どんな事が出来るか教えて欲しいわ。
彼女と、P2Pチャットソフトってのを使ってみたが、すぐに飽きたなぁ。
エロゲとか作品名でググると1ページ目にはトレントかwinnyだかの
サイトが引っかかったりするもんな
マジで異常
ID:hibaLoht0がレス赤なんだけど
こんなところでP2P批判しても意味無いと思う。
848 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:16:37 ID:hibaLoht0
>>840 だから、買いもしない奴が興味もったから何だっつーの。
見なくても良いし、読まなくて良い。
いちユーザー顔して作品に意見を述べるなって話しだ。
>>843 DSやPSPやってるのと変わらんよ
換気扇回して、あとは落とさなければ大丈夫
端末やコンテンツがもっと増えてくれればなあ
まんがも小説も画像で配信してくれれば場所とらなくなっていいのに
ってかP2Pを用いて無料で作品を読む連中ばかりになると作品を作っても
全然売れない。売れないから作らない・・・ってなるとその市場は滅びるのを
待つだけなんだけど割れ厨って作品がなくなったらどうするつもりなん?
購入厨のアホどもが買っているから安泰・・・とでも考えているのか?
851 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:17:56 ID:R43n6xwR0
>>1 >葵東先生はファイル交換ソフトの交換可能データリストの中に自身の著書を発見。
このセンセは、なんでファイル交換ソフトを持ってたの?
何の為にデータリスト見ていたの?
2ch規制騒動の頃には、サーバーの無いP2P形式のbbs
つまりwinnyのbbsがポスト2chとして有力視された時期もあったが
853 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:19:40 ID:CB5Ve3Sb0
商売あがったりで困るというのはわかるが、作者・作品への冒涜というのは言いすぎじゃね。
むしろ、より広く流布されるのは、作者冥利に尽きるってものだろ。
その昔潜在的にしか存在しなかった著作権が、出版にかかわる技術の発明で、金になるようになった。
それが今度はファイル交換ソフトの発明で、金になりにくくなった。
それだけのことじゃん。違法うんぬんは別としてね。
>>827 お客さんが泥棒になってしまうのが問題なんだからごっちゃのままじゃまずいだろ
>>850 すでに死ぬまでに読みきれないくらい落としてるのだろう。
割れ厨ってただのコレクターじゃね。
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:19:58 ID:hibaLoht0
>>847 全くその通りだな。寝すぎて寝れないから
つい長居してしまった。
会社もあるんで、そろそろ寝ますわ。
>>850 購入厨なんて言葉ができるくらいだから
買う事自体が馬鹿らしい、売れなくてそれがなくなったら他のを落とすからいい
とか、そもそもその作品がなくなる事自体考えれてないだろうね
ID:hibaLoht0は、本人かと思ったよ。
別人でもいいけど、必死すぎだな。
>>845 有名なところではメッセンジャーとかSkypeとか。
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:21:27 ID:65LdC9bh0
>>845 ダウンロードは合法!
わかった?www
あ、もちろん最近一部が違法になったことは知ってますよww
古本屋とか図書館がよくてファイル交換がダメって言う理屈がよくわからんな
売り上げ的にも知名度的にも問題があるように思えん
ダウンロード違法化とか、著作権保護が目的じゃなくて既得権益の保護が目的だしな
>>731 そういう理屈でいくと、ゴッホとかピカソとかの何億もするような本物と、レプリカを同じ価値のものとして扱わなければならなくなる。
価値があるべきは原本のみで、複製印刷した本は限りなく無価格であるべきだし、
デジタル化でほとんどコストをかけずに配布できる現代では
本を売って稼ぐというビジネス自体が成立すべきものでもない。
音楽(CD)でも同じだが。
862 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:21:58 ID:hibaLoht0
>>858 この作家さんを擁護するつもりはないが、
変に2chで喚いたとか誤解されたらかわいそうなので、
書きますが本人ではないです。
ゲーム制作側の人間です。
>>848 つーかお前だれ?w
お前の話、さっきから「金払ってない奴が作品に意見を述べるな」ってだけじゃん。
>>1とは別に聞かせて欲しいが、お前は図書館で読んだ奴や、古本屋で買った奴は
作品に感想も意見も言う権利はないと思ってるの?
クライアントと読者を混同してるんじゃね?お前。
>>851 自分の作品が違法に見られていないかを確認する程度はやってもおかしくない。
その確認をして指摘すると叩かれてブログが炎上って異常だよ。
P2Pなどでの違法手段で作品が流出するのも小数なら我慢できるかもしれないけど
今は普通の手段になっているしな。
ああ、ファイル交換ソフトって言うとファイル交換の機能だけならWindowsやffftpにも
あるからそこは注意な。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:23:18 ID:UCu1YA6o0
>>858 お前も何時間このスレに張り付いてんだよ
本は単価が安いしモニタで読むの馬鹿らしいから買うってやつも多いだろうが
単価高いわデータだからそのまんまだわなゲームはホント早く何とかしろよ
マジで業界滅ぶぞ
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:24:07 ID:n2f0+1zS0
>>860 なんと、P2Pの厨の中でも最悪のDOM専ってやつか。
合法、違法以前に人間として最悪なやつじゃないか。
>>861 違いは社会的に認知されてるかどうかってくらいでしょ
手軽さによる影響度合いもあるけどそれはこの件には関係ないか
>>861 > デジタル化でほとんどコストをかけずに配布できる現代では
> 本を売って稼ぐというビジネス自体が成立すべきものでもない。
こういうトンデモ思想ってなんか布教サイトでもあんのかね?
>>862 ゲーム屋さんでしたか。
もしエロ関係でしたら流通のしくみをなんとかしてください。
このままだと国にルートを潰されますよ。
図書館を嫌う作家も多かったけど、今となっては図書館は妥協しちゃうしかないのね
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:25:30 ID:R725G0x30
>>855 中には落としたものはどうでもよく、落として集めるという手段が目的化したやつもいるとは聞くな
見かけた画像は二度と見なくてもとりあえず保存しておくからなんとなく気持ちが分からんでもないけど
873 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:25:48 ID:R43n6xwR0
>>864 なるほど
ファイル交換ソフト自体は違法じゃないのか
納得
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:26:06 ID:65LdC9bh0
>>853 >その昔潜在的にしか存在しなかった著作権が、出版にかかわる技術の発明で、金になるようになった。
歴史的な経緯から言うと、これは違うよ
出版技術が確立して、それから出版社が著作権なるものを主張するようになったの
ちなみに彼らの主張する著作権ってのは著作者の権利ではなく出版社の権利だからね
英語で著作権をCopyrightって言うだろ
これ直訳すれば「複製権」だから
著作権は著作者の権利に非ず。
Copyrightを複製権と訳さず著作権という言葉を考え出した人は天才だね
これで日本国内におけるCopyrightの印象がだいぶ変わった
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:26:59 ID:n2f0+1zS0
>>865 パンヤで今やっているコースが終わるまでだな。
冒涜ってちょっと偉そうな表現だな
877 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:28:39 ID:iPEGA1Mz0
チッうっせ〜な
>>861 >本を売って稼ぐというビジネス自体が成立すべきものでもない。
ラノベも本で読みたいけど、
紙の技術書が無くなったら不便極まりないから成立していて欲しいな。
>>877 夢に向かってフルパワーでガンガングングン上昇してくれ
880 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:31:49 ID:65LdC9bh0
>>877 IDがiPEGってすごいな
このスレになんの関係もないけど
テレビ板とかだったら神扱いされたのに惜しいな
上のほうで電子書籍とかDRM云々書いたけど
ふと思ったが現状これやったとしても
1ページ1ページモニタをデジカメで撮ったりして
そのデータを放流するのが出てくるだけになりそうだ
葵東という奴は、ファイル共有の常習者では無いかという疑念が・・・・・・どうしても頭をよぎるな。
どういう経緯で発見したのだろう。誰かの作品をダウンロードしようとしている時に、気づいたって
事はないよなw
>>874 よくわからんけど、(潜在的にしか)存在しなかった、て書けばよかったのか?
日本語では複製権は著作権のサブセットなんでしょ
著作権は著作者の権利であって、言葉で印象が変わったとも思えない。
>>871 結局、図書館と古書店を規制したら、真っ先に大ダメージを受けるのは当の作家なんだよな。
書き物の資料を集める際に、一番頼るのはその二つだし。
著作権にたかるだけの著作権ゴロなら、図書館が潰れても別に平気だろうけどね。
>>861 中古車やレンタカーが許されて車盗んでいけない理由がわからないよな
んで、この作者の作品はP2Pの膨大なファイルの中から
検索してダウンロードしてまで読むほど面白いの?
887 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:36:07 ID:5zR2+/ld0
>>886 面白いと思う人も何人かはいるんだろう。
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:36:33 ID:9W45N+VC0
つこうた?
>>882 1にも書いているが、検索できるサイトがあるんだよ。
仮に自分の作品が入っていないかを調べる為にソフトを使ったとしても
その行為を割れ厨に批判されるのってどうかと思うけどね。
ファイル交換でファイルを得るのと本屋で立ち読みするのとじゃ、後者の方が他の本を知る機会が増えるのは確かだよな
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:38:13 ID:65LdC9bh0
>>883 潜在的も何も存在しなかったんだよ
潜在的にも存在してないの
なあ、少し考えてみればわかるだろ
サルの世界に著作権が存在するか?
サルには所有権の概念は存在するが著作権の概念は存在しないぞ
出版技術が確立したせいで
他の業者が勝手に作品を複製して売ることができるようになったので
それを防止する仕組みが必要になって
それで「著作権」という概念が作られたわけ
あとサブセット云々は外国でも変わりない
もともとは出版社の権利だったのが、著作者が「俺たちにも権利をよこせ」と主張して
今のような権利体系になったわけだから
だけど依然として出版社の権利のほうが強いのは日本でも海外でも同じでしょ?
言葉が印象に与える影響力ってのは大きいよ
これはGoogleBOT弾きをしていないハッシュサイトが悪い
>>883 大昔、出版業が成立したころ。中世のベネチアでは、著作権者の権利なんて、
わずかな執筆料と出来上がった製本を何冊かもらう程度のモノだったんだよ。
その製本を知人の高級ワインと交換したりしていた。
何でもタダで手にはいると欲しいけどお金がないから働くっていう連動性が失われるんだよね
895 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:39:44 ID:PoVw2g3x0
>インターネット上でさまざまなデータをやり取りできる『Google』(グーグル)で
>ファイル交換ソフトのサイトを見つけ、自身の作品を発見。
これの意味がわからん
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:40:45 ID:oEVi3cgD0
店舗で売れるもん作ればいいだろ
ネットの宣伝に頼ってると自然と能力が・・・
>>886 参照量カスみたいなもんだし
輸入歯抜けばっかだし
集めようと思って全部集まるか怪しいし
収集家しか喜んでないんじゃね
つまりこの作者に実害あるかっつーと
>>892 ああ、ちょっとその意見は納得だなw
確かにゾーニングが甘いから起こった問題だ、と言う側面はある。
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:42:07 ID:5zR2+/ld0
>>896 店舗で売れるもんというと、やはりイラストか。
言いたいことは理解できるがこのブログ文の推敲や説明のし足り無さは・・
こいつプロだよな? 文章で飯食ってるんだよな?
ググッて見つけたんなら先ずそれを載せとくべきだろ。
コメントで後付けされてもなぁ・・選択肢を誤ったね。
後付説明は何処でも嫌われるだろ。嘘くさいし。
と
>>16見たらああ成る程と納得。携帯小説並のヘタレ文じゃねーかww
2chエロパロ板のがまだレベル高いわw
俺ラノベ好きだったんだけどなぁ、今でもそこそこ読むし。
今はこの程度でもプロになれるんだねぇ。
901 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:42:31 ID:DYnh8TvK0
自分の作品名でググッたんか?w
え〜〜〜ISO検索してたらたまたま見つけたんでしょ〜w
>>895 交換されてるファイルがデータベース化されてるサイトで自分の作品を検索したらあったって事
んー・・・
この時間にいる方々は、もしかして、試験の終わった大学生の皆さんなのかしらん??
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:44:01 ID:Agk8KRsX0
俺も買わなくなっちった。オナホとローションと女の子の下着しか買わなくなった。あと萌えるマウスパッド。
しかしうpした人に対する批判よりも作者に対する批判の方が多いよな。
それだけ割れ厨だらけって事か。
割れ厨は割れ厨らしく「やっている事が他人の権利を犯している事」って認識を持って
罪悪感をもっているならまだしも、やっている事は正当な権利と思っている傾向にあるのが
見事だよなー。
DLだけなら合法ならshareとかで自分の作品がうpされていないか探すのはOKではないかと
思うんだが割れ厨にとっては作者がshare使うのは違法なんだろうね。きっと。
>>891 >だけど依然として出版社の権利のほうが強いのは日本でも海外でも同じでしょ?
そうではないと思うのだが?
ハリー・ポッターの作者なんか、相当な権利を持っていると思うが・・・。
907 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:45:34 ID:65LdC9bh0
>>900 さすがにリンクはまずいだろう
俺なら画面をキャプチャして晒したくない情報にモザイクかけてブログに載せるかな
908 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:48:04 ID:65LdC9bh0
>>905 そもそもDOMは罪ではないのだから
罪悪感を持ちようがないな
まあ、悪ではあるかもしれんが
罪ではないのは事実だからなww
>>906 ごく稀な例外を持ち出さないでください
>>891 そうは思わないな。著作権はサルにも存在する。まあどうでもいいことだけど。
んで、結局何を言いたいことは、作者如きが著作権を主張するんじゃねーよってこと?
出版社の人ですか?
>>90 カラヤンってwww
まともに音楽やってたら、カラヤンを芸術家なんて思わないよ。
ビジネスマンとしては優秀だったかもしれないけど。
ゴミが流れてるだけじゃんw
糞なのに作品とかないわww
>>908 ハリー・ポッターの作者が映画の配役まで口をはさむ権利を持っていたことは
周知の事実だが、この事はイギリス出版界全体に言えることじゃないかと思うぞ。
アメリカも似たような事情だったと思う。違うかい?
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:51:52 ID:65LdC9bh0
>>909 サルにも著作権する、か・・・・・もはや宗教だなww著作権という名の宗教ww
あまり神学論争をするつもりはないのですが
まあ社会の仕組みが変わればいずれ著作権なんて概念は消えてなくなるよ
それが100年後なのか1000年後なのか俺は知らんけどね
結局こういったコンテンツ産業というのはだいたい、
「個人が暇な時間が出来たときに何をするのか」
という部分を皆で争ってるに過ぎないんだよ。
そこが見えれば、最大の敵はファイル交換ソフトという狭い範囲のものではなく、
インターネットなんだと解るだろう。
新聞やテレビがネットに負けつつあるのは周知の事実だと思うが、
小説だろうが漫画だろうが同じことだ。
しかし最大の敵は最大の味方にもなり得るのが世の常。
その敵とあえて戦うか、うまく利用するかだ。
この作家は一見前者のタイプっぽいが、これだけ話題になっているこのブログを
実は狙ってやったんだとしたら…。
>>905 お前のレス全般
割れがあるから売れない
→売れないから作家に金がいかない
→家に金がいかないから業界衰退する
こればっかで
1Bit思考もいいとこだな
その昔、貸本屋ってのをお前みたいなのが潰して
そのかわりに朝鮮資本のつた屋やブックオフが台頭したんだが
知ってる?
>>913 >社会の仕組みが変わればいずれ著作権なんて概念は消えてなくなるよ
それは永遠にないでしょう。
まあそのうち、コンピュータが自分で作品を書くような人工知能でも身につければ、
人間の作家が淘汰されたあげく、そうした未来が来るという事も考えられない訳ではないが。
まだSFすぎる展開だね。
電気屋で買ってきたスキャナーで、簡単にスキャンできる時代だからな
スキャン不能紙に印刷でもしないと、こういうのは無くならないでしょ
法律で罰しようにも、こないだ成立した例のアレは、動画や音楽のみが対象で、
しかも罰則がないんだっけ、確か
>>915 貸本屋衰退とブックオフ隆盛ってかなりタイムラグないか?
919 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:56:14 ID:8mYI6ruQ0
怒る気持ちもわかるけど
わかるけど・・
まあ、わかるこたぁ、わかるけど
>>913 当然特許もなくなると思ってるんだな?
そりゃいつか民主主義もなくなるかも知れんしな
代わりのシステムを示さず消える消えると言うだけなら誰でもできる
>>917 もしかしてA4以上の大きさのスキャナがなかなか無い理由はこれ??
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:58:48 ID:+aARua8IO
ええやん落としても
まぁメディアの電子化が進んで流通がネット中心になると、DL関連に法律で規制がかかりそうな気もするけどね。
>>11 なぜだかメジャーものが売れなくなった代わりにインディーズ系が売れ出したんだよな
そりゃ昔みたいにバカスカ売れる訳じゃないけど、ライブでも大きな会場でやってたりする
単純に言えば、着うたみたいなもので満足できるやつはCD買わないんだろう
んでメジャー系のファンはたいていCDに愛着も何もないんだと思う
安く消費されるものがただで消費されるようになっただけじゃないかな
業界がアーティストを使い捨てにしてきた報いとも思えるが、報いを受けてるのはやはり作り手でもある
著作権団体なんかは最高利益だったりするし
ちなみに俺は毎週のようにCD買ってるので
>>921 いやー
それは単に、値段が高くて売れないからかもよ
個人でA3とか、あんま使わないだろうし
それ以上となると、更に
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:01:26 ID:kFq9Lpqp0
1000万円くらい損害賠償請求をしてやれば懲りてもうやらなくなるだろ
928 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:02:11 ID:ETFOBrGeO
割れ厨なんてどうせファンじゃないからな。
どの道金は出さない集団だからかまうだけ無駄。
だが金も出せない作品のファン面してる馬鹿は死ね。
>>1 ちゃんと本物か確かめてから文句言えよ。
ウイルスかもしれないだろ。
というか、人気作は普通にアップローダーに上がっているけど
そっちはいいのか?w
930 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:02:56 ID:mu+98+ZX0
この作者が直接p2pやってて見たんじゃなくて第3者からのタレコミなんじゃないの?
ブログで切れるのはいいんだけど、
だったら訴えればいいのになぜ訴えないのかな
932 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:06:11 ID:PwxBw1yo0
いつまでも一つの著作権で稼ごうなんて考え自体がおかしい。
次々に新たな物を創造して世の中に貢献して稼げよ。
作者にとっては、飯の種だからな
それが国内はおろか、世界規模でネット海を漂流してりゃ、キレたくもなるでしょ
知らない奴、興味のない奴はスルー
でも、欲しい奴は検索して落とす
結果、売れない
飯食えないと
権利が侵害されたんだから訴えて取り返せば良いじゃない
>>16 小学校の宿題で原稿用紙の枚数指定されて
文字数かせぐ為にやたら細かく描写した作文書いてた俺みたいだ。
>>933 芸術家としての文句なら的外れだけどな。
芸術家なのなら一人でも多くの人に見てもらいたいはずだから。
著作権法もそれがベースだし。
ビジネスとして作家している人ならそれでいいんだけど
937 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:11:38 ID:nfBO0cYUP
1000冊2000冊と増えてくるとさすがに部屋の傾きとか気になってくる。
そろそろラノベはデータ販売も考えてくれないものだろうか。
無料なら落とすが、有料なら100円だろうとイラネ。
そういうことだろ、本当に遺失利益と言えるか微妙。
939 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:12:36 ID:I6eM5o6X0
うpした奴を訴えれば良い
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:12:49 ID:nTLhsV640
これはお前が言うなってこと?
これ疑問なんだけど、なんで作者は警察に届けないの?
警察はもうP2Pの発信元を特定できるんだよね?実際逮捕者出てるし。
じゃあジャンジャンやるべきじゃない?そのために動くべきじゃない?
間違いなく逮捕できるっしょ?
作者にとってもそれが一番良いことだろうに。
ブログで愚痴るだけってのはやめてさ。
どうもだうんこの例の書き込み、単語の使い方的に怪しいな
わざと句点を抜いている節があるし
>>936 ラノベ作家で芸術家を自認してるやつは数えるほどと思うがw
>>936 やっぱ、金とは切り離せないでしょう
値段をつけて売ってるもんだし
自己の創作物を発信したいという想いは、当然あるだろうけど
霞を食っては生きられないしね
こういうのは、出版社側が対応すべきところだけど
ぶっちゃけ、対応の仕様がないわな
おまえらって本当に底辺だよな
買わない癖に文句は一人前に言ってさ
権利ばっかり主張して義務を果たさないで何いってんだか
シナやチョンの海賊版を批判するくせに違法アップロードやp2pは擁護
いざ自分の利益に関わると必死に正当化で作者叩きですか
どこの国の人間だよ
普段おまえらが叩いてるDQN以下だな
946 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:19:22 ID:I6eM5o6X0
落とせるファイルが有ったら落とすに決まってんだろ
落とすな言うなら、上げるな
上げる奴がいるから落としてんだよ
などと意味不明な発言をしており
昔からあった古本屋が、地味に潰れてるんだわ
ブクオフ等のチェーン店の影響もあるだろうけど
貸本を始めたビデオ屋や、漫画喫茶なんかも、いつの間にか消えてしまってる
そういうのを見ると、「あぁ。P2Pの影響で、金を落とす客が減ってんのかな」とは思うね
単に、淘汰されただけかもしれんけど
はっきり言ってもうどうにもできないだろ
P2Pをプロバイダーで禁止するなら別だけど
こういうのはもう覚悟するしかない
残念だけどそういう時代
>>944 1冊しかでていないならともかく
そうでないのなら食えるだけの利益は出てるはずなんだよな。
にも関わらずそれ以上の金を求めると言うのなら
芸術家とは言えないと思うぜ?
まぁ、数冊しか出ていないのならそれだけの作家ってことなんだろうけどw
酷い話だな
有名だろーが無名だろーが一生懸命書いたもんをこんな風にされて
でも今年から落とした方もアウトじゃなかった?
スキャンする奴はすげーと思うな
何百ページあるんだよ
しかも自分以外の人間のためにわざわざ苦労してやってるんだぜ
どういう博愛精神なんだよ
>宝珠が三つ66SFdjoc7xさん
名前つけずに流せばわからないのにおまえはアホか。
>>949 物は考えようなんだけどね。
電子出版をきちんと活用すれば、書籍の値段は下がるから読者は増え、
収益も上がる。アメリカでは当たり前の収益モデルを日本も活用しろと・・・。
日本の場合は、電子出版で値段が下がっても本は売れないかもしれない。
・・・だから、単価は落としたくない。と内向きの思考で電子書籍化をしているから、
ユーザーから見たら、値段の高い本よりもファイル共有で・・・という流れが今以上に
加速するだろうね。
ラノベなんてどれも下らん内容のうえに似たり寄ったりの粗製濫造だからどうでもいい
>>950 芸術にこだわるね
でも、ラノベは芸術とかいうカテゴリーには含まれないんじゃないの
作者達も、そこまで深く考えちゃいないと思うよ
上手くアニメ化、ゲーム化、映画化、ドラマ化されて重版がかかるような人気作品はともかく
1冊目の人気アンケートが少なかったら、そこで打ち切りの世界だからな
サイフの中身は、かなりカツカツでしょ
金の話ばっかりするのもアレだけど
こいつのおかげでユーザー増えてこんなクズ文章よりもっと
金になるコンテンツが共有されるようになるんだかな。
宣伝してんじゃねえよ。わざとだろ。
958 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:33:14 ID:RYSF4Tt10
京都府警が率先してダウンロードは問題無しと示したからな。
今まではそれで話は済んでいた。
今後は知らんが。
今は村上作品みたいのを文学っていうんだろ?
文学捨ててラノベとエロゲに移行してよかったわw
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:34:31 ID:65LdC9bh0
>>936 こういう、クリエイターを聖人君子みたいな見方するやつも痛いな
そもそもラノベ作家ごときが芸術家かよww
961 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:39:59 ID:65LdC9bh0
>>945 俺は買ってますよ
Shareでダウンロードするのは、AVと、売ってないテレビ番組くらいなもの
AVなんか買ったら893の利益になるだけなんだから買わないほうが良いだろ
>>948 単純にソフトの量が膨大になって
狭い店舗では太刀打ちできなくなってきてるのだと思うよ
昔ながらのレンタルビデオ店では、ツタヤみたいな数を陳列できないでしょ
ニーズが細分化してきてるから、それらに応えるためには
とにかく色んな種類のものをたくさん陳列できなきゃ勝てないよ
暗号かけるなりなんとかしろよ。
簡単にコピーできるって事はそれだけの価値しか無いって事。
>>954 日本の出版業界が電子化こばんでるのは、トーハンなんかの流通問屋が力を握ってるのもあると思う。
964 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:44:16 ID:65LdC9bh0
>>962 暗号?馬鹿じゃないかお前は?
紙に書いてあるものにどうやって暗号をかけるのだ?
だいたい「簡単にコピーできる」ものではないから
スキャンする奴が神扱いされるんだよ
あのな、どんなに原本からコピーすることが難しくても
それをコピーしたものが1つあれば
そこから孫コピーするのは簡単なんだよ
たとえば100万人中99万9999人がコピーできない技術を使っても
残りの一人がコピーに成功してしまえば
あとはそのコピーがネズミのように増えていくんだよ
>>961 ビデオからDVD、ブルーレイ等への転換も、店側としちゃ大変なんだろうね
リース会社は儲かってるだろうけど
それならと立ち上げたネット配信も、損はしてないにしても儲かってるのやら
アニメ1話200円なんて言われると、なかなか手が出せない
>>964 どうって、炙り出しとか透かしとかあるだろ。
お札をコピー機やスキャナーにかけると、マークが浮かびだすようなもんか
そういう技術が使われれば、新規の作品流出はパタッと止まるだろうけど
経費がかかるから、出版者はやんないだろね
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:53:57 ID:So7SI+sY0
>>965 1話分を200円で買ってずっと見られるならいいけど、実際のところは2泊レンタルだから、
だったらツタヤで借りてコピーする方がいい
技術が進めば「コンテンツを視聴する権利」を売買できるんだろうけどなぁ
権利を持ってない映像を使ったMADを見るとそこだけ黒塗りにw
>>967 日本の出版は単価を下げることで拡大してった歴史もあるしな。
音楽の価値も過大評価だよな、ただ集金がうまいだけで。
いまどき俺俺詐欺でも4億くらいはいけるわけで、
んで詐欺師が俺の声は4億の価値があるとかかん違いしてる感じ。
>>969 時間制だからね、あの手のやつは
メディアに保存できない配信方法が確立されれば、値段も安く充実・・・
でも、イタチごっこだし
すぐに解析されて、保存できるようにしてしまうから
>>970 出版社によっては、かなり儲けてるはずなんだけどな
でもその儲けは、一部の売れっ子作家と、「何で俺が漫画の編集者なんてやらなきゃなんねぇんだよ」
なんてやる気のない社員達の高給に吸い取られてしまってるし
>>970 なかには、日本の本は海外の本に比べて安いと思っている奴がいるようだが、
実際にはアメリカの本の方が安い場合も多い。特に翻訳本とかね。
975 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:15:21 ID:D0SEmySxP
名前が売れたね。目的達成おめでと
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:18:18 ID:IHQi8QIo0
一般の労働者が一ヵ月働いても、それに対して賃金が支払われるのは一回だけだ
たとえば大工さんが家を建てる
その家は何十年にわたり、毎日使用される
しかし大工さんに対価が支払われるのは一度だけだ
ところが、ミュージシャンやマンガ家が一度作品を書けば
それが使用されるたび、何度も対価が支払われる
なぜ「音楽」や「マンガ」には著作権があり
「家」や「工芸品」には著作権がないのか
同じ労働でありながら
「一回しか賃金が支払われない労働」と
「何十年にわたり何度でも賃金が支払われる労働」があるのはなぜか
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:19:03 ID:Sfo/saim0
>>952 日本の文化を潰そうとしてる団体でもいるのかね。
宗教団体の下っ端みたいな連中だったらひたすらスキャンみたいな単純作業を寝ずにやれって言われても文句言わないだろうし。
979 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:20:27 ID:ZhSwJnxo0
ラノベ(笑)
自作自演でCMな希ガス
音楽と動画じゃないからこの本をDLしても問題ないだろ
2chだって紙媒体からのデジタル万引きの宝庫だしな
>>977 >「家」や「工芸品」には著作権がないのか
著作権は無くても、特許はありますがな。新しい技術に関してはね。
983 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:23:02 ID:ZhSwJnxo0
>>981 個人で利用するP2Pよりひどいよなニュース系は
新聞とか雑誌の商品としての中身ばらまいてんじゃん
984 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:25:33 ID:Agk8KRsX0
自分を正当化することしかできないν粕は○ねよ
>>16 中身が糞だとしてもそれとファイル交換問題は別だろ
店頭で「これは安っぽい品物だったから盗んでも良いと思った」って言ってるのと変わらない
986 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:32:04 ID:65LdC9bh0
>>967 お札をコピーやスキャナにかけて複製したものは使えないけど
小説ならマークが浮かび出したからといって字が読めなくなるわけではない
仮に字が読めなくなるようなシステムが出来たとしたら
次は写真やビデオカメラで紙を撮影するだけだろ
人間の肉眼で読めるものをコピー不可能にするなんてことは不可能
お前らが事あるごとに要求してるzipもP2Pと大して変わらない件
988 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:32:36 ID:ugk+kLow0
著作権違法で訴えろよ
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:34:02 ID:93wh3DHxO
なんだこれ。Googleの印象を落とすための記事か?
Googleはファイル交換ソフトではないだろ。
DL違法化はどうなったんだ?
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:36:25 ID:65LdC9bh0
>>982 大工さんに特許なんてものはない
コックさんが開発したレシピには特許も著作権もない
来る日も来る日も同じ味を作り続けるだけだ
>>983 そもそも
>>1が無断引用・無断複製だからなww
2ch利用者が著作権を語るなど笑止千万ってことだなww
特許とかはないが
一般的に知られてない技法やらレシピというのはあるな
主張がどうあれ、我々物書きの、なんて言っちゃうのは悪手だったね
ブログでうだうだいうまえにさっさと訴訟すればいいのに
何でしないのかが気になる
>>986 小説なら、テキスト形式ってのもあるから
最悪、オリジナルを見ながらキーボードで変換できるわな
携帯で読んでる人も、意外と多いかもね
ファイルサイズからして小さいし
正直動画サイトや違法ダウンロードは早期のうちに潰すべきだった
気づくのが遅すぎたよ
これ言っちゃだめだけど
対策しないのは悪いことではないよ
万引きにしたって盗んだほうが
おそらくほとんどの人が盗んだほうが悪いと思う
でも対策しなくて後でいくら嘆いても
どうにもならないのはしょうがないんだよな
もう、氾濫しまくってるからな
日本がどういう国か知らないアフリカや、いまだにチョンマゲ侍がいると思ってるブラジル人のPC内にまで
日本のアニメやら漫画やらのデータがコピーされてしまってる
今さら禁止したところで、その手のデータが個人的に配布(手渡しとか)されてしまうのを
防ぐ手立てはない
後手後手すぎた
998 :
名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:49:41 ID:Ipf1yvuKP
うぐぅ
買うには高いけど
無料なら読むということか
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。