【社会】 「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない!」…幹部自衛官、陸自と米陸軍の共同訓練訓示で★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・鳩山総理大臣は去年の日米首脳会談で、沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題について、オバマ大統領に
 「わたしを信頼して」と伝えましたが、宮城県で始まった陸上自衛隊とアメリカ陸軍の共同訓練の訓示の中で、
 幹部自衛官が「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」と発言しました。

 宮城県にある王城寺原演習場で10日から始まった、陸上自衛隊とアメリカ陸軍の共同訓練の開始式で、
 日本側を代表して訓示した第44普通科連隊長の中澤剛1等陸佐は、東アジア地域での日米同盟の重要性を
 強調したうえで、「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや
 『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」と述べました。鳩山総理大臣は去年11月の
 日米首脳会談で、アメリカ軍普天間基地の移設問題の早期結論を目指す方針で一致したことに関連して、
 オバマ大統領に対し、「わたしを信頼して」と伝えたことを明らかにしています。

 この発言について、中澤連隊長はNHKの取材に対し、広報を通じて「発言をしたことは事実だが、自衛隊の
 最高指揮官である鳩山総理大臣の発言を引用したり批判したりしたわけではない」と話しています。
 http://www.nhk.or.jp/news/k10015570101000.html#

※関連スレ
・【政治】 北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はない。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★4
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265808178/

※元ニューススレ
・【政治】 米国務長官、異例の日本大使呼び出し。早期決着求める…鳩山首相が「『普天間先送りわかった』という思いもらった」はずなのに
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261445712/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265820672/
2名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:18:10 ID:pk8mXAX50
    (U)  ちんこ拾いました!
( '∀')ノ   心当たりがある人は連絡ください
3名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:19:14 ID:/7Bc/c9g0
あははは
そうだよなぁ。
4名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:20:45 ID:rlABBphM0
奴隷が偉そうに語るな
5名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:20:50 ID:Pr1UbI0x0
そうだ! 中澤陸佐を首相にしよう!
6名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:21:04 ID:SYlkORYvO
正論すぎて鼻水でた

7名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:22:02 ID:XEXD+3830
同盟なんて交渉なことに限らず人間の付き合いって
そもそも言葉だけで信頼関係できないだろ
8名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:22:15 ID:/7Bc/c9g0
小沢が中澤陸佐の家族に対して(ry
9名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:23:07 ID:XvmkiER70
当たり前のことをいったのに
大騒ぎするNHKが異常なだけ




終了。
10名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:23:21 ID:UBhnad0l0
954 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/11(木) 13:46:45 ID:U/tapoLn0
>>939
田母神もこの隊長も、単純に愛国心が無いだけだと思う。
こいつらが愛してる(と本人達は言っている)国ってのは、
自分達の勝手な脳内妄想の中にある空想上の国であって、
日本国憲法と日本国民が形づくって現実に存在している日本国じゃない。
公務員辞めてくれよ頼むから。




これが全て 幹部自衛官の馬鹿さは異常
11名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:23:23 ID:4fJ8+EWn0
むしろ現場から批判されて当然な気もする
12名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:23:38 ID:3L4BRa+60
「信頼してくれ」と言って、しかもその約束を破ってるからな。
こんな嘘つき人間をどこの誰がまともに相手するんだ?
13名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:23:49 ID:OMZkD2LY0
これを「政権批判だ!」と反発する人に、
むしろ民主党支持者の方が多いのは不思議な現象。
14名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:24:28 ID:Y37zA15c0
まずアメリカは北朝鮮を攻撃してくれw
どっちからも信頼関係は薄い
15名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:24:57 ID:123zYlcB0
ならクーデターをおこせよ。
16名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:25:55 ID:fL8SONnm0
>>14
アメリカと北朝鮮は仲いいからむりぽw

日本脅しに都合がいいんだよ朝鮮は。
17名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:28:45 ID:CzUvyXP70
民主党が政権を取ってからよくなるどころか悪くなる一方ですね
18名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:29:19 ID:Ke3XaS6s0
正論だが、言える立場ではない。上下関係を徹底しなければならない軍隊で
最高司令官を批判することは言語道断。


しかし、言いたい気持ちは痛いほどよくわかる。
19名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:29:23 ID:FCJXxSL60
当たり前のこと言っただけなのに
何このファビョり方
20名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:29:51 ID:NeMM/0E70
>>10
還れよ・・・地上の楽園に。
21名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:30:02 ID:v0tyM2Xq0
クビだな
22名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:31:06 ID:123zYlcB0
税金使ってサバゲーやってるオッサンが
兵士を覇権の生け贄のために送っている米軍と一緒に演習するのはつらいよね。
年間100人程度の殉職者は最低出さないと仕事しづらいだろうな、幹部は。
その辺は鳩山サンも理解してあげなよ。
23名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:31:08 ID:5Vk8BeN10

この動画を見て泣いた奴はネトウヨ↓
http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY
24名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:31:14 ID:uE6ncmP50
鳩山に感想聞いてみてーー
25名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:31:59 ID:1HKL5+7c0
中澤を直ちに更迭しろ。
26名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:32:29 ID:5hQYFnoJO
エラ大興奮
27名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:33:13 ID:Y37zA15c0
>>16
アメリカさんの都合が大きいからなw
本気で自国以外の日本を守るなんて思ってる方がおかしい
28名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:33:41 ID:kUJD8ZOd0
民主党を信頼したが、今は後悔している。
29名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:33:57 ID:eTF4Heky0
「最高司令官が好きです、でもアメリカはもっと好きです」
 日本人死ね死ね団 中澤剛

アメリカ諜報機関の言うがまま!自衛隊の犯罪
 JAL123便撃墜
 松本サリン
 地下鉄サリン
 国松長官狙撃
 宮崎勤
 神戸連続児童殺傷

全部出動地点に自衛隊基地を貸して実行部隊も出しました
検察はお仲間なので全部スルーですw 
30名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:34:07 ID:CF3bW7Ay0
 ,〜´:::::`v
{ 、`,__::_オ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~´
|:::::::::::i       /::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\ 
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{::::::::::ヽ  ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |    |    殺せ!  訓練中の事故死に見せかけろ!
';,,:::::::::::\  ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ  
  \:::::::::::\__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/::     )/
   ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/  ::::::::      /
    ゝ:::::::: (:::::::::::::::(   )ー      |ノ
     γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~        丿
      >:::::::: |:::::::::::r―---ゝ ヽ   /|:\
      l:::::::::::: \::::::::`ニニニ´ ノ  / /:::/
     :::::::::::::::::: /:`ヽ:::ヽ〜   /  /::::::::::::::
31名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:35:11 ID:pcrUBeAd0
日本が侵食され始めたらアメリカのお墨付きを得て自衛隊が軍事クーデター起こして軍事政権になればいいよ
32名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:35:54 ID:xl00Utmy0
こんな当たり前の言葉を批判と解釈するような事ばかりする政権が悪い
33名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:35:54 ID:wfiTXr/G0
もっともだ
さすが日本の自衛官は優秀だな
バカばかりの糞民主の連中とは大違い
34名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:36:06 ID:kcjy6CDt0
>>2
それは金のちんこか? 銀のちんこか? それとも9cmのちんこか?
35名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:36:25 ID:++qNOUpl0
「トラストミー」
本人は嘘ついた気は無いんだろ。
きっと何を言われているか気が付かない。

「信頼と言うのが判らない」
36名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:36:28 ID:1HKL5+7c0
安保と軍隊による戦争のない平和な世の中を望む国民の願いを
踏みにじる断じて許されない妄言だ。
37名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:36:31 ID:Ru+Gsrjn0
法律上日本には軍隊はないから、軍人はいないはずだ。
だったら文民統制も糞もないんじゃないか?

国立大の教授なんか堂々と政府批判し、反日も結構いる。
自衛官が一公務員なら、何を言っても問題ないんじゃね?

だれか法律詳しい人、よろしく。
38名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:37:04 ID:My7GfWHy0
タモガミはともかくこれくらいの批判はありだろ

立場を踏まえつつ一石を投じるみたいな発言だし
39名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:38:45 ID:PxEH1WRK0
シビリアンコントロールを蔑ろに思ってるからこんな発言が出てくる
クビだクビ
40名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:39:03 ID:D5oCOf4C0
それで、連隊長の訓示は政府や防衛省の方針に反しているんですか?
また連隊長の発言が、直ちに鳩山批判と捉えられるような社会通念があるんですか?
41名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:40:02 ID:gKwTT4eC0
憲法9条改正して自分達で戦うのが怖いだけ
ヘタレすぎる
42リベラル左派 ◆mibbD3zehM :2010/02/11(木) 14:40:09 ID:3SZXe3zcO
バカウヨの巣窟・自衛隊を解体すべき
自衛隊の存在そのものが憲法違反
43名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:40:27 ID:FCJXxSL60
この発言より防衛大臣が
「民団のお世話に」
発言の方が問題だと思うがな
>>37
厳密に言えば彼らは公務員だからね
これを首に出来るくらいの法律があったら
地方公務員はほとんど首だよ
44名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:40:43 ID:123zYlcB0
先ずは、アフガンに自衛官1000人を戦闘員として派兵してからだ。
45名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:41:40 ID:XNxMOkCSP
>>37
憲法に文民統制の規定があるということは、軍隊に類似する
組織(自衛隊)を設置するのを織り込み済みということ。
46名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:42:05 ID:xl00Utmy0
>>39
>こんな発言が出てくる



「こんな」って何処いらへんが問題なんですか?
47名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:42:49 ID:sLTY4ocH0
言っちゃいけないことってあるだろ
日本はシベリアンコントロールなんだからさ
48名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:44:01 ID:ICghRGli0
トヨタを潰そうとしているアメリカなど信頼に値しない
バブル崩壊の要因を作ったのも米国、今回のサブプライム危機の根源も米国
49名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:44:37 ID:XNxMOkCSP
>>43
選挙で選ばれた首長じゃなく、一般の地方公務員が政府批判を
することなんかないだろ。
それに、武装集団である自衛隊と、地方公務員がなんで同列に
なるんだ?
地方公務員が、ニ・二六事件のように政府要人を暗殺するのか。
50名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:44:46 ID:KlVURo9p0
民団に頭の上がらない民主党。中国に媚をうる民主党。命を張りつつ、けっして命がどうのとは言わない、日本の男がいてくれる。わたしは自衛隊に感謝する。反米を気取りながら、留学はアメリカ、成田闘争の運動家だったのに、成田空港ご利用、こんなへたれ野郎より
もくもくと、国を守る、自衛官をわたしは尊敬します。
51名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:44:55 ID:F7Q6FTbC0
だから鳩山批判じゃないって
52名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:45:53 ID:ghOZl/oi0
クーデターフラグか・・
53名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:46:34 ID:FCJXxSL60
>>49
いえいえ
堂々と反日活動に
いそしんでらっしゃる地方公務員の
団塊世代は一杯居るよw
職場のPCとプリンタでシナチョソよりの
ビラを印刷してる奴だっているしwww
54名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:47:01 ID:SDXFBzuf0
じゃあ自衛隊はアメリカ人になればいいじゃん
55名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:48:16 ID:XNxMOkCSP
>>51
日米安保強化・米軍との信頼強化のために、自衛隊を海外に
送って米兵と一緒に戦わせてくれ、という熱い要求だね。
次の戦争では。小沢さんも自衛隊を見直すと思うよ。
56名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:48:27 ID:99eNmmxb0
なに犬HKは騒いでんだ?
この国はいつから言論弾圧国家になったんだよ
57名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:48:39 ID:2Wrj67TAO
>>51
そんないいわけ通じない。
シビリアンコントロールを軽視した罪は思い。
58名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:49:02 ID:vEzBfAIK0
平時ならどうかな?と思う発言だけど、売国勢力に政権取られている異常事態
だからむしろ国を護る軍人としてまともな発言とも言える。
59名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:49:14 ID:59AVzMSp0
言ってることはまったくもって正しい
60名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:49:15 ID:D5oCOf4C0
>>45
憲法に軍隊に類似する組織に対する文民統制を規定した条項なんて無いよ
日本の文民統制は、全て自衛隊法に基づいて行われている
強いて言うなら66条「内閣総理大臣その他国務大臣は、文民でなければならない」と、
第72条「内閣総理大臣は〜行政各部を指揮監督する」だが
戦闘組織の地位と義務、それの指揮統帥権を誰が有するかは書いていないしな
大日本帝国憲法には書いてあったが
61名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:51:18 ID:OMZkD2LY0
まあ、この発言を批判する人たちにも
鳩山の「トラスト・ミー」が「言葉だけのものだ」という共通認識はなされているようなので、
それはそれで社会的に鳩山という人間の評価が定着してきたという表れなのだろうな。

無様な話だ。
62名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:51:20 ID:XNxMOkCSP
>>60
「国務大臣は、文民でなければならない」という部分の、文民という
言葉が指すのは、現職の自衛官以外にないだろ。
旧軍人だった人は、自民党時代にいくらでも閣僚になっているし。
63名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:51:22 ID:Ru+Gsrjn0
>>45
そういう解釈じゃあ。憲法9条の自衛権と同じでさ、
軍事力は持てないが自衛力はもてる、みたいな玉虫色解釈じゃね?

もっと法律的にすっきりしないもんかね?

ついでに輿石の馬鹿が前に「教員の中立性など考えられない」発言は、
明らかに教育公務員の中立性の規定を無視した問題発言なのに、
議員辞職しなくていいんだから、いい加減なもんだなw
64名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:51:39 ID:3AsUMjti0
言ってることは全くもってその通りだろ
ただ自衛隊の幹部なんだから酒の席で言う程度にしておくべきだったな
65名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:51:43 ID:j5CBGbc10
> 「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、
> ましてや『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」

やべーー
軍が勝手に、集団自衛権を発動しそうな勢いだなあ
66名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:51:55 ID:Hc2mNmLX0
前回の六ヶ国協議で、核廃棄の資料検証に数ヶ月掛かる。拉致被害者は全然解決していない。
今、テロ支援国家解除はやめてくれという日本の懇願無視した国に対して、言っているんだろう。
67名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:52:28 ID:SDXFBzuf0
同盟とは国と国が経済的利益により結びついてるものであって、
思想信条とか親日感情とかまして、過去の行動とか言動なんてものは全く意味を成さない

アメリカの中東一の同盟国は世界一のイスラム原理主義国家であるサウジアラビアだしね


こ最高司令官である内閣総理大臣の考え方が気に入らないなら今すぐ軍を辞めるのが適切
68名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:53:20 ID:xl00Utmy0
>>57
だからこの発言の何処がシビリアンコントロールを軽視しているのか教えてよ
69名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:53:40 ID:FCJXxSL60
でさ〜なんでこの発言がやたらと表に出て
昨日の防衛大臣の発言は何処にも出ないのか?
そっちの方が知りたいんだがww
70名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:53:43 ID:D5oCOf4C0
>>57
そこまで言うならお前が以下を説明しないといけないな

1:「信頼してくれ」と言葉だけで相手に信頼を求める言動は、
 一般的に鳩山総理大臣の言動のみを指す表現である

2:1に関係して、鳩山総理大臣は、言葉だけで信頼を求めて態度や行動では示さない、
  口先だけの人物として広く知られている

3:これらは連隊長も十分に知ることができた
71名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:54:15 ID:OMZkD2LY0
いや、むしろ批判している人たちこそが、
鳩山の「トラスト・ミー」を「口先だけだ」と強く認識していると見るべきか。
そうでなければ「シビリアン・コントロールに反する!」という反応は出ないはずだものな。

そうか、そう認識してるから、とりあえずアメリカ叩きとかして話題をそらしたいのか。
なるほどな。
非常に民主党的な対応だな。納得した。
72名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:54:16 ID:Ru+Gsrjn0
>>65
自衛隊がクーデター起こすなら支持するな。
今の売国政権より軍事独裁になって、
左翼、と特亜、在日を日本から一掃してほしいwww
73名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:55:25 ID:3AsUMjti0
最高司令官の方針を批判するってのは、文民統制とはまた別だよな
まあ逆に言えば司令官批判したら文民統制とか関係なく処分されても文句言えないけど
74名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:55:48 ID:FCJXxSL60
>>70
同意だな
国民としての立場からの発言だろ
文民統制が外れたと判断するのは
「明らかなクーデター示唆」とか
「明らかな指揮官への命令に背いた場合だけ」
なんの問題も無い
75名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:55:51 ID:XNxMOkCSP
>>72
何が一掃だよ、元々、百万人も朝鮮人が外国籍のまま、
日本に住み着くきっかけを作ったのは戦前の軍人達じゃないか。
76名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:55:54 ID:123zYlcB0
とりあえず、タリバンの拠点に自衛官精鋭10人落下傘降下してからだな。
77名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:57:33 ID:D5oCOf4C0
>>62
憲法ができたときに自衛官なんていませんが
それどころか自衛隊自体が無かった、警察予備隊すらなかった
また文民統制とは、政治の軍事に対する意思決定の優位や、軍事が政治の意思決定に介入しないことをいう
現役閣僚に現役武官を付けないことはその手段の一つではあるが、それだけで達成されるものではない
で、これを具体的に規定した憲法の条文は?
自衛隊法には総理大臣や防衛大臣の地位と役割が明記されていて、また自衛官の政治的行為の禁止など、
それをもって文民統制を規定していると言えるけどね
78名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:57:58 ID:juXvETDG0
当たり前の話だ。
NHKは何を伝えたいんだ?
79名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:58:46 ID:FCJXxSL60
>>75
残念だが違うよ
もっと日本の歴祖を
勉強しなさい
文民が判断したんだよ
なんでも日本軍という組織だけが
悪いとか。。いったい何処のパラレルワールド?

そもそも自衛隊の創設の理由は
1.朝鮮進駐軍や中国人の犯罪対処だったことをお忘れ無く
80名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:58:51 ID:yFzjer0l0
トラストミーwwwwww

シビリアンコントロールする側が宇宙人だもんな
日本も終わりだな
小沢のリモコン鳩山バカすぎwww
81名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:59:32 ID:d7hNYK0P0
これをシビリアンコントロールからの逸脱と捉える奴らの見識を疑うな。

この発言がシビリアンコントロールに反している、とするには、前提として
政府の方針が「美辞麗句のみで同盟関係を維持する」というものである
必要がある。
実態としては「美辞麗句のみで同盟関係を維持」って状態ではあるが、
少なくとも建前上はそうではないって事になっているんだから、この
連隊長の発言はむしろ政府の方針に従っていることになる。

まあ、痛烈な皮肉・批判ではあるが、シビリアンコントロールからは何ら
逸脱したものではないよ。自衛官の発言は何でも批判の対象、って奴ら
には理解できないだろうがw
82名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:00:03 ID:XNxMOkCSP
>>77
当たり前だろ、法律を作ってから警察予備隊なり自衛隊を作るんだよ。
法律より先に自衛隊ができるわけないだろ。

> 憲法ができたときに自衛官なんていません
83名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:03:43 ID:ceavt2SK0
NHKはコミンテルンですよ
84名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:04:02 ID:bCZ+uPHb0
>>81
そもそも自衛隊って軍隊じゃないんだろ?
シビリアンコントロールなんて関係ないじゃんw
85名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:04:09 ID:Ru+Gsrjn0
>>75
軍人じゃねえよw
併合政策は国策だろw アホw

それに朝鮮人は自由意志で日本に来てるの知ってていってんのか?
86名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:04:11 ID:MdTnRpOj0
ていうか、日本の法制上自衛隊は軍隊ではないので
自衛隊員もシビリアンなんじゃないの?w
87名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:04:30 ID:TmxDXr/b0
無理だろ?大臣が売国奴なんだから
88名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:07:26 ID:xl00Utmy0
むしろ鳩山の「トラスト・ミー」とは何だったのか
89名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:10:27 ID:iYR2nKRuO
>>77
>また文民統制とは、政治の軍事に対する意思決定の優位や、軍事が政治の意思決定に介入しないことをいう

本当ですかね
それにしても我らが文民様は軍事に関しては無知に過ぎますが

文民統制と言うこと自体怪しいものではないかと
90名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:10:47 ID:d7hNYK0P0
>84>86

自衛隊が法制上軍隊かどうかはこの際関係ない。重要なのは、過去の
政府答弁等から勘案して「自衛隊はシビリアンコントロールの下に存在
する」と言うのが政府の方針であると言うこと。
91名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:11:16 ID:gsN0joJL0
おまえら仮定に仮定を重ねて
意味のない議論してんな相変わらず
92名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:11:58 ID:7y7P6ptG0
これこそ平野官房長官のいう「一般論」というやつではないか
93名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:12:06 ID:9OQbN1W20
鳩山、次にオバマに会ったら、こう言え 「アナライズ・ミー」
94名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:12:31 ID:x7AdMf5L0
この程度の訓示を全国で報道して、
シビリアンコントロールに外れるからクビにしろとまで言う。
もはや弾圧だろ
95名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:13:07 ID:ikCPDxEX0
こういうまともな人がまだ日本に居ることが嬉しいw
96名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:14:43 ID:o7F54Yjs0
シベリアン超特急に反している!
97名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:14:52 ID:MdTnRpOj0
>>90

要するに「政府の慣例的」なものであり
法的な根拠は無いということですねw
98名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:16:14 ID:ls2lygTE0
そもそも、脱税して逃げ回ってる奴に信頼してくれと言われても
無理だから。
99名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:16:20 ID:Ru+Gsrjn0
>>90
お前は法治国家を否定してんのか?

政府方針と法律とは別の問題だな。
非核三原則や武器輸出禁止などは、
政府方針であっても法律ではない。
であれば法治国家なら法的に処置すべきではないか。
100名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:17:14 ID:f5n19v8P0
自衛隊員も国民なんだから叱咤激励と受け取っとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:17:21 ID:SDXFBzuf0
シベリアンコントロールは知らんが
最高司令官に対して含むところがあるなら、退役が妥当


これは官僚についても同じ
102名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:18:25 ID:ls2lygTE0
「お母様が勝手に」とか言ってる奴に、
信頼してくれと言われて信頼するかjk
103名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:18:48 ID:1E04P4eRO
さすがに大佐クラスに言われるとNHKも慌てるか
売国放送局も忙しいな
104名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:18:58 ID:yFzjer0l0
シベリアンコントロールってマジでいってんの?www

最高司令官=韓国寄りの脱税嘘つきだからな
日本も終わりだの
105名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:19:13 ID:FCJXxSL60
ここで自衛隊叩いてる奴はこれどう思うの?
【政治】 北沢防衛相 「外国人参政権付与しても、国防の危険性はないと思う。衆院選のとき、民団の人々と接してわかっている」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265859112/
106名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:19:34 ID:1OhqCgzgO
<ヽ`∀´>
「信頼して欲しい」
107名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:19:40 ID:Jb6Fn/Y00
当たり前だろ
だから実際に合同訓練とかをして信頼を高めているわけで
108名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:19:52 ID:dZIpy4Mt0
>>88
え?確かトラストミーって誤解だったんじゃなかったっけ?
109名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:20:07 ID:NEXKTYSc0
この自衛官
2ちゃんのやりすぎだな
110名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:20:32 ID:ctTzWRnh0
まあ、小沢を国家主席並みにあがめている民主教徒にしてみれば、発言を批判するだけでも反逆になるんだろうな。
NHKに熱烈な民主教徒がいることは良く分かった。
111名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:20:42 ID:SDXFBzuf0
タモガミさんと同じ

軍人のキャリアを生かして、国家転覆を謀るのもまたいいのではないでしょうか
今すぐ我が軍を辞めてもらいたい
112名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:20:43 ID:FhDu6qP10
一般論を言ったら首相非難になってしまうようなだらしない総理が悪い
総理自身が「労働なき富は悪である」という一般論を言ったら自分のことになるくらいなんだから
113名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:20:53 ID:XvmkiER70
>>77
政治目的と合致した軍事ドクトリンを形成すること
が、シビリアンコントロールの前提条件なのだが
与党民主党は、明らかに新中韓反米の政策をとっており
日米共同作戦の重要性や自衛隊の装備 作戦とは明らかに剥離している
現状を棚上げにしといて、錦の御旗で文民統制だ、自衛隊は黙ってろという
状況は明らかに、民主主義とはかけ離れた独裁政権国家そのものなわけだが。

統制する文民とは少なくとも石破議員クラスの見識を持った人じゃないと
現在の状態の様な明らかなネジレ状態になって現場が混乱する。
最高指揮官があの体たらくだから、中澤剛1等陸佐として当然報道されるであろうことを意識した上での発言だろ。
まぁ見事にNHKと2chの狂信的な民主党信者が釣れた訳だが。
114名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:21:38 ID:OPwvljKz0
これ、何か問題あるのか?
至極正論じゃん
115名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:21:43 ID:I/hh8Sjr0
ミンスも日米同盟を更に深化させるって言ってるんだから、
心構えとしては当然のことを言ったまでだろうに。
毎日なんか、わざわざこんな一文加えて問題にしようとしてるし。

>こうした中での陸自幹部の発言は波紋を広げる恐れもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000000-mai-pol
116名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:23:25 ID:SvlkSweS0
>>114
まったく。この若い陸佐の言ってることはキチガイ総理に比べてはるかにまっとうだ。

NHKは問題にしたいみたいだけどね。
117名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:23:57 ID:FCJXxSL60
>>111
?
どこにそんなことを言ったソースが?
転覆とか何それ怖いwww
118名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:24:14 ID:1OhqCgzgO
>>115
これがマスゴミの得意技だよな
「波紋を呼んでいる」と言いながら
池に石を投げ入れてるのはマスゴミ
119名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:25:53 ID:SDXFBzuf0
タモガミとか櫻井よしことか、あるいは石破さんとか自民党とか日本共産党とか
自由主義とGHQ憲法を否定して、先軍政治や賢人統治にしたい人は結構多い


まずはタモガミ先生のように公職を辞することが大切だと思いますよ
120名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:26:06 ID:RRupTmr+0
腐れ鳩は批判されて当然だろ。
121名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:27:29 ID:1E04P4eRO
トラストミーも酷いがクリントン発言捏造が一番ヤバかったんじゃね
あれには鳩山、どう言い訳したんだっけ?
黙ったまま逃げ回ってる記憶しか無いのだが
それを突っ込まないマスコミにも呆れるが
122名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:27:30 ID:aej49FVy0
シベリアンコントロール の検索結果 約 27,100 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
123名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:28:35 ID:6z4ZHdGNO
「シビリアン」が実は馬鹿でした。

笑えない冗談だな、オイw
鳩ポッポに投票した奴は選挙権を放棄しなさいよ♪
124名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:29:09 ID:2Ed1MxTW0
職業軍人が、こんな発言をするなよ!
田母神を、見せしめに処分(懲戒免職)しとかんから、こういった輩が続出してくるのである。
125名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:29:31 ID:J4q1GqCw0
>>1
バカだな。この人。

同盟維持はアメリカにとって利益になるかどうかで決まる。
アメリカにとって利益にならない国は同盟どころか相手にもしないよ。

今のところは利用価値があるので、この人が何を言おうと維持されるわ。
126名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:29:53 ID:SvlkSweS0
>>123
シビリアンであるらしい北澤もハトもキチガイ。

それでも自衛官はそのキチガイどもに従わなければならないんだね・・・。
可哀想すぎる。
127名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:29:56 ID:vtLgO0eJ0
ヒトラーもブッシュも選挙で選ばれた「シビリアン」だったのにねw
128名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:30:39 ID:kQqVuyjl0
>>111 わーい釣られちゃうぞ、中韓から見れば「日本占領計画の転覆」だね
129名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:31:02 ID:NEXKTYSc0
「自衛隊の最高指揮官である首相の発言を引用したり批判したりしたわけではない」

なんだこの逃げゼリフ
クビになる覚悟があった訳じゃねーのかよ
だったら口に出すな!
130名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:31:20 ID:iRHv2+mz0
正論かどうかなんて関係ないよ
陸自幹部が公の、しかも米軍の目の前で首相批判

すぐさま更迭すべき

国旗掲揚不起立と本質的に同じ問題
嫌なら辞めてから発言しろ
131名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:31:36 ID:Ve2WGKs60
 外交オンチの鳩山。
132名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:32:38 ID:iYR2nKRuO
>>111
国家転覆…
あぁ、民主党の皆様ですね

わかります
133名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:32:40 ID:5LvlDmqk0
>>68
1.日米同盟の核となる在日米軍基地問題で日米関係がギクシャク
2.鳩山首相が「トラストミー(信頼してくれ)」と米に言う
3.それをマスコミが取り上げ話題になり一般に知れ渡る
4.自衛官が「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」と発言
→注 この自衛官は、イ日米同盟について、ロ「信頼してくれ」という言葉を用い、発言している

そこで疑問
時の総理が「日米同盟」が問題となる場面で発し話題になった言葉を、この自衛官はなぜ「日米同盟」が絡む場面で発したのか

仮に意図的でないにしても、まったく関係ない場面での発言ならともかく今まさに問題になってることを問題になってる微妙な時期なだけに誤解を与えても仕方ない発言
もう少し慎重になれ
134名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:33:12 ID:SvlkSweS0
>>133
誰が問題にしてるの?
135名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:33:18 ID:yFzjer0l0
>130
誰も鳩山のことを持ち出したとは言ってないだろ?

鳩山の操縦者、汚沢が言ってることを参考にすると

何もいってないことと同義語だろ?www
136名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:33:35 ID:1J3TU1DI0
>>10
「空想上」というか、個人的な「願望上」って言う方がより適当だろう。ウチに帰って何を願望するのも勝手だが、公務員や軍人として願望してる時点で国と国民にとって害でしかないし、何より無脳。
137名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:36:20 ID:ctTzWRnh0
>>134
多分、党の幹部が法案に賛成しろといったら賛成票を投じるし、教育係に国会で野党の答弁を野次で邪魔しろって
言われたら、それを忠実に遂行する、まったく自由の無い政党の関係者かその支持者じゃね?
138名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:36:21 ID:GDU08wmb0
トラストミィィィィィィィ!
139名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:36:56 ID:+aBe3iEf0
鳩山信者が痛い所つかれて、暴れ回ってるなw

まあ自衛隊幹部なら、もう少し発言は慎重にすべきかもしれんけどな。
言いたくなる気持ちは解るw
140名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:38:32 ID:GJ05Kk840
鳩山由紀夫の流行語大賞を決めよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1264119709/
141名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:38:58 ID:yhLPBrIA0
単なる一般論が
鳩山のフレーズと重なる箇所があっただけ
142名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:41:00 ID:1J3TU1DI0
>>139
気持ち(感情論)で発言するべき立場の人間じゃないし、そんな発言がしたいなら、論壇タレントにでもなって「朝生」や「たかじん」みたいなマスゴミ製の政治バラエティにでも出てればいいんだよ。バカしか見ないけど。
143名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:41:20 ID:RBMkBtKV0
売国NHKはさっさと鳩山に聴けよ
「これはあんたを批判してるんじゃないか?更迭しないのか?」と
最高司令官にきけば一発で終わる話をグチャグチャこねくり回してんじゃねーぞ
おまえが責任もってきけよ
144名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:44:49 ID:yFzjer0l0
汚沢や脱税総理がのさばってるんだ

こんなこと問題にすることのほうが異常
NHKも潰れていいぞ
145名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:45:02 ID:yhLPBrIA0
>>142
どこにも感情は無いですね
過去の事実や論理などから導かれる常識
146名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:46:34 ID:J4q1GqCw0
基本アメリカにとって脅威と認識してる中国に対処するためにも
日米同盟は必須のものだしアメリカにとっても必要なものだしな。
今の情勢でアメリカが破棄するわけない。
147名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:48:06 ID:d7hNYK0P0
>99
ポジ・リストの概念で構成された法の場合、不備な部分を政府方針
や下位法規で補完するのが当然の行為。
お前単に法治国家って言いたいだけだろ。
148名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:48:12 ID:2MzrZQfr0
そらそうよ
149名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:49:40 ID:s7wFKm9+0
鳩山由紀夫首相の「信頼してほしい」という言葉を、
より確かなものにしていく一環として、
実力部隊である自衛隊が
日米共同訓練を一生懸命に取り組む姿勢を表現したもので、
決して鳩山由紀夫首相を批判したものではないと
説明したほうが良かったのではないか。
150名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:49:56 ID:GnSfeSMD0
宇宙人のお花畑を理解出来る人間が何人居ると思ってんだ
自衛官の言葉の方が、分かりすいだろに
鳩山信者は馬鹿ばっか
151名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:49:57 ID:dZIpy4Mt0
まぁ、立場が立場でこんな事言える立場じゃないのは分かるが
今までの鳩山の行動見てたらそう言わざる終えない、ていうか
取り繕うとかっていうよりもうそれしか答えようがないしな
幹部にこんな発言せざる終えないような馬鹿な取り組みにしてきたのは
鳩山本人の責任でもあるわけだが?そもそも馬鹿鳩のおかげで海外
では日本の評価は超ガタ落ちてるわけだし、そんな事を言われる事が
普通というか当たり前になってきてる
152名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:50:42 ID:2MzrZQfr0
シビリアンコントロールってどんな意味?
153名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:50:45 ID:Hk//L2Bw0
>>10
名無しのレスをコピペして、これが全てって()笑
154名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:51:09 ID:7jQer9Ed0
これで文民統制がどうのこうのとか言われ始めたらこの国は本当におしまい

将兵は物を考えぬ人形で良いというような国家が長続きしたためしがない
155名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:53:10 ID:D5oCOf4C0
>>82
さらに言えば、自衛隊を作る意思すら無かったわけだが
米軍の要請で警察予備隊を編成したのが昭和25年
自衛隊が編成されたのが昭和29年
ちなみに大日本帝国憲法ができたときには、すでに日本軍はありました
日本国憲法は条文の内容や経緯を考えても、日本に軍事編成の組織を設置し、
それを統制することを目的として条文を作る、と言うこと自体が想定外

>>89
ナチスドイツも文民統制はしっかりしていたけど、統制する文民に権限を集中させた挙句、
軍人が具申する機会を逸して後手後手に回ることがあったな

>>113
うがった見方をしすぎじゃないかな
僕らは情勢とだけを重ね合わせるけど、中沢1佐は自身の経験なども踏まえて話しているでしょ
防大卒で1佐になるまでに20年ぐらいは勤めているだろうし、その間に様々なことを経験してきただろうし
156名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:53:50 ID:XvmkiER70
>>152
インターネットで けんさくすればいいとおもうよ^−^
157名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:54:18 ID:Gb9mxo720
韓国民団と仲良し発言する防衛大臣よりマシだろ
158名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:55:18 ID:d7hNYK0P0
>154
連隊長批判してる奴らはそんなこと言ったって理解できないだろ。
奴らがハンチントン読んでるとも思えないしw
159名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:57:13 ID:LHOBiLmw0
「おー、信じてください」ならおk
160名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:57:13 ID:XvmkiER70
阪神淡路大震災のときも
シビリアンが、もたもたしている間に
2000人もの方が、救助を待ちきれずにお亡くなりになりました。
161名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:57:17 ID:bbJBhAsT0
こんなマトモな事がニュースになる社会のほうがむしろ異常
162名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 15:57:48 ID:ONYUrzJy0
>>153
前スレも含め、君みたいなのが火病ってる反応を見ると、>>10はよほど図星みたいだね
163名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:00:06 ID:J4q1GqCw0
うーん訓練でいくら現場同士が親密になろうと国家の利害の前にはそういうものは
ばっさり切られるということもあるとこのおっさんが理解しているかどうか。
アメリかは自国の軍人にさえシビアだし。
自分ががんばっている・・という思い込みと自信過剰がある気がする。
164名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:01:18 ID:PzMYdp660
>>163
何?利害?
うちの首相がそんな高級なこと考えてるとでも思ってんの?
自衛隊の前に心配することだと思わない?
165名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:01:52 ID:ONYUrzJy0
>>163
平和ボケなんだよ、何より自衛隊が
166名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:01:54 ID:xl00Utmy0
>>130
発言の何処に首相批判と受け取られる部分がある?
167名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:02:14 ID:RD74lbq+0
日本は軍事力を放棄しちまえよ
もうね、政府が無防備宣言していいと思うぞ
その後にいかなる事態が起ころうと、それは100%国民が望んだ結果として、我々が引き受ければいい
本気でそう思うわ
168名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:02:39 ID:of81w7zZ0
いいこと言うねこの自衛官
まさにその通り
信じてくれといって相手を騙すのはまさに詐欺師の常套手段
169名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:03:27 ID:ZauDMNFd0
>>167
自分の本国でやれよ非日本人
170名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:03:57 ID:Xy9g3EXJ0
何も問題なしついでに、日本には謎の鳥がいる
ぐらい言ってほしいぐらいだ。
171名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:04:24 ID:ef5cYBEu0
こういう立派な自衛官がいることに我々日本人は本当に誇りに思う
172名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:04:33 ID:lySfwQQp0
処罰しないと統制が取れなくなる。
173名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:05:15 ID:9dck5B/wO
日本人からしたって鳩山を信用出来ないのに小浜に信用してもらえる訳も無い。
174名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:05:30 ID:+aBe3iEf0
>>142
そんな番組で、こんな真面目な意見出るわけないだろうw
「信頼してくれ」などという言葉だけでは、同盟は維持できない、当たり前すぎる正論w

別に鳩山の事を特定して言ったわけじゃないしー?w そんなに痛いの?信者さん
175名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:05:40 ID:D5oCOf4C0
>>163
それこそ二国間の外交や政治の話だろ
同盟国として一緒に演習する以上は、自分達は体を張って信頼を得る役目だってのはその通り
176名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:06:12 ID:PzMYdp660
>>172
自衛隊員の方に大義があるように見えてしまうからな
それくらい今の内閣は不出来

シビリアンコントロールなんて、言葉だけ並べて権力で実行できるものかね
177名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:06:49 ID:j2kUsKsZ0
至極まっとうな一般論をいっただけ
それとも何か間違っているかね
178名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:07:35 ID:mQibCiIt0
>>つまるところ、
現在の首相は口先だけの信頼できない奴って
これを問題にしてる連中が思ってるって事でOK?
179名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:07:38 ID:ShTsLtLP0
>>163
あるだろうな。
田母神の「自慰史観で国家の権威を捏造しないと死ねません」ってのは将にそれ。
もともと実際の国家の為に働こうなんて露ほども思っちゃいないんだよ。
ただの自己顕示欲、「オレ愛国してるぜナルシズム」。
180名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:08:16 ID:UJt8NFbT0
チョン必死すぎw
181名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:08:33 ID:4JYK5ypl0
>>172
そうか?
鳩山が「日米同盟深化のため大いにがんばってくれ」と言えば一件落着なんだけど。
そっから誰か蜂起すんの?
182名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:08:54 ID:UJ4bx+MF0
>>47
ハスキー
183名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:09:10 ID:RD74lbq+0
自衛隊を解体して、この国がどうなるか実験しちまえよ
もう滅びろこんな国
まじでNHKには腹立つわ
184名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:09:31 ID:IKgfwgnqO
最低後3年は、何があっても民主党のやりたい放題
いざ権力の座から下ろされそうになれば、独裁国家に憲法改正するかもな。
私利私欲の塊だし
185名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:09:57 ID:PzMYdp660
>>179
働こう?死のうの間違いだろ
そりゃ理性的にハイになってなきゃやってられんわ
186名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:10:24 ID:mQibCiIt0
>>183
その実験につき合わされるのは全力でお断りします
まずは韓国や中国で行ってみるのはいかがでしょうか?
187名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:10:35 ID:ZdstTWEH0
だからこうして共同訓練を通して友好関係を深めるのです
と続くのだろう
188名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:11:18 ID:bhk3n23m0
論調からすると、ポッポが口先だけの人間だってのは、NHKも認めてるんだね。
189名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:11:23 ID:CQ8kxraA0
体長、その通りであります。
190名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:11:42 ID:GzVh6w/F0
いつクーデターが起きても安心だな
自衛隊の人間はしっかりしてるよ
191名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:11:58 ID:UJ4bx+MF0
こういう流れがドンドン進むと面白い。
クーデターが現実的になれば、実際に起きないまでも
微温湯でやりたい放題の政治屋や公務員が引き締まるだろう。
未遂事件でも起きれば一発。日本はヘタレの国だから、すぐヒヨる。
192名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:12:42 ID:J4q1GqCw0
>>179
田母神の場合は金もうけが目的になってきてると思うな。だんだんと飽きられてきてるが。
193名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:13:09 ID:Qnv9+sks0
当たり前の事を言ったにすぎないね
同盟なんて、お互いに利益がなきゃ意味ないじゃん
日本は日米同盟で防衛費を抑えられているんだもん
自衛官が上司に意見具申するなんて当たり前
意見を取り入れるか却下するかで最高司令官の資質が分かる
194名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:13:23 ID:YrZw98n40
連隊長殿、あんまり政治議論に介入し過ぎると田母神将軍みたいに干されますぜ
195名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:13:27 ID:BUG9sVab0
>>185
なら辞めろ。そんなんで議院内閣制という民主主義の基軸を壊されたらかなわん。
196名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:14:50 ID:LrvO10N00
現場が大事って事ね
正論
197名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:15:23 ID:ShTsLtLP0
>>185
なら辞めてくれよ自衛官。
徴兵じゃないんだから。

>>192
そりゃ幸福の科学の広告塔にもなるわな。
198名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:16:46 ID:D5oCOf4C0
>>172
処罰するということは、防衛省や内閣が公式見解としてこういうことを示すことになるぞ

「鳩山総理は世間一般では、根拠も能力も無く信頼してくれといっている、いい加減な人だと知られている。
中沢1佐は日米演習に臨む心構えとして、信頼と言う言葉だけではなく行動で示せと言ったのだろうが、
このような世間一般の認識を考えると、その言葉はこの鳩山総理大臣の人柄や人格について示唆していたと解される。
中沢1佐も社会人なのだから、当然そういった社会認識は知っていたはずである。
これらを鑑みると、最高司令官たる総理大臣が言葉だけで信頼を語る人間であると十分に知りながら、
部下に対し「信頼と言う言葉だけでは信頼されない」といった趣旨の訓辞をすることは、
自衛隊法に定められた最高司令官の権威と指揮に疑義を唱え、文民統制を脅かすことになる。」

防衛省や内閣の公認で、口先ダメ人間と言うことになるの?鳩山総理は
199名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:16:54 ID:PzMYdp660
>>195
何言ってんだ、クーデターの話なんかしてないけど・・・妄想してないかい
そうでなくても軍を統制するのは議会の役割だろ、軍の暴走は議会がそもそも招くんだよ
200名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:17:40 ID:J4q1GqCw0
>>194
いや、昇進の可能性があればこういうことは言わないと思う。所詮官僚機構だから。

もう退役する定年も近いんじゃないの。
201名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:18:18 ID:FuYqlV100
タモさんといいこの連隊長といいまともな人間を辞めさせるような
糞政治ならいつクーデターがおきてもかまわない
202名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:19:21 ID:7VV8R2gc0
「信頼して」って自分から言うやつは
100パーセント嘘つき野郎だと
ばーちゃんが言ってた。
203名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:20:01 ID:J4q1GqCw0
>>201
脱税やらいろいろ世間を騒がせるグループのトップを持ちあげてる
タモガミがまともな人間とは。
204名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:20:38 ID:mlcbuSXS0
クーデターなんて日本で成功するわけないだろ。起こった瞬間に米軍か人民解放軍かロ助あたりが
侵攻してくるっちゅーの。
205名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:20:43 ID:6z4ZHdGNO
嘘つきに「信頼しろ」って言われてもねぇ…
ミンス信者はそこんとこどうなのよ?
アフガン外相の発言は180度逆に発表、メキシコの件もあるし。
世の中、どっちを支持すると思う?

206名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:21:14 ID:oIPzBnOb0
この1等陸佐の発言は至極当然だな。
207名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:21:36 ID:FuYqlV100
>>204
米軍と通じてれば何の問題も無い
208名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:21:57 ID:PzMYdp660
>>197
お前も必要悪は存在すら許されないお花畑論者か・・・極左と何も変わらんな
209名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:22:16 ID:2tbEyOqx0
民主党議員や閣僚の売国発言は全然取り上げないくせに、自衛官の発言だと、ごく当たり前のことも大げさに取り上げて、問題だと騒ぐ日本のマスコミ。

前からわかっていたことだが、マスコミは腐りきっている。
210名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:22:48 ID:dT7ulmCZ0
たぶん日米両軍から拍手喝采だったろうな
日本人、アメリカ人みんなが思ってることをよく言ってくれた!
211名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:22:52 ID:pEPZ8p680
すげー正論。票欲しさに適当に並べた綺麗事で
日米関係悪化させるとかありえないですよね。
212名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:24:22 ID:F9bqZT9KO
>>158
ハンチントン()
文明の衝突にシビリアンコントロールの話出てたっけ?ハッタリ乙
213名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:25:02 ID:2tbEyOqx0
このスレには連隊長殿を叩いているヤツがたくさんいるが、マスコミと連携した工作員か?
214名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:25:14 ID:J4q1GqCw0
>>209
最近のマスコミニュース見てないの。朝日とか産経とかマスコミは民主政権のマイナスキャンペーンばかりしてるけど。
朝日にしても内閣支持率落ちたと喜んでるし。
民主の味方のマスコミってゲンダイとかくらいじゃ・。。。。。
215名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:26:41 ID:QVUC1AVh0
民主党の軍隊アレルギーに、現場の自衛官は怒っているんだろう。
216名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:26:54 ID:hIS17Fyk0
日米で計画は既に進んでるよ
仮に発生したら手を貸すだろうな
オレの周りに民主信者ウジャウジャいる
そいつらを突き出せば良い
217名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:28:13 ID:LPQ2x0eUP
>>1
契約は契約をもって……本当にもっともなことだけど
軍人が絶対言っちゃいけなかった。
218名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:28:35 ID:L0AgxOJG0
>>1幹部自衛官が「日米の同盟関係は、信頼してくれなどという」

自衛隊のみなさんも、民主党には相当頭にきてるんだろうな。

『などという』だぞ。

クーデター起こす時は応援するからな。がんばれ。
219名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:29:09 ID:2tbEyOqx0
>>214

はぁ?わざわざ「売国発言」って書いてるだろ。日本語を読めないのか?

去年の麻生叩きの時と比べたらまだまだ手ぬるいわ。
自民の時だったら、疑惑の段階で、マスコミが大騒ぎして辞任まで追い込んだだろ。
民主の不祥事は事実を伝えているだけで、辞任キャンペーンまではしていない。

だいたい、外国人参政権の報道なんかいまだに消極的なところ多いだろ。
220名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:29:12 ID:w+k5HLDr0
米軍の指示なら従うが、天皇や首相には従いたくないということだろ。
何度も渡米して米軍の世話になってるとこうなるといういい例。
こういうのが日本国のためになんて言い出したら危ない。
持たせた銃を日本国民に向ける。
221名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:29:28 ID:OEiOroAp0
>幹部自衛官が「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」と発言しました。

なんと言う正論!
222名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:29:35 ID:DxTo9mPJ0

上司に同調できない軍人は、単なる犯罪者だ。
軍法会議で厳しく処罰すべし。

民主党政権の真のリーダーシップが問われている。

今後、こういうことがないよう、民主党は直属の軍隊、
そうだ昔の用語で言えば「近衛兵」みたいな部隊を
持った方が良い。
223名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:29:48 ID:pEPZ8p680
>>217
お上批判は絶対にダメってどんだけだよ。軍人に幻想抱きすぎでは
224名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:30:14 ID:FfKM20x+0
信頼関係が口約束だけで維持できるものではない。
なんて至極当然の一般論でしょ。上への批判なんてとんでもない。
むしろこんな一般論を言われて批判ととってしまう上の方がおかしいのでは?w
225名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:30:49 ID:R8pBkRE70
まったくの正論。どこが問題なんだか・・・。
226名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:31:32 ID:7jQer9Ed0
>>222
SS設立…ヒットラーwwww
いや、良いネタだな。笑わせてもらった
227名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:31:45 ID:9mb4IPHE0
>>217
契約を実際に履行するのが自衛官
その履行に関係する演習に臨んで、「お前ら、言葉だけじゃ信頼されないんだからがんばれよ」と言った
明らかに政府や防衛省の意向に沿っているはずだが、なんで言っちゃいけないんだ?
同盟のあり方を説明して激励しただけだろ
228名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:31:47 ID:ARmkRO5E0
「馬鹿な軍隊」など存在しない。
あるとすれば「馬鹿な指揮官」だけだ。
229名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:32:20 ID:joAo3NOW0
トラスト ミー(笑)
230名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:32:21 ID:J4q1GqCw0
>>219
参政権に関しては朝日にしても記事に載せてるがな。目立つ紙面で。

麻生は自滅というところだろう。何度も繰り返すから。
231名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:32:35 ID:TqlVDfZw0



クーデタを煽って中韓朝米の軍事的介入を誘引しようとする自称国士(中身は在日)が湧きまくってるな


232名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:33:51 ID:OcEv05XrO
>>1
正論すぎてすがすがしい気分だ隊長!
233名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:33:54 ID:tftxIPfl0
田母神二世死ねよ
234名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:34:30 ID:PzMYdp660
>>230
お前、鳩山が既に質量共に通常の首相何年分とも思われる失言を量産してると知ってのことか・・・
235名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:34:31 ID:dG1U5CM1O
支持します!
236名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:34:58 ID:dT7ulmCZ0
>>231
中韓朝米の軍事的介入?

自衛隊&米軍&天皇&国民 vs 民主党&中国&南北朝鮮

って図式になってる現実が理解できない?
237名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:35:53 ID:J4q1GqCw0
>>234
だから急激に支持が落ちたんだろう。毎回報道されるから。
238名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:35:56 ID:6z4ZHdGNO
>>222
武装親衛隊ですね。
制服の色は漆黒、シンボルマークは頭蓋骨、左上腕に腕章を巻き、パレードは膝を曲げずに行進。
民主党に逆らう「政治犯」が投獄される「強制収容所」の門には「労働は自由をもたらす」と記され、
国民の生活は秘密特別警察がしっかり見守ります、と。

チョビ髭で眼鏡をかけた教師の息子って民主党にいましたっけ?
239名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:36:25 ID:d7hNYK0P0
>163
無知を晒すのはよせよ。軍人(特に高級将校)は、我々が考える以上に
個人的信頼関係に左右されるものだよ。
湾岸戦争時代、酒巻将補(当時)は、個人的つてを活用して開戦時期に
関する情報を見事に収集した。いうまでもなく、開戦時期ってのはトップ
クラスの軍事機密(本来は、多国籍軍に参戦する国以外には教えて
もらえない)だが、それを個人的な信頼関係で知ることが出来たって
訳だ。まあ、政府はそれを活用する能力がなかったが。

>212
こういう話題でハンチントン持ち出した場合、「軍人と国家」だろjk
図らずも鳩山擁護派の無知を証明したな。
240名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:36:38 ID:DLIA+oxD0
>>219
意味わからんけど、選挙によって国民の支持を取り付けた民主と、選挙を回避して禅譲で勝手に首相やってた麻生とを、なんで如何にも同列かのように扱ってんの?
しかもお前、新聞も読んでないのか?各紙外国人参政権はさんざんやってるわ。
241名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:37:10 ID:ZEYsSGH80
自民政権時でさえ、ラプター売ってもらえなかったNO信用組織が片腹痛いわw
242名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:37:38 ID:dT7ulmCZ0
>>241
民主党やその他野党が妨害してたからね
243名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:37:44 ID:k5ooHF+O0

隊長頑張れ。

口だけでは駄目だと、強く言ったまでだな。

244名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:38:13 ID:UaGC0T0z0
いっかいの自衛隊員が、ニヤニヤ壇上で話していたのをみて
恐ろしさを感じた、影でいうのはいいけど、ああいう壇上で
いうってことは、自衛隊自信過剰。軍隊の先走り。
もう災害に派遣するな、勘違い自衛官がのさばりだしたら日本は終わり
245名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:39:08 ID:OcEv05XrO
>>213
多分 NHK無縁社会でも見て野垂れ死ぬのが怖くなったDQNの輩じゃない?
246名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:39:27 ID:0t+qUIeJ0
みんな思ってることを単に口に出してみただけだろ?
まあ現職自衛官が政治的発言するのは褒められた話じゃないが、現実離れした発言ばかり垂れ流す輩が
最高指揮官じゃ、文句言いたくもなるわな。
247名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:40:06 ID:7jQer9Ed0
日本のTOPは符堅ばりのお花畑野郎だし、米国のTOPは趙括ばりの軍事音痴だし
こんなんじゃ中露に勝てるわけないじゃん

ああでも符堅は王猛が生きている間はまともだったから一緒にするのは失礼か
248名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:40:10 ID:J4q1GqCw0
>239
無知だろうけど、その情報関連のことは貴方はどこで知ったわけ?
本来ならそういう情報は表に出さない方がいいと思うがな。
249名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:40:28 ID:d7hNYK0P0
全く関係ないけど

鳩山擁護派は

単発IDばかりですね。


連隊長擁護派は複数回発言が多いのに。
250名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:40:31 ID:6z4ZHdGNO
指揮官にしてみたら冗談でも「とらすとみー」なんて言われたらかなわんからな。
日本人全てが馬鹿だと思われないように釘をさしただけだろ?

約3300万人は馬鹿だけどな。

251名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:41:24 ID:0Vzh5ric0
シベリアンハスキーがどうしたって?
252名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:41:40 ID:nRhcbe7U0
命令違反は問題だけど
意見を言うのは別に違反でもなんでもない
エリック・シンセキがラムズフェルドとぶつかったのは有名な話
253名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:43:10 ID:DLIA+oxD0
>>249
DQN自衛官の擁護に必死な奴ほど、スレに必死で張り付いてるってことか?
254名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:43:14 ID:d7hNYK0P0
>248
北の大地を守りて60年って本に普通に書かれているよ。
また、開戦時期に関して政府が有効活用できなかったって
話は「自衛隊遊モア辞典」って本にも書かれてて有名な話。
255名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:43:44 ID:lqdktxPJ0
友愛されるぞ。
256名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:44:33 ID:VUuiUDcs0
よし、鳩山!!今こそ米国に宣戦布告しろ!!
今なら戦えるぞ、一人でな
257名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:44:34 ID:RD74lbq+0
政治批判、政権批判に聞こえるのは
民主が同盟関係をズタズタにしている自覚があるからそう思うんだろ
言ってることはただの一般論
どこの組織にも当てはまるわ
普天間移設や外国人参政権に物申したわけじゃねーし
258名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:45:45 ID:J4q1GqCw0
>>254
個人的な関係で相手があってのことだから、その手の事は公開せずに
胸に秘めておく方がいいんじゃないかな。
今後の情報収集にも差支えると思う。相手も用心するだろうと。
259名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:45:51 ID:we+0vCfP0
幹部自衛官が田母神さんのようなことにならないよう祈る
260オウムサリン事件は田中角栄逮捕への親中国派による報復テロ:2010/02/11(木) 16:46:04 ID:zjTT9U2p0

.    *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ ***

出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。 民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。

政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、

核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。
261名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:46:05 ID:a0CKZBwP0
部下が至極まっとうな一般論を言っただけで、
「上司批判だ」と受け取られ叩かれてしまう、、、、
この現状こそがおかしいと思う。
262名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:46:25 ID:ZJT0W4AM0
武装組織の指揮官が不用意な発言をした責任は大きい。即刻クビにするべき。
263名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:46:44 ID:s0UInFvT0
絶妙な一撃。
ギャグのセンスもあって素晴らしい連隊長だ。
264名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:47:10 ID:mmgjodE50
私を信頼してくれ とかほざく奴に限って平気で嘘吐いたりするよね。
265名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:47:21 ID:UvErZ5yr0
タモさんのようなデンパとは次元が違う罠
ただの常識的な範疇での一般論なんだから
266名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:47:30 ID:6z4ZHdGNO
番犬に吠えられる飼い主w
267名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:47:31 ID:+YN71yPf0
>>252
今回は意見すら言っていない
共同演習を行う部下に対するただの訓示
しかも内容は防衛省や政府の方針とも一致しているはず
それなのに訓示批判をするやつが、「鳩山総理批判」と言い張っている
268名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:48:09 ID:VUuiUDcs0
上司は責任取らず、部下が責任を取る



         民主党です。
269名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:49:13 ID:wUAgXgy00
トラスト ミー でうまくゆくとはまさかハトでも考えていまい

正しい訓示だろこの人
270名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:49:25 ID:8ByQ+8tN0
第44普通科連隊長の中澤剛1等陸佐

無職か。。。正しいことをいうとダメな日本なんですよ
271名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:49:51 ID:dPyJ0OAR0
至極当然のことを言って、痛烈に鳩山を批判するとは・・・やるなw
272名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:49:52 ID:COVgP1Ry0
当然の事を言ったまでなのにNHKって奴は…

ポッポ以下馬鹿大臣共の失言の数々はどうすんだ?
273名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:50:50 ID:s0UInFvT0
>>262
準備周到な発言に違いない
274名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:51:02 ID:w8alpDi00
自衛隊の最高指揮官があの友愛鳩山って、
あらためて思うと最悪な気分。
275名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:51:51 ID:YDVR2G+J0
これって「だから我々が総理の意志をくんで信頼を勝ち取るためにがんばろう」
って訓辞だろ?

何が問題なんだ?
276名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:51:57 ID:wxNDrY1x0
課長が部下に「口動かすより手を動かせ」と言ったら政府批判になるのか。
277名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:52:20 ID:UaGC0T0z0
国会議員になったヒゲのにやけた元自衛官以上に
ニヤケタキモイ自衛官だったなあ
どうせ、自民党に言わされてるだけだろ
イラクじゃ、穴の中で遊んでただけのくせに
口だけ自衛官
278名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:53:00 ID:1VqQKu1T0
なんか問題があるのか?NHK
得意げに告発して、ものも言えないような統制社会にしたいのか?
279名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:53:33 ID:qbFL1rE70
つまり、自衛隊を統制する政府ないしは首相は「信頼してくれという言葉だけで
日米同盟が維持される」という見解を持ってるからそれに反する発言をした
隊長をクビにしろ、と。

それだったらしょうがない(笑)
280名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:53:55 ID:MpUBkVxP0
アメリカはどんなことして日本の信頼を得たんだ?
281名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:53:59 ID:A0b/3bl/0
軍事組織間の信頼ってのは、確度の高い情報と作戦行動の疎通にあるわけでして
政治家同士の日和見的な話し合いとかそういうレベルではなく
もっとリアリズムに充ちた世界なのでございますw

従って、世論が拡大解釈することもおかしいし
報道が適当な理由でネタとして披露することも間違っているのでございますw
282名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:54:29 ID:5wSRTzaw0
>>277
代わりにお前が行け
283名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:55:16 ID:COVgP1Ry0
>>277
お前の国の話じゃないから
284名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:55:28 ID:FCJXxSL60
>>281
まぁそれが一番妥当なんだが
左巻き教育受けた香具師や
反日派には違うように見えるらしい
285名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:55:38 ID:C7Swkmaq0
>>2
かえして〜
286名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:55:42 ID:dT7ulmCZ0
>>277
朝鮮人は日本から出て行け!
287名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:56:04 ID:U66YFqmW0
戦国自衛隊の平成版くるの?
288名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:56:20 ID:d7hNYK0P0
>258
双方が「リークした方が利益が大きい」と考えたからリークした
までのこと。そういう考えには至らなかった?

実際、日米関係の話で「以前ならリークできなかった」って話
でも、今の情勢なら大丈夫って事で出てきたってのは割と多い。
289名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:56:56 ID:XzjamRtN0

        鳩というチキンがサギしますた

                 ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛\  `)    
         /   ノ             ヽ (    ボゥーーー・・・・・・・・・
        (  彡                  i  )
        ) i     /\     /\   i ( 
       (  !        ヽ   /      i  )   
        r⌒   -=・=-     -=・=-   ⌒i   
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }   “ トラストミー・・・フテンマでは大嘘つきました、へへへー”
         \_! \  /(   )\      !ノ  
          't    /   ^ i ^   ',   /   
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニU´  _/
              \.        λ.
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \
290名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:57:05 ID:SfF5GrZK0
これ何の問題があるの?
国と国の合意を覆したのは糞ったれ総理なんだから自衛隊は悪くないだろ
討ち入りしても俺は自衛隊支持するよ
291名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:58:36 ID:J4q1GqCw0
>>288
リークしたというまでのことといっても、まくだ早いし、向こうからそういうことが
公開されてたっけか。向こうは割と長期間リークしないと思うが。
292名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 16:59:06 ID:OcEv05XrO
>>277
お前は部屋の穴の中で見えない敵と戦ってんだろww
293名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:00:56 ID:15k1fGbK0
自衛官「同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない!」

政治家「同盟は、綺麗なおねーちゃんとやらしてくれるところがいい。とくに13億の選りすぐりは・・・」


まさか、こんな奴いないよな?
294名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:01:04 ID:FCJXxSL60
更迭されるべきは
防衛大臣だろ
部下のやったことの責任を取ってくださいよ〜
295名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:02:29 ID:J4q1GqCw0
まあ誰がリークしたかということで検察なんやらと同じでいろんな意図やらあるのだろうが。

アメリカからすると現場も機密のリークがありうるとかで警戒されてるようなとこもあるのではと。
イージスシステムの例もあるし。
296名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:03:33 ID:FCJXxSL60
つうかこればっかりやるのも
諸刃の剣ですよ〜
防衛大臣が引責辞任とか
なったらブーメランだからwww
えーかげんにしとけよ。売国さん達ww
297名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:03:45 ID:xHfh03090
何が問題なのかさっぱりわからんw
298名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:04:13 ID:QuzA4oxvP
>>214
事実を書いてるだけ、擁護も批判も無い
麻生政権なら寿司屋通いを連日取り上げ批判し果てはギャグ扱いして嘲笑し引っ掻き回すし、
菅が国会でキレたり訳の分からない回答してるシーンは何度もリピートし、
お釣り間違えた程度のミスもそれこそ小沢事件級の扱いで大バッシングキャンペーン
また閣僚だけで無く党幹部も晒しあげて名指しで批判(現状輿石や山岡は調子に乗った発言も完全スルー)
こんくらいやっとるわ

>>230
昨日も「高い壁」とか期待感丸出しの擁護記事だったが
299名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:05:36 ID:49fFk7lb0
さすが、現場にいる人は違う
300名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:06:38 ID:1VqQKu1T0
戦中は言論統制だの大本営発表だので自由な報道ができなかったと
マスコミは必死に言い訳するが、結局これが実態だろ?

自分らで根も葉もない失言をでっち上げて言論の幅を自らせばめ
民主べったりで、あんな人間の屑の鳩山や小沢におもねった報道ばかりしてる姿は
大本営発表報道しかできない戦中時代とどこが違うんだよ
301名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:07:54 ID:d7hNYK0P0
>291
長期間リークしないなんてないぞ。イラク戦争の軍トップの軋轢
ですら、既にリークされている現状で何を言ってるんだ。
あくまでも「リークするのに適した時期」ってのを図ってるだけ。

逆に、昭和期の日米合同演習で、政治的判断が必要な内容を
防衛庁長官(当時)が、政治的判断を嫌がって棚上げにして、
その内容自体を表向きにはなかったことにした、って話は最近
リークされた。昔なら、この内容は逆に自衛隊のトップが更迭
されるような事態になって、安保議論が米国に不利になるように
推移したことが予想されたから、最近までリークされなかった。
302名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:08:46 ID:xIJ1i/XO0
言葉だけでなく、訓練で示せと言うただけでしょう
例えがあれだが・・・
303名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:10:12 ID:OQrV62Sh0



鳩ポッポは国民からも信用されていません。




304名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:10:19 ID:QuzA4oxvP
ついでに言うなら、
今は小沢ですら検察批判などの擁護側意見も多少なりとも載せてるが、
麻生政権時代の問題は擁護側意見を全く載せておらず名実共にれっきとした「一方的」記事だったこと。
305名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:10:54 ID:J4q1GqCw0
>>301
軍トップの軋轢というのは適した時期というよりアメリカ政府内、党派間の権力争いの結果だと思う。
306名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:12:08 ID:cHmr2f4y0
よく言った!
307名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:12:16 ID:/6AAYFRL0
>>18
また監視の為に中に入ってる警察官僚の人達が綱紀ナンたらって騒ぐだろうしな。



308普通の国民:2010/02/11(木) 17:13:02 ID:e+bojVbt0
武装集団の連隊長訓示じゃまずい。
どこの国でも軍隊なら軍法会議もので米軍も驚いたことだろう。
首相を暗示してるのは誰にも理解できるし準職業軍人なら言い訳するな。
敗戦で「上の命令だった」と腹も切らず逃げた職業軍人と一緒だ。
309名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:13:06 ID:YbBV1dGz0
ほんとに正論で賛同できるけど、自衛幹部が公の場で発言となるとちょっとこわいよ
しかも現総理大臣の発言を明らかに意識してるし・・・
田母神さんのケースとはちょっと違う気がする

あ、民主支持してるわけじゃないよ。チョンに参政権与える気はないから
310名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:15:14 ID:vs/hq8Vl0
いつかは自衛隊がクーデターでもおこしかねないな。
しかも米が容認済みというかたちで。
今のうちに反乱の目は摘んでおくべきだ。
311名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:16:16 ID:FCJXxSL60
あんまり責めると
防衛大臣引責しなきゃ
といったら個人に責任が〜〜
の大合唱。
分かりすぎ
312名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:16:59 ID:d7hNYK0P0
そういえば、リークだのクーデターだのの話で思い出したが、
北部方面隊が「ビッグレスキュー91」って大規模災害対処
演習をしたとき、その演習を見学した議員が内容の凄さに
ビビって、当時の北部方面総監の志方陸将を「奴はクーデター
起こすに違いない!」とか言って、圧力かけて陸幕長にしな
かった(序列、能力、経歴のどれを取っても次期陸幕長候補
のトップだった)って話を思い出した。

で、当時その演習を見学した有力政治家って、横路、中谷(元)
そして 鳩 山 一 郎 だったんだよな。中谷は元自衛官、
横路は有力政治家とはいえ当時は北海道知事。誰が圧力かけた
のか一目瞭然だなw

実際には、その演習が2年後の奥尻での人命救助に役立ったの
は有名だし、今ではその志方が東京でビッグレスキュー演習してる
状況だ。
313名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:17:44 ID:/6AAYFRL0
やはり内務省と公安の国家警察の復活が必要だよな。

314名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:17:53 ID:2P6Pvz0k0
国の方針をさっさと決めないから
前線の人達が困るのはあたりまえ。
普天間でもいいし、他の都道府県
でも早く決めろ!それが国民の代表
の仕事。
315名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:18:47 ID:bRjW6xQy0
現実は、金を出せ、口出すな・・・

なので、正しいとも、なんか違うとも感じるけどな。
316名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:19:47 ID:kOkmlbYi0
同盟なんて19,20世紀の遺物だろ。もうEUは一つになってんだぜ?
317名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:21:14 ID:MpUBkVxP0
>>312
鳩山一郎はないだろ。それとも釣りか?
318名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:24:18 ID:gBbY5vib0
>>312
鳩山祖父?統帥権干犯事件の??
今の鳩じゃなくて?
319名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:24:33 ID:J4q1GqCw0
>>317
というか陸幕長云々に野党が介入できるものなのか。タモガミでも問題はあったが自民側の
引き立てで昇進しただろうと。介入できるならああいうのに介入するだろう。
320名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:26:58 ID:d7hNYK0P0
>317-318
すまん、もちろん由紀夫の間違いだ。正直スマンかった。
ただし、志方陸将が陸幕長になれなかったくだりはガチ。
321名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:29:23 ID:d7hNYK0P0
>319
鳩山(兄)が自民党を離党したのは93年。この演習は91年。
322名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:30:45 ID:4dmMOJqI0
トラストミーが嘘だと思う者には非難と感じる、釣り針発言だww
たぶん言葉と行動の両方が必要という意味だと思う
323名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:31:38 ID:jBDQVLVo0
別に鳩山を批判して無いじゃん。
鳩山を批判してるように思えるのは、日本人みんなが
「鳩山=口先だけ」と思ってるからそう聞こえるだけでw
324名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:32:08 ID:gBbY5vib0
>>320
そうか・・・志方氏も気の毒であった
つうか昔は有事防衛の研究とかしても更迭沙汰だったなー・・・酷い話だ
三矢研究とか
325名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:32:27 ID:J4q1GqCw0
>>321
うーん当時の鳩山にそんな権力があったとは思えないが。
派閥の中でも。
信頼できるソースなのか。
326名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:36:09 ID:gBbY5vib0
>>325
御母堂から月ン千万円貰う坊ちゃまなので
買収も十分ある・・・かも
327名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:37:04 ID:gKtE2Ia20
>>10
国民ですらないやつは早く帰れよ
328名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:38:50 ID:d7hNYK0P0
>325
佐々淳行氏がこの情報のリーク元。情報の確度は相当高い
と判断して差し支えないだろ。

ついでに、鳩山(兄)は、93年に新党さきがけを作ってるし、細川
政権では官房副長官になっている。91年時点で十分に大物だよ。
329名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:40:11 ID:s6aFuoMU0
>>1

あたりまえの話をしただけかと。
330名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:41:11 ID:loz6bqCx0
タモガミとかいうおっさんが例外的なキチガイなんだとおもってたけど
自衛隊ってまじでこういうキチガイの育成所なのかな
じゃんじゃん仕分けしろ
331名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:41:42 ID:4gk/5zc50
これ何で騒いでるのかわからないんだよね…
マスコミは相当ネタがないのか?もうそろそろ民主叩き始めればいいのに
いっっっっっっっっっっっっっっっくらでもネタは出てくる
332名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:41:50 ID:x7AdMf5L0
>>327
事実上国民(のつもり)
333名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:42:30 ID:GInPJeuh0
>>330

別にお前らエラ星人に批判される筋合いじゃない。文句があるなら故郷に帰れ
334名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:45:53 ID:s6aFuoMU0
>>1
>「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」

普通の話じゃないの。
「信頼してくれ」と言っておいて
行動が言葉を裏切っていれば
信頼どころか、不信しか生まれんわな。
335名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:49:12 ID:s0UInFvT0
>>330
田母神氏もこの人も別に違法なことをやったわけではない
336名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:49:13 ID:DbkpFYPK0
>>334
まぁ、アメリカに隷属することが愛国だって思っちゃう人にはそうなんだろうね。
同盟関係を一方的に裏切ってるのはアメリカなのに、アメリカがやったことは
黙認して、日本国内の基地異説問題だけが原因とか言っちゃうなんて。
337名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:50:07 ID:1T4qNjPq0
謎人事で僻地に送られるんだろうな
338名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:50:14 ID:fjtgdkCZ0
軍隊で最高司令官を批判なんかしたら軍法会議ものだけど
自衛隊は軍隊じゃないからなぁ
平然と上官に反抗しても許されるのかね?
339名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:51:22 ID:izObRLq00
今のこの国で正論を語るのは命知らずだな
中国から来てる小沢の傭兵に命とられるぞ



340名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:51:36 ID:J4q1GqCw0
他のマスコミも取り上げ始めたな
今テレビのニュースでやってる
341名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:52:05 ID:b0Y+N1cY0

正論
342名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:52:11 ID:x7AdMf5L0
>>330
民主党とか言うのが最も優先度の高い仕分け対象だな
343名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:52:29 ID:4xAj8Vk90
これ、なんか処分されちゃうの?
・・・カワイソス
344名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:52:52 ID:IPbENC0u0
        鳩というチキンがサギしますた

                 ,,ノ´⌒`ヽ,,
            ,,γ⌒´         ゝ,,
           /             )⌒ヽ
          /   γ""´´⌒⌒``゛゛゛\  `)    
         /   ノ             ヽ (    ボゥーーー・・・・・・・・・
        (  彡                  i  )
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        r⌒   -=・=-     -=・=-   ⌒i   
        { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }   “ トラストミー・・・フテンマでは大嘘つきました、へへへー”
         \_! \  /(   )\      !ノ  
          't    /   ^ i ^   ',   /   
           ヽ     _, -‐‐-、._    /
             \_ヽ.  `ニニU´  _/
              \.        λ.
           _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \
345名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:53:54 ID:noLrm0NjO
防衛大学の学生なんかに聞きますと、われわれの軍隊はシビリアン・コントロールの軍隊であると。
だから政権がかわれば、それに従うのは当然だと。日本に共産政権ができれば、われわれは共産軍になるのは
当然だという考え方をするのが、かなり多いらしいですね。
そういう考え方は間違いだということを世間はこわいから教える自信がないんです。これは軍隊の重大な問題で、
自衛隊というのは、もともとイデオロギッシュな軍隊であるということを、もっと周知徹底させないと……。
それを世間でたたき、国会でたたき、ぼくにいわせると、イデオロギー的な軍隊であるけれども、名誉の中心は
やはり天皇であるというところで、すこし極端ですが、そこまでいかなければだめだと思うんです。

三島由紀夫
小汀利得との対談「天に代わりて」より
346名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:53:59 ID:thhROaRK0
JNNニュース

陸自幕僚幹部や人事関係者が集まり、状況確認を収集中


JNNニュース

陸自幕僚幹部や人事関係者が集まり、状況確認を収集中


JNNニュース

陸自幕僚幹部や人事関係者が集まり、状況確認を収集中
347オウムサリン事件は田中角栄逮捕への親中国派による報復テロ:2010/02/11(木) 17:54:00 ID:zjTT9U2p0

.    *** オウムサリン事件は田中角栄逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロ ***

出所不明の何億円もの大金を動かしていた、小沢一郎の秘書たち3人が検察に起訴されており、小沢一郎本人も検察
から事情聴取を受けています。 民主党が野党時代は、こうした不明朗な会計を行った政治家を厳しく追及したが、
民主党は政権を取ってしまえば、
その党幹事長である小沢一郎がそのような疑惑を持たれても、党代表の鳩山由紀夫はその継続を平然と承認しました。
しかし相撲の朝青龍の不祥事に対して、興行収益よりも横綱としての品格を重んじて引退を迫った日本相撲協会の方が、
よほど事業組織としての清廉さを備えています。

政治家や超党派グループの政治資金について厳しい目が向けられるのは、国内企業からの政治献金を受けてその便宜を
図るというのがありますが、もっと大掛かりなのは、外国政府や闇組織からの資金提供を受けてそれに協力するという
可能性もあります。
1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件を始めとする、オウム真理教サリン事件を振り返ってみますと、
教祖の麻原とその狂信信者たちの犯行とされています。
それにしては高額な資金を投入して、素人が毒ガスを最初から手作りして “ 立ち入り捜査をかく乱するために “ 、
それが毒ガス散布の動機だということですが、ここでも、その毒ガス製造に係わる資金の調達先は極めて不明です。

この毒ガス事件は、田中角栄を逮捕した当時の政府への親中国派による報復テロである可能性があります。
その実行部隊は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、

核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造
に係わる印刷技術の提供が、日本の親中国派政治家グループによって行われた可能性があります。
これはその後の北朝鮮の核開発やロケット技術の進展を見ますと、少なからず説得力があるように思います。
この、日本の親中国派政治家グループには、小沢一郎や森喜朗あるいは野中広努らがいるようです。
348名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:54:22 ID:HJ8aaE850
これは良くない
総理が適当な中で何も言ってはいけないってのもかわいそうだとは思うが・・・

軍人は黙ってろカス
公の場で政治に口出しすんな
349名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:54:58 ID:Ud6xZm4d0
これを総理批判だと思う方がおかしい
350名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:55:24 ID:4xAj8Vk90
>>347
そういうのやめてくれよー、

せっかく規制解除されたのに、また巻き添えになるじゃないかー
351名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:55:37 ID:Oihq9Nc50
>>348
自衛隊は軍隊ではありませんよ。無知すぎ。
352名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:56:49 ID:kVIiurA+O
>>1
これが処罰されるなら、鳩が信頼してというのが口先だけという証拠。
自分のことでないと鳩が思うなら堂々としていればいい。
353松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的:2010/02/11(木) 17:57:17 ID:zjTT9U2p0

.        *** 松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的 ***

1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オーム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。 この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
松本サリン事件 当時の報道 in松本市 → http://www.valley.ne.jp/~ichinose/kohno_aum.html

このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行組織による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑うことになるが、
この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、“ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が
掻き消されたことも事実です。 この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。

さらには、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのだろうかと、
憶測しています。 あるいはこの人物とは別に、無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように
仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。
354名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:57:25 ID:gBbY5vib0
結局文官優越に履き違えてるわな
隣にそれやった上で自業自得で破滅した上
助けた者に罵詈雑言を吐く程度の考えだよー
355名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:58:04 ID:fjtgdkCZ0
仮に今有事が起きたとして、
この陸佐は鳩山の命令に命をかけて従えるのか?
自衛隊全体の規律を考えても
こういう人間が指導的立場に立つのはよろしくない
356名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 17:59:56 ID:FCJXxSL60
>>355
だから防衛大臣も引責するのが正しいだろ?ww
357松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか:2010/02/11(木) 18:00:41 ID:zjTT9U2p0

.        *** 松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか ***

ところで長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。 それは松本市裁判官官舎付近から
大気中に向け放出されたとされる、サリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。 これは再現実験することが
それ程大掛かりなことではないから、再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述 → http://postx.at.infoseek.co.jp/aum/boutinmatu.html#二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。

これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。

このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として、さらに “ サリン製造場所 “ でも検索してみてください。
また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。 「松本サリン事件」:犯行開始時刻よりずっと前から
中毒症状自覚者が多数いた! [麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より] → http://www.asyura.com/0403/nihon12/msg/272.html
358名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:01:13 ID:IPbENC0u0
ID:zjTT9U2p0

運営に通報してもいいですか
359名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:01:39 ID:IHZNTZ0x0
国民の軍隊ですから
民主党の私兵ではありませんから

ちなみに中国人民解放軍は中国共産党の私兵
守るのは国民じゃなくて共産党ですから 天安門事件で示した通り。
360名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:02:04 ID:m90tRChd0
昔の軍国主義そのまんまだな
鳩山の言葉は神様の言葉らしいぞ
361松本サリン及び地下鉄サリン事件:2010/02/11(木) 18:04:11 ID:zjTT9U2p0

.             *** 松本サリン及び地下鉄サリン事件 ***

1995年3月20日、東京の地下鉄各線でサリンが撒かれた。
千代田線 同線では2人が死亡。        丸ノ内線(荻窪発)同線では1人が死亡。
丸ノ内線(池袋発) 同線では死亡無し。       日比谷線(中目黒発)同線では1人が死亡。
日比谷線(北千住発) 同線では他の実行犯がサリン2パックを携帯したのに対し3パックを携帯した。 8人が死亡。

松本市のサリンは大気中の拡散だが、地下鉄車内及び構内は密閉空間であり、実行犯の近くにいた乗客は文字通り
“ 目と鼻の先 “ でサリンが気化したことになる。
それを考えると、松本に比べて地下鉄のサリン成分は効力をわざわざ弱めてから散布されたことになる。
事件発生は松本の方が先だが、松本市の事件は大気中への毒ガス放出であり、無風の気象条件でも毒ガス濃度は拡散し希薄する。

こんな中で住宅3・4階にいた人が死亡しているようだが、放出源の “ 目と鼻の先 “ で毒ガスを吸引したのではないから、
これで7人が死亡したということは、用意された毒ガスは “ 純度が高く、ある程度の量が必要 “ になる筈だ。
これを、一度も毒ガス製造の経験の無い連中が作れるだろうか。            この事件の審理は結審しており、
犯人はオウムの連中ということになっているが、この事件を担当した検察官や裁判官には非常に大きな疑惑を感じる。

私個人は松本で噴霧されたガスは、某国の軍用毒ガスであることは間違いないと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E7.8A.AF.E8.A1.8C
362名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:04:37 ID:JQNewFPW0
自分たちで選んだ国の代表でもあり組織の長でもある人間に対して
皮肉や挑発を言う人間でも自衛隊ってのはつとまるんだなwww
363名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:04:40 ID:UaGC0T0z0
この自衛官、確信犯かね

さっさと逮捕しろよ、売国自衛官
364名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:05:11 ID:w/DKDvmm0
自衛隊のトップである鳩山はどんなウソをついても許されちゃうのにね、、、
365名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:06:04 ID:tVvYxnTZ0
「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」

これって一般論だよな。
国際関係を維持するために最低限の心構えというか。
こんなのが問題になる方がおかしいだろ。
批判してるマスコミは自衛隊はいい加減に仕事をすればいいって言ってるようなもんだ。
366名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:07:03 ID:/6AAYFRL0
>>336
力を振るえない者はそれなりの強者の下に付かないと降りかかる火の粉を払えないっしょ。
民主はアメリカと中国を天秤にして行くのか寄る辺を中国に替えるのか知らないけど、
代償はやっぱり払わざるおえなくなる。
今迄は専守防衛に他国には不干渉で脅迫じみた外国の介入も無くドンドン物作って売って自国の経済だけ考えてりゃ良かったのが、
今の民主のやり方だと庇護から外れて自分で居場所と存在感作っていかなきゃならない、その為のコストとリソースは結構なもんだろ。
外交は力と自陣営が無けりゃ食込まれて挨拶で終わり出し、自力で情報を取り、各国政府内に根を生やし攻められるの国内治安維持政策も
ってなってくると、今迄の自民のアメリカズブズブ政策の方がよっぽど平和で低コストで血なまぐさくない。
367名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:07:06 ID:VejVBYHP0
チョンがよく釣れてるな
368名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:07:31 ID:Mz3poRgl0
>>355
従うだろ。つーか、そんな仮定は意味がない。
むしろその場合、鳩山が的確な命令を出せるとは思えない。
時機を失して対応後手後手、被害甚大になりそうだw
369名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:09:11 ID:s0UInFvT0
>>362
「あなたのことは大嫌いだが、あなたに与えられた任務は命を賭けて完遂してみせる」
こんな感じ
370名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:10:07 ID:m90tRChd0
鳩山は防衛白書を読んでないらしいしな
371名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:11:14 ID:UaGC0T0z0
こいつら、有事になって鳩山から緊急命令がきても
「俺たちは従いたくない」って言いそう、さっさとクビに
した方がいいぞ
372名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:11:44 ID:WiMoSVXS0
中澤大佐は立派な将校だなぁ。
それに引き換え今の犯罪政権ときたらorz
373名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:12:01 ID:UMKEjff40
踊る大走査線の青島みたいだな
鳩山も自衛官を信頼してやれw
374名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:13:12 ID:m90tRChd0
>>371
そりゃあな
出る命令があるとするなら「侵略に抗うな」くらいだろうし
375名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:13:34 ID:GLdp4J9H0
ごく当たり前の、正論だと思いますが。
これが「鳩山首相批判だ」と言い出す側がおかしいのでは?
376名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:14:21 ID:+AW4VhCP0
調子に乗ったバカでしかない
陸上自衛隊って最低
バカの寄せ集め
377名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:14:50 ID:mUfRYyn/0
その自衛官は多分更迭されるんだろうな
民主党だもんなあ
胡錦涛に楯突くのと同じだろ?
378名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:15:07 ID:xnhouGiN0
ぽっぽなんぞより大佐殿のほうが
よっぽど頼りになりそうだな
379名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:15:09 ID:IHZNTZ0x0
日本の仮想敵は中国ですが、
日本の敵は民主党でした。


 高速道路の無料化 ←実質値上げ
 ガソリン暫定税率の廃止 ←同率の環境税を新設
 子ども手当・出産支援  ←選挙前から突っ込まれてた5,5兆円
 公立高校の実質無償化 ←各種学校に含まれる朝鮮学校も?他の各種学校は?
 年金制度の改革     ←長妻が静かになった
 医療・介護の再生 医師不足など段階的実施 ←未着手
 農業の戸別所得補償 ←コメだけ。漁業は?林業は?酪農は?林檎みかん農家は?
 雇用対策        ←雇用対策しないで、派遣村で生活保護の大盤振る舞い
 財源は埋蔵金     ←無かった
 時給最低額は1000円 ←無かったことに
 国債の増刷はしない  ←無かったことに
 沖縄基地 県外移設 ←無かったことに 日米安保の軽視
 国際公約 二酸化炭素25%削減 ←無かったことにできない
 「東アジア共同体」構想      ←中国へ朝遣外交 
380名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:16:37 ID:pcDR/Jfl0
きっとものすごい単発IDの数だと思って来てみたら案の定でワロタ
381名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:16:48 ID:AeDbiwtO0
正論だろ
何が問題なんだ?
382名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:17:35 ID:k2TnQ2NR0
正論が通じない世の中になった
それはいったい誰の為?
それは在日様や中国様の為
383名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:19:36 ID:wNB8pDYw0
何が問題なんだ?
反日NHKは調子に乗りすぎだろ
384名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:20:41 ID:P3mrnHaiO
>>377
別に鳩山の事だなんて誰も言っていないので
更迭でもしようものなら鳩山内閣の盛大な自爆ですわ

しかしながら上官だからと言って無能に物申す事すら出来ない組織は終わってる
あ、別に鳩山が無能だなんて言ってないよw
385名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:21:43 ID:m90tRChd0
シビリアン・コントロールの観点から、自衛官(一般的には軍人)には、政治的・思想的中立が強く求められます。
政治は「党派性」を属性とし、思想は「排他性」を特性のひとつとします。
仮に自衛官が、政党や思想グループの一方に加担すれば、
他の党や思想を支持する勢力は軍事的な弾圧を受けかねませんし、実力組織が複数の勢力に分かれることはそのまま内乱の危険性を意味します。
実力組織(軍)に政治が介入してはなりませんし、政治に実力組織が介入してもならないのです。

まさにこのとおりだな
鳩山思想に傾いてはならない
あくまで中立的な観点において
「信頼して」で相手の信頼を得られるというのは一般論から言ってもありえない
386名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:23:11 ID:EzQsEqoB0
これをニュースとして出そうと奴と、それを許可した奴の名前は?
387名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:23:37 ID:+AW4VhCP0

一等陸佐という立場を利用せず 言いたい事が有るなら自衛隊を辞めてから言え 

388名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:24:52 ID:LR8BIM380
文民統制の問題じゃないだろ
命かけてる上で当たり前の話

演習だって当たり前だし本番ならば余計に。
実際、信頼なんてどんくらいやってくれるのかわからないと信頼なんてできないよ。
389名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:25:12 ID:GInPJeuh0
>>348
訓辞は「公の発言」ではありませんが何か?

>>355
ハトがどう考えても成功しそうにないクソ命令を出して、自衛隊がそれに従って、お前が犠牲になっても文句を言うなよ。

>>371
だから、この発言のどこが命令違反なのかと。
390名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:25:21 ID:2ZFayKri0
このまま黙って独裁国家になるよりだったら
クーデターでも起こった方がマシだよ
391名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:28:19 ID:s0UInFvT0
NHKは、総理と福島大臣と輿石幹事長代行のコメントを早くとってきて欲しい
392名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:31:02 ID:gqZAXB/c0
普通のこと言ったら批判したことになるようなやつは普通じゃないってことでいいんじゃないの。
393名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:34:10 ID:m90tRChd0
これが問題というのならば
その方々は政治的に偏ってる方々ということだな
自分は中立と思ってるかもしれんが
394名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:34:27 ID:up366AA10
鳩山が「信頼してくれ」と言ってオバマが信頼したのは、これまでの信頼の
積み重ねがあるからだしね。
約束履行の積み重ね無くして信頼が得られないのは一般常識だろう。
395名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:34:56 ID:KlVURo9p0
自衛官の皆さま、および関係者の皆様、さっそく受信料を拒否しましょう。わかったでしょう。マスコミはとにかく糞。新聞もとらなくても生きていけるから。無駄なお金は使わないようにしましょう
396名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:35:39 ID:RjrRiekF0
なんでこの発言が、鳩山批判になるの?
アホぽっぽ信者にとって「信頼」という言葉は、禁句なの?ダブーなの?
それとも自衛隊の存在が、目障りだから「鳩山」を利用しているだけ?
397名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:35:48 ID:b5fAI0de0
>「同盟というものは、外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、ましてや
>『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない」

現場に立つ人間同士なら当然の意見だな。
398名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:38:34 ID:aUM3igGDO
中澤GJ!
399名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:40:59 ID:YsM87FKs0
  ◆◇日米両国政府・核密約の全面公開です◇◆
★日本政府はこの40年間、国民をだまして核持ち込みの体制をつくってきた
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000414_mituyaku_fuwa_yosi.html (赤旗)
日本共産党 不破委員長談:『 この密約全文は、一九六六年にアメリカの国務省と国防総省安全
保障担当が共同でつくった報告書にふくまれていました。その報告書は、アメリカの国立公文書館
にあった「米陸軍参謀部資料」の一部ですが、密約の内容は、私たちが追及してきた核もちこみに
ついての秘密取り決めそのものです。』
★この核密約が日米関係を支配してきた──沖縄返還でもこれを最大の基準にして検討
●【資料】党首討論で不破委員長が示した核兵器に関する日米間交渉についての米政府資料
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000309_147_kaku_siryo.html (赤旗)
・〔資料1〕 国務省文書「岸首相のワシントン訪問(1960年1月17日〜21日)から」
・〔資料2〕1960年1月6日にマッカーサー駐日大使が米国務長官あてに送った電報
・〔資料3〕1960年1月7日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
・〔資料4〕1960年1月9日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000323_kaku_mituyaku_2.html (赤旗)
・〔資料5〕池田首相訪米準備のために、米国務省が作成した部内文書(1961年6月14日付)
・〔資料6〕1963年3月26日、ケネディ大統領を中心にひらかれた、日本国会での政府答弁を
      めぐる対策会議の記録
・〔資料7〕1963年4月4日の、ライシャワー大使からラスク国務長官にあてた電報
・〔資料8〕1963年4月6日の、ラスク国務長官からライシャワー大使にあてた電報
・〔資料9〕横須賀の空母母港化問題──レアード米国防長官からロジャーズ国務長官あての
      書簡(1972年6月17日付)
・〔資料10A〕1960年1月に署名された秘密取り決め(全文)
・〔資料10B〕日本と琉球諸島における合衆国の基地権の比較(1966年作成)
400名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:41:17 ID:EzQsEqoB0
命がかかったその現場だもんな
401名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:42:34 ID:qzVT8AMP0
陸軍大佐が訓示で一般論を言っただけなのに
さも大きな問題であるかのように騒ぎ立てるのはなんでだ?
402名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:43:19 ID:grti2Nyf0
単に口先だけの奴は信用されないって常識を言っただけだろ
403名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:45:53 ID:b5fAI0de0
文脈から言っても、ポッポ発言の「信頼してくれ」と、この場合の「信頼してくれ」は全く違う意味じゃん
何を騒ぎ立てる必要があるのか理解出来ん。

被害妄想しかないNHK内部のミンス狂信者達の暴走ですな。
404名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:46:02 ID:s6aFuoMU0
>>336
>アメリカに隷属することが愛国

???
馬鹿? 信頼関係の話をしている。
同盟関係は条約で定められたこと。
信頼関係がなければ、運用がぎくしゃくして
同盟解消にもつながりかねない。

戦前の日英同盟解消結果と
同じような剣呑な状況にならなければいいが。

そういや、鳩山のじいさんは
統帥権の干犯だとわめいて
時の政府を攻撃し、
国民の反米感情を煽って
軍部をたきつけた人だったな。
似たもの孫かね。
405名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:47:23 ID:fmGcaw030
なぁ・・ポポ山が有事の最高指揮官だぜ?

有事の時はこんな最高指揮官足蹴にして、分離機動してくれる自衛隊の方が 俺は安心できるな。

大体、震災の村山の時の事忘れたのかよ。  糞みたいな頭は落としてもらって結構だ。
406名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:48:15 ID:OejGQwgM0
言葉として発せられていない「思い」などは全く当てにならない
これも言って欲しかったな。
407名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:50:59 ID:DQST3sug0
「信頼してくれ」「もちろん信用しますよ」と言い合った翌日に
先に出国して外国でアッカンベーやっちゃったんだから、
まあ、鳩が信用されるわけもない。
最高指揮官を馬鹿にしたのだから、普通なら銃殺だが、
自衛隊だから無問題。よく言ってくれた。
408名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:51:43 ID:5dvx2vcq0
まったく正論だ
409名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:52:46 ID:Pm/5Dplj0
>>407
悪意はないんだよ
天性だから許してやれ
410名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:58:24 ID:ZJT0W4AM0
この幹部自衛官はクビ。
411名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:59:08 ID:b5fAI0de0
つうか、公費に近い受信料で運営している組織が
こんな捏造や難癖と言い切っていいレベルの報道にソースを傾けている事の方が大問題だっての。
412名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 18:59:43 ID:AvTEPv2n0
正論だ
人生の基本を言っている

ハトポッポはそれをないがしろにした
413名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:00:02 ID:lXBH8Zm+O
同盟とは損得勘定なのだ。
それなくして信用もくそもない。
414名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:00:27 ID:rulRmX5O0
最近、自衛隊の公開行事を観に行くのが面白くてならない。

民主が政権とった途端、式次第の変わること変わること
北澤に対しての拍手はまばら、北澤自身もほとんど喋らず
(あんなにコメントが短い、しかもどうでもいい世間的挨拶しかしない防衛大臣は日本史上初じゃないだろうか)
それに比べて、それまでなかなか表に出てこなかった自衛隊のお偉いさんは次から次へと登場、
率先して実演に励む姿を一般参加者へアプローチしてくる

戦車だって何だって、今まではアサッテの方向めがけて空砲を鳴らすに留めていたのに、
民主が与党になった途端、大臣席のほうに砲台まで向け鳴らして見せるサービス演出がつくしw

キリッとした笑顔がよけいに怖いが、もっとやってくれ自衛隊の人たちwww
415名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:06:58 ID:RO/mz1td0
カスゴミが問題にしたくてしょうがないみたい。
まあ報道されるほど正論だから馬鹿をみるはカスゴミとクズヤマなんだけどね
416名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:11:06 ID:223oZLwq0
>>414
それは楽しそうだなw
417名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:11:19 ID:IlZduDku0
民主信者勢いづいてるなw
小沢の疑惑はウヤムヤでOKだもんなw
418名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:13:16 ID:/ZjBkVOS0

言葉狩りで難癖をつけて追いやるのは左翼の常套手段。
漢字が読めないとか、ホテルのバー通いとかで叩いていたのと一緒。
何も成長しとらんな、コイツらは。
419名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:14:07 ID:znc7cXP4O
左遷されるわなこれ
420名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:17:13 ID:0hcPs4A00
>>387
辞めてから言う方が卑怯じゃないかw
421名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:17:14 ID:zqVRihg3O
やーい民主党のばーか
俺を左遷してみろ

422名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:17:17 ID:5BJorpLe0
鳩山を皮肉ったかどうかはどうでもいいんだよ。
この話の先が知りたい。

本当にテレビは役に立つ情報を流さないな。。
423名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:17:41 ID:K7FaysYH0
同盟は、利害の一致が大前提。
日英同盟は日本と英国がロシアの南方侵攻を止めたいという
両国の利害が一致したから、うまく行った。

それが日露戦争で敗戦したロシアの勢力が衰えると
今度は日本の勢力が中国大陸で伸びてきた。
これを警戒したイギリスは同盟を破棄して、日本を仮想敵国にするのは火を見るより明らかだったわけだ。

そして日米同盟の意義は、なんだったのかというと
今度はソ連への対抗のための同盟だった。

そのソ連が崩壊した後の日米同盟の意義がはっきりしていない。
まさか米国が日本の勢力拡大を恐れるなんてことはないとは思うが
米国は以前ほど日米同盟に価値を見出していないことは明らかだろう。

日米共通の利害の一致を見つけられなければ、同盟破棄も当然の帰結かも知れない。
424名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:18:46 ID:nKWRKkcz0
一理はあるが、士官風情が生意気な口叩くな
シビリアンコントロールの重要性は他国との関係より百倍重い
身分わきまえて訓示垂れろ低脳
425名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:20:35 ID:x7H6gdte0
米軍に誤射すればいいのに
426名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:21:03 ID:K7FaysYH0
>>424
確かにな。
アメリカの軍人は、自分と信条が違う政党出身の大統領でも
けっして逆らうような発言をしないもんだよな。

日本の自衛官は軍人ではないという建前のせいか、そういう点において素人っぽいよな。
427名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:21:14 ID:HPVwcpmuO
>>424
だな
しかも連隊長なんて一般幹部だろ
下っ端が一国の主の面してデカい口叩くな
428名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:22:10 ID:Oihq9Nc50
>>426
実際軍人じゃないから。

都合によって軍人にしたり、軍人じゃなくしたり、大変だなあ。
429名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:22:30 ID:EzQsEqoB0
トンスル臭がしてきた
430名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:22:31 ID:yFzjer0l0
>>424
民主党の糞国会議員が偉そうに言うよりましだわ

国会議員なんて選挙受からなければただの人www
431名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:24:37 ID:noLrm0NjO
われわれは悲しみ、怒り、つひには憤激した。諸官は任務を与へられなければ何もできぬといふ。
しかし諸官に与へられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。
シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、といふ。しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、
軍政に関する財政上のコントロールである。日本のやうに人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に
操られ、党利党略に利用されることではない。

三島由紀夫「檄」より
432名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:24:47 ID:K7FaysYH0
>>428
どう見ても自衛隊は軍隊だろ?
そんな名称だけの誤魔化しを大まじめに信じてどうするつもりだよw
433名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:24:56 ID:d7hNYK0P0
>424>426-427
と、偉そうに言うからには、当然ハンチントンの「軍人と国家」は
読んでいるよな?
当該書内第3章の2に語られている内容を踏まえた上で、この
発言は全く問題がない(それどころか、この発言自体が職業的
軍人の義務ですらある)と俺は考えるんだが、その辺について
反論を聞いてみたいなw
434名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:25:51 ID:yFzjer0l0
おい工作員よ、つうか確実に民主党関係者も書き込みしてるなwww
435名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:26:59 ID:Oihq9Nc50
>>432
誤魔化してるのはお前だろ。
436名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:27:25 ID:9qUDX8orO
共同訓練だから、隊員を鼓舞して士気を上げたかっただけじゃねーの
本人も鳩山とは関係ないと言ってるんだし、ウヨもサヨもこれを鳩山発言と関連付けるのは見当違い
褒めることでも批判することでもないが、記事に悪意が見える
437名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:27:45 ID:K7FaysYH0
>>435
何を誤魔化しているって?
意味不明なんだけどw
438名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:28:48 ID:49xK3hTH0
唯の一般論なのに勝手に痛い所を突かれたと
思い込んだ連中が必死だな
439名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:28:53 ID:yFzjer0l0
見下した書き込みしてる奴
民主党事務局あたりの奴か?w

次はただの人たちになるんだから
あまり偉そうにするなよw
440名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:29:17 ID:iZYFMxi/0
防衛大臣と交換したほうがええんでない?
441名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:29:27 ID:x7H6gdte0
敵国と共同訓練する必要ないだろ
税金の無駄だ
442名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:31:29 ID:yFzjer0l0
朝鮮人も混じってるなw
443名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:31:35 ID:s0UInFvT0
自衛隊批判は政権批判でもあるわけなのだが
444〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/02/11(木) 19:31:53 ID:1khA0ozT0
そもそも鳩山や民主党を信じてるやつなんて
日本人の中ですら,もう一人もいない。
445名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:31:56 ID:Oihq9Nc50
>>437
「建前」とか「どう見ても」とかってバカなの?
自衛隊は軍隊じゃないんだよ。
自分の都合で強引に軍隊扱い、気持ち悪いよ。

まあ、バカなら仕方ないな。
446名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:34:06 ID:K7FaysYH0
>>445
逆だろ、馬鹿w
お前ゆとりかw

軍隊扱いではなくて、実質的に軍隊なんだが
憲法の手前、建前上軍隊ではないとしているだけ。

軍隊扱いじゃなくて、誤魔化して軍隊じゃない組織としているんだよ、アホ。

そんなこともわからないなんて、お前の脳みそは解けているのか?
447名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:34:26 ID:txxwTpnf0
全力で自衛隊支持
448名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:34:34 ID:8s9ec6RhO
鳩山&小沢は親中派だから牽制しただけだろw
449名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:37:10 ID:HPVwcpmuO
>>433
そんな訳の解らない本は読んでいない
自衛官のあり方は勤務参考こそが唯一絶対であり全て
むしろそんな訳の解らない本に影響されて勤務参考に反する自衛官がいたら問題

勤務参考13ページ「自衛官の心がまえ(昭和36年06月防衛庁)」抜粋
「自衛隊はつねに国民とともに存在する。
したがって民主政治の原則により、その最高指揮官は内閣の代表としての内閣総理大臣であり、
その運営の基本については国会の統制を受けるものである。」
450名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:37:44 ID:txxwTpnf0
各地で戦死した日本兵の遺骨を放置している政府に命令されて危険地帯に派遣される自衛隊かわいそす
451名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:37:54 ID:ET/bicdX0
TBSはニュースでこの自衛官を批判してた

ハトには鳩なりの考えがあり、現場には現場の考え方がある。
批判する方がおかしい。
452名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:38:25 ID:s0UInFvT0
自衛官のあり方は勤務参考こそが唯一絶対であり全て (キリッ
453名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:38:47 ID:DQST3sug0
装備を見たら大したものだ。立派な軍隊だと、世界で通用する。
イージス艦もあるし、F−15イーグルもある、戦車だって1流品だ。
たまたま、戦後の憲法で軍隊を持てない事になったので、警察予備隊とか
自衛隊といった不思議な名前が付けられているが、内容は軍隊。

それは置いといて、中澤さんよく言ってくれた。鳩の阿呆のせいで
米陸軍との間もやりにくいだろうけれど、頑張って欲しい。
それにしても犬HKはブサヨだな。ミンスのアホどもと逝って欲しい。
454〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/02/11(木) 19:38:59 ID:1khA0ozT0
鳩山や民主党の実績として・・・
選挙前,選挙中に並べてきた美辞麗句や約束,
何か一つでも守られましたか??
鳩山自身を含めてデタラメな政治資金の問題で
自ら身を正すことをしてきましたか??

そういう連中が「信頼してくれ」といっただけで
どこの国が「はい,はい。」と信じてくれると・・・そのように考えることができるのかと。

本気で鳩山や民主党の言葉で信頼を勝ち得ると思っている人たちって
脳みそいかれてるの?ばーかーなーのー?死ぬの??
455名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:39:13 ID:AP0M80Tw0
信頼してくれといわれて、信頼するやつは
あんまりいない だって言葉だけだもの
456名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:40:09 ID:cejuO+uR0
日本国の政治は確実に遅れを取っている。
お話にならないレベル。
悟り切ってしもうた。
457名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:41:23 ID:txxwTpnf0
輸送や補給が満足に行えず、侵略能力のない自衛隊。

周辺国以上の軍事力でなければ抑止力にもならん。

無防備で国の平和を守れると思ってるゆとりはアフガンに逝ってこい
458名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:42:15 ID:2srAlqZ90
でもな「俺を信頼するな。」と言った時点で同盟は破棄されるのも事実。
言葉は大切だぞ。しかし、ネトウヨは電波通信だから言葉は不要かな。
459名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:42:37 ID:QSQlxEpE0
>>18そういう何もいえず、上官の言うことばかりに従って戦争に日本は負けたんだよ
460名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:42:41 ID:s0UInFvT0
そこは自衛隊法や服務規則を引用するのが定石だろ…
461名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:42:45 ID:K7FaysYH0
>>451
現場には現場の考えたかを尊重し過ぎると
関東軍のように暴走してしまうことになるんだよ。
中国大陸で暴走した結果が、日本自体が追い詰められて太平洋戦争へ突入
軍と政府は、首尾一貫した戦略のもとに動かなければ、戦争には絶対に勝てない。
自衛官も人間だから、とか現場の考え方があってもいいじゃないか。
なんて馬鹿な考えが出てくること自体が平和ボケ。

前の戦争から何も学んでいない、アホどものたわごとだよw
462名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:43:32 ID:txxwTpnf0
>>456
足を引っ張ってるのは中国・韓国のロビーストと日本国内の外国団体。
それと、それらのロビー活動に影響された馬鹿な日本国民。

自分が血を見るまで平和だと思ってる。
463名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:43:48 ID:d7hNYK0P0
>449
訳の分からない本w知能の程度がしれるなw
ハンチントンの「軍人と国家」は、現在のシビル・ミリタリー・リレーションズ
に関する基礎を確立した著作だぞ。現在の民主国家における政軍関係は
全てこれがベースと言っても過言ではない。

まあそれはそれとして、
> その運営の基本については国会の統制を受けるものである。」
既にみんなが言っているが、この訓辞が↑に反するものである、と言うには
「政府が、同盟関係を美辞麗句だけで維持する」というのがベースになければ
ならないんだがw
政府が「同盟関係は美辞麗句のみで維持する。実質的なことをやってはならない」
っていう風に自衛隊を統制したっていうソースを下さいな。
464名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:44:55 ID:x7H6gdte0
米軍は国内最強の暗殺部隊だからな。
居るだけで政治的圧力になる。
石井紘基議員もアメリカに殺された。
465名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:45:16 ID:fU2m79Ig0
こんなクズの最高指揮官の下で動かなきゃならない自衛隊の苦労も半端ないだろな
466〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/02/11(木) 19:45:32 ID:1khA0ozT0
>>458
ばーかーなーのー?
信頼を勝ち得るのは実績の積み重ねでしょ。
すでに鳩山や民主がどれだけのうそをついてきたか
見えてないわけじゃないでしょ。

鳩山や民主は自分たちの行動で「俺らは詐欺師だ!!」といってしまっているわけなんだが??
467名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:46:12 ID:txxwTpnf0
>>461
だからさ、文章の一部分を抜粋して都合よく叩くアホな風潮はそろそろやめれば?
自衛官も「言葉だけでなく、訓練を通して緊密な信頼関係を築こう」という内容の演説だろうが。

何が鳩山批判だよ。馬鹿なんじゃないの?
468名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:48:06 ID:HPVwcpmuO
>>463
>現在の民主国家における政軍関係は全てこれがベースと言っても過言ではない。 過言でないから何なんだ?
自衛隊もそれに従わなければならないのか?
そういう決まりがあるのか?
469名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:48:49 ID:b+NQ8x7h0
命懸けの任務から帰ってきたら「その任務に意味がなかった」とか言われてんだから、これぐらい許してやれよ。
470名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:49:35 ID:K7FaysYH0
>>467
文章の全体なんて読んでないからな。
このスレの書き込みにそって一自衛官が、最高指揮官であるはずの
総理大臣を批判したという仮定にしたがって、書き込みしているだけだ。

お前ら自衛官擁護派も鳩山は馬鹿だから、批判されて当然のような書き込みしているんだから、
そういう仮定で書き込んでいるんだろ?
471名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:49:39 ID:DQST3sug0
鳩山批判だと火を付けたのは犬HKの偏向報道姿勢だな。
昔から自衛隊を嫌悪しているフシがある。中韓の走狗だから、自衛隊が
強くなることを何としても阻止しようとしているのだな。

こんな訓辞は問題にもならない。話を大きくしたがるのは、鳩が実際に
信頼を裏切る行為ばかりしているので、後ろめたさがあるからなのだろう。
472名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:49:50 ID:txxwTpnf0
そもそも、こんな事を騒ぎ立てて記事にしてるのは反日団体だろ。
またアホな日本人が影響されちゃったの?

中国・韓国に有利になる事で騒ぐより、日本の事を考えれば?
473名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:49:50 ID:kd1YnTDsO
>>461
おっと総理の先祖の悪口はそこまでだ。
474名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:51:47 ID:S8WsDh7R0
この自衛官の発言の是非は別として
政府はこういう形で自衛隊の不満が表面化してきたことに危機感を持つべきだと思うよ
政権維持のための政策を実現するために予算を削って
与党がガンガン貶すくせに国のメンツのために危険地帯に派遣し続けてるわけだから
もっと大きな動きになる前に自らを省みてみるべきだね、批判する前にさ
475名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:52:00 ID:K7FaysYH0
>>471
逆だろ?
自衛隊員がそれぞれ勝手に物言えるようになれば
それは自衛隊の弱化にしかならない。

本物の軍隊のように政府の命令に背かずに、もくもくと仕事ができる自衛隊のほうが
断然強い組織だろうが?
476名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:52:08 ID:55J1vzgW0
一緒に努力しなきゃ信頼も友情も生まれねぇって言ってるだけじゃねーか
バカじゃね?マスゴミとサヨども。

んじゃ鳩はバカとか言ったら国家機密漏洩罪か?w
477名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:52:13 ID:txxwTpnf0
>>470
>お前ら自衛官擁護派も鳩山は馬鹿だから、批判されて当然のような書き込みしているんだから、
>そういう仮定で書き込んでいるんだろ?

その発想がチョン臭いんだぜ。
鳩山小沢は日本の政治家じゃないから批判されて当然だろ
478名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:52:22 ID:TfBGWSFi0
下級公務員ごときが、上級公務員の頂である総理に対して言って良いのでしょうか?

始末書だけで済まされない。所詮、自衛隊なんて土木工事と同じだろ。
479名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:53:45 ID:9jSzcGGD0
日本のために命を賭けて働いてくれるんだもんな
心底日本のためを思う人に違いないわ
480名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:54:10 ID:TjQ1S9pB0
連隊長殿!
自分も同感であります!
481名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:54:13 ID:K7FaysYH0
>>477
でたよ、意味不明なゴキブリがw
何かといえばチョンとか書けば気が晴れるのか?
単純な奴だな。
482名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:54:22 ID:txxwTpnf0
>>478
君、馬鹿だねぇ〜
483名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:54:31 ID:cDNhN8w60
「私の言う事を、全て信用してください」

ネトゲで詐欺疑惑持たれてた奴が発したセリフ
無理があるだろ、と誰もが思ったそうな
484名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:55:21 ID:w2GPnjoW0
間抜けなバカ上司が居ると部下も困るわな。
485名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:55:45 ID:ZgEaeETn0
現政権と自衛隊なら
俺は自衛隊を支持する
486名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:56:02 ID:tgys/39Y0
>>371

お前の感想はどうでもいいんだが
487名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:56:38 ID:txxwTpnf0
寧ろ、自衛隊に民主議員全員書契してほしい。
なんなら装備貸してくれw
488名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:57:00 ID:YbX0tunz0
文民統制は民主主義の根幹をなすシステム。政治信条が自らの意見と
合致しなくても自衛官である間は一切の私心を排して発言すら控えるべき
489名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:57:40 ID:8FUGcdTa0
言ってることは正しい。
まったくもって正しいんだが・・・

公務員、ましてや自衛隊員が言っちゃだめじゃないか
490名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:57:45 ID:kd1YnTDsO
まさか鳩山一郎氏の統帥権干犯論が、この時代にブーメランで飛んでくるとは笑える。
491名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:57:58 ID:d7hNYK0P0
>468
読まずに難癖付けるのはかまわないが、お前の知能が
疑われるから少しはちゃんとした本を読んだ方がいいよw

ちなみに、この本で語られている論に従う必要はない!って
のがお前の論だって考えてもいいんだよな?
なら、例えば民主国家における軍の将校は貴族制的理念に
基づいて選出されるべきではない、って意見にも反対なんだよな?
492名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:58:36 ID:s0UInFvT0
>>484
それでも命令には従うよ。
自衛隊ってのはそういうもんだ。
493名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:59:21 ID:Xy9g3EXJ0
もっと騒げ騒ぎが足りないぞ反日放送局、犬HKよ。
494名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 19:59:57 ID:HPVwcpmuO
>>491
自衛隊法施行令第5章第4節第87条(11)
495名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:01:07 ID:txxwTpnf0
グダグダ言うなら、自衛隊の訓示は全て政府が考えればいいじゃん
496名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:02:00 ID:ET/bicdX0
>>461
自衛隊の幹部として意見を述べるのがおかしいとでも?
政府の最終的な決定を無視して勝手に自衛隊を動かすのは許されないが、
政治家の個人的な見解・発言に「そうは思わない」と言ったら駄目なんですか〜(笑)

497名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:02:33 ID:d7hNYK0P0
>478
1佐になるには、CGS(指揮幕僚課程)もしくはFOC(幹部特修課程)
を出ていなければならない。これらの修了者は、国1(いわゆるキャリア)
と同等とされている。

少なくとも、お前のような無職と違って上級(笑)公務員だよ。
498〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2010/02/11(木) 20:03:51 ID:1khA0ozT0
A軍司令「この高地はなんとしても奪還しないといけない
      そこで鳩軍と協力して包囲網を作り,敵を殲滅させる!
      鳩軍には左から回り込んで敵の後方右側を叩いてほしいが
      この道は険しく燃料もかかる,大丈夫か!?」
鳩軍司令「われわれは埋蔵されている油をザクザク掘り当て,
       必ず進軍しいい結果が出るように努力する。
       信頼してほしい。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

A軍司令「鳩司令!!なぜあの時進軍しなかった!!おかげで
      敵に反撃され甚大な被害が出たではないか!!」
鳩軍司令「あるはずだった油がまったく出なかったため,タンクも戦車も動かせなかった
      それでもわれわれは必死に掘った。
      むしろその掘った努力を評価してほしい。
      それに斥候を3人ほど敵の後方に回り込ませた。
      私は全軍と言っていないので約束を破ったことにはならない。」
499名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:04:09 ID:a2ow5CnF0
トラストミーって信頼してくれだったんだ
信じてくれだと思ってた
500名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:04:25 ID:HPVwcpmuO
>>491
> なら、例えば民主国家における軍の将校は貴族制的理念に
> 基づいて選出されるべきではない、って意見にも反対なんだよな?
反対も何も自衛隊法第5章第1節第31条にただ黙って従うのみ
501名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:04:31 ID:NYEzRHOi0
鳩(一応国民の代表)がモタモタしてるから現場が困ってるんだろ!
移転なら移転、県外なら県外、早く決着をつけろ、カス。
中国が笑ってるぜ。

502名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:04:48 ID:K7FaysYH0
こういう弛んだ自衛官は、懲戒解雇にしろよ。
日本は公務員に甘過ぎるんだよ。
甘い対応をしているから、組織全体が腐ってしまう。
そのうちタイやラオスみたいにクーデターが毎年のように起こる
発展途上国になってしまうぞ、日本も。
先進国の軍人は規律正しく、命令には絶対服従、そういった強い軍隊でないと駄目だよ。
東南アジアみたいな軍隊でいいのか?w
503名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:05:39 ID:d7hNYK0P0
>494
この訓辞のどこが政治的目的なの?
お前が勝手に「鳩山批判だ!政治的目的だ!」ってファビョってる
だけでしょw
504名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:05:56 ID:sgZtW1yU0
つーか、この発言は駄目だろ。クーデターでも起こすつもりかよ?
辞めてから言え。
505名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:06:02 ID:De8sEUYK0
被害妄想の逞しい連中が多いな
どこぞの阿呆のことだなんて一言も言ってないのに
506名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:07:30 ID:kd1YnTDsO
>>502
>日本は公務員に甘過ぎるんだよ
おっと授業サボってデモ行進してる日教組の悪口はそこまでだ。
507名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:07:34 ID:K7FaysYH0
>>496
おかしいね。
軍人は黙々と任務に専念しろ。
余計なことを口にするな。
組織全体が腐る元だ。
508名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:07:44 ID:fu+WzxoO0
>>503
いや米国と同盟するかどうかは、自衛官が判断すべきことじゃないだろ。
例えば、政治が北朝鮮と同盟すると決めた場合、自衛官は粛々と従わなければならない。
文句があるなら政治の方を変えるべきで、軍人にその決定権はない。
509名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:08:04 ID:8yyJMjSZ0
たとえ言いたいことがあったとしても、
自分の立場を考えれば発言を慎むべきだろ。
軍人が勝手きままに喋るなんて、随分ふやけた軍隊だぜ。
510名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:09:43 ID:K7FaysYH0
>>509
ふやけているよな。
今の自衛隊のふやけぶりを見るとたぶんイタリア軍よりも弱いだろう?
511名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:09:56 ID:UiW5nK6B0
>『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない

総理が、言葉だけじゃない人ならば、「その通りだ」と同意してくれるでしょう。
512名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:10:11 ID:txxwTpnf0
鳩山が可笑しな発言をしたと国民・マスコミが認めているから
この自衛官の発言が問題視されるんだろwwwww
513名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:10:27 ID:m90tRChd0
命令違反と勘違いしてるバカがいるな
いつ命令したんだ?
514名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:10:27 ID:CHWMJBKR0
連隊長殿は一流の釣り師だな
バカとチョンが大漁だ
515名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:10:28 ID:aej49FVy0
ID:K7FaysYH0はチョン NGよろしく
516名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:10:56 ID:fu+WzxoO0
>>496
専門家として内部で意見具申するのはアリじゃね?
米国との同盟は軍事的に有利です、とか。
だが外交・戦略を本気でやりたいなら、軍人ではなく政治家になるべき。
517名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:11:23 ID:d7hNYK0P0
>500
だからな、任免権を民主主義的制度に依存させるって
考え自体がハンチントンの言説そのものなんだよw
つまり、お前が「従うべき」と考えている自衛隊法その他
諸々の思想的ベースが、お前が「従う必要がない」って
言ってるハンチントンの言説に基づいているのよw

要するに、お前は内容を何も知らないで批判しているだけ。
馬鹿としか言いようがないなw
518名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:11:35 ID:EzQsEqoB0
信頼は言葉じゃないもんな
築かれるものであって求めるものじゃない

でもこういうニュースはバンバン流してくれやNHK
何がおかしいのか考える機会になる
519名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:11:46 ID:x7AdMf5L0
自衛隊を脳みその無いロボットとでも思っているのか?
あんまり舐めた事してると、必要に応じて公共の秩序の維持を始めるぞ
520名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:11:58 ID:HPVwcpmuO
だいたい最近は訓示を個人演説かなんかと勘違いしている人が多いよな
まぁ訓示が何かとは明文化されてないけどさ
昔は訓示って言えば「オマエラがんがれ」的なもんだったのにさぁ
521名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:13:02 ID:aB/tBxCG0
ま、「信頼して欲しい」って綺麗事だけで、同盟結んで維持できたら
北朝鮮問題とっくに解決してるわな。

「信頼してくれ」って言葉が、何の重みも無いってのは世界じゃ当たり前で
日本なんて過去に何度もそれでだまされてると言うのに。
522名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:13:10 ID:Di8KCvlN0
現場の方が良くわかってるよなw
523名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:13:36 ID:ET/bicdX0
>>507
一切の異論は許さないと?
中共か北朝鮮、あるいは民主党の方ですね!
524名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:13:54 ID:K7FaysYH0
>>515
なんでチョンなんだ?
この馬鹿。
自衛隊を強い組織にするべきだと主張しているのに
本当にゆとりは文章読解能力がぜんぜん無いよな。
ちょっと自衛隊に批判的だと自衛隊弱化を狙う論と思い込んでいる馬鹿ばかりw
ちゃんと文章を読めれば、まるで逆に自衛隊の組織力を強化すべきと言っていることが
理解できると思うけんだけどな。
こういう低脳がネトウヨみたいなオナニー書き込みしているから、ネトウヨは馬鹿にされるんだぞ、わかっているのか、そこの馬鹿w
525名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:14:06 ID:m8nIxBrZ0
中澤剛1等陸佐のすごい正論
526名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:14:09 ID:d7hNYK0P0
>508
政府は、米軍と同盟すべきって方針を(厳密には同盟を
引き続き維持だが)出していますが?

なら、軍事官僚たる自衛官が、その方針を具体的ならしめる
ために仕事するのは(=信頼関係の醸成をするのは)ごく
当たり前ってか、むしろしなければ職務怠慢ですが?
527名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:14:49 ID:TK/xqn610
一つだけ言える事は、脱税無能反日能天気鳩山よりこの自衛官の方が
日本国家の為になっているという事。百歩譲って日本に迷惑をかけて
はいない。 鳩山〜ア、平成13年以前の贈与税払えよ! 
528名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:14:49 ID:kd1YnTDsO
>>510
つまり民主党の軍隊が必要と、わかります。
民主党武装親衛隊の創設のきっかけが作りたいんですね。
529名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:14:52 ID:DQST3sug0
一般国民=特に問題のある訓辞とは思わない。普通に「同盟は口先だけではなく行動で示せ」
        といっているだけ。

民主党員及び支持者=むっ、あの時総理が米大統領に口先だけの言い逃れをやったことを、
            よくも、公の場所で恥をかかせたな!許せん!

中韓の走狗 犬HK=あっ聞いちゃった、聞いちゃった。さっそく取材だ。連隊長!
             今の発言は総理のあの発言への当てつけですかぁ?
530名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:15:25 ID:/9Pw09uX0
>>518
たしかにそうだな。
今、テレビで流したら、この発言の何が悪いのか理解できない人間のほうが多いだろう。
結局、頼りなさ過ぎる政府に一番の問題があるんだがな。
531名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:15:26 ID:HlhTzbZVO
この大佐に激しく同意できるが、公式に発言してはいけないな。
532名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:16:09 ID:Xy9g3EXJ0
>>495
鳩ポッポが考えるとこうなります。

宇宙が出来て137億年そして地球が出来て46億年が建っているわけです
地球はいけとし生ける物のもの、全ての生命体、有る意味では生命が無い物に
対しても存在しているものだと思っております。
533名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:16:09 ID:O5olBrDlP
まあ一般論として述べました、ということで有耶無耶にするしかないわな。

軍務の立場で最高司令官批判をするのは最高にマズいことだ。
534名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:16:10 ID:eFSYXie00
>>524
頑張ってるつもりなんだろうが
餌の活きが悪すぎるよ
535名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:16:28 ID:/dy/QdMd0
>>529
脳内民主党員に遠吠えするスレはここですか
536名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:16:32 ID:K7FaysYH0
>>523
軍隊というのは民主主義じゃないんだよ、ゆとりw
みんなの意見を大切にして、考えてから行動しましょう。
なんてやってたら、戦争にならないんだよ、アホw

命令に忠実に従う、
これしか無いんだ。
537名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:16:40 ID:Pshj23CJ0
自衛隊は士気は高いが装備が貧弱。
九州の陸自なんて同数なら北朝鮮軍にも勝てないよ。実質夜間戦闘不可能とかアナログすぎる。
538名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:17:03 ID:txxwTpnf0

中澤剛1等陸佐
「日米同盟は「信頼してくれ」という言葉だけで同盟が維持されるものではない。」
「訓練を通じて一層の同盟強化を図る」

何が問題なの?批判と受け取るほうに問題があるんじゃない?
悪意があれば批判に聞こえるのかな?wwww
539名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:17:12 ID:fu+WzxoO0
>>526
確かにそう言われるともっともだなw
むしろ、この一佐は政府方針(同盟維持)を現場レベルで
忠実に具体化した真っ当な軍事官僚ともいえるw
540名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:18:01 ID:fmGcaw030
大体が、嘘はこくわ。逃げるわ。逃げて陰口叩くわの総理が最高指揮官だからな……

共同訓練ともなれば、自衛隊員だって肩身が狭いわ、恥ずかしいわ、やっとれんだろ。
本音は撃ち殺したいんじゃないのか? 訓示程度で済ませてもらって大助かりじゃん。鳩山。
541名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:18:21 ID:/6AAYFRL0
>>449
別に命令拒否とか独断専行で何かやったとかじゃ無いじゃん。
チーム編成時に部隊の目的意識を高める訓示をしたなら結構な事。
それとも、某党の方は何か心覚えでも有るのでしょうか。
542名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:19:09 ID:7jQer9Ed0
上が無能だと下の人は苦労するよな

鳩山は出すべきときに出さないのに出さなくて良い時に出すし
オバマみたいなのが総司令官だと、アフガンの奥地でみんなで棺おけだぜ?
543名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:19:17 ID:8FUGcdTa0
>>537
俺は逆だと思ってた
装備はいいが士気は低い
実際に戦争が起きてもまともに戦える隊員なんて少ないんじゃないかと
544名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:19:54 ID:txxwTpnf0

まぁ鳩山の言動不一致な言動がアメリカ側から批判を浴びてる裏返しですね。
545名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:20:09 ID:kd1YnTDsO
>>541
国家社会主義の心得があります。
546名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:20:28 ID:cnGZ1NfnO
>>533
まあ固有名詞出さなかったならそれでいいんでないの?
マジでミンス批判始めるようなバカウヨなら二等兵からやり直しだ
番犬が飼い主を選ぶな
547名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:20:29 ID:x7AdMf5L0
日米の隊員に向けての、自衛隊の式典での訓示が、
「公式な発言」なのかは議論の余地がないか?
だってこれ、取材班が開会行事を取材したときの訓示の内容だぞ。
校長先生が式典で「口先だけの人はいけません」って言ったら叩かれました、という感じ。
548名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:21:06 ID:d7hNYK0P0
>536
ならばなおのこと、自衛隊を軍隊として憲法に明記すると共に、
軍法を制定して司法権を付与しなければなりませんね。


まあ、なぜ>536からこういう意見になるのか、ここの鮮人ども
には分からないだろうがw
549名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:21:36 ID:/dy/QdMd0
>>530
現職の(実質)軍人の発言だから問題になる
550名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:21:40 ID:pr30RPF70
正論
あたかも「軍部の暴走」のように報じるマスコミの愚かさ
民意が正義がどこにあるかを全く理解していない
551名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:22:08 ID:7jQer9Ed0
そもそも、上官に異論を唱えるなってのを履き違えてる馬鹿がいるけれども、
平時から上官に絶対服従なんてのが是とする勘違い野郎が平民にいるのは日本だけ

作戦行動開始前に下士官が見解を述べるのは作戦会議を活発にするから是とされる
なんのために軍監が有ると思ってるんだ
552名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:22:15 ID:txxwTpnf0
>>537
北朝鮮も韓国も日本に上陸できる軍事力ないので現状問題ない。
中国も人民軍の大半は役立たずだらけだよ。
553名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:22:15 ID:aB/tBxCG0
>>543
九州の陸自は、近年ゲリラ戦に特化してますよ。
結構えげつない手段を、戦術として使用する研究をしています。
554名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:22:20 ID:2jmpnUmK0
ああ、この人自民党からの参議院出馬狙ってるなあ。
555名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:22:22 ID:m90tRChd0
政治的中立性を問われているのだろう
文民統制とは政権与党を盲信することではない
行政職員は政治的中立でなければならないということ

一般論からいえば「私を信じて」という言葉のみで
信頼が得られるものではない

むしろ鳩山発言を盲信することが
政治的中立に反する背信行為だ
556名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:22:24 ID:HPVwcpmuO
>>537
士気が高いのは一部の高級幹部のみ
尉官以下は最近の待遇に不満を抱いているよ
士気どころの問題じゃない
九州の一般隊員なんて大抵は自衛隊辞めても仕事無いから居着いているだけ
557名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:23:25 ID:IA1ehy6P0
事実だし
むしろもっと言え
558名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:23:31 ID:K7FaysYH0
>>547
公式だろうがなんだろうが
自分の部下たちの前で発言すべき事じゃないよ。
組織の直属の長が、その上の最高指揮官を批判する。
これで組織が弱体化しないわけがない。
559名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:24:01 ID:Sd2k3tB70
これ至極当然の話であって、鳩山を持ち出す奴こそパラノイアだろう。
560名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:24:21 ID:ncV83XtX0
個人で思ってるのは勝手だが、一自衛官が公の場で発して良い言葉ではないよな。
自衛隊ってのは、どういう教育をしてるんだ?
561名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:25:34 ID:DQST3sug0
>>552
幸いな事に日本周辺には渡洋敵前上陸作戦を展開出来る能力のある国が無い。
中国だって日本侵攻は考えていないだろう。南北朝鮮やロシアも論外。
だから、対テロ能力を高めて、原発周辺を固め、航空優勢を保てれば
当面は問題ない。海上封鎖が有り得るのでハンターキラーはしっかり
やらなければならないが。
562名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:25:39 ID:55J1vzgW0
ただの一般論で「口だけじゃなくちゃんと努力せんとアカンよ」って言ってるだけじゃんw

こんなんでいちいち騒ぐと、鳩のほうにダメージいくんだけどなw

            ノ´⌒`ヽ 
        γ⌒´      \  もうやめて俺のHPはゼロになっちゃうよっ
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  \  /  i )    
        i   (・ )` ´( ・) i,/   
       l    (__人_).  | 
       \    `ー'   /
        `7       〈
           / / ̄    )
       / /ノノノノノ ) ノ
    ,, イΞ / ノノノノノ / ノ
   イ=≡∠ ノノノノノノ/
       `゙"}{'´`}{゙゙"´
           ´`` ´``
563名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:25:41 ID:kd1YnTDsO
>>549
ああ、だからこそ民主党が理想の軍隊を作るべきだな。
564名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:25:44 ID:ET/bicdX0
>>536
鳩山はこの自衛官には何の命令も出していないようですよ。
ありもしない命令には従えないんじゃないかなあ?
565名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:25:54 ID:/dy/QdMd0
>>548
バカだなあ、こういう人種差別主義者がいるから、改憲するとろくなことにならんなと思われるんだよ。

改憲を前面に掲げた安倍政権が転けたのは、有権者の民意に他ならないんだよ。

逆に、護憲を正面から掲げた共産、社民、9条ネットの不振を見れば、やりようによっては
改憲への支持も得られるのだが、君には無理だ。
566名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:26:02 ID:K7FaysYH0
>>548
自衛隊法違反というのは
逮捕権だけは自衛隊側にあっても
裁判は一般の裁判所でやるんだっけか?

別に憲法改正で軍隊持つのには賛成だよ。
勘違いしているかも知れないけど、オレは社民党支持者でもないし、
護憲派でもないよ。
567名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:26:05 ID:fu+WzxoO0
>>555
まあ確かにこの人は飽くまで、(軍事)同盟は口先だけでは維持できない
という一般論を述べただけであって、現場専門家の立場からはおかしな事ではないな。
政府の外交・戦略方針に反対し出したら問題だが。
568名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:26:28 ID:mDqxqdCH0
このスレのホロン部は質が悪いな
新人研修にでも使ってるのか?
569名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:27:01 ID:Pshj23CJ0
>>543
74式戦車はほとんど改修されてない70年代のレトロ装備。
対して北朝鮮軍はT-62を近代化改修してFCSと測距器をイスラエル製(推定)の新型に換装、ERAも装備してる。
T-72も自力でT-90相当に改造してる(M-2002)
更にBMP-1、BMP-2を相当数配備してるのでほとんどAPCがない九州の自衛隊とは全く機動性が違う。
570名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:27:30 ID:fmGcaw030
トラストミー!…… イフ ユー キャン;;
571名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:27:37 ID:m90tRChd0
一般論から言ってもおかしいことを鳩山がやってしまってるのが
そもそも問題なんだがな
総理のレベルに合わせないと文民統制で職を奪われるとかバカかと
572名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:28:19 ID:pp98xf1cO
>>566
この人なんか怖い
573名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:28:31 ID:x7AdMf5L0
>>569
上陸できればな。
陸自空自でフルボッコした後で、残りはMLRSで全部焼いてやる
574名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:28:35 ID:85o5ICnR0
       / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
     / ―   ― \      「単なる一般論w」に対して
    /   (●)  (●)  \   民主信者が過剰反応しすぎwww
    |     (__人__)      |   
    \   mj |⌒´     /    つか、お前ら「鳩山じゃ信用されない」って
       〈__ノ            思ってるから反応してるって事になるおwww
      ノ   ノ
575名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:28:39 ID:ut3uU1Md0
確信犯、非暴力による5.15ですな
576名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:28:49 ID:K7FaysYH0
>>571
アホはお前。
それが国家であり、軍隊というものだ。
軍人は軍人の本分がある。
評論家や政治家じゃないんだよ、軍人というものは。
そこがわかっていない、ゆとりが湧き過ぎているw
577名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:29:13 ID:8FUGcdTa0
>>553
まあ国土狭い上に山だらけの日本じゃゲリラ戦が主になるんだろうね
海自は結構士気もありそうな感じが
578名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:29:28 ID:EuJAn7E80
ここまで言わせる首相って情けないね・・・
579名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:29:30 ID:/dy/QdMd0
>>571
そう思って実行に移せば、ただの謀反人だろ。
中南米諸国でよくある、軍部のクーデターだ。

そうでなければ、佐藤正久氏のように国政に打って出るのが一番よろしい。
580名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:29:31 ID:Xy9g3EXJ0
>日米同盟は「信頼してくれ」という言葉だけで同盟が維持されるものではない。

この部分が問題になるのか、ならば同盟関係は信頼してくれという言葉だけで
維持されますから大丈夫です、と言うことをNHKは放送すべきだろう。
581名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:30:01 ID:aB/tBxCG0
>>561
逆の発想だと、中国は日本が攻めてこないのがわかってるから
渡洋能力を拡大しないで、陸上戦力に注力して西進しているとも言えるな。

有る一定のところで、西にいけなくなったら、次は南か東だが。
582名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:30:48 ID:7jQer9Ed0
現代戦では上陸された時点で負け。経済が停滞するから
中国も韓国もそういう点では資本主義に足を突っ込んでるからおいそれと日本に戦争を吹っかけては来ないが
計画経済の国は、上からの指示があれば何時でも戦争が出来るわな
583名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:31:10 ID:Pshj23CJ0
>>553
小銃と軽MATと軽装甲機動車しか数が間に合ってる装備がないから必然的にそうなるわな。
しかし携行SAMの数が致命的に足りない。数少ない短SAMは基地防衛で手一杯だろうし。

>>561
南九州(川内原子力発電所)をカバーしてるのは301SQのF-4EJ改だけだぞ?
584名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:31:42 ID:gnGJTeniO
口だけ首相に対する現場の不満か
気持ちは良くわかる
585名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:31:54 ID:YH13LLUD0
そりゃー戦場で信頼してって言って突っ立ってなにもしなけりゃ敵とみなされるからな
586名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:32:19 ID:m90tRChd0
>>576
>>579
意味がわからないが
これのどこがクーデターなんだ?
587名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:33:22 ID:Pshj23CJ0
>>573
MLRSはクラスター全廃のせいでM31弾頭を調達するまで使えません。現状は飾り
588名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:33:45 ID:IhjR5vLL0
トラストミーw
589名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:33:57 ID:DQST3sug0
>>583
古くなったイーグルは数は揃えていると思ったが。
早くF−35買わなくっちゃ・・・。
後はテポドン対策はどうしたもんか。アメちゃんを人質にして
何とか凌いでいる格好だが、都市部を狙われたらヤバイかもね。
BC兵器もあるかもしれないし、確かに守るよりも、敵の策源地を
先制攻撃した方が効率は良い。
590名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:34:01 ID:694ejqlW0
民主党シンパは何をヒステリックに批判してるのか。
物を言えば唇が寒い社会主義独裁政権の道を歩んでいるな。

591名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:34:01 ID:orVgOWvv0
この陸自幹部は、ごく当たり前のことを言っただけだろw
これしきのことで発狂してるヤツってなんなのさ?
ミンスの工作員?それとも特亜人ですかね。
592名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:34:08 ID:lOsUeBWT0
平和ボケ乙
593名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:10 ID:EzQsEqoB0
つか、これを口にしたってことは自衛隊内部でも怒ってるってことだろ
じゃなきゃ言わないと思う
594名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:15 ID:7jQer9Ed0
戦死者の何割かはフレンドリー・ショットらしいな
次の戦争では戦場に出てないはずの議員が何人戦死するんだろうか
595名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:24 ID:kd1YnTDsO
>>586
民主支持者が革命好きなのは、ここだけの秘密な。政権交代を革命って言ってのける奴もいるんだぜ。
596名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:32 ID:+Vf8f3NNO
597名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:36 ID:TPF3CXRa0
自衛隊によるクーデター待望論は民主政権樹立以来、散見するようになったが
何故自分達で抗議や反政府運動を起こさない??あまりに他人任せで無責任ではないか!!
ここまで自民党を堕落させ、かつ、家に引き籠り投票行動すら取れない引き籠りウヨクに、何故我々が期待されるんだ??
まず自分達で行動しろ!!それを弾圧、粛清されるようであれば
いよいよ自衛隊の出番である。
598名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:36 ID:EpB2ler+0
処分覚悟の確信犯だと思う。
マスコミの論調はシビリアンコントロールの定義がわかっていないか、
左翼系が確信犯的にあおっているだけ。
民主党を支持している大多数の国民には無理かもしれないが
国民は冷静に考えるべきだ。
がんばれ自衛隊
599名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:48 ID:m90tRChd0
じゃあこの自衛官も言えば良いだろ
「あくまで一般論です。私を信じて」とね
これで納得だろ民主党信者君
600名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:35:56 ID:K7FaysYH0
>>591
これしきのことと言って
ゆとりこそ平和ボケ。
軍隊は常に指揮官に忠実であらねば、
防衛はママゴトじゃないんだぞ?
自衛隊自体も平和ボケしているようだけど
ゆとりのネトウヨも相当平和ボケしているようだw
601名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:36:16 ID:nHU+Nsaj0
鳩山を自衛隊に入れて3年ぐらい訓練させたら?
602名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:36:47 ID:eKAswlvH0
訓練にあたっての心構えを語っただけだろ ちっとは皮肉も入ってるが許してやれ
それよりもこんな事をわざわざニュースにするNHKが怖いぞ
民主党や民団からなにか指示でも出てるのか?
603名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:37:15 ID:CdOqatwm0
かつての関東軍は、政府の方針を批判するなど身勝手な言動を繰り広げて、日本を滅亡に追い込んだわけだが…。
604名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:37:27 ID:/dy/QdMd0
>>595
民主党なんて、自民出身者ばかりのウヨ政党。

と、当の左翼は思っているのだが、まったく誤解というのは恐ろしいねえ。
605名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:37:28 ID:Pshj23CJ0
>>589
どうにしろ301SQのF-4更新には間に合わない。F-4引退から数年は南九州の要撃機は無しになるだろうね。
南九州にはペトリオットも中SAMも配備されてないんだがどうするつもりだろうか?
大した都市はないが原発と国家石油備蓄基地があるんだけど。
606名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:37:43 ID:cGrisLv30
正論だな。

文民統制?別に反しちゃいない。
軍人が自分の職掌に付いて何一つ言わないのが当然と思っているほうがイカレてる。
607名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:37:48 ID:LeR2Fe/q0




歩兵第四十四連隊長・中澤剛陸軍大佐の発言を全面的に指示します。(極東政治国防戦略RC)



608名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:38:03 ID:x7AdMf5L0
>>601
そしたら多分、余計な事は言わなくなるよ、生意気は速攻で〆られるからな。
高圧的なシビリアンより自衛隊の方が口には気を付けるよ
609名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:38:16 ID:YH13LLUD0
自衛隊にしてみればポッポを頭にして命なげだせないだろう

610名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:38:18 ID:kd1YnTDsO
>>597
そこで民主党の武装親衛隊創設ですね、わかります。
611名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:38:37 ID:Xy9g3EXJ0
この隊長さんは総理の思いを引き継いで、愛のテーマでも
訓示すれば良かったのに。米軍は速攻で帰ると思うけど。
612名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:38:55 ID:tZJzIxuS0
>>1
言いこといった
613名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:39:03 ID:BGBi6vS70
さっきラジオニュースでそれに対するコメントじゃなくて
本文で「議論が起こること必至です」と煽っていたな
本文で主観入れていいのかと
614名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:39:09 ID:m90tRChd0
日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない

これがクーデターで軍靴の足音が聞こえるのか?

それはただの病気だろう
615名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:39:37 ID:aB/tBxCG0
>>583
一応最悪の想定下の戦術として、民間人から組織したレジスタンスの育成や
武器製造・戦闘行為などの教練等も、研究してるみたいですが
それを考慮してる時点で、九州の防衛事情が逼迫していると言う事ですね。

とりあえずTK-X位は、先に配備してあげないと・・
616名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:40:53 ID:sgZtW1yU0
>>614
軍隊が政府を批判する事がどんなに危険な事か理解できない平和ボケウヨ。
617名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:41:03 ID:Xpg+eNwZ0
だから俺らが行動で維持していこうぜ、ってことじゃないの?
今のごたごたを快く思ってない面は多少あるんだろうが。
618名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:41:12 ID:5joGC5Mn0
最後に日米同盟で「命を守りたい」と言えば大爆笑。
619名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:41:19 ID:kd1YnTDsO
>>604
本気でそう思ってりゃ標入れないだろw社民は右翼政権と連立してんのかw
620名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:41:46 ID:8FUGcdTa0
>>605
新田原にはF-15はいないのか
築城にはいたっけ?
621名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:42:02 ID:yp0/WpsU0
このスレで頓珍漢なレスしてる連中がチョンか釣り師であることを祈るばかりだな
真性だったら不憫すぎて目も当てられないよ
622名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:42:19 ID:lN/n5RuT0
宇宙人やら外国人が介入しそうな与党よりマシに思えた
623名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:42:36 ID:CdOqatwm0
>>606
当然でしょ。
タモちゃんみたいなのが増えたらそれこそ世も末だ。
624名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:43:25 ID:x7AdMf5L0
>>616
こんな風に嗤われるような最高司令官が無力で情けないとは思わないのか?
625名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:43:35 ID:U7e0HZipP
クーデター起こして、今の政権と在日と反日野朗を一掃しようぜ
626名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:43:49 ID:PW0FhIU00
反民主党の保守派は、日米同盟を死守せよ・・と言ってるが、このごろはどうかな?
オバマは胡錦濤と会談したとき、日本は共通の敵とまでは言わないが「やっつけて
やろう」と言ったんだな。経済的にも軍事的にもだ。トヨタへの攻撃を見て見ろ。
米国は戦争で軍事も経済も覇権国になった。日米戦が最大の成功体験だった。がだ。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、・・イラク、アフガン戦争とマイナスになってきた。米国にとって
日米同盟が重要と言えるか?  日本の戦略的な価値が今も高いとは思えないね。
米国が一方的に同盟を破棄するという時が近いぞ。
田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長のような人がわが国に必要になってきたな。
627名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:44:09 ID:53mlYkg80
陸自は災害復興とか地味な役回りが多くて
ストレス溜まってんじゃね
ところで、ハイチに行ったのは陸自?
628名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:44:27 ID:5QoXGd3r0
んで、ファビョッたのはNHKと何処?w
629名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:44:57 ID:Pshj23CJ0
>>620
新田原のF-15は飛行教育飛行隊の第23飛行隊。ヒヨッ子部隊。
あとアグレッサーの所属基地だけど基地にいることの方が少ない
630名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:45:51 ID:d7hNYK0P0
>566
根本は、そういうレベルでの話じゃないんだ。
通常の法では、命令の結果行った非違行為を免責する、という
概念自体が存在しないのが問題なんだよ。で、この場合の非違
行為っていうのは、軍事活動ではしごく当然のように生起する
敵の殺傷も入るんだな。

具体例を挙げると、指揮官から「どこそこを奪取」という命令を
受けて、その過程で敵を殺したら「命令を遂行するのにその
殺傷行為が果たして必要だったかどうか」を一件ずつ裁判に
かけなきゃならん、というとんでもない状況になるんだな。
言ってみれば、警官が凶悪犯を射殺したらジンケンダンタイに
殺人で訴えられたでござる、の強化版だ。

で、そういうのを防ぐために、命令に従った事による非違行為を
最初に軍事的整合性というフィルターにかけてから、なお裁判
(軍事法廷)にかける必要がある場合には訴追する、という概念
に基づいた「軍法」や「軍事法廷」が必要なんだな。
631名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:47:03 ID:g9c1v//x0
全共闘の紅いシーラカンスが大騒ぎ
632名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:47:39 ID:ZI68rWA60
自衛隊追いつめて、政府とガチでやりあうわけですね
とても楽しみです
633名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:47:41 ID:kd1YnTDsO
宇宙が誕生してからの話が足りなかったんじゃないか?
634名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:47:45 ID:CdOqatwm0
>>624
関東軍も2.26の青年将校も、当時の政府が情けないと思ったから、政府批判して、身勝手に動いたわけだがw
635名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:48:19 ID:8FUGcdTa0
>>629
ひどいのな・・・
でも九州は海自の航空隊がどっかあったよな
P-3Cじゃ使い物にならんが
636名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:48:45 ID:Y4/iSwGi0
つい最近の話だが、陸自の幹部と話をする機会があった。
三佐というから旧軍では少佐ということで、それなりの話ができる人物だった。
しかし
頭のてっぺんからつま先まで、見事な米軍従属的思想を持っている点に疑問
を感じざるを得なかった。自衛隊の幹部としては一般論らしいが、在日米軍の
必要性や自主防衛の完全否定など、とても中庸な意見とは言いがたい。

仮にそれが自衛隊内の一般論だとすれば、幹部といえど自衛官には俯瞰的
思考ができていないのではないか・・・といわざるを得ない。
637名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:49:02 ID:FCJXxSL60
というかこの言葉は
鳩山の言葉を体現しようと
してるだけだろ。ニヤニヤw
なに曲解してんだよ
ニヤニヤ
638名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:49:19 ID:YfySskVw0
次の参議院選挙立候補を薦める。
639名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:49:52 ID:d7hNYK0P0
>627
陸自第5旅団の施設科部隊を中心として編成されたはず。
640名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:50:28 ID:1Fdvr+VB0
この件の後追い報道はないのけ?
NHKもうおしまいか?
641名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:50:46 ID:zE2pbYcP0

外国人参政権の危険性は全く報道しないくせに

いかにもNHKらしい姑息な自衛隊否定報道だな
642名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:51:05 ID:8JtaTOw60
>>10
>これが全て 幹部自衛官の馬鹿さは異常

お前の頭の中にはこの程度のデタラメしか無いのかw
643名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:51:26 ID:pp98xf1cO
>>636
釣り?
644名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:51:33 ID:FCJXxSL60
>自衛隊の幹部としては一般論らしいが

>仮にそれが自衛隊内の一般論だとすれば、幹部といえど自衛官には俯瞰的
>思考ができていないのではないか・・・といわざるを得ない

全て推論ですね。
645名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:51:35 ID:CdOqatwm0
ネトウヨは歴史だの伝統だのうるさいくせに、軍の暴走に対する危機感はもってないんだな。
まあバカだからしょうがないか。
646名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:51:48 ID:x7AdMf5L0
>>634
じゃあそれを踏まえて、政府ちゃんとやれよって言う話だろ。
自衛官が反抗してます、怖いから首を切りますで済ませようとするな
647名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:52:09 ID:ocj2RM050
そもそも日米安保は同盟の条約ではない。
更に自衛隊は米軍と一緒に共通の敵と戦ったことがない。
そういう意味では日米の安保条約は血の同盟とまではなっていない。
そんな状況なのに首相や政府の不信感を持たれる対応は日本の安全保障に対して
マイナスなだけ。
648名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:53:37 ID:L+wRO8Ta0
憂国意識のあり過ぎる軍人も怖いが、
モラルもプライドも皆無の軍人も怖い。
649名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:53:51 ID:CdOqatwm0
>>646
ハァ? 日本帝国が軍部の言うとおりに「ちゃんと」やったら、1945年に滅亡しちゃったんですが?
650名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:54:03 ID:m90tRChd0
鳩山自身が「トラスト・ミーは誤解を与えたかもしれない」と言ってる
言葉だけでの信頼関係の危うさは鳩山自身もわかっているのに
面白い奴らが多いな

651名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:54:41 ID:YAbBAT0I0
これが問題になるならハトポッポの首しめるだけだろ

また巨大なブーメランじゃん

どんどんおお騒ぎしろよマスゴミ
652名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:55:32 ID:uwdZxP0m0
えっ、普通に一般論を言っただけなのに、なんでそれが政府批判だと受け取られちゃうの?

今の政府って、一般論にも悖るようなことをやってるってこと‥?
653名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:55:54 ID:pyZXaJXZ0
日米安保あっての自衛隊だからな
模範的な発言だね
軍隊とは違うんだし
いつ辞めるか判らん奴の言葉を信じろというのが無理
654名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:56:02 ID:fvakiR8a0
煮えきらず長い間うろうろしてる事に苦言を呈しただけで批判くるって
なんか日本のよくない点の一つである過重な苦労させられる中間管理職みたいだな
655名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:56:18 ID:x7AdMf5L0
>>649
別に戦争しろとは言ってないからな。
国家間の協力関係を誠実にしろと言いたいだけだからな。
656名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:56:56 ID:K7FaysYH0
分をわきまえないで米軍の前で軽口を叩くような連隊長は要らない。
いくら自衛隊は建前上は軍隊ではないとしても、こんな軍人は日本の恥だろ?
即刻クビにすべき。
657名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:57:09 ID:jrF+uFPZ0
意図したのかどうか実にリトマス試験紙的な言動だねw
>>526の様に言い切ってしまえばこれを問題視すること自体がおかしいとも言えるし

逆に言葉の本質だけを抽出すれば
「うちのボスは馬鹿だけどおまえらしっかりやれよ」っていう意味だしw

擁護派も心情は判るがこれは高級軍人が言っちゃいけないことだと思うのぜ。
現職は「どっちとも取れる発言をどっちに取るかっていうゲーム」から離れてて欲しい。
658名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:57:35 ID:Y4/iSwGi0
>>643
事実だよ。
発端は田母神氏が在日米軍に言及しない点について問うたことだったが、三佐はそれについて
私論としながらも、自衛隊全体に駐在軍必要説がある、との回答をしてくれた。
659名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:58:03 ID:FCJXxSL60
>>656
>いくら自衛隊は建前上は軍隊ではないとしても、こんな軍人は日本の恥だろ?
>即刻クビにすべき。
軍人じゃないんですよね?
ってか日本語になっていませんw
660名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:58:40 ID:eepvN0390
2月26日ももうすぐだな。
何か用意しといてくれよ、J隊
661名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:59:08 ID:Xy9g3EXJ0
危険だの暴走だの自衛隊を貶める輩がいるが、日本人からしたら
国内に巣くう反日工作員の方が余程危険だな。
662名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:59:13 ID:CdOqatwm0
>>652
あれで引用してないなんて阿呆な言い訳するぐらいなら最初から言葉を選べ。
子供じゃないんだから。
663名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 20:59:33 ID:K7FaysYH0
>>659
だから建前上はと書いてある。
上げ足とることだけに必死になってないで
文意を読み取れ、低脳!
664名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:00:03 ID:uwdZxP0m0
>>657
>擁護派も心情は判るがこれは高級軍人が言っちゃいけないことだと思うのぜ。

ヤン・ウェンリーの苦悩が初めて実感できたぜww
665名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:00:17 ID:eKAswlvH0
>>636
自衛隊は自衛隊のみで日本を守るようにはつくられていない、ということじゃないの
個人の思想以前の認識なんだと思うよ
666名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:00:20 ID:FCJXxSL60
>>658
では韓国軍や解放軍なら
貴方はどう思うの?
667名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:00:26 ID:PIWILpdt0
中澤連隊長は正論を述べただけ
連隊長の発言を支持する!
668名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:01:36 ID:Pshj23CJ0
>>649
戦争始めたのは文民の近衛総理なんですが。
東条英機はぶっちゃけ勝ち目がないのは理解してたから落とし所を探ってたのよ。
海軍が予想以上のヘタレだった上に牟田口の無能を見抜けなかったからどんどん悪くなったけど。
669名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:01:50 ID:CdOqatwm0
>>655
当時の軍部だって、直接的に「戦争しろ」などとは一言もいってなかったよw
670名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:02:01 ID:z8M67wgI0
調子乗りすぎだろコイツ・・・さっさと辞めるべき
自衛隊のトップは誰だと思ってんだ?
こんなやつが幹部とか、ほんとに自衛隊はクソだな
671名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:03:12 ID:FCJXxSL60
>>670
仕方ねーじゃん
あの防衛大臣なんだからwww
672名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:03:16 ID:uwdZxP0m0
>>662
へええw
だったら、「私を信用してください」というのは、どういう意味だったんだよww
673名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:03:27 ID:mSwT1csB0
>>670
と、朝鮮人が言っていますww
674名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:06:30 ID:CdOqatwm0
>>668
陸軍が本当に日中戦争反対を唱えるなら、それまで陸軍が自分の意見を押し通すときに使った、陸軍大臣を出さずに内閣解散させる方法で近衛政権を潰せばよかった。
それをしなかった以上、陸軍の反対は形だけのものでしかない。
675名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:06:40 ID:0ogZwPfS0
これぐらいのエスプリはokだろ
むしろ、自衛官が軽いジョークをいうぐらいが
アメリカは信頼するとおもうぜw
676名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:06:46 ID:kd1YnTDsO
>>669
軍隊だけが脅威的な影響力で戦争を始めて終わったって短絡的にしか考えてないと歴史から何も学んでませんって告白してる事になるぞ。
その説だと現職総理の先祖鳩山一郎氏の統帥権干犯論が最初の一手になるんだが。
677名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:07:01 ID:lPMUm/5c0
ついに日本でもクーデターかあ
長かったなあ
678名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:10:17 ID:/VnCuQSZ0
嘗ての社会党は本気で自衛隊がクーデターを起こすと思っていたらしい
ここで騒いでいるのもそのDNAを受け継いでいる奴等なんだろ
679名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:10:42 ID:pp98xf1cO
>>658
いや、あなたの意見が釣りかと
自主防衛なんて現状不可能だから、その三佐の意見は現実的だよ
680名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:10:52 ID:pr30RPF70
>>558
鳩は上司ではない
上司と認めない自由は民主主義にあるのである
681名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:11:39 ID:Y4/iSwGi0
>>665
三佐の論を反芻するならばそれは「自衛隊の構造改革」そのものの否定であって、
>自衛隊のみで日本を守るようにはつくられていない
という構造的欠陥の見直しすら「するべきでない」という論調だった。
日米安保はそれが可能である限り維持し続けるべきだ、ということ。
それでも日本はカルタゴのようにならないと仰っていた。その根拠は「米国こそ唯一の
超大国であり、その庇護を受けることがもっとも確実である」。米国による日本支配の
可能性については「米国にその意思はない」という消極的根拠。
僕などはどうしても納得できなかった。
正直、現役自衛隊幹部がそのような思想を持っていることに唖然とした。
それを除けば実にすばらしい人物だったんだけどね。
682名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:11:49 ID:CdOqatwm0
>>676
>軍隊だけが脅威的な影響力で戦争を始めて終わったって短絡的にしか考えてないと歴史から何も学んでませんって告白してる事になるぞ。

政党政治勢力が、政治的影響力で軍部や官僚勢力に勝てたことなんてほぼないけどなw

>その説だと現職総理の先祖鳩山一郎氏の統帥権干犯論が最初の一手になるんだが。

人の爺さんのことを持ち出してくるとはねぇw
さすが死んでも水に流さない中国人ってとこか。
683名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:12:34 ID:m90tRChd0
文民統制は自衛隊だけでなく政府職員にあるものだ
クーデター云々、軍隊云々はそもそも文民統制を曲解してるな
684名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:12:44 ID:mSwT1csB0
>>679
自分もそう思う。

現時点では自主防衛など机上の空論だよ。
タモさんもそう言ってるし、自衛官なら誰だってそう考えてるよ。
685名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:13:32 ID:pr30RPF70
>>681
じゃあ日本が自衛隊を正式に軍隊として、増強できるのか?

日米安保は可能な限り維持するのが日本の国益だろ
鬱陶しい売国野郎だな
686名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:14:29 ID:tgys/39Y0
当たり前だが名指しで言っているわけではない。

もし政府が言葉以外の手段をきちんと講じているならスルーできるはずで
これに文句をつけるということは
民主党は無能でありポッポは言葉でしか同盟維持の努力をしていないと認めることになる。
687名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:14:29 ID:b5fAI0de0
つうか、日本語が不自由なキムチ達なら仕方ないにしても、
自称インテリのブサヨの方々がこの発言の内容を持って鳩山批判と捉えるのは無理がありすだろw

僕は日本語が不自由ですと宣言しているようなもんだぞ?
688名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:14:48 ID:80wRlgl+0
気持ちがいいほどの正論だな
689名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:15:49 ID:mSwT1csB0
>>681
憲法が改正され、国民の防衛意識が高まり、
北澤を初めとスル売国奴が一掃されるて初めて自主防衛の話にもなるだろう。

でもそうなると莫大な防衛費を日本は負担しなければならないが、
その覚悟は今の日本にはないだろうね。
690名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:15:50 ID:Y4/iSwGi0
>>684
自主防衛をどの程度のものと捉えているのかがわからないが、僕が述べているのは
人口も経済規模も日本の約半分しかない英仏あたりが実現している程度のことだよ。
先進国を自負する日本(国民)が、それを不可能というには無理がある。
であれば、日本は発展途上国の地位に甘んじているべきだ。
実力や貢献の伴わない「地位」は日本にとって不幸な結果しかもたらさないと思うが。
691名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:16:55 ID:/FTx5hzf0
もう防衛庁の上の方では問題視しているらしいけど、正論すぎてなんで問題になるか分からない。
マスコミだけが問題をでかくしようと思ってるだろ。
692名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:17:43 ID:kd1YnTDsO
>>682
持ち出すも何も本当の事だ。
そもそも明治時代の始めから軍部が暴走してたのか?違うだろ。
日本と日本国民全てが、議会制民主主義に失敗したんだよ。
少しは真摯に考えろ。何でもかんでも軍隊のせいにすりゃいいんじゃねーんだよ。
このスレにも出てきてるシビリアンコントロールに日本と日本国民が失敗したのが原因だろが。
693名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:17:43 ID:7DuGaU8f0
>>670
隊の総大将が弩級の気違いとか、これほど惨めな事はないぜ?
694名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:18:06 ID:uwdZxP0m0
これを問題視してしまったら、鳩山のtrust me発言は無能の発露であったということまで
認めることになってしまう。
695名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:18:57 ID:sfxaxRcv0
>>1
まったくもって正論。
今あんたらが226のような事起こしても
断固あんたらを支持するわ。
696名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:19:00 ID:mSwT1csB0
>>690
だからね、日本が普通の国になるには日本国民の意識が変わらないと無理なの。
キチガイだのお花畑が総理や防衛大臣になってる現状では無理でしょ?

売国奴が閣僚をやってる国だよ?

日本が覚醒する何か・・・小野田少尉は東京にミサイルでも落されない限り日本人は覚醒しないと言っておられた。
その通りだと思う。
697名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:19:33 ID:Y4/iSwGi0
>>689
仰るとおり。
そもそも自衛官を含めた日本国民には憲法を改正して自主独立を勝ち取る気概もないし、
他の先進諸国と同様の軍事的負担をする意思もない。
米露を引き合いに出すつもりもないが、英仏あたりですら国民一人当たりの軍事費負担は
日本の倍近いわけだ。むしろその方が外交力の強化にもつながる。それは他国が証明して
いる。
何も今すぐに全てを成立させよう、というわけではない。ようは「自立しよう」という意思の問題。
日本人にはそれがない。
698名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:19:54 ID:w+k5HLDr0
この国の軍隊は危ねえなーww。
幹部が最高指揮官の外交方針を批判してるよ。
こんな連中に武器を持たして大丈夫なのかね。
勝手に敵国を決めてドンパチ始めちゃうかもな。
日本の国益を守るためだとか言いながらね。
699名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:20:55 ID:b5fAI0de0
>>690
シーレーン防衛まで考えるとメリケンの年間の軍事予算の半分、20兆円ぐらい掛かるんじゃなかったっけか?
700名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:21:05 ID:2h1MceGC0
>>97
慣例破りは小沢の得意技じゃんw
701名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:21:35 ID:TgF3IiDv0
信頼してって言って ハイ(-Д-)ウソ〜
702名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:21:47 ID:/FTx5hzf0
まず教育の問題からはじめないと、自立だの独立だの絶対無理だろ。
国民はとかの問題より、教育をどうにかしようとする政治家が出てこないことにはまず改革なんて無理。
703名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:21:51 ID:fu+WzxoO0
>>603
関東軍とは全然違うだろw
関東軍は政府が停戦命令・不拡大方針出してるのに勝手に戦線拡大したわけで、
この自衛官は一般論を述べただけだぞw
704名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:22:08 ID:OMWHmeKJ0
自衛隊も落ちたもんだと思う。
これは幹部自衛官が壇上で発言する内容ではない。
日本だけではなくほかの国でもそうだろう。

馬鹿じゃなかろうか?
705名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:22:30 ID:QVUC1AVh0
辞任すべきは、鳩山首相と北沢防衛大臣。
この2人は、自衛隊の指揮官としては、失格なのさ。
706名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:22:31 ID:Y4/iSwGi0
>>696
そうではない。
僕が問題視するのは、自衛官、しかも幹部ですら
>キチガイだのお花畑が総理や防衛大臣になってる現状では無理でしょ?
という状況の構造的修正を否定しているところ。
つまり、自衛官ですら
>キチガイだのお花畑
とはいわないものの、それに準じた思想を持ってしまっているところだ。
707名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:22:32 ID:IZBfaCT90
っていうかいくら非武装しても侵略されたら、母親も姉妹も娘も
強姦されるし、父も兄弟も息子も強制的に働かされるか戦争に
借り出されるんだぞ。

平和ボケもたいがいにしろ。

戦争になったら真っ先にポッポも福島も逃げ出す。
708名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:22:53 ID:d7hNYK0P0
>698
>幹部が最高指揮官の外交方針を批判してるよ
最高指揮官=総理が、「美辞麗句だけで同盟を維持します」って
外交方針を打ち出したんだ〜wへ〜w
709名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:23:11 ID:ldKvvHhN0
これは批判されて当然だろ
信頼してくれといいつつ、裏切ってるからな
710名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:23:36 ID:mSwT1csB0
>>697
英仏のニュースを見てみ。
アフガンやイラクで死んだ兵士のニュースをやってるよ。

死んだ兵士がどんな父親だったか息子だったか、その人となりを報道してる。
兵士という抽象的な何かではなく、戦場で死んだ兵士は特殊な人ではなく
ごく普通のイギリス人だったりフランス人。

そういう報道が60余年一切無い日本に英仏のようになれといっても無理だ。
711名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:23:50 ID:TusA/1e90
鳩山があまりにクソ過ぎるからこういう発言が出ちゃうんだよね。
712名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:24:31 ID:OMWHmeKJ0
っていうかそもそもこいつプラス民だろ。
おまえらに喜んでもらえると思って発言したような気がする。
713名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:25:25 ID:FWPzeSlD0

さすが口だけ脱税マザコン


100万年話し合ってろ
714名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:26:07 ID:Y4/iSwGi0
>>710
言われなくとも見ているよ。
僕の姪は仏軍の陸軍士官と結婚した。
だからこそ、の私見なのだが・・・
このスレッドをみても、僕の意見は日本人にとって受け入れがたいものらしい。
残念ではあるが、それが事実なら受け入れるしかないね。
715名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:26:13 ID:VuXx5KCQ0
自衛隊員は自民党支持を強制されてるから仕方がない。
716名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:26:15 ID:/6AAYFRL0
>>636
いやー、当然でしょ。
自衛隊は独立して作戦規模の軍事行動出来るようには法的にもその能力的にも出来て無いし。
正直、基地の外に出てから展開して配備について戦闘行為に突入するのが国内の様々な法律に引っかかって困難だし、
日本には住民を強制的に交戦地域から移動させるシステムも法律も無いんで、そこでドンパチなんか…、自国民が相手国の人質みたいなモン。
ついで云えば、有事の補給システムも確立されていない(納入業者が危険を理由に燃料の基地への納入拒否しただけでパンク)しその他弾薬物資補用部品の備蓄も最小。
部隊の移動で云えば、戦車、自走砲は輸送船以外での移動は困難、完全装備の歩兵一個大隊でさえ道から九州への緊急移動だって正直、骨が折れる。
海上での撃滅に「自衛隊が執心んなのはそれなりの理由があるんだぁね。
だから非常時もガイアツや、日本の法律外で強引に動く組織が必要なんよ。

717名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:26:20 ID:TusA/1e90
鳩山あいつホントいい加減にしろよ全く。
みんな怒ってるぞほんと。
718名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:26:24 ID:uwdZxP0m0
>>710
国民が一人たりとも戦争で死なずに済む、ってのは日米同盟の最大の恩恵だと個人的には思う。
719名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:26:52 ID:7DuGaU8f0
信頼を屁とも思わない気違い総理+防衛相
そら言われて当然
よく言ったと褒められるべきだよ
720名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:28:29 ID:Y4/iSwGi0
>>718
カルタゴの市民もそう思っていただろう。
あなたを含めた大半の日本人も、今はそう思っているに違いない。
721名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:30:34 ID:K7FaysYH0
>>718
メリット:平和、軍事費の抑制

デメリット:国民の平和ボケ、国際発言力の低下、従米姿勢外交
722名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:31:28 ID:mSwT1csB0
>>714
受け入れがたいのではなく、あなたの言っている事はごく当たり前の事だ。
悲しいかな、今の日本は本当に異常なんだよ。

日本の体たらくを最も悲しんでいるのは、
あなたと話した三佐を含めたまっとうな自衛官だと思うよ。
723名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:32:01 ID:bLhwmAlO0
鳩山が無能なのにそれをかばってる第4勢力のマスコミも無能扱いされるからおこってんだろw
724名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:32:13 ID:uwdZxP0m0
>>720
じゃあ、国民の目を覚まさせるために、国民の危機感を持続させるために、
自衛隊の方々には継続的に死んでいただきましょう、と?
725名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:32:24 ID:fvakiR8a0
上の言ってるやってる事が全く正しいなら分かるけど今の見てるとそうも思えない
むしろ下から揶揄されるような状況の方がヤバイよ
726名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:32:24 ID:NtYF8sdd0
まさに事件は現場で起きてるだな。
踊る大走査線3もやるし結構なことだ
727名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:33:53 ID:x7AdMf5L0
今まで米軍と仲良くしてきたから、その見返りで世の中の血なまぐさい紛争から隔離されてきたのに、
鳩山率いる今の日本は、自分からサバンナに帰りたがってる動物園のシマウマだな。
すぐに襲われて死ぬよ
728名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:33:54 ID:mSwT1csB0
>>723

ソレダ!!!!!!!!
729名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:34:12 ID:nDwYuiFj0
自衛隊で働いていれば、米軍の強さは身にしみて分かるらしい。
反米とかは非現実過ぎてアホらしいんだよ。
730名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:35:13 ID:wM3bIuar0
正論過ぎる
731名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:35:22 ID:uwdZxP0m0
>>721
軍事に限らず、政治だって国民が幸せであるほど衆愚に走るんだよなー。

人類の永遠のテーマのような気がするわ。
732名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:37:51 ID:eoL/L6k80

J隊ん中では民主党の連中はフツーに馬鹿呼ばわりされてますよw
733名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:38:00 ID:mSwT1csB0
>>729
日本が眠っている間、ずーーーっと実践を重ねてきた軍隊だから。

そういえば、刀を抜いて吉良に切りかかった浅野の殿様を止めたのは
実戦経験のある年寄りだったね。

実践を経験してないのとそうでないのとは歴然と差がでてくるのだろうね。
734名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:39:04 ID:Log65qy50
正論ではあるよね
735名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:39:23 ID:nDwYuiFj0
「絶対権力は絶対に腐敗する」というが、そんなもんかなあと思ってた。
「平和が長く続くと平和を維持できないアホが大量発生する」とか、
「絶対に選挙に勝てる世襲議員は頭が決定的に悪くなる」とか、
要するにそういうことなんだな。
736名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:43:36 ID:avgsQqrG0
仙谷自衛隊
737名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:44:26 ID:l976Phl40


ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか!!
  
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化&廃止・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨)も募集中! 

738名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:44:34 ID:RO/mz1td0
>>733
生きてる人間に引き金引くのは想像したくない世界だからな。
あっちの世界に行ってしまいそう
739名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:44:36 ID:fmGcaw030
ボケ総理 頭に掲げて、何がしびりあんこんとろーるだよ;
740名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:45:36 ID:peXk9JBj0
相当たまってるんだろうな
一番危機感を覚えるのは実際の脅威と対してる自衛隊員だろ
741名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:45:46 ID:avgsQqrG0
有事の際に敵に各原発を攻撃されたら
自衛隊は勝てるの?
742名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:45:58 ID:R+uOExfq0
>>735
>「平和が長く続くと平和を維持できないアホが大量発生する」
これは本当に今実感してる
平和な状態なんて常に勝ち取り続けなきゃいけないものなのに
当たり前のように思っていてありがたみがわからないんだよね
何もないところから水を得るまでの苦労を知らずに
蛇口ひねれば出るでしょ?って感じで
平和平和言ってりゃ安全に暮らせると思ってる奴の多いこと
743名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:47:17 ID:HBqpOEQ80
744名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:47:39 ID:nDwYuiFj0
韓国には徴兵制があるし、軍事予算もGDP比では日本の四倍。そして李明博が大統領。
東アジアの安全保障は、日本の何倍も韓国がになっている。
もう日本なんかよりも韓国のほうがよほど立派だね。
少なくともペンタゴンから見れば間違いなくそうだろう。
オレは日本なんて国ではなくアメリカに納税したいよ。
745名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:48:47 ID:b5fAI0de0
>>733
冷静に考えると刃物を振り回す基地外を止めるって凄い事だよな
746名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:51:05 ID:aB/tBxCG0
>>742
先の、北朝鮮発の弾道弾迎撃の、お祭り騒ぎ思いだしたわ。
747名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:52:30 ID:jrF+uFPZ0
>>714
本当は諸手を上げて賛同したいんだが
米からも独立ってのはちと絵空過ぎるんですお・・・軍事的に。

最新の兵器事情はまさに兵器の世代の違いで天地の差ですし
それを管制する情報テクノロジー諸々も大事ですね。軍事衛星とかw
それらの元締めと喧嘩しつつ、自前で揃えて自分の足で立つ、なんて、ねぇ?w

「大国に頼りきるのは、大国に歯向かうのと同じぐらい危険だ」
ってのは尊敬するある元帥の言葉ですが、この国の政治家じゃ無理ですわ(ヽ'ω`)
748名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:53:04 ID:OcEv05XrO
自衛隊の皆様 バカ総理が本当にすみません!
749名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 21:56:17 ID:nDwYuiFj0
民主党政権はあと三年と8ヵ月は続くだろ。
そしてそのあとは、おそらく反米右翼政権にでもなるんじゃないの?
悪く考えすぎかねえ、オレは。
750名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:00:42 ID:NYEzRHOi0
ママから小遣いもらってボーとしている鳩(国民のトップね)
が無能だから、命かけてる人は溜まんないわな。

この前ベトナム人が言ってたが、普天間の変わりにベトナムに
来て欲しいという意見がベトナム国内であったそうな。
中国の脅威がすごいらしい。
日本がつぶれるぞ。 沖縄が駄目なら県外で早く決めろ、グズ。

751名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:09:45 ID:5XYKJu960
>>750
民主党内のブサヨは米軍を日本から追い出して、
沖縄に中国を侵攻させて、日本をガタガタにし、
そのドサクサにまぎれて革命をおこす夢を見てんだよ。きっと
752名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:11:33 ID:kd1YnTDsO
>>751
沖縄に中国大陸進攻させるのは無茶がないか?鎧袖一触だと思うが。
753名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:14:55 ID:DQST3sug0
>>752
また、あなた、揚げ足取りとは大人げない。
754名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:17:26 ID:AwvoTeuC0
>>742
「写九」なんてものが現れる時代だからな
憲法9条繰り返し書いてりゃ平和が訪れるってんだから頭わいてるよな
もはや宗教としか言いようがない
755名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:20:49 ID:NYEzRHOi0
>>そうだね、今日の岡田の発言や外人への選挙権など
民主の発言は他国(中国、韓)へ有利な方向で動いて
るね。目的は日本人を潰すことか。
756名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:21:04 ID:nDwYuiFj0
真摯に日本の経済とのバランスのとれた安全保障を考えるならば、
日米同盟・日韓準同盟・日豪準同盟が大切なものだとの考えに到るもんだ。
念仏平和教なんて狂った連中を非難するだけで、自分は平和ボケではないと信じ込んでる人でも
反米だったり韓国の滅亡を願っていたりすることが多い。
そういう人たちも念仏平和教徒に見劣りしない平和ボケだと、オレならば思うね。
ちなみにそうだからこそ今の時点での中国の工作は日韓離間と日豪離間だったりしたりする。
メクラでなければ見えることだ。

757名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:21:30 ID:kd1YnTDsO
>>753
ああ少し大人気なかったね。ただ台湾もあるんで中国大陸から沖縄へ直接進攻はないと思うけどね。
太平洋への海の道が開く意義はあると思うけど。どっちにしろ中国を利用しようとして逆に手の平で転がされるのがオチだと思うよ。
758名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:27:00 ID:5XYKJu960
>>752
そうゆう夢を見てるのかもしれないなって話。
社民党や旧社会党の連中は米軍の国外移転を目指してるんだろうけど、
その後、日本の国防はどうするのかって話がないからね。
759名無しさん@十周年       :2010/02/11(木) 22:30:48 ID:pKee36cD0

 日本の安全保障を担う組織にとってみれば、

民主党政権は不安でしょうがないだろうな。

有権者の2%の請求で「無防備都市宣言」条例の制定の請求が

できるわけで、福岡、広島、兵庫、大阪、名古屋、横浜、東京

なんかでは、3ヶ月前に在日の集団移動をやれば可能になるだろ。
760名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:38:12 ID:q3kpjt/u0
キモチは判るが言ってはいけないことを公の場で言ってしまった。

戦前のやりたい放題で無謀戦争のきっかけ作った関東軍とかならもみ消しかバックレだが
まぁ今の世ではふつうならクビだ。
761名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:40:32 ID:cRNndMCY0
NHKイラネ
廃止か民営化しろ
762名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:41:50 ID:AmOUccu+0
自衛隊ご苦労 中沢きにスンナ。
763名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:49:16 ID:kd1YnTDsO
>>758
ある地域の軍事的空白は、何処かが埋めないとバランスを狂わせるでしょうからね。
しかし革命を夢見るとは、何とも物騒な話ではありますよね。
764名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 22:51:07 ID:sgZtW1yU0
こいつを擁護してるのは鳩山と同様に売国奴だよ。
鳩山と民主が憎いからって、軍部の叛乱を許してどうするの?
お前らはクーデターで軍事政権が樹立したら、SSみたいなの
作って在日でも虐殺するのか?
765名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:09:19 ID:d7hNYK0P0
>764
この発言とクーデターが結びつくんなら、北朝鮮の
東京火の海発言なんて完全に宣戦布告だわな。
766名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:13:09 ID:LiHrXmd90
重要な任務を任せられる自衛官ではない。
767名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:17:42 ID:AW0/sPh70
>同盟は、『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない

これを、鳩山氏に向かって言ったのなら、まだ理解もできる。
しかし、今回は訓示の機会を狙って、報道されることを承知の上で、
背後から鳩山氏を狙って撃ったような、批判の仕方。

非常に悪質で、正々堂々の精神が無い。
768名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:17:43 ID:e90gvHscO
お〜い、どうした人権保護団体?

自衛官にだって
「言論の自由」
「職務に対する誇り」
は守られるべきだろう?

人権侵害されてるぞこの人。なんで擁護してあげないんだ?
769名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:19:57 ID:uwdZxP0m0
>>767
これって、鳩山批判になっちゃうの?
770名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:17 ID:VuXx5KCQ0
>>769
アメリカに「信頼してくれ」といって裏切った重要人物が他にも居るのか?
771名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:21:42 ID:BDJtb3LL0
アメリカ「どうやらHATOYAMAのしゃべってる言葉は人類普遍の意味とは違うらしい」(実話)
772名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:24:33 ID:sgZtW1yU0
>>765
他国を挑発する行為と、自国の政府を挑発する行為の
違いが分からないアホ発見。
773名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:24:36 ID:x5IxysdT0
>>764
この発言と売国がどう結びつくの
774名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:29:18 ID:V39cvZeb0
自衛隊の皆様方へ
軍事クーデターというお祭りで、この国を賑せてください
775名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:30:06 ID:QV7oIva10
この自衛官は俺も辞職ものだと思うが、
鳩山もさっさと辞めろというのが俺の思いだな〜。
ホント何なんだ鳩山って奴は?
無残に時間だけ過ぎていく感じ。
776名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:30:33 ID:R/KDxaMUO
頭悪い左翼が湧いてること湧いてることw
全く正論なのにね
777名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:30:35 ID:uwdZxP0m0
>>770
やだなぁ、深読みしすぎですよw
鳩山さんは、日米同盟は重要だときちんと仰られてますよ。

そんな方が、「口先だけで日米同盟を維持しようとする輩」なわけないじゃないですかw
778名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:31:46 ID:pbsxa/qB0
>29 :名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 14:33:57 ID:eTF4Heky0
>「最高司令官が好きです、でもアメリカはもっと好きです」
> 日本人死ね死ね団 中澤剛
>
>アメリカ諜報機関の言うがまま!自衛隊の犯罪
> JAL123便撃墜
> 松本サリン
> 地下鉄サリン
> 国松長官狙撃
> 宮崎勤
> 神戸連続児童殺傷
>
>全部出動地点に自衛隊基地を貸して実行部隊も出しました
>検察はお仲間なので全部スルーですw

これまじ?
キチガイネトウヨとか見てるとあなが全て嘘とも思えんのだが
自衛隊ってアメリカが作った敵兵の集団かよ

自衛隊は日本人と在日米軍が戦争始めたらどっちにつくの?
779名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:33:27 ID:iT0kJgaV0
>>774
つ【劇場版パトレイバーU】
780名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:34:02 ID:pZdvCaHQ0
日本は事実上の言論統制国家なんだから、これくらい当たり前だろ。
日本の言論自由度は、OECD最下位レベルで韓国より低いという調査結果もあるし。
781名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:34:31 ID:So0g3Mm80
北側防衛省朝韓「・・・・そうか?・・・私は民団も総連も信じてるぞ。
           ・・・・だから・・・・・・参政権を与えても大丈夫だ〜」
782名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:37:00 ID:VuXx5KCQ0
>>778
戦争にもならない。
起き得ないことを仮定しても結果を想像はできない。
783名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:40:48 ID:y1aSsQgOO
>>767
「信頼してくれ」という言葉だけで同盟は維持されるものだ
なんぞと現場が訓示するほうがはるかに問題だと思うが・・・


現場は上の言葉を実現すべく行動するわけで
そのための訓練前訓示としてはよく出来た内容だよ
ゲル指揮下での演習前訓示でやってもおかしくないよくある内容のハッパかけ
これを鳩山批判とする奴は、ポッポが口先だけの問題児と思ってるわけで
味方のくせにブサヨもNHKも、擁護のふりしてクサシまくって
なんかのプレイですかとしかw
784名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:41:44 ID:pbsxa/qB0
>>782
おいおい一国の軍隊なら同盟国も含め周辺国との戦争を
想定してなかったらそりゃ最悪の無能集団だろ。軍人失格だ
それとも東京上空の制空権をもってる米軍様は特別か?w
国家間の関係は信頼関係で成り立ってるわけじゃないんだw

それともそんなことを考えただけで思想警察に逮捕されるか?w

面白い反応だなほんとw
785名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:42:30 ID:Cm2PI2TR0
これを鳩山秘判定ってるヤツは、

NHKが言ってるから鳩山批判だ
とか
俺がそう思うから鳩山批判だ

といったバカな理由以外に、論理的に説明できる人いる?


この言葉は、別に訓辞目的でおかしな事のないセリフなんだが。
786名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:44:24 ID:r10fX0A10
自衛隊は親米の度が強すぎるな。
同盟なんて単なる一時的な関係に過ぎん。
アメリカの「世界戦争」に荷担するつもりか、この自衛官w
787名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:46:30 ID:JCGKwIRX0

  ハトヤマがパーであることは世界の常識だからな。
788名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:47:15 ID:gyfLhzb10
>>786
なんつうか、
あんた頭古すぎ
「進歩的文化人」って呼ばれたい?
789名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:47:20 ID:LZrSYm/Y0
今の政権は、国会であまりに無知・無能ぶりを
さらけ出している。防衛大臣もひどい。
こういう大臣の発言をNHKは報道しているか?
790名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:47:29 ID:ZJT0W4AM0
最高司令官をクサす幹部自衛官を放置すれば、どんどんエスカレート
していくだけ。満州事変の石原莞爾を放置した結果、石原莞爾が上の
立場になった時、陸軍の暴走を止められなくなった。バカみたいな話
を繰り返してはいかん。
791名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:48:32 ID:ffUoE4in0
自分の担ぐ神輿をボロクソにけなすのはいかがかと思うが
「更迭だ!」って熱くなってる奴らも大概異常じゃね?
792名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:48:43 ID:UaGC0T0z0
この自衛官、アメリカに洗脳されてる
カメラのあるところで、ポーズとりながら話してた
キチガイとしか思えなかったよ、売国自衛官
793名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:10 ID:5XYKJu960
>>785
そうだね。文民統制持ち出して
おしおきしようにも無理があるね。
794名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:28 ID:6azibvYZ0
>>10

全くその通りだな。自己憐憫に浸る「愛国者」が多すぎる。
自分でその仕事を選んだくせに
795名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:41 ID:e/o8opWB0
こいつ!アメリカだったら即刻クビだな。
796名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:49:48 ID:AW0/sPh70
幹部自衛官に対する聴取と、それに対する具体的な処分で、
シビリアンコントロールが働いていることを示せば良いでしょうね。
797名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:50:06 ID:F5L7FoCi0
正しく命を賭した命運を共にするであろう相手に信頼して欲しいのなら、行動で示せ!
っていう、ごくごく当たり前の訓示をしてるだけだろ?
ちなみに鳩が言ったのは
×「わたしを信頼して」
○「トラストミー」
798名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:51:10 ID:JCGKwIRX0
日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない

 ↑ 当たり前の発言。

  別に同盟でなくても、『信頼してくれ』って言われても無理。

  マニも何ひとつ実行出来ないパラサイト首相じゃあな。
799名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:53:30 ID:20OvOGblO
シビリアンコントロールとれてねーじゃん。 ミンス情けねぇ
800名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:54:30 ID:vwido5ikP
既にシビリアンコントロールの前提が崩れてるんだよな。
やるときはうちも同調しますよ…。
801名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:55:40 ID:y1aSsQgOO
>>792
ポーズってw
演習前訓示なんだからキメてもらわなきゃ困る
ダサけりゃ下の士気があがらない
特に相手のいる合同演習なんだから


高校で提携高同士の合同体育祭とかですら
自分たちの校長の演説が相手よりはるかにダサかったら悲しいだろ
巧くてカッコよかったら誇らしいだろ
それと同じ
802名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:11 ID:YAbBAT0I0
文民統制なんて結局は幻想だって
もともと無いものだよ

錦の御旗と一緒
803名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:16 ID:F5L7FoCi0
軍事における同盟なら尚更、言葉でなく行動によって
「約束どおりの行動が可能な事」と
「約束どおりの行動を必ず実行する事」を証明しておく事が必要だろ
804名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:56:29 ID:r10fX0A10
ペンタゴンの希望として「日本軍(自衛隊)を傭兵化して都合よく使う」
というのがあるのは常識だから覚えといたほうが良い。こいつ売国自衛官だな。
自国だけ守ってりゃいいの、だから自衛隊w
805名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:16 ID:+AW4VhCP0
このバカは首だろ
自分たちのトップの意見をアメリカ軍達の前でまで批判してるようなもんだ
サッサと、辞めさせろ
806名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:57:55 ID:FTyWH1xw0
文民統制ねえ…
言葉で負けちゃってるような文民じゃしょうがねーだろうなw
だらしなさ過ぎるw
807名無しさん@十周年:2010/02/11(木) 23:58:24 ID:ZJT0W4AM0
鳩山がバカなのは事実だが、政治を批判したいなら制服を脱いでやるべき。
808名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:00:10 ID:ttLaBB9G0
こんな自衛官がいたら有事のときに統制とれないだろ、
なんで破防法でバックを調べないの
こういうことを公言するのを許したら、国はなりたたないよ
809名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:01:21 ID:FTyWH1xw0
君臣豊楽国家安康かよ。
これで罰せられるなら、小沢も有罪だろ。
810名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:06:17 ID:Rxh0RCFG0
自衛隊辞めてアメリカの傭兵にでもなったほうがいいだろ
811名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:12:52 ID:zMBvtDdS0
>>808
脱税総理www

国が成り立たないwww
812名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:14:50 ID:dcvdYonh0
総理大臣への批判だ、と主張することは
鳩山は「信頼してくれ」の言葉しかないということを暗に認めることになるんだがw
813名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:02 ID:zR3xBFah0

「信頼してくれ」といっておいて
行動が裏切ったのでは
だれにも相手にされなくなるわな。

世間の常識を言っているだけ。
814名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:19:31 ID:zMBvtDdS0
要するに
二重三重にハトポッポに総理の資質が無いことの表れなだけだよな
815名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:22:33 ID:lmHbYtBK0
>>795
アメリカだったらトラストミーなんて寝言は吐かないから問題自体発生しない。
816名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:23:23 ID:dcvdYonh0
>>808

どうせ有事の時にはポッポは役に立たない
817名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:25:08 ID:hWWEAqgaO
何が問題なんだ?
言葉だけでなく、共同訓練を通して信頼を醸成しましょう、てことだろ?
訓示としてあたりまえじゃん。
818名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:26:13 ID:c6qAudrH0
ほんと諸悪の根源はふざけた鳩山総理にあると思う。
あいつを本当にどうにかしないと話にならなくなるぞ日本は。
819名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:27:25 ID:aqPjXBsc0

鳩山民主党政権マンセー、文民統制で危険な武装集団ジエータイは
一切政治的発言はしないで、最高指揮官である与党民主党鳩山総理を
批判することは許されないし、反政府分子だったら、自国民を虐殺するような命令でも従うような軍隊であるべき。

マスコミも民主党のいいなりだし、アメポチのネトウヨや自民党議員が、いくら騒いでも
痛くも痒くもない。これからは中国と軍事同盟を結んで、世界平和を乱す侵略者
戦後60年日本を占領してきたアメリカ帝国を追い出して真の独立国となり
東アジア共同体として、中東の反イスラエス勢力と一緒に、鬼畜欧米に支配された
世界を救うのだ。
820名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:27:26 ID:wWJvSZV70
こいつ懲戒免の上、年金資格剥奪。


821名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:30:34 ID:zMBvtDdS0
>>820
うわ、どんな専制政治

ナチスミンス信者怖いわ
822名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:33:51 ID:W2PZnt9sO
口先だけで約束を守らず、政治不信をばらまきまくる。
こんな司令官に意見するなってのが無理。
黙ってるほうが寧ろ有害だろ
823名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:35:43 ID:OjOQ3QNfO
>>819
>>1は一般論だからセーフ
鳩山批判に聞こえる人は被害妄想だよ
824名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:36:05 ID:OXAxbnpK0
自衛隊幹部も、これ位言わないと、隊員の心のバランスが取れないだろう。
ハイチでがんばっている人と鳩山を比べて、どちらが尊い仕事をしてるか。鳩山を挙げる人はいまい。
825名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:37:46 ID:ooeT2aqm0
>>823
でも、自衛隊を批判したいマスゴミ様が
騒ぎを大きくします。
826名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:38:37 ID:Gowf3i5h0
鳩山、小沢、ミンス=反日だろう完全に
この自衛官=至極正常
少し安心したな
827名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:38:40 ID:HHRxPy5f0
これが鳩山批判に聞こえるほど鳩山の行状がヒドイだけだろwww

ヒラリーやメキシコ大統領の言って無いこと捏造するほうがよっぽど問題じゃw
828名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:39:25 ID:zMBvtDdS0
>>825
別にどんどん大きくしてくれよ

詳しく考えれば考えるほどハトポッポにブーメランが突き刺さるから
829名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:41:36 ID:HHRxPy5f0
>>825
でもTVで見ないんだよぁ。 
見てる人はかえって自衛隊に同意すんじゃねーの?w
830名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:43:53 ID:zMBvtDdS0
この発言が問題であると思ってる人の前提は
ハトポッポの発言が問題であると思ってるひとじゃないと
成り立たないんだなwww
831名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:44:38 ID:0EhikdWG0
この発言を問題視するのはおかしい
明らかに信用ならない鳩山を、信頼してくれって方が無理
日本人ですら信頼してないのに外国人(チョン除く)が信頼するはずがない
832名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:44:52 ID:eUOjbVuS0
信頼しろいって大うそつきなんだから鳩山は
833名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:51:08 ID:bpkYjug+0
信頼してくれって言葉だけではってのは何も同盟に限ったこっちゃない
行動が伴わないと誰も信頼なんてしてくれない
この発言の何が問題なんだよ
夕方のニュースでTBSかなんかが「波紋を広げそうです」なんて言ってたけど「広げそう」なんじゃなくて「広げたい」んだろ?
こんなのよりもっと報道しなきゃいけない問題があるだろうがマスゴミ
834名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:53:42 ID:8DlIoyhSi
政権批判だとかそんなことよりも

みせかけの暫定税率廃止とか、年金wとか、
トラストミーとか、秘書のやったこととか、
埋蔵金とか、タバコ税とか、値下げ隊とか
高速道路無料とか、外国人参政権とか
中国詣でとか

そっちの方を何とかしてくれorz
835名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 00:54:33 ID:/o3d3wr60
これは正論
韓国マスゴミNHKは「問題化」したいんだろ?w
「問題発言ニダ!」って。騙されるかよw
836名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:02:05 ID:yakfBYw/0
映画のアバター観てたら、やたらと「トラストミー」ってセリフがあって、噴いた。
837名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:04:41 ID:I5fjr7f30
朝のテロ朝は粘着バッシングやるんだろうね。
金曜って鳥越だっけ大谷だっけ?
辞任辞任って騒ぐんだろう。
小沢には言わないくせに。
838名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:09:37 ID:cYlnS1QL0
あからさまな鳩山批判というわけじゃないからな
注意くらいで終わるだろ
それでも文句言う奴は鳩山が信用のない男だと言ってるのと同じ
839名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:20:57 ID:hF2LCYL0P
>>837
連隊長が辞表出してから、そういう文句は言え
840名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:21:08 ID:7NKCrUAv0
注意だっておかしいだろw
いったい、なんて注意するつもりなんだ?w
841名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:22:55 ID:N72Y7c3E0
実際に現政権が外交能力ゼロなんだからしょうがない
842名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:26:25 ID:hF2LCYL0P
アメリカ軍から自衛官が尊重されているのは、日本の
経済力と、勇敢だった旧陸海軍兵士の記憶があるから。
自衛隊の実績こそゼロに等しい。
843名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:30:48 ID:wMTlfFX50
防衛大臣が参政権賛成派だからな
ストレスがたまってるんだろう
与那国や尖閣への駐屯も潰されたしな
844名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:55:53 ID:C31HhJXQ0
これを批判しているクズ共ってなんなの。

って、社民党や旧社会党系の残党だってことは分かっているけどな。
こいつら、災害派遣している現場で、人殺しは帰れとやるんだせ。
思想信条の自由は保障されているから発言するのはいいとして、災害の現場から帰っていいのかよw
お前らの為に出張っているんじゃねえの。
それに言葉に従ったら、市民が危険な目にあう。

もう脊髄反射で自衛隊批判しているだけだからな、こいつら。

845名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 01:58:40 ID:KxJVNdIJ0
これ、マスコミの報道の仕方が陰険だよな。

共同訓練とか連携とかを重ねて真の信頼を築いていきたいって主旨だろ?
846名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:02:05 ID:q3fpA1vRO
自衛隊でなくても、軍隊で上官を公然と批判するのが許されるわけねーだろw
最高指揮官に一佐風情が抜かしてるのを問題としないなら、戦闘組織としての規律が緩んでいるというか、組織とは言えない
海兵隊なら速攻で軍法会議の話なんだが、日本人はトロいから事態の重大性を理解してないな(笑)
鳩山の発言内容への賛否はともかく一佐程度が何を抜かしてんだ?w
847名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:02:08 ID:hF2LCYL0P
>>845
だったらそう言えばいい。
下のくだりを普通の人が聞けば、鳩山総理への批判と取るだろう。

> ましてや『信頼してくれ』などということばだけで維持されるものではない
848名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:08:41 ID:C31HhJXQ0
>>846
何も知らないくせに偉そうに。
しかも嘘八百。
米四軍での大統領批判がメディアに掲載されるなんてザラ。
無知は黙っとき。
849名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:13:41 ID:JEBYA/FH0
>>847
ええっ?
こんなごく一般的な正論を普通の人が聞くと、鳩山総理への批判だと受け取っちゃうの?

鳩山総理って人は、普段どういう行いをしてる人なんだよ・・。
850名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:16:58 ID:hF2LCYL0P
>>848
・ 兵士として給料を貰っている間は、政治的な発言は一切できません。
・ もし米国でこれが起きたなら、即座に懲戒以上の措置がとられるはずです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225886938/ KY空幕長の国益空爆
851名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:21:10 ID:C31HhJXQ0
>>850
本音と建前が分からぬ馬鹿者だな。
あと批判内容のバランスも分からぬのだろ。

北の楽園のような一切の疑問が許されない教条主義じゃねえんだよ。
まあ、似非日本人にはわからんか。
852名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:23:48 ID:hF2LCYL0P
>>851
「本音と建前」とか「批判内容のバランス」とか
意味不明なことを言ってるな。
日本語が不自由な人間に、エセ日本人呼ばわり
されたくない。
853名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:27:53 ID:zPrDhNJr0
首相だって5月までに結論出すよう努力してるんだから
「信頼してくれ」という言葉だけじゃないだろ。
これを問題視してる奴って、どれだけ鳩山首相のこと
悪く言ってるか分かってるのか?
854名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:34:11 ID:45MqHcbj0
>>847
>>1くらい嫁

> 陸上自衛隊とアメリカ陸軍の 共 同 訓 練 の開始式で、

> 日本側を代表して  訓  示 した

そもそもが普通の場所でもなけりゃ、普通の人に聞かせる為の話でも無い訳
頭大丈夫か?
855名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:36:28 ID:C31HhJXQ0
>>852
読解力がないんだろ。それと知識と理解力。
米新聞、雑誌、TVのインタビューも見てないのもバレている。

逆にそれらを見ていて、その内容の機微が分かれば何を言っているのか、分かるように仕込んである。
つまり何も知らないから、何を言っているのか全然分からない。

まあ、アホは黙れってこった。
856名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:39:42 ID:JEBYA/FH0
>>853
「努力」なんかどうだっていいから、「結果」を示してくれ。

ほらよ、こういうレスが欲しかったんだろ?
お望みどおりくれてやるわ!
857名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:50:57 ID:zR3xBFah0
>>853

外交ができない馬鹿だってことだけは
よくわかった。
858名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:53:18 ID:6AkFSngg0
おいおい軍人がこんな発言してもいいのかよ
やっぱ憲法九畳は改正してはだめだな
859名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:55:24 ID:yunZAI070
ちょっと皮肉を言ったら責任追及とか戦前のファシズム体制ですか?

田母神の論文公表は軽率だと思う俺だが。
860名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 02:59:13 ID:zR3xBFah0
>>859

別に皮肉でもなんでもない。
事実をそのまま言っただけじゃないの。

これをとやかく言うのは
戦前どころか、北朝鮮並み。
861名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:00:45 ID:45MqHcbj0
>>858
フローリングの方が掃除は楽w
862名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:03:40 ID:wWJvSZV70
こういうバカで痴呆なやつがみんなの努力を台無しにするのだ。
素直と言うのではない。日本国破壊工作者だ。
863名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:08:50 ID:SYA2a/wH0
>>862
そんなに鳩山責めんなよ
864名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:11:05 ID:UVzr7E7h0
クーデター発動フラグ?♪
865名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:14:02 ID:/oQmi0ST0
同盟関係のベースは両国の打算なのだが。。。何メンタルに萌えてるの?
日米同盟はロシアを封じ込めて、中国辺境をいただくという立派な目的がある。
自衛隊も海兵隊もそのコマでしかない。
866名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:14:13 ID:cGbwEUSl0
トラストミー
867名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:16:34 ID:43kbHKLN0
自衛隊の幹部が言うとシュールでいいな
これを同盟だと思ってる奴はお花畑もいいところだ
868名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:22:04 ID:rIFy2wurO
信用はするものじゃなく生まれるもんだもんな
869名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:22:36 ID:/oQmi0ST0
基地がテニアンになったら、日本守る必要もなくなるからね、常識的に。
870名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:25:08 ID:VEbB2/S40
>842
お前が馬鹿なのは分かった。いまや、自衛隊は特定分野においては
むしろ諸外国が見本にするレベル。

具体的には、例えばイラクでの行動。自衛隊は、砂漠で目立つ緑が
基調の迷彩服&日の丸のワッペンで、最初は諸外国から基地外扱い
されたが、現地住民との信頼関係を重視するスタンスと相まって、
結局活動期間内の死傷者はゼロ。
自衛隊の活動地域での治安維持を担っていたオランダも、自衛隊の
作戦が有効と気付いて採用し、それ以降は死傷者が激減。
米軍すら、最近は「効果最適化戦略(まだ適当な日本語訳はない
みたいだ)」を打ち出し、純軍事的戦術の効率性を追求する方向から
民事・外交その他諸々の条件と勘案して、最適な効果を生み出す
ように、戦術的に不利になっても敢えて使用火器を制限する等の
方向性を打ち出そうとしている。
871名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:29:35 ID:qPJdnZlC0
2.26前夜?今回に限って許してやるよ。
872名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:30:48 ID:wWJvSZV70
英語出来ない反動かも知れんよ。

アメリカ人は英語力で日本人を判断するやつ多いから差別されたんだろう。

逆恨みと言うやつだな。
中沢は恥ずかしいやつだ。
873名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:31:17 ID:Co1tj4810
まあ、信頼してくれなどという言葉だけで維持できると思っている
馬鹿な首相なんているはずないしね。
874名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:37:58 ID:JNcVvWQX0
最近の日本って第二次大戦の陸軍みたいでキショイ。
なあなあでどっち付かずの政権
イケイケどんどんの軍部(民主党)で無茶苦茶
景気悪いのに「大丈夫!金はうなる程ある」
「今日も元気に営業ガンバレ!」
でお前、日報によると経費使い過ぎ!自腹な!
「はあ、ところで我が社は何を売ってるんですか?」
「さあ、わからん・・・」
国家戦略のない「仕分け」意味ねえよ
875名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:38:08 ID:qPJdnZlC0
>>873
なんかいるような気がする。気のせいかな。
876名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:42:43 ID:gYWUKVX/O

片面的同盟なんてありえない

幻想の同盟

コッソリ北が試しうちしたら!

なんとなくわかってたが

あめは
877名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:50:20 ID:tkHz/fqEO
ポッポちゃんまた恥時かいちゃって恥ずかしいなwwwwwwwwww
まぁ「現実」を知らないお花畑脳だからしょうがないかwwwwww
「ママ〜子供手当て1500万円ちーょうだい」wwwwwwwwwwwwwwww
878名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:51:29 ID:PyS9H7KqO
>>1
左翼マスコミは異常だな
ここまでくると病気だろ
879名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:54:35 ID:q71FpFU20
よく言った大佐
880名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 03:55:13 ID:kieJ4+20O
支持するからマジやっちゃえよ
クーデ…あっ誰か来たようだ
881名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:07:02 ID:wIbqDE9z0
ま〜〜 この自衛官自身ww

 部下から 自分の言ったことと 同じことされたら
 首だろうww  昔の日本軍ならなww

 つまり 逆に言えば 今の自衛隊員は 公務員脳でww
 まったく国防に頼りにならないってこと
 まー 兵隊は 国の為 国民の為 命はないものって
 昔の日本軍の方が 実は頼りになるんだが あれも
天皇至上の 独裁国家体制と 洗脳とも言われるほどの 教育だったからな
 今は、それ不可能ww
 つまり 強い国軍は洗脳と独裁じゃないとなー^^
 自衛隊内での洗脳と教育しかないが
 それも 緩みきってるからー   その点アメリカは違うけどな
 ま、アメリカでもあるだろうが こういう大佐  即処分されるね
882名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:10:52 ID:BQV3hmtk0
トラストミーと言ってみたところで、実際にトラストミーな方向で
行動しない奴は信用されないから。こんなのはまさに常識だから。

この連隊長は「行動で示す」という当たり前のことを言ったわけで。
お上の命令には従うが(お上がクズだった時は除く)、という日本社会の
良い点だよ。
君主に忠を大事にしつつも、北の糞鮮人みたいに嘘と不条理の固まりの
ような虐殺には加担しないという根本的な道徳だ。まあ朝鮮人にはわかるまいが
883名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:16:13 ID:Co1tj4810
>>881

残念なことに、洗脳すら自衛隊じゃやってねーんだぜ。
884名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 04:23:12 ID:WrOhe6I+0
自衛官もストしていいからw
885名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:04:23 ID:VEbB2/S40
>881
無職は黙ってれば?
自衛隊ほど下からの批判に寛容な組織なんてそうそう
ないんだがな、実際には。
886名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:26:33 ID:VoauGKNd0
た だ の 売 名 行 為
887名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:32:08 ID:+MWbUX4X0
>>1
この批判に当てはまる馬鹿ぽっぽが糞なんだろ
その辺のうそつき爺ならいざ知らず、一国の首相がここまで嘘をつくのはおかしい
888名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:33:06 ID:zPrDhNJr0
これを問題発言として処分したら、鳩は言葉だけだと自爆してるのと一緒。
トラストミーだけじゃないからもちろん問題ないですよねー
889名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:33:33 ID:6yuW1sTu0
正論GJ
アホな首相持つとホント大迷惑だよな
890名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:37:56 ID:+MWbUX4X0
実際問題国防の重要決定で最高指揮官が
数時間単位で「やります!」→「そんな事は言っていない!」の繰り返しじゃ困るだろ
災害救助ですら他の国より何日遅れているんだよ?
しかも電話がうるさいって言ってホテルに逃げるような馬鹿は史上最悪
891名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:40:55 ID:G/0Eb2Fy0
結果論だが、良い偵察だった。
中国や北朝鮮は日米共同軍事訓練が行われていることをヒジョーに嫌っている。
隙あらば否定的なレッテルを貼りたがっている。

という状況で某「公共放送局」が反応したわけ。
大佐は部下に活を入れたくてこの発言をやったのかも知れぬが、
「(Aの)予想外の行動は(Bの)反射的な行動を引き出す」。
892名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:51:38 ID:3wzuk5SD0
民主党に投票したが、ここまで驚かせくれるから、最近は疲れた。
893名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:55:31 ID:lmkq07r0O
あのなぁ、あのさぁ、民主支持者的には「トラストミー」ってどうなのよ?
やっぱり「自民のツケ」なわけ?
それとも「政権交代が最大の景気対策」の一環なの?
それ以外の何か?

そのへんをハッキリしてほしいな。
894名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 05:58:41 ID:/gDlxp/q0
部下に信頼されてない最高指揮官も可哀想だな。
895名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 06:08:25 ID:iS7AEVcSO
自衛官の発言ねぇ〜…多分うそだろう。言っておくが今の日本に同盟国などは存在しない。韓とか米とかと協同演習等してみても実際は日本の国土、日本人の生命、財産を守るのは防人たる自衛官のみである。って幹部あたりは皆強く思ってると思うが。
896名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 06:53:50 ID:hF2LCYL0P
>>894
自衛隊が自民党支持なのは、たんに自民党政府の方が
自衛隊員にいい暮らしをさせてくれると思っているからだろ。
そんなのはいい意味での信頼じゃない。
897名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 07:00:40 ID:oXHlooTK0
正論だとは思うが、中国が脅威だって言っただけで更迭された空自の司令もいたからなぁ。最悪更迭かもな〜
アホな国だよ。
898名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:13:04 ID:l1wGmLfS0
そもそもコントロールすべき政治家が
これだけの道具を使うべきスキルと知識
見識を持たないのが問題
自民の頃から防衛大臣は大臣の
登竜門などと言われてたからな
899名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:26:24 ID:apvWPWmR0
>>896
民主党が国際的に信頼無いのは
トップがキチガイだからだよなw
900名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:33:07 ID:vfzQzPBw0
喰う出たーキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
901名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:39:13 ID:kK+6vVnl0
クーデターなんてキチガイじみてるとずっと思ってたけど、
自国政府がただのキチガイ集団に成り果てた現実を目の当たりにすると
クーデターにも一理あることがとても良く理解できました
902名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:40:54 ID:HS8AaNkz0
これより防衛大臣の「民団の方・・・・」の方がよっぽど大問題だろ?
しかも国会答弁で悪びれることもなく発言してるのにほとんどのカスゴミはスルー・・・・

日本の言論機関、終わってるだろ。
903名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:42:58 ID:vU8ob3wr0
鳩山 クーデターで殺されるなよ
904名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:43:36 ID:unaz/65x0
どんな発言しても「そういうつもりで言ったわけではない」でオケ
国のトップがそうだから
905名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:44:50 ID:6+4ZDJhn0
>>903
選挙で落とせよ。
906名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:45:08 ID:aD/yuPKo0
>>902
防衛大臣が全く危機感なしってのは問題だが、キモさは赤松の方が酷かったなw
完全に在日ラブな感じだった・・・
907惨事に遭いましょう:2010/02/12(金) 08:47:54 ID:61kW38FJ0
>>900
むしろこの間の『大訪中団』の時に起きてれば良かったのに…w

>>902
何のために平壌にマスゴミ首脳が集まって会談やらかしてた
と思ってる>『自民政権』転覆報道開始前

…『北に支局を造る』なんて発表を信じたヤツらが多かったから、
サブリミナルによる刷り込みで政権簒奪に手を貸す馬鹿が増えた訳だ
908名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 08:49:26 ID:0CP1U/j80
発言そのものが空疎な物だからな。首相なら責任が伴わなければ駄目
脱税もママのせいにする人に責任など背負う気もあるわけなく・・・
909名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:11:24 ID:qU9FlKz/0
ウヨの正体は親米なだけだろ
売米と売中と売韓がこの国はいるだけ
売米が一番マシだが独立自尊の愛国者など皆無
アメリカの意向に逆らうからクーデターとかウヨが嫌う売国奴そのもの
ウヨもアメリカの州になる運動でもしたらどうだ
日本が乗っ取られる?もうすでにアメリカに乗っ取られているではないか
ウヨが望むのはアメリカの傀儡思考の政権だろ
戦前の日本にあった誇りは壊滅した
910名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:17:21 ID:suAEP6O20
よくいった
911名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:21:09 ID:GOWmCCSn0
>>901
>>903
そんなことしてみろ、間違いなくまたしても天皇陛下は激怒されるぞ
それだけでなく当然アメリカ軍も鎮圧に乗り出すし日本の信用はガタ落ち、経済が壊滅して本当に終わり

自衛隊員はそこまで馬鹿じゃなかろう
912名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:22:20 ID:Xu8t/vBe0
これで、この自衛官が処分されるならクーデター起こしていいよ。
913名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:22:59 ID:zu7l1Lt30
>>909
現状で米追従以外にどんな選択肢があるんだ?
もちろん自主独立できるにこしたことはないが
江戸時代ならまだしもこの21世紀にこの日本の位置と国土で
んなもんは無理だ
914名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:24:11 ID:wYMcmNY+0
国を守るという意識が一般人より強い自衛官であればこそ
今一番やるせなさを感じているだろうな
915名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:24:41 ID:qGDENDAT0
>>1
そう言う意味で言うと日本の場合同盟に加わってるというより
ほっとかれると死んじゃうんで、同盟という形式で一方的に守ってもらってる
って感じだよな。
916名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:25:13 ID:tY8Pdva00
鳩山死ねゴミカス
917名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:25:41 ID:T/ENn9C60
日本のウヨ=現実主義だと思ってるけど、、
918名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:26:57 ID:XdbOXPm+0
鳩山への嫌味だなw

自衛官って北沢にも腹に一物もってそう。
919名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:30:31 ID:0bS2L6vB0
脱税してるやつを擁護されても説得力ありませーん
920名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:30:59 ID:AVZqso8mO
やっぱ自衛隊の中の人、起こってるんだな
まあ当然か
921名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:33:38 ID:G/0Eb2Fy0
>>909
戦前の日本の、「足利尊氏は大悪人。擁護する奴は大臣失格!(中島商工大臣)」
なんてのも困るんだよ。
日本人は機能主義。能書きはあまり問わない。
足利尊氏は当時、極めて機能した武将。
機能しないものは潰してしまえという国民性。

日米同盟はそれなりに機能している。
鳩山政権は機能してない。だから大問題。
922名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:33:54 ID:l1wGmLfS0
現状が大臣からして中立な状態でない
ことは当事者達も理解してるんじゃないか?
動く動かないのとは別の問題だけどね。

逆に真に動かなければならないときに
民主が動かさない可能性の方が明らかに高い
923名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:34:35 ID:izK4lQygO
汚沢を追い込めないと確定したら、何か起こるだろうな。
924名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:36:26 ID:qU9FlKz/0
>>913
少なくともウヨや愛国者を自称する者は自主独立を希求して欲しい
米追従なんてウヨや愛国者が拠り所とするのは情けない
靖国の英霊も情けなく思っているだろう
地政学的に冷静な判断で親米なら分かるが親米麻薬も効きすぎて米国の手先みたいな
言動のウヨや愛国者がいるのが情けない
自主独立を求めてクーデターならカッコもつくが米追従を求めてクーデターなど
世界の笑い者でありアメリカの傀儡政権そのものではないか
925名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:43:51 ID:86wESWaP0
またマスゴミの言葉狩りか?
故中川昭一氏のカレンダーに、とんでもない暴言吐いた
テレ朝の中澤は無罪なのに?
926名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:45:16 ID:0CP1U/j80
今正さないといけないのは、まず身中の虫というか
身中の犯罪者だと思う。法も機能していない、権力者の欲のままに国を運営してきたままだと
どういう国になろうと、下々の方々は鬱憤を溜めた奴隷のままだろう
927名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 09:53:42 ID:qU9FlKz/0
>>921
機能主義だったら将来的に中国のGDPや軍事費が米国を抜いたら
中国に乗り換えるのか?それとも中立宣言?
遅れて来た仲間など中国も相手しないし土壇場の中立は米中両国から疎んじられるだろう
気概のない日本が強大化した中国の圧迫にどう対応するのか
アメリカの盾となり中国との対決の最前線に身を置くか
20年後、30年後を見越して米国と一心同体になるのか(中国に対抗するにはそれぐらい必要)
それとも永世中立的な立場の等距離外交になるのか今の内に身の処し方を考えた方が良い
928名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:00:30 ID:bmXnlozKQ
もうこのての愛国ウヨは消えてくんないかな
はっきりいって現場の人間からいわせれば迷惑だよ
口先だけの愛国(笑)まさにネトウヨ(笑)

いい加減にしろや!
929名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:02:07 ID:G/0Eb2Fy0
>>927
あんた、毛利元就を知っているでしょう。
豊臣秀吉や徳川家康も彼を研究した。
大内、尼子の両大国に挟まれて50歳まで風見鶏の手伝い戦やってた。
これが自分のイメージする日本人。

日米同盟が機能してるのだから、ギリギリまでこれを遵守するのが第一勘。
尼子が強い時にも大内との繋がりを切らなかった毛利のやり方を見習う。
相手の弱点と強い点をよく見るのが基本の待ち姿勢。
相手の弱点がこちらの動きを決めるというくらい。
その前に自分の弱点を克服する。政治家の本当の仕事はコレだろう。
930名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:02:41 ID:67FNmxBG0
核さえ保有しちまえば同盟などいらん
クソアメリカ
931名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:07:56 ID:aqPjXBsc0
>>911
大丈夫アメリカには、CIAと陸軍にクーデター専門のエキスパート
がいっぱいいるから。1週間で市民生活は元に戻るよ。
932名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:09:08 ID:Ra/QefS+Q
>>928
引きこもりは家から出てから大口を叩きましょう
933名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:09:55 ID:Kmz5/vsp0
これは何気にホワイトハウスへも喧嘩売ってるわけですねー
934名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:19:29 ID:A4pgJupJO
エラはってる奴ら大杉
鳩山なんてまず戦争する場所に行かないから適当にいえんだよ。
同盟なくなりゃ普通にヤバいだろ
935名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:24:17 ID:kNoiSZEdO
>>1
日本人が、米国の為に血を流す
米国人が、日本人の為に血を流しても信頼など難しい。
それを証明したのは、日本を裏切ったナチス イタリア(ナチスは、国民党に武器をー イタリアは、途中で日独を裏切り戦勝国に)
中国 韓国(日中戦争時(単なる中国の内戦)の恩を仇で代ええした中国 朝鮮内乱で韓国の為に血を流したが、終戦後 恩を仇で返し反米にー
悪の根源は、中国なのにー)
だよ。
国と国の友情など皆無。 英国ですら米国に移住する者など少数だからね。 (白人は、独 スペイン アイルランドが、中心) 正論だよ〜
936名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:30:56 ID:xhLwaFbI0
>>911
クーデター起こすより参院選で民主党ボロ負けに追い込む方が楽だろ?
裏金問題でガンガン叩けばいくらでもホコリが出てくるんだから。
937名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:31:21 ID:Jewaa0rd0
この自衛官が処分されるなら、自衛隊の皆さん
訓練なんてしないで、昼寝でもしていて良いですよ。
938名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:35:19 ID:XFOY73k8P

日本の最後の砦は自衛隊ですよ。

日本が日本じゃなくなる前には必ず行動に移してくれよ
939名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:36:22 ID:Ra/QefS+O
つか、叩いてる人間頭悪すぎだろ(笑)
じゃあ鳩山民主党政権は行動は伴わなくても言葉だけで信頼関係を構築出来るという見解なのかよ?
この一般論を文民統制の逸脱で叩くってのは、そういう意味だぞ
940名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:40:38 ID:0bS2L6vB0
そのうち「敵は永田町にあり!!」とかにならなきゃいいねww
941名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 10:59:10 ID:XFOY73k8P

文民統制の文民とは内閣総理大臣、防衛大臣、或いは国会であるが、その彼らと組織が国民に意思を無視して売国法案を強行しようとしてる現状では、文民統制の在りようなど陳腐化する
942名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 11:08:00 ID:YH1jK4rp0
例えそれが正論でも政治に口を出す制服は不要
943名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 11:15:42 ID:VXEHdvMuO
サンダース「リトルハト!左へ廻れ!援護しろ!」
リトルハト「とらすとみー」
サンダース「援護まだかっ!何してるっ!」
リトルハト「そんな意味で言ったんじゃない!」
944名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 11:19:11 ID:jSfFTily0
自衛隊OBは立候補しろよ。
売国政党を選挙で潰せるように物が言える自衛隊OBは立ち上がれ!
945名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 11:26:38 ID:9VTmAg1V0
NHKも必死だな
946名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 11:50:57 ID:gQyx8jNk0
これで批判されるなら隊員への訓辞もできなくなるわ
947名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 12:02:38 ID:R07h2MrK0
民主支持者は、なに騒いでるの
>信頼してくれ などということばだけで維持されるものではない
そんな口だけのやつが、どこかにいたの?
948名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 12:14:53 ID:UjeCTPUo0
【政治】 北沢防衛相、「同盟は『信頼して』では維持できぬ」発言の陸自連隊長の処分検討…「シビリアンコントロールの観点から、整理」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265941653/
949名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 12:47:53 ID:RpYRmvCl0
一般論ですよ一般論。
あの話の筋で一般論なんてありえない?
どう考えても引用で批判しているように聞こえる?
いやいや。

「ありえないと言われてもありえたんだから仕方が無いでしょう!」
950名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 12:53:43 ID:Shspp4ur0
>>942
この訓示のどこに政治的意図がありますか?
951名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 12:55:12 ID:nE2GHTRL0

日米共同訓練での訓示なのだから、鳩ポッポ茶化してるどころかフォローしてるんだろ。
アメの不信感を少しでも和らげる為に、一番効果的なフォローだと思うが。
952名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 12:55:29 ID:3jZGVqOD0
こんなトラップにひっかかるとは未熟者め
連隊長降格だな
953名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:00:04 ID:BLXQnBHT0
>952
そういうブーメランは、
「こんなトラップにひっかかるとは未熟者め。
 大臣・首相失格だな。」
と返ってくるのが落ち。
954名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:00:10 ID:av5wVsKa0
部長が社長を批判したから担当役員が社長に気を使って部長を処分するんでしょ
普通の事じゃん
955名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:02:05 ID:HS8AaNkz0
>>951
ホント、共同訓練での訓示なのにどこに問題があると?

とくに彼らは有事の際には前線に立つ人たち。あのような訓示は至極当たり前のことと思われるんだが。
言葉遊びしかできない奴らは引っ込んでろと思うよ。
956名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:05:02 ID:VXEHdvMuO
軍団長「後は俺を信じて任せろ!」

行政長「後は僕を信じて!」

957名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:05:37 ID:k01bKIns0
コレを最高指揮官である総理大臣を揶揄したものだと断言するならば
総理大臣の発言は言葉だけのものだという証明になっちゃうんだけど
北沢防衛大臣はそれで良いのか?
958名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:20:49 ID:+McXYTFe0
言葉だけじゃなく、訓練でも、信頼できる関係を証明できる
と言っただけだろ。

深読みしすぎ
959名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:22:21 ID:LrjZ5hoj0
>>1
北沢ってシビリアンコントロールの意味すら分かってないのに
防衛大臣してるのか???
シビリアンコントロールって、言論統制&弾圧って意味じゃないのに
シビリアンコントロールの意味を辞書で引いてから行動しろよ、この白痴が

にしても、日本シャレにならねぇ
960名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:23:31 ID:TiUfo5Ou0
961munmungyouza:2010/02/12(金) 13:24:18 ID:J1SSd/xK0
このニュースをTBSは昨日、何度も報道していた。他の局は、11日にはもう、ほとんど報道してないのに。煽って問題にしよう、田母神氏のように自衛隊を解雇させようという魂胆がミエミエ。あいかわらず、TBSは汚い放送局だ。
962名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:25:38 ID:2xVl/ywlO
日教組の反日はきれいで自衛隊の政府批判は処罰か

民主党の二枚舌には毎度ながら呆れる
963munmungyouza:2010/02/12(金) 13:31:05 ID:J1SSd/xK0
いよいよ、外国人参政権という売国法案が成立しそうになったら、自衛隊よ、クーデターを起こせ!国民は支持する!
964名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:33:18 ID:pcEXp/PI0
現場人の挟持ってのはやっぱ違うなぁ
軍人だからなのか
まだまだ愛国心のある幹部がいるようで安心した
965名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:34:48 ID:B/T6cb310
クーデターまだ?
966名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:43:35 ID:es4IawxtO
共同訓練訓示といいことは米軍も聞いたんだよな。
アメリカの反応が気になるなwww
967名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:47:46 ID:WcpLsIk00
正論=鳩山批判
と、いうことは・・・
968名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:51:27 ID:PrFfYVQl0
>>10
馬鹿はお前だ。
お前みたいな奴がシビリアンコントロールを勘違いして、無意味に騒いで、
あげく民主党に投票するんだ。
お前は馬鹿なんだ。
馬鹿なんだから馬鹿を自覚して行動しろ。
969名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:51:30 ID:ga7TSL1g0
自衛隊幹部候補の多くはアメリカに留学する。留学期間にアメリカ絶対!アメリカ
万歳!に洗脳されちまうそうだ。自衛隊はアメリカの指揮下におかれるのは当たり
前というグローバリズム売国奴が出来上がる訳だ。
970名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:54:57 ID:RKgCHBcd0
俺たちネトウヨは中澤連隊長を応援しています!
971名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:55:08 ID:NOQ+rOiA0
「同盟というものは『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」

前線で調和が乱れれば事故や死者が出るから自衛隊も命がけだ。
それに対していい加減なことを言って
アメリカの不信感を増幅させているのは鳩山。

周囲に迷惑かけているバカな上司の悪口言ったくらいで左遷されるなんて
民主党に投票した奴、なんとかしろよ。
972名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:56:34 ID:oKS3Q27c0
自衛隊の人達がんばってください!

糞みたいな売国政権のいいなりにならなくていいよ
973名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:57:20 ID:5vWuR6qM0
>>968
愛国者装って日本を滅茶苦茶にしようと企む特亜乙。
974名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:58:40 ID:RKgCHBcd0
実際撃たなくても銃を手に持った人間が銀行に入ると通報されるのは
アメリカでも当たり前だろ。
975名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:58:54 ID:Ra/QefS+O
>>954
何処が批判なんだよ?(笑)
明確しろ
976名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:59:21 ID:2hqBfc+h0
たしかにね、文民が軍隊を抑えるのは、ま、ね、二次世界大戦から考えるといいことだわ

大体歴史は、軍部の暴走する政権→軍部を抑える政権→軍がやる気ないのと指揮官が戦争が分からないから侵略→軍部の(ry
って歴史だからね
ま、なんていうかね・・・

歴史的に眺めると、転換期だね
977名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:00:00 ID:I75Xcn/n0
これなんといって処分するの?
「鳩山総理は信頼してくれと言葉だけの美辞麗句を並べる人と言うのが一般的な評価だから、
中沢1佐の発言は直ちに総理大臣批判だと捉えられる」
とか言うのかな
同盟国との演習ににぞむ訓示に対して
978名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:01:08 ID:SQBHn7DR0

この連隊長は国民の目から見て自衛隊員として信頼できないという良い見本だな
979名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:01:33 ID:lmkq07r0O
少なくとも鳩ポッポみたいなセールスマンからモノを買うことは無いな。
信頼できねーもん。

でも現実はこんなのが日本の首相orz
980名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:03:29 ID:HCkGXV5N0
この政権やべえなww

戦前含め日本憲政史上最悪の政権だわ
981名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:03:32 ID:Ra/QefS+O
>>977
言うんだろ?(笑)
政権の公式見解は美辞麗句の言葉のみによって同盟関係は維持されるべきものである
よって連隊長の訓示は政府公式見解と異なる政治的発言で文民統制を逸脱している
982名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:04:48 ID:2hqBfc+h0
>>979
ポッポが営業担当で、俺が取引先なら(逆でも)ポッポと契約はいやだな
こっちが客でも、向こうが客でも、間違いなく、小さいのと大きいのが取り混ぜて、何度も何度もトラブルが発生し続けるわ
それも、言った言わないに持ち込んで「ぼくがただしいもーん!」っていう風に毎回されるのが目に見えるわ
983名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:04:55 ID:AIxpgTBT0
しっかりしろよ!
ボケッ
と部下が上司に暴言はいたということかな?
984名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:05:10 ID:HJu7qzMLO
鳩山「そういう意味で言ったわけではない」
中澤「そういう意味で言った」
鳩山「えっ」
985名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:05:25 ID:q1H/gO+i0
改革案

・全隊員に思想検査を実施し、不適格者は除隊させる。
・思想科を創設し、言動の監視と政治教育を行う。
986名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:05:37 ID:gQyx8jNk0
部隊に政治将校でも送り込むようになるぞ
987名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:06:00 ID:HCkGXV5N0
外国人参政権のような国家の一大事は隠蔽。捏造。

一方で保守や自衛隊に関する問題は必死に取り上げて叩きまくる。

売国メディアを一掃するにはどうしたら良いのか真剣に考えないといけない。
988名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:06:27 ID:2bGtYO8Y0
イイこと言うじゃん

これで処分検討って、アフォか
989名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:08:15 ID:mEOzKP600
確かに正しい発言だと思うが文民統制が効いていないととられても仕方ないと思う…



でもこの大元の原因は鳩山があほな事ばかりしているからで、責任は鳩山にあるはずだろ
鳩山含め政権与党がしっかりとしたビジョンをうちだせていればこんなことにはならないんだよ
990名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:09:19 ID:I75Xcn/n0
>>981

防衛省公認の口先男・鳩山由紀夫か
991名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:09:48 ID:gQyx8jNk0
言葉で示すのは政治家の仕事
汗をかくのは俺たちの仕事
ってだけだろ。何が悪いの?
992名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:11:25 ID:DI4QgX1jO
常識を述べただけ
問題ない
993名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:12:25 ID:q1H/gO+i0
改革案

経費削減のため、自衛隊の全部隊及び全機関にある地上デジタルテレビを全て回収する。同時に隊内でのテレビ視聴を全面禁止する。
これにより、受信料や電気代を節約し、隊員を外部の有害な情報から守ります。。
回収した地デジテレビは低所得者や在日外国人に配り、地デジ化を推進します。
運搬や設置は隊員にやらせます。

CO2削減と経費削減と思想教化の一石二鳥三鳥を狙い、自衛隊の燃料購入費を大幅に削減します。
実動訓練を減少させ、替わりに後述の思想科による思想教化訓練を行う。

田母神事件を教訓とし、大臣直轄の「思想科」を設置し隊員を「正しい思想」に導きます。
各部隊に思想科員を配置し、政府見解に合致するよう監視および指導をさせます。
併せて旧日本軍の戦争犯罪を教育し、常にアジア人民に謝罪の心を持つようにさせます。
思想科員は国籍を問わず見識豊かな人物を大臣が任用し、権限に制限は設けません。

俸給の振込先を朝鮮系金融機関に限定します。
共済の積立等も同様とし、運用は朝鮮系金融機関に一任します。
またパチンコ等も推奨し、朝鮮系サラ金への斡旋も行います。
友愛の精神で全力で朝鮮系金融機関を支えます。
また隊員の個人情報を積極的に公開し、民間にビジネスの機会を提供します。
994名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:12:39 ID:Y6ZnLZbUO
中澤一佐を支持します
995惨事に遭いましょう:2010/02/12(金) 16:15:37 ID:61kW38FJ0
『ミンスの正体は反米・反日政権』って正論が出ると
火消しが凄い勢いでやってくるなw

長年の日教組暗躍で義務教育の質が下がって、自衛隊志願者の質も下がり、
(ただでさえ冷遇されてる防人を)言論攻撃で『自分たちの意のままに
操れる組織にしよう』と蠢く媚中派議員や売国団体…


…『今の自分たちが居なくなったら、自衛隊がどんな組織に改悪されて
しまうのか』という危機感は、平和ボケ国家の中にあって一般国民よりも
強いだろうな


そんなに中国好きなら、台湾で『日本の親米派が五月蠅いから、
とっとと中国と併合してしまえ』って言ってこいよ、馬鹿ミンス
996名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:21:58 ID:Ra/QefS+O
結局、叩いてる人間は連隊長の訓示の何処が問題なのかを具体的に明言出来なかったねぇ(笑)
997惨事に遭いましょう:2010/02/12(金) 16:22:43 ID:61kW38FJ0
>>971
内部告発者粛正する駄目企業だよな、今の日本の現状は…
998名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:22:57 ID:NOQ+rOiA0

まともな上司に向かって言えば、それは失礼だが

相手は脱税してたんだぞ?
999名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:23:27 ID:q1H/gO+i0
1000なら自衛隊解散
10001000:2010/02/12(金) 16:25:51 ID:mAYlypIx0
10011001
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