【国際】国際社会をリードする外交力を失った米国…イラン、北朝鮮など「小国」にもてこずる

米誌「フォーリンポリシー」ウェブサイト版は、公共政策学の研究者であるAaron David Miller氏の
署名記事「外交の終焉か？」を掲載した。8日、新華網が伝えた。以下はその要旨。

米国が世界を統治していたといえば、幻想のように思われるかもしれない。しかし、
一時期（1945年から50年、1970年代、そして1988年から91年）、米国は軍事、政治、経済力で
トップに立ち、世界をリードしてきた。ベトナム戦争やCIAの失敗などの問題もあったが、
マーシャルプラン、北大西洋条約機構(NATO)、中東戦争の調停、ソ連とのデタント、
中国との国交成立、そして冷戦の終結から第一次湾岸戦争と傑出した成果も多い。

しかしその後のクリントン政権とブッシュ政権の間に米国外交は枯れ果てた荒野となってしまった。
テロ、核拡散、米国が始めた戦争に地域紛争などが起きるなか、従来の外交は十分な成果を
あげられなかったり、または試みすらないことまであった。

オバマ政権はこうした問題に取り組んでおり、ロシアと欧州の関係改善については成果をあげている。
しかし本当の問題は大国ではなく小国にある。米国はもはや国際社会にイランへの経済制裁を
迫ることはできないし、北朝鮮にアクションを起こすよう呼びかけることもできない。イスラエルと
アラブの強力を推進することも、パキスタンにタリバンとアルカイダ掃討を続けるように
迫ることも、だ。世界はもはや米国に「ノー」ということに慣れてしまった

*+*+ レコードチャイナ 2010/02/11[05:45:48] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39604

('A`)

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まぁ元々力を後ろ盾にした外交を行ってたわけで
核保有国が増え、経済的にも落ち込んでくればそら外交能力落ちるわな

昔から北朝にはてこずってんだろ

米国ざまぁ、と言えば気は済むんだけど
混迷の時代に入るよなぁ

レコードチャイナの記事って、日本で言えばどこの記事って思えばいいの？
信憑性について。

なんだかんだで一つの超大国がある程度纏めてくれたほうが世界は安定するんだよな。
各々が好き勝手やって安定するほど人類は民度高くない。

>>8
中国様が君達を支配してくれるってよ

>>9
非民主主義国家は勘弁。

民主化されたらちょっとは考えてやっても良い。

りべらるだもん　みつを

他国を無理やり開国してみたりチョッカイばかりしてるからだろw

再び中国が世界を支配するアルヨ

昔から状況変わってねーだろ?
中東・中米に手ェ焼き捲くりじゃん

支那が世界を支配したことなんてないよ。
モンゴル人が世界を支配したことならあるけどな。
支那人はある程度成功すると自国に満足して鎖国する傾向にある。
アメリカで言うモンロー主義みたいなもの。

元々敵対国のイランや北朝鮮どころか、手駒の小日本にすら言うことを聞かせられない体たらく

中国とアメリカが手を結ぼうとしてるからな
日本はどこと結んでそいつらを牽制するかだ

何千人もの米国の若者の命を懸けて武力行使することは、
もはやできない時代になった。
それをＤＱＮ国から見透かされている。

戦力の無人化を進めるんだろうね

そもそもベトナムにすら勝ってない。
朝鮮戦争だって押し戻しただけ。
日本とだって、日本では本土決戦をしていない。

戦争で世界を支配しようとか、昔からうまくいってない。
まぁ経済、特にグローバリズムとか米国産の安い農作物とかで、
世界制覇をしつつはあるけど。

２ちゃんねらーは、一般的に言われる「ネットユーザー」ではないよ。
ネットユーザーとはミクシーやツイッターのことを指す言葉であって、
２ちゃんねらーはむしろキモヲタの仲間と一般社会では考えられている。

そもそもベトナムにやられてるじゃん

ノーベル平和賞貰ったから下手に戦争しかけられないしな

イランにてこずるのは仕方ないけど北は一蹴すべきだった

外交は軍事力、経済力を背景にするもの。
日本はいままでバラ撒いてきた金を
軍事へ投資していれば大国になれたのに。

ホモ兵隊なんか作るからこんなことに

>>20
まあ日本の場合は日本が口だけの本土決戦だっただけだけどな

スレタイ見ただけでゲンダイってわかったぜ。

ゲーム理論でいう駄々っ子の論理だろ？

んなのナッシュ均衡を崩せばいいだけの話で、
具体的にどう対応すれば良いかを死那畜や日本が知らないだけじゃね？ｗ

>>24
コストに見合う利益無いうえに、中国のメンツ潰すリスクを侵せ
自分が雨の立場になって考えてみろ
馬鹿らしくて出来んわ


キタは己の小物っぷりを巧く利用して泳いできてる
日本より外交上手いよ、あの国は

>>17
インド＋ロシア勢にアメリカが参入

中国＋オーストラリア＋パキスタン＋インドネシアの負け組みに日本も組み込まれかけ


現実はこんな感じだから。
中国とアメリカは既に水面下では小競り合いだよ。

>>25
ソフト・パワー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC

しかも、トヨタを公開リンチ。

日本人は反米に流れる。

はいはい中国こそ新世代の盟主と言いたいのですね？

この世界に同盟国以外でイラン北朝鮮を制御できてる国が存在しますか

ロシアが死んでいるのが辛いな。
プーチンが終わっているし。

>>32
それってむしろアメリカが得意な分野だよね。
映画なんか特にそう。
だいたい、大国はどこも多かれ少なかれやってることでさ。
日本政府がそういう分野に無理に予算付けしなくてもいい。
すでに十分、日本文化やアニメは世界に認識されてるし。

敵味方の認識をなくして 金儲けしてきたんだから、いまさら味方じゃあないか？敵じゃあないか？
って言う土台をなくしているんだけどね。

北朝鮮は狡獪な国だろう
あの中国すら手こずってるくらいだからな
日本のような外交下手な国では手も足も出ないｗ

>>36
BRICsはきてるでしょ。

>>37
ソフト・パワーは映画、文学、アニメなどの文化的なものももちろん
そうだけど、国内外における政策も重要なファクターになる。
強硬的な軍事や経済力などのハード・パワーにものをいわせていると、
国際的な信頼を失いかねない。あと日本アニメの支援は必要とおもう。

ちまちま通常戦力を送って、ダラダラ武力行使するから、評判が落ちるんだよ。
朝鮮半島なんか、徹底的に大量破壊兵器を撃ち込んで、あとは知らんぷりしておけばいい。

非難されるのはそのときだけさ。
唯一の被爆国の国民としてのアドバイスだ。

>>40
アメリカはむしろそのハードパワーが足りない。

WW2以降、アジアアフリカ発展途上国の発言力が強くなったのと、アメリカ自身ベトナム戦争のトラウマから抜けられてないからな。

アメはそれなりに大人な外交をしてるからな、やんちゃ坊主相手にてこずるのは仕方ない
中国も北もてあましてるシナ

あそこは中国がスパルタ式民族浄化すれば詰むんだが、今は真綿で首絞める方向だから時間かかるな

単純に考えるなら、アフガンやイラク等に兵力使いすぎ
北朝鮮のバックには中国がいるし

レコードチャイナって中国共産党の願望記事だろ？

>>40
補足
アメリカはむしろソフトパワーに頼りすぎ。
で、それが十分に機能しなくなったから今度はハードでいったが
パワーが足りなかった。もともとソフト重視だからな。
結果、両方で苦戦してる。

その代わり同盟国叩きますってかー

及び腰になればDQNが図に乗るのはいつものこと。

>>1
お前せっかくPLTなんだから
ν速でもスレ立ててくれよな。

>>8
孫子だったかな？
も、同じようなこと言ってた話聞いたことあった
強力で巨大な１つの国が、周辺の小国が争わないように睨みをきかしてる状態が
全体がもっとも安定しているとか

第二次世界大戦で、
世界中がアメリカ＆ソ連こえええええええ
ってなってたのが完全に薄れたな。

ダブル、下手すりゃトリプルスタンダード政策採ってるからなぁｗ
アメリカと同調取ってるつもりがいつの間にか梯子外されたりするし

ベネズエラのチャベスなんか冷戦時代だったらどんな手を使ってでも
潰してただろうな。アジェンデみたく。

北朝鮮はともかくイランが小国だとは思えんが
少なくともあの地域では

>>40

ロシアはもうＢＲＩＣＳから脱落しかけ。

いろいろな意味でアメリカに裏切られて絞首刑になったフセインの末路を見れば、
北朝鮮やイランのやってることは至極当然に思える
フセインが本当に核武装していれば、結果は違っただろうｗ

あの馬鹿ニガーが無能だというのを誤魔化す為にアメ豚は必死に日本潰しをして威厳を保とうとしてるんだろ？
日本の優柔不断なぽっぽとアメ豚の馬鹿ニガーは、歴史に残るくらい無能馬鹿な国の代表だよｗｗｗ

中国が狡猾に立ち回ってるせいもあるだろう。
表だって反米を出さずに、裏でやってるからな。

>>8
パクス・ロマーナ（ローマ帝国による平和）に由来するパクス・アメリカーナだな

>>52
実は、第二次世界大戦で、
世界中が日本こえええええええ
ってのもあったんだよ。
その日本も今や神通力が完全に薄れた。

んなことよか、イラン戦争が起きそうでマジ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんですが。
軍事用の濃縮しはじめちゃった…

外国へ意識を向けることで国を保ってんだろ、
外交が必要なだけで　外交相手はどうでもいいんだろう

外交力 ＝ 軍事力
アメリカの凋落を見れば日本の外交力の無さの説明がつく。

戦争をためらう国に指導力や外交力など望むべくもないのだ。

×外交
○脅迫

まともにこんなニュース信じるとかどんだけ馬鹿なんだよｗ

手を焼いてるんじゃなくて長引かせてるんだよｗ
戦争は経済なのｗｗｗ

代理戦争は大国間が話し合った結果、経済のために戦争やってんだよｗｗ

北朝鮮とイランは、中国の核兵器技術で繋がってるから、

中国「そこでワタシにまかせるアルネ！」

「俺たちは核兵器を持ってもいいが、おまえらは駄目だ」なんて言ったらそりゃイランも北朝鮮も納得せんだろ。

アメリカは甘いんだよ。外交下手もいいとこだ。自分も核兵器捨てる覚悟がないとあかんね。

>自分も核兵器捨てる覚悟がないとあかんね。
んなもん、外交じゃねーよ。

>>70
しかし説得力は格段に落ちているぞ。
結局舐められて馬鹿にされているじゃん。

日本もアメリカべったりだけじゃ、やっていけなくなるぞ。

>>72
アメリカとかかわっていると出来の悪い息子を持った気分だ。

とはいってもアメ公にガチで喧嘩ふっかける国なんざ日本以来、今後もでてこねぇよ。
みんな口ばっかで最後はひよる
まぁ核武装が手軽になったのと、経済依存と
テロリスト敵にまわして難易度あげすぎたのが失敗
これらは外交云々で解決できないレベル。

ほとんどバカブッシュのせいだろｗ

★インド、長距離ミサイル実験へ　中国全域を射程に

インド軍の研究開発担当の最高幹部は10日、核弾頭搭載が可能な長距離弾道ミサイル
「アグニ５」（射程５千キロ）の発射実験を１年以内に実施する計画であることを明らかに
した。ニューデリーで記者団に語った。

アグニ５は中国全土を射程に入れる。中国の軍備増強に対抗する狙いとみられるが、
中国を刺激する可能性もある。

インドは1983年から核弾頭を搭載できる国産ミサイルの開発に着手。
中国の主要都市の一部を射程に入れる中距離ミサイル「アグニ３」（射程3500キロ）は
今月７日に４回目の発射実験に成功しており、印国防省は「実戦配備の段階に入った」
と説明している。　【ニューデリー＝長沢倫一郎】

ソース：日経ネット (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100211ATGM1003Q10022010.html

>>75
欧州の調査で、金正日よりも危険な奴という結果が出たこともあったっけな。
イラク戦争で無計画に金を使いすぎて、日本に援助してくれと泣きついてきたし。

　まぁ、外交＝軍事力だから、イランのバックには核大国のロシアがいて、

北朝鮮のバックにも、同じく核大国の中国がいるから、簡単には

解決しないだろ。　外交力を失ったというより、核大国と対峙して

いる特殊な問題と見るべきだな。

北朝鮮は決して小国ではないけどね

核兵器持ってる国相手では簡単にいかんだろ

>>80
インドとパキスタンはこなしてるだろ
アメリカは核にたいする信仰が失われるのがいやなだけ

イランって大国だと思ってたが違うのか…

北朝鮮の対応みてなめても大丈夫ってバレちゃったからなぁ

>>83
それは北朝鮮が地政学的に見ても大したことないからじゃないの？
イランに対しては執拗にストーキングしてるだろｗ

>>1
そんなアメリカにいまだにNOと言えない国があるよね
３穴責めされて鼻血も出ないみたいな国

欺瞞的な書き方だな

＞一時期（1945年から50年、1970年代、そして1988年から91年）

と空白の期間があるように米国の力は上下しながらトップに立ってるんだが
まるで衰退一直線とでも言いたげだ

主人のプレゼンスが落ちる中、犬中の犬である日本が
小馬鹿にされてＡＴＭにされているのも当然の結果だな

今の米国がてこずってるんじゃなくて、既に9.11以降逆に混乱を巻き散らして収拾がつかなくなっています。得した勢力もあれば損をした勢力もありますが、今や戦争は金がかかりますので、地域紛争型戦争経済です。

国どころか鳩からもコケにされる国になったしなw

>>87
犬コロ日本だって主人を選ぶ権利はある。
シナが主人になったら食われちまう。

日本のような小国にはてこずらなかったよね（　´ω｀）

捨てるもんがない国はそりゃ強くでれる

民主党政権下で外交・国防・諜報能力が落ちるのは
いつもの事だろｗ

自民党政権下で外交・国防・諜報が米国頼みなのは
いつもの事だろｗ

オバマとかいう演説が上手いだけの馬鹿大統領が
アメリカの覇権を完全に終わらせるだろうよ

>>66
＞戦争は経済なのｗｗｗ
＞経済のために戦争やってんだよｗｗ

それ、マルクス主義の考え方そのものだぞ。
マルクス主義者乙。

レコシナの記事かよ

>>74
それは日本が優れてるということにはならないぞww
ようするに己の実力もわきまえず、弱いくせにすぐに他国をみくだす
小国が勘違いして噛み付いただけだろw

>>74
マジで「世界最終戦争」だったのかもな。
以後は紛争と脅迫と非正規ゲリラのみ。

>>94
９３はアメリカ民主党のことを言ってるんだと思うんだけど。
朝起きた途端自民憎し、歯磨きながら自民憎し、パチンコ台に向かって自民憎し自民憎し、帰宅して自民憎しなんだろうけどさ。キミ的には。

昨夜、ワシントン在住のドイツ人の知人からメールが来た。
失業してるアメ公どもが、トヨタだけでなく、すべての日本車を血祭りにあげて、ウップン晴らす計画してるってさ。
「何でもゴネて取れるだけのカネを巻きあげろ！」というスローガンだってさ。
まるで隣の韓国人や朝鮮人みたいな賎民根性だよな。
落ちぶれた思い上がり泥棒国に救いの手などさしのべる必要なし！

中国の未来を暗示しているのか

アメリカはすぐに復活できるだろうからねえ…何せ周りは貧国と舎弟しかいない。
いよいよ状況が悪くなれば引っ込んで冬眠すれば全て元通り。
常に勢力均衡に腐心しなければならない欧州各国や、中国に備えなければならないアジアとは違う。

イランイスラム革命勝利記念式典、日本で開催
2010/02/10 Wednesday 15:12:01 IRST
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265903014/l100
イランのイスラム革命の勝利３１周年記念日にちなみ、日本で同国に駐在する各国大使や
日本政府関係者の列席の下、祝賀の式典が行われました。イルナー通信の報道によりますと、
今回の式典には、日本に駐在するアラブ･イスラム諸国、ラテンアメリカやアジア・アフ
リカ諸国を含めた、およそ１００カ国の大使や代理大使が参列し、アラーグチー･イラン
大使や在日イラン人に花束を贈呈し、祝賀の意を表明しています。なお、今回の式典には、
藪中事務次官や鈴木･中東アフリカ局長を始めとする、日本の外務省関係者も列席しています。
今回の式典には、この他に、福田元総理、衆参両院議員２８名、山東昭子参議院副議長、
また、日本企業や団体からは、丸紅、昭和シェル石油、インペックス、ジェイペックス、
日本オイル、住友、三菱、三井、ＪＩＣＡ日本国際協力機構、ＪＥＴＲＯ日本貿易振興会、
東京証券取引所、財団法人中東協力センター、さらに、日本に在住するイランと日本の芸術、
文化学術界の要人、両国の主要メディア、日本の経済産業省と、文部科学省の関係者が参加
しました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=10924&Itemid=54

経済的には70年代の米国とかどん底だったよな
ニューヨークなんてスラム街と化していたぜ
1980年代終わり頃から復活し始めて1990年代そして21世紀と成長し続けた
で、今回の経済危機。

>>100
馬鹿だなあ
トヨタってアメリカで生産してるのに
GMとフォードはメキシコかどっかで作ってるはずｗ

>>100
ドイツ人に踊らされてるだけだぞそれｗ

>>104
>経済的には70年代の米国とかどん底だったよな

米国は、ベトナム戦争で敗北したからな。

情報統制が出来ていた頃は一律な世論を作り出すことができ力はあったのは当たり前。
インターネットの普及で「小国」にも三分の理が有ることを国民は知ってしまった。
イラン北朝鮮に味方する人も居る。

北もイランも千万クラスの人口がいて軍の規模もでかい、世界規模で見りゃ小国とは言えなかろう。
イランなんか地域大国と言ってもいい。北は周りが日中露ついでに韓だからあれだけど、むしろイランより厄介。

アメリカ以外の国の国力が相対的に大きくなったからね。

アメリカというリッチマンと戦争で疲れた英国連邦とヨーロッパ
無理して背伸びを続けたソビエト連邦、３０年前には最貧国の
１つにすぎなかった中国

コスト競走で、工場が海外に散逸して行き軍事兵器は造れても、ティシュ
ペーパーやＴＶの自国生産が出来ない国にアメリカは変わっていった。

挙げ句、何も生産しない金融屋が跳梁跋扈する国になりはてた。

日本も同じような道を進んでるけど、アメリカと違って自国資源が
皆無に近い点ではアメリカ以上に悲惨かも。

新華網ｗ　そんな中国共産党機関紙が喜びそうなネタだな。

核兵器持ってたら、慎重にもなるだろう

>>99
９４はアメリカ共和党のことを言ってるんだと思うんだけど。
朝起きた途端共和憎し、歯磨きながら共和憎し、パチンコ台に向かって共和憎し共和憎し、帰宅して共和憎しなんだろうけどさ。キミ的には。

ていうかアメリカが国際社会でリードなんか元々
していないだろう。
リードしていたらそもそも東西冷戦だってなかったはずだ。
もともとこんなもんだ。

中国が管理しているから、北朝鮮は国際ルールを無視しているのか、
中国が管理しているにも関わらず、国際ルールを無視しているのか？

悪の枢軸には元締めがいるわけで、
要は、アメリカはもっと中国を締め上げろと言いたいわけだな。

そういえば、悪の枢軸の元締の谷町になってる国もあるようだが。

イランが小国ってねーよｗ
中東の大国だろうが

中国は大国か？

ブッシュはしっかりやってたのになぜかブッシュの責任にされてるなｗｗｗ

アメリカの民主党も日本の民主党と同じでキョウワトウガーって連呼してるのかなｗ

核兵器を持ったら北朝鮮のご機嫌取りしたんだからナメられて当然だし、核を
持てばアメリカがご機嫌取りに来るって、世界に宣伝してしまった。アメリカ
自身がバカ。

現職大統領が平和賞なんか受け取るからだよ。
必要なら核ミサイルを全弾発射しなければいけない立場なのに。
すべてオバマが悪い。

>>118
北朝鮮の核促進化とイランの核促進化とイラクのテロリストの温床化を促進させたブッシュですね

悪の枢軸の最大の支援者というところはしっかりやってましたね

>>121
ブッシュは内政には長けていたらしい。

ゴルバチョフとは全く逆のタイプだな。

>>109
イランって食料飢餓とかないし、天然資源もあってそれなりの経済力はあるけど、
北って殆の国民が飢え死に寸前じゃん

あ、でもそういう意味でも厄介だな北はｗ

>>122
イラク戦争に血税100兆円以上つかわれているが、多くの死者やインフラの破壊や治安の悪化の結果

ブッシュや取り巻き達の石油設備開発会社や民間軍需会社には沢山使われたのは経済的でしたね

サブプライムの直前にバブルになってた時に、金融規制でバブルを少なくともソフトランディングにはできてた
仮に、半分の損失に抑えてたら50兆円の資産が増えてる結果になった。

サブプライムは引き金でより大きい新興市場バブル等々のバブルも弾けたが、新興市場は元の値に戻って完全に回復してる
未だに手付かずなのがサブプライムであり、バブルが大きくし続けた分だけ損失が拡大し長引く
債権問題の悪化は、即、円高になる、日本は良質な債権であるほど、額が大きいほど債権の返済のための円が必要になるから

ブッシュの置き土産は、延々と解決しない債権問題であり、延々とした円高

核があるので大きな戦争が減った
核には感謝しないとな

アメリカ自らグローバル化を推し進めているのだから当然の結果
グローバル化するってことは、富も力も分散するってことなんだからね
いつまでも一つの超大国ではいられない

外交という面では北朝鮮は超大国だろ

イランが小国とは…。
まぁ、中国からみれば、数カ国を除いて、みんな小国だろうよ。

イランが小国？

>>121
はあ？　全然違うだろ。

イラクで失敗が続いていた07年1月、議会多数派の民主党は、
「イラクからの撤退」と「イランとの対話」を主張した。

しかしブッシュは、「イラクへの増派」と「イランへの対処」を決断した。
結果、戦局は好転した。

民主党の主張する「イラクからの撤退」とは、勝利による撤退ではなく敵前逃亡であった。
またイランは、イラクのテロリストに武器と場所を提供していた。
つまり「イランとの対話」とは、敵との妥協である。

これらの民主党の提案を一蹴したブッシュの決断は、正しかった。

リードオフマン

あなたのリードで島田も揺れる

>>124
全然違う。
ブッシュ政権の予算は、非国防費を抑制することで、
国防費を含む裁量的支出の伸びは、経済成長率以下に抑制されていたんだが？

国防予算は、常に最優先で支出されるべきである。
国を守るために戦争に勝利した場合、将来世代もその便益を受けるからだ。

また、ブッシュ政権は一貫して「強いドル」政策。
しかしオバマ政権は弱いドルと高い税率で、海外からの投資を減らすんだろ。

ブッシュ減税で、米国の家計資産は15兆ドル拡大した。
雇用は52カ月連続で増加し、800万人の雇用が創出された。

そもそも金融規制の必要が生じた時、議会で多数派を占めていたのは民主党だぞ？

>>130
イランがテロリストに武器を渡した証拠は見つかってないわけだが
シーア派を支援してるのは事実だろうけど

>>134
米国政府が、公式に発表しているよ。

大統領の国民に向けてのイラク新戦略に関する演説
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20070208-51.html

イランは、米軍兵士に対する攻撃を物資面で支援しています。
私たちは、米軍に対する攻撃を停止させます。イランとシリアからの支援の流れを止めます。
そして、イラクにおける私たちの敵に先端兵器や訓練を提供しているネットワークを探し出し、破壊します。

ID:wKtWZR2F0酷すｗ

チョンの工作員も酷ければネトウヨさんの工作も酷いですねｗ

>>130
＞イラクのテロリストに武器と場所を提供していた。
その派にやってたのは米国では？

>>137
イラクでイラン製武器を新たに発見＝米軍
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-24869220070226

【イラク】イラン情報機関が資金援助、武器供与などイラク干渉の証拠入手と、駐留米軍[07/04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1176427970/l50

【イラク】シーア派民兵組織マフディ軍、イラン革命防衛隊での軍事訓練と諜報機関からの資金・武器援助認める[070823]
http://roba33.ula.cc/test/read.cgi/news5plus/1187816287/

>>1
これをハッキリ感じたのは北問題かな…？
北問題を境に少なくとも日本は米から離れだした気がする
北の容認しちゃったからなー
ここでしっかり締め付けておけば話はまた違ってきたと思う
米、選択を間違えたんだよ
悪い見本を他小国に見せてしまった。
２では散々、この事を危険視する声が上がってたね
素人が分かるのに国を動かすプロは分からなかったのかねー…？

>>105
ＧＭのアメリカでの雇用者が数万人(オバマ弁)
一方、トヨタのアメリカでの雇用者数は１７万数千人ぐらい

ベトナムとか日本にも手こずってただろ

平和のため、民主主義のため、正義のため
と大義名分を言い過ぎて、
自分までそれにとらわれてしまったのが原因

>>139
指定解除は、北を核放棄させるための行動対行動の一環だよ。
もし北が核放棄を履行しなければ、さらなる制裁が科される。

さらに、核兵器計画を完全かつ検証可能な形で断念するまでは、
北朝鮮は「悪の枢軸」のままである。

イランは大国だろ

>>138
すまん過去ログはよめない

一つ目はあたりまえじゃんとしか、
発見されたと報じられない普段使いの武器のほうが問題じゃないの？

デザートイーグルは面白かったな

>>39
あんなものと比較しないでくれよ
法もへったくれもなく独裁の名の下に何でもしてしまう
上から下まで犯罪だらけの地獄のような国家ｗ

北朝鮮は生き残れれば勝ちだと思ってるのだから
ハイエナかドブネズミみたいなもんだよ
やつらの命をうばわなければ勝ちとは言えない
先進国はそこまでする気がない

オバマはブッシュみたくすぐに拳銃引き抜いてホールドアップ！とは言わんだろうから舐められるんだよ。

>>133
>>米国の家計資産は15兆ドル拡大した。
何でイラクへの軍事費100兆と、サブプライムの100兆の結果の
バブル期の「減税」という原因ですよ

バブル期により、規制や抑制をしないことは、経済的犯罪です

イラク戦争の結果、政治の以下の結果

北朝鮮の核促進化とイランの核促進化とイラクのテロリストの温床化を促進させたブッシュですね

基準点はイラク戦争前ですが

アメリカの横柄な振る舞いに世界が愛想を尽かしたんだよ

>>148
はあ？
主なブッシュ減税は、01年と03年だぞ。

予算については、非国防費を抑制することで、
国防費を含む裁量的支出の伸びは、経済成長率以下に抑制されていたと言ってるだろ。

民主党の主張する敵前逃亡ではなく、イラク増派を決断したことにより、戦局は好転した。
米軍とイラク軍は、何百人ものアルカイダの指導者や工作員を含む、何千人もの過激派を捕獲又は殺害した。

お前らな、ジャイアンのいないスネオがどうなるか考えてみろよ

決して他人事ではないはずなんだがな

今は強圧的外交は相当に難しくなっている以上、一度失った信頼は簡単に回復しない

イラクに大量破壊兵器など存在しなかった
国連で嘘の証拠まで持ち出してしまった傷が早々に癒えるわけないよ。

アメリカがどうのこうのというより本質は支那共産党が崩壊してくれれば、それで総てが解決し世界が丸く納まるんですが…

リバイアサンとイラクでアメリカ終了か

とばっちり喰らう日本はホントにエライ迷惑だ。

だがこの後におよんでトヨタ叩きやってるんだから、本当に内向き国家になってるんだな．．．アメリカ．．．．

>>150
国防費以外のイラク関連予算が50兆円、当時為替換算で

国防予算は4480億ドル
http://www.usfl.com/Daily/News/06/09/0927_016.asp?id=50663

バブル経済で潤ってた時はいいが、規模が収縮してるオバマ米国の予算を圧迫してるイラク関連予算だ
削るに削れないから、オバマはブッシュからとんでもない負債を引き継いで財政悪化してるが

イラク戦争の結果、政治の結果、核武装化やイラクのテロ温床化は進んだ世の中になった責任を取ってもらいたい

過激派やテロリストがイラクで活動して以上、アメリカは責任は果たされなく努力してほしい

なんせ、サダムフセイン健在の時、イラク国内でテロというもの存在しなかった公式にはね

イスラム革命前のイランは中東で最も欧米化された国だったんだがな。
今でも欧米流の民主主義を信奉する知識人は多い。

>>155
>過激派やテロリストがイラクで活動して以上、アメリカは責任は果たされなく努力してほしい

まず、日本語がおかしいぞ。
君、日本語が苦手ない人？
それから裁量的支出の伸びは、経済成長率以下に抑制されていたと何度言えば理解できるの？

2003年一般教書演説
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html
私が議会に提出する来年度予算案では、裁量的支出は４％増となっている。
これは平均的家庭の予測される所得増加率とほぼ同率である。

2009年度米国予算教書（概要）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/us_2009.html

国防費は、常に最優先で支出されるべきだ。
国を守るための戦争に勝利した場合、将来世代もその便益を受ける。
しかし国防費を削減し、増税と国債増発するのがオバマ政権だ。
オバマ政権の景気対策法案成立により、長期金利は上昇した。

中国にはノーというみたいだがなｗ

もうすぐダライラマが会談する

>>157
日本語読めない人ですか

(イラク戦争の前に比べて)
イラク戦争の結果、政治の結果、（イラン・北朝鮮の）核武装化やイラクのテロ温床化は進んだ世の中になった責任（現状復帰）を取ってもらいたい

で、以下

過激派やテロリストがイラクで活動してる以上、アメリカは責任を果たされていなく努力してほしい

なんせ、サダムフセイン健在の時、イラク国内でテロというもの存在しなかった公式にはね

>>159
イラク戦争まで、フセインは湾岸戦争終結後10年以上にわたり、武装解除の義務に継続的に違反していただろうが。
フセインは、自国民に大量破壊兵器を使用した。
フセインは、外交を時間稼ぎの策略に利用した。
だから米国と連合国は、脅威が増大する前に、武装解除させるための行動を起こした。

それから北朝鮮の核武装を進展させたのは、クリントンの米朝枠組み合意だろ（ミュンヘン会談と一緒だ）。

>>155
バブル経済で潤ってた時はいいが、規模が収縮してるオバマ米国の予算を圧迫してるイラク関連予算がある

イラク関連予算は、オバマ政権でも削れません。赤字国債の増大で困ってるオバマは、イラク予算と社会保障や公共事業での圧迫で今、大変な状況である。

ブッシュは大変なことをしてくれましたね。

米国の外交手腕をほめるのは日本の警察の捜査能力をほめるのに似ている

>>159
北朝鮮でもテロルは存在しないらしいねスゴいね〜〜さすが王道楽土(棒

wKtWZR2F0は、キチガイだな

別、イラク戦争始めたのはブッシュなのにイラクの責任にはならない。理由はインチキかとどうかは別として、アメリカが始めたことで疑いがない事実なのになんだこれ

中国人は大躍進の時、毛沢東のせいで１億人死んでるが、今まで特に問題視はされてません。

ブッシュは議会が送ってくる赤字予算に一度も拒否権を発動すること無く、財政赤字を膨大にふくらませたと批判された。
しかしオバマはブッシュなど足元にも及ばぬほどの、天文学的財政赤字を計上して、社会主義者と非難されている。

>>165
ブッシュ＝自民
オバマ＝民主

どっちもそんな感じだな

>>161
いいか？

06年度
裁量的支出の増加率＝2.1％＜インフレ率予想＝2.3％
非安全保障関連支出＝▲0.5％

07年度
裁量的支出の増加率＝3.2%＜インフレ率予想：3.3％
非安全保障関連支出＝▲0.5％

09年度
裁量的支出の増加率＝4.9％＜名目経済成長率

>>160

>>それから北朝鮮の核武装を進展させたの
核実験してる北朝鮮に、テロ支援国家の指定解除を決定、資産解除してるだろう

民主はブッシュと違って、一切の妥協や交渉すら行ってないのだから、ブッシュより強行と言えるし柔軟性がないとも言える

北朝鮮って、人口2400万人弱でGDPは秋田県程度なんだろ？
1人あたりでは年20万円にも満たないんだってな。
日本が大関なら、北朝鮮は幕下力士。でも、まわしに凶器を隠している感じか。

>>168
はあ？
民主は米朝枠組み合意で、北朝鮮に様々な援助をしただろ。
米国が勝手に指定してるテロ支援国家を解除することで、北に核放棄を履行させる目的だ。

それから湾岸戦争終結後、10年以上にわたり武装解除の義務に継続的に違反したのがイラクなんだが？

>>168
その結果が、これだろうなにも間違っちゃいない

イラク予算は、不景気でも切れないから、とんでもない赤字になってると言ってるだろう

バブル経済で潤ってた時はいいが、GDP規模ベースが収縮してるオバマ米国の予算を圧迫してるイラク関連予算がある

イラク関連予算は、オバマ政権でも削れません。赤字国債の増大で困ってるオバマは、イラク予算と社会保障や公共事業での圧迫で今、大変な状況である。

ブッシュは大変なことをしてくれましたね。

金融詐欺を防げなかったばかりか、国益に適うからと逆にそれを煽ってたわけだからな。
全世界に迷惑をかけたあげく、政権変えて責任逃れしただけ。
当然の帰結だよ。
信用を失ったのは自業自得。

>>170
>>民主は米朝枠組み合意で、北朝鮮に様々な援助をしただろ。

まず、核実験した後の北朝鮮の話、核実験した後では、全く違うし、核開発はイラク戦争により加速された

ブッシュは、
核実験してる北朝鮮に、テロ支援国家の指定解除を決定、資産解除してる

民主はブッシュと違って、一切の妥協や交渉すら行ってないのだから、ブッシュより強行と言えるし柔軟性がないとも言える

>>169
核持った時点で

>>168>>171
ついにファビョったかｗ
>>167を見て、勉強してくれ。

てか、オバマの大型景気対策法案により、長期金利も上昇したんですけどね？
オバマ政権の財政赤字は、ブッシュ政権の「最大の」財政赤字の4倍だから。

>>173
ブッシュ政権の指定解除は、北を核放棄させるための行動対行動の一環だ。
米政府はいつ北朝鮮の制裁解除を履行したっけ？？
ソースある？

それから、核計画が完全かつ検証可能な形で断念されるまで、
「悪の枢軸」の指定は解除されないから。

>>175
オバマはこの不景気に社会保障や公共事業をやめればよかったいう主張だな

わかったよ、キチガイ

米英によるイラク戦争が北朝鮮の核開発の動きを加速させる可能性があるとの見方を元米国務省北朝鮮担当官のジョエル・ウィット氏らが２１日、東京都内で開かれたシンポジウム

http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200303220040.html

>>177
は？　社会保障は義務的支出だろ。
あたま大丈夫ですか？

大統領が範馬勇次郎に宣誓する国だからなぁ

>>143
形式的にはね
北はまー･･･自滅しそうだけど
実際、日本を含めた極東の国以外は北の事困ったチャンぐらいにしか感じてないんではないかな？
なんてったって今日のオリンピックに堂々と出るぐらいだしー
長期に持ち込めば最終的には北の勝ちだろ
米の目線と北の目線は同じでは無いんだよ
あの時は北の外交勝ちだね
敵ながら天晴れだ

ただあそこで、一気に北を落とし中国に睨み掛けとけば対中にも、他小国にも、もっと有利に動いてただろうなぁ･･･っと思うんだー

イラク戦争ってなんでおこったの？

かわいそうに。ベトナムを知らないんだな。

>>178
キチガイは日本語も読めないか、

おまえんとこの属国なんだから宗主国として始末付けろ

>>10
だったら、韓国と在日に支配されろよ。もう直ぐ参政権も獲得できるし。

アフマディネジャド大統領「８０％濃縮ウランだって作れる」　
http://www.cnn.co.jp/business/CNN201002110017.html

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　８０％濃縮ウランだって作れる
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　もうこれ以上見栄をはるのはヤメテ
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

ID:wKtWZR2F0はもう黙れよ…

イランにしろ北朝鮮にしろ、イスラム社会・中露という後ろ盾がある限りは強硬な手段には出れないよ。
イラクはサダムが大統領になって以降、イライラ戦争にクウェート侵攻と
立て続けに他のイスラム国家に戦争しかけた為、
イスラム社会からも孤立してアメリカの餌食になったが。

>>181
クウェートを民主化されると困るから
キーワードはこんなものか

>>188
ああ、アメリカが仕掛けた茶番劇な

日本が保有する米国債を売りはらって
アメリカがバタンと倒れるのが見てみたいのお

粉砕したら粉砕したで文句言う癖に(＾ω＾)

キチガイに勝てるわけがない
隣の国見てれば分かるだろ

今更いっても仕方がないがアメリカが朝鮮戦争で勝利し中国やソ連をそのまま
やっつけてれば朝鮮半島は分断されず中国やソ連も民主主国家になっていたはずで
日本の周りは民主主義国家に囲まれていたはずだった。それを防いだのが核だ。
核を持っている国にアメリカは戦争できなくなった。

だからって言って日本がアメリカと手を切って
狡猾な中国共産党や貪欲なロシアと手を組むことはできない。
遠くのインドやヨーロッパと連携して中国とロシアにけん制をかけていくんだろう。

心配するな

日本はいつも、てこずってまます。
小国家＆中国様の犬国家　万歳！！

>>1
一生懸命、同盟国である日本の力をそぎ、支那の成長に力を貸してきたのだから、
そうなるのは当たり前だろ。

今のアメリカの産業ってOSとプリングルスぐらいしか思いつかない

?メ公の自意識過剰がうざすぎる

>>197
米国は自分の足を喰うタコ

アメリカ嫌い
地球から消えればいいのに

>>195
現実問題として、中国やロシアのほうがアメリカよりはるかに身近な国。
ビザを取得する手続きが面倒だが、ちゃんと申請すれば
人種宗教職業年齢容姿学歴に関係なく必ずビザは出るし、
入国もただパスポートの本人か確認する事務処理ぐらいでいたって簡単。
入国拒否なんてありえない。

ところが・・・・・

アメリカの場合、ビザ免除でも入国で人種宗教職業年収容姿学歴まで尋問され
むこうの気分次第や異常な偏見で入国拒否される率が非常に高い。

この現実からしたらどっちが同盟国かわからんよ。

南朝鮮と北朝鮮が戦争して
弱った所にアメリカが止めを刺せばいい
日本のアメリカ軍事基地はすべて北朝鮮に移動でおｋ

米国の国家としての致命的な欠陥はその歴史が浅いこと。

日本は戦後、アメリカべったりでやってきたから、
もろに影響を受けると思うよ。
しかし、いきなり中国に媚びへつらおうとしてる連中もなんだかなあと。
もうちょっと自立した日本って無理なのかね？

勢力が入れ替わる時期って、大規模な戦争が起きやすいんだよな。

>>204
中国みたいに無茶苦茶できないからな。
一応、先進国国家としての体面があるんで、無茶は出来ないだけであって、
なんでもありなら、外交力ありまくりだろうな。

バイアメリカンの風潮が強くなれば益々影が薄くなるな