【論説】 「２次元嫁と暮らす２次元専門男子、"無縁死"番組に慄然」「女性、２次元専門男子に性的アピールしても無駄」…飛鳥銘★６

・先日、NHK特集で放送された「孤独死」の番組は、多くのネットユーザー、二次元専門男子を
　慄然とさせたようです。いくら二次元嫁を愛していても、病気になったときに介護はしてくれない
　ことを知ってはいながら考えないようにしていたわけですから、衝撃は大きかったでしょう。

　さて、二次元専門男子は、二次元嫁と楽しく暮らしていますが、実はこの中にはけっこう
　高学歴高収入の男性がいて、彼らにもっと三次元女性に関心を持ってもらわないと、
　女性の世知辛い婚活事情も改善しません。

　一方で、女性は「痩せれば愛されて幸せになれる」とか「私が愛されないのは、この鼻が悪い」
　とか考える傾向がありますが、その改善を実践しても二次元専門男子にも普通の男子にも
　アピールするところはそんなにありません。

　それよりも、二次元専門男子がこよなく愛する二次元キャラの特徴をよく考えてみましょう。
　全部ではありませんが、制服系キャラが多いですし、制服でないにしても普通の女性の装いとは
　全然違います。これは「女性の性欲の隠蔽とそれをはぎ取ったときの落差」こそが、彼らの愛する
　世界だということです。つまり性欲の対象にしてはいけない人（巫女さんとか）に性欲を発見開発
　することが楽しいわけです。メガネっ娘が愛されるのもおおむね同じで、メガネが醸し出す
　真面目のイメージとの落差が楽しいわけです。

　だから、あからさまな性的アピールは、何もアピールしていないのと同じことになります。
　実はこのことを一番良く知っているのは、女子中高生なのですが、なぜか大人になると
　忘れてしまうようです。
　それに、男性は女性の性的な部分にだけ反応するわけでもありません。
　気分は悪いかもしれませんが、二次元専門男子を現実に戻すには、彼らの愛する二次元
　キャラと友達になっちゃうのが一番よいでしょう。語りかけてくれて、遊んでくれるのは、
　生身の女性だけだということがわかれば、簡単に二次元嫁とは縁を切るだろうと思います。
　（TechinsightJapan編集部　飛鳥　銘）（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4593196/

※「無縁死」については>>2-10に。

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265789933/

・【マスコミ】 ２ちゃんねらー「この先、親は死に、友達は次々結婚して家庭持ち…自分は独り」…ＮＨＫ「無縁死３万人」に大反響★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265204567/

・誰にも知られずに死に、遺体の引き取り手もない「無縁死」が増えているようだ。NHKがこうした
　「無縁死」の特集を放送すると、「とても他人事とは思えなかった」「精神的に辛くなったわ」と
　いったコメントが巨大掲示板「2ちゃんねる」に殺到したほか、個人のブログにも取り上げられた。

　反響を呼んでいるのは2010年1月31日放送のNHKスペシャル「無縁社会〜『無縁死』3万2千人の
　衝撃〜」。「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」といった国の統計では出てこない
　「新たな死」が急増し、NHKの調べによると年間3万2000人にのぼる。このうち1000人が
　身元不明のままだ。

　番組を観て「将来、自分の身に起こるかも知れないこと」と感じ、不安に駆られた人が続出。
　放送中、「2ちゃんねる」に複数のスレッドが立った。放送から2日経った2月2日も書き込みが
　相次いでいる。
　「マザマザと事実を見せ付けられて正直参ったよ」「精神的に辛くなったわ」という率直な意見も
　あれば、「その携帯とインターネットで、ほんとに人とつながっていますか？　ということが
　問われるわな。人間関係が昔よりも薄くなってね？」「今はまだ若いから、年とった時のこと
　なんかあまり真剣に考えられないけど親が亡くなり、友達もどんどん結婚して家庭をもち
　疎遠になり、老化した不自由な体でたった一人で毎日をすごす…ってのを想像したら
　鬱々になる」などと将来への不安をにじませる人もいる。（抜粋）

誰か嫁と猫の比較コピペ貼っといて

>>3
嫁　癒されない　若いほど可愛い
猫　癒される　いつでも可愛い

>>3
めんどくせぇ…
もうこれでいいだろ、今要約して簡単な表にしてやったよ

嫁　　　｜　猫
＿＿＿＿＿＿＿
N/A　　｜　猫　｜長所
嫁　　　｜　N/A｜短所

>>4
ホントにそれ真理。

うちの猫、昨年19歳で死んじゃったけど
最後の最後まで一緒にいて愛おしくて悲しくてしょうがなかったよ。

今はペットのお墓にお骨になって入ってる。歴代みんなそう。
たまにお供え持ってお参りに行ってる。

高学歴高収入ね

男側に問題が全く無いとは思わないけれども、女という概念に対する
猜疑心や嫌悪感は、もうどうする事も出来ないレベルなんだよ

>いくら二次元嫁を愛していても、病気になったときに介護はしてくれない
>ことを知ってはいながら考えないようにしていたわけですから、衝撃は大きかったでしょう。

でも3次だからと言って介護してくれるとは限らないんだけどな。
厄介者扱いされてベットにヒモでくくりつけられてる老人とか、ニュースにならなかったっけ？

独身で金貯めて、施設に入るってのも手と言えば手かも。

「婚活」なんてやってるような女は
そりゃあもう自分の中身が無いのに要求だけ高い焦りまくった強欲女しかいないだろうから端から願い下げだよね。

そんなものに自分で稼いだ大事な金を注ぎ込む奴の気が知れないねえ。

家事も育児も半々とか言ってる女が介護なんてするわけねえ

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

まだやるのか

>>9
>独身で金貯めて、施設に入るってのも手と言えば手かも。
それ以外に有効な選択肢なんて無いだろ?
問題はその手の施設に入るための資金を若いうちから貯めないといけないということぐらい

>>6
おぉ、19歳。
最後まで看とってあげられてよかったね。
猫はいいよ猫は、今、膝の上で二匹側丸くなってるよ。

三次元は駄目だ、一緒になったて看取ってくれる保証なんてどこにもないよ。
それに、介護や最後の世話を期待して結婚すること自体間違えてる。

結婚してもつれあいが先に死んでしまったら　残されたものはどうすればいいんだ？
つまらん放送をする前に　特別養護老人ホームや介護士の育成給与確保呼びかけんかい

前スレでも散々言ってたけどさ
俺ら男はそこまで結婚焦ってないんだよな
結婚したいならそっちから頼んでこいと

そして俺らオタは放っておいてくれることだけを望んでいます
三次女には好き嫌い以前に無関心ですわ

木島佳苗婚殺ババアのお出ましです

>>9
＞独身で金貯めて、施設に入るってのも手と言えば手かも。

男性にとってはこれが一番手堅いかもな
逆に一番最悪なのは熟年離婚みたいに金だけ取られてるケース
結婚さえしなければその最悪のケースを回避できる

自分の生き方を曲げてまで結婚するのもどうかと‥　男も女もいいように生きるのが一番。

テレビで熟年離婚してどうやって財産せしめるかって
そんな特集ばっかやってたから結婚する気はなくしたよ

これは２次嫁よりペットの方がランク上っぽいスレだな。
ペット飼った事ないから気持ちがわからんスマソ

みんな冷静じゃない
二次元嫁とか二次元男子とか無縁死とか、はっきり言って第三者からの視点であり
やってる本人たちは、そう不幸に感じていない

無縁死にしたってオカルトの死後の世界じゃあるまし、死んだにんげんにとって
墓があるとかお参りしてもらえないとか、全く死人には関係ない
それどころか、他人との変な関係のストレスから逃げ幕って、自分の好き勝手に
生きてきた人生の方が本人にとっては素晴らしい人生だろう

今30だけど、結婚なんて考えたこともなかった。
本さえあれば友達0人でも楽しくやっていけるほうだし、
孤独とかそういうのはいまいちピンと来ない。

>>23
仰る通りでございます。

独身だから「老後はどうするの？」ってよく聞かれるんだが、
老後の為に結婚するのか？ｗ

アニオタと結婚した女が老後も面倒をみるとは思えんがな（笑

>>9
こういうのが「さとり世代」ってやつなんだろうな。
それで正論言ったつもりか、という。

女には興味ないとか言いながらも何スレにもわたって貼りついてる基地外ヲタクばかりで面白いなｗ
ＩＤ真っかっかの数人の基地外の書き込みだけで伸びまくってたのは笑ったわｗ

>>1
こんな小学生レベルの与太話書いて金貰えるってホント、日本の出版社の人材って腐ってるな。w

こうやって男連中とネットを介して会話してる方が楽しいからな〜
お前らは遊びの天才だと思うよ、シュールで面白い

嫁に殺されてる事件も頻繁にあるしな
少なくとも二次元嫁に首絞められて殺されることはない

>>28
いまどき対人論証すかｗ

二次と三次の違いは触覚の有無にある

おまいらだって、ほんとはおっぱいに触りたいんだろ？

おっぱい

オタクの中では高学歴層もいることはいるけど、少ないだろ
オタクアニメやマンガ読むより先に、高学歴高収入になるためにはやらんとならんことが
たくさんあるだろ

携帯のメールを適当に処理してた時に間違って出会い系サイトに登録してしまった事があるんだけど

めんどくさいから放置してたら女性からのメールがすげぇ沢山届いてた
内容見るだけは無料だったから一通り目を通したんだけど

「〇〇万円あげるから、私の処女貰ってください」
「〇〇さんヤッホー、これから私と　ｲｲｺﾄ　し　な　い　？・~ヾ(ﾟｰ^*) 」
「ﾌｪﾗ〜ﾌｪﾗ〜♪こんな時間だけどエッチな魔法かけても良い？全部出してあげる。はぁと」

こんなのばっかりで三次の女性とは関わるもんじゃないと思ったよ
こんなのに関わるよりだったら黙って二次に萌えてたり、自分の理想の女性を妥協せずに追い求めてたほうがマシってもんだ

趣味などで自分の世界を持っている人は強いよ。
男で趣味のない人は結局、精神的に家族に依存するしかなくなるからね。

２次元嫁が俺の最後を見てくれる最高じゃねえか！

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって３次元の女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　彡 ＼　 　 　 　 　.l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ

>>33
ぬこふにふにしてたほうが気持ちいいよ？

>>36
その依存してた家族から臭いの親父汚いだの言われてさらに堕ちていくわけですね

独身でいいって人はよっぽど社交的で親しい友達が多いのだろうか

人間は一人じゃ生きていけないんだぞ
若いうちはいいとしても、老人になるにつれみんな家族が第一になるから独身だと孤独感を味わいやすい
ネットに依存してる人はもっとヤバい
2chとか見てるとただ画面見てキーボード打ってるだけなのに、誰かとつながっているような錯覚に取り付かれて
一時的には満足してしまう

でも老人になってもネットをやりつづけられるのか
ていうか2chとか30年後に存続してるかどうかもわからない
病気になって働けなくなるかもしれない
そのとき親が死んでたら終わるぞ
金銭的にはなんとかなっても精神的に耐えられないと思う

自由恋愛の風潮が社会に極限まで浸透した結果、日本の男は
「恋愛しない自由」を手に入れたのだよ。
こうなることを女とメディアは予想できなかった。

>>35
これ本気にしてんの？…キモ
普段キモオタだからってバカにはしないけど
35には引いたわ

今日地下鉄の広告で「三十歳女子」とかいう雑誌のキャッチコピーみた。
死ね。

＞老人になるにつれみんな家族が第一になる

まずこの考えが子供に老後の面倒を見させていた前時代の遺物
人間は社会形態の変化に応じて変わっていく
次世代の老人は家族が大事とかこれっぽっちも思わないだろうよ

焦ってるんだろ、３０とかどうあがいてもババア

>>41
老人になったらネットを辞めることになる理由がないだろｗ

>>34
高学歴かどうかは知らんが、周りは年収１０００万超えのほうが多いなｗ

オタクオタクと甘く見るのは勝手だが、上司もそうだったりしても知らんぞｗ
ちなみに俺は低学歴だが年収２０００万越え。

しゃーない。また本田透先生の本を引用してぽまいらを啓蒙する仕事をはじめるか。
てかこの流れって、以前だとありえないよな。
ヲタ＝犯罪者予備軍から、ヲタ＝草食系＝女の消費活動を支えるための奴隷
という、未だに低いながらも、犯罪者扱いから、奴隷にまでランクアップしたのだもの。

じゃあいきますわよ。きちんと読んだやつは理解できるだろう。

人の人生にいちいちケチを付けるな
オンナ？
あぁ若い頃はガンガンやってたけど
だから？
オンナに限らず日本人が嫌いだから仕方が無い
関わりたくも無い

　モテ趣味よりも本当に好きな趣味を-恋愛のゲーム化に醒めた男
近頃「anan」をはじめとする女性雑誌が「いかにしてセックスしたがらない男をその気にさせるか」「どうやって
恋愛したがらない男を振り向かせるか」という、わりと切実な特集記事を組むケースが増えてきている。
晩婚化・非婚化現象はかなり以前から問題になっているが、メディアを見ているかぎりではどうやら最近は
女性のほうが恋愛やセックスに熱心な傾向があり、男性は一部の「モテ系」と、そうではない「非モテ系」に
二極分化しつつあるらしい。80年代後半、バブル経済華やかなりし時代に、恋愛は商品化されていった。
例えば、アベックが映画館で松任谷由美のテーマソングが流れるホイチョイ・プロダクションのトレンディ映画
「私をスキーに連れてって」を観て自分たちもスキーに行きたくなり、西武バスに乗って苗場のスキー場へ
行き、プリンスホテルに宿泊してスキーとセックスを満喫する･･･といったような「恋愛資本主義経済サイクル」
とも言うべき構造が確立されたのが、80年代後半だった。70年代初頭、恋愛とは貧乏で政治や社会に希望を
失った若者が絶望の果てに見出した閉塞的な世界だった。上村一夫の「同棲時代」こそが、当時の若者の
恋愛観を描き出していたといえる。しかし空前のバブル景気によって、恋愛もまた大量消費システムに
り込まれ、消費のための商品になったのだ。このバブル時代には「恋愛マニュアル雑誌」なるものが隆盛を
極めた。男性誌では「ホットドッグプレス」がその代表格だ。若者は、メディアから「女にモテるためには
こういう髪型をしてこういう服を着てこういう話題を身につけて･･･」といった一連の「恋愛のルール」を
刷り込まれ続けたのだ。「ナンパ」という言葉も発明された。恋愛はそれまで男女の偶然の出会いから始まる
「縁」「運命」と考えられていたが、「ナンパ」の勃興は、恋愛が一種の「ゲーム」になったことを意味する。
もともと「ナンパ」の語源は「硬派」に対する「軟派」で、女の尻を追い回す軽薄な男を意味していた。
つまりは侮蔑語だったのだが、８０年代に入ると女を追い回す軟派＝ナンパこそがスタンダードとなり
、逆に硬派の方が笑われる時代になったわけだ。

自分で作ったキャラが最高の伴侶。
介護？今際の際まで身体鍛えて過ごすから無問題。

周りの同年代の人で「家族が大事」とか「子供の為に生きてる」って言ってる人もいるから
>>41の言い分もあながち間違いではないというか、そういう人も多いんだろう。

だけど今現在何不自由なく生きている人で、家族が欲しいと思ってない人もいるだろ。
家族を持ったら今ある時間も金も半分は無くなるだろうし。俺はずっと一人でもいい。

>>51のつづき
この８０年代という時代に、ナンパや「軽薄短小」と呼ばれる一連の「恋愛資本主義文化」の裏側で密かに
誕生し、徐々に拡大していった勢力が「オタク」なのだ。お宅は一言でいうと「恋愛資本主義に組み込まれなかった
人々」と定義できるだろう。僕の一つ上の世代である評論家の岡田斗司夫氏がオタクの第一世代にあたる
のだが、この世代では「SF」がオタク文化の中心だった。その後「アニメ」そして「萌え」へとオタク文化の
メインストリームは変遷していくのだが、中心が変化しようがオタク文化に終始一貫して共通していることは、
オタクが８０年代的「マニュアル恋愛文化」（僕はこれを旧来の「純愛」的な意味での恋愛と区別するために
「恋愛資本主義システム」と呼んでいる）に背を向け続けているということなのだ。オタクはマニュアルに
よって作られた恋愛ゲームに参加するために「モテ趣味」という与えられたルールを学習することよりも、
自分自身が本当に好きな趣味を満喫するというライフスタイルを選択したのである。そして、２１世紀に
入った現在もなおオタク市場が拡大し続けているということは、マニュアル恋愛・ゲーム恋愛･･･つまり
恋愛資本主義システムの市場が縮小の一途を辿っているということを示している。オタク市場はつい
最近までニッチと思われていたが野村総研が市場規模の試算などを行うなどした結果、もはやニッチとは
呼べない巨大産業になっていることが明らかになった。その一方で非婚化の流れ、恋愛離れの流れが
止まらなくなっている。さらに、オタク文化の中でも二次元世界での脳内恋愛というべき「萌え」が
主流化してきたということは、何を意味するのだろうか？この問題を考察する際の手がかりは８０年代から
現代にかけて信仰した「セックスと愛情の分裂」という現象にある。【本田透「萌える男」より抜粋】

>>49
奴隷を再生産したいだけとも思える
奴隷が奴隷を作らねば、勝ち組(笑)の中から可愛い子息を奴隷に選ばねばならなくなるだけだしな

>>54のつづき
もちろん僕が言っている「恋愛という商品」は、AVやキャバクラといった直接的な産業のことだけではなく、
８０年代以後における通常の「恋愛」そのものを意味している。つまり、マニュアルに沿って自らをパッケージング
し、ファッションやモテ趣味といった恋愛スキルを習得した男女が、ルールに沿った恋愛を演じながら消費を
続ける･･･という一連の行動じたいが「商品化された恋愛」なのだ。８０年代のテレクラの隆盛も、恋愛が
キャバクラやライト風俗の延長線上に位置する「商品」となったことを意味している。その結果どうなったか
というと、まず恋愛と売春の境界線が限りなくあいまいになった。さらに９０年代に入ると「援助交際」という
言葉が発明された。援助交際とは、ありていに言えば「素人売春」のことである。しかし売春という言葉は
後ろ暗いので「援助交際」という呼び方を発明して、誰にでもやりやすいものに変えてみたというわけだ。
また恋愛の商品化によって「常に恋愛していなければならない」「いつもセックスしていなければならない」
という強迫観念が、人々、特に若い層に植え付けられていった。オタクが嘲笑の対象であり続けたのも、
オタクが恋愛資本主義のシステムに入っていないからだ。「恋愛は縁であり運命である」という考えは
廃れていき、恋愛はライトでお手軽な消費活動に変貌していった。その上恋愛を構成するセックスと愛情
という二つの要素が切り離されていったのだから、普通の女子高生が援助交際に走るという事例が
増加したのも当然といえば当然なのだ。高崎真規子の「少女たちはなぜHを急ぐのか」（NHK生活人新書）
によると、最近では未成年の援助交際は減少しているものの、恋愛やセックスの体験をはやく済ませてしまおう
という脅迫観念にはやはり根強いものがあり、「ヤラはた」という言葉まで作られているそうだ。「ヤラはた」とは
「セックスせずに（ヤラずに）二十歳を過ぎてしまう」ということを意味しており、若い女の子の間ではそれが
「恥」なのだという。【本田透「萌える男」より抜粋】

おい、ぶーーん。
長文乙だが
理屈じゃなくてウザイから関わりたくない
ってことだから、そんなもん啓蒙しても無駄だ

>>43
どんなに女に植えていようがこんな池沼文を本気にするわけないだろｗｗｗバカジャネーノｗｗｗｗ
どういう頭の思考回路してたら初見の人間にこんな文章書いて送れるのか聞いてみたくなったわｗｗｗｗ

>>56のつづき
にわかには信じがたいのだが「恋愛とは経済活動であり、自分の若い肉体は賞味期限のある商品である」
という思想が彼女たちにとっての「現実」となっているのであれば、ありえない話ではない。生鮮商品は
時間とともに価値を失っていくわけだから、鮮度の良いうちに売って消費してしまおうという発想は、商品
としては正しい。しかし萌える男である僕としては、こういう話を聞くと何ともいえない虚しい気分に陥ってしまう。
「魂」と呼ぶと宗教がかってしまうが、精神分析用語を使って「自我の支え」とか「アイデンティティ」と呼んでも
かまわない。ただ「魂」という言葉がもっとも一般的でわかりやすいので使っているわけだ。

>>58
それただのサクラじゃねえのｗ

業者メールくらい知ってるだろ

釣りにマジで突っ込むなよ

>>59のつづき
　●「恋愛偏差値」というパラメーター●
　　　~~~~~~~~~~~~~~
さてこうして８０年代から現代にかけての恋愛の商品化の流れを俯瞰してみると、まるで誰もがお手軽に
コンビニでお弁当を買うような感覚で恋愛できる世界が実現しているかのように思える。ところが、実際には
そうではない。現実はまったく逆で、恋愛できる人間と恋愛できない人間の格差は、この２０年の間に広がる
一方だった。マニュアル恋愛には一定のルールがあり、確固とした統一的な価値基準の体系がある。
そこでは男女ともに厳密なルールに沿って「恋愛偏差値」とでもいうべきパラメーターを持たされる。
このパラメーターが一定の数値を超えていれば恋愛できるが、足りなければ市場に参加できない。
大学入試センター試験のような一種の「足切り」が行われるわけだ。ゆえに、恋愛偏差値の低い男は
ライト風俗やAV、キャバクラなどで期間限定の「レンタル恋愛」という商品を購入することになる。
しかし、レンタル恋愛では僕が問題にした「魂」の飢えの充足、つまり精神的な癒しを得られるのだろうか？
やはり難しいといわなければならない。本来、恋愛が人間にとって必要とされているのは「愛情による
半永久的な癒し」を得られるからだと思う。もちろん現実には「永遠不滅の愛」などは存在しないが、
恋愛している間は、一瞬でもそういう幻想を抱いていられるのだ。それゆえに恋愛は必要とされてきた
わけだ。ことに宗教や政治の価値が低下した現代社会では、恋愛はそれらのシステムに代わって人間を
癒す重要なシステムとなっている。【本田透「萌える男」より抜粋】

　 二次元　　　 三次元 　
　 　│　　　　　　│ 　
　 　│　　　　　告白 　
　 　│　　　┌─┴─┐ 　
　 　│　　失敗　　　成功 　
　 　│　　　│　┌─┴─┐ 　
　 　│　　　│　破局　　 結婚 　
　 　│　　　│　│　　┌─┴─┐ 　
　 　│　　　│　│　 搾取　子供誕生 　
　 　│　　　│　│　　│　　　┌─┴─┐ 　
　 　│　　　│　│　　│　邪魔者化　 離婚 　
　 　│　　　│　│　　│　 　 │　　　　 │ 　
　 　│　　　│　↓　　↓　　　↓　 慰謝料・養育費 　
　 　↓　　　└→　　無　縁　仏　　　←┘ 　
　極楽浄土

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　　　>>1
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

>>62のつづき
「恋愛ニート」という社会問題
ストーカー犯罪が、恋愛市場からはじき出された人間が無理やりに恋愛市場に入り込もうとする行動なのに対し
て、恋愛市場に参与することを放棄してしまうというケースも増えている。つまり「恋愛しない人々」だ。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼らはただ単に恋愛していないというだけではなく、最初から恋愛する意思がないわけだ。これは、いわば
「恋愛ニート」とでも呼ぶべき存在だ。僕自身もこの恋愛ニートの一員なのだが、職業ニートが社会問題化し、
彼らをなんとかして再就職させようという動きが活発化してきている。オタクと恋愛ニートは完全に
重なり合っているわけではないものの（オタクでも恋愛している人や結婚している人は大勢いる）、かなりの
部分で一致している。メンタリティ的には、オタクはまず潜在的な恋愛ニートと考えていいだろう。というのは、
オタクは恋愛資本主義システムから逸脱しているからだ。恋愛に消費するよりも自分の趣味に消費する
、それがオタクのライフスタイルだからだ。したがって、オタクが社会、特にマスメディアから非難されがち
なのは、実はオタクが潜在的な恋愛ニートだからなのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】

>>64のつづき
男の二極化-萌えオタクの登場とDVの社会問題化

さて、キャラクターに萌える男が増殖する一方、正反対の方向、つまり「萌えない男」への道を進んでいる男性
も増えているようだ。男も女も８０年代以降に進行した「恋愛の二極化」によって、恋愛する人間と恋愛しない
人間の二種類に極端化しているわけだが、概して恋愛市場で女性にモテるのは「萌えない男」だ。
萌える男は、よほど顔が良いとか金があるとかいったアドバンテージがないかぎり、「オタク」とか「キモイ」とか
言われて敬遠されることが多いようだ。それに対して、萌えない男はルックスや経済力がいまいちでもそれなりに
恋愛できる。ここでいう「萌えない男」とは「萌える男」の逆のタイプを意味する。萌える男は、「恋愛とは萌えて
忍ぶものなり」という受動的態度で女性に対しても一種フェミニスト的というか気弱な平和主義者だが、
萌えない男は「恋愛とはセックスなり、セックスとは恋愛なり」という能動的？態度で女性に接する。
能動的というと誉めているようだが、逆の面から見れば生身の女性をあまり大事に扱わない態度ともいえる。
たとえば僕のような萌える男は、本気で好きでもない女性とただセックスしたいからといって「好きだ」と嘘をついて
とりあえず付き合う、というような行動は決して取れない。相手を利用して騙すことになるからだ。しかし、
萌えない男は「セックスしたいので、別にすきでもないがとりあえず口説く」という行動原理で動いている。
萌える男は「本気」にならなければ、自分から女性を口説かない。「とりあえず」などということは、ありえないのだ。
しかも、女性からはたいてい敬遠される。ひるがえって萌えない男は、女と見れば口説く。しかも実は萌えない男
のほうが一見情熱的にみえるので女性に好かれる。【本田透「萌える男」より抜粋】

本田氏の主張を否定するわけではないが
>>63の方がわかりやすくてワロタ

10代から20代前半までの若い頃は本能に押されて女と言うものに価値を与えていたけれど
落ち着いて暮らせるようになって来てみるとそれが安穏と暮らすと言う事に於いて全く無価値のものだったと分かって
なるほど「愛情」ってのは対女のみにあらず、と知れたよ。

自分の資産や今後の事を考えると
罷り間違っても30辺りの女などに手は出すまいと思う。出したら終わり。

強欲を隠したつもりで誘ってくるんだけれどそれはこちらのお金に対してのバーターでしかないものねえ。
同じバーターならプロの娼婦さんとお金の分だけ遊ぶ方が後腐れなくっていいよ。

それにらぶらぶは猫たちといっぱい出来るし、死んだらその先なんて自分には関係の無い事だしさぁ。

老後どうする？って言われてもな。
子供居てもぐれたり事故に巻き込まれたりしていなくなる可能性だってあるし、
そもそも自分の為に子供を犠牲にするのは間違ってるだろうに。

>>65のつづき
萌える男を非難する男たちは「萌える」という行動の持つ意味が理解できない。それは「萌える」能力が欠落
しているからであり、彼らは「脳内に別の現実世界を構築する」という想像力に欠けているのだ。さらに、「男は
女を口説いてセックスして恋愛するべきである」という社会通念を絶対的な真理だと信じ込んでいるのだ。
これは、ニートに対して「仕事をしない人間は悪だ」「人間が働かなくなると社会が衰退する」という理屈と
原則的には同じである。萌える男が社会から批判されるのは、つまり萌える男が「恋愛ニート」だからなのだ。

ハシカケさんには及ばない

>>69のつづき
なぜ女はオタクを相手にしないのか-「恋愛資本主義市場」と「オタク市場」
「萌え〜」と口走る萌えオタクは、酒井順子の「負け犬の遠吠え」でも「恋愛対象外」の存在、ダメ男として槍玉に
あげられているわけだが、漫画家の倉田真由美が「SPA!」で連載している漫画「だめんず・うぉ〜か〜」でも、
オタクは「不可視」的な存在だ。存在というより存在そのものを抹殺されている。「だめんず・うぉ〜か〜」には
図のような「恋愛ピラミッド」が登場する。このピラミッドを、僕は「恋愛資本主義ピラミッド」と名づけている。
恋愛資本主義においては、女性はすべての男性を「商品」として値踏みする。男性は「容姿」「経済力」
「趣味」「性格」など、詳細な基準によって判定され、「恋愛偏差値」を算出される。この判定基準は、８０年代
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以降に発達した恋愛資本主義システムが作り上げた「恋愛マニュアル」とも呼ぶべき価値体系によって厳密に
規定されている。このルールはマスメディアを使ってシステムが作り上げた幻想にすぎないのだが、彼女達
「恋愛資本主義システム内部に生きる女性」にとっては、唯一絶対の真理なのだ。倉田真由美と斎藤孝の
共著「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな！」（集英社）では、女性が喫茶店を面接会場として使用し、
デート中に相手の男性を恋愛マニュアルのルールによって減点し、振り落としていく様が詳細に解説されている。
つまり恋愛資本主義システムとは、現実の世界を舞台にした「恋愛ゲーム」なのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

全部読んできたけどいい加減言わせてもらう

長い。三行で

今の時代
金で手に入る綺麗な女よりも
優しく母性のある女の方が求められてるのかもな

ねぎま作者の嫁が最強！

>>71のつづき
ゲームだから厳密なルールが定められており、しかもそのルールを作成している元締めは恋愛する当事者
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ではなくマスメディア、というわけである。メディアが規定したルールに沿った恋愛というゲームを、生身の人間
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たちが演じさせてくれているのだ。恋愛資本主義システムが問題になっているのはなぜなのだろうか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まず、このシステムが多額の消費を要求するという点にある。恋愛資本主義システムは、金が潤沢にあり余って
いた８０年代のバブル期であれば効率よく循環するシステムだが、可処分所得が減少の一途をたどっている時代
には、ふさわしくない。先ほど紹介したように、東京圏（東京だけではないが）の独身女性は恋愛対象・結婚対象
である独身男性に対して不当に高い収入を期待しすぎている。一定以上の消費能力がない男性は、恋愛資本主義
のピラミッドから排除されてしまうのだ。また「消費すべき趣味」が非常に限定されている。恋愛資本主義において
消費すべき趣味とは、ファッションや自動車、ブランド商品などだ。これらもすべてバブル時代に華やかなりし
産業であり、デフレ時代の趣味としてはふさわしくない。例えば恋愛資本主義バブルの象徴であった苗場の
スキー産業は９０年代から衰退の一途を辿っており、回復の気配が見えないままになっている。８０年代に
フェミニズムと空前のバブル景気がたまたま同時に勃興したため、フェミニズムがもたらした女性の
経済的・精神的自立の流れと、バブルに後押しされたあくなき消費活動への欲求とが不幸にも結びついてしまった
のが、「恋愛資本主義」システムの肥大化の元なのではないだろうか。フェミニズムは歴史的な必然で登場した
思想だったが、それがたまたまバブル経済と結びついた時に現代の負け犬問題・非婚化問題の種が
撒かれてしまっていたのだと思う。

>>27
　さとりんは俺の嫁だ！！

>>75のつづき
「オニババ化する女たち」にはうなずける
三砂ちづるの著書「オニババ化する女たち」（光文社新書）は、女性の負け犬化・非婚化に対するひとつのアンチテーゼだ。
内容は「女性は子供を生んで育てないと、オニババになる」という極端な話だが、萌える男の僕としてはうなずける
部分も多々ある。僕は今年で３６歳だが思い起こせば同年代の独身女性と一緒にいて心が癒されたという記憶が
全くない。「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな！」的な厳しいチェックの視線にさらされ、オタク趣味を
咎められ、金を稼げと叱咤され、果ては役にも立たない陳腐な人生訓を長々と説教され･･･という経験を十数年も
積み重ねてくると、「恐ろしい」という感情ばかりが蓄積されていく。しかしながら、結婚して子供を育てている
年上の女性には、はるかに肝要な人が大勢いる。これはあくまでも僕の経験上の話だが、恋愛資本主義システム
の中で恋愛ゲームや結婚ゲームに勝利することに夢中になっている３０代独身女性は、癒しや萌えとはもっとも遠い存在なのかもしれない。

萌える男をはじめとするオタクが恋愛資本主義社会で女性に相手にされない理由はいろいろある。ファッションに
投資しないので容姿だけで門前払いになってしまうというケースがもっとも多いが、それ以上にさまざまな要因が
あげられる。たとえば、恋愛資本主義の世界で推奨されている消費趣味と、萌えの世界で消費される趣味とが、
まったく重ならないのだ。萌える男がフィギュアやアニメのDVDや萌え漫画本をどれだけ消費したところで、
恋愛資本主義側で生きる女性が喜ぶはずがない。むしろ怒る。なぜなら恋愛資本主義のルールでは、男性は
自分のためではなく女性を喜ばせるために消費活動を行うものと定めされているからだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まさに映画「私をスキーに連れてって」のタイトルが示すとおり、恋愛資本主義社会では
男性とは女性に消費生活の楽しみを与えるための下僕なのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】
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>>41 って釣りか？
サンバルカンの歌詞並みに詭弁のガイドラインにミラクルフィットするんだが

資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>人間は一人じゃ生きていけないんだぞ

主観で決め付ける
>若いうちはいいとしても、老人になるにつれみんな家族が第一になるから独身だと孤独感を味わいやすい
ネットに依存してる人はもっとヤバい
>2chとか見てるとただ画面見てキーボード打ってるだけなのに、誰かとつながっているような錯覚に取り付かれて
一時的には満足してしまう

事実に対して仮定を持ち出す
>でも老人になってもネットをやりつづけられるのか

自分に有利な将来像を予想する
>ていうか2chとか30年後に存続してるかどうかもわからない
>病気になって働けなくなるかもしれない
>金銭的にはなんとかなっても精神的に耐えられないと思う

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
>そのとき親が死んでたら終わるぞ

>>76
チルノは俺の妹だ！

苦労して3次元に貢いで無縁仏になったら最凶すぎるなｗ

２次ヲタに性的アピールしてる女なんているのか？

>>27
正論を言ったつもりとかじゃなくて、少なくとも本人はそうするつもりなんだよ。
別に正論で誰かに納得してもらう事なんて、最初から考えてなんかいない。
自分の行動には、自分しか責任とってくれないからね。

>>77のつづき
ファッション、スキー、グルメ、自動車、マンションといった「モテ趣味」は、結局は「女にモテるための趣味」
なのだ。たとえば自動車趣味にしても、自動車そのもののマニア（車オタク）になってしまうと、とたんに女性に
敬遠される。オタク化した趣味は「自分自身のための消費」であって、女性のための消費ではないからだ。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、萌える男は、自分自身のために消費する。すなわち、彼らは恋愛資本主義のルールと真っ向から
対立している存在なのだ。ゆえに、女性を喜ばせるサービス精神のない、自分勝手で失礼な男と思われる。
だから萌え趣味は、必要以上に批判され忌み嫌われるのだ。また萌え市場は恋愛資本主義市場そのものにとって
の敵とみなされるのだ。

「もうオタクと恋愛するしかない」---「脱オタク」ムーブメント
萌えオタクをダメ男と認定して恋愛対象から排除する、というのが２００３年までの恋愛資本主義市場の一般的な
ルールだった。「負け犬の遠吠え」や「だめんず・うぉ〜か〜」は、そのルールに則って書かれたわけである。
しかし２００４年に入ると、萌える男を恋愛資本主義のシステムにもう一度引き入れようという正反対の動きが
顕著になってきた。排除すれども嘲笑すれども、萌える男はそんな恋愛資本主義側の動向などお構いなしで、
その数は減るどころかむしろ増え続けている。そして、その間にも負け犬女性たちはどんどん高齢化していく。
萌える男は自ら望んで恋愛資本主義システムから逃散しているわけだから、そもそも負け犬女性たちに何を
言われても構わないのだ。そこで、恋愛資本主義システム側が一歩譲歩する形で、「オタク男に恋愛のルールを
教え込んで、恋愛のパートナーとして育て上げる」という新しいプログラムが作成された。それがインターネットの
匿名掲示板「２ちゃんねる」から誕生して１００万部を超えるヒットとなった「電車男」（新潮社）なのだ。

>>83のつづき
「電車男」は、掲示板で「電車男」という名前のオタク男が書き込んだリアルタイムの実話という設定になっている。
秋葉原に通う若いオタク青年が、エルメスというニックネームの（恋愛資本主義フォーマットを完備した）女性と
偶然知り合い、彼女と恋愛しようとする。だが、彼は恋愛のルールや常識をまったく知らない。たとえばどこで
食事をしてよいかわからないので、ネットの掲示板に、「めしどこかたのむ」という教えを乞う書き込みを行って
情報を得ていく、という筋立てとなる。こうして掲示板に集まっている毒男（独身男）たちにあれこれアドバイスを
貰ったりエールを送られたりして、最後にエルメスに告白して恋を実らせる･･･という感動的なストーリーだ。
しかしながら、作中では恋愛資本主義のルールと萌えオタクのルールが衝突することはない。終始一貫して
「恋愛資本主義のルールがより高等なルールであり、萌えオタクはひとつランクの低い存在である」という
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不文律が貫かれている。何のスキルも持たない主人公が、周囲に応援されながら徐々に恋愛のスキルを
マスターしていき、最後には恋愛師匠と呼ぶべきエルメスに「よく頑張ったね」と祝福され、涙ながらに
恋愛資本主義の世界への参入を喜ぶという物語なのだ。「電車男」という物語の構造は、いってみれば、
一種の自己啓発セミナーに似ている。萌えオタクという間違った思想を否定し
恋愛資本主義という素晴らしい思想を電車男に植え付けていくという物語構造になっているのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　　　抜粋おわり

50―60代の4割が「ネット利用増える」と回答、若年層を上回る
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q1/526479/
これからの老人はネットコミュニケーションが盛んなので孤独死など無縁です
現実でさえ、高齢層のネット利用者は増え続けています
独身者が孤独死云々というのは寄生虫推進派の常套手段なので気をつけましょう

>>84
ウゼェ。ID変えるんじゃねぇ。
書いてる内容3行で表現できるし。

>>81
>実はこの中にはけっこう高学歴高収入の男性がいて
ってこんな記事書いてるような奴に洗脳されるような財布目的の女が増えるかもしれんなー
確かに無駄に金持ってるオタもいるが、大半は女に使う金や子供に使う養育費が無いから趣味に当てられるだけなのにな。

キモオタ必死だな

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007703.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007704.jpg
詳細教えて

>>72
男に女のケツ追いかけさせて消費を促進させるのが恋愛資本主義
あまりにも恋愛ゲームの難易度を上げすぎた為に投了者続出
恋愛資本主義は破綻しその他諸々の市場にも打撃を与え現在に至る

20年前バブルで起こった事と同じ
これから失われた時代として男女間愛情は一層冷え込むかも知れない

オタク男と婚活ババァは違う種の生命体だと思うな。
なので婚活ババァが色目つこうたところで無意味。遺伝子の数が違う。

スレ住人にとって女は生命をかけて守るべき対象ではなかった。
少子化対策の使命感に燃える者がそんな彼らの心を知ったなら、
激しい口調でこう言っただろう、
「そんなことでは日本は滅びてしまうぞ」
彼らはそんな批難に対してこのように答える男たちだった。
「それがどうした、俺たちには関係ない」

本田透大先生は、>>83の文中にもあるように、２００４年あたりから潮目が変わったと主張している。
つまりメディアの煽り方が変わったというか、ヲタ＝キモイ、犯罪者予備軍（宮崎勤事件の影響がでかい）というものから
もうそんなこといってられない的な方針に大きく転換してきたというわけだ。
最近では草食系という言葉をメディアが取り上げることが多くなった。
日本の斜陽化、可処分所得の減少、グローバル化による非正規雇用の増大など
バブル時代と大きく変わって、上から目線が通用しなくなってきているのだ。
そういう状況の中で、高学歴高所得、女性経験が乏しいいわゆる草食系が狙われるのは自然の流れである。
低姿勢、低リスクなど、女にとって都合の良い男の仕分けをメディアがはじめているが
そんな中で理系のヲタなんてのは、価値が高いのである。
しかしそんなのと、狩りにきてる女がくっついたら、将来的にどうなるか目に見えている。
待っているのは家庭内での奴隷化である。

もう結論出てるじゃん　女はこれをひっくり返す程の一手はもう無いんだって
男は最後の腹だけくくってればいいんだよ　後はどう生きたかだけの話だ
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

> ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

おもしろい
ありが�d

>>93
全てにおいて文が長い
3行にまとめる努力よろ

性器みたいにはっきりと性差があった社会の方が互いを求め易いのかもな
馬鹿みたいに西洋の価値観取り入れ過ぎなんだよ　男がやせ我慢した結果がこれ

これだけコピペして、著作権的にはどうなんだよ

「オタク男と婚活ばばあ」
一山当てれそうな予感

若くてモテる時期に遊びまくってたビッチと結婚したとして
なんでビッチが急に人の道に目覚めてかいがいしく介護するという妄想に浸れるのか
どうみてもビッチにとって不良債権化したらヤツは逃げ出すだろｗ

大病を患うなんてめったに無いし、ましてや死を迎えるたった一回のために、それまで何十年も嫁と苦痛の日々を過ごすなんて無理

>>61
ごめんなさい、以後気をつけます

>>ID:HgmhXAwd0

要約すると
女性の好むものは高級品
自分に関わるもの以外は認めません
電車男

ってところ？

男としての姿勢はこれでいい

「海行かば」
http://www.youtube.com/watch?v=PfBebI2oFp4

野垂れ死ぬ覚悟ぐらいしてるっつの。
本当にNHKのあれ見て騒いでる奴なんか居るのか？
こちとら親の世話だけで手一杯で嫁なんて飼ってられるかぼけ。

>>99
現代版矛盾の翻訳

>>97
しかも取捨選択して、都合の良さそうなところばかり抜き出してるから性質が悪い

ネトウヨって人に厳しいけど自分には極甘だよな。戦時下の軍人はかっこいいが、潔く自決したり自分を犠牲にして女子供守ったんだぞwwwそれは知らないふりか？
昔と違って今の女は〜とか女のせいにするんだろうがなwwwお前等はどうなんだと。
日本の未来ためにお前らにつりあうブサ女と適当に結婚して子供作れ、働いて、そして死ねよ。大好きなお国のためにな。
なんで結婚とか仕事になると自由主義強調なんだよw勝手すぎるだろ。
右翼が女は社会進出などするな！というのはわかるけど、ネトウヨは女を低くいう割に専業主婦になりたがる女もそれはそれで寄生とかって叩くし。
若く美人、慎ましく控えめだけど仕事もして稼いでねって、なんでも叶えてくれる母親かよwwwwww

俺はアラサー子ども４人のおっさんだが、最近の新人とか怒鳴ると理想と違う企業しますだ資格とるだ夢語ってすぐ辞めるw
残念ながら総合職で使えるのはたいてい女。まあ有能でも子ども出来たらやめちまうが。
それを日々現場でみてるとここで女叩いてるニートは真剣にうざいからまじで死ねwww社会のゴミ共め

喚いても崩壊した市場は元には戻らない
買い手離れをますます促進させるだけ

>>107

お前は

・会社の奴隷
・嫁の奴隷
・子供の奴隷

最後は無縁仏ｗｗｗｗｗｗ

>>107
人を勝手にネトウヨ認定するない
レッテル張りが、お手軽な攻撃手段なのは解るけどさ

最初から市場なんて存在してないよ。
アンタの妄想だよ。

>>107
民潭乙

>>107
んで民主に投票したん？

ニートキモオタ無職なんてステレオタイプな２ちゃんねらーは実際はいねーよ

というか、「男」に売れ残りのババァ女を買って貰おうとしたら、

それなりに努力をしなければならないのに

顧客である「男」をやれ二次元男だの何だのと罵倒しまくりｗｗｗｗ

そんなんで、だれが三次元女のような不良債権を買うかよｗｗｗ

>>107
怒鳴るばかりじゃ部下はついてこないぜ。

「やってみせ、言って聞かせてさせてみせ、誉めてやらねば人は動かじ」
「指揮官というものは、自ら部下の中に入っていき、共に感じ、共に考えなければならない」

どっちも現代で称えられている名将の言葉さね

日本が資本主義で成り立っている以上、あらゆる物は市場下にあるよ
酒も車も愛情でさえも

結論は出ている
婚活女と一緒になったところで無縁氏を避けることは不可能
むしろ離婚だの浮気だの人生のリスクでしかない

正解：2次元の女性と一緒になること

山本五十六はただの間抜けだけどなｗ

ヲタもババアも需要ないから死ぬか仲良くするかすればいいのに

>>107
ここは基本、筋を通すとか考えたこともない奴らのたまり場だから。
どこまでも自分勝手。
自分勝手なのは最近の男も女もだったりして。

いずれどちらも死ぬ。
死は平等にやってくる。

別段仲良くする必要もなかろう。
好きに生きるがいいさね。

>>121
まあ、他人に厳しく自分に優しくは昨今のデフォだからｗ

>>107
かわいそうに、文章に普段の欲求不満が満載しているよ。
アラサーで、子供四人なのにその文章力。そりゃ、部下もついてこないし。
もし、アラサーの子供が4人って意味ならば、もはや・・・

>>107
大漁ですね^^

俺、子持ちパパだけど職場でも女に囲まれて幸せだぜぇHAHAHA！
って言いたいの？

＞＞総合職で使えるのは大抵女
影で色々ボロクソに言われてそうだねｗ
彼女らの入れてくれたお茶には気をつけたほうがいいよ？ｗ

その年で子供四人とか、どれだけ中だししまくりなんだよｗｗｗｗ

お前の給料では、せいぜい高卒どまりだなｗｗｗ

>>123
そうか？　自分にも他人にも甘くやさしくってのがデフォな気が
ただし不必要な干渉に対しては、敵意を持って応える

>>107

雇用も保証してくれなければ
利害がなくなったら辞めるのは
当たり前の話だ。

別段、怒ることもあるまいて。
自分の時間を引換にお金を貰っているのだから
何も怒ることないだろ

アンタに魅力がないだけなんだし。

「どれだけキモオタが反論しても、現実は変わらない」
「キモオタ必死すぎｗｗ」「哀れｗｗ」
「生暖かく見守ってやろう」

そう言いながら「ほらほらキモオタだよ〜」「気持ち悪い〜」とわざわざ陰から引っ張り出して
見世物のように晒し者にして叩いて悦に入る3次元厨
自分たちから藪に近づいて突っついて出てきた蛇に咬まれたら、悪いのは出てきた蛇だという
もはや自分たちが何をやっているのかさえわかっていない、可哀想な3次元厨

しかし本田透大は「電車男」を「自己啓発セミナー」とはスバリな上に面白いな　
流れを追いながら変化を良く観察してるのはたいしたもんだ

結局何かが動く時は誰かが意図してる　日本の場合は大抵がマスゴミだが
「煽ってカネを使わせる」で見ると説明がつく話ばかり
黎明期のオタクは今のそれと違って頭のいい奴が多かったから
それに早く感づいてアホ臭くなって我道を行き出したんだろうな
存在が明確で無い時に我道を行くなんてのは大した根性が無いと凡人には出来る事ではないな

>>12
釣りかよ　毎回くだらねー　馬鹿

ファックされるだけのただの　肉便気ババアｗｗ

心の中に別の好きな人がいる結婚生活もつらいな…

>>107に必死に反応してる奴は自分がネトウヨだと自己紹介してんの？

>>129
そうそう、それそれw
テレビでも２次元ｵﾀ特集なんてやってると、
ｷﾓｲｷﾓｲ言いながら絶対見てしまう。
でも残念ながら今まで咬まれた事はないな。

>>133
幸せな家庭を築いている人が憎いんです？

>>133
いや、余りにもﾂﾘ満載だったので、つられてみたｽﾏﾝ

>>135
別に幸せなのはいいんだが、それを嵩に蔑まれりゃ癇に障る

別に孤独死することは怖くない。覚悟はある。

むしろ本気で惚れた女と結婚したら、

その女を孤独死させるわけにはいかない。

俺が先に女を看取ってやるよ。くらいの気概はある。









だが、今俺が一番怖いのは

俺を本気にさせてくれる女が２次元にしかいないということだ。

俺、女だからな。
この男、キモイです。

本田透の考えを盲信するというのも、またちがうと思うんだけど
こういうものの見方もあるよと踏まえておけば、それなりにいろんな見方ができるよな。
本田透は「電波男」←２ちゃん語で書かれてるのと、それの新書バージョンである「萌える男」があるけど
どっちも面白いよ。中身同じだけど。本田透の女への不信感って生い立ちにもよるところがでかいしな。
近所の図書館にきっとあるでしょう。

本田透の電波男（萌える男）はモテないことにコンプレックスを持ってるような男を救うと思うよ。

ただこれと同じような女バージョンがあんまりないよな。
酒井順子とかくらたまとか、上野千鶴子みたいなのは、ある程度社会的に成功したけど
子供がいないとか、未婚だとかそういう経済的に勝ち組が自嘲しながら自慢するみたいなのしかないからな。

非正規雇用で、美人とも言えず、恋愛弱者である女＝実はサイレントマジョリティーで
こういう層を救おうとする本がないんじゃないか。
腐女子関連だとあるんかね？しかし女は最後の最後でプライドを保とうとするからな。
今はそっちを救う本の登場が待たれるんじゃないのかね。

本田透先生の、「電波男」（≒萌える男）という本は、古いですがおすすめでっす！

>>138
まぁ、ここに居る奴らだって、
心底惚れた３次元がいたら、そこへ行くんだろうよ。
ただ、ﾃｸﾆｯｸを磨いて結婚することしか考えていない奴らは
早い話がメッキなわけで、よく見りゃ分かるわけだよ。
特に、ここらにいる魔法使い見習いにとっては。
そして、今は、見習いはどんどん低年齢化しているってこと。

工学部とかだと女性がいないから二次元に行ったのはいいが
三次元に戻ろうとしても現実は二次元なみの美形でかわいい女性は数がすくなく
戻ろうにも戻れなくなる
就職先も女性はいないしどうにもならんし金だけたまるから1人で海外旅行とか多い
1人で海外旅行も一度やるとスリルや現地の女性とかと会話とか楽しく達成感もあり
日本人と行く気がなくなる
まさに負の連鎖･･･

>>141
>ただ、ﾃｸﾆｯｸを磨いて結婚することしか考えていない奴らは
>早い話がメッキなわけで、よく見りゃ分かるわけだよ。
>特に、ここらにいる魔法使い見習いにとっては。

ここにいる魔法使い見習いには絶対わからんだろ。
根拠は婚カツ女。

今の三次元女は、奇形すぎて

気持ち悪い

エイズが怖いから２次元でいいや。

自分で作ったキャラを登場させた、
自分で書いたエロスイラストやエロス漫画が最高に抜ける。
ホント、頭の芯が痺れるほどに、、、！！

無縁でも孤独でも、「うっ！（バタッ」と突然死ぬんなら別にいいと思う。
その後、死体が傷んだり枯れたりすると、周囲の人には申し訳ないんだけど。
痛い苦しい動けない、とか続いた挙げ句に死ぬのは怖いな。

>>143
いやいや、婚活女のメッキは厚すぎる割に、
下地処理がずさんなのであっさりと禿げるよｗ

二次元は意図的に三次元のノイズ落としたものだから、
二次元に入れ込みすぎるとノイズが気になってしょうがないんだよな。

2次元は2次元
3次元は3次元だろ

>>146
だなあ
孤独死が怖いってのは死ぬまでの期間が怖いんだろうな
排泄できない飯くえない体動かない・・・ってのは辛いわ

>>147
あれだよあれ、鳥取の。
活じゃなくてｶﾂのほう。

「酸っぱい葡萄理論で、欲しいのに手に入れられないだけだろう」
「手に入れてもいないのに憶測で言ってるだけ」

どんどん腐っていき、他人の食いかけの葡萄（3次元女）と、
その取り巻き（3次元厨）から毎日のように叩かれ、
360度一斉掃射を撃たれ続け、こちらが1撃ち返せば100倍になって返される
金を使い、時間を使い、肉体と精神をすり減らし、それでも手に入れられるかわからない
そもそも別に食べたくない
「本心は食べたいくせに」と言われても、食べたくないものは食べたくない
それでもなお「あの葡萄は甘いから取りにいけ」と言う

手元にある攻撃してこない手軽なファストフードを食べたいときに食べるのとどちらが賢いか

そりゃあ無駄だよ
こいつら病気だもの

三次元厨から見れば二次元オタは逃げて強がってるだけｗとしか見えないから
もはや価値観が平行線すぎて交わる事はないんだよなぁ…

この手のスレはよく伸びるからお互い楽しんでんだろうね

高齢毒女、悔しいのぅ

俺じゃ女のあそこは濡れないんだよ
だから3次元でいいんだ。

ただ、レスポンスの無いものに対して恋とか出来るのはわからんな。
逆にレスポンスが無いからこその感情なのか。

>>154
そりゃあそうだろ
相手が自分より劣っている物として見るのは当たり前のことだしな
互いに自分の欲望を優先させているが、人を巻き込むことが少ない分二次元の方がマシと俺は思うがね

そもそもオタクは3次元女も3次元厨も願い下げ
オタク「3次元なんて願い下げだから放っておいてくれ」
3次元女「オタクなんて願い下げだから（ｒｙ」
3次元厨「オタク氏ね」「こっちくんな」

3次元女も3次元厨も「こんな記事書いてオタクをこっちに来させるな！」
「こんなスレたてるな！」と怒るべきなのに、
なぜか記事と一緒になってオタク叩きに走る馬鹿ばかり
2次元派だけが何を批判すべきかわかってる

>>151
あぁ、アッチかw
ありゃ、男はみんな結婚したくてたまらんのだから
魔法使い失格だよ。

>>155
それをいっちゃぁ、おしめぇよ

1クール毎に新たな嫁が出てくるのでオタクは幸せなのです

俺も二次元にしか興味ない人間だが、ここで女貶めるのもどうかと思う。
この記事は言ってる事的外れであれだけど、そんな嫌な女ばっかじゃないぞ。
少なくとも表面上は礼節をもって接してくる女なんかいくらでもいる。
勿論それが交際の対象になるかどうかは別として、普通に良い人なんだよなぁ。

ってか本当に2次元信者なんて存在するのか？
ネタだろ
どー考えても
俺も一応ラブプラスとか買ってやってみたけど
糞つまんないぞ
あれで彼女ができましたとかぜってーないよね

>>146
心臓マヒで死ねるように、不摂生トレーニングを怠らないことだ。

>>165
その心臓麻痺も、うまく死ねないとそれを繰り返す恐怖が・・・ｗ

もういいからオタと毒女で結婚しちゃえよ

>>164
まぁ、二次元信者がいるかどうかは別として
三次元に興味ない奴ってのは居る。

>>166
となると、大動脈瘤の破裂が確実かな？

ttp://honey.e-bestshopping.com/2010/02/nhkspecial/

安楽死施設を造ればいい

>>146
いいこと思いついた！
かなえみたいな女と結婚すればいいんじゃね？
練炭代あっちもちだし

>>168
　そういう人って、元々そこそこ女にモテてた人じゃない？
　３次に辟易して２０代後半から３０前半で２次に興味を持ち始めた人みたいな。

確かに性欲処理だけならば女にかなうものはないだろう。
だがしかし、それだけのために莫大なランニングコストを掛ける馬鹿はいない。

>>164
存在する

そらラブプラスではダメなのだ

>>174
いや、右手・・・（左手でも可）
このﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの安さには何者も適わない！

だけど、飽きるんだよなｗ
物理的刺激って。。。

まじめに付き合おうとすると、家庭を背負う重圧が．．．
という逃避的な二次元信者は多いと思う。
女性よりも男性に問題が多いのは明らか。

>>173
15歳辺りから三次元を捨てた俺が通りますよ
モテたかだって？学業一筋だった奴が恋愛事に興味を持つことなどないに決まってるだろ
ちゃんと第一志望に受かったんで挫折云々もなしだ
少なくともその片鱗自体は13の頃からあったんだろうけどな、表に出たのが中学卒業後ってわけだ

>>173
俺は虹派で惨事と何かあった事はまるでないが
別に二次元に俺の嫁って言うキャラはいないソース
そういう感情はちょっとわかんないんだよなぁ…
三次元に魅力を感じなくて二次元は娯楽として魅力。

>>177
確かに。実際の結婚には二人以外の問題の方が大きくのしかかってくる。
なんせ、いまだに家同士の問題になってしまうからね。
上手くいかないと、本当に辛いよ。

>>177
重圧と何かを天秤にかけて、何かが軽かったんですね
いったい何がだろう

二次元専門とか男の恥だろ
ちゃんとした人間ならば三次に走るべき

そういうわけでおまえらドルフィー買ってみろ
本当に可愛いから

>>173
辟易もなにも、物心ついてから一度も付き合いたいとか、恋愛感情芽生えたことないんだよね
別に邪険にされたとか不利益被ったなんてことはないから嫌いではないんだけど、恋愛対象として見たことはない

あらゆる三次元に興味が薄いな。結婚どころか自分が生きていることすら、あんまり興味がない。

>>176
おまいさんが極度の潔癖症でないならば。風俗池。
なあに、やりくりすれば1シーズンに1回くらい捻出出来るよw

>>182
ｲﾐﾁｶﾞｳw

>>183
実は先日、精神科の医者と話したんだけど
最近、結構いるらしいね。恋愛感情の欠落した人って。
いわゆる人嫌いではなくて、男女とも友田関係は作れるんだが
いわゆる、恋愛を前提とした好きって感覚がない人が。

って、俺もなんだがな。
俺は、ちなみに二次元も三次元も関わらず好きになることはないよ。

「みっともない」「キモい」「変われ」「まともになれよ」「責任を負え」
「自信を持て」「器が小さい」「頑張って自分を磨け」「現実を見ろ」
「頑張って結婚しろ」「とりあえず付き合ってみろ」「本心は違うんだろ？」
「そんなんじゃもてないよ」「そんなだから・・・」「後悔するよ」

「キモいからこっちくんな」「氏ね」と言いつつ、
口八丁手八丁で地獄に引きずりこもうとしてるのはどう考えても3次元厨のほうです
本当にありがとうございました

3次元の問題は3次元厨の責任なので、3次元厨に責任取ってもらってください

今まで散々マスゴミが垂れ流してきた結婚の負の部分しかみえてないんだろうな
結婚どころか、恋愛経験、人間関係自体の経験が乏しいから、そういう情報だけで頭でっかちになってる

>>185
助言ｻﾝｷｭｰ！

でも、女相手に勃たないし（もちろん、男でも勃たんがｗ）
やりくりして貯めたら、猫かバイクのパーツに使うぞ。
中学以来、夢精以外しとらんw

ドルフィーググったら憲兵の男の子いいじゃん
でも素材や作りが丁寧なせいか高けーよｗ

というか夜動いたらホラーだよなって思う俺はこういうの置けんわ…

憲兵の男の子ってなんだよｗｗｗｗ

まず他人の人生に対してどうこう干渉する意味がわからない。大きなお世話すぎるだろ。
その人はそういう人なんだで終わりな話。人生なんて自己責任なんだから。

どうせ国益にかかわること、ひいては自分、尊属、卑属に関わることだから
結婚をその人のための幸せの定義としての助言ではなく
所詮己を取り巻く利益を考えてのひとりよがりが結婚を促す発信の根源なんだろうけど。

>>188
そういうやつばっかりでもないんじゃね？俺は多くないけど付き合ってきたが結婚適齢期？が近づいてきて
専業主婦になりたそうなのが寄ってきてげんなりするんだよ。
しっかりした共働きならおｋだし、専業主婦なら良妻賢母をやってくれるんなら丁重に迎えるんだが
寄生する気満々でうぜえｗ

>>177
実際離婚やら難やらで慰謝料払ったり養育費払ったりするのって男が多いし
ＤＶとかで男が悪いならそこら辺は男の自業自得と思うし

「夫の愛が感じられなくなった」とかのたまわって離婚された上に慰謝料＆養育費（子供が居れば）取られ
さらにその後女は他の男と即再婚、もしくは慰謝料で働きもせず男漁りで暮らす可能性もあるわけだし

そういった目にあう可能性を考えるなら俺は二次の方がいい
それと女性よりも男性に問題が多いのは明らかって･･･
正解はどっちもどっちだろうｗ

>>189
バイクかいっww
でも、気持ちは理解るぞ。俺もバイク乗りだからなww

>気分は悪いかもしれませんが、二次元専門男子を現実に戻すには、彼らの愛する二次元
>キャラと友達になっちゃうのが一番よいでしょう。語りかけてくれて、遊んでくれるのは、
>生身の女性だけだということがわかれば、簡単に二次元嫁とは縁を切るだろうと思います。

なんでヲタを毛嫌いする連中は「あんな絵に必死になってw」みたいに馬鹿にするのに、
ただが絵である２次元嫁と婚活女が競合すると考えてるの？自己矛盾してる。

仮にアニメや漫画に飽きても、婚活女には興味を持たないから。

>>194
ごめん、一文付け忘れた
＞＞「夫の愛が感じられなくなった」とかのたまわって離婚された（男は必死で仕事し、疲れているにもかかわらず家庭の為にも協力している）

二次元の製作い関わっているのは三次元の男女。

つーか、なんで結婚したいんだかが分からん。

>>199
結婚してニート暮らしをしたいから

無縁死という問題と、結婚が解決策という
どう考えても、飛躍しすぎな結論付けが・・・

家族いるのに、ホームで無縁死って意外と多いのに
そこんところ、全く報道しないのもな

おそらく二次元愛というのは自分が傷つかないための知恵なんだろうなと。
自分の都合のいいように解釈できるしな。
でもそれはリアルでも同じこと。

俺はリアルとも何人か付き合ったが、そこまで傷つくことはなかったよ。
自分の欠点はわかってるし、それをズケズケ言われたところで当然だと思うし。
でもだからこそリアルな付き合いだといえる。
生きてるって感じがするんだ。

>>188
それが事実であるとするなら仕方の無い事だ
逆にさんざん警告されているのにやってしまう人を社会は馬鹿といって排除するだろ

>>202
自傷患者みたい

>>202
エヴァを見た奴とか、富野のアニメを見た奴とか
ほたるの墓に原爆アニメ

二次元愛でもトラウマになって傷ついてるじゃないか

本当は、普通の女の人の方が多いんだよ。
一緒にいて嫌じゃないなぁって思う相手に出会ったら
一歩ふみこんでみてほしいと思います。


小太り３５歳前後でぐいぐいくるタイプは避けた方がいいと
思うけどね。

>>206
普通レベルが多いのは常識
問題は全体のレベルが下がっているから普通のレベルも下がっているってこと

>>202
恋愛と結婚は似て非なる物
前者はせいぜい2，3年程度で飽きたら終わり、後者は死ぬまで一生付き合わなきゃならん(人為的な死因もあり)
お前のは恋愛、恋愛の尺度で結婚を考えたらいかんよ

キモイ三次元女が「性的アピール」とか、はきそうになるよな

>>208
昔は、その辺りの実情が結婚するまで分からなかったからね。
最近は情報が氾濫していて、余りにも男が不利だということが判明しちゃったし
女性の言う、虐げられた結婚生活も、今やかなり変わってしまってるｗ

今の女性は、二次元キャラよりも魅力がないのが悪いと思う
ガサツすぎるんだよ
大和なでしこはどこへいった？

＞あからさまな性的アピールは、何もアピールしていないのと同じことになります。
＞　実はこのことを一番良く知っているのは、女子中高生なのですが、なぜか大人になると
＞　忘れてしまうようです。


的を射ている

女子高生は、黒髪で制服を着ていればそれだけで何もしなくても
「性的アピール」になる年頃だろ

要するに、大人になるとババアになるから余計なものが必要になる

>>211
まぁ、俺も含めて日本男児もいないんだがｗ

何もかもが顕になって、いい意味でカッコを付けることがなくなった
男女平等か知らんが、今の女の話口調だけで、反吐が出る
もちろん、男の言葉の汚いのも同じくらい反吐が出るが

>>212
そうでもない
意図的に避けてるんだろうが、性的アピールを隠すことがいいのではない。
自分以外の相手に対しては貞淑であってほしい、という貞操観念が男の求める本質。

ゆえにビッチと中古女に価値がないわけだ。

女ってどいつもこいつもなぜか初期状態で怒ってるようにツンツンしてて、
コミュ取るには先ずご機嫌取りから始めなきゃならないからイヤだ。

>>216
そらお前が嫌われてるだけだ

ロリコン否定もしわくちゃなババァのひがみだろうな
自分より劣るだの話題が合うだのは関係無い
単純に若い方が美しい

あ

２次元にハマってる奴がどんだけカッコイイのかと。
普通だブサイクだと言われる三次元の女のコの数百倍キモいし臭いだろ

構われてないのが実際なのに、かまってないんだよ！的な発想が痛々しい

まず三次元女は、服装と髪型がなってない

男にとって、デメリットが多すぎるんだよ

ちなみに最近では３次元もOKですよ私は。

※　ただし日本オリエント工業に限る

絵でチンコ起つのが信じられない

>>220
じゃあほっとけよｗｗｗ

そんなオタ男に構って欲しいと焦っているのが>>1 や三次元女ｗｗｗ

>>217
初対面で嫌われる心当たりがない。
キモメンなのは認めるが。

>>224
絵と妄想、それにエロゲ声優の声にオナホールを使ったときの
単純な性的刺激強度に勝てる女はほぼいません。

>>224
褒めるなよ、照れるじゃないか

>>1
２次元の嫁がいれば孤独死なんてありえないだろ
何を言ってるんだ

>>224

女としての魅力

ただの絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|壁|＞＞＞＞＞＞　猿　＞＞＞　ゴキブリ　＞＞＞＞ID:oaH4sgALO

＞あからさまな性的アピールは、何もアピールしていないのと同じことになります。

むしろビッチとマイナス要因かもよ？
見てるとアピール先は男でも何でもないく、同姓なんだもの

二次元の嫁はいざというとき助けてくれないが、そのかわりブサメンだという理由で俺を迫害しないんだぜ・・・

>>224
想像力が貧困なんだな
絵は想像力を補完するもの、写真と基本同じ

>>232
３次嫁もいざというとき見捨てるみたいだけどね。

いざと言う時に助けてくれる人が欲しいなら、身寄りのない子供を
一人育て上げるほうがいいかもしれない。

>>224
生身の人間がハンコ絵に負けるとかどんだけだよｗ

露出研究では肌露出40％以上は将来不実を働く可能性を、男性が深層心理で感じてしまうため敬遠するらしい。
普通の男相手でも過ぎた性的アッピルは効果薄

>>234
俺はそっちの方がいいな
嫁はいらんが、育児はやってもいいな

>>234
それで、見捨てられたら・・・

早く実用に耐えうる人工知能と人工ボイスが開発されないかな。

>>238
子供は親を見捨てる事で成長するもんだ
逆はあっちゃいけないが子供に見捨てられる事も親の仕事だろうに

「邪魔な男はロボットに任せろ」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

日本で開発された少女型のコミュニケーションロボットが、
ラスベガスの家電見本市に出品されて人気を集め、米国の
テレビ局からの取材も殺到したということだ。
一方、これに対して「日本の男たちは生身の女性から逃避
している」との声も、一部の海外メディアから発せられて
いるらしい。
だが、私はこれを男どもの「逃避」とは考えない。むしろ、
もともと対人能力に問題のあった男どもが、ようやくその
事実に気づき、生身の女性たちへ下手に接触して、迷惑を
かけることを避けるために、ない知恵をぎりぎりまで絞り、
考え出した擬似コミュニケーション手段が少女型ロボット
だったのだろう。生身の女性を無視して、アニメやゲーム
などの女性キャラクターに没頭する男たちもいるが、基本
的に根は一緒だと思う。
こうしたことで、世の女性たちが鬱陶しい男に煩わされる
こともなく、社会的な自由と権利を謳歌することができる
なら、それはそれでよい傾向といえよう。
だが、ロボットや二次元のキャラクターと比較して、生身
の女性の欠点をあげつらう、身の程しらずな男どもがいる。
こうした、女性を傷つけようとする負け犬男どもの遠吠え
は、非常に不愉快だし聞き苦しい。負け犬は負け犬らしく
仮想と妄想に身を委ねて干からびてゆけばいいのだ。

>>218
どさくさに紛れて惨事ロリコンが二次ヲタに懐柔するな、史ね

>>224
つ ttp://evee.jp/le/top.html

＞あからさまな性的アピールは、何もアピールしていないのと同じことになります。
＞実はこのことを一番良く知っているのは、女子中高生なのです

本当かね？
むしろ男が勝手に女子中高生に性的アピールを見出してるだけな気がするが。

女子中高生ってのは本人たちが意識的に性的アピールしなくても
アピールになっちゃうんだよな。

例えば手の半分がセーターの袖で隠れてたりするだけで可愛いく感じるもんだし
水着の食い込みを直すしぐさはエロく感じるもんなんだよな
あとはなんだ？控えめにくしゃみするのも可愛く感じるよな

女子中高生ってこういうのが性的アピールになってることを自覚してんのかね？

まぁそれはともかく、困ったことは
同じことを年増の女がやっても性的アピールにならないっていう事だ…

>>241
負け犬男の遠吠えなんか無視すれば良いと思うのだが
誰から発せられようと事実は心に突き刺さるってことなのかね

>>234
まぁ、よく言われてることだけど、
『嫁・彼女（旦那・彼氏）の代わりはいるが、親と子供の代わりはいない！』
というやつだなw。

まんこより自分の手が気持ちいいに決まってるｗｗ
そんな漏れの達観した部屋だおｗｗ( ＾ω＾) 　
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091229114408.jpg

私、婚活してるけど、ここにいる売れ残り中年独身おじさんには興味ないわ
なんだか加齢臭するしホントに世間の女の子から相手されないって感じｗ
歳は三十代前半で素敵な方いないかしら？

女が嫌なら男とすればいいじゃない
女も駄目二次元も駄目って普通の男は今後そっちへどんどん流れると思う
二次元の影に隠れて話題にならないけど最近増えてるでしょ

宮城の3人殺傷DQN18歳父親よりここのオタクどものほうが
まだまともなのは確か

>>248
いやいや、みんな素敵な30代前半ですよ
ヨリドリミドリですぞｗ

>>248
三十代前半で、オジサンじゃなかったのか！？
まだいけるなw。

>>248
おっさん起きたのか？
さっさと寝ろ

オタであることをプロフに堂々と書いて婚活してるが
まったく女どもから返事ないぞ
結局カネだろ、やつらは

>>248
釣り針がでか過ぎるぞ。

>>249
shemaleソープは盛況らしいな。
gayソープもどっかにあるんだろう。

>>249
そして腐った方が喜ぶと
うまくできてる……のか？

>>249
知らない男にケツ撫でられた事あるけど、え？え？って感じで素で反応できなかったなｗ
まぁ、そんな男とくそみそするかは別として
普通にダチと連んでるだけで満足してる日々を送ってるって人もいるだろうな。

>>23
身勝手人間の見本みたいな奴だな

ま、こういう人間が増えてきたのが今の世の中なんだが
間違いなく誰にも看取られず振り向きもされず
死んでいく典型だね

>>254
腐女子でよかったら紹介するぞ
でも、きっと君には屈辱的なことを要求されるｗ

独身男性でお金ないってお�hるよね？
稼ぎが悪いのかしら？趣味に費やしたのかしら？
モテないから風俗かしら？なんだか不潔って、かwんwじw

>>248
あのさあ、２ちゃんねるではオネエ言葉はご法度よ〜ん☆

＞歳は三十代前半で素敵な方いないかしら？

平均的２ちゃんねらーを知らないのネッ

東大卒
年収１０００万円超
独身
３０歳
無職
恋歴　DSで３人（ラブプラス）

ま、無敵な人ってわけよ〜♪

>>261
ん？間違いなく全額二次元に突っ込ん出るに決まってるんじゃないのか？
と、部外者の俺が言うのもなんだが

二次元、及びに派生産業の売上は近年凄いからね。
毎度ありがとうございます〜〜

＞あからさまな性的アピールは、何もアピールしていないのと同じことになります。
＞実はこのことを一番良く知っているのは、女子中高生なのです

女子中高生ってだけで充分だからな
若さに勝るアピール無し

年とったら当然それが無くなるから他のアピール手段を講じるわけだが
それが無駄な努力だったりマイナスにしかならんかったりするだけだ

老後は子供が面倒見てくれるなんて思うのも甘い考えだと思うがね。
特にこれから先の時代は。

女の寒国化、中国化

昔毛沢東は「女性は天の半分を支えてる」といった。
1970年代ピンクヘルメットの中ピ連＋中山千夏がウーマン・リブを煽った。
今、寒流「女人天下」、「チャンぐむの地階」
中国、寒酷で女は結婚しても夫婦別姓

四次元嫁ならいいのかよ

>>262
かしらはマズかったですか
ついつい育ちの良さが出てしまい失礼

>>260
ウエルカム（ようこそ）
前にやってた仕事の関係で腐にはまったく抵抗がない

本田透のいうところのバブル期に形成された「恋愛ゲーム」って実は恋愛じゃないよね…
自分の価値をいかに相手に消費させたかで測っているだけ
互いの理解とか共感とか支え合うとか考えてないみたい　考えてるのはただカネのこと
つーかそんな価値観を引きずっているから３０歳過ぎても結婚出来ないわけで
そんで相手がいないからってオタクを自分達の土俵に引きずり込むだって？

俺達そんなにバカじゃないと思うよ…

>>269
じゃ、紹介する
そのかわりに、男同士で・・・
なんぜ、男はみんなホモじゃなきゃ嫌らしいので

ちなみに、むくつけ熊男と、美少年風どっちがいい？

子育てや老人の介護、特に後者は苦痛だろ。ゴールは死だからな。
子育てのゴール？ま、就職と結婚あたりでどうだ。

最近の三次元は育児・介護をしなくてもいい社会構造にしようと
してるだろ。

キーワードは「楽したい」・・・

ホント、女の性根は腐ってるからな。結婚しても・・・

無縁仏になっても自業自得とあきらめられるが

粗大ゴミ扱いされたら、悔やんでも悔やみきれないぞ。

>>261
まぁ男女同権の時代だ
男の財布なんか気にしないで稼げ
そして家事全般任せられる若い伴侶と出会って結ばれろ

無縁死を心配する前に、老後を心配したほうが言いと思う。

>>271
そりゃ紹介したことになってねえよ

お嬢様言葉でよろしければわたくしも使えますわ。
ユリイタなる所で鍛えられてますの

>>254
オタなのが問題なんだろJK

>>261
金ないなら風俗にも行けないだろ

>>268
＞かしらはマズかったですか

完全を期すなら、
〜〜かしらん　＆#9829;

>>275
だから、腐だって言ったのにｗ
もうね、腐女子の年季の入ったのはすごいよ
何見てもカップリングだからｗ

>>279
自己レスです。
すみません。間違えました。<m(__)m>

おまけに１２０秒待機だって

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>282そういうお前の働きだって乞食みたいなものなんじゃないの？ｗ

信頼が失われたんだから
もう2度と戻らないよ。

>>277
まあ、おことわり女フィルターのつもりで、
わざとオーバーに書いてるんだけどね
実際は漫画を少し読むくらいのライトオタなんだけど

パラメーターとキーワードしか見てない女ばっかりで話にならん
「集金力たった４００か…ゴミめ！」とか言ってるんだろう

ババアの末路見てると凄く楽しくなる。

>>285
集金力たった４００か…ゴミめ！

なるほど乞食って言葉に反応するのか〜
事実は心に突き刺さるんだな

>>288
なんでもいいから、こんな時間にID真っ赤にして頑張る必要もないのよ
じいちゃん！

>>289
お互い様（・＿・）／＼（・＿・）ﾅｶﾏ！

たかが番組一本で動揺するお前らってなんなの？

>>216
それがいわゆるツンデレ女だろ。
悩まされ、振り回されながら、ようやくデレに辿りつく。
そのギャップが大きいほど喜びも大きいと。
二次元では好きなくせに、なぜリアルだと嫌うね？

>実はこのことを一番良く知っているのは、女子中高生なのですが、
>なぜか大人になると忘れてしまうようです。

学生の内は収入が無いから幻想に走るが、勤めだして収入を得ると(ゴミ)男の収入など
当てにしなくても自活できる、そして、身の程知らずにより贅沢な生活を志向するから
行きはぐれる結果になっているだけ。ｍ９

３次元で女に相手されない男も、必死に婚活してるﾊﾞﾊﾞｱもどっちも同じ底辺。
どっちも心の中では底辺だってことを理解してるから
必死に叩き合って自分はましだと思い込む。

>>292
初めから好意がある、向けられることが解ってるからでは
ツンデレ嫌いだけど

ツンツン女とツンデレ女は別物じゃね？

>>292
三次元は結局デレにならないから

オタクが高学歴だとは全く言えないしそうだとも思わないが、高学歴な奴に比較的オタクが多いのは今まで見てきた限り事実
学生時代勉強ばっかさせられてきたり暗くて眼鏡ってだけで女から馬鹿にされたりしてるから
成長してそこそこの大金を得られるようになった時には立派な二次オタク、三次にやる金は無え！となっているという

総務省や文科省のアレといい、この国はオタクによって動き始めていると言っても過言では無かろう

こなたは俺の嫁

>>295
行為があるツンデレでも俺の先輩はいやがってたなｗ
惨事は※ただしイケメンみたいに、※可愛い子に限るって事だ。
二次元は可愛い子という条件を満たしている。

ルイズは俺の嫁

>>298
馬鹿だなぁ…
オタクに高学歴が多いのは、頭がそれなりに良くないとオタクになれないからだよ。
脳味噌の容量が余ってないとマニアックな知識（データ）なんて詰め込めんし
うんちくなんて語れないだろうよ。

高卒ＤＱＮがオタクなれると思うか？
あいつらパソコンも使えないの多いだろう

それと、今時のオタクって学生時代に女に相手にされなかったからっての
は認識が古いぞ。

ちなみに、オタクは高学歴に多いというより
大卒地方公務員に多いというのが正確だ。

現実逃避のキモオタ野郎共死ね

つーか、ＮＨＫは、若いときからまともにやってて家族も子供もいるのに、人生の最後は孤独で結局無縁死ってことになる不条理。
こういう人が増えている。
他人事じゃなくて、誰にでも起こることである。
みたいな話だったと思うけど。
死んだ後のことよりも、親が死んだ後の生活費や、死ぬ前にやってくる老後の生活費のほうをちゃんと考えたほうがいいんじゃないの？みたいな連中が焦ってて大笑い。
死んだ後のことで騒ぐまえに、ほかの事で騒げ。

>>303
現実をしっかり見てるからオタなんだろ

結婚したくないんじゃなくて、俺のレベルが低すぎて出来ないんだよ・・・

寄生虫を養うのが現実なのか・・・
世知辛い世の中だな

>>306
こんなレスがあるから虹オタ全体が三次元から逃げてるって思う奴が出るんだぞ
結婚したい気があるならお前は地獄でがんばれ。

これからの時代は、孤独死以前に寿命まで生きられるかが問題だ。

そこそこ経済力ある嫁だったら
寄生されないから
いいんじゃねえか

>>1

★「夫は人というより物」　夫婦２７年　哀れな末路　福岡地裁　保護責任者遺棄致死事件

弁護側の被告人質問に「人よりも物と見ていた」と答えた。１９日の福岡地裁３０４号法廷。
６５歳の寝たきりの夫に十分な食事を与えず、床ずれの傷口から感染した細菌で死なせ
たとして、保護責任者遺棄致死罪に問われたパート従業員の妻（５５）の言葉に、廷内の
誰もがショックを受けた。

事件は今年５月下旬、福岡市中央区の市営住宅で起きた。すし職人だった夫は２００３年
にうなぎ屋をリストラされて以来、自室にこもって酒浸りの日々。夫婦関係は冷え切った。
夫は両足の筋力が急速に衰え、翌年には胃がんの手術を受けて退院したが、既に自力
歩行が困難な状態だった。
トイレや入浴に介助が必要だが、妻はかかわらなかった。家の中が汚れたが
「部屋にこもった夫の自業自得。どうして私がこんな目に遭うのか」と掃除を放棄した。

４月下旬、夫に異変が起きた。妻は結婚して別の家に住む娘にメールを送った。
「隣（夫）が動かない」。だが、娘は手助けしてくれなかった。

ベッドの上から動けない夫。妻は冷凍食品のたこ焼きやオムレツを皿に乗せ、ベッドの
脇のテーブルに数日に１回、夫の姿も見ずに置いた。食べたかどうかも確認せず、
このままでは死んでしまうと分かっていたが、救急車は呼べなかったという。
「世話していないことがばれるから」

夫が亡くなる前日、夫は部屋で「あー、あー」とうめいていた。うめき声は数時間続き、
やがて消えた。翌朝、夫は目と口を開いたまま冷たくなっていた。２７年間、同じ屋根の
下で暮らした夫婦の哀れな末路だった。この裁判は１９日に結審し、検察側は
懲役６年を求刑した。判決は１２月１７日。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/60675

>>302
調査結果とかあるのか、その説

やり方と、やる相手を間違ってる気はするが
これからの女性は、一部を除いては積極的にアピールしていかないと
いけないのは確かだろう。

しかし、二次ヲタは結構ハードル高いと思うぞ。
ただでさえ魅力的には　二次>>>三次　なんだから。
アプローチしてくれりゃ応えるとは思うが
現状でも二次嫁がかわいすぎるので、ヲタは困らない。
だから、三次女性に積極的に歩み寄る理由がない。
相手がいなくて焦ってる人が、がんばるこったね。

それが嫌なら、恋愛市場内で完結しとくこった。
お互い棲み分けってのは大事だろ。

こんなバカな記事で金もらえるって、いい商売だね。
結婚しても離婚されたらもっと悲惨。
今の離婚の現状伝えず、結婚を推奨するってバカ？

そういえば、結婚相談所と離婚相談所の経営が
一緒のところがあったな。

人の心を持てあぞぶ方がおかしい。鬼畜。

>>311
なんかの番組でも寝てたり座ったりで一日２・３時間くらいは
足を使わないと体からカルシウムが抜けて骨がもろくなると言ってたな
筋肉も衰えて骨も脆くなったら大変だから
みんな気をつけろよ

寿命って80歳前後で
呆けて垂れ流しで寝たきりで
他人に迷惑掛けまくりで
そんなに生きてどうする

3Dテレビが普及するから全て解決

>>316
人間がまともに動ける本来の寿命はだいたい50年で後は薬や医療で延命してるだけだからな

311を読んでたらかなえタンが夢と安らかな死を与えてくれる
天使に思えてくる不思議。

こんなんお互い不干渉でいいだろうし、実際昔もこれからもそうだろｗ

婚活商法で儲けたいマスゴミが二次元男子（笑）とか必死に煽ってるだけで、
高望み婚活ババアも大半が低スペックなヲタなんてそもそも嫌だろうし
いちいち話題にして踊らされるのも馬鹿らしいわ

恋愛ビジネスw は、これから潰れまくるだ
ろうな

>病気になったときに介護はしてくれないこと
介護目的なんかで結婚したらそれこそ定年時に女に捨てられるのが関の山だろう
それなら高級介護施設のために金ためた方が安心・安全だ
危険が無ければ発展途上国に移住してメイド雇って暮らすのもいい

THE BLUE HEARTSがTRAIN-TRAINで”栄光に向かって走る”と歌った
のはもう20年以上前のこと。僕らには栄光すら無い。
スガシカオが夜空ノムコウで”あの頃の未来”と歌った未来はきっともう
僕らの手には届かない。
自分が悪いのか。女が悪いのか。社会か経済か。それともこれが通常の
社会なのか。これはまだ恵まれている社会なのか。
孤独死などいう未来の漠たる不安ではなく、いまここにある不安を何とかして欲しい。
たとえ綺麗な嘘でもいいから、一時の安らぎを我に。

焦って婚活ババァ捕まえても意味ないわ。

寝たきりになっても速攻で財産持ち逃げするだけ。
まともな相手と結婚出来ない限り、結果は同じだよ。

二次元専門というより三次元にロクなのがいないから
二次元にハマってしまうんじゃないか？

全体的に照明を使わずに暗い画面構成だっただろ
お前らは単に演出に騙されてるってだけ

別に大騒ぎする程の内容じゃない

>>322
でもオタクやってると
金貯まらないけどね

もちろん家庭を持つより
ましだけどね

まともな嫁捕まえろよ。
生身の嫁と子はいいぞー

>>302
住居、安定した可処分所得、適度の余暇は、オタクをやるには絶対必要。

なので、必然的に公務員が多くなる。

無茶苦茶書いとるなｗｗｗ面白いが

俺は結婚している人を素晴らしいと思っているし、先輩友人後輩の結婚は必ず祝福している
ただし、社会は俺みたいな「結婚どうでもいいです。彼女ほしくないです。」と考えている奴を認めないどころか蔑んでくる

おかしいのは俺なのか？

マスコミはこーいう流れがつくりたかったん？
悪あがきだとおもうけどなー

>>331
結婚している人の中で、結構していない人を下に見る人は多くいる。
それはその人にとって”結婚していること”のプライオリティが高く、
且つ自分自身の人に誇ることが出来る部分がが”結婚していること”
しかないから。
そういう人間は心が貧しいので相手にしなくていい。
しかしそんな男や女がいかに多いこの世の中か。

>>333
人間は自分の選択したことを正当化したいものだからね。
未だに民主党を支持できる人と同じ。

他人を下に見るポイントはいくらでもる。
童貞のくせに
独身のくせに
結婚しても子無しのくせに
女の子じゃ跡取りにならないわ
一軒家を持って初めて一家の主
などなど

ごめん、無理。書いてて心が痛くなってきた

下に2人兄弟居るから無縁では死なないだろうな俺
今の年収考慮すると結婚したら相手と子供に負担かかるから無理だわ

>>335
学歴、職種、給料なんかは2chの煽りとしてもよく使われるね

>>333
結婚をどうでもいい考えている奴は近々この世から消滅する人間だし、
本当は相手にしなくてもいいんだけど、他人を助けたいという気持ちが
ほんのちょっとあるから、ちょっとした考え方の違いでクズになってる
人間に声かけるんだろ。

>>334
だからといって結婚していない人間を馬鹿にしたり
結婚を勧めたりしないで欲しい(´；ω；｀)ｳｯ…

>>338
＞本当は相手にしなくてもいいんだけど、他人を助けたいという気持ちが
＞ほんのちょっとあるから、ちょっとした考え方の違いでクズになってる
＞人間に声かけるんだろ。

宗教の勧誘ってこんな感じよね

>>340
”いい人だからあなたを助けたいの”ってか。
あなたの幸せを願ってのこと、って言葉を
素直に信じたことはないな。

田舎なんて最悪だよ
親が早死して独身でひとり暮らしだと
いろいろ言われる
ましてや女だと、嫌がらせされる

厨房ぐらいの頃は2次元キャラに本気で恋してたことあるけど
最近は無理だなぁ。俺も年をとったということかね？
今は恋愛の対象と言うよりも、子供やペットに対する目線で見ている。

>>342
先祖伝来の土地があるとかいう状況でもなけりゃ
100万都市あたりに引っ越した方がいいな。
県庁所在地でもいいし。

てか俺の姉うぜぇ。はよ結婚して出て行けって思う。
金にはうるさいし、性格わりぃし、結婚できねーの親のせいにするし。
まああんな奴じゃ結婚できなくて当然と思ってるが、将来俺ら弟夫婦に
頼ってくるのだけは勘弁して欲しい。
てめーは近所付き合いも親戚づきあいもせずに遊びまくってるくせに態度がでかすぎ。

>>344
自分は土地やらしがらみで離れられない状況
そんなんだからみんな出て行ってしまうんだよ
残ってるのはヤンキーと老人ばかり

>>333
　あと、結婚してしまったことで、嫁に縛られて窮屈な思いをさせられてる、
　あるいは虐げられてる。

　要するに幸せじゃない結婚をした人が、
　不幸の連鎖を押し付けたいがために、「お前も結婚しろや」みたいに言う人がいるよな。

>>343は二次元キャラをおなぺっとにしている〜

惨事は劣化するけど虹は劣化しない。
この一言に尽きるけどな。

友人のオタクがオタク女と結婚して夫婦揃って半引きこもりって社会的には
どうかって生活してるが当事者同士は幸せそうでアレならアリかもな。
婚活女がそんな生活耐えられるとも思えんがｗ

>>6
今年の夏で21歳になる雌猫がいる。
何歳までい生きるんだろ？

独身でステータスがめちゃ高かったら
既婚でたいした事無い奴は
何も言えない

あれこれ言われたく無ければ
ステータス上げるしか無いな

絶対に「夫　（←スペース）」でググろうとすんなよ。

>>351
修行すれば高いステージへ行けますか？

>>328
絶滅危惧種を捕まえると
ジーシェパードが黙っていない

若者がホームレス化するこの時代に、高学歴高収入のオタがいるなら超勝ち組だろ
二次元は金がかからないからたんまり貯まってるだろうしな。へへへ
婚活女が飢え死にしてゆく様を尻目で眺めながら、別荘でも立てて優雅に独身ライフですよ

>>348
どうやら、一刻館にもネットが普及したらしいなｗ

>>334
だからといって民主党に投票した人間を馬鹿にしたり
自民党を勧めたりしないで欲しい(´；ω；｀)ｳｯ…

いくつかレスしたけど、俺は虹オタでもなく高収入高学歴でも無い
ただのろくでなしなので、本来はスレの趣旨からは外れているのだ
けれどもな。

俺、らき☆すた大好きなんだけど、あの娘たちの水着は
ちょっと引いてしまう。
こんど、こなたがかがみに抱きついている水着姿の絵の
フィギュア化されるらしいけど、どうしようか迷っている。

でも、3次の女はキツいよなぁ。
昔からなのか、時代が変わったからなのか。
一緒に働く娘たちも、お客さんも、友達もほとんどの女はキツい。
保険金殺人も多いけど、何となく納得してしまう。
寝たきりになったり、年とって身体が動かなくなったら
面倒を見て貰うどころか、酷い目にあわされそうな気がするな。

＞先日、NHK特集で放送された「孤独死」の番組は、多くのネットユーザー、二次元専門男子を
＞慄然とさせたようです

メディア屋や寄生希望女の願望を事実にすんなよｗ
少なくとも俺の周囲じゃみんな鼻で嗤ってるよあの宣撫工作番組

>>360
男のほうが年上だったり、寿命短いから先に病気とかになる可能性高いからな。
熟年離婚も増えてるし、そんなだったら最初から独身ってのが賢い気がする。
まあ結婚なんて世間体や見栄のなにものでもないな。

>>360
フジテレビの報道記者は妻が昏睡状態になって、エリート外信部長の座を捨てて
12歳の一人息子とともに介護の日々だというのに。

独居老人と同じなんだから別に騒ぐ話じゃない

馬鹿女は自殺か餓死でもしろよｗ
先週はＬ．Ａ．出張。来週はシンガポール。
仕事が楽しくて人生充実してるのになぜ寄生獣を飼わなければいかんのよｗ

桃知は何次元？

俺が無縁死してる頃
腐れ中古婆も無縁死してるんだろうな（ｗ

>>365
お前の母親も寄生虫タイプなの？
なんつーか自分も周りも含めて3次元との成功体験が無いんだろうな

何で女は男養おうとしないの

>>367
まさにサイレントテロ

>>368
いかにも駄目女らしい返しだな。
無産階級の劣等感を成功者にぶつけてるからいつまで経っても下層民なんだよ。

無縁死は一向に構わないが、共同墓地に放り込まれるのは嫌だなぁ。
ゴミと一緒に捨ててくれた方がまだまし。

>>323
女「思い出はいつもキレイだけど、それだけじゃお腹がすくの〜♪,」

オタ男が無縁死するなら
必死に婚活頑張ってもオタ男にすら相手にされない売れ残り女も
無縁死するんじゃねーのか

ちゃんと、遺言残しておけｗ

>>350
そろそろ念力とか使い出すから
大事にしてやれｗ

>>368親を持ち出すのが多いけど
均等法以前、女が一人で生きていくのが大変な時代
と
均等法以降、働く女性が当たり前になったにもかかわらず専業志望の女性では背景が違うだろ。

>>371
ええっとお前の論法使えば当然親御さんも寄生虫なんだろ
なにか違うの？

無縁死は、別に結婚してもあるよ。
キーパーズだっけな
ttp://www.keepers.co.jp/

ここの出している本を見るといろいろな死に様があるさ。

性欲が３大欲求の一角だなんてメディア屋がでっちあげた大嘘。臭くて汚いマンコいじくることが、
美味いもんたらふく食ってスイートルームのヘブンリーベッドで爆睡する至福に並ぶわけねーだろｗｗｗ

うちの母親はフルタイムで働いてるが，
現代の女でずっとフルタイムで働く根性があるのは何人いるだろうか

>>380
正確には
食欲、睡眠欲、射精欲だよな
射精さえ出来れば相手がプリント絵でも男でも何だって良いんだもん

そもそも、人間の根源的な存在理由なんて、
この地球上の無数の生物となんら変わりない。

それら無数の生物の生に意味があるのか、その死に意味があるのか、
と問えば、特にはないなーというのが結論だろう。

人間といえども、死ぬときは誰しも孤独だ。
人知れず無縁死、行き倒れて死ぬのが、生物としてもっとも普通の最期の迎え方だと思うけどね。

道端で行き倒れ、そのまま追剥に身包み引っ剥がされて、
その体は単なる腐り行く物となりやがて地に還る。

人間の最期も所詮そんなもの、と麻雀放浪記を読んで思った。

>>377
加えて、家事をやる上での労力も違えば
一家の大黒柱に対する扱いも今とは全然違う。

そういう環境や社会背景の変化を全く考慮せずに
「お前らの親も」とか言い出す馬鹿が後を絶たないのはなんでなんだろうな。

自分の周りの成功例？
・>>349のオタク夫婦
・嫁看護婦の独立採算夫婦、本人パチキチでそれ幸せか状態だがｗ
・公務員２人力独立採算夫婦、夫婦揃ってアウトドア三昧

嫁もしっかり働いて独立採算制してるとこか、本人と嫁が同じ濃い趣味人な
とこくらいだな旦那が幸せそうなの。

別になぁ。
独身は昔だってたくさんいたし。
結婚だって一部の人間しか出来なかったんだから
ある日野垂れ死になんて珍しくないだろうね。

>>378
親が泣くぞだの、お前の母親云々だの、
それで相手をやり込めたつもりになれる人工無能にも劣る豆腐脳の分際で俺に絡むなよ。
悔しかったら努力して人生ステップアップすればぁｗ

なにかにつけて遺伝子だの本能だのＤＮＡだのと
したり顔で話す奴が俺は大っきらいだ。

>>387
自分の親を自分で貶めてるのはお前だよ
残念だが

二次のまんこはなめたいけど
三次のまんこはなめたくない
所詮その程度のこと

別に孤独死しても、俺の体を構成している原子や分子は違う物質になって
これからも先ずっと地球に存在していくわけだし、かわいい女の子の体の
一部にだってなる可能性もあるわけだ。
まあそんなに死を恐れる必要もないし、死なんて通過点だと思えば一人でも平気。

>>389
そのお父上お母上が寄生獣は飼わなくともよいと仰せなのですよ。
なんと素晴らしい両親に恵まれたことかｗ

>>388
「結婚しろと言うために、そんなものまで持ち出さないといけないのか」
と微笑ましく見てればいいじゃない。

嫌うほどのもんじゃないよｗ

まず理想像をマジメで、ピュアで、真っ直ぐで、、、アニメみたいな女性像に持っていけばいいんじゃない？
ブランド賛歌、セレブ賛歌にビッチがクールだとかキャバ嬢が憧れの職業だとか垂れ流さないでさ。

よくいるよな。死んだ人間や別れて会うことも無い人の言葉を
勝手に想像して代弁する人って。
そんなことしたら死んだお父さんが悲しみますよ。
それを知ったら別れた彼女もきっと怒ると思いますよ。
って。お前は霊能力者かって。

>>381
カーチャンが尊敬できるレベルだと世間の女はかすむよね
自分ひとり分くらいの家事なら問題なくできるし性欲は処理の方法がいくつもあるし

>>392
なるほどお前じゃ自分達みたいな出会いは出来ないって親御さんは悟ってるのか
そりゃ優しいな

まいんちゃんなら惨事でも許せる

正直自分の孤独死よりも親の介護とかどうするかなぁの方が切実なわけで…
嫁がいると嫁の両親も含めリスク倍増。
中途半端に救命されて介護でお互い苦しむくらいならポックリ逝ったほうが
良いよねなんて親と話してるくらいの切実さだけどな。

>>397
お前の一連のレスは、
お前の母ちゃんデベソって言う奴の母親がデベソ！
とはしゃく小学生なみの恥ずかしい振る舞いだと気付きましょう。

信じたプラモさんは殺された。

３５くらいで殺されるか
６０くらいで野垂れ死にするかの違いでしかない。

>>400
良い返しだな
俺は、ぶっとい釣り針AA（ｒｙでも貼ろうかとおもったけどね。

お前らいい加減にしろよ！まんこが臭いとか、三十路の女は手遅れとかふざけんなよ！お前らキモオタ童貞に価値観謳われてもウザイだけ。手遅れなのはお前らの方だろ。自覚しろよ

>>400
オレは全部お前の論法通りに話してるだけなんだが
三次元女って群体を批判してるんだから当然お前の母親も対象だろ

まあ金が貯まれば大丈夫、
金が無ければ終わり、それだけ。

>>384社会の現実も、過去の状況も知らずに、今の現状と価値観で過去を見るからかも。
女性が自活でき、結婚しない自由がある現在は、親世代からすれば夢のような時代のはずだけど。
恵まれた世代が恵まれない世代を叩くのはどうかと。
(※年金と労働環境と賃金と消費経済は逆)

>>403
この世は金が全て
無産階級は去れ

>>404
それは結婚の対象になるのか？
ここは「3次元嫁」と「2次元嫁」の対比のスレだと思ったが

気持ちの悪いＡＶばかり作るやつが悪いんだよ。
あんなの高校生の頃からみたら気持ち悪くてゲロがでるぜ。
女はアホみたいにハァハァ言ってるし。
それと街の中でもふっとい太ももさらけ出して歩いてんじゃねーよ、キモイんだよ。

清楚なお姉さんなんて少ないし、かっこいい彼氏がすでにいるんだよ。

>>404
普通の思考じゃ母親は嫁となり得る女性には含めない

25より上は「元女」

>>381
フルタイムで働き家事をする…そんな女性を尊敬するよ

本当は私には出来ないけど…せざるおえない環境でツラい

世間のオバチャンはバリバリ働いてるのに、
私は何でこんなに体力ないんだろう？

疲れた…死にたい

>>403
腐れ中古婆　乙！

１は要約すると高収入のオタ男をどう落とすかって話で
んで２次嫁と縁きらせろと言ってんだよな？

それが間違ってると思うな
オタ夫婦とか互いに２次伴侶を持ってんだろ
たまに許容できなくてケンカにもなったりするみたいだけど
概ね互いに寛容してるから３４９みたいに幸せなんだろ

それを２次なんぞに浪費すんなとか言うからおかしくなる
夫のＮゲージを勝手に売り払いました話を連想してしまうな

>>404
３次元との成功体験（ｷﾘｯ、とかもう痛すぎてｗｗｗ

陳腐な失敗を安易に重ねただけなのに、経験を積んで誰からも一目置かれるようになったステキなア・タ・シ
みたいなメディア屋におだてられて肥大した自画像と実像とのギャップに苦しむのはお前の勝手だからさあ、
いいかげんそれを人様にぶつけるなっての。

どうして女ってのはイケメンであれキモヲタであれ、男性が自分の期待する役割通りに振る舞ってくれないことにファビョる
情けない生き物なんだろう。そう言うのを女中根性って言うんだよ。性別以前に人間として人様から尊重されたかったら、
先ずそれを克服しな。

俺が死んだら、みなみけのDVDを棺に入れてくれればいいよ。
でも、みなみけおかわりは入れなくていいや

二次嫁は金がかからんもんな　一万も出せば
かわいいフィギュアが買えて後はそれにチュッチュしとくだけ　
それで満足できるのだ

上から目線の三次元に最後まで看取ってもらうためには
そうすることで三次元に莫大な金が入るように仕向けないとだめなんじゃないか。
下手な三次元とくっついたところで無縁死の回避にはまったく関係ないように感じるな。

>>416
げ、原作はいいの?!

ヲタにとってより大切なのは
ヲタが２次元キャラを愛しているという事実なのだから


　

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
ザイ○チなの？

>>410
「あたしはアンタの母親じゃないんだよ！」とか「ママのおっぱい吸ってな！」
とかマザーファッカー系の罵倒を好むよねフェミ系の女って。
「母親」なる役割に並々ならぬ拘りがあるんだろうね。

結婚制度の崩壊＝父系社会の崩壊

これからは母系社会に切り替わっていくんだろうな。
そのほうが現代の男女のライフスタイルに合っているし。

>>422
そりゃフェミなんて元々母親になる事を放棄した奴らの集まりだからな

>>422
だが男は「俺はお前の父親じゃないんだ。」なんて
突きはなしたりはしない。

マジレスするとプラスチックやFRP、ウレタン系のものは
火葬時骨にひっついてまずいからやめれと葬儀業者に全力で止められます

>>422
おれはアンタの父親じゃないんだよ！
パパのちんぽ吸ってな！

みたいなｗ

>>416
うまいこと娘を作って千秋と名づけるドリームに挑戦したらどうだ

>>426
でも暗黙の了解で、実はコソーリOKなんだぜ。
張り付いた骨の部分は破棄されるけど。

>>423
母系社会のイメージが湧かない
どんな感じになるの

>　メガネっ娘が愛されるのもおおむね同じで、メガネが醸し出す
>　真面目のイメージとの落差が楽しいわけです。

何もわかってないな、死ねば良いのに

>>430
タイとか東南アジアとか江戸時代みたいな感じじゃないかな？
欧米はガチガチなキリスト父系社会であらゆる面で厳格な感じ

>>430
「大奥」という少女漫画があってだな……

>>417
俺達はそれでいいが、俺達がなにかの事故や病気で死んだら後に残される嫁がかわいそうだ。
心無い親族に捨てられたり、リサイクルショップに売られたり、下手すりゃガキに壊（殺）されてしまう。
頑張って長生きしようぜ。

そもそも日本って母系社会って言われてなかったか
>>432の言うとおり、キリスト教圏は父系社会だが

>>426
地方の火葬場は知らないが、大阪の火葬場は骨も残らないぐらいの火力で焼く。
職員は老人は骨が弱ってるからとか言うが、俺は火力だと思う。
それどころか本当に焼いてるのかも怪しく思ってる。

>>428
その結果
男の子が生まれて、ほさかって名前を付けるというオチになるんだろうな。

>>437
だが待ってほしい
マコトと名付ければどっちでもいけるんじゃないだろうか

>>430
平安時代の通い婚とか

古代日本の婚姻と家族：母系社会と通い婚
ttp://japanese.hix05.com/Folklore/Sex/sex01.old.html
古代日本における婚姻と家族のあり方が、近年まで支配的であった嫁取り婚、つまり女が男の家に嫁ぐ
といったあり方とはかなり様相を異にしていたことは、文献その他を通じて広く理解されるようになってきた。

古代日本における婚姻の基本は、男が女を見初めて女のもとに通う、あるいは女の家族が男を迎え入れる
といったことを基調としていた。つまり女を中心として婚姻が成立していたのである。

男が女の下に通う通い婚の具体的な姿は、万葉集や日本霊異記に散見される。
また男が女の家に同居する妻方居住婚の例も多く見られる。それに対して、女が男の家に住む夫方居住婚は、
女の身分が男に比べ極端に低い場合など、例外的なケースだったと見られる。

>>439
つまりマスオさんか

>>416以下のみなみけの流れに吹いたｗ

何故か母系社会の方がポルノには寛容なんだよな
父系社会はポルノや道徳に滅茶苦茶厳しい

>>439
加代遺恨かそれならわかりやすい

結局、左翼が破壊した”家制度”が一番安定して幸せだったんじゃねえのかな。ま、問題もあったけどさ。

>436
親父の葬式の時（ありえない位の西武ファン）応援メガホン入れてやるかと
思ったらとめられたｗ
都市近郊の大型斎場だけど骨は残ってたな


ちなみに俺も毒の２次寄りだけど一人で生きていって
老後とか死んだらとかの不安はあるな

>442
そりゃ

母系社会＝女が自由にヤリまくり社会
父系社会＝女は処女じゃなきゃイヤ社会

だからだろう

−２０１０年−
最近女性の間で「ボランティア男子」が人気☆

ボランティア男子って何？
他の男に抱かれた女性と結婚して養う男性のこと☆
若くて最も綺麗な時期をタダ同然で頂いた男のお下がりを、生涯保障付きで引き取る優しい男性。
「女の初めて」を捧げた相手と散々遊んで捨てられても、そんな「ボランティア男子」が居るから大丈夫☆
貴女もそんな「ボランティア男子」を探してみてはいかが？

老後云々の話してるけど
老後のこと考えるなら生涯独身のほうが確実に安心だろ
妻（夫）、子供がいるからって世話してくれるとは限らないし
逆に世話する立場になるかもしれない

その点独身なら老後のプランもたてやすいし
懸念される部分についてもある程度現時点でわかってるわけだから
対策も立てられるだろ

自分一人ですら満足に生きられるかどうか不明確な社会なのに
相手がいれば安心と思える理由がわからん
期待しすぎだろ

>>446
汝姦淫するなかれ、だもんな

>>448
【社会】２０〜３０代の若年ホームレスが急増　リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265831280/
こんなんだしな（ｗ

>>446
フェミ社会＝女余り。
非フェミ社会＝女児間引きが多発、女の価値が上がる。

母系社会とフェミ社会は全くの別物だよ
母親である事を放棄したフェミと母系を一緒にするなよ

そうは言っても、二次元選んだオマイラが悪いんだろ？ｗ
それを選択した自由ってものがもたらす結果じゃん。

「孤独死」はそんなに大きな問題か〜「いのちを守りたい」連発への違和感、偽善に惑わされまい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100209/212690/?bvr

>>442
父系社会だと財産は嫁の産んだ子にいく
だから嫁の子を確実に自分の子とするために、
性的倫理観に厳しかったり女を外に出さなかったりする。
母系社会だと、財産は自分の姉妹の子にいく
だから最悪の場合嫁の子が自分の子でなくてもいい。
自分と同じ血を確実に引く子孫に受け継がれるから。

ときいたことがあるな。

>>448が俺の言いたいことを全部言ってくれたわｗ
てかそもそも俺が老後なんていえる歳まで生きていられるかもわからん
生きたくても生きられないのが今のご時世だからなあ

とりあえず個人年金でも始めるのがいいのか。
65まで働くのは気が重いなぁ

>>27

正論というよりは真理だろう。
社会に思いやりや優しさ、未来や希望という幻想があった昭和とは違うんだよ。

>>456
俺は70まで働くつもりだ。

「60になった時にいきなり放り出されてその後の仕事が無い」
ということが無いように、スキルと知見と人脈を構築しておくのが最重要課題。

>>453
俺達は2次を選んだ
それに文句付けてくる馬鹿女がいるから叩いている、それだけさ

家族が狂ったり
子供があばずれだったり
暴力ふるって来りしたら

俺の人生ってなんだったんだろ
アホを育てて自分のクビ締める人生だったのかな

って思うのだけは死んでもいや

二次元オタ振り向かせるために花を高くとかやせればとかいうのは見当違いもいいところだな。
そもそもオタは女性が怖くて離せないわけだがら３次から離れていく。
「ハルヒ」とか「レールガン」とかを会話にまぜてカラオケでアニソンうたっときゃブスでもデブでもモテモテ。

>>461
×怖くて話せない→○元々話す気がない

>>461
３次元はウザすぎてこっちに来てるのよ

Tim Story - the lure of silence
http://www.youtube.com/watch?v=Ru0_I-tP3fw

>>461
どちらにしろ
女は男に媚びないと
幸せになれないってことか

日本が寒村化しているようだが、寒村で真っ先に捨てられるのは姥
つまり年老いた女だよ
姥捨山って言うだろ？
結婚相手がどうのと贅沢を言ってられる立場じない

そうさ　中古婆も　俺も　無縁死すれば良いってだけだろ

なんか　問題有るのか？

倭男から毟ってやったニダ
若女からも毟ってやったニダ
ウマイラ、稼げ貢げ
ウリ達は90までも100までも元気だ

>>466
今はまだ日本に体力あるから老人も障害者もすべて生きていける社会がある。
それはそれでいい。俺らだっていつ障害者になるかわからんし
順調に生きていればいつか老人になる。

だが将来それら全てを支えられなくなったとき、
じゃあ生産能力のないものは切り捨てられるかっていうと
そうはもうならないと思う。
そんな政策をブチ挙げたら「人としてどうよ」ってことになって
無記名掲示板ならともかく一般社会から支持がえられないから。

結局今のむちゃな体制を続けるだけの体力がなくなり、
それでも老人になってもダラダラと生きていけるだけの技術のみが発達していけば
あると突然いっきにポシャるんだろうな。

そしてそれはおそらく俺らが生きている間におきるんだろうな。あー、ヤダヤダ

一夫多妻を認めれば少子化も一発で解決すると思うが

もう子作りはモテてる奴ら全員に任せればいいだろ
育児にかかる費用は国からの援助なしで夫婦達でやりくりすれば問題ない

>>470
誰が反対してんだろうな。男？女？

>>470
妻子を何組も育てる余裕のある奴など居ないよｗ

>実はこの中にはけっこう高学歴高収入の男性がいて、
>彼らにもっと三次元女性に関心を持ってもらわないと、

『高学歴高収入の男性がいて』ここ注目
これが本音
3次元は本当にエグすぎる
お前らのこういう態度がこうさせてる
要因の一つでもあるんだよ
それが分からないのか？糞ビッチども

>>471
この記事で問題なのは、俺らのような外見も中身もキモいオタどもが女に興味ないことじゃなく、

＞二次元嫁と楽しく暮らしていますが、実はこの中にはけっこう
＞　高学歴高収入の男性がいて
という、モテ男の資格のあるやつらも女を相手にしないことらしいぞ。

だから間違っても俺らに女どもがケツ振るような未来はこないから安心していい。

だが、こんなに全力で三次元を否定して、何か不毛な気がしないか？

まぁ、別に最初から三次すっとばして二次に走ったわけじゃないからなぁ

婚活ライター？　
にらさわあきこ（１９６８年生：独身）
　因みに姉も独身：コモのアンニョン日記

*結婚できる私になろう！ー３０代ゴールインの条件

*だから私は結婚できる！（はず！）−女３０代からの求婚ナビ

*３つのＨ（ステップ）でオトコをつかむ

*必ず結婚できる４５のルールー３ケ月でパートナーを見つけたいあなたへ

*大丈夫！思い込みを捨てれば「運命の彼」はやってくる

*世界一！大好きな彼から４５日でプロポーズを手に入れる１０の作戦

*婚活に疲れたあなたへー５週間で新しい恋に出会える４７のレッスン

>>
童貞包茎短小早漏オタクキモメン

別にほっといてくれりゃーいいのに、女どものほうからこっちの傷をえぐるような真似をしてきたからじゃね？

どういう意図があったかしらんがあの必要以上のバッシングがなけりゃ俺だって年相応になれば
結婚したいという願望のひとつもあったろうよ

特老に入れる金をシコシコ貯めて、その上で2次元極めりゃいいだけじゃねーか？

3次元が性的アピールをｶﾞﾝｶﾞﾝに仕掛けてくれるようなら、
2次元に走らなかっただろうし。
たとえ、2次元に走っていたとしても、老後の心配などしなかったろう。

女は寄生虫ｗとか言ってるヤツは３０年後に自分が寄生虫になるの分かって言ってるのか？ｗ

>>482
だから余計な出費を抑え金を貯めてるんだろ？

>>482
？だからこそ、ガキだの嫁だの無駄以外のなにものでもない出費を抑えてつつましく生きているんじゃないか？

>>479
前スレで指摘があったぞ。
少子化をすすめたい勢力があるんじゃないかと。

俺もどっちかというとキモの方だったらしいが
なんというか多分普通に恋愛して結婚したよ。
付き合ってから色々変えられたせいか、今では表面上はキモではないｗ

>>480
ベターだろうね

もっと言えば資産を分散運用させて
不測の事態があっても生活していけるだけの余裕があればなおいい

>>1
これ、だれがなんの目的で書いたんだよって感じだ。ウケる。

冷静に考えると結婚するメリットがないんだよな・・・
子供も欲しくない
共働きで家事分担なら、全部一人でやったほうがマシ
セックスもそんなに好きじゃない

無意味すぎる

>>482
おまいは３０年後に壮健でいられる保証書でも付いてるのか？
嫁、餓鬼がいてもそっちの面倒を見させられるってこともありえるんだぜ。
俺は、自分勝手に生涯独身と決めてるから無駄づかいをしないで、
有料老人ホームに入所するつもりだ。墓もちゃんとあるしな。

こんなキモい日本の男より外国人の方がモテるのは当たり前
例えば韓国人の方が逞しくて男らしいしイケメンも多い

>>490
>さて、二次元専門男子は、二次元嫁と楽しく暮らしていますが、実はこの中にはけっこう
>高学歴高収入の男性がいて

別に外見とか内面とか、男らしさとかやさしさとか趣味とか　全然どうでもよくて興味があるのは財布の中身だけらしいぞ？

婚活ババァは金目当てなんだし、景気のいい中国人と結婚すればいいんじゃね？

>>490
うんうん、そうだね。ソースだね。
んで韓国人男性はお金持っているの？

>>489
少子高齢化で税収も労働人口も減るのに老人ホームなんて生産性のない業種が満足にあると思うか？
資産家ならともかくリーマンレベルが金貯めて満足に老後を送れるとか夢見てる？？

>>35ってサクラを知らないのかｗ
2次元マンセーとか言ってるやつは、やっぱり世間知らずなんだな

35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 02:47:59 ID:hCY5mwkv0
携帯のメールを適当に処理してた時に間違って出会い系サイトに登録してしまった事があるんだけど

めんどくさいから放置してたら女性からのメールがすげぇ沢山届いてた
内容見るだけは無料だったから一通り目を通したんだけど

「〇〇万円あげるから、私の処女貰ってください」
「〇〇さんヤッホー、これから私と　ｲｲｺﾄ　し　な　い　？・~ヾ(ﾟｰ^*) 」
「ﾌｪﾗ〜ﾌｪﾗ〜♪こんな時間だけどエッチな魔法かけても良い？全部出してあげる。はぁと」

こんなのばっかりで三次の女性とは関わるもんじゃないと思ったよ
こんなのに関わるよりだったら黙って二次に萌えてたり、自分の理想の女性を妥協せずに追い求めてたほうがマシってもんだ

>>485
＞少子化をすすめたい勢力があるんじゃないかと。

　朝鮮人による、男女離間工作だな。
　日本人の男女をいがみ合わせて、子供をつくらせない。
　そうすることによって日本の国力を落とそうとする工作だな。

>>492
実際増えてる＞富裕層ｼﾅと結婚

ポートフォリオ理論と同じで，単身より結婚したほうが
組み入れる資産クラスが多いので安定するのはわかるんだが，

三次嫁(期待リターン-5％，リスク10％)
二次嫁(期待リターン1％，リスク0％)

↑若者がこれぐらいを想定してるからあえて三次を採用しないんじゃないかな

>>496
かの国は日本以上のスピードで少子高齢化が進んでいるんだぜ。
他国のことなんてかまっている場合じゃないでしょう。

>>494
需要と供給だよ
金さえ老人から若者へ回ればそれで良いんだから

>>482
30年後に寄生虫に成るからと言って　今寄生虫飼わなくても良いじゃん

30年後　おれ　無縁死
30年後　腐れ中古婆　無縁死　

これで　無問題だろ（ｗ

無縁死だとその人の財産は国庫におさまるのかな。
だとすれば国としては別に困らないな。

>>494
需要はあっても供給が追いつかない状況になるだろ。今ですら介護職なんかなり手がいない状況で。
結局金で少ないパイの奪い合いになるだけ。

>>501
お前と腐れ中古婆が無縁死だろうが、他人からしたら迷惑なだけだぞｗ

>>494
将来じーさんになったとき、息子夫婦の家にいさせてくれとかいったら、
表面上はともかく絶対ウザがられると思うんだが。

息子夫婦だって裕福じゃないんだから、
「年金もらえなくなったらおまえら毎月おれに１０万支給しろよなｗ」
って言ってもキレられると思う。

自分が満足にトイレにいけなくなっても息子夫婦がクソの処理までしてくれるとか夢みてるのか？

解約手数料が高すぎる
品質が悪い
賞味期限が短い
無保障
店員が高飛車

売れるか？ こんな商品

>>505
あはははは。そういえば結婚式の友人スピーチで
”取扱説明書”ってやつがあるよね。

>>504
自分の家族がよければ他人がどうなってもいいっていうのは、
モンスター○○の基本的な考え方だと思うけど。

とりあえず家庭内の問題は家庭内でが基本だろ。

老後は一人で苦しんでのたれ死ぬだろうな。もうその覚悟はできた
・・・そもそも老後まで生きていられるかどうか知らんけど

>>507
偉そうなこと言ってるけど、お前は自分の爺さんばあさんのクソの世話したことあるのか？
どうせ施設に押し込んではい、おしまい　じゃないのか？

>>501
死んじゃうんだから　無問題

遺書として　片付ける人に100万あげるとか書いとけいくね（ｗ

4人　無縁死確定（ｗ

>>509
あるよｗ
じいさんが死ぬ前入院してるときは毎日病院通ってたし、死ぬ瞬間にも立ち会った。
ばばぁはボケておれがだれかわからない状況だけど月２でサポート受ける以外は家族で面倒見てる。

>>503だ
自分にレスってるよ　　無縁死してくる　orz

>>503
じゃあ益々金は貯めておかないとなｗ
赤の他人にやる金は一銭も無いわ

>>496
その手の陰謀論は大抵間違ってる。だから安心しろ。

最低限の葬式代(というか処分費用)は自治体から出るから心配ない

>>511
そうかそうか。そりゃ、俺が悪かった。おまえさんは口先だけじゃなく、結構な修羅場をくぐっているようだ。
でもそれなら理解してもらえると思うが、クソションベン垂れ流し状態になった老人を一般家庭で介護することは
不可能に近いことも分かってもらえると思う。
家に帰ってきて、部屋中クソまみれになってたときに、
「ああ、これは施設にいれないと無理だ」と俺は悟った

最近HIVの報道がほとんどないんだけどどうなってるの？
仮に三次元彼女できても病気もちだったら？

最近は寝た男の数だけ魅力があるなんて馬鹿な考えが増えてるらしいが
学校や会社で健康診断とか義務つけないの？

>>476
全力で否定される三次元女って存在自体不毛だよな

>>517
だな。風俗なんてめちゃくちゃ怖いよな。
でもちゃんとした風俗店はちゃんと検査している。
でも素人の女はまず検査なんてしていないから
もっとめちゃくちゃ怖いという。

＞さて、二次元専門男子は、二次元嫁と楽しく暮らしていますが、実はこの中にはけっこう
＞高学歴高収入の男性がいて、彼らにもっと三次元女性に関心を持ってもらわないと、

5%もいないだろ・・・
もちろんこのスレに書き込んでる奴は殆ど貧民

政府（鳩山内閣）は、３０女が大量に余っているこの現状を、どうしようと思ってるのだろうか？
就職氷河期世代同様、放置なのか？

寧々さんがいれば生きていける
それはそれで一つの答えだろw
それを一々あかの他人にガタガタ言われる筋はねえ罠

二次元以下の三次元の発言に説得力なんかねえんだよ基地外

>>521
連中は放置するだろう
あいつら、弱者救済と言ってるけど口だけなのがもう丸わかりだもの

でも情報弱者にはそういう現実が見えてないからなぁ

>>521
乾いたマンコは政治ではどうにもならんだろ

>>523
外国人を大量に入れてあてがうのでは？
可愛そうな外国人・・・

似たようなスレが他にもあったな
煽りすぎじゃねえか？
ホントに衝撃受けてるネラーが多いのか？
捏造すっとタダじゃおかんぞ

なんかお前ら被害妄想に取りつかれてる感じだなｗ
お前ら女なんて要らないし、結婚なんてしたくないなら
ひたすら無視してればいいのにね

何でそれが出来ないんだろうね

て、言うかそんあに嫌なら外国に婚活行けばいいのに
ただ外国の男は日本の男ほど優しくないけどな
依存する女をとことん嫌うし
顔で選ぶとゲイやバイセクシャルとかざらだしな（ｗ

まぁここで女叩いて喜んでるネトウヨキモヲタは孤独死がお似合いだなｗ

>>464
489なんだけどｗ
残念だけど俺はリーマンじゃないからねｗまー資産家と呼んでもらってもいいわ（笑）
それから、普通のヤッスイ老人ホームは政府の金が続かずに淘汰されるんじゃない？
介護職もヤッスイとこには行かないだろうしなｗ「有料老人ホーム」って
書いたはずだけどな？

>>516
糞尿垂れ流しと、ボケて家族や他人を言葉や暴力で傷つけるようになったら施設もしょうがないと思うけど。
ボケがあまり進んでないのに施設へ入ってる知り合いに会うとかわいそうになってきて辛い。

>>527
賞味期限過ぎてるくせに高みから見下した態度が気にいらないとかだろ？

>>527
攻撃してくるものには反撃し自衛する権利がある

>>530
資産家は勝手に高級老人ホームで優雅に死んでくれｗ

それ以外の大多数が問題なんだがなｗ

>>532
一部を見て全体をわかったような気になっている
情報弱者ってそういう人のことを言うんだよね？

マスコミの言う事は信じないんじゃなかったの？

マスコミは女サイドの人間だろｗ

>>534
貴君に指示されんでも、勝手に優雅にくたばりますよ（笑）

>>535
言ってる事が良くわからないんだけど
話かみ合わそうとしてる？

それとも返信先間違えた？

そもそも30年後の日本に，老人を養う余裕があるのかどうか俺は懐疑的だ…
年金はあてにせず外貨をある程度貯めておいたほうがいいと思ってる

>>539
金よりも、マメに病院いって睡眠薬溜め込む方が安上がり

>>538
>賞味期限過ぎてるくせに高みから見下した態度が気にいらないとかだろ？
これはどこからの情報ですか？
謙虚な人も探せば居ると思うけど

>>532
賞味期限とか頭おかしいんじゃね


消費期限だろｊｋｗ

介護を期待して結婚するなんて馬鹿

>>541
見下してようと、謙虚であろうとババアはいりません。
ってことをさっさと理解した方がいいと思うよ。

>>541
社会人なので会社や営業先等、実体験を含めたもの
後はテレビ、ネットなどの情報、多角的にみての発言

俺は全員が該当するなどと一言も書いてません

あと俺に対する云々でなくオタクと言われる人たちに対する
女性の意見として比較的多そうないけんとして言ったまでです

>>527
「辞めるに決まってるからオタとつき合おう」は迷惑だから放置するわけにもいかないな

・年収は１０００万or親が資産家（双方共に無借金）
・容姿は本上まなみや高橋由美子クラス
・稼ぎも家事もワリカン
・オタク趣味に干渉しない

相手の女が上記を満たしているなら、結婚するか考えてしまうが…

>>544
一律ババアはひどいなぁ・・・
若い女しか好きになれないし、３０越えたらゴミってこと？
一部の情報と容姿でしか人を判断できないなんて可愛そうだね
そんなんじゃ日本人いなくなっちゃうよ

>>539
それは正解だろうと思うけど、一応年金は掛けておいたほうがいい。
それは「働き盛りのときに事故でカタワになったり、キチガイになった時
用の保険」に一応なるからな。これすらないと脳病院でも願い下げ
になって追い出されてしまう。
外貨は新興国とか資源国の外貨を１０年は動かさないつもりで持ってると
いいよ。それから意外と不動産ファンドも今が「底ちょっと上」だから
１０００万ぐらい買っておくといいと思う。これで毎月１５万の配当になる
これだけでも、普通に喰っていける。

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>548
ババアにも漏れなく若いときはあったのに、その時に何をしていたのか
まさか、ヤりたい目的でよってくる男にかまけて遊んでたとかないよな
ヤり男が年齢のせいで寄り付かなくなってから焦るとか人として最悪じゃね

>>216
＞女ってどいつもこいつもなぜか初期状態で怒ってるようにツンツンしてて、
＞コミュ取るには先ずご機嫌取りから始めなきゃならないからイヤだ。

これが大きいよな

もちろん、男なんて黙ってれば不特定多数の（若い）女を性欲対象として眺めるのに対し、
女は自分が興味を抱くごく一部の男に対してだけ関心を抱き、徐々に心を開く違いがあるから、
初期は男に対する警戒心からそういう行動に到るのはわかるとは言え、
そこらの垣根があるせいで女に話かけにくい男も大勢居るだろうと。

当然、男の中にも敷居を高くしたり、話しかけにくい雰囲気持った奴が居る事も同時に認めるが、
比率として男女を比べてしまえば、女→男　で関係を築くのはウルトラ簡単でも、
男→女　で関係築く方が難易度が高い。

>>548
同じスペックなら若い方が良いにきまっとろーが（ｗ

同じスペックで年食ってる方選ぶなんてどんな熟女好きだよ（ｗ

>>552
これは酷い・・・

>>551
若年期に上げ底味わっちゃうとなかなか下駄は脱げないもんだよね
バブル世代が金無くなっても見栄張りつづけてるのとおんなじ

>>550
お前が働け！カス

もはや日本において「三次元女」という商品には需要が無いんだよ。
残念だったな寄生虫どもｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって３次元の女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　彡 ＼　 　 　 　 　.l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ

>>548
何を言ってるの？？ｗ

男が若い女を好きなのなんて古今東西当たり前の話。
そして、ほんの３０年前まで、日本でも女は２５歳までに大方結婚。
３０歳までにあらかた全員結婚して片付いてた。
だから、とやかく言われる事もなかったが、今や結婚しない女が多過ぎ。

だから、人間としての評価はともかく、
男から見た異性としての女の価値なんてその程度なんだから、
好きで独身でやってる女は、黙ってそんな男の評価を受け入れればいいだけ。

女やメディアも好き勝手言ってんでしょうに。
金のない男・顔がダメな男、コミュ力ない男は要らんと。

それと同じ話じゃないか。「婆さんは用済み」って男側からの話はｗ

>>548
ババアは酷いし、30越えたらゴミだなんてことは全く思わないが、
大抵の男にとって、結婚相手の年齢が極めて重要な要素なのは
否定のしようが無い事実。

どれほど美人でも性格が良くても、年齢がある程度いってたらそれだけで躊躇する。
それがごく当たり前の男の思考。
その「ある程度」が具体的に何歳なのかは個人差があるから一概には言えないが、
まあ一般的には30〜35あたりだろうな。

世の中の婚活の実態なんてどうでもいい。ただ「辞めるから近づけ」は迷惑。
この人は前にも「男性の趣味を理解するふりをして近づけ」と煽ってたけど
そんな考えで男に接近しても後でどっちも嫌な目にあう可能性が高くリスク
が大きいだけだよ。

>>551
あんたの年齢は分んないけど
誰にだってもれなく若い時はあるんだからその時に
良い子を見つければよかったのにね
あるいは今だって魅力があれば女なんて捕まえられるんじゃないの？

ババアに対して言えることがそのままあんたにも言えるんだけど

>>553
若い時に付き合っても、結婚すれば年取って相手もババアになるから
その時にはもう大切に出来ないの？という事を言ってる

>>558
「それは、貴方がリアルで探す努力をしないからよ」

by　30代　家事手伝い

て、言ったりしちゃうんだろ（ｗ

>>216
そんな女少数だろｗｗｗｗ
もしそういう女にしか会わないというなら、オマエに問題がある

>>562
なんで俺の話になるんだよ。意味わかんねぇｗ
ババアが若いころどんな挙動不審なことをしていたかが争点だろ。

>>564
同意。色んな女がいるし。

>>562
若い時から付き合ってる婆は、腐る前の状態も知ってるし愛着も湧くってもんでしょ

いきなり　腐れ中古婆を押し付けられるのとは、訳が違う

>>554
何がどう酷いかは知らんが、
女→男　という女が積極的に動く関係作りは、
簡単どころか、現実、男は（若い）女にわざわざ金を与えてまで
（若い）女を得ようとするケースも多いし、そうしたビジネスまで成立してる

受け身でもなんとかなってしまう女と、自ら動く必要まである男との違いは大きい。

無縁死確定のゴミヲタどもまだやってんのかｗ

>>569
と、引きこもりの無縁死確定の蛆虫アンチオタクが言っていますｗ

>>568
今でもある所には需要があるんだよ　結局女は

ある意味風穴をあけたって事じゃないかね？ﾘｱﾙｲﾗﾈってのは

そもそも老衰するまで生きていると間がいえるお前らがポジティブすぎるわ。
おそらく４０手前で俺は死ぬと思う

末っ子で未婚だから孤独死なんてハナから織り込み済みですが何かｗ
つーか理論的に当然そうなるわな。


死ぬ前後が寂しいからってそれだけのために結婚とかバカバカしい、
というよりそれ以前に相手に失礼だろ。介護と看取らせるためだけに
相手の人生棒に振らせろってか？ありえねーよ

親兄弟ちゃんと葬式あげて墓に入れて、そしたら俺の役目はおしまい。
のんびり孤独死して無縁仏ってのが人生の予定ゴールですよｗ

>>562
何をカリカリしてるのかわからんが、横レスすると・・・

＞誰にだってもれなく若い時はあるんだからその時に
＞良い子を見つければよかったのにね
＞あるいは今だって魅力があれば女なんて捕まえられるんじゃないの？

あのね・・・。男にはね・・・。
若い時期に男にチヤホヤしてもらえる恵まれた女とは違い、
若さだけで女にチヤホヤされる時期なんてないのを考えてから言えよｗ

そりゃ、誰にだって若い時期はあるが、男と女じゃ扱われ方が違うんですけど何か？

昭和初期以前のように女で25歳になっても結婚できないようなのは
座敷の奥に閉じ込めている世に戻してくれ。
バーサンが何でデカイ顔して結婚結婚言ってるんだ。何かおかしいよ。

むっきーーーーーー！
日本が悪い政治が悪い世間が悪い社会が悪い
男が悪い男が悪い男が悪い
だから喰わせなさいよ
とっとと観念してアタシと結婚して
遺産残して早く逝きなさいよ

電波男の布教もけっこうだが、あれを拡大解釈した連中が喪板に大量発生して、延々と「女は醜い」というスレを立て続けていたぞ。
ここにいるのは、その残党か？

モテたいって思ってるなら、記事の人物達と違うような･･･

>>568
だからって、女に告白してこいって言っても無理でしょ。可能ならとっくになってる。

それに、男が主導権を握る機会が多いことはいいことじゃん。

男にとって結婚とは、「子供」を得るために仕方なくすることだからね
まあ、分娩器を買うようなものだ

>>571
きっかけは女に相手されない人生だったにしろ違うにしろ、
男の中に３次元女はﾘｱﾙｲﾗﾈ派まで増えたのは強烈だよな。

そんな女でも必要としてる俺とは行き方考え方は違うが、
十分理解はできるし、責める気も起きないわ。

ババアがどうのと悪口カタカタ書き込んで何か女に怨みでもあるのか？
ババアだろうとブスもいれば美人もいるし、いろんな女がいるんだぜ。
よっぽど三次元が嫌いとか？

最初にオタクを叩きだしたのは惨事
こっちはひっそりやってたのに
むやみに引っ張りだしたのはマスゴミ
惨事だってオタクが出てきたら嫌だろう

惨事はオタク叩く前にマスゴミ叩けよ

本当に女に興味がない2次元限定の男は、この手のスレに
書き込みもしない

ここに書いてるのは、女が欲しくてたまらないが相手にされない
3次元志向キモヲタ連中

二次も三次もどちらもリスクがある
なら、自分で選択したい

それにたいして他人が馬鹿にしたりするのが嫌なんだろ？

お互いが無視してればすむ話なんだけどね

片方の声がでかいから過剰防衛になるところもある

>>575
25ってのが微妙なんだよね

ちょうどモテキ真っ盛り
ついついまだまだイケルと欲をかきやすい
それで30辺り引き潮のように消える男共に焦る女が
多いが風潮もあって仕事に燃えると開き直り
きづくとアラフォー（笑）

身の程を見極められなかったツケでしかない
反論は?

彼氏や旦那がいてもイケメンタレントのファンになる女性がいるのと同じで彼女や嫁
がいてもアイドルや二次キャラが好きになる男もいる。アイドルや二次キャラにはまる
のは「もてない憂さ晴らし」だけとは限らないから辞める保障はない

−２０１０年−
最近女性の間で「ボランティア男子」が人気☆

ボランティア男子って何？
他の男に抱かれた女性と結婚して養う男性のこと☆
若くて最も綺麗な時期をタダ同然で頂いた男のお下がりを、生涯保障付きで引き取る優しい男性。
「女の初めて」を捧げた相手と散々遊んで捨てられても、そんな「ボランティア男子」が居るから大丈夫☆
貴女もそんな「ボランティア男子」を探してみてはいかが？

>>582
ブスだけど若い
ブスで中古婆　

どっち選ぶんだよ他のスペックは同一と考えて（ｗ

>>580
家制度が崩壊したお陰で長男でも世継ぎを作る必要性が全く無くなったからな

>>574
不細工キモヲタとかはたしかに年齢関係ないよな…
小池てっぺいとか妻夫木みたいなのだとそういう時期はあるんだろうけど

恋愛の魅力の一つは自分が他者に承認されること。

二次元の女は承認してくれんだろ。ならば、恋愛の醍醐味が半減。

>>579
いや、そりゃそうだ。
個体差があるから女にもいろいろ居て、
例えば自分から男を口説くタイプも居るし俺が付き合った女も２人ぐらいはそうだったが、
基本的に、女には無理でしょ、男ほど積極的に動くのなんて。

だからといって、男が主導権を握ってるかと言えば微妙だけどな。
選択権は多くの場合、女にあるのだから主導権を握ってるとは言えない。
行動の自由選択権があるだけだ。男には。

ただし、「結婚」だけは、結局、男が選択権も主導権も保持したままだし、これはいい話だけどね。

年取ってから子供を産むのはリスクが高いんだよ
昔だったら命を落とすこともあるぐらいだし

だから自然と男の人は若い方が良いと感じるのでは？

>>585
それだと婚活や恋愛市場が困る状態になってるって事なんだろうな。
オタクに擦り寄るなら、もっとオタクを取材してから記事を書くべきだな。
これじゃ逆効果だよ

>>575
２５でババアってオマエはいくつなんだ？中学生？

>>582
私は「ロリコン」なんですが何か？
しかも、ババアと若い娘を、同じ「女」でカテゴライズするあんたが無茶してると思うがｗ

だったら、例えば、イケメン＆ブサメン、非ヲタ男＆ヲタ男、ヤリチン＆童貞。

ここらを、同じ「男」としてあんたはカテゴライズするの？
俺は女やメディアや世間同様、それらの男はそれぞれバラバラだと解釈して話すがｗ

>>592
それは仕事でも味わえるな
営業で仕事取ってきたとき
上司にほめられてあの嬉しさは今も心に残ってる

>>548
>一部の情報と容姿でしか人を判断できないなんて可愛そうだね
>そんなんじゃ日本人いなくなっちゃうよ
逆に言うと、一部の情報と容姿以外で何を判断しろと言うんだ？

あんたは
「無職なんかとは結婚できんわ」
って言ってる女がいて、男が
「金でしか人を判断できないなんて可愛そうだね」
って言うの？ｗ

第一、容姿がいいから性格が悪い、容姿が悪いから性格がいいとは限らない。
歳が若いからって我侭とは限らないし、ババァだからって寛容とは限らない。

寧ろ、容姿が悪い方が性格がひん曲がってる（卑屈）なことが多いし、ババァの方が
スタイル固定されて相手の欠点を受け入れられないケースの方が多いだろｗ

>>589
どっちも選ばないｗ俺にとって年齢は関係ない、魅力あるか魅力ないか

>>592
承認は取っただけじゃなくて常に更新の危機が定期的に来るんだぜ？
更新試験に失敗すると離婚！ｗ

>>592
逆だよ。承認してくれる度合いで言えば
二次キャラ、キャバ嬢>>>彼女、嫁
だよ。

>>601
状況によっては莫大な負債がかかるしな

>>597
犯罪だけは犯さないでね

>>596
２５がババアかどうかはそれぞれ解釈に違いがあるとは言え、
ほんの少し前の日本社会では、普通はその年齢で「主婦」だったんですが・・

今みたいに、「女は独身４０歳でも現役！」なんて舐めた主張もなかったわけでｗ

女は金のことしか考えてなくて打算的で汚いとか言ってるヲタクが、
結婚はメリットがなくてデメリットだらけだの連呼して一番打算的な件についてｗｗ

てか誰か惨事のいいとこ挙げてくれ
結婚してやってもいいと思えるぐらいの

>>606
だから相性が悪いんだから煽る必要はないだろ。

>>606
痛いとこつくねーｗｗ

完全に同意。

>>600
俺もどっちも選ばんわ（ｗ

けど　若いのと中古婆が同じ魅力同士なら　中古婆は、選ばないだろ（ｗ

>>606
でも選ばなかったことに対するリスクが自分に返ってくるだけならそれはそれで良いのでは？

結婚は相手がいての話だから本人や親戚、周りの関係者までまきこみ
へたしたら相手の人生まで狂わせちゃうんだし

料理作って洗濯してゴミ出して
そんなことやらされるのはごめんだね。

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>606
結婚は義務じゃないんだけど
女の体にそこまでの価値も興味もこちらは無いってことだよ

つーか子種が欲しいわけでしょ？
婚活とかいってあせってる女性は。
二次ヲタとかより50過ぎのオッサンとか精子バンクの方がまともな選択に思えるんだが。
二次ヲタ男を落とすのはある意味ハードル高いよ。
そんな相手に時間かけるより即行子種仕込める道をさがしたほうがいいと思うんだが。

>>605
主婦だけどまだババアじゃないと思ったんだよｗ
さすがに３０代半ばにもなってブスで取り柄もない女が、婚活してると身の程しれと思ってしまうが

>>612
料理？コンビに冷凍食品の方が旨いよ
だって食のプロが作るんだから
byうちの姉（ｗ

>>607
そりゃ難しいな・・・・。

こう言えばわかるかな。
小動物は見てて可愛いだろ。そして多少手がかかっても逆に愛着が沸いたりする。
それを派生させた存在が、男にとっての女。

　・　価値観の違い
　・　気まぐれ
　・　時折みせる我がままさ

こういったものが楽しめる男なら３次元女をお勧めしたいが、
当然、強制する気も煽る気もこれっぽっちもない。
リアルな女を完全に捨てた二次ヲタが居るのなら、そりゃ立派なもんだし、
そういう男にとって３次元の女に魅力がないのがよくないんだし。

>>615
女にとって子供すらも自分が食い繋いでゆくための道具でしか無いのよ
夫に寄生する口実を作り孤独を満たす愛玩具ってわけ

>>617

> 料理？コンビに冷凍食品の方が旨いよ

味覚が完全に狂ってる。Znのサプリを飲めよ。

あのー、離婚時のお金のいざこざ対策が整わないと結婚なんて無理っす（＾＾；）

そこがすべて。
女の質とか、それ以前のお話。

>>619
どんだけ腐った思考してんだよお前はｗ

>>606
そりゃ人生かかってくるからな
むしろそこら辺考えない奴いるのか？

>>620
俺もそう思ってる

姉には良く言っとくよ

>>606
おまえみたいなのがキモデブに真っ先に睡眠導入剤＋練炭で殺られるんだろうなｗｗ

>>606
女を相手してない（相手されてないでもいいが）ヲタクより、
女を相手してやってる俺のが打算的ですがｗ

いくら払えば、その女が股開くのか考えて生きてるしｗ

電波男ってネタだったんじゃないのか？？

俺みたいに真面目なだけが取り得のさえない男だと
ヲタじゃないのに、ブザイクキモヲタと言われ続け、毎日何もしてないのにわざわざ聞こえるように陰口叩かれるんですけどね
どんだけ傷ついてようがお構い無しですから

お金のことについて「打算」という言葉を使うのは分かるけど
他のことで「打算」っていうのは使い方がおかしいのでは？
なんてかんがえたけど、違うか・・・。

>>579
それは女が主導権を男に預けて誘導しているだけ
当然結婚後に主導権が男に与えられることはありません

>>618
それならペットで十分だと思うけど。俺はペットは飼ってるよ。ただ恋愛や結婚は面倒だし必要性も感じないしおっくうなんだよね。

>>629
女は男に完成品しか求めてない
イケメン高身長高収入高学歴etcetc
つまり、打算でしか考えられない
ってことだな

結局、おまいらにとって３次元が余剰次元なら人間として生まれてくる必要はなかったわけだ

まあでも生まれてきちゃったのはしょうが無いから、とりあえずPCの画面上だけの存在で消えて失くなれ
来世は画素として生まれてこい

母性愛なんて幻想だしね
父親がしっかり見張ってないと女はすぐに子供を虐め殺そうとするぞ

>>592
恋愛の醍醐味ｗｗとかのゲーム感覚が宇材

>>633
と、ひきこもりの人間の価値0の>>633が言っていますｗ

男の人はある程度、年をとっても
結婚できるし、子供も作れるから
３次に対して妥協しなくて良いと思う

昔、さんざん女に嫌な思いをさせられてきたオッサンからすると
今の女の困ってる姿は「ざまぁみろ」と思うけどな。

「孤独死」はそんなに大きな問題か
「いのちを守りたい」連発への違和感、偽善に惑わされまい

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100209/212690/

「無縁社会」の背景に流れるもの

　1月31日夜、NHKの番組「無縁社会」が放映された。「一人で息を引き取る」イコール「無縁」「悲惨」とくくられていた。

　高齢者が一人寂しくひっそり孤独死しているケースが急増している、身元不明の遺体が多く無縁仏として埋葬されている、あなたもそうなるかもしれませんよ、と言わんばかりである。

　特に強調されていたのは、離婚や失業を機に生活苦に陥ったケースのいくつかである。あたかも、離婚するとこうなる、結婚できず子どももいないと一人の老後はみじめ、と恐怖心をあおっているかのようだった。

　しかし、人との縁を大事に暮らすことで「有縁社会」を復活させることができるだろうか。

　「きずな」を重要視すれば可能となるのだろうか。

おれが無縁死してる頃

中古婆だった女も無縁死してるんだろうな（ｗ

これで　無問題でしょ（ｗ

何も考えないで全速力で人生を走り抜ける状態でないのが問題なのでは？

要するに皆頭が良くなりすぎたんだよ。色々考えすぎ

恋愛はバカじゃないとできないもの

>>606

>>625

もちつけ・・・

>>638
最近、女に嫌な思いをさせられたが、過去はないな、あまり。

ただ、女ばかり持ち上げてきたメディアだけはあまりにやり過ぎた。
そして、調子こいたふざけた女に嫌な思いをしてきた男も多かったろうよ。
男が「メディアの描く」女に怒って当然だね

>>606
メリット・デメリットを秤にかけて計算しようとしても
メリットが「ない」、デメリット「だらけ」だから打算のしようが無いと言ってるんじゃね

>>559
あなたのレスを見ると女は若さが全だということと
マスコミが最近紹介している、結婚する為に必死な30代女のイメージだけで話をしているとしか思えない

30過ぎて結婚していないすべての女は絶対に悪いという性悪説に立って考えてるから
極端な考えが出来るだけだよ

探してみるといい人はそれなりに居ると思うけどな

なにか事件があるたびにテレビに出てコメントしてる連中は
その度に「地域のコミニティーが、地域のコミニティーが、」と言ってるが
あいつら、自分が住んでる町でそんな活動してないだろ。ほとんどが東京だろうし。
自冶会なんて参加してんのか？

>>641
昔よりも雇用や老後の不安が増えているし昔は許された恋愛のための行動も今は犯罪にになる事も増えたし何も考えるなと言うのも難しいだろうな。

>>496
男女離間工作
ググッてみたが、これがもし有り得るとすれば
この板の住人も踊らされてるわけか。

いくらなんでも少しひど過ぎると感じてたんだよ。

男からみて「この人と結婚したい！」と思う女は、

２０歳〜３０歳までで売れるのがほぼ当たり前

３０歳過ぎてなぜ独身女なのか？現実は真実を示す

>>645
いや別に三十路過ぎた「元」女が嫌いとまで言ってないよ
女として興味ないだけでｗ

職のオバさん達とも非常に仲良くなってんだが、
男とか女とか関係ない形でｗ

人間としての評価と、女としての評価は別だと当たり前の話を俺はここでしてるつもりだけど
あとまあ、そこで挙げられてる婚渇ババアは
人間としても女としても最悪の部類との認識は確かにあるが、全てのババアがそうとも言わないしｗ

社内の子を1回誘うのはOKだが、2回誘うとセクハラになると。

なんで2回までOKになってないんだ？？
女心ってものをもう少し・・・

>>637
女の結婚できる歳ってのが男と女とで認識に違いあり過ぎるからな
25過ぎて男に近づく女には「コイツ結婚だけが目的じゃね？」と男は疑うから
女は24前で決めるか、少なくとも知り合っとかないとね

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>648
この記事は離間工作ではないよ。つき合うように言ってるんだからｗ
ただ書いた人がオタの知識0のせいで逆効果になってるけどｗ

>643
仕事から帰ってきて久しぶりに家族で食事したとき
テレビでは女性限定特典のある店の特集やっていて
ナレーターが
「女性限定・女性のための・・・」を連呼してた

それを見ながら小学生の甥が
「ねぇ何で男は駄目なの？いつも女ばかり・・・」

と、言っていた。速攻チャンネルかえた

余りにも偏ってる・・・これからの男の子が不憫でならん

２ちゃんねるに書き込んでるおまえらはヲタなんだって自覚しろよ。

>>645
いい人なら身近で誰かが見つけるだろ
オタが下手に探しても偽物つかまされるのが落ちだと思う

>>645
>探してみるといい人はそれなりに居る
だからそもそも、そのいい人とやらを探したいという欲求がない奴もいるんだよ
2次で補完できる連中な
絶対に3次の方が魅力が上だ、上のはずだと思い込んどらんかねアンタ

>>654
それを離間工作と言うんだｗ

そろそろ落とそうぜこのスレ

というか、探してみれば三十路過ぎでもイイ女（？）が誰か居るとか
まあ、言われなくたってありそうな話だが、
そもそも、二次元ヲタな連中は、３次の女と掛け持ちしたり、二次だけ追っかけたり、
俺みたいな中途半端な三次派は、抜きたくなったら風俗で１０代の娘と寝て、
飲みたくなったらキャバとか合コンで若い女と騒いで楽しんでるだけ。

三十路過ぎた女だけは入り込む余地ないんだから、年増女好きな男でも探してくれとｗ

>>648
ネクラあたりが始まりかな

基本的な手法は女性に蔑視を植え付け、女性を優遇し増長させる
増長した女性の蔑視行動によって女性を敵視する男が生まれる

後は適時燃料を投下しつつ煽る煽る

前スレで誰かが言ってた
「二次元は±0である」と

男にとって結婚がマイナス要素であり続ける以上、二次元に勝てるはずがない

・癒しが欲しい→むしろ愚痴で余計に疲れさせられますが
・老後を見てもらえる→熟年離婚されたら終了
・家に変えれば誰かが待っててくれる→ペットでいいんじゃね？
・飯が作ってある→スイッチ一つで飯が出来ますが何か？
・掃除がｒｙ→スイッｒｙ
・じゃあ育児！→子供なんて欲しくもありません

誰か結婚のメリットを理論的に証明してくれよｗ

>>654
このスレにもいるんじゃないのか？

>>658
小食で少し食べただけ満腹になる人がいるように、二次だけ恋愛欲が満たせる人って事だよな。
二次で満腹の人に「がんばって恋愛しようよ」と言うのも小食の人に無理に食べさせるような物
で本人には迷惑でしかない

６０６、お前核心つくなｗ
この板っていうより２ちゃんネラー
はどいつも打算的ｗ

>>662
TBSのドラマで「ずっとあなたが好きだった」てあったじゃん
冬彦さん、あれで怖い姑マザコンの長男て図式作っていたしな

あれ以来長男てでけでNGて風潮になっていたし

>>663
結婚制度は女性の地位保全だろ。法的にそうなってる。
だから男性にはメリットなんかない。
昔の会社制度なら、結婚は重しになるからってことで25歳あたりになると縁談持ってきて
仕事に集中してさらに会社に尽くすように……ってやってたわけだ。そして結婚したら昇進
昇給に広い社宅に手当てと優遇。
ところが今はそんなのないわけだ。
子供が欲しいとか妻が欲しいとか、そういう結婚願望がない場合はメリットは特にない。

つか2次元好きって、つまるところ他の男の妄想に
チンチンおっきさせてるホモ行為ってことだろ？

自分にはキモくて理解できないが、そういえば２ちゃんでホモスレの伸びがいいのと
関係があるのか？

でも、今でも結婚してない人は会社で出世できんらしいね。

>>666
>>606は全く核心なんてついてないよ

打算的とは、その打算的な行動が可能な奴のみができる話

ステレオタイプなネラーとしてある、非モテ二次ヲタ童貞なんかに関して言えば、
全く「打算的」な行動はしてない。制約された中で行動してるだけだろうに。

打算的というのは、婚渇ババアや、俺みたいな男に限定して使われるべきであって、
女は相手しないと二次元に逝った皆さんは関係ないだろうよｗ

この番組はみてないが、番組にでてきた孤独死したり孤独死寸前の老人は二次元とは無縁だった。
にもかかわらず孤独死だ。今、二次元とともに生きている人間はたしかに孤独死予備軍だが、
二次元を手放してもそれだけで根本的な性格なんて変わるわけないし、よほど努力しないと
番組にでてきた人間と同じように孤独死する未来はまずかわらないだろう。

二次元に満たされながらの孤独死と、何もない孤独死。どちらを選択するかだ。
もちろん俺は前者を選ぶぜ。

>>669
絵を誰が書いたのか？
っていちいち気にするのか？　おまえって

暇にもほどってもんがあるだろ

おっと、訂正
誤：この番組はみてないが、番組にでてきた孤独死したり孤独死寸前の老人は二次元とは無縁だった。

正：」この番組はみてないが、番組にでてきた孤独死したり孤独死寸前の老人は二次元とは無縁だったのではないか？

>>670
何時代の人間だよｗ
俺の会社の上司なんて独身率多いわｗ
つか、結婚してる上司の口癖は「おまえら、結婚だけはするな・・・」だぜ

こういうのもそろそろ実用されそうだなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9659259
三次女が不要になる世界が刻一刻と近づいてきているぜ

>>669
AV監督も男が大半だろ。男が男の欲望わかるのは当然だし、演出してるのが男なだけ
であって女優（この場合はキャラ）に対して欲情してんだからホモとか関係ないね。
というか外界を認識してんのは脳だよ。自前の脳はどっちだ？女か男か？
男が女を見るとき、それは男の脳が認識してんだぞ？その時点で男フィルター、男目線
なんだよ。たとえば女に対して脱ぐように言ったりポーズとらせたりするのは当然男の自分
なわけだがそれすらホモだっての？
じゃ女性とセックスしてもホモだってことになるだろ。触ってるのは男である自分なんだから。

>>669
そう言うなら、例えば、３次元でもアイドルは誰か業界の奴が育てデビューさせてるとか
AV嬢はどこかの男のチンポを挿れてる映像を垂れ流してる存在。
キモイって話をしてしまえば、こっちの方がよっぽどキモイｗ

あとホモスレ伸ばしてるのは、腐女子と、外野の男だろｗｗｗ

>>669
AVの監督もエロ写真家もおっさん中心なわけだが、それらはおっさんの妄想でないのか？
どう撮ればエロいか、っていうおっさんの情熱と想いと技術の塊だぞｗ

>>670
そりゃ結婚しない人がちょこっと増えたところで、日本牛耳ってるのは結婚してる奴
独身が優遇される事なんて有り得ない

>>673
グルメテーブルかけみたいに、絵が紙から自然に湧いてくるとでも思ってんの？

絵は必ず描いた人間がいる
男の欲望を満たそうとする絵は、キモいおっさんが描いている

そんなの当たり前のことだろう

>>667
当時は次男だった自分も兄が亡くなって今は長男の立場です
今は元気な両親だけど、将来必要になったら一緒に介護してくれる女性を求めています

>>673
自分が好きなキャラを描いた人が実は自分と故郷を同じにする、なんていうふうに
共通点があると知ったときに嬉しくなることはあっても、性別を気にして嫌悪することはないよなぁ。

>>669
ホモと二次ヲタって共通項があると最近おもた
性的パートナーを絶えず取っ換え引っ換えするんだよな

で、ホモはエイズを、二次ヲタはウイルスを感染拡大させる

>>669
エロ小説も書いてるのは大抵男だよな

>>680
祝日ならではの
釣り氏登場でござる

>>645
>探してみるといい人はそれなりに居ると思うけどな
宝くじに当たってる人はそれなりにいると思うからって、
宝くじに全財産投入するやつはアホだろ？

そーゆー事だ。

ていうか、じゃあそのそれなりにいるいい人ってのは何で売れ残ってるんだ？ｗ
いい人なら売れ残らないはずでは？　悪い人間が売れ残るわけではないが、
売れ残るヤツには売れ残るなりの原因、理由ってのは必ずあるよ。

それを踏まえて、歳はとればとるほど、それも理由の一因として大きくなるのも確かだろ。
どうしてそれを否定したがるかね。自分がそれでマイナス要因評価されるのが
嫌だから否定しているようにしか見えんよ。

>>676
ＡＶは女の体に興奮してるんだから正常だろ
2次元の絵に興奮するのは、おっさんの絵に興奮してるんだからホモ行為

>>680
食べ物食うとき、作った農家のおっさんとか想像しながら食ってんのか君は。
食べ物は食べ物であって、作り手がおいしいかどうか・ビジュアル的にどうなのかはまったく
関係してこないだろ。
無論、美少女がぶどうを踏んで作ったワインのほうがうまそうだというのは認める。しかしおっ
さんが握った寿司がうまいというのも事実だ。

>>683
異性愛者が生まれて初めて付き合った相手と一生添い遂げるとでも思ってんのか？

>>675
つい昨日の話なんだが。

今度、うちの会社で設計で採用しようとしてる４０代後半の男性が独身なんだそうだ。
で、うちの上司の１人が「独身な点だけが心配だ・・・。」と言っててワロタｗ

まあ、会社にもよるし、人にもよるわな。
ただ未婚率が急上昇した若い世代ではそうした価値観も消えるだろうね。

三次女だって父親の精子からできてるんだから，ホモだろｗ

>>687
それってAVの女を作った両親想像しながら興奮しないならおかしくない？ｗ

>>669
関係ないと思うな

>>670
残業代をなくすために役付きにした時代が昭和の末には来ていただろ
結婚＝出世なんて、終身雇用時代の常識だな

そういや、少し前に「らき☆すた」の作者が男だというのが判明して衝撃が走ってたよなｗ

よく考えればわかるが、あんな作品、女に描けるわけない。

>>687
おっさんの絵じゃなく女性の絵だろ。描いたのが男性かどうか＝女優に指示したのが男性監督かどうか
だ。
AVが「女の体」であるように、この場合の２次元の絵ってのも「女キャラの体」だよ。

>>687
釣り針がでかすぎる
ヒャッハーもうたまんねえ！！！

おっさんが書いたのは何の絵だｗ
そう、女の絵だ

アンチオタクが沸いてるけどオタが恋愛市場に来ない方がお前らにとっても都合がいいのに叩く必要があるの？
二次オタの人数なんてたいしたことないから恋愛市場に参加しようが少子化は解決なんてしないぞｗ

>>685
いつものネナベだろ

>>690
俺も、まず最初にそれを書こうとしてあえて書かなかったのにｗ

その通り。三次元のただの普通の女だって、
その親がチンコマンコして作った造形物って捉え方すら、
考えようによってはある。

じゃあ女の漫画家が描いたJUNEのコミックスを読むおれはどうなるんだ…

>>695
バカが
金たまらんぞ　この程度の餌に食いつくとは

>>696
ヲタはヲタ市場に金を落とす。
その金が欲しいんだろ。

>>687

男が精子で女産む
男がペンで女産む

どっちも一緒だバカが。

>>687
AVを撮影してるのも監督もおっさんだよ
おっさんの作品に興奮して恥ずかしくないの？

>>701
世界が不況なのに、オタ市場だけは肥大傾向にあるからねぇ
なんとか取り入ろうとマスコミが必死になってる希ガス
ただまぁ、どうやっても上から視線だからオタからの評価は得られないわけだが

どこぞの神社の村おこしだって、町民がオタの世界に降りて来て必死にやったから成功したんだが
それをわかってないんだよなぁ

>>701
オタが彼女を作っても趣味をやめるとは限らないから恋愛で潤う市場に行く金なんてただがしれてると思うけどな

アニメやゲームが好きな女の子は確実に増加してるぞ。

ヲタに対する、以前のようなアレルギーはなくなってきてると思うけど。

>705
三次に興味あっても，「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい」みたいな
事態を恐れて結婚してないオタクもいるだろうなぁ

お前らが二次に目を奪われてる間に、
要領のいい男は女に自分の子供を産ませている。

>>708
アホか　要領のいい男なら孕ませないわｗ

>>706
若い人にね

>>704
鷲宮のアレだって、どういうストーリーで、どういうところが受けているのかを研究したらしいじゃん。
そして「一緒に盛り上げよう」というスタンスを前面に押し出したわけだ。それが成功した理由だろうな。
何でもそうだけど、相手を理解するために行動することは大事だよ。
理解も何もしていないのにすり寄られたって、不気味に感じることはあっても好意を抱くことはない。

>>708
いいんじゃね、それで。

女が虹男を理解したとして、そもそも女も虹男を求めてないだろ
むしろ、ここで虹男に寄る女はろくなのいないと思うが

>>708
勝手にやっててくれとしか言えんが

>>707
正解　今の３０以上独身連中
それが全てだぜ　間違いなく

自分の生活基盤は、自分の趣味で成り立ってるのに
ほかの要素なんぞ入り込む余地はない

人前では「いやー　もてなくてねえ　どうしようもないんですよ」
っていってるけどな

>>706
昔の「オタ=宮崎勉」よりはましにはなってるだろうな。でもこの記事は逆効果だよ。
「辞めるからオタに近づけ」じゃ恋愛を警戒するオタが増えるだけだ

>>711
で、君はリア充たちを理解しようと努力してきたのか？

>>704
男性誌で「小生の愚息も昇天」とか書いてたライターや編集者が、女性誌にそのセンスのまま
手を出して軒並み討ち死にしてるのと同じだな。
酒・女・車の価値観のバブル脳マスコミが、そのままオタク市場にきたってどうにもならん。そも
そもオタクをバカにしてるしね。同じバブル脳の連中にオタクの生態をキモく面白おかしく紹介す
るとか、コスプレだのメイド喫茶だのを下半身直結路線で特集組むか、そんなことくらいならまあ
いけるだろうが。

>>706
それにしたって「こちらの趣味を黙認してくれるなら相手の趣味も我慢する」程度でしかない。

>>688
>異性愛者が生まれて初めて付き合った相手と一生添い遂げるとでも思ってんのか？

二次ヲタはそういう幻想を抱きながらゲームに没入してんだろ？

そのうち２次元にも飽きる。で・・・魚釣りに走るとｗ
メバル釣りに行ってたけど一匹も取れなかった(´・ω・｀)

米子に来てよ面白いよ

>>720
黒澤さん乙ｗ
何、魚なんて釣りに逝っちゃってんの
この手のスレだから黒澤さん居ると期待して俺もきてたのにｗ

>>717
努力するメリットあんの？

>>719
それは幻想じゃなく設定の話だろ。
DBの悟空が舞空術で空を飛べる設定なのと同じで、一途なヒロインって設定のキャラなんだよ。
現実の人物が空を飛べるかどうかは関係ない。幻想じゃなくてそういう設定なんだよ。

そもそもオタ友同士でも完璧に趣味が一致することはないし
富野ガンダムは好きだが種や00はわからん！

むしろ理解しなくても適度な距離感もって付き合える人のほうがいい

>>717
鷲宮はらき☆すた使って町おこしやろうとした、つまりらき☆すたに用があったわけだ。
だからとことん理解しようとした。

用もないモノを理解する必要なんてねぇだろうよ。
ワラジムシがカマキリに近づいて何のメリットがあんのよ。

>>711
まんま鷲宮と七ヶ浜の差だよね
どっちが成功したか見りゃわかるだろうに

>>723
自分が相手を理解しようとする努力をしないでおいて、
相手にそれを求めるのは酷でしょ。

>>719
男にとってそういう幻想は必要だよ、自制にもつながるし。

その幻想が三次で抱けなくなっているのが問題

>>　高学歴高収入の男性がいて

カネが目当てかよｗ
本音浅すぎｗ

>>722
最近食傷気味でねぇ…んでもってドコモなんで暇潰せないから
ナコルルみたいに自然回帰しようと思ってるんだよ

政治系も相変わらず変なのの巣だしこの手の与太スレしか楽しくないわ、いや本当に('A`)

>>727
なんか勘違いしてないか？
もう一度>>1の記事から読み直したほうがいい。
オタクが恋愛市場に不参加→売れ残り女性はオタクに目をむけよ。ねらい目ですよ
こういう記事だろ。
どこに、「オタクはリア充に理解されたい」って要素があんの？そんなことは求めてないだろ。

てゆーか三次ってとにかく面倒くさいじゃん
疲れるから二次で気楽に癒されてるほうがいい

二次オタに限らずオタとつき合うのは覚悟がいると思うな。彼女が出来れば彼女が趣味を許容
してくれても趣味に使える金や時間は大なり小なり減らさないといけない。
彼女>>趣味にならないと許容してくれても結局もめる可能性が出てくる

>>733
ね、なんか付き合いが面倒だよね

んまぁ…何にしてもさぁ、気持ち悪いよね

>>727
元々連中と俺たちは別世界に生きる人間だ。
関わり合いを持たなければ実害も実益もないんだから、別世界に生きる生き物のことなんて理解する必要ない。
暇つぶしに趣味で理解しようとするヤツは出てくるかもしれんがな。
俺たちは連中に用はない。だから理解する努力はしない。連中が俺たちに用があるわけだ。
だから用があるなら理解してからにしてね、と言ってるわけ。

>>727
オタは別にリア充にちょっかいかけたり擦り寄ったりしてないからそもそも理解する必要が無い。
当然ながら、リア充だってオタに構わないのなら理解はしなくてもいい。

この記事のように「擦り寄ってくるくせに理解はしない」という強欲馬鹿が叩かれてるだけ。

ほっときゃいいよこういうのは
無理して何かに仕向けようがうまくはいかん
その生活に何かが起こってから初めて気づく
気づいた時にはもう遅いかもしれんが
社会はそれを横目に変わっていく
時代って常にそういうもんだろ

>>723
そのありえない設定が幻想の産物じゃないか。おまいは本当に大丈夫か？

>>724
アニメは横に置くが、ガンダムVSガンダムでは結構かっこよく動くぞ。

まぁ、二次元とかに限らず、この話に荷担しない連中は
単に結婚＝戦力（生活力）の向上とでも考えているような気がする。
「家事の手伝いはしますが、子供が幼い頃は除いて、貴方にも働いて貰って収入を得て貰います。」

>>733
なら付き合わなきゃいいだけじゃないの？

>>734
はっはっはｗｗｗそれが行き過ぎるとおじさんみたいに風俗星人になっちゃうぞｗ

>>739
苦しそうですね

>>739
AVもエロ小説もエロゲもありえない設定なのが良いんだろ。

>>733
そのへんは仕事命のジャパニーズビジネスマンのときからわかってたことだろう。
亭主元気で留守がいい。濡れ落ち葉。
優先するのが仕事なのか趣味なのかの違いだけだ。

>>739
フィクションに対して何言ってんの？
「現実にありえねーよププ」とかいちいちフィクションにツッコミ入れてんの？
ずいぶんとまあ幼稚だな。

女と付き合うことをあきらめたら気持ちが軽くなった

つまり「一途な女」なんて現実にはいないってことか
そりゃ三次離れするわｗ

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>717
誰が興味がないものについて理解しようとするんだい？

>>746
いないことは無いぞ。ただ裏切ると殺されたり付きまとわれたりする覚悟は要るけどな

>>84
ああ、電車男に感じた違和感を上手く説明してくれてて感激した。

>>1の記事もそうだけどさ、絶対俺のようなオタを見下しながら書かれてるから
心に響きもしないんだよな。女性はどうおもうのかね？
ネガティブ発言だと思わないの、こういう記事。
自分らの思い通りであればＯＫなん？

>>746
いてもつき合えるのは一部でつき合えたとしても恋愛にはかなりの労力がかかり
それが面倒と思う人が増えたって事だろうな。昔とちがい娯楽も増え昔ほど強要
されなくなってるのもあるだろうな

>>749
裏切らなくても裏切られる覚悟が要るんだと思う

>>41
俺大学のオタ系サークルの連中と15年近くになるけど
いまだにつるんでるよ。その中で結婚したのは１組だけだｗ

共に一般人から後ろ指さされるような趣味を共有
してきたからな。オタ友同士の繋がりって以外と強いんだぜ？

まぁメディアがよってたかって男を見下した結果
男が自信をなくして恋愛に興味をなくした、という土台がまずあって
それに加えて不況で他人に構ってられない懐事情と
女は女で仕事が楽なものじゃないと気づいて家庭に戻ろうとしてるのと

まぁそんな感じで滅茶苦茶かみ合ってないんだよね。今

>>752
自分が信頼している相手に裏切られるのであればそれは自分の眼力の問題だから仕方のないことだが、
そもそも「裏切られても構わない覚悟でとにかく信じろ」とか抜かす相手を信頼出来るわけがない。

今の男女関係って、マクロな視点から見れば完全にこの構図なんだよね。

>>746
俺の今の会社の同僚が、１０年付き合った女と３，４ヶ月前に結婚。
男も男で無茶な人生送ってきたようだが、去年就職したのをきっかけにそうなったと。

会ってみたが大した女だと思った。しかも快活な美人。
居るところには居るもんだね。一途な女ってのも。

まあ、その一途な愛ってのを自分ができない俺には当然割り当てないがｗ

>>754
自由恋愛になったのもあるだろうな。自由で必ず得になるとは限らない

実際、裏切られることが多いよな。

http://data.tumblr.com/tumblr_kwwzapi8Gw1qz5opdo1_500.jpg

考え方がしっかりしていて、男の考え方も頭ごなしに否定しないで
一度のみこんでから話し合うというスタイルの女がやっぱ少ないな。

そういう包容力のある女は間違いなく幸せな結婚をする。

まぁ早婚だったら全員立派だとは限らない。
大半はただの勢いのワガママ女だけど。

>>755
それもあるが、恋愛遍歴がアピールポイントになってるのが恋愛市場。
最初から「うまくいかなかったら次」が織り込み済みなわけで、どっちも「もっといい相手が他に
いるかも」を常に念頭に置いてるんだわ。
だから信頼とか言ってもそれは長続きするかどうかの話であって、絶対別れないとかそういうこ
とじゃないんだよね。今よりいい相手がいたら乗り換える前提。

>>754
>女は女で仕事が楽なものじゃないと気づいて家庭に戻ろうとしてる

正直、これが一番むかつくんだよね・・・
タダでさえ氷河期以降の人的バリューゾーンに割り込んでおいて
思ったより大変だったから、やっぱり楽な主婦選びます。てへ★みたいに見えてさ。
死ねよって思っちゃうｗ

>>755
鳩山の「トラストミー」と女の「私を信じて！」ってどっちが信じられるかな？

覚悟の上での二次人生さ！！


・・・家族がいても孤独に死んでいく人は大勢いるからな
介護の業界にいるととても悲しくなる
家族の絆とはそんなにどうでもいい話なのかと
親は大事にしたい

>>743-744
そのフィクション自体が幼稚に見えるんだが
お外で「かめはめ波〜」とか言って遊んでる子供と大して変わらん

>>765
ならそれでいいんじゃないですか？
世の中理解しなくてもいいもんなんて腐るほどあるしね

>>765
煽っても無意味だよ。オタとアンチオタクでは価値観がちがう
幼稚な遊び>>>恋愛なのがオタクだからいくら批判しようが趣味をすてるオタは
ほとんどいない。そのオタに恋愛市場に参加させたいなら「最低限オタ趣味を許容しろ」
以外ない。

恋愛至上主義の人って同性同士で何かと叩き合う所があるでしょ

>>766
んだ。俺らにとっては三次女のことなんて理解しなくても問題ないしね
俺らは特に困らん

10年ほど一人身生活してるんだから、これから先も何も変わらんだろう
仕事初めて1〜2年は寂しくも思ったが、家事にもなれて、猫飼い始めたらなんの寂しさもない

>>761
それが一概に悪いとも言えないけどな。
どうしてうまく行かなかったかを考えて、相手に依存しすぎないように
するとか、長続きする距離の取り方を学んでいけるから。
そういう経験値がない極端な例が、件の18歳ＤＶ少年刺殺事件だったり。

別れ話を切り出されて、どうしてそんな事になったのか、どうしたらいいのか
処理がオーバーフローしちゃったと思うんだよね。
まあ中にはどれだけ恋愛経験積んでもそういう学習ができない連中もいるけどさ。

>>765
何を言ってるの
おまんさんは映画をみながら幼稚なフィクションだなと思って見てるのかな
それこそ幼稚な気がする

そもそも男の性欲と，精神的欲求は分離してると思うんだよな
前者はヌケればいいし，後者はリスキーな三次に挑むよりは二次でいいって人が増えてるんだろう

>>761
女も女で男を見てマネちゃってる部分もあるんだろうね

女が「男」として認識するのは、ヲタなどではなく「イイ男」

それこそ、処女厨すら大量に居る男と違い女は、
その「恋愛経験」とやらがあるモテ男にこそ魅力を感じたりするケースも多く。

「恋愛経験」の多い男（まあ、同じ男から見ればただの上手い事やってるヤリチンだがｗ）を評価する女としてみれば、
自分ら自身も「恋愛経験」を積めば積むほど、女としての「価値」も上がると
勝手に誤解してる層があるような気もする。


しかしながら、恋愛だろうが結婚だろうが、
同性愛者なレズでもなければ、その評価を決めるのは女の場合、相手となる男。

男社会の女に対する評価基準を女は勘違いしてるｗ

自分に自信がないからじゃないのから裏切りとか気にするんだろ
単純に女が男を裏切るのは男に魅力がない場合だけ
後は女が男の魅力をどう読み取るかの違い
無条件の信頼関係は血縁関係でも成立しないもの
女を特別視し過ぎなんだわ

キャラクターを愛するのは全くおかしくないと思うけど
本気で嫁と思ってる奴はいるのか？
ネタなのかマジなのかわからん

>>761
女の話をいろいろ聞いてたら、なんというかびっくりするね
彼氏いても、よさげな男紹介するよって言われたらいろいろ理由つけつつ「とりあえず会ってみる」だったり
いつもつるんでて仲良さそうに話してる女が席外したら、突然そいつの悪口言いまくったり・・・
聞いてて面白いし、どうでもいいから別にいいんだけどな

>>765
実際、男なんてみんな幼稚なもんだろｗ

結婚したからって介護してくれるとは限らん。
自分の母を見てると心底結婚なんてするもんじゃないと思うよ。

>774
自分に魅力がないと正しく認識しているオタクが大半だろう

>775
マジよ

>>765
あんたみたいなのは、二次元に対する適応障害だな。
適応できれば別の選択肢も生まれただろうに
その素質皆無、ご愁傷様って話ｗ

>>774
その魅力とやらを演出するのがどれだけ大変かｗｗ
結婚してからそんなこと求められるくらいなら
一生一人のほうが楽ですｗｗ

>>775
嫁っちゅーか、ずっと一緒にいたい（正確に言えば、
「ハードウェア側が対応しなくなるまでずっと使い続けたい」
になるが）と思うキャラはいるな。

>>774
言いたい事は大体わかるし、男女関係なんて裏切るのは女だけじゃないし、
色々なパターンもあるのが確か。

ただ、それでもない恋は名前をつけて保存っつう男が
女以上に女の裏切りにカチンとくるケースが多いとは思うな。

それを単に男が魅力ないせいと言うのも簡単だが、
だったら、じゃあなんでその「魅力のない男」と、その女はそもそも付き合ってたんだって話にもなるｗ

>>765
煽るつもりはサラサラないんだけど、煽られてると感じるのなら後ろめたさがやっぱりあるのかな？
直裁的に言うと、三次は二次より低次元だということ。三次ももちろんフィクションや幻想で構成されている
価値観の相違ではなく、優劣や序列の問題だな

>>774
結婚して年数経っても魅力を維持し続ける女なんてかなり少数派だと思うけど
その場合は男から裏切ってもいいんですか？ｗｗｗ

>>778
で、その魅力を得るためには膨大なコストがいる。その膨大なコストを払ってまで恋愛したく
ないって事だよな

>>783
誰にレスしたかったの？
落ち着いたら

どうも女が思う良い女ってのと男が思う良い女ってのに隔たりがありすぎるように思うんだよな
一回試しに男だけのアドバイスに徹底的に従った女とか
女だけのアドバイスに同上な男とかがどんな風になるか本当にモテるのか実験してみて欲しい

女も男もそうだろうが、人間の信頼関係がどうのって場合
共有してる時間の長さが最も大きなファクターになってる
要は、それだけの長い時間を共有できる相手であればいいだけ
難しく考え過ぎ、単純だよ人間は

>>775
心の　が抜けてる。

ふぅー
>>51からの書き込みは>>1よりはるかに読み応えがあった。

訂正。>>783は「二次は三次より低次元」ね

>>771
フィクション設定に幻滅する映画なんて無数にあるじゃないか。SFとか歴史モンとか

>>765
そりゃそういう価値観なだけだろ。
甘いものが好きか嫌いかみたいなもん。
娯楽に幼稚も大人もあるものか。遊びは遊び。娯楽は娯楽。フィクションはフィクションだ。
難しいから高尚だの現実的だから偉いだのってことではないよ。

『天国から来た男たち』という映画を見るといいぞ。

テーマは「裏切り」

>>783
直裁
ちょく‐さい【直裁】〘名・他サ変〙〔文〕
�@ただちに裁決すること。
�A本人が自ら裁決すること。

直截
ちょく‐せつ【直接】〘名・副〙
物事と物事の間にへだてるものを置かずに接すること。
他の物を仲立ちにしたり経由したりしないで行うこと。
「─の動機」「─会場に行ってください」⇔間接

思いっきり煽っているな。ｗｗｗ

オタクを見下しながら恋愛市場への参加を促るのはその店の商品をまったく必要としてない
人に「うちの商品を買わないのは馬鹿だ！売ってやるから買え！」と言うのと変わらん

>>787
興味深いが、自分のアドバイスに徹底的に従った異性って
自分で食ってしまいたくならないか？

そりゃ３次元女が性的アピールしても２次元女の子にかなうわけない

努力をしたくない言い訳だな　

>>770
良し悪し両面あるとは思うけどね。
でもそれが結婚の価値を下げたってのは確実にあるよ。交際が楽に気軽にできるようになった
わけだ。
結婚前提じゃないと交際できないって世の中よりは自由度がはるかにUPしてるけど、それは逆
に言うと「結婚しなくても交際できる」というわけ。だから平均初婚年齢が上がり続けてる。

>>773
だな。そして若い尻軽であれば需要はあるから「モテる。イケる」と思ってしまうわけで。
いきつくところが売れ残り。付き合った数は多いし恋愛ブランクは短いのにどうして？となるわけ。

>>791
創作物を創作物として楽しめないのは、可哀想だと思う

>>774>>788
むしろあんたが女を特別視しすぎな気がするが・・・

別にオタクも難しく考えてるのではなく単純に女との信頼関係を築く努力
（＝時間の共有）を面倒くさいって感じてるだけじゃねえの？
言ってることは間違ってないと思うけど、時間を共有できる異性ってのは作らなきゃならんものなのか？

>>791
フィクション設定の良し悪しは、あくまでも
「そのフィクション内における物語的必然性」に基づくものであって、
必ずしも現実と対比できるものではない。

これはフィクションをフィクションとして楽しむための大前提であって、
それが理解できないのなら、フィクションを楽しむことは諦めた方がいい。
人には向き不向きというものがあるのだから、無理にフィクションに拘る必要は全く無い。

BOYS BE とか読んでたやつは三次で恋愛もしてるんじゃない？
おれはああっ女神さま読んでたけどｗ

>>775
つまるところ、二次元は代替品だったのよ。
本来は三次元に求めるのが筋だった、心の空隙とか
虚無感とか、満たされないものを満たしてくれる何か、ね。
その尊称が「嫁」ってだけ。ネタかマジかは人それぞれ。

三次元が振り向いて、満たしてくれる可能性がゼロならば
また、その獲得と維持に莫大な労力と経済力を必要とするなら
代替品で別にいいやって話になるじゃない。そっちの方が
ずっと純度の高い満足感を与えてくれる事も多いし
二次の市場は巨大で、常に新作を供給してくれる。

昔はタダの紙芝居でしかなかったエロゲでも、あれ？オレ等の
感じてる虚無感って、ほんの少しのいい話、ちょっとした振る舞い、
台詞、そぶりといった記号的なもので、かなりの部分が自足できるんじゃね？と
気づいた。元来、オタとか二次の創作者はどん欲さの固まりみたいなもんでな
そこからどんどんとストーリーやキャラ造型の深化を追求したから
今や三次女は代替品にすら全く勝てなくなってきましたよ、というお話なんだわ。

>>792
繰り返しになるけど、そういう価値相対論って横並び一等賞でゴールする運動会みたいで気持ち悪いんだよ
人それぞれだ、とか別に言うまでもないだろ

>>804
>人それぞれだ、とか別に言うまでもないだろ
だから恋愛市場に参加する気がないのオタの趣味を批判しても無意味なんだよ。

例えばの話、裏切れば自分が損をする状況では人は裏切らない
その状況には膨大なバリエーションがあるが
あえてこれを考えてやると陰険になるが
長く時間を共有することでこの条件が整う
ただし、あくまで気持ちが理解しあえてる時間の長さが必要になるが

>>804
価値観や個性に差異が生まれるのは当然のことなの
認められないのは分かるけど、それを人に押し付けるこたないでしょ

>>803
趣味は代替とかそういうことじゃないだろ。
「余暇は全部仕事のための休憩時間だ」なんて持論の経営者とかいるようだが、自分でそう考えて
行動するだけならどうでもいい。好きにすればいい。
でも趣味のために生きてる人、趣味が生きがいの人もいるだろ。
他人の価値観を勝手に線引きして、代替だのなんだの断定すんのはおかしい。

>>804
言うまでもないことをわかってない人が多いんだよ。
横並び一等賞とかたとえが的外れな君とかな。カレーとラーメンとアイスと、どれが優れてるとか
そんな優劣つけるようなもんじゃないだろ。どれが好きだろうがどうでもいいだろ。
なんでいちいち全部に優劣つけるんだ？
走る速度なら、そりゃ一番速い奴は一番速い。それでいいじゃないか。別に全員同じ速度である
必要がない。趣味に優劣つける意味は？単にそりゃ、自分で努力せず他人を見下して優越感に
浸りたいだけの下衆だろ。自分は何の努力もしてないわけだ。

昔は犬や猫だったはずだがどうしてこうなった・・・・

>>803
愛されたいという欲求も満たされるのか？
そこが不思議なんだよな。

>>801
その「物語的必然性」とやらが現実からのアプリオな要請でしょ？
物語内で破綻してなきゃ全ておｋって言う訳にもいかまい
つかフィクション論はスレチなのでやめ

>>810
それは重く感じるんだろ

オタも恋愛しろ→恋愛する気がオタを参加させたいなら参加させたい側あ折れるしかない
オタも一般市場に金を使え→萌え絵の米や某神社のやり方をすればいい
オタが結婚しないと少子化が進む→オタに限らず結婚したい人や結婚してる人の支援をすべき

確かにスレ違いなのでここまでにしておくが、

>>811
＞物語内で破綻してなきゃ全ておｋ

いやまさしくそれでいいんだよ。
たまたま現実に即している物語があれば、その必然性が現実に近くなるというだけで。

>>804
たった二行しかないのに、一行目と二行目が矛盾してる気がする・・・

しいて解釈するなら、価値観がいろいろあるのは当たり前だけど、自分にとってそういう状態は
居心地悪くて気持ち悪いから、みんな私の基準に従えってことなのかな？

どうでもいいけど、アプリオで検索したら車の名前が出てきてワロタｗ

>>810
それは無理、かなぁ。
人によっては妄想補完で自足しているのかもしれんが。

でも現実に三次元女に愛される事は不可能、と悟っちゃった
人間達のお話なので、なんとか折り合いつけるしかないんだよ。

実際俺も自分が一生もの長い間、誰かに愛され、必要と
される価値がある人間とはとても思えないしなぁ。
それが思える人間は素直に凄いと思うよ。

>>810
そういう欲求があるなら、そういう設定にしてしまえばいい
想像するのも満たされるのも二次元なら難しくない

個人的には性欲のはけ口としては2次元の方がいいし、美的に優れてる気がしてしまう。
でもこの変な趣味を蔑まないで認めてくれる、できたら一緒に楽しめる人なら別に美醜や性に無関係で一緒に暮らしてみたい。

最高の友人＝現実の嫁、みたいなのが理想になってしまってて、性欲と結婚が俺の中で分離してしまってる気がするわ。

>>817
＞そういう欲求があるなら、そういう設定にしてしまえばいい

なるほど。だからラブプラスが出てきたんだな。

俺ら二次元ヲタクに散々結婚を勧める
三次元厨はもう諦めろ
余計なお世話だ

>>819
ラブプラスはいい、
ラブプラスなくして人生は語れんだろうな

>>820
二次オタでも結婚したい奴もいないくはないだろうから進めるとは思わないけど
「縁を切るから近づけ」じゃ逆効果だな

>>816
そこまで卑下することもないだろ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が結婚しないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　女が誰か一人結婚できない
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>815
クルマじゃなくてヤマハの原チャだよ。A PRIORI（先天的）の変換ミス

要するに>>808みたく味噌もクソも一緒にするなってこと。価値観の多様性と分裂をまるっきり混同してる

日本って欧州みたいな階級社会じゃないから
上流階級むけの上位文化みたいなのがあまりないんだよな。
だから、金持っても何して遊んだらいいかわからん。

バブルの頃はイイ車にブランド服みたいなのがあったんだろうけど
それは上位文化じゃなくて単なる消費にしか過ぎないんだよな。
それでも女がイイ車とブランド服に関心があって、それを持ってるとモテてるから
消費でも楽しめたのかもしれんが。
最近は女もそういうのに興味ないからなぁ、じゃあイラネってなる。

逆に中流向けの大衆文化はどうなのかっていうと
日本の場合は商業主義的な臭いがきつ過ぎて、大人になると素直に楽しめない
音楽にしろ、映画にしろ…。

となると楽しいのはどうしてもサブカルで
サブカルで今一番充実してるのが２次元なんだよなぁ

そりゃオタク増えるわな。

>>823
本人が納得している場合はそれでいいのではないか？

>>825
趣味に優劣はないだろ。
サッカー観戦は高尚で読書は下等とかその逆とかはないだろ。どっちもいい。
それは「お手手つないで横並び」って話じゃないだろ。
サッカー内部で、うまい選手下手な選手とかはいるだろうよ。サッカー選手の名前をいくつ言えるとか
ファン度が上だの下だのはあるだろうよ。でもサッカーのほうが野球より上だの下だのくだらん。
そんな優劣、誰がどう決めるんだ？そしてその必要あんのか？

>>825
どう混同しているのか教えてくれるか？
価値観の多様性を認めるならば
趣味に優劣がないというのはOKなのだろう？

>>824
幸せを奪ってやろう

男女でカップル作れば男が数十万人くらい余る

二次元がどうのとか言ってる奴らは、気持ち悪いから、
子孫残さなくて結構！！

勝手に死に絶えてくれ

何故 嫌いですか 何故 好きですか 左ですか 右ですか
ああ聴こえない ああ届かない 自分の夢がわからない ああ

>>810
個人的にそこは猫がいれば十分だなぁ。
可愛がると名前呼ぶだけで全力で駆けつけてきてくれたりするし。
カワイイ。

俺はラブプラスのインターフェイスにはなじめず，アマガミのほうが好きだが，
まあどうでもいいことだろう

>>823
いやいや。実際普通の三次の恋愛経験もいくつか経てきた上での
自分なりの結論だよ。一度冷めてしまった関係の相手と
四六時中一緒に居なきゃならん状況ほど、耐え難いものはない。

一生愛し続けるのも、愛され続けることもこりゃあ俺には
到底無理だな、と。その辺りをよく考えず、結構あっさり結婚できちゃう
人達は、マジ凄いと思う・・・
こういう事が学べただけでも、三次の恋愛は得るものが多くあったと思うけどね。

>>835
人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する。
byアルマン・サラクルー

>>823
>>816が「卑下してる」と思ってる限り理解できないと思う

>>828-829
ひとつ確認しておきたいのだが、おまいらの中では二次の女と三次の女は同列の位置に存在しているのか？
そのどちらかを嗜好するのは趣味の問題なのか？

>>833
ウチは犬だな。今３匹いるよ。
朝は全力で起こしてくれるｗ
混じりっけ無しの愛情を向け続けててくれるからなー。

>>838
実は結婚しているんだが
そういう人がいてもおかしくないとは思っている

>>832
おっさんｗ

同性同士は、大抵のことはいちいち口で説明せず済む楽さはあるが
異性同氏は、ライバルにはなり難い楽さがある
競争社会で生きる人間ほど女が必要になるのはその点もある
ここに関係なく生きてる間は同性同士も成立するが
ずっとそのままである保証はないのは、どういう生き方も同じだけどな
色々な逃げ道を作っといたほうがリスクは減る

>>838
・・・？

これからは、平安時代の通い婚みたいなのが一般化するかもしれんね。

>>825
で、高尚な趣味の俺は偉い。低俗な趣味のお前らは趣味を辞めて結婚しろか？

>>838
文字通り、別次元の存在でしょ。
食指が動くのか、動かそうとするのかの違い。

>>830
数十万人が2次元に逃げて丁度いいくらいか。余裕じゃん。
じゃあ、大騒ぎすることもないな。

>>838
個人の中での優先順位とは別の話だぞ言っとくが。
ラーメンよりカレーが、カレーより寿司が好きだっていうのはラーメンへの冒涜だのラーメン蔑視
だのとは別問題だぞあらかじめ釘を刺しておくが。
痩せてる女が太ってる女より好きだとかそういうのと同じたぐいの話だろ、その質問は。
その質問の意図してるところは、「2次が3次より好きだ」って言わせて、「序列つけてんじゃん」
ってことなんじゃないの？それは各自の好みの問題に過ぎないからどっちでも同じだ。
どっちがいいとか悪いとかも相対的なもんだ。現実として金や手間がかかるのは３次とかそうい
う問題はあるがな。

>>838
同列の存在だよ。次元が違うがね。
どっちがどっちの上位互換でもないし、また下位互換でもない。
A320とB737みたいなもんさ。

>>838
なんで同列に考えなきゃならんのだ？その時点で矛盾があるだろ

>>825>>838
オタクが二次元に走って現実の女性を排撃したり諦観を表明したりするのが単なる逃避でしかないことは
オタク自身が一番わかってると思うから、特に問題はないと思うけどな

ところで価値観の分裂ってどういう意味？
自分には価値観の多様性の負の側面程度の意味にしか思えんのだけれど

奇しくもあんたが>>783で書いてるように「三次は二次より低次元」と捉えてるのが>>1的な意味での
二次オタクという集団じゃね？
個人的な価値観でいうと、現実の女とは関わりはするけど深い関係になる気はないし、二次は所詮はモノでしかない
当たり前のことだろうが？

>>838
三次元の女は、コミュニケーションを必要とする生物
二次元の女は、愛したり恋したり結婚したり楽しんだりする対象

「国語」と「お風呂」くらいかけ離れた事象かな

>>826
階級社会じゃなかった日本社会を仮想階級社会に見立てて大暴れしてきた団塊世代
その団塊が撒き散らした自由（笑）社会なんて価値観が世の中を引っかき回した結果が
肉食中古女の増長、増幅、それに媚びる上から目線の中古脳男なんだろうな

>>847
事の本質は、
「二次オタでもなんでもないその辺の男がどんどん恋愛・結婚しなくなっている」
ということなのだが、何故だか知らないがそれだけは決して認められないらしいｗ

で、「恋愛・結婚しない男はオタク！草食系！」とレッテルを貼ることで誘導しようとしたら、
「じゃあ俺はオタクだからしなくていいよな」「草食系だから草しか食べません」
という反応しか返ってこないから、今度はその「オタク」をターゲットにし始めた、
という壮大なマッチポンプ構造が現時点での状況。

オタの自覚がある人にとっては頭にくるだろうが、
見ている分にはなかなか面白い構図ではあるよ。

>>854
頭にすら来ていないんだけどさ、これって怒ったほうがいいの？

>>855
頭にくる「人もいる」と書くべきだったな。

頭にきてないなら「見ている分には面白い構図」というのは分かるだろｗ
怒る必要なんざ欠片も無い。

>>855
怒った所でお腹が減るだけさ。

>>854
>「二次オタでもなんでもないその辺の男がどんどん恋愛・結婚しなくなっている」
その原因は若い世代の雇用、老後の不安や自由恋愛の弊害やかつての結婚生活の役割分担の崩壊
あたりの複合が原因の気がするけどそういう部分にふれる事は少ないな

>854

>「じゃあ俺はオタクだからしなくていいよな」「草食系だから草しか食べません」

ちょw　生姜炊き込み御飯吹いたwww どこの俺www

>>854
別に頭にくることはないけど、「二次オタでもなんでもないその辺の男がどんどん恋愛・結婚しなくなっている」ってのは本当？
今日本に住んでないのでよくわからんけど、さすがに基本的な恋愛欲求は誰でもあるんじゃないかと思うんだけどな。

>> 852
後段の
>二次元の女は、愛したり恋したり結婚したり楽しんだりする対象

「一方的に」が抜けてる。

>>854
「無関心」てのは女としてはどうしても認められないんだろなｗ
アイデンティティが崩壊しかねん。

んーーー。>>816は俺個人の持つ価値観ともかぶるところあるな。

俺の場合は、恐らく他の男より女に対する要求水準が高い。つまり女に惚れにくい。
惚れるほどの女にめったに会わない。
女は好きだけど、そりゃ主に性的＋小動物を愛でる的な意味なだけで。

ただし、そう大して長くない俺の人生において、
俺は俺が惚れた女を獲得した経験がない。
俺が惚れるぐらい魅力が格段にある女は、いつも俺以外の他の男に持ってかれたｗ

その意味で俺にも女に愛されるのは不可能だね
友達として仲良くやるぐらいが限界。二次ヲタの人達とは別の悩みがある。

３次元に興味はない。嫁は２次元。
といいつつ
マルチやらセリオやらが販売されたら数千万円という家並の価格にもかかわらず
競って買うんだろ？ｗ
次元の問題じゃなくて「中身」の問題だ。Q.E.D.

>>848
もしおまいの中で二次と三次が同列の存在なら、趣味や嗜好の問題として片付けてもいいと思う
どっちの女を好きになろうが、それこそおれの知った事ではない

ただ、そういう人間はやはり社会序列としては「低俗」であるとはっきり定義しておきたいのがおれの考え

三次元嫁は病気になったときに介護してくれる、とはこんな記事でも書けないようだ。

>>858
触れたところで解決しないしなー
既得利権手放せっていう結論にしかいかないだろうし

的外れな事言ってる方が、叩かれ突っ込まれで読まれる分、儲けになるんじゃね？

>>858
これも隠蔽工作の一つなのかもしれん。

>>854そのうちに自由主義や恋愛至上主義･フェミニズムの概念を使って結婚拒否の正当性の論理を作り出しそう、男の側から。

>>860
恋愛の方は具体的な数字を挙げることは出来ないので
「その可能性もある」という程度だけど、
結婚については年代別の未婚率の推移を追うだけで充分。
原因はさておき、結果として「結婚しなくなっている」のは事実。

もちろん、「男だけじゃなく女も結婚しなくなっている」と言ってもいいよ。
ただ、それに対する非難の声めいたものは一切出てきてないね。

取り合えず、2DkAYf5s0　は、よほど暇なんだな

まあ、雨だしねｗ

介護してくれて、孤独死しないように傍に居てくれると
考えているようだけど、
それで残された奥さん自身の介護とか孤独死回避は
誰がやってくれると思ってるんだろう？＞男

>>864
当然だな
現状が2次元三次元で分類できるから使っているだけ
俺は数千万とか出せないから、型落ち中古の数百万を狙うことにする

>>835
>実際俺も自分が一生もの長い間、誰かに愛され、必要と
>される価値がある人間とはとても思えないしなぁ。

と書いてあったからさ。
出来るかどうかが問題なのか。
なんとなくわかった。

>>865
社会序列で趣味決めんのかよ

>>860
一旦、恋愛の話はおいておいて、結婚の話だけをするとすれば、
二次ヲタな男が結婚しなくなったから結婚が減ったというのは誤り。

正解は、「多くの日本女が選択権を強く行使できる若い間に結婚しなくなったから全体としても結婚が減った」

二次ヲタにしろ、非モテ男にしろ、その存在はあまり関係ないかな。

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日本女性の異常な性
　■非処女と結婚すると、３．３人に1人の確率で中絶女を掴まされる
　■中絶経験６人に１人
　■日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
　■現在高校１年同級生女子の５人に１人がすでにクラミジア感染
　■人工妊娠中絶件数 0〜19歳 世界第一位「日本」
　■世界でも底辺の貞操観念。
　■貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本。
　■性にオープンといわれる米国でも56％なのに対して、日本の女は29％と半分以下のビッチだらけ。
　■海外のフェミ雑誌からも馬鹿にされる過剰優遇
　■海外における日本女性のイメージとは、イエローキャブという名前に代表されるように
　　 不細工の色キチガイ、尻軽、肉便器といったものがあげられます。
　　 俗に言う”日本人女性はモテる”というのは、簡単にセックスできる尻軽女ということからきています。
　　 また海外において日本人女性が現地の男性を”買う”ということから
　　 バリ島では日本人女性の評判は最低と言われています。

日本の女が如何に異常であるか。
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/d/%BD%F7%C0%AD%A4%CE%C4%E7%C1%E0%B4%D1%C7%B0%A4%CE%C4%E3%B2%BC
　　　　　　　　　　　　
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>>860
そもそも恋愛欲求なんかそんなになかったんじゃないか？
恋愛結婚主流はたった1世代だろ。つまりバブル世代。たった10年かそこらの伝統。
その前はだいたいお見合いかそれに類する結婚だし、そのさらに前は村落共同体の雑婚方式だ。
「みんなが恋愛して結婚した」なんてのは10年かそこらしかない短い歴史。
男にとっちゃ性欲満たせて子孫作れればいいので恋愛とか本来生物としてどーでもいい。川を必死
に上るシャケは恋してんのか？
女にとっちゃ自分と子供の生活が守れればそれでいい。そのための手段が一時期恋愛になっただけ。

>>870
恋愛と結婚は別物だからなぁ。社会の中で結婚のメリットが薄れれば一次欲求的な恋愛はともかく
結婚率が下がるのは当たり前のことであって、まったく別問題じゃないかと思うけど。

>>865
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>879
＞恋愛と結婚は別物

バブル以降に限れば、恋愛と結婚は一続きのものだったからね。
全く同じものだとは言わないが、無関係ではない。

>>869
男の側から女に対して、「非婚」、「否婚」の理由を提示するのは簡単

　「男が、一生女を縛るなんて可哀想だし、
　　いつまでも恋愛を皆で楽しめばいいし
　　同棲でも済むのに、結婚とか、今時意味ないでしょ
　　アメリカでもヨーロッパでも今はそうですよ（笑）」

こんな風に言っておけばいい。間違いではないのだからｗ

>>865
貴方の意見の元になるものは
貴方の気分だけなのか？
「価値観の多様性と分裂をまるっきり混同してる 」
ということの説明にはなってないと思うのだが…

>>876
やっぱりオタクの話はひとまずおいといて、恋愛至上主義とやらのおかげで
結婚しなくても手軽にセックスできるようになったってのが大きいんじゃねえの？
あんたの結論とある意味同じなんだけどさ

もちろん女にありつけない男への救済措置も豊富になったけど、それはまた別問題だな

>>875
つか逆。趣味は社会序列や優劣を必然的に決定する。全ての趣味が同じ地平線で
語られることを「没価値的」という。おれが言いたかった価値の分裂とはこのこと

>>865
同列かどうかはむしろ趣味や嗜好の問題じゃないだろ。
年増女が好きな奴は、嗜好の問題じゃなく思想の問題かなんかなのか？それは「年増女が好き」
って嗜好だろ。胸が大きい女が好きだとか背が低い女が好きだとか、そういうのと同じことだ。
で、そこに序列を君がつけたいってのは、自分がそうじゃないものを下に見たいって下衆なだけ。

>>881
その結果が少数になるのは当然だと思うけどね。
恋愛の先に結婚があるってことだと、適性でまず限定される。そもそも元々結婚それ自体に価値が
あるわけじゃなく、社会的要請としてあるのが結婚なんだから。個人が積極的に結婚したいかどうか
はそれぞれの価値観。で、価値観が多様化したわけだし。

今年の国勢調査が楽しみだ
２０〜３０代の未婚率が更に上がってるだろうな

>>880
このAAが大好きだｗ

>>882
日本のフェミが散々喧宣してきたスウェーデン方式が
ブーメランになって肉食女に返ってきたのかｗ

べつに余暇に何しようと勝手じゃん

つーか恋愛しようにもろくに休みとれねーよorz

>>885
やりたいこと、好きなことに熱心に取り組むのが趣味なんじゃないの？
マジで言ってることが分かんね。

>>876
なるほど。色香で釣れる間に結婚しなくなっちゃったのね。そりゃ結婚率下がるわな。

>>878
「愛」という概念自体明治以降に西洋から輸入された概念。基本的に恋愛ってのは
単純に性欲をぼかして表現しただけだと思うよ。

何この頭の悪い記事
死んだ方が良いだろ

>>884
そうそう。同時にその側面がある。

非モテ以外でも、ヤリチンは女を取り替えていける自由を選ぶし、
同じ女と長くつきあう男にしろ、その状態だけで気持ちも性欲も満たされるから、
結婚までは重いと結婚を先延ばし、あるいはしなかったり

様々な方面において、様々なタイプの男が結婚を強く意識しない時代になったと言えるね。

まあ、女も女でつい最近まで結婚をないがしろにしてきたから同じようなもんだがｗ

>>886
＞社会的要請としてあるのが結婚

だとすると、そもそも「恋愛結婚」という形に若干の無理があるのかもな。

>>885
いやそれでは…
「それでいいんじゃないか？」と言われたら
貴方の意見は終わりなのか？

>>893
記事自体に価値はない
スレのふいんき（を楽しむことに意味があるんだと思うよ？
最近、政治系のスレは変なのばっかわいてるしな