【社会】親からの仕送り額「ゼロ」の下宿生、初の１割超　不況が学生生活直撃

　親元からの仕送り額は「ゼロ」と答えた下宿する大学生が１０％を超えたことが１０日、
全国大学生協連（東京）の学生生活実態調査で分かった。１０％を超えたのは、データが残って
いる１９７０年以来初めて。長引く不況が学生生活を直撃している実態が浮かび上がった。

　調査は昨年１０〜１１月に全国の３１大学で実施、９６６０人が回答した。

　仕送りが無いと答えた下宿生は前年の８・３％から１０・２％に上昇。下宿生が受ける仕送りの
平均額は月７万４０６０円で、バブル期前の８３〜８４年のレベルにまで落ち込んだ。過去最高
だった９６年の１０万２２４０円からは２７・６％も減少した。

　一方、奨学金の受給者は３７・２％で、金額も６万６５０円と、初めて６万円台を突破、奨学金に
頼らざるを得ない実情が見て取れた。

　この１年で親の経済状況の変化が「自分の経済生活に影響を与えた」という学生は１４・３％で、
前年に比べて４・２ポイント増加。同生協連は「一昨年９月のリーマン・ショック以降、学生生活が
一層厳しくなっているという調査結果が出た」と分析している。

共同通信　2010/02/10 21:48
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021001000751.html

でも留学生は日本政府からお金がもらえます

かわいそうだね・・・

>>3ならニート脱出

>>2
日本人は国に尽くすのが義務なんだから貰えなくて当たり前。
逆に留学生は卒業後に自国に帰って親日派として日本と付き合ってくれるんだから優遇するのが当たり前。

これって家賃含む？

若者の仕送り離れ←NEW

親も大変だからなあ。
この不景気じゃ。

俺も大学時代は仕送りはゼロだったが
バイトと奨学金で何とかやったよ。
仕送りがもらえるだけでも充分だろ

31:04/07(火) 21:06 [sage]
なぜか日本国から返済不要の17万円が支給された上に
学費も免除になった上に
禁煙の研究室内でたばこ吸ってボイスチャットをしていた上に
人の論文ぱくって学位をもらっていた中国人ならリアルにいたがな。

これをゴミと呼ばずして何と呼べと？？？

鳩山ですら月１５００万も仕送りをもらっていたというのに。

底辺校でまともに勉強するどころか学校すら行ってなさそうなドキュン高校生の授業料無償化する一方で、
まじめに勉強してる高偏差値の大学生援助しようとしない民主党ってどんだけ亡国政党なんだよ。

ゼロの使い魔

こんな状態で若者の〜離れだもんな
満足に飯さえ喰えない奴も大勢いるんだぜ

周りの仕送りの金額聞いてみんな苦労してるんだなと思ってたら
揃いも揃って家賃を除いた金額だったっけ
もしかして仕送りって家賃除いた金額の事を指してるんだろうか

ウチの近くに大学病院あるから
医学部の学生は豪華なマンションに住んでるし
ベンツとかランドクルーザーみたいなの乗ってるぞ

懐かしい♪
俺もそうだったよ＾−＾
仲間が増えてうれしいな。
話題が増える♪
貧乏話で5杯いける。

a

マジかよ糞箱売ってくる

大学生への仕送り額ダウン、２５年前の水準に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100210-OYT1T01163.htm?from=top

>>2
え？マジで？

>>10
くやしいなら
おまえもやればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ


なんで　妬んでばっかりなの？

取り合えず　学生時代は友達を多く持って保険を増やす事だ
何とか餓死しない程度には食える

家から通える大学行った

こういうとき女はいいな。

マンコ１つで学資は稼げるし、社会勉強にもなるし、
就職先まで見つかるかもしれないしｗｗｗ

>>5
親日派？→<丶｀∀´>(　｀ハ´)

は？俺は仕送り月20万↑普通にもらってたけど？

>>20
しかし国立の学費は当時は3万ぐらいだったんだぜ。
年間で。
子ども手当だとか高校無償化だとかするんなら国立の学費なんとかしてくれ。
せめて今の半額ぐらいにしてくれ。

>>23
保険のための友達か？
汚い性根してんのな

>>28
月平均3万の間違いじゃないのか？

>29
貴様は一次元の友達しかいないだろ

こういうときのために地方国立も平均的によくしておく必要があるんだが、
凋落が著しいからな。京大すら駄目になって東大の一人勝ちだし。

仕送りっつっても学費も含めて仕送り０なのかそうでないかでも違うからな
生活費だけなら首都圏みたいにとりあえずバイト先だけは十分あるなら余裕でしょ

>>1
学費は払ってもらってるんだしそれだけあれば十分だろ。
バブルが異常だっただけで。

大学の授業料高すぎ

俺の大学時代も新聞奨学生とか自分で働いて色々賄ってるやつ何人か居たけど
やっぱあんま良くないよ。勉強しに来てるのに明らかに勉強遅れて成績悪くなる。
当然その後の就職もそれ相応になるしな。まぁ来ないよりはマシだったんだろうけど
自分で働いて大学来てるやつをあんま称揚するのはどうかと思う。大学入れれば
まだ良いけど予備校でそれやってた奴とかみんな落ちたからな。

東京で仕送りゼロはきついだろうなぁ、家賃高いし

私立に行ってる私費留学生でも授業料３割引で、生活費だか何かで別途数万支給されるって中国人が言ってた。

大学のときなんか
金がないのが当然だったから
とにかく彼女作って
２人ですむのが一番効率的だと１年のときに悟ったもんだ

それができたのが３年になってからだったが。
あんまり意味がないな

仕送りゼロになるような貧乏人は
下宿するのが間違いだろ

>>36
それは学生時代に働くことの問題じゃなくて新聞奨学生の問題
むしろ時間管理や収支管理がきちんとできる奴なら、漫然と学生生活を過ごした奴よりまともなことが殆ど

>>41
居酒屋バイトで賄ってた奴も同じような結果だったよ。
まぁ何にせよ他の奴が勉強進めてる時間に働かなきゃならないんだから不利だよ。
遊び呆けてようが仕事をしてようがその間は勉強してないんだからさ。
よっぽどやる気無い学生ばっかの学校ならともかく俺んとこはそうじゃなかったし。

苦学生がんばれ

センター試験で８割とったら月５万円支給でいいよ
但し大学で２留したら支給停止

仕送りゼロとかどうやって生活するんだよｗ
最低でも10マンぐらいは送ってやれ
それが親の義務

俺の時はみんなBMWとかソアラ、スープラ乗りまわしてたのに・・・
なんか可哀そうだなって思うけど、当時とはそもそも進学率が違うからな
殺人事件あった東大阪大なんかなかったし
東大生と阪大生の殺人事件かとオモたら東大阪大学って名前の略称で東大＋阪大
ではなかったって分かってワロタ

>>28
お前はいつの時代の人間だよww
普通に年間40-50万ぐらいしてたわww

>>46
おまえは慶応の医学部か

>1

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/


【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/

大学なんて金持ちがいくもんだろ…
そのまま働いて生活すればいいじゃない

バイトばっかして2年になったら就職活動しないといけないんだろう・・・・
何のために大学行くんだろうな

なんというか
親と仲がいいやつが減った気がする

親がいないのでよくわからんけど、親を尊敬してるとかTVでしか聞いたことがない

これって家賃除いた金額だよね？

そうじゃないとこの金額で都内で生活するのは物理的に無理だと思う

毎月３０万仕送りしてもらってたなｗ

>>42
学校の授業や移動時間、飯や風呂、睡眠時間以外は全てお勉強してたの？
それともコミュ障でバイトにコンプレックスでもあるのかｗ

>>53
都心でも風呂なしなら家賃2万くらいからあるしコインシャワー暮らしすれば何とかなるっしょ
食料品とかは競争が激しいから別に高く無いしね

地元の大学に入ればいいじゃない

>>56
都内で家賃2万ってどれだけ極貧なんだよw
これ確実に「文化的で最低限の生活」送れてないだろw

>>55
バイトで全部賄って奴は確かに立派だと思うよ。ただ現実問題として彼らは
色々と遅れがちだった。だから出来れば避けた方がいいよと言ってるだけ。

>>59
しかも文系はまだしも理系は無理じゃないか？
実験とかレポートが大変だろ

>>59
確かにバイト三昧の奴は疲れきって講義中も居眠りしてることが多いな
生活がバイト中心になっちゃってると言うか
それでいてうちは単位取るの大変な学部だから試験前は地獄絵図ｗ
両立できるのは強靭な体力と気力がある奴だけだろうな〜

地方の学生が東京の大学に進学するのは
ものすごくハードルの高い行為なんだよ・・。

学力もそうだが、経済力も関わってくるし

昔は大学進学率が低かったから
苦学をして大学行っても十分
元がとれた。
たいして仕事の役に立つ
勉強してなくても
社会に出た時の
ライバルの学歴が低いからな

今は苦労して卒業しても
ライバルも大卒だ
勉強してることも
たいして役に立たないから
労多くして益少ない

家から通える奴らがうらやましかったよ

最近は大学も安近短で駅弁大学が大繁盛だからな
ある意味、大したことないのに東京にあるというだけで変に人気があった
2流3流私立が本来の状態に戻って、良かったんじゃないのか?

これは、きついね。
親からカネをもらわなくても、
バブルの頃なんかは、塾講師とか家庭教師とか、
平気で時給３千円とかだったから、
夏季講習なんかで、かなり稼げたものだが、
昨今は、そういうのもないらしいしな。

他の学生が資格試験の勉強とかしてるなか、大学卒業するだけでいっぱいいっぱいでかわいそうだな。

>>36
元新聞奨学生だが、時間うんぬんより気分的につらいもんがあった
そこそこの国立で一部だったが、底辺で無力な学生ってのをガチで感じてた
就職したあと、会社勤めってこんなに楽なのかとショックを受けたよ
偉そうに苦労自慢する先輩や上司はギャグにしか見えなかったな

本当に大学が必要なら、バイトでもしろよ。
親の金当てにして遊んでんじゃねぇぞ糞学生ｗ
そんなんだから大卒でも仕事が決まらないんだぞｗ


時代は変わったんだぞボケ

ほんとうに勉強したいやつだけいけばいい
とりあえず大学いって遊んでるようなやつは淘汰される時代だな

まあ勉強なんかしたかねえけどな
人によって役立つ知識なんか
全部違うのに
みんな同じことやっても
駄目だろうな

免許更新のとき、事故を起こした奴の悲惨な半生のビデオを見せるように、
入学した時や、年度初めに学生を講堂に集めて、
ニートやワープア、青い鳥症候群のヤツの映像を見せる、
ボランティアじゃなく、国家資格(ユーキャンのような趣味的なモンは除く)取得を
必須単位として、取らなきゃ進級、卒業させない
等をやらなきゃ

親も馬鹿で、自分の学生時代が「借金してでも大学行け」で行ってた奴等がいい暮らししてるもんだから
自分の子供にはと時代が変わったのに馬鹿な期待をかけて、馬鹿な子供も「皆行くから」と遊びに行く
仕舞には留年・仕事決まらない・決まっても続かない・フリーター・派遣のお粗末結果ｗ

それなら、高卒で働いていた方が、出費じゃなく収入になるからマシ

>>36俺は新聞奨学生だったが、金が異常に貯まるんだよ

授業でなきゃ確実に単位落とすから全出席してたらオールＡだった

確かに大型資格は無理だがな

ゼロの無駄遣い魔

いくらなんでも０円はないわなｗバイトが悪いわけでないけど、
バイトのしわ寄せで、試験が通らんでは何してるか分らんし。

>>68
自分は中学高校しか新聞配達やってなかったけど、朝3時までに行くってのは結構きつかった記憶がある。
がんばったね。

>>76
仕送りもらって遊ばれて留年でもされたら、たまらんわｗ

死に物狂いで勉強しなきゃｗ
今日日、大卒だなんて胸張って言えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
最初から家計が厳しくて仕送り０円の家庭は最初から支出がかからないような方法で進学してるものだよ
もちろんそんな家じゃ東京の私大に下宿なんて論外だが、そいつらと同じ感覚だと理解できないだろうね

俺は仕送りだけで大学続けたから、もしバイトしろ、と言われたら、その瞬間に大学辞めてたな。
何度も大学辞めてーよ、って言ったけど、金なら出すから卒業だけはしろって感じになった。
大学時代はバイト経験皆無、という珍しい人だよ。
卒業後は逆にバイトばかりで正社員になれてないけどなｗ

>>73
団塊世代あたりだと初任給から大卒と高卒で3倍くらいの給料差があったんだとさ。
肉体労働12万とデスクワーク36万ならそりゃね・・・

>>81
それが今じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
今の50台中盤まで国立の学費は私立の6分の1だったんだよ。
うちの親父は和田の政経だったが、もっと優秀な人でも学費の関係で
滋賀や金沢、名古屋工大に行く人が普通にいたらしい。
しだいバブル期の俺では考えられないがな・・・。

大学という余剰人員収容所に入るのに
莫大な金掛かるものな。
大変だよな。

学費の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/011201f/1101f3_12.htm

実家暮らしだから経済的だな。

JR中野駅から歩いて4分　4畳ひと間で家賃2万円
30年前の懐かしい思い出
3畳ひと間のやつもいたなぁ

田んぼのまん中大学山奥の大学
○根・鳥○・大○・ふぐす○の大学
「ここは家賃安いよ 寄っといで」

金がないなら地元の国立に行けよ

>>81

今は大手の工場とかの肉体労働のほうがヘタな大卒よりも稼げるから。
うちだと２０過ぎの高卒で交代勤務等諸手当込みで２５万（ナス年間１５０マン）
くらい

金が無いなら働けよ。

>>90
そうなんだよな。
後から中途採用できた大卒君なんか「少ない少ない」愚痴言ってるし。
17万とか・・・・・

今日日、普通に大学行く奴＝負け組み

よかったね
もっと苦しめばいい

これって家賃込みなの？

>>92

大卒で１７万もらえるなら今は普通だし、田舎に行けば勝ち組。
まあ年齢と手当て込みの総支給が１７万ならイタイいけど。。。

＞今日日、普通に大学行く奴＝負け組み

文系は確実にそうなりつつある。

>>90

30歳過ぎて大逆転

昭和三十年代くらいまで、当たり前の風景だったよ。戦後の混乱期には、娘売りとかも地方ではあったし。
二十歳も見えている年頃なんだから、頑張って道を切り開くしかないな。

大卒でも転落する人が増えたのは事実だけど平均取ったらそりゃ
高卒より大卒の方が収入良いよ。高卒の人と一緒に働いてる大卒だけ見て
大卒に価値がなくなったと捉えるのは早計。何の運も才能も無い凡人なら
やっぱ良い大学行くと世の中の入り口がかなり高い位置になって有利。

>>96

うちだと

高卒ー定年前で最終１０００〜１２００万
大卒ー定年前で最終１０００〜１３００万
院卒ー定年前で最終１３００〜３０００万

だから最終は大卒と高卒だとあんまし変わらなかったり
する。うちの高卒は世間のほかの会社に比べたらもらえる
ほうだと思う。

高専だけど、就職できずに死にかけてる俺が来ましたよ。

あまりにバイト学生が溢れているせいか、知り合いの金持ちの息子がバイト経験ゼロで
就職活動をしたところ、すべての会社からそれを理由に断られたそうだ。
金持ちにもせちがらい世の中だね。

>>98

其の分、就職する難易度も高卒に比べて上がる。大手のメーカーやインフラは高卒は学校推薦が
ほとんどだから県外就職ＯＫで成績が中程度なら誰でもオハチが回ってきて採用試験形式的にだけ
やってオワリと簡単。

田舎者は地元に引っ込んでればよかろう

>>100
高専で大学編入した俺が来ましたよ。
高専卒で就職出来なかった奴なんて
俺の高専では200人位いて一人もいなかったぞ。
女子の就職は結構厳しかったみたいだけど
男子は受ければ即決まるみたいな感じだったし
正直どうやったら今の段階で就職決まってないのかが
分かんない。卒研とか担任とかの指導教員に
就職斡旋してもらえは？

>>21
国費外国人留学生
　　　学費、授業料は免除又は文部科学省負担
　　　返還不要の奨学金は研究留学生月額160,000円学部留学生は月額126,000円

日本から中国への自費留学生の待遇

　＊待遇： すべて自己負担
http://www29.atwiki.jp/shougaku/pages/11.html

日本国の外国人留学生に対する返還無用の奨学金は年間ざっと220億円！
実に国費留学生の1万人がこれを受取り、外国人が年間220万のおこづかいもらいっぱなし　中韓人多し
それに対して日本人に対しての公的返還義務なしの「奨学金」は無し！
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mext__20091004_9/story/20091004jcast2009250819/

>>96
仕事に定着できなきゃ逆転どころじゃないｗｗｗｗ

>>100

高専で就職できんって何をやった？よほどのこと無い限りインフラと
大手メーカーの争奪戦になるのが常なのに＞高専

>>101

金持ちなら縁故採用が普通なんじゃないか？

学費も生活費も入学金から一切貰ってねえよｗｗｗｗ
むしろ俺の奨学金から逆仕送りしてたよｗｗｗ

>>95
28才で基本がらしい。

仕送り無いなら防衛大学校行けばいいじゃない。

まぁ、相当なお頭と体力を兼ね備えてないと耐え切れないと思うけど・・・

>>100
高専だと大学工学部への編入が多くないか？
長岡とか豊橋とか微妙なところ多いけれど

>>69

そんで おまいはハロワ行けよな。

バイトにのめり込んで、学生にしては多額の収入があって、車を乗り回している奴も
いたな。
まあ、大学には出席を取る講義と、あとは試験の前にコピー乞食として
来るだけだから、成績はお粗末なものだったりするわけだがね。
まあ、俺も地方人だから分かるけど、東京近郊の出身者は恵まれていると思うよ。

>>1
まぁ、民主党には関係無いけどね。
小沢がケリ付いたから次は在日参政権だな(笑)

まぁ、何年か後には誰かがなんとかするだろう。

>>109

ならいいんじゃないか？１７基本でもらえたら総支給は２１〜２２万はあるはずだから。
これでも地方に行けば勝ち組扱い

>>111

地方だと高専は地元の１流の進学校に入れる人でも入試で落ちるくらいの
超エリート校。

>>111
旧帝でもちらちら見かけるよ

>>115
税込みだぞｗ

>>117
手当てなし？うーんイタイな

あのさ、親からの仕送りが期待できないのに下宿しなきゃ通えない大学に入学するってどういう神経なの？

俺は最初から地元以外の学校はあきらめたよ？

>>119

理系はともかく、文系は都市部の大学に出ないと就職が無い。

>>119
大学出ておねえ言葉を話す工作員ですか？

>>119
何も考えてないんでしょ。

大学費用→親が出してくれる
教習所費用→親が出してくれる
車→親がry

金が無いと本当にきつそうだよな。
同じ大卒でも周りとはどんどん差がついていく。
金や時間があれば資格試験の勉強とかも出来るけど、金と時間が無ければ勉強なんてする余裕ないもんな。
生活費や学費をバイトで賄っているんだったら、就職活動する時間とかちゃんと取れるのかね？

>>123

理系はともかく文系で差云々はあんまし関係ないかと

俺も東京の大学で仕送り0だったけど
日当13000〜円のバイト（ビル内引越し）等
高級バイトが安定してあったから
結構余裕だった

今はそんなバイトもないだろうしな

>>124
それは何もしないで遊んでる奴と比べてだろ？
遊んでる奴ばかりじゃないんだよ？

>>123
もんのすごーい優秀な旧帝上位理系院とかになると教授推薦で一発サインみたいな感じだが
中ぐらいのレベルの学生で30社訪問するとかぐらいでもキツそうだな
MARCHレベルでもキツイってんのにそれより下のランクの学生なんかどうなっちゃうんだろう
正直5社ダメ出しされるだけでも随分凹むよな

>>125
東京はティッシュ配りですらちょっと前まで時給1000円だった品。
時給低い地方は大変だよ…

>>126

文系で勉強して会社の採用面接それが評価されるというのは
ほとんどない。司法試験や会計士とか供給過剰な資格試験でも
受けるなら別かもしれんが。

>>129
別って、普通資格試験って言ったら、そういう資格の勉強に決まってんだろ！
何処のアホ大だよｗｗｗ

>>130

資格とって就職先あるの？上記２つは供給過剰。

>>131
医師、看護師、薬剤師あたりならあるでしょ。「士」の資格ならいらないだろうけど。

>>132
いやそれ文系じゃないから

今はバイト求人も少ないから大変だろうな。学生時代は新聞奨学生やってる友人どかいたが大変そうだったな。
スパイ目的もいる中韓留学生に毎月17万もばらまいてる分をまわせよ中韓の傀儡政党！

>>133
あ、ごめん。文系の話してたんだな。

日本の将来大丈夫か

>>100
同い年？
こちらは大学二年で春休みの人間ですよ。

学生時代はバイト禁止で20万仕送りしてもらってたな
結局バイト経験は一度もないや
ちょっと人生損した感じがする

親が蒸発して一年のときはまじで底辺だった。
一週間で寝れるのが緩い授業の数コマだけってレベル。

二年の今じゃバイト先で副店長になって週5出勤で月収20万+奨学金で
かなり裕福な学生生活を遅らせてもらってる。

むしろ、いい年なんだから親に仕送りしてやれよ

意外にも鳩山スレにならないとは

>>1 嘘クセェｗ　学費はまあ置いといて、

家賃　→　電信振込みの御時勢なので親が実家の近所の金融機関から振込み
実家までの旅費　→　その都度振込み
実家で渡す金　→　その都度手渡し
親が来て渡す金　→　その都度手渡し
学校までの交通費　→　本当は毎月振り込まれているが自宅通学に見栄を張りたいので言えない
小包のみかんの脇に入っている金　→　自宅通学に見栄を張りたいので言えない
不定期にオンデマンドで送金されてくる金　→　自宅通学に見栄を張りたいので言えない

に決まってるだろｗ

うちの母さん（55歳）、地方国立大学の教育学部だったが、授業料は年間3万円以下だったって行ってた
今はちょっと高くね？自分で払うのはきつい

(p)http://www.youtube.com/watch?v=Xl1l5F1sSBU

音量大きめで聴くと
3:00〜3:01で「ﾁｯ、うっせーな」



これ、もっと大きく取り上げたほうがいいぞ。
「反省してまーす」どころの問題じゃないぞ。

こんな奴らに税金が投入され、真剣にやっている人間はお金の問題で困る。
そんなの間違っているだろ。
みんなで声をあげよう。
こういう無駄を無くそう

仕送りゼロだとマンションアパートは無理だろうなあ。住めるとすれば寮だろ。

高校時代の先輩が東大行ってて、駒場寮入ってたんで遊びに行ったことあるけど
あれはボロくて悲惨だった。そこで廃人みたいな東大生見たわ。
あと、ＮＴＴ社員の大学生の子息用の男子寮が東武東上線の上福岡にあったな。

「おひとりさま」天国・台湾の憂鬱
世界一の少子化を切り抜けられるか？
2月5日（金）7時00分配信
台湾の内政部（内政省）が年明けに発表した「2009年の合計特殊出生率1.0」
の報は衝撃的だった。合計特殊出生率とは、女性1人が生涯に産む子供の数の
平均値で、史上最低だった2008年の1.05よりも一段と低下し、
「平均1人以下」が目前に迫っている。日本の1.37（2009年）や、
韓国の1.19（2008年）を下回り、台湾は「少子化先進国」のトップを
突き進んでいる。　不景気による所得減で子供を望まない夫婦が
増えていることも出生率低下の一因だが、台湾が「おひとりさま」天国で
あることも影響している。生活が比較的恵まれている公務員や大企業に勤務
するいわゆる「勝ち組」にもシングルがあふれていて、日本以上の非婚化傾向
を日常的に感じる。　当局もここに来てようやく重い腰を挙げ、
少子化対策の本格検討に入った。出産手当の支給など現行制度の拡充が
柱となる見込みだが、短期間で劇的な効果を出すのは至難の業だ。
　このため、出生率の向上に努めると同時に、
「少ない子供から社会に有益な人材を多く育成する」（内政部児童局）と
いう「少数精鋭」的な発想から、子育て環境などの整備を同時並行で
進めていく考えだ。

>>142　追記　１４２は「食費とか自分で稼いでんだｗ」とか何故か毎回欠かさず出てきてるコンパで吹いている奴に小一時間問い詰めるための質問ね

＊＊＊　戦後の人口政策が原点　＊＊＊

　台湾の少子化は今に始まったことではない。内政部の統計によると、
台湾では1951年に7.04あった合計特殊出生率が1984年に
人口規模の維持に必要とされる2.1を割り込み、その後も長期減少傾向
に歯止めがかかっていない。日本が植民地統治していた台湾では、
1945年の終戦以降、中国大陸から100万人とも200万人とも言われる
中国人（外省人）が国民党軍とともに逃れてきた。
日本人の引揚者は民間人と軍人の計50万人弱だったことから、
人口が短期間で爆発的に増加したことになる。終戦直後の台湾の人口は
450万人前後とされる。加えて、医療技術の進歩や食糧事情の改善
により死亡率が低下し、人口増に拍車がかかった。このため、
当時の政府は1950年代後半になると、家族計画の名の下に人口調整に
着手。これが奏功し、出生率は低下していく。ある40代半ばの女性は
「親の世代では10人近く兄弟がいるのは当たり前だったが、
われわれの代に4人前後に減り、その後は2人以下に減っていった」と
振り返る。

一方

ドキュンは子供手当で中卒を量産するのであった（笑）

お金の掛かる頃に実質増税なんだよね。
義務教育だけでほっぽるなら良いけどさ。

＊＊＊　教育費かさみ、子供をたくさん産めない？　＊＊＊

　政府の人口政策を起点とした台湾の少子化は、70年代以降の経済発展を背景に、スピードを速めた。

　急速な経済成長は、女性の高学歴化や就労率の上昇をもたらし、
これらとともに晩婚・非婚化も進展。女性が経済的に自立してくると
離婚者も増加し、2007年の離婚率（人口1000人あたり件数）は2.55と、
台湾は韓国と並ぶ大量離婚社会になった。当局は離婚の増加も少子化の
一因と位置付けている。加えて、極端な学歴社会化により子供の教育費
が膨らみ、親の経済的負担が増大したことで、子供をたくさん
産みたくても産めない状況が生まれた。台湾人は元来、中華圏に特有の
「子宝崇拝」的な価値観を有しており、今でも農家の多い中南部で
その傾向は根強い。親が跡取りほしさに、独身の子供に結婚をせかす
話もよく聞く。しかし、都市化が進んだ台北などの北部地域は、
こうした伝統的価値観は徐々に薄まりつつあるようだ。

0円か・・・さすがに可哀相だけど、、頑張って卒業しなよ。きっと
身になる。

>>143
初年度の最初の支払いさえ何とかなればバイトで払えるでしょ。
奨学金も合わせれば余裕。

＊＊＊　少子化が高負担低福祉社会を招く　＊＊＊

　少子化問題がこれまでなおざりにされてきた背景には、台湾では年金などの福祉制度が日本ほど整備されていないため、少子化がもたらすであろう社会の変化を身近な問題として想像することができず、社会的な議論がまき起こらなかったことがある。

　「目先の利益を優先する」としばしば指摘される台湾人の気質が、
長期的な視野に立った政策作りを阻害してきたとも言える。　しかし、
もはや、待ったなしだ。少子化の影響は既に教育分野などで顕著に
表れている。1月8日付「 [ 中国人が台湾の大学を救う日 ]」でも
指摘したように、学生数の激減による大学の定員割れなどは
その代表例だ。　このまま少子化が進行した場合の影響として、
当局が挙げるのは税金だ。台湾は典型的な低負担低福祉社会だが、
少子化で納税者が減れば、世界的にも低いとされる税率を引き上げ
ざるを得ず、高負担低福祉社会への移行を迫られる可能性が出てくる。

女子大生援交しまくりｗｗ
激安ｗｗｗｗ

＊＊＊　託児所充実の裏事情は・・・　＊＊＊

　筆者が住んでいる台北では、市内の至る所で託児所や幼稚園を
目にする。24時間営業の託児所もあり、日本より託児環境は充実して
いるのは間違いない。
　台湾では出産直後から子供を夫婦の親や託児所に預けるのは
当たり前。平日は24時間営業の託児所や親元に預け、子供と一緒に
過ごすのは週末だけという夫婦も少なくないという。東南アジア出身
の外国人家政婦を雇い、子供の面倒を見てもらう夫婦も多い。
　ただ、こうした民間主導の託児環境の充実は、社会的な制度が
未成熟であることの裏返しだ。5歳の男児を持つ30代半ばの女性は
「企業の育児休暇制度が欧米に比べてあまりにも貧弱。育児休暇後の
ポストは全く保証されていないので、キャリアを大事にしたければ、
育児休暇を取るのは事実上不可能だ」と言い切る。

え？９割が仕送り貰ってたの？

＊＊＊　同じ悩み抱える日・台で知恵出し合おう　＊＊＊
　一方で、高齢化も急速に進んでいる。内政部の統計によると、
0〜14歳の人口に対する65歳以上の高齢者の比率である老化指数は
2009年末時点で65.05％と過去最高を更新。同指数はアジアの国・地域
の中で、日本（176.92％）に次いで2位となる。
　内政部が2008年に初めて作成した「人口政策白書」によると、
このままのペースで少子高齢化が進んだ場合、2018年には人口の増加
がストップし、人口減少社会に突入すると指摘している。
　内政部は少子化対策を検討する部局横断会議を開き、
合計特殊出生率を5年以内に1.2に、10年以内に1.6に引き上げる目標を
決め、1割れを何としてでも阻止したい考えだ。このため、出産手当の
給付期間延長や、3人以上子供のいる家庭に対する住宅補助の創設など
を検討し、法修正作業に乗り出した。ただ、日本が導入を決めた
子ども手当のような制度は「育児の負担を減らすのは金銭だけでは
解決できない」（簡慧娟同部児童局長）として、導入には否定的だ。

　同局長は「人間の量だけでなく、質の向上も同時に推進する必要が
ある」と強調する。台湾の総人口は2300万人強で日本の5分の1以下に
過ぎない。「少ない人口の中から社会に有益な人間をどれだけ多く
育成するか」（同）が常に問われてきた。
　少子化は一朝一夕で解決できる問題ではないことは、自明だ。
政府の政策は時の政権の利害に左右されることも多い。こんな時こそ、
少子化先進国である日本と台湾の政府が情報交換などを通じ、
知恵を出し合う取り組みを始めてもいいのではないか。
新たな視点から、有用な政策が生まれるかもしれない。
筆者：林 正宏 JBpress

>>139
もう10年以上前だが、おいらも学生時代は裕福だった。
仕送りは２万円だけだったけど、奨学金とバイト給料でウハウハだった。

しかし、それに慣れてると、就職してから悲惨なんだ。

まあバブル以前の姿に戻るべきなんだよな。
バブル以降収入は減ってるのに生活レベルはそのまま。
それじゃ破綻するに決まってる。

中国人の留学生には俺らの税金で
20万円の生活費も無償で貰えるんだよ
返済する必要はないんだってｙ
おいおい、どういうことよ？？

商売をしている連中から言わせると、落ち込みながらもギリギリ売上げはあるのだが、
固定費が下がらない。だんだん儲けが薄くなって貧乏になっていくような感じ。
気がつくと赤字続きで嫌になって廃業するのが最近の傾向。
いきなり倒産しないところが味噌。

台湾みたく日本より後に高度経済成長を遂げたないしは遂げている新興国って
どこも日本以上に少子高齢化のスピードが急激過ぎてるな。
日本の経済成長が欧米のそれの早送りならば、新興国のそれは
日本のそれの早送りバージョンだな。

日本から知識を輸出すればいいんじゃないかな
介護地獄とかの実態も含めてさ

仕送りゼロになるような貧乏人はわざわざ上京するなよ地元の駅弁にでもいっとけ
貧乏自慢や妬みが常にうざい

働いて稼げと言う人もいるけど、
やっぱり働くと成績が悪くなってしまうんだよね。
うちの父親も働きながら大学行って苦労したが、
成績が伸びずにあまりいいところに就職できなかったからね。

俺は自宅から通学してたけど
大学は小遣いゼロだったな、親戚からもらうお年玉も全額没収
車が欲しかったから佐川急便の夜勤バイトをやって稼いだ
後にクロネコヤマトの方がラクチンと聞いて、そっちで夜勤バイト
授業料と遊ぶ金は全部自分で稼いだな、親が出したのは初年度の入学金だけ

親は近所で有名な資産家だけど、めちゃくちゃケチ

学生のみんなはひと月いくらくらいで生活してんのかな？
俺は家賃込みで11万くらいなんだけども

留年して奨学金止められて生活苦しくなったけど、
そのおかげで返すべき借金が少なくなって助かってる。

理系の私立を３回も留年して親には迷惑をかけたぜｗ
いろいろ遊んで留年したんで、奇跡的に一部上場入れた。

>>168
自分は都心で７万だった。
ただ、栄養失調気味で頭が薄くなった。

後で金がないからと奨学金を返さないのはなしな。

義務教育でもないし、調べなくても良いだろ。
まあ、奨学金返済を逃げた奴は、
即刻ブラックリストに乗っけろ。
開き直る前に、後輩が借りる原資がなくなることを考えろ。

>>166
じゃあ全く働いてない奴が自分の時間をどのくらい勉強に充ててるかというと・・・

戦後６５年にして親の代よりもまずしくなったのかな

親の仕送りなしに東京で大学生。これは、無謀だな。学生寮に入っても、
月10万くらいはいるんじゃないか、ならせば（教材費その他）。
授業料は親に出してもらうのかな（困窮度で免除になる場合もあるけど）。
国立ならともかく（とはいえ、だんだん入学金・授業料が高くなっている）。

まあ、地元の国立大に入るのが無難だろうと思うけど。
しかし、日本は何か先進国の趨勢に逆行してるなあ。就職してからムリのない
ペースで返せる学生ローンを立ち上げた方がいいんじゃないか。
階層がますます固定化するぞ。貧乏人の子弟は一生這い上がれない社会になる。

日経平均もちょうど８３〜８４年のレベルだな。
８２年終値８０１６．６７円、８３年終値９８９３．８２円、８４年終値１１５４２．６０円
いつぞやの３０銘柄入れ替えで連続性が失われていたという議論もあるが、
なんたって日本経済の元気を表す代表的な指標だもんな。

国立夜間主が最強だな

>>176
そうは言っても、そのころ年収1,000万円なんてのは、大企業でもそう
はいなかった。ましてや公務員ではね。
年末ジャンボとかも1等が1億円だったし。

どちらかと言うと、今のほうが物価は安いだろ。

そこまで貧乏な家でもなかったが、兄弟もいたし、何となく
生活費は抑えてたな。月5万円くらいだったか。
四畳半風呂トイレ炊事共同の下宿だった。
まあ普通に就職してからは、ワンルーム→１ＬＤＫ→３ＬＤＫと
順調にグレードアップしてきたが、年取る前にマンソンか
家か買っておくべきかなぁｗ

最近、若い素人女性があんまり儲からないAVに出てるのが多くなったのは、
不景気で仕事があまり無いからかね？

ネットでただで配信されまくってて、実際に買ってくれない利益率の低い
AVビデオでも出ざるを得ない状況になってると。

>>178
たしかに民間給与実態調査で、大学生の子を持つと想定される
４５−５４歳の男性の平均給与を見ると、
昭和５８−５９年（４９０〜５１０万位）から平成１９年（６６０万〜６７０万位）
では１６０万〜１７０万円増えている。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/deta/m04.xls

生活物価（衣食）や電気製品は安くなっているものも多いかな。税金・社会保険料や住宅取得費、
光熱費は今の方が高いかな。

学費・入学料（仕送りとは別だろうけど）はしっかり上がっとる。
学費からのしわ寄せが大きいのかもしれない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/005/gijiroku/011201/011201e1.htm

大学・短大への進学率は当時の学生の35〜37％程度から、52〜56％程度に
上昇している。

>>115
嘘書くな高専卒（笑）の馬鹿が

確かに学科によっては進学校レベルの奴も居るが、それでも進学校トップで合格レベルより遥か下の奴しか居ないぞ地方の高専

一部の学科以外は工業高校と同じレベルの学力だし

>>180
AVは儲かるんじゃないの？

さあ見てごらん
これが日銀、財務官僚の20年間に渡る成果だよ！

さっさと政府紙幣発行しろ　ボケ

田舎もんは田舎で学生しとれ。
東京出身、港区育ち
開成中・高、現在東大の俺は
レクサスで通学してまーす。

>>1
とりあえず中国人向けの奨学金を停止しろ。

公務員とか税金で食ってる連中が一番甘えてんのに、なんで民間が
そいつらの為に苦しまないといけないの？

25年前に奨学金はもらわず、月に6万仕送り貰って、家賃2万で生活していたが
当時でも生活は大変だった。
バイトしたくても大学が語学系で結構うるさくて講義に出席しないと単位が取れない。
夜に週一でバイトして当時月に1万2千円。
半分だけ使って、半分は帰省費用に貯めたもんだ。
今の学生達で、私の頃より低い仕送りだと奨学金を貰ったとしても大変だろうなぁ。
頑張れよ。

>>188
確かに語学系は厳しいもんね。今は安アパートがないから学生も仕送りゼロは
きついだろうなぁ・・。。頑張ってやりくりして卒業して欲しい。

>>16
医学生相手の商売って何が儲かるんだろ・・

親から自立して、
今が何よりの頑張り時。

尊い経験です。

少なくとも首相レベルよりはまともだよ。

今時大学なんて行く必要もないだろ
大抵の知識は２ｃｈ見てりゃ頭に入るしなぁ

>>192
×大抵の知識
○最低な知識

一方、鳩山はゼロがいっぱい並ぶ仕送りをもらった。

>>192,193
本当はどちらもあたっている
トップクラスじゃないやつは高卒でも大卒でもつける仕事の質は変わらない
大学卒業しないといい職業につけないなんて、まやかしだろう

学費を軽減し安定雇用を増やそう！

奨学金　ちゃんと返せよ！

>>191
ぜんぜん貴重な体験じゃなかった

私大医学部に通ってる人たちはやっぱ裕福な学生生活を送っているのだろうか

>>198
どんなかんじですか？

民主党では雇用の創生は無理だろ。
明らかに日本を小さい経済にしようとしているからな。

俺もいま実家の家計が苦しくて大変だが、
帰郷はキセルしたり、惨敗漁ったりなんとかやってるわ。

医学部の学生なんだけど

仕送り5万（家賃込み）＋バイト代7万＝12万

これでも楽な生活ではないんだが仕送り０の学生て
どうやってやりくりしてるのか気になる

高額所得者の売れっ子芸能人やアイドル、パチンコ、サラ金の実業家たちは
知能に優れてて優秀だから金持ちになってるわけで。。

東大京大、一橋大、東工大、その他旧帝大の
勤め人や学者連中が金を稼げないのは
知能が劣ってるからだ。

そりゃ道徳の境界を踏み越えられるか否かの問題な気がするけどねー

金を稼ぐだけなら違法なことをやった方が儲かる

>>204
あんた同じことを何度も書いていなかった？コンプレックス？（ｗ

で留学生ってどのくらい金貰えてるの？

若者の仕送り離れか

>>2
自民政権の政策ですね。

>>1
仕送りゼロって珍しいか？

やっぱり１割程度しかいなかったのか。
周りのみんながやけに羽振り良く見えたものなあ。
自分は仕送りも０、授業料も自分持ち、正真正銘の「ゼロ」だったよ。
結局中退した。
勉強の手を抜けば卒業だけはできたと思うけど、無意味。
社会の不条理を感じたね。

社会人になってもローンなど借金はつきものだし、学生のうちから経済的に考える良い機会と思って
仕送り０の人たちはあらゆる所をあたって借りられるだけ借りた方が良い。
結構借りられる所は多い。

自分は当時そういう知識がなく、奨学金とバイトだけで賄おうとして失敗した。

２０万以上送ってもらってる俺は幸せだ

毎月３万くらい余る

家賃で半分以上もってかれる

おいら仕送り４万だったな
家賃も４万だったｗ

仕送りゼロってきついだろうな〜
２ちゃんもやる暇ないだろ

家計が急変したんじゃなく事前に判ってたことなら国立大夜間主行け
甘い考えで進学して中退するより全然まし

いかに金を使わずに過ごすかに主眼を置いて学生時代を過ごしたなあ
遊ぶ金もなかったから友達もできなかったがw

逆に、勉強させてもらってなおかつ大学からお金をもらってる俺最強。

逆に、自分で学費出してなおかつ親に仕送りしてる俺最低