【埼玉】「死亡」ホームレス、警察の検視室に運んだらまばたき…生存を確認

さいたま市で１０日、市消防局の救急救命士らが救急搬送に向かった際、
生きているホームレスの男性（５１）を死亡と誤認するミスがあった。

同局の発表によると、同日午前９時４０分頃、同市西区のゲートボール場で布団にくるまった男性の意識がなく、
冷たくなっているとの１１０番が住民からあった。警察の連絡で現場に着いた隊長（５２）と救急救命士（４１）は
男性の体に硬直があり、顔が青白く、体も冷たいことから死亡と判断。現場にいた大宮西署員に引き渡した。

同署員が遺体運搬用トラックで男性を運んだが、同署の検視室で男性がまばたきしているのに気づき、
１１９番。駆けつけた別の救急隊員が生存を確認した。

意識は正常で、呼吸や脈拍、体温に異状はなく、病院での検査で脳内出血が見つかったが、
命に別条はないという。同局は「観察の基本を怠ったことが原因」とし、関係者の処分を検討中。

2月10日21時53分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00001194-yom-soci

ゾンビ？

脈は測らなかったのかしらん？

【社会】 検視の前に蘇生　救急隊員が死亡と判断した男性・・・さいたま市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265800781/

解凍？

仮死状態だったとか？

>>4
すいません、重複でした。

【社会】 検視の前に蘇生　救急隊員が死亡と判断した男性・・・さいたま市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265800781/l50

キリストだ。

＞意識は正常で、呼吸や脈拍、体温に異状はなく

完全に死んでるって先入観のもとに死亡扱いしたな

寒くて冷たくなってただけってオチかww

心臓止まってても、再起動する事はよくある
まあ、汚くてあまり触りたくなかったんだろう

ともだちだぬ

昔ヨーロッパではわけあって墓地移転のため埋葬されている棺を掘り返したところ
およそ1/3の棺について、蓋の内側に引っ掻いたような跡が見つかったという

あるあるｗ

昔読んだ本で脳内出血で脳死扱いされて
臓器摘出されそうになっていた人を
「せつこ、それちがう」と言った
脳外科医の話があったな

漢塾スレ化マダー？

こんな感じで生きたホームレスがバンバン燃やされてるんだろうな。

>>17
ま、別に・・（ｒｙ

火葬場の焼却炉のカメラは恐すぎて録画機能をつけられないんだよな

重複

>>13
こえーなおい
でもしばらく生きていたなら排泄の後もありそう

昔飼ってたペットが死んで硬くなってたけど、毛布にくるんで、ストーブの前に置いといたら、生き返ったよ、その後すぐ死んじまったが

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>>21
昔はそれだけ死亡認定が曖昧だったって事だわな
日本でも医師が死亡確認してから火葬するまで
２４時間以上開けなきゃならないって法律がある

この時期ホームレスがひっそり死んでるとかよくあることだからね
年間16万の変死体の中に埋もれて消えていく
いつものことで適当に片付けようとしたのが仇になったな

郭海皇か。

>>24
これか……。

墓地埋葬法　第３条［24時間内の埋葬・火葬の禁止］

埋葬又は火葬は、他の法令に別段の定があるものを除く外、
死亡又は死産後24時間を経過した後でなければ、これを行ってはならない。
但し、妊娠７箇月に満たない死産のときは、この限りでない。

うしろの百太郎か

Ｋ５？

警察　「なんだ生きているのか。　元の所に返してこい」

ひでーｗ

もう少しで生きたまま解剖されるところだったな…

＞同署員が遺体運搬用トラックで男性を運んだが

ワロタw

>>32
俺の近所の警察署の遺体運搬用の車は、トヨタダイナの幌トラック。

臭すぎて真面目に視なかったんじゃないだろうなｗ
下手すると問題化するぞ

王大人

なんだ、死ねばゴミが減ったのに

近所のじいさんは子供のころ溺死と診断され通夜が執り行われている最中
「なにしてるの？」とムクっと起き上がり親族の腰を抜かさせたらしい

>>22
犬？猫？

名前を付けて保存

てす

スカリー、ちょっと見てくれ

>関係者の処分を検討中。

救急隊員に（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

男が目覚めたのは２０００年後だった

ディオの仲間が冬眠してたんじゃ

関係者の処分って必要なのかな

仮死状態だったんだろ？　処分ってちょっと酷いんじゃないの

>>19
それまじ？
焼かれるときに動く人が居るって事？

外観だけで判断したんだろ
ホームレスだったから触るの嫌だったのか？
これは職務怠慢だろう

焼き場のカマの中から絶叫が聞こえてくるのはよくあることだが、
従業員は聞こえなかったフリをするらしい。実際途中でカマを開けてもその後は地獄だろうし。
そこまで行かずとも、仰向けにして棺を入れたのに、骨はうつ伏せで手が伸びてたりするが、そんなことは気にしていられないそうだ。

社会復帰無理なんだからそっとしといてやればいいのに

>>49
なにそれ、こええええ
絶叫って、、、肺から空気が漏れてるだけと思いたい
もうちょっと死亡確認徹底したほうがいいんじゃないの？
なんか知らんけどハイテクに判定できないのか？

で、生きてると分かったホームレスのオッサンはどうなるの？

>>49
人間の体も、焼けば皮膚や筋肉の収縮でスルメみたいに
クネクネ動く。
焼き場から出てきた骨が入れたときと違う位置になるのは珍しくない。

たぶんウルトラマンが倒れながら一体化して命を与えたんだよ
倒れるとき両手を構えるマヌケな姿で

寂聴が、姉が死んだ時、安置されている遺体に向かって聞こえたら口を動かしてというと、パクっと口が動いたという。
聴覚は最後まで残るというが、口を動かすのだから聴覚も口を動かす脳細胞も使っていると思うのだが。
脳の機能の停止は脳波だけでは判定できないのでは・・・

>>53
ってことは死亡者しか焼かれないってことでいんだよな？
気休めでもいいからそういって欲しい

ねえ救急隊ってホームレスのくっさい口にも人工呼吸してくれんの？

>>57
救急隊は専用の道具いっぱいもってるから、
人口呼吸する場合もマウスピースみたいのはめるから安心だよ。

>>57
救急隊は、直接気道に挿入する人工呼吸用の器具を持ってる。
マウス・トゥ・マウスなんかしない。

>>52
生活保護受けて公団住宅でぬくぬく？

>>56
普通の死に方と葬儀なら、ドライアイスでカチンコに冷やされたりするから
死亡判定が万一間違ってても焼かれる前に凍死してる

ホームレスはとりあえず置いといて、こんないい加減な救命士は首でいいと思う

死ぬのも大変だな。まぁ俺はあと９０年は生きるがな。

人工冬眠で
木星についたから起こされたんだよ

適当に検視したらあとは冷凍庫行きだから
気がつかなければ冷凍庫で凍死してただろう

Ｋ冊官は絶対チビッタな

バタリアン

>>55
単純に
「音を聴く」「口を動かす」だけなら、大脳ではなく
もっと原始的な脳幹とかからの指令で行けるかと。

ホントに単純な意味で
「音に反応して口が動いた」
だけで、意味は微塵も理解してないとかかもね。

シロウトができる死亡確認は胴体と頭部が離れている時だけ。

疲れて寝てると意識だけ目が覚めて体が動かない時があるよな
そんな感じだろ。あの状態はむちゃ苦しいからな　
そのまま焼かれたら悲惨だったな

>>63
90年後には日本は無いかもしれないけどな・・・

>>69
金縛りめちゃめちゃ恐いよな。

スゲー耳鳴りするし、口すら動かねぇし、お化け見ちゃうかと思った。

まばたきしなかったら、メスで腹切られて解剖されてたってことか？
偶然まばたきしたから、助かったのか？

>>61
ﾄﾝ
若干気休めになった
万が一生きててもドライアイスで眠るようにいけるんだな

>>71
あれは体がまだ寝てるから動かないんだよ
意識だけ目が覚めるからな
うまくやれば幽体離脱できるかもな

>>71
金縛りに掛かり易い人は小型ラジオを買って、スリープタイマー掛けて寝ればいい。
金縛りで目覚めても、ラジオから流れるしょーもない下ネタとか聞いてると全然怖くない。

252にあっては852

非番の日に無呼吸状態のホームレスに出くわしたらどうするの？
やっぱりくっさい口にマウストゥマウスでやるんじゃないの？？

>>72
いや、いくらなんでも監察医は判断できるだろうよ。

問題なのは、たかだか救急隊員の分際で「死亡確認」しちゃったこと。

>>75
ラジオなんて余計怖いだろ((;゜Д゜)ガクガクブルブル

ホームレスと馬鹿にするが、ハロワの求人企業がなんで求人が
いつまでも残ってるか？疑問に思った事はないか？
パートでも採用しねーんだよ。だからホームレスになっちまう
求職者の問題じゃない実態を知るべき

おいおいおい。いい加減にしてくれよ

>>77
今は人工呼吸しなくても良くなったぞ。
それより絶え間無く心臓ﾏｯｻｰｼﾞするほうが大事。
感染面もﾘｽｸあるしな

遊星からの物体X

ﾎｰﾑﾚｽの大半はぷっしーだよな
そういうの集めて企業おこせないかな

数年後このホームレスはリアルな死体の演技が認められ
サスペンスドラマでひっぱりだこに。

サンゲリアとかで、あったなこーゆーの

金縛りになったとき初めはすげー怖かったけど
２回目からは、なんだまた動けない夢か。と慣れてしまった

>>78
救急隊員でも、いくつかの項目から見て明らかに死亡と判断できる場合は
警察に引き継いでさっさと署に帰ったりする。
問題なのは救急隊員が死亡判断したことではなくて、判断手法に問題があったこと。
ちなみにこれは、救急搬送するか否かの判断の話であって、医師が死亡確認することとは別次元の話。

でもこのホームレス普通起きるよな。
運ぶときの振動とか顔を叩かれたときとか。

汚くて臭くて脈や呼吸音触って確かめたくなかったんだろ。

火をつけて確認しなかったのか

克也も生きてたかも。

死んでるんだぜ、これ・・・

ＴＶシリーズのヒッチコック劇場で、死んだ囚人の棺桶に潜り込んで脱獄した男が棺桶釘打ちされて
火葬場に運ばれてしまう話や、
マイケルクラプトン（ジュラシックパークの原作者で医者）の小説で全身マヒで死亡と判定されたが、
実は生きてる男が解剖されそうになって、なんとか医者に生きてる事を知らそうと、葛藤する心理の話を思い出した。
恐い

駅周辺と河川敷と公園が寝床で
チャリで荷物沢山なホームレス

額にタバコ押し付けて反応なければ死亡ということで。

ホームレスってなんで生活保護受けないんだろ
あの生活が楽しいのかな？

サスペンスドラマの死体役に抜擢

普通の人なら蘇生措置やってもらえるけど、ホームレスは人扱いしてもらえないだね。　ｶﾜｲｿｳ

思ったほど王大人スレになってないな

中指を手首まで反り返させたらすぐに解るのに。

>>96 ホームレスは一度味わったらやめらんないっていうからなw！きっと俺らにはわからない魅力満載なんだろ〜

>>96
基本住所が無いと生活保護は受けれない
最近は多少はゆるくなったようだが

アニメばかり見てるお前らにはわからないかもしれないが世の中大事なのは「教養と知識」だぞ。
俺はアニメを一切やめて「本」を読むことにした。本を読むようになってからすごく教養が付いたし自分に自身がついた。悪いけどこの三年で300冊は読んでるぞ。
俺は高卒で仕事は窓拭きだが、一流大卒並の知識量はある。資格も4個持ってるしな。今は漢検とるために夜も寝ないで猛勉教中だ。
お前らがアニメで無駄な時間過ごししてる間「やる人間はやってる」って事忘れるな。この教養の差はあとで恐いくらいの差になるぞ。

救急隊が「死亡」判断、実は生きていた　脈拍気づかず
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201002100484.html
> 男性を運んだ市消防局は「起きてはならないひとが起きてしまった」と平謝りだ。

>>24
そんな法律があったんか。
脳死状態での臓器移植が合法になった今
なんだか矛盾してる感じもあるなぁ。

再起動だと？ありえるのか・・・こんなホームレスが・・・

>>105
もちろん蘇生したら大事ってのもあるけど、
変死の場合は司法の立場から保存する意味もある
仮に死後１時間で臓器提供を実施しても、他の部分は
焼かれずに保管される

でもほっといたら死んでたんじゃね？

寒い場所から移動したため、自然解凍された
のでつね！＞（；・∀・)ノ

まあ、仕方がないんじゃないの？
救急隊員をあまり責めるなよ

遺体を外で焼いてたら、遺体が「あづっ！」て叫んで棺桶から転げ出て来た、
とひいばあちゃんが言ってたが、本当だろうか。

>>103
経験も忘れるな。

暖かい救急車や室内に運んだから蘇ったの?

死体だと思ってたら生きてたってのもびっくりするだろうな

>>104
> 男性を運んだ市消防局は「起きてはならないひとが起きてしまった」と平謝りだ。
> 男性を運んだ市消防局は「起きてはならないひとが起きてしまった」と平謝りだ。
> 男性を運んだ市消防局は「起きてはならないひとが起きてしまった」と平謝りだ。


さらりと怖いこと書くなｗ

意識取り戻すのが火葬直前だったら完璧だった

体が不潔だったから脈をとらなかったんだなｗ

>>104
ソースは「ひと」じゃなくてちゃんと「こと」になってるだろ。
捏造ｲｸﾅｲ!!

昔、アメリカで妊婦の死体が置いてある遺体置き場から
変な音がするので、確認のためにその妊婦の死体
の所へ行ってみたら死体から赤ん坊が生まれていて、発見者が
腰を抜かして歩けなくなったという話を聞いたことがある。
もちろん実話。

>>74
数年前、夏場に寝苦しいから枕に保冷剤仕込んで寝たら金縛りに掛ったわｗｗｗ

遺体安置してある場所で、まばたきされたら一瞬イヤだな。
そのあと「オイ生きてるゾ！」となるだろうけど。

メスを入れられる前に目が覚めて良かったな。

焼かれる前で良かったな

救命士（４１）「汚いから触りたくなかった」

ナイス！死んだふり

>>1
確かに怠慢かもしれないし、管理職は怒るしかないな
でも、まぁ、無理もないというか。

>>1
正直ホームレスの生死なんてどうでも良かったんだろうなあｗ

仮死状態だったのか

勇次郎のパンチから逃げるためだったんだな

ロストで生き埋めにされたの思い出した

で、その治療代は誰が払うのさ

人間にも、クマみたいに冬眠する事が出来る遺伝子はあるのかも？
発現しないだけで

クマムシを思い出した。

微妙な笑顔で「良かったですね・・・」と生き返ったホームレスを送り出す警察官たち
でも、一番複雑な気持ちなのは本人かも
この後どうするんだろうなぁ
まだまだ寒い時期は続くだろうし、これから春にかけて雨の日も増えるし

冬眠中だったんだろ、元のゲートボール場に戻して枯葉でも掛けておけよ

>>131
国。

生きたままメスで切られたり火葬場で焼却されるなんてことにならなくて良かったね

>>137
本人も、ちゃんとした意識があったのなら
それを考えて気も狂わんばかりに焦っただろうな。

>>24
だからこそ墓穴の上に大きな石を載せてきたｗ
例えいきていたのだとしてもゾンビ扱いだからなぁ。。。

>>103
コネもいるなｗ

>>64 やぁボーマン、航行は順調だよ。何の問題もない

せっかく気持ちよく寝てたのに起こされたホムレスさんカワイソスじゃね？

関係者は捨て猫とかみたいに保険所で処分されちゃうんだ…かわいそう

ハイポサーミアとかって奴だろ。
寒いと一時的に仮死状態になるって奴。

そりゃダッチワイフを検死用ベッドに運ぶまで気づかない警察もいるんだからなｗ

昔は火葬場の焼却炉から叫び声が聞こえてきた・・・なんてザラにあったのさ。
無縁の仏さんにそういうのが多かった。
今はないだろうけどね。

俺が検視する人だったら確実にオシッコちびっちゃう

ヒント：秘孔

冬眠のカエルかよ

冬眠中だったのに

>>146
無縁仏って怖い

ここはどこ？
私は誰？状態ｗｗｗ　まばたき

オルフェノクだな。

ホームレスは生存力が強いからな
寒い表で凍死しても、暖かい部屋に入れると生き返る

>>22
ハムスター？　冬眠してただけじゃね？

見ろ、ホームレスだからゴミ扱いされたようだ！

死なせてやれよ。

これ救命士こっぴどく処分されるぞ

>>73
最近は防腐剤を注入するパターンも。
身内の葬式がそれだったんだけど、不謹慎ながら昆虫標本かと思ったわ

http://market-uploader.com/neo/src/1265980976520.jpg

人間は死にそうになると血液が(脳や心臓の)重要な器官に集中し(遠い)手足から
冷たく硬直するそうで(脈も皮膚の上からは判別できない)外からは死んだように
見えます。

そのまま検死解剖にまわせば良かったのに。