【普天間】サイパン知事が米軍飛行場の受け入れを表明 ただし米政府の了承が条件

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369名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:09:22 ID:JHItGqQi0
住民が反対してサイパン起こしたりしないの
370名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 13:12:11 ID:8H1t96+5P
>>369
   ∧ ∧ ┏┯┯┯┯┯┓
   (,,  ). || | || | | | | | | |┃
    |  つ━●| | | | | | | |┃カーン…
  〜   |彡|| | || | | | | | | |┃
    U~U . ━━━━━━┻
371名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 06:15:50 ID:n9vXxUGV0
国防の為に日本の端に軍事基地置くの当たり前だろ
戦後、軍=悪と洗脳されて
反日左翼に利用され続けてるからな〜
学校で軍事教えないとダメだぞ
372名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 06:41:30 ID:t+offiUk0
ミンス党員には残念な話だが、既に防衛大臣が「この話は無理」ってコメントだしてるぞ。
373名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 06:59:08 ID:GarQ5mssP
>>371
×軍事基地
○自国の軍事基地

日本は、いつになったら、真の独立国に戻るのであろうか。
無条件降伏後、旧敵軍の占領継続中。

米軍は、大日本帝国陸海軍ではない、当たり前のこと。
374名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 07:25:49 ID:PddYHhddP
数年後、沖縄から基地がなくなります


基地反対派
「ふざけるな!沖縄の雇用はどうなるんだ!地権者はどうなるんだ!基地移設反対!!」

見えるぞ見えるぞ見えるぞw
375名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 08:33:46 ID:iB1kekzV0
>>373
反撃を米国に頼り攻撃されても応戦しか出来ない自衛隊のままで真の独立国にはなれないだろうね。
同型の戦闘機でも米国と空自では全く攻撃能力が違う。
沖縄に米軍基地は必要ないと言うのは情弱だけww
376名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 08:35:49 ID:xhO5kScAO
サイパンに軍艦いたぞ
377名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 08:37:44 ID:vdlZS2YF0
ポッポがオバマに土下座して革靴で顔面踏み付けられたら話に乗ってくれるかも知れんね
378名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 08:41:43 ID:d9VAXGkC0
で、彼らはまさか公費を使って無駄な観光行脚してるんじゃなかろうな
379名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 08:57:14 ID:TUgbi22t0
これ米海軍の先読み失敗してるんだよな。

イラクアフガンに気が取られすぎてディエゴガルシア礁基地の大拡張やったけど

中国が海南島の基地大拡張しちゃって原子力潜水艦も出来ちゃって空母まで作ろうとしてる。
インドシナ全域の制海は時間の問題。

イギリスからディエゴガルシア買った時、住民を駆逐したので元住民からワシントンで返還運動起こされてるし
グアムも同様

同盟国オーストラリアのダーウインの米軍基地拡張は難しくて今更スービックに帰ることも出来ない。

まさに八方ふさがり。海兵隊だけじゃない。

沖縄の女ども、気付けろよ。
380名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 09:17:10 ID:CWwL9iMc0
>>379
全て海軍・空軍の話しじゃん。ホワイトビーチも嘉手納もそのままだよ。
那覇軍港は機能を強化して浦添の埋立地へ移転される予定。
381名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 09:19:19 ID:/i2eofc/0
>>374
それ実際に伊丹でやってるから、冗談にならないのだけど。
ヘリコプターどころか、大型旅客機の着陸コースが人口密集地と学校の
直上て状態。
382名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 09:23:24 ID:7i9CoVMf0
>>375
集団的自衛権の見直しでいい
日米同盟があれば海兵隊が沖縄にいる必要はない
383名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:00:24 ID:WNKKa4uI0
>>379
>ディエゴガルシア

ディエゴガルシアはアフガンなどで捕まえたテロ容疑者(実は殆どが無関係の人)をグアンタナモに輸送する中継地点だった。
テロ特措法で、自衛隊がそこへ何かを一生懸命空輸してたのは、全く報道されてないね
384名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:04:25 ID:iB1kekzV0
>>382
集団的自衛権見直しても自衛隊が出来るのは後方支援程度だよ米軍のような反撃能力がないんだから。
海兵隊のような緊急展開部隊をサイパンやグアムのような後方に移転してどうするの?
陸、海、空軍と違いすぐに対応、展開できるのは海兵隊だけですよ。
385名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:19:12 ID:SpcXjPvF0
>>44
>>普天間基地は、台湾が有事になったとき
>>海兵隊を乗せたヘリコプター部隊が発進して、台湾に駆けつけるための基地。

んなわけねーだろバーカ。
日本国内の基地は、あくまで日米安保の範囲において機能するものであり、
台湾有事の前線基地として存在しているのではない。
そもそも今の国際状況で中台紛争が起こったとして、
アメリカが介入する可能性自体が疑わしい。
似非軍オタはすぐに地政学地政学と喚くが、そんな物より遥かに重要なのが
国家と国家の力関係だ。
386名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:23:29 ID:t+offiUk0
>>385
>日本国内の基地は、あくまで日米安保の範囲において機能するものであり、

え?え?え?−−−−−−−−( ・∀・)

嘉手納からベトナムやら中東に爆撃機やら特殊部隊が展開されてたぞw
387名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:27:04 ID:bYjCzfMMQ
小浜市長の松崎は何やってんだよ?
オバマに来てほしかったら小浜湾に米軍基地誘致しれw
388名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:30:18 ID:SpcXjPvF0
>>386
そんなもんはアメリカが勝手にやってる副次的な事。
主目的は日米安保の為。
普天間基地が台湾有事の為に存在するとかバカ丸出し。
そもそもベトナムや中東と台湾では距離も日本が置かれる危険さも全く違う。
もし沖縄が前線基地として活用されたら、中国の日本に対する攻撃を誘引する事になる。
そんな事はそもそも日本政府が許さない。
まあ、アメリカが台湾有事に介入しないというのが、一番現実的な選択だろうが。
389名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:32:41 ID:Bo9O3sji0
>>385

在日米軍は「極東の安定と平和を守ってる」

日米政府共に普通に公言してるよ、
390名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:35:37 ID:t+offiUk0
>>388
>主目的は日米安保の為。
>普天間基地が台湾有事の為に存在するとかバカ丸出し。
>そもそもベトナムや中東と台湾では距離も日本が置かれる危険さも全く違う。
>もし沖縄が前線基地として活用されたら、中国の日本に対する攻撃を誘引する事になる

いやいや、主目的だろうが副次的な事であろうが実際に沖縄の基地はこれまで米軍の最前線基地として
実際に使用されてる事実があるのに君の主張はちと無理があるんじゃね?

アジア・中近東方面などにもあらゆる可能性に対して対応できる規模と位置にあるから沖縄を重要視してるんだろ。
391名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:42:20 ID:SpcXjPvF0
>>389
極東の平和と安定を保つ為に、極東の要衝である日本を守ってるの。
それが日米安保条約。
中東だの台湾だのに出兵する前線基地として置いたわけじゃないの。
勘違いしてる奴が多いけど。

>>390
米軍が基地を何に使おうが、それは単なるアメリカ側の既成事実に過ぎず、
日本政府が国内に基地を提供しているのは、あくまで日米安保における
日本防衛の為。
その日本人が、アメリカ側の戦略を慮って「普天間基地は台湾防衛の為にある」
なんて言ってるのがお馬鹿なの。
392名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:49:28 ID:t+offiUk0
>>391
>米軍が基地を何に使おうが、それは単なるアメリカ側の既成事実に過ぎず、
>日本政府が国内に基地を提供しているのは、あくまで日米安保における
>日本防衛の為。

だからさ・・・実際はその他の活動に大きく影響してる事実があるわけよ。( ・∀・)
米軍はこれまで何度も沖縄の基地を米軍の軍事行動に使用してる動かぬ事実があるじゃん。
それについて日本政府が行動をとめたことは無い。それは安保以上の意義がそこにあるからじゃん。>基地


>その日本人が、アメリカ側の戦略を慮って「普天間基地は台湾防衛の為にある」
なんて言ってるのがお馬鹿なの。

台湾が全く無関係ともいえないよね?世界情勢は時事でかわるし。だから「馬鹿」と決め付けるのもおかしいよ。
393名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:53:20 ID:7i9CoVMf0
>>384
東アジアで海兵隊が投入される可能性は今はほとんどない
グアムの司令部移転が決まったのもそれを見越してのこと
自衛隊の能力については今後見直していけばいい
394名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 10:58:41 ID:SpcXjPvF0
>>392
日本政府が抗議しなかったのは、アメリカ側の意義を認めてるわけじゃなく
単に力関係として押さえ込まれてたからだよ。
親米の自民政権だったしな。
「こういう既成事実があるから、そう認めましょう」なんて言ってたら、
基地だけじゃなく、領土問題だってなんだってズルズルと譲歩してしまう事になる。
極東の安定を保つ為の在日米軍基地が、なんで中東の戦争にまで利用されてるんだ?
アメリカ側の既成事実を簡単に認めていたら、日本中が米軍に良いように使われる事になるぞ。

まして日本側が「サイパンじゃ台湾防衛の為には遠すぎますよ〜。普天間基地を使ってください〜」
なんて揉み手をして擦り寄ってるようじゃ開いた口が塞がらないね。
395名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:07:32 ID:t+offiUk0
>>394
>親米の自民政権だったしな。
>「こういう既成事実があるから、そう認めましょう」なんて言ってたら、
>基地だけじゃなく、領土問題だってなんだってズルズルと譲歩してしまう事になる。

米軍基地と領土問題は全く関連しない。そもそも領土問題で米国とはもめてない。
米国に基地を利用させれば竹島・北方領土を譲歩させることになるのか?ないないw

それに国家間の条約は政府が新米云々で左右されない。(共産党政権になったらサンフランシスコ条約が改定されるか?されないだろw)

>極東の安定を保つ為の在日米軍基地が、なんで中東の戦争にまで利用されてるんだ?
>アメリカ側の既成事実を簡単に認めていたら、日本中が米軍に良いように使われる事になるぞ

え?今まで好き勝手に使わせてたしアメリカの戦略の下支えの意義もあったわけじゃん。

>まして日本側が「サイパンじゃ台湾防衛の為には遠すぎますよ〜。普天間基地を使ってください〜」
なんて揉み手をして擦り寄ってるようじゃ開いた口が塞がらないね。

え?同盟関係にあるのになにも問題ないじゃん。
396名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:14:52 ID:7i9CoVMf0
>>395
日本は金を貰って基地を提供してるんじゃない
それどころか駐留経費を負担してるわけだ
アメリカが日本の再軍備を拒んだわけじゃなく、日本自ら再軍備の代わりに
米軍の駐留を頼んで、居て貰ってる
いいかげんこの状況を直さないと
397名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:16:46 ID:t+offiUk0
>>396
うんうん。まさに其のとおり。しかし・・・難しいよね。いろいろと。
398名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:22:09 ID:iB1kekzV0
>>393
なぜキミは国家間の有事しか考えられないの?
どこでテロや災害が起こっても不思議ではないのに。
今後アジアで大国間の大戦争が起こることはまず有り得ないと考えてる人は多いし正常な考えだと思う。
どういう脅威に備えなければならないかを考え、それに備えるのが国防で今の日米安保だよ。
現状自衛隊に能力がないわけだからアメリカに頼るしかないのでは?

>>396
その考えには賛成だな。
399名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:24:22 ID:GarQ5mssP
アメリカ様も、海兵隊基地の普天間から日本国外移転を承認。

【政治】ロッキード事件で中曽根総理がアメリカ政府側に「もみ消し依頼」していたことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265949248/565

565 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/13(土) 11:11:29 ID:lW8WCO2W0
【ワシントン共同】キャンベル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)は12
日、ワシントンの国務省で共同通信とのインタビューに応じ、
・・・
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題では、キャンプ・シュワブ沿岸
部(沖縄県名護市)に移設する現行計画が最善策と強調したが、日本側提案に
も「耳を傾ける」と柔軟姿勢も示した。
・・・


400名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:28:25 ID:SpcXjPvF0
>>395
「既成事実だから認める」という体質は、韓国やロシアの実行支配の既成事実を認めるという
事にも直接つながる。
米軍の行う既成事実は認めて、韓国やロシアの行う既成事実は認めないなんて事が出来るかどうか、
今の政府を見てれば、君の妙な自信も怪しいものだ。
条約そのものが親米か否かで改定されるなど俺は一言も言ってない。
アメリカの圧力によって親米政権の自民党が多大な譲歩をしてきたのは事実であると
言ってるだけだ。
アメリカの圧力の下で行われてきた好き勝手を、今後も継続すればいいと思ってるとしたら
俺とは相容れない考えだね。
同盟関係だから問題は無いと言うんだったら、ここまで問題はこじれんわな。
401名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:39:30 ID:WNKKa4uI0
>>387
原発銀座に米軍基地は危険すぎるのではw
402名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 11:49:29 ID:7i9CoVMf0
>>397
>>398
396に賛成してくれる人がいてよかった
403名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 12:42:05 ID:UmZW7B650
>>398
>>どこでテロや災害が起きてもおかしくないのに
それは「日本国内や米本土以外で」と言う意味で沖縄の海兵隊が出動する、て事?
国連安保理の採決待たずに出動する、て言う風にとれる
(安保理の議決あれば国連軍として動けるが
404名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:00:50 ID:RHNCy6gT0
>>402
無論、通常の先進国並のGDP3%程度の軍備のための増税には賛成ですよね?
金額にして10兆増、消費税5%程度だけど
405名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:20:21 ID:JRj7mdlb0
沖縄県宜野湾→色丹島アナマ湾へ移設。
406名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:26:15 ID:hkNXwcwm0
海兵隊の現場の心理としては、
現地に駐留しているからこそ、
そこをまもろうという動機もでてくるんだよな。

国外に撤退(とあえていうけど)してしまったら、
それこそ本気で日本の抑止力として戦ってくれるはずもないのに、
それでも海外移転させるんだろうか?民主党政権は。
407名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:27:02 ID:iB1kekzV0
>>403
米国政府が「日本国内や米本土以外で」も災害復旧や支援の必要性、軍事的な脅威に緊急性があると
判断すれば国連決議や他国の同意が必要な場合もあるでしょうが、海兵隊が出動するでしょ。
軍隊=必ずしも戦争ではないし緊急支援物資の輸送等、民間ではすぐに対応できないこともあるわけだから。
408名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:39:07 ID:P+QHc1t6O
>>44
じゃあ普天間はいらないね。

普天間がなくなっても相変わらず沖縄には米軍基地が
集中していて抑止力は十分。普天間なくなったくらいで中国が馬政権の台湾を侵攻するわけがない。


中台はよくも悪くも以前よりはるかに接近している。
最近は武器輸出でむしろ米台の方が中国を煽っている気配すらある。


409名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:40:24 ID:xds9kQh/0
>>406
海兵隊は守りの軍隊じゃねーだろ。そもそも。
それは海軍と空軍の役目。
沖縄本島まで中国軍が大規模な上陸作戦できるような状況に
なってたら、海兵隊がいてもいなくても大差ないわ。
410名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:49:53 ID:yEAm0wDZ0
日本の軍事費を上げる必要はあると思う。

ここで国防力をただ下げるだけだったら、民主&社民は破防法適用して牢屋にぶちこむべき。
411名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 13:56:43 ID:UmZW7B650
>>406
海兵隊に限らず米軍はアメリカの国益のために動く組織だろ
それだとイラクやアフガンは米兵にとって「やってられねー」と我儘言える場所なのか?
412名無しさん@十周年:2010/02/13(土) 17:45:57 ID:MdQiCM9iP
普天間移設、社民はグアム提示へ 国民新は嘉手納統合案
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021301000362.html

こいつら何がしたいのかな
絶対5月無理だな
413名無しさん@十周年:2010/02/14(日) 09:10:57 ID:seRK6vx20
日本から米軍は出て行っていいよ
414名無しさん@十周年:2010/02/14(日) 10:20:20 ID:Jqd6C0cM0
>371
あんたが、右翼なのは分かってるよね??もしかして、自分は中立とか思ってる?

>374
それ、たしかにいえてるね。ただし、基地移設反対とは言わないと思うよ。
失業するぞ、こうなったのはお前たちのせいだ!!って、政府を批判すると思う。

不祥事起こして、米軍が禁足令だすと、こういう反応をするんだな。沖縄県民は。
415まさる:2010/02/14(日) 15:25:32 ID:F5fV1M7f0
日本に駐留する米軍は
日本国内の政府、企業間通信や一般通話を盗聴傍受して
米国政府や外資企業が有利になるようにしている

日本国内の反米活動家なども秘密裏に抹殺している

日本から米軍を追い出すのを反対する
売国奴の素性がわかる
416名無しさん@十周年:2010/02/14(日) 15:58:16 ID:s6/MPp3h0
米軍追い返すのは核武装してからにしてくれ
台湾の有事も気になる、台湾に核ミサイルをプレゼントしろ
417名無しさん@十周年:2010/02/14(日) 16:17:30 ID:wYv2D4idP
>>416
海兵隊だけですよ。全軍が日本撤退ではない。
418名無しさん@十周年
>>414
おまえは極左だって認識してるんだろうな