【政治】 "日本国民１人あたり、６８３万円の借金" 国の借金、９月末から７兆円増えて８７１兆円に
★国の借金、昨年末で８７１兆円 国民１人当たり約６８３万円
・財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が
２００９年１２月末時点で８７１兆５１０４億円となり、前回発表の９月末から６兆９８７８億円
増え、過去最大を更新したと発表した。国民１人当たりの借金は約６８３万円に上る。
約１０兆８千億円の国債追加発行を盛り込んだ０９年度第１次補正予算が５月に成立、
発行額が膨らんだのが主な増加要因。今年１月に成立した第２次補正予算後には
国債発行額は約５３兆円に拡大しており、３月末の債務残高は９００兆円に迫る勢いだ。
建設国債や赤字国債などを合わせた普通国債は１４兆２４４億円増の５７７兆２７７５億円。
民間金融機関などからの借入金は２７１０億円増の５６兆４７４５億円。一時的な資金不足の
補てんや外貨準備の運用資金となる政府短期証券は４兆２８８８億円減の
１０９兆７３２０億円だった。
http://www.minyu-net.com/newspack/2010021001000524.html
・財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が
２００９年１２月末時点で８７１兆５１０４億円となり、前回発表の９月末から６兆９８７８億円
増え、過去最大を更新したと発表した。国民１人当たりの借金は約６８３万円に上る。
約１０兆８千億円の国債追加発行を盛り込んだ０９年度第１次補正予算が５月に成立、
発行額が膨らんだのが主な増加要因。今年１月に成立した第２次補正予算後には
国債発行額は約５３兆円に拡大しており、３月末の債務残高は９００兆円に迫る勢いだ。
建設国債や赤字国債などを合わせた普通国債は１４兆２４４億円増の５７７兆２７７５億円。
民間金融機関などからの借入金は２７１０億円増の５６兆４７４５億円。一時的な資金不足の
補てんや外貨準備の運用資金となる政府短期証券は４兆２８８８億円減の
１０９兆７３２０億円だった。
http://www.minyu-net.com/newspack/2010021001000524.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:08:53 ID:FyUmpPjY0
新記録達成。
またの名、死に神
またの名、死に神
3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:08:51 ID:cH4KtTI70
国民一人当たりの借金ていう表現、いいかげんやめろ
4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:09:13 ID:R+X7oxsS0
誰から借金してるの？銀行？
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:09:30 ID:5oD0dEHN0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
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| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
下痢になると、なんで肛門が痛くなるの？
尻穴セックスとかしている人間の気が知れない
尻穴セックスとかしている人間の気が知れない
借金があるなら公務員給料をまず削減しろ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:09:54 ID:kt6pPMR20
寄生虫を飼い続けてるからね
そんなに貸してたか。
10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:10:05 ID:uWTuG9JH0
デフォルトでOK牧場
これって国会議員が支払ってくれるんでしょ？ｗ
【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261095183/
【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/
温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増 政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html
【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147836
鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/
【政治】経産省事務次官「日本国民、経済にとって非常に厳しい道を選ぶという覚悟が必要」 民主の温室ガス排出削減について★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252330868
【鳩山ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ】日本の企業が苦労して築き上げた技術を、他国へ譲り渡します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253418668
民主温暖化ガス｢２５％削減｣ 読売・産経は批判 朝日・毎日は評価 日経は中立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252796912
国民が国に貸してるんじゃないの？
14 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:10:45 ID:jqReqbza0
>>3
そうだな。「国民の大半が国民のごく一部から貸していただいている金」だな。
そうだな。「国民の大半が国民のごく一部から貸していただいている金」だな。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ＿＿＿＿＿＿＿＿
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（''ヽ ｀ー' ／ 〉 〉 ,､ ） ｜｜ ｜
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16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:11:06 ID:5+8kqT1P0
民主党みたいなアタマのイカレた素人連中に俺の金を使わせてたまるか。
郵貯なんか絶対使わない。銀行の普通預金も出来る限りしない。
余剰資産は毎月配当の債権を買う。
郵貯なんか絶対使わない。銀行の普通預金も出来る限りしない。
余剰資産は毎月配当の債権を買う。
17 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:11:21 ID:J9Ar6T+e0
俺しらね
国民は「借金減らしてくれ」って言ってんのに
政治家が勝手に借金増やした挙げ句に国民に負担を強いる
政治家が勝手に借金増やした挙げ句に国民に負担を強いる
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:12:12 ID:z3/rv6B80
経済記者は三橋先生の本読んどけよ
三橋先生が当選したらガンガンこういう言説に反論してくだされ
三橋先生が当選したらガンガンこういう言説に反論してくだされ
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:12:35 ID:Anm4DQkQ0
>>3
だな。国民にとっては債権だったりする。
もっとも政府が借金返済するには貨幣供給するか増税するかしかないが
当然役人どもは自分の権限拡大のために増税を選択するだろう（勿論
公務員の賃金を下げるなど眼中に無いはず）
だな。国民にとっては債権だったりする。
もっとも政府が借金返済するには貨幣供給するか増税するかしかないが
当然役人どもは自分の権限拡大のために増税を選択するだろう（勿論
公務員の賃金を下げるなど眼中に無いはず）
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:12:50 ID:1/4kJ/yY0
まだまだ余裕で行ける
こんな少額でガタガタ抜かすな
まだ始まってもいない段階だ
こんな少額でガタガタ抜かすな
まだ始まってもいない段階だ
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:01 ID:pKbNtWK80
人のせいにするな
>>11
当然ネトウヨも払うだろ。
当然ネトウヨも払うだろ。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:03 ID:K83g0FuJ0
均等割じゃなくて納税額か資産額で割ってくれ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:03 ID:XXLoDu5c0
またお約束の一人あたりの国の借金プロパガンダかｗ
だったら一人あたり683万円分＝総額871兆円分、福沢諭吉さんを刷って返せばいいじゃない(・∀・)
だったら一人あたり683万円分＝総額871兆円分、福沢諭吉さんを刷って返せばいいじゃない(・∀・)
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:07 ID:z8qnvmbK0
一人ってｗｗおいｗｗ
ソースが福島民友ってどこのど田舎だよｗ
ひとりあたりでいえば700万円でも
俺がお前に700万円借りていてお前も俺に700万円借りていると思えば
差し引き0じゃんまだまだ行ける！日本勝つる！！
俺がお前に700万円借りていてお前も俺に700万円借りていると思えば
差し引き0じゃんまだまだ行ける！日本勝つる！！
これなんで国民一人当たりで計算するんだよ。
億万の金持ちが億万の税金払えばいいだけ。
億万の金持ちが億万の税金払えばいいだけ。
29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:34 ID:SCpb0ztP0
借金して外国に金やって
在日参政権与えて何だこの糞政権は
在日参政権与えて何だこの糞政権は
30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:37 ID:dN+WMLj2P
いい加減貧乏国らしく見栄張るのやめてな
児童買春、人身売買ありにしなよ
児童買春、人身売買ありにしなよ
税収３０兆円われとか騒いで、４ヶ月で７兆円借金が増えるだと・・・
32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:13:40 ID:o1EChzHj0
「日本楽園化計画」進行中
借金って、俺らが貸している金だろ？
34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:14:37 ID:uS4s8k8f0
それ以上に日本国、及び日本人は資産を持っています
終了
終了
勝手に俺の借金にするな ぼけ！
まるで俺ら国民が返済しないといけないみたいな雰囲気ｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:15:24 ID:P15Ki0kg0
韓国でも国の借金が凄いそうだ それでも日本の１０分の１の額
日本の違って、韓国政府は真剣に対策をやるらしい。
日本の違って、韓国政府は真剣に対策をやるらしい。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:15:30 ID:1TVtgaDXO
税金を
無駄使いやら悪用してる奴らも居るし
無駄使いやら悪用してる奴らも居るし
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:15:52 ID:zeGAym+c0
勝手に国民の借金にするなよ
源泉徴収にしろ年末調整にしろ、提示された分納税はしているぞ
政府の借金だろ
源泉徴収にしろ年末調整にしろ、提示された分納税はしているぞ
政府の借金だろ
41 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:16:42 ID:rAAP6ofp0
貸してる金については一切触れないのが悪意に満ちてるな。
さすがマスゴミ
さすがマスゴミ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:17:00 ID:jqReqbza0
「我が家の借金？お前、経済をわかってないなw
うちの借金は親戚に借りてるんだよ。だからむしろ債権があると言っていいんだ」
どこでなにを刷り込まれると、こういう阿呆ができあがるんだか。
うちの借金は親戚に借りてるんだよ。だからむしろ債権があると言っていいんだ」
どこでなにを刷り込まれると、こういう阿呆ができあがるんだか。
公務員の借金だろ
44 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:17:09 ID:GtBBriyG0
一体、誰が借してくれるんだろう。
親切な人がいるものだ。
親切な人がいるものだ。
国民一人が一生かかって返す借金の額だからな。
683万円÷82（平均寿命）÷12ヶ月＝6941円/月
月に7000円程度で日本の基本的なインフラを全て無料で使えるわけだ。
道路にしても、学校にしても、病院にしても、ダムにしても基本的に使用するための
料金が7000円。
それほど高いかね？
国によっては日本並みのインフラを作るのに一生働いても無理って所もあるのにね。
683万円÷82（平均寿命）÷12ヶ月＝6941円/月
月に7000円程度で日本の基本的なインフラを全て無料で使えるわけだ。
道路にしても、学校にしても、病院にしても、ダムにしても基本的に使用するための
料金が7000円。
それほど高いかね？
国によっては日本並みのインフラを作るのに一生働いても無理って所もあるのにね。
内国債だから国民１人当たりの債権が約６８３万円
借金時計は国民の貯金時計
借金時計は国民の貯金時計
そのうち俺に683万返してくれるのかｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:17:44 ID:qxbFhvI60
政府の借金だから・・・
もれなく皆さんに増税です。
てことになる悪寒。
もれなく皆さんに増税です。
てことになる悪寒。
>>38
韓国は海外に借りてる方だから大変だよな。返さないといかんし。
韓国は海外に借りてる方だから大変だよな。返さないといかんし。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:18:46 ID:Ud/tstHo0
政府の借金だろ、アホ
国民の借金て言うのはおかしいだろ
個人の住宅ローンとかは入ってないんだろ
国民の借金て言うのはおかしいだろ
個人の住宅ローンとかは入ってないんだろ
景気回復しない限り返せるわけないだろ。
国民は債権者だから公務員のリストラや資産の処分を要求する権利が
ある
これを誤魔化して増税已む無しに持って行こうとしてるのが
財務官僚
ある
これを誤魔化して増税已む無しに持って行こうとしてるのが
財務官僚
勝手にむだなものに使うのはいやだね。
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:21:17 ID:qxbFhvI60
議員と公務員だけで払うとはとても思えんから
皆さんにもれなく増税だお
さー喜んで払え奴隷どもて事になる悪寒。
皆さんにもれなく増税だお
さー喜んで払え奴隷どもて事になる悪寒。
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:21:33 ID:invBpsRh0
日付決めてみんなで貯金おろしちゃえばいんでない？
57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:21:35 ID:7I2N5+D+0
長期金利が ジワジワ・・・ ジワジワ・・・ ジワジワと・・・
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:21:58 ID:ZqWdFMcI0
で、誰がその借金返してくれって言うの？
郵便局？銀行？ 言わないよね
天文学的な国の資産が担保だと思えばたいした事ないよ
郵便局？銀行？ 言わないよね
天文学的な国の資産が担保だと思えばたいした事ないよ
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:22:11 ID:V1t1FitE0
膨大な国の借金残高は、国民の生活に深刻な影響をもたらす。
常に景気上昇を求める国民に対し、赤字財政で人気取りを行う政府。
しかし、財政出動による「拡大均衡は今や幻想に過ぎない。
猛烈な勢いで膨らむ国の借金は、必ずや国民一人一人にかってない負担を強いる事になり、
日本経済全体の沈没を引き起こす。
常に景気上昇を求める国民に対し、赤字財政で人気取りを行う政府。
しかし、財政出動による「拡大均衡は今や幻想に過ぎない。
猛烈な勢いで膨らむ国の借金は、必ずや国民一人一人にかってない負担を強いる事になり、
日本経済全体の沈没を引き起こす。
60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:22:47 ID:WNR1r4WC0
徳政令で国の借金は0！国債は紙キレ！
とかやりそうだな
とかやりそうだな
61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:22:58 ID:nh6Tdz3m0
日本国民が国に貸し付けている資産。
在日には関係ない話しだから黙ってろよ（笑）
アホばっかりだな こんな数字ほとんど意味無いのに
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:23:54 ID:OCuoSlwyP
スゲー
自民党の負の遺産だ！
政権交代しても未だに増え続ける！
ちなみに月当たり１．４兆円ずつ増えるとして１年間に１６．８兆
４年間で６７．２兆円増えるという計算だなｗ
自民党の負の遺産だ！
政権交代しても未だに増え続ける！
ちなみに月当たり１．４兆円ずつ増えるとして１年間に１６．８兆
４年間で６７．２兆円増えるという計算だなｗ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:24:28 ID:+SDk3+Dq0
ほんとだよ。何が借金だアホかっつの
日本は貧乏だって思わせたいだけの架空の数字。日銀が金すってるだけなのに
なんで国民の借金になってるんだボケがしね
日本は貧乏だって思わせたいだけの架空の数字。日銀が金すってるだけなのに
なんで国民の借金になってるんだボケがしね
65 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:24:32 ID:qxbFhvI60
もう借りられなくなる所まで
つまり借金で首が回らなくなった時が
一番危ないお
みなさんにもれなく増税だお
さー払え奴隷どもてことになる悪寒。
つまり借金で首が回らなくなった時が
一番危ないお
みなさんにもれなく増税だお
さー払え奴隷どもてことになる悪寒。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:24:53 ID:wiJTAmaO0
国債買ってんのほとんど日本人らしいね
国債買うと
買った奴が借金を背負い込むことになるのか？
んなバナナｗ
国債買うと
買った奴が借金を背負い込むことになるのか？
んなバナナｗ
国民一人当たり683万円借金がある？ 貸してるのは国民だw
国は日本国民から一人当たり683万円借金をしている。
これが正しいのだよw 馬鹿じゃねえの？
つーかいつまでもこんな訳の分からない数値をニュースにしてんじゃねえよ。
金融機関が国民から集めた金で、国債を買っている。
つまり日本国民の金を国に貸してるのだ。
俺たちに借金があるのではない。俺たちには返してもらうべき金があるだけだ。
国は日本国民から一人当たり683万円借金をしている。
これが正しいのだよw 馬鹿じゃねえの？
つーかいつまでもこんな訳の分からない数値をニュースにしてんじゃねえよ。
金融機関が国民から集めた金で、国債を買っている。
つまり日本国民の金を国に貸してるのだ。
俺たちに借金があるのではない。俺たちには返してもらうべき金があるだけだ。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:25:47 ID:aoH7lNqL0
69 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 18:26:59 ID:fqB1d/p/0
よく政府の資産が１０００兆あるからでーじょぶ、っていうのがいるが
それをもし国債発行額が上まわったら、金利上昇→予算圧迫→増税→死亡だの
違うの？
それをもし国債発行額が上まわったら、金利上昇→予算圧迫→増税→死亡だの
違うの？
70 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:27:08 ID:IMu6Uhtt0
>67
ところが消費税増税して、国民から金を取ろうとしているのが現実ｗ
ところが消費税増税して、国民から金を取ろうとしているのが現実ｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:27:29 ID:QiIqrIIP0
経済には疎いのだが、つまり１人で683万円は借金しないと損、ということかい？
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:27:31 ID:qxbFhvI60
＞国債買ってんのほとんど日本人らしいね
そのうち外国にも売り出すかもよ
個人国債だって最初からなかったお
さー払え奴隷どもってなる悪寒。
そのうち外国にも売り出すかもよ
個人国債だって最初からなかったお
さー払え奴隷どもってなる悪寒。
ちょっと預金が足りないので、ローンでお願いできますか？
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:28:17 ID:xwHCqyhL0
郵貯のお金も国債にまわったなｗ
現金で出すと偉い事になるから
出金するなよ
現金で出すと偉い事になるから
出金するなよ
76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:29:15 ID:4bkRKLW70
社説：日本の債務懸念は行き過ぎ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:29:19 ID:2OT7X7EH0
まあデフォルトになると預金封鎖になって
1人あたりそれだけ帰ってこない金額
ってことだろ。
1人あたりそれだけ帰ってこない金額
ってことだろ。
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:30:11 ID:rkTpuej70
貧民からやり直そう。
外国人に頼ろうなんて辞めようよ。
外国人に頼ろうなんて辞めようよ。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:30:39 ID:ohuaipZW0
国にとっては借金だけど、国民にとっては債権だろ。
いい加減に国民一人当たりの借金とか無意味な表現はやめるべきだな。
いい加減に国民一人当たりの借金とか無意味な表現はやめるべきだな。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:31:18 ID:GtBBriyG0
国民に金を借りて国民に返す。
「日本全体の財産」を考えれば、正味0、というか存在しないのと同じじゃん。
かえって、利息として国民に政府か、いつも金を配り続けているようなものだ。
外国に借金しているならともかく、国内で金を動かしている分には
なんの心配もない。
「日本全体の財産」を考えれば、正味0、というか存在しないのと同じじゃん。
かえって、利息として国民に政府か、いつも金を配り続けているようなものだ。
外国に借金しているならともかく、国内で金を動かしている分には
なんの心配もない。
81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:31:21 ID:7I2N5+D+0
いずれ国民に大増税を強いることに・・・
とはいってもその税収は結局国の予算になるわけで・・・
その予算はやっぱり国民のために使われるわけであって・・・
なんかもうわけ分からん 終わり！！
とはいってもその税収は結局国の予算になるわけで・・・
その予算はやっぱり国民のために使われるわけであって・・・
なんかもうわけ分からん 終わり！！
82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:31:25 ID:ZqWdFMcI0
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:31:44 ID:/kpxS+z40
国際がアボーンする時には銀行凍結されておＱの貯金も消えてなくなるんだろうなｗｗｗ
とっととそうなっちまえ！
とっととそうなっちまえ！
84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:32:05 ID:Rz74xQi20
まだ国民の借金がどうたらこうたらと言ってるのか。
お金を貸している側の国民が、マスコミフィルターを通すと
借金をしていることになるらしい。
お金を貸している側の国民が、マスコミフィルターを通すと
借金をしていることになるらしい。
オレの総資産より多いな
まずは国会議員の資産から補填かな
まずは国会議員の資産から補填かな
86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:32:17 ID:5+8kqT1P0
>>68
国債買うのと財政赤字負担するのとほとんど同義じゃね？
国債買うのと財政赤字負担するのとほとんど同義じゃね？
87 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 18:32:22 ID:fqB1d/p/0
今の予算、国債費で２０兆ｗ
さ、どうする？
ちなみに最近の総理の中では、安倍ちゃんのときがもっとも国債発行額は低かった
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget/
歳出は、総額88兆5.480億円。内訳、社会保障関係（24兆8.344億円 28.0％）、
国債費（20兆2.437億円 22.9％）、地方交付金（16兆.5.733億円 18.7％）の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3経費で全体の3分の2以上を占めている。
（数字は平成21年度当初予算より算出）
さ、どうする？
ちなみに最近の総理の中では、安倍ちゃんのときがもっとも国債発行額は低かった
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget/
歳出は、総額88兆5.480億円。内訳、社会保障関係（24兆8.344億円 28.0％）、
国債費（20兆2.437億円 22.9％）、地方交付金（16兆.5.733億円 18.7％）の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3経費で全体の3分の2以上を占めている。
（数字は平成21年度当初予算より算出）
88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:32:30 ID:Qf4RMni50
まぁ、各国が戦争や悪さしないようにわざと経済破綻させてんだよ
宇宙人の思惑とおりだな
そのうち解決策が出てくるだろ
宇宙人の思惑とおりだな
そのうち解決策が出てくるだろ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:33:02 ID:4bkRKLW70
>>14
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r030201graph.pdf
保険、年金基金、銀行で国債を5割保有している
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r030201graph.pdf
保険、年金基金、銀行で国債を5割保有している
どうすんのｺﾚ?
91 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:33:20 ID:lz9ndtEB0
だから日本の借金なんて
子供が親に金を貸してるようなもんだって
国内の借金なんて あって無いようなもの
食料自給率がやれ５０％切っているとか
単なる都合の良い数字で
利権を確保しようとする連中がいるだけだか
日本は国際的に見れば借金が全然無く
逆にアメリカを豊かにしているだけなのだよ
日本はもっと国債発行しましょ
子供が親に金を貸してるようなもんだって
国内の借金なんて あって無いようなもの
食料自給率がやれ５０％切っているとか
単なる都合の良い数字で
利権を確保しようとする連中がいるだけだか
日本は国際的に見れば借金が全然無く
逆にアメリカを豊かにしているだけなのだよ
日本はもっと国債発行しましょ
92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:33:30 ID:jqReqbza0
93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:33:45 ID:IMu6Uhtt0
消費税増税来るでーｗ
やばいのかやばくないのか、全くわからない
やばくないならどんどん国債出して、公共事業とかやればいいってことはないの？
やばくないならどんどん国債出して、公共事業とかやればいいってことはないの？
速く勝間を大臣にしないとｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:34:54 ID:gJdRaepZ0
＞国民１人当たり約６８３万円
これくらいなら軽くキャッシュで払えるな。
払ったなら１等国民として特典でも与えてくれるなら
いつでも払うよw
これくらいなら軽くキャッシュで払えるな。
払ったなら１等国民として特典でも与えてくれるなら
いつでも払うよw
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:35:13 ID:xwHCqyhL0
歴史勉強すれば
馬鹿でもわかるよ
馬鹿でもわかるよ
ここまで増えたらいくら増えてもびくともしないな
んで？この借金いつ返してくれるんですか？
今でも欲しいぐらいなんですけど。
んで？この借金いつ返してくれるんですか？
今でも欲しいぐらいなんですけど。
99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:35:21 ID:P/1jIhkeO
で、いつ返してくれるの借金
100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:35:53 ID:VGw5xAreO
これって一人当たりとか言って不安煽ってるけどたいしたことないよな？
だって大半の日本国債買ってるのは外人じゃないし日本人だから
日本政府が日本国民から借りてる
まずは国会議員の給料と公務員の年金を減らせ
だって大半の日本国債買ってるのは外人じゃないし日本人だから
日本政府が日本国民から借りてる
まずは国会議員の給料と公務員の年金を減らせ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:36:00 ID:W8GdJmVD0
だから外貨建て対外債務でもないものに何を言いたいわけ？
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:36:05 ID:aoH7lNqL0
>>69
国民資産が1000兆円じゃない？
よく知らんし、関係ないから
国の債務－国の資産は250兆ぐらいだったはず
そもそも金利上がって返せなくなるほどになったら中央銀行に買い取らせたらいいだけだからな
国民資産が1000兆円じゃない？
よく知らんし、関係ないから
国の債務－国の資産は250兆ぐらいだったはず
そもそも金利上がって返せなくなるほどになったら中央銀行に買い取らせたらいいだけだからな
103 ：86：2010/02/10(水) 18:36:12 ID:5+8kqT1P0
104 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:36:25 ID:1rqSu5zEP
「国民1人あたり国民1人から借りてる借金と貸付金」が正解だろ？
まずは小沢に４３０兆自腹きらせろ
話はそれからだ
話はそれからだ
106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:36:40 ID:GqURWfnN0
>>91
でも結局は税金で返すハメになるわけだろ？
国債返済のために税収が足りないから増税になるんだろ？
国債バンバン発行して公共事業で儲ける土建屋はそれでいいかも知れんけど
そういう恩恵にあずかれない一般国民は将来の大増税で損するだけじゃないか？
でも結局は税金で返すハメになるわけだろ？
国債返済のために税収が足りないから増税になるんだろ？
国債バンバン発行して公共事業で儲ける土建屋はそれでいいかも知れんけど
そういう恩恵にあずかれない一般国民は将来の大増税で損するだけじゃないか？
０円ならいいんでしょうかねーｗ
108 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:37:22 ID:4bkRKLW70
>91
>子供が親に金を貸してるようなもんだって
逆じゃないの？ 原資は親が出してるんだから
>子供が親に金を貸してるようなもんだって
逆じゃないの？ 原資は親が出してるんだから
109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:37:44 ID:aEmp1XyG0
公務員一人あたりで出した方がよりリアリティーに富んでて解り安いよ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:37:54 ID:8k/l6Pa50
さらに今年度の予算、補正予算で、ニトロ加速させるわけだろ？
すげーよな民主党。
その先は考えてないらしい。
すげーよな民主党。
その先は考えてないらしい。
借金を借金で返す。。。 楽しいだろうな。しかもいきなり１００兆予算計上。
いいぞ、どんどん壊してくれよ、ミンスさまｗ 国民がおめぇらを選んだからな
いいぞ、どんどん壊してくれよ、ミンスさまｗ 国民がおめぇらを選んだからな
政府紙幣871兆円発行して丸々
返済しちまえよ。
これで国も無借金になってめでたしめでたし
返済しちまえよ。
これで国も無借金になってめでたしめでたし
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:38:16 ID:ZqWdFMcI0
>>94
国債って株と一緒で配当があるからね
国債って株と一緒で配当があるからね
114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:38:35 ID:kLV4BiBA0
在日朝鮮人は入ってないんだろ
逆に在日朝鮮人の６０％が生活保護受給者。生活保護費は税金から！！
それで外国人参政権だけくれって言っている永住外国人の朝鮮人
早く国外退去させた方が日本の為。
逆に在日朝鮮人の６０％が生活保護受給者。生活保護費は税金から！！
それで外国人参政権だけくれって言っている永住外国人の朝鮮人
早く国外退去させた方が日本の為。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:38:42 ID:XXLoDu5c0
おまいら暇ならこの動画見てみな。>>1みたいな議論の馬鹿馬鹿しさがよくわかるよ。
というか、そもそも本来通貨発行権を持つ国がわざわざ借金をしなくちゃならないような、
現状の通貨金融システムの馬鹿馬鹿しさと、その諸悪の根源がよくわかるよ。(・∀・)
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
というか、そもそも本来通貨発行権を持つ国がわざわざ借金をしなくちゃならないような、
現状の通貨金融システムの馬鹿馬鹿しさと、その諸悪の根源がよくわかるよ。(・∀・)
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
116 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:38:44 ID:Qf4RMni50
今は各国の権力にしがみついてる闇の手下を排除させるために
このようになってんだよ
そのうち解決策が出てくるだろ
このようになってんだよ
そのうち解決策が出てくるだろ
1000兆いったら日本終了って聞いたんだけど
>>1
あと4年後には一人当たりの借金が、生涯賃金額に迫りそうだな
あと4年後には一人当たりの借金が、生涯賃金額に迫りそうだな
まだまだ大丈夫だろうけど危機は一気に来るんだろうね
120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:40:02 ID:8wtf7d8w0
おい、冗談だろ、寝言は寝て言えｗ
オレは借金なんかしてないぞ。なんだひとり当たりって？
オレの借金は0円だ。おまえらだけで頭数割れよｗｗ
オレは借金なんかしてないぞ。なんだひとり当たりって？
オレの借金は0円だ。おまえらだけで頭数割れよｗｗ
121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:40:11 ID:IMu6Uhtt0
消費税増税賛成！！！！！！
20％から30％へっ！
20％から30％へっ！
国民が公務員に貸してるで理解してる
123 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 18:40:29 ID:fqB1d/p/0
反日鳩山政府VS日銀
政府、国債買い取り増迫る 日銀「市場の攪乱要因」と懸念
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100206/bse1002060504000-n1.htm
日の国会では、日銀が国債購入に上限を設ける「銀行券（日銀券）ルール」について論戦が交わされた
景気下支えのため、政府は日銀に長期国債引き受け増を期待しているが、
日銀は「金融調節の自由度が失われ、長期金利も跳ね上がる」（幹部）と反発している。
普通に考えて、日銀が正論
事業仕分けとかでスリム化をアピールしているカスミンスであるが国債発行額は税収を上回る44兆円ｗ
死ねばいいのに
政府、国債買い取り増迫る 日銀「市場の攪乱要因」と懸念
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100206/bse1002060504000-n1.htm
日の国会では、日銀が国債購入に上限を設ける「銀行券（日銀券）ルール」について論戦が交わされた
景気下支えのため、政府は日銀に長期国債引き受け増を期待しているが、
日銀は「金融調節の自由度が失われ、長期金利も跳ね上がる」（幹部）と反発している。
普通に考えて、日銀が正論
事業仕分けとかでスリム化をアピールしているカスミンスであるが国債発行額は税収を上回る44兆円ｗ
死ねばいいのに
まあ、国債なんてもの無くたって金使えるんだから使えばよかったんだよな。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:40:59 ID:8k/l6Pa50
国民一人当たりの債権額 だろ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:41:34 ID:xwHCqyhL0
地方の借金入れたら
残り使えるお金は１５０兆程度かな
生保と預金パーにすれば
借金チャラ
消費税も０％で再スタート
残り使えるお金は１５０兆程度かな
生保と預金パーにすれば
借金チャラ
消費税も０％で再スタート
日銀国債受け入れ→インフレ→年金受給者死亡→社会保障費減少
まあ放置していい話でもないわな。
とりあえず景気回復させて税収増やす方向でヨロ。
とりあえず景気回復させて税収増やす方向でヨロ。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:42:09 ID:F9Buntnv0
こういうのはバンバンニュースになる割りに脳天気だよな
自分の身は切りたくないってか？
自分の身は切りたくないってか？
132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:42:33 ID:3jFC+8Nz0
国民一人当たりの資産はなぜ公表しないんだ
負荷世代を対象にした「団塊税」を新設すべき
134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:42:54 ID:VGw5xAreO
こうゆうニュース見て、｢日本はダメだ滅びる破産する｣って抜かす馬鹿が多過ぎる
日本人の総資産考えたらたいしたことない
公務員の年金とか国会議員の給料とか無駄なものは削って行く必要はあるが、
これで何もかも終わりとか抜かして年金払わん馬鹿とか死ねばいいのに
日本人の総資産考えたらたいしたことない
公務員の年金とか国会議員の給料とか無駄なものは削って行く必要はあるが、
これで何もかも終わりとか抜かして年金払わん馬鹿とか死ねばいいのに
バカだナー。財務省と官邸だけでコッソリと札を刷って、どんどん借金とかを棒引きにしていけば良いんだよ。バレるとインフレになるけどね。
>>106
その部分については、緩やかにインフレしつつ経済成長すれば良いだけの話
インフレしてるなら、去年の1000万円の方が今年の1000万円よりも価値が高くなる
インフレしつつ借り換えしながら半世紀ほどの長い期間をかけて返済すれば、
理屈の上では負担はそれ程大きくない
その部分については、緩やかにインフレしつつ経済成長すれば良いだけの話
インフレしてるなら、去年の1000万円の方が今年の1000万円よりも価値が高くなる
インフレしつつ借り換えしながら半世紀ほどの長い期間をかけて返済すれば、
理屈の上では負担はそれ程大きくない
【政治】民主党・鳩山代表「(国債は)増やさない。増やしたら国家が持たない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251025731/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251025731/
138 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:44:20 ID:GqURWfnN0
139 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:44:30 ID:Anm4DQkQ0
国債はいいとして地方債はヤバイと思うけどな
140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:44:33 ID:4/v8iinR0
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
自民党は、国の借金は経済に何も悪いことを与えないと断言していた。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:44:35 ID:ZqWdFMcI0
>>123
ミンスは詐欺師、だけならまだしもバカだからたちが悪いよなｗ
ミンスは詐欺師、だけならまだしもバカだからたちが悪いよなｗ
142 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 18:44:41 ID:fqB1d/p/0
ところで
ロイター見るとドバイショック２発目がきそうだなｗ
ギリシャ救済策もサミットで発表するとかしないとか
なんかやばいね
糞ガキ手当てもらっても、お父さんの仕事がなくなる悪寒
ロイター見るとドバイショック２発目がきそうだなｗ
ギリシャ救済策もサミットで発表するとかしないとか
なんかやばいね
糞ガキ手当てもらっても、お父さんの仕事がなくなる悪寒
143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:45:09 ID:ra7nfMpk0
借金が増えているのに、国民が減っているから一人当たりで計算するとひどいことに。
自公政権のおかげです。
ジミンガーといわれても、そのとおりなので。
自公政権のおかげです。
ジミンガーといわれても、そのとおりなので。
そこまで借金大国なら、海外にばら蒔いてる場合じゃないと思うんだ。
うちの会社も、社員に「金がない金がない」と言って諦めさせ、給料をかなり延滞してるが金がないと言ってる人たちはこっそりもらってる。
多分あるとこにはあるんだろう。
国民に諦めさせ、消費税値上げ等を認めさせる為の戦略。
金がないなら、使いたい放題だった人たちから返還させたらいい。
八ッ場ダムだってハコモノだって、相当いい思いをした人たちがいるはず。
あと値上げするなら物品税再開で！
うちの会社も、社員に「金がない金がない」と言って諦めさせ、給料をかなり延滞してるが金がないと言ってる人たちはこっそりもらってる。
多分あるとこにはあるんだろう。
国民に諦めさせ、消費税値上げ等を認めさせる為の戦略。
金がないなら、使いたい放題だった人たちから返還させたらいい。
八ッ場ダムだってハコモノだって、相当いい思いをした人たちがいるはず。
あと値上げするなら物品税再開で！
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:45:20 ID:bzSdXN6+0
なら国民全員に683万を配れよ
>>4
多くの日本国民と一部の外国資本か
多くの日本国民と一部の外国資本か
147 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:46:07 ID:IMu6Uhtt0
>138
札を刷りまくって返すｗインフレになるけど借金は返せる。
っていうのが国の借金問題無し派の意見やね。
札を刷りまくって返すｗインフレになるけど借金は返せる。
っていうのが国の借金問題無し派の意見やね。
借金返済のために増税ですか？
借りれるだけ借りてもらった方がいいわ
増税されるよりは
増税されるよりは
150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:47:01 ID:xwHCqyhL0
結局刷るなら早めにすればいいのｗ
またバブル来ちゃうな
またバブル来ちゃうな
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:47:10 ID:9GacJQ1A0
＞国民１人当たりの借金は約６８３万円
預金が６８３万ない奴は、子供を生む権利はないのか
預金が６８３万ない奴は、子供を生む権利はないのか
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:47:21 ID:BKj6zbLQ0
親から相続で遺産をたっぷり貰える奴ならまだいいが、
そうでない奴らは増税でヒ～ヒ～いわされるぞ。
そうでない奴らは増税でヒ～ヒ～いわされるぞ。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:47:41 ID:7t2G2kfh0
団塊の世代が病気や老後の生活費のために貯蓄を切り崩していくので
国民の貯蓄額は減っていきます
国民の貯蓄額は減っていきます
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:48:12 ID:ZfrQAFJi0
希臘より日本のほうがヤバイだろ？
155 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:48:19 ID:GqURWfnN0
国民一人当たりの借金はいいけどさ、国民一人当たりの利益とかはないわけ？
158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:49:38 ID:e4P4ubSv0
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:49:40 ID:xeNoDlZM0
マスゴミは「国民一人当たりの借金」という言い方をやめろ！！
「増税しかたないなー」っていう世論操作のつもりか。
ヴォケマスゴミ！！特に犬えっち系！
「増税しかたないなー」っていう世論操作のつもりか。
ヴォケマスゴミ！！特に犬えっち系！
160 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:49:49 ID:NhZ7wNxw0
161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:50:26 ID:GkyG8+mwP
借金してんじゃねーよ。
0にしろ0に。
予算なんてやれるか。
0にしろ0に。
予算なんてやれるか。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:50:29 ID:QU0rJLKw0
国民の金で政府が借金してんのに
国民がその金を返すとか意味不明なんだけど
国民がその金を返すとか意味不明なんだけど
163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:50:34 ID:xwHCqyhL0
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:50:43 ID:HgEV1sxk0
アホかｗｗｗ国民の借金じゃねーよｗｗｗ
日本政府が円で国民から借りているんだｗｗｗ
インフレ起こして早く返せｗｗｗ
日本政府が円で国民から借りているんだｗｗｗ
インフレ起こして早く返せｗｗｗ
165 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 18:51:26 ID:fqB1d/p/0
先進国では中央銀行による国債引き受けは禁止されているのに、それをあえてやろうとするバカミンス
死ね
死ね
166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:51:32 ID:vFAtFsFy0
自民党の残した負の遺産は日本国民を苦しませ続けるのぅ・・・。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:51:32 ID:z3Fg+EQ10
日本オワタ
これどこまで負債膨らませてどの政党の誰が調所広郷になるかある意味見物かもｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:52:35 ID:rip/Iua+0
勝手に国民の借金にするなよ。
これからは公務員一人あたりの借金で算出しろ。
そうすれば、どれだけ公務員の給料減らせば財政再建できるかすぐ分かるから。
これからは公務員一人あたりの借金で算出しろ。
そうすれば、どれだけ公務員の給料減らせば財政再建できるかすぐ分かるから。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:53:02 ID:Z9v+Er/E0
毎年７兆円の子供手当てを赤字国債で！by 民主党
国債チャラにすればいいだけの話だろｗ
おれたち貧乏人には何の関係のない話だ
とっととチャラにしろや！
おれたち貧乏人には何の関係のない話だ
とっととチャラにしろや！
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:53:42 ID:7t2G2kfh0
この借金って公務員の給料と議員の給料が大半の気が・・・
国民の借金にすり替えるのはやめてください
国民の借金にすり替えるのはやめてください
国民というか公務員の借金だよな
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:54:11 ID:C2rxxyMe0
国民が国債を買ってるのに「国民一人あたりの借金」って言うのおかしくないか？
国民が貸してるんだろ？
国民が貸してるんだろ？
176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:54:36 ID:9GacJQ1A0
>>162
意味不明じゃないよ
たとえば、分け前が今１００あって将来１５０になるから
５０分いま使っちゃえってのが国債だよ
将来１５０になる予測が外れて将来も１００だったら
将来は５０しか使えなくなるの
１００使おうと思ったら国民が返さないといけいないよ！
意味不明じゃないよ
たとえば、分け前が今１００あって将来１５０になるから
５０分いま使っちゃえってのが国債だよ
将来１５０になる予測が外れて将来も１００だったら
将来は５０しか使えなくなるの
１００使おうと思ったら国民が返さないといけいないよ！
177 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/02/10(水) 18:54:48 ID:K9Qngv6r0
>>1
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣’ <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 そこで構造改革と行政改革ですよ
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣’ <￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 そこで構造改革と行政改革ですよ
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:55:34 ID:xwHCqyhL0
今日本インフレにしたら
アメリカ完全に崩壊するよ
日本はバブルになるけど
アメリカ完全に崩壊するよ
日本はバブルになるけど
179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:56:03 ID:hNZmJXvI0
なんとか払えるけどこれ以上増えたら発狂する
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:56:37 ID:VGw5xAreO
>>138
俺も国債持ってるけど大半は日本人、外人に握られてるわけじゃないしな
日本人は生活真面目で堅いから株やFXより日本国債に投資するんだよ
中国が沢山持ってる米国債とは根本的に違うからどってことない
日本政府が気をつけなきゃ行けないのは
ＯＤＡとか無意味な他国援助とアジア共通通貨
他国を援助する金はないし中国と共通通貨にしたら日本は終わる
鳩山 小沢では心配だ
俺も国債持ってるけど大半は日本人、外人に握られてるわけじゃないしな
日本人は生活真面目で堅いから株やFXより日本国債に投資するんだよ
中国が沢山持ってる米国債とは根本的に違うからどってことない
日本政府が気をつけなきゃ行けないのは
ＯＤＡとか無意味な他国援助とアジア共通通貨
他国を援助する金はないし中国と共通通貨にしたら日本は終わる
鳩山 小沢では心配だ
182 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:57:29 ID:tgKES1wm0
小沢と管直人のルーツは日本人ではない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg
☆⌒(＞。≪)イタイ ☆￣(＞。☆)イタイ
■・在日朝鮮人のタブー(朝鮮進駐軍)…1/2■
朝鮮人はかなり酷いことやったんだなー
↓ ↓ ↓
===========================================================================
【殺しまくり】朝鮮進駐軍【レイプしまくり】－1/2
日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を
脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp/1083110328.html(リンク切れ)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg
☆⌒(＞。≪)イタイ ☆￣(＞。☆)イタイ
■・在日朝鮮人のタブー(朝鮮進駐軍)…1/2■
朝鮮人はかなり酷いことやったんだなー
↓ ↓ ↓
===========================================================================
【殺しまくり】朝鮮進駐軍【レイプしまくり】－1/2
日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を
脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp/1083110328.html(リンク切れ)
183 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 18:57:34 ID:fqB1d/p/0
なんか>>142を見ると、ドバイショック２発目がギリシャとも読めるんで貼っとくｗ
ドバイ・ワールド、220億ドルの債務凍結を今月要請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000296-reu-bus_all
ドバイ・ワールド、220億ドルの債務凍結を今月要請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000296-reu-bus_all
日本円は安くなった方が輸出には得なんだから
円の価値が下がるようにドンドン借金しようぜ！
円の価値が下がるようにドンドン借金しようぜ！
185 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:58:19 ID:5+8kqT1P0
日本国民の個人資産は約1500兆円
銀行などに預けられた国民の資産、1500兆円で国債を買っている。
政府は国債を売った金で子供手当てやら生活保護やらをまかなっている。
国債には償還期限があるし、金利もつく。国が銀行に返さなきゃいけない金だ。
税収が少なくなると、コイツが返せない。だから新たに国債を売って
その場しのぎの金を作ったりしてる。この新たな国債も当然償還期限があるし、
金利もつく。
で、返せなくなったらどうなる？
踏み倒すか、増税して返そうとするか、金を刷って返そうとするか。
他にも思いつくかい？まぁいいや。
踏み倒せば銀行はバタバタ潰れる。預金者の金は返ってこない。
増税して返そうとするのは金融倫理的に正解だろうけど、国民生活が苦しくなる。
金を刷るのもほとんど同義だ。金の価値を下げて、額面は同じだけど少ない価値で
返済しようとするようなもんだ。国民の財布に入ってる金の価値も下がる。
さて、家族内で借金してるようなものだから大丈夫？
俺にはそう思えないけどね。
銀行などに預けられた国民の資産、1500兆円で国債を買っている。
政府は国債を売った金で子供手当てやら生活保護やらをまかなっている。
国債には償還期限があるし、金利もつく。国が銀行に返さなきゃいけない金だ。
税収が少なくなると、コイツが返せない。だから新たに国債を売って
その場しのぎの金を作ったりしてる。この新たな国債も当然償還期限があるし、
金利もつく。
で、返せなくなったらどうなる？
踏み倒すか、増税して返そうとするか、金を刷って返そうとするか。
他にも思いつくかい？まぁいいや。
踏み倒せば銀行はバタバタ潰れる。預金者の金は返ってこない。
増税して返そうとするのは金融倫理的に正解だろうけど、国民生活が苦しくなる。
金を刷るのもほとんど同義だ。金の価値を下げて、額面は同じだけど少ない価値で
返済しようとするようなもんだ。国民の財布に入ってる金の価値も下がる。
さて、家族内で借金してるようなものだから大丈夫？
俺にはそう思えないけどね。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:58:25 ID:sIhbZTZi0
民主党が政権とった途端に、増えてるぞ
187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:58:26 ID:6runhevT0
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:58:28 ID:XXLoDu5c0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 「気づいたら683万円もの借金を背負わされていた…」
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>172
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
ほい
一般歳出の内、一番多いのは社会保障の支出だね
公務員や国会議員の給料は、多分その他の中のごく一部
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
ほい
一般歳出の内、一番多いのは社会保障の支出だね
公務員や国会議員の給料は、多分その他の中のごく一部
国民の預貯金を超えるともうダメなんだっけ?
もう時間の問題じゃないの。馬鹿に任せるからこうなる。
もう時間の問題じゃないの。馬鹿に任せるからこうなる。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:00:06 ID:lz9ndtEB0
91だが分かりやすく言うと
馬鹿な親が日本政府で
まじめな子供が国民
そして国民が親のために金を貸しています
国民の借金ではなく、国民の貸し金というのが正解です
で、君は国債を持っていますか、
徳政令という言葉がありますが、
極端に言って、今の政府が徳政令を出して
ほんとに困るのは金融機関と間抜けな金持ちだけ
馬鹿な親が日本政府で
まじめな子供が国民
そして国民が親のために金を貸しています
国民の借金ではなく、国民の貸し金というのが正解です
で、君は国債を持っていますか、
徳政令という言葉がありますが、
極端に言って、今の政府が徳政令を出して
ほんとに困るのは金融機関と間抜けな金持ちだけ
194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:00:41 ID:F1Oz6RtY0
掌返しorジミンガーなスレになってるのだろうか…
とりあえず政府紙幣発行して、凍結中の公共工事やれよ
とりあえず政府紙幣発行して、凍結中の公共工事やれよ
子供のお年玉１万円を親が借りた。これが返ってこないってのはよくあることだが
親が死んだからといって子供が１万円の借金を背負うことにはならんだろ
親が死んだからといって子供が１万円の借金を背負うことにはならんだろ
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:02:00 ID:vFAtFsFy0
197 ：大島：2010/02/10(水) 19:02:01 ID:WbpGwy3o0
当時の自民党の大臣は、与謝野が経済。石破 大島 町村 最近よく国会
でもテレビでも民主党の批判は、出来るが、彼らの給与は、税金からで
ある。今の日本にとって、国民の富を考えてくれなかった議員は、事業仕
分けと同じに税金の無駄だと思う。批判をすることは、誰でもできる。
1時間いくらの時給計算になると思っているのか神経を疑う。いかにもオレ
は、自民党の大臣だったというように鼻の高さ。
早く、議員を縮小して、少しでも今までの借金を自民の議員のリストラを
してほしい。
画面を見ただけで、ダニキラ- カビキラ-
でもテレビでも民主党の批判は、出来るが、彼らの給与は、税金からで
ある。今の日本にとって、国民の富を考えてくれなかった議員は、事業仕
分けと同じに税金の無駄だと思う。批判をすることは、誰でもできる。
1時間いくらの時給計算になると思っているのか神経を疑う。いかにもオレ
は、自民党の大臣だったというように鼻の高さ。
早く、議員を縮小して、少しでも今までの借金を自民の議員のリストラを
してほしい。
画面を見ただけで、ダニキラ- カビキラ-
100兆円の雇用創出出来ないので、100兆円刷りました。
政府は自分達で法律を作れるからなw
都合が悪くなったら徳政令一発で解決
都合が悪くなったら徳政令一発で解決
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:02:18 ID:mf87WO9I0
平均取れば1人の借金額は減るわな。
土地をタダで貰って何億も稼げた６０以上のジジ、ババは負債なんかねーよ
報道を鵜呑みにするんじゃなくて、ちゃんと考えてくれよ
土地をタダで貰って何億も稼げた６０以上のジジ、ババは負債なんかねーよ
報道を鵜呑みにするんじゃなくて、ちゃんと考えてくれよ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:02:53 ID:GwQeb0wj0
埋蔵金はどうなったの民主党サン？
203 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:02:59 ID:F1Oz6RtY0
それよりさあ
鳩山内閣の外遊でいくら使ってるか公表してくれよ
前政権の時みたいに
鳩山内閣の外遊でいくら使ってるか公表してくれよ
前政権の時みたいに
204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:03:14 ID:2mzxVWzb0
おい、民主党がさらっと出した地球温暖化対策基本法案ってやつ、増税を明記したぞ
ソースは「民主党 地球温暖化対策基本法案 2011」でググレ
地球温暖化対策税の創設とあって全石油製品に課税するらしいぞ
詳細は環境省に電凸してくれ
ソースは「民主党 地球温暖化対策基本法案 2011」でググレ
地球温暖化対策税の創設とあって全石油製品に課税するらしいぞ
詳細は環境省に電凸してくれ
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:03:30 ID:GqURWfnN0
206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:03:46 ID:IhqzLqZ80
国民1人あたりに日本国政府が借りているお金ですね。
国民の借金じゃねえよ
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:04:14 ID:gJdRaepZ0
国民の預金で買えるうちはいいけど
そろそろ限界でしょw
個人金融資産が１４００兆円っていっても
株式や社債などを除けば１０００兆円くらい。
残り１３０兆円では３年保たないね、日本w
そろそろ限界でしょw
個人金融資産が１４００兆円っていっても
株式や社債などを除けば１０００兆円くらい。
残り１３０兆円では３年保たないね、日本w
209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:04:35 ID:9GacJQ1A0
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:05:11 ID:2ey7wp1/0
やっぱり自民は何をやってもダメだなｗ
orz
福島民友
アフォですね
アフォですね
214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:06:00 ID:ebmncifb0
貯金する→経済回らなくて国債発行→国の借金増える→不安がって消費しなくなる
↑ ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑ ↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:06:04 ID:QU0rJLKw0
まぁ、最後は破綻するしかないだろうな
インフレ増刷か徳政令で
破綻した後、再生できるかな・・・？
インフレ増刷か徳政令で
破綻した後、再生できるかな・・・？
公務員の平均年収並みだな
>>125
財務省のバランスシートだと入ってるな
あと年金も債務に入ってるな
ttp://docs.google.com/viewer?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf(PDF)
財務省のバランスシートだと入ってるな
あと年金も債務に入ってるな
ttp://docs.google.com/viewer?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010_01b.pdf(PDF)
218 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:07:29 ID:QM3gI3Lx0
A社「弊社では社債を○○円発行しておりますので、会員様一人当たり○○円の借金です
従業員の給料は守らなければなりませんし、役員の給料を減らすなんてとんでもない事です
この危機を乗り切るには売上を増やす以外に方法はございません。皆様の協力をお願いいたします」
うん。死ねばいいと思う
従業員の給料は守らなければなりませんし、役員の給料を減らすなんてとんでもない事です
この危機を乗り切るには売上を増やす以外に方法はございません。皆様の協力をお願いいたします」
うん。死ねばいいと思う
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:07:31 ID:dsIY7uJX0
年金改正のために財源今ごろさがしてる売国民主党のせいで日本は破綻する
221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:07:54 ID:jbdBTZx+0
一人辺りとかｗ勝手に借金ばら撒くなよｗ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:08:06 ID:l9UlxUWo0
産まれた瞬間に赤ん坊は借金持ちですかｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:08:11 ID:GqURWfnN0
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:08:58 ID:6dtGWpHP0
何年か前には一人当たり４００万円台ってニュースになってたのに
まさに雪だるま式
まさに雪だるま式
226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:09:25 ID:VGw5xAreO
まあ確かに
全国民で割るなよな
全公務員で割れよ
全国民で割るなよな
全公務員で割れよ
227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:09:25 ID:655fysky0
国が、日本国民から借りているお金。債権者は、一部の国民（国債を持っている
人や貯金をしている人）。郵貯などの金融機関は、当然国債で資金運用
してるから。つまり預金者は、自分の知らない間に国債を間接的に
購入していることになる。
債務者は、国。
ここが、かつて国家がデフォルト（国家破産）したアルゼンチンなどとの
違い。１０００兆円になると流石にヤバイ。
人や貯金をしている人）。郵貯などの金融機関は、当然国債で資金運用
してるから。つまり預金者は、自分の知らない間に国債を間接的に
購入していることになる。
債務者は、国。
ここが、かつて国家がデフォルト（国家破産）したアルゼンチンなどとの
違い。１０００兆円になると流石にヤバイ。
ずーーーと自転車操業してればいいじゃないのｗｗｗ
229 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:09:35 ID:9GacJQ1A0
日本国内の金融機関が、逆ザヤにならんように、
安全な運用先である日本国債を円建てで購入しているだけ。
これまで発行した国債は全て円建てである以上、
返済に困ったら、日本政府の子会社である日銀が
通貨発行して買取れば良いだけ。
少なくとも、米英の中央銀行そうしている。
国債買取によりインフレ圧力が強まったところで、
デフレに喘いでいる日本にとっては福音になるだけ。
つうか、政府が借金をガンガン増やして公共投資を行い、
日銀がインフレターゲットに届くまで国債を買取れば
今の不況はあっという間に解消する。
財務省と日銀がお互いの権益のために日本を泥沼に
沈めているのが現実だろ。
この悪質な「国民一人あたりの借金」論は財務省の常套句だし。
安全な運用先である日本国債を円建てで購入しているだけ。
これまで発行した国債は全て円建てである以上、
返済に困ったら、日本政府の子会社である日銀が
通貨発行して買取れば良いだけ。
少なくとも、米英の中央銀行そうしている。
国債買取によりインフレ圧力が強まったところで、
デフレに喘いでいる日本にとっては福音になるだけ。
つうか、政府が借金をガンガン増やして公共投資を行い、
日銀がインフレターゲットに届くまで国債を買取れば
今の不況はあっという間に解消する。
財務省と日銀がお互いの権益のために日本を泥沼に
沈めているのが現実だろ。
この悪質な「国民一人あたりの借金」論は財務省の常套句だし。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:10:21 ID:/dr06BSW0
なんの意味もない、ただ不安を煽るだけのプロパガンダである
債権の無意味な一人当たり換算はもうやめれ。糞マスゴミが。
債権の無意味な一人当たり換算はもうやめれ。糞マスゴミが。
232 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:10:24 ID:ohuaipZW0
日本は世界一の借金国であると同時に世界一の債権国でもあるんだ。
あえてそこは伏せておいて全く関係のない国民一人当たりの借金がどうと煽る。
要するに国民を不安にして増税を容認させようという
古典的なプロパガンダなんですわ。
あえてそこは伏せておいて全く関係のない国民一人当たりの借金がどうと煽る。
要するに国民を不安にして増税を容認させようという
古典的なプロパガンダなんですわ。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:10:38 ID:0p6dNeZz0
既に政治家も官僚もサジを投げているだろ。
まともな返済方法なんかある訳がない。
逝くところまで逝って、デノミ政策という禁じ手に手を出すんだろうな。
まともな返済方法なんかある訳がない。
逝くところまで逝って、デノミ政策という禁じ手に手を出すんだろうな。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:10:52 ID:Qf4RMni50
８７１兆の４分の３は公務員の贅沢品と高い給料だろ
国民巻き込むな
国民巻き込むな
235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:10:52 ID:XXLoDu5c0
>>162
ていうか、”国民”と一くくりにするからおかしなことになるんだよね(・∀・)
民主主義国家における政府は国民の代表である以上、
形式的にはたしかに政府の借金は国民の借金ではあるわけだけど、
一方で、政府に金を貸してる国民とは誰かと言うと、それはあくまで国債を買ってる国民でしかないんだよねｗ
もっとも、大半の国民は年金や銀行預金や郵貯etcを通して間接的に国債を購入し、政府に貸してると言えるわけだけど、
ただ、そこでふと思い当たるのは、それを踏まえて考えても、ひょっとするともはや大半の国民にとっては、
自分が政府に直接間接に貸してる金よりも、
政府の借金（国民全体の借金）返済のために負わされてる一人当たりの借金のほうが、
すでに大きいんじゃないかと言うこと┐(´∀｀)┌
だったら、大半の国民にとっては、とっとととデフォルトでもしたほうが利益になるのかもねｗ(・∀・)
ていうか、”国民”と一くくりにするからおかしなことになるんだよね(・∀・)
民主主義国家における政府は国民の代表である以上、
形式的にはたしかに政府の借金は国民の借金ではあるわけだけど、
一方で、政府に金を貸してる国民とは誰かと言うと、それはあくまで国債を買ってる国民でしかないんだよねｗ
もっとも、大半の国民は年金や銀行預金や郵貯etcを通して間接的に国債を購入し、政府に貸してると言えるわけだけど、
ただ、そこでふと思い当たるのは、それを踏まえて考えても、ひょっとするともはや大半の国民にとっては、
自分が政府に直接間接に貸してる金よりも、
政府の借金（国民全体の借金）返済のために負わされてる一人当たりの借金のほうが、
すでに大きいんじゃないかと言うこと┐(´∀｀)┌
だったら、大半の国民にとっては、とっとととデフォルトでもしたほうが利益になるのかもねｗ(・∀・)
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:10:55 ID:T0yhXSy10
>>225
ハイパーインフレまで加速してくんだろ。
ハイパーインフレまで加速してくんだろ。
237 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:11:39 ID:kmFCntkr0
毎度お馴染み、緊縮カルトのお題目ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
シャッキンヒトリアタリジンバブエジンバブエ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
シャッキンヒトリアタリジンバブエジンバブエ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:11:45 ID:H4WB1Jpb0
違うだろ
国が国民に対して支払うべき債権だ。
俺等は1人辺り国家から役683万円貰う権利があるってこと。
国が国民に対して支払うべき債権だ。
俺等は1人辺り国家から役683万円貰う権利があるってこと。
１０００兆円までは大丈夫
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:12:21 ID:/ahZuI9h0
来年度末には973兆円になるぞ。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:12:31 ID:kmFCntkr0
>>236
ハイパーインフレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ハイパーインフレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:12:49 ID:ZwJ9mVh10
世界銀行から借款を受けたらいいのに
東海道新幹線建設時に借款を受けたが。
東海道新幹線建設時に借款を受けたが。
まあ残された道は紙幣すってハイパーインフレだな
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:13:11 ID:r2z2A68D0
いっそ天文学的に増やして、訳わかんなくしようぜｗ
得意だろそういうの
得意だろそういうの
246 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:13:18 ID:9GacJQ1A0
>>223
公務員クビにしただけ失業者が増えるしＧＤＰも下がります。
>>229
借金が膨らんでも無理に返済する必要はないし、
むしろ資金需要が低迷して民間投資が冷え込んでるこの時期に
政府が借金を返済する事で減らそうとしたら、困るのは国民です。
公務員クビにしただけ失業者が増えるしＧＤＰも下がります。
>>229
借金が膨らんでも無理に返済する必要はないし、
むしろ資金需要が低迷して民間投資が冷え込んでるこの時期に
政府が借金を返済する事で減らそうとしたら、困るのは国民です。
>>246
銀行潰れたら融資受けてる企業も潰れるんだが・・・・
銀行潰れたら融資受けてる企業も潰れるんだが・・・・
円刷ろうぜ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:14:09 ID:YpQ9H5xzO
これ完全に間違えてるから…
日本政府が借金して国民の税金使って返すんだから日本政府が国民から借金してるんだよ…つまり国民が日本政府に１人当たり６百万貸してるんだよ…だから後で返せよ国民に…
日本政府が借金して国民の税金使って返すんだから日本政府が国民から借金してるんだよ…つまり国民が日本政府に１人当たり６百万貸してるんだよ…だから後で返せよ国民に…
>>23
死ね
死ね
252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:14:38 ID:gJdRaepZ0
信用不安は長期金利をハネ上げるから怖いね。
金利が上がった分、国債が暴落するから銀行が弾けちゃうよ。
特に国債をしこたま買いまくっている地銀がヤバい。
金利が上がった分、国債が暴落するから銀行が弾けちゃうよ。
特に国債をしこたま買いまくっている地銀がヤバい。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:14:53 ID:vFAtFsFy0
自民党はコンクリ盛り固めるしか能が無かったからなぁ・・・。
日本を導く方向を完全に間違えた。
日本を導く方向を完全に間違えた。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:15:17 ID:eP6dz+yH0
山場は今年の夏。
民主党の財政再建策が出されることになっている。
市場はこれを注視している。
もしこれが期待はずれだった場合、長期金利に火がつきかねない。
ほんと現政権は危なっかしいです。
民主党の財政再建策が出されることになっている。
市場はこれを注視している。
もしこれが期待はずれだった場合、長期金利に火がつきかねない。
ほんと現政権は危なっかしいです。
どうせ返さなくていいんだから気にスンナｗ
財務省の官僚も、短期国債をこっそり30年物の長期国債とすり替えてるしな
今にインフレになるだろうが、その時困るのは主に資産家と不労所得者だよｗ 庶民には関係ねーｗ
財務省の官僚も、短期国債をこっそり30年物の長期国債とすり替えてるしな
今にインフレになるだろうが、その時困るのは主に資産家と不労所得者だよｗ 庶民には関係ねーｗ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:15:22 ID:IBh91RpT0
>>238
よし、訴えろ！
よし、訴えろ！
258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:15:31 ID:kmFCntkr0
>>253
いのちをまもりたいのです（笑）
いのちをまもりたいのです（笑）
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:15:45 ID:vT0Gou880
借金は信用の証だと何度言えば・・・
260 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:15:57 ID:9GacJQ1A0
「国民１人当たり約６８３万円の債権」だろ。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:16:43 ID:JDDHBJ440
>>250
その通りだが、理解している国民はほんの一握りだけ。
その通りだが、理解している国民はほんの一握りだけ。
>>246
普通、借り手が足りないときは金利はどんどん上昇します。
多くの人が借りたくて仕方が無いときは債権は人気商品となり、金利はショボくなります。
今の日本国債がそれですな。
人気があるからどんなに借金が増えても金利はずっとショボいまま。
普通、借り手が足りないときは金利はどんどん上昇します。
多くの人が借りたくて仕方が無いときは債権は人気商品となり、金利はショボくなります。
今の日本国債がそれですな。
人気があるからどんなに借金が増えても金利はずっとショボいまま。
264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:16:54 ID:kmFCntkr0
265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:17:12 ID:VGw5xAreO
一千万 日本国債買うより豪ドル買った方がスワップいいから賢いんだけど
円高触れたらアウトなんだよなぁ
円高触れたらアウトなんだよなぁ
266 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:17:12 ID:WdQjPEct0
つまり金持ちに金が偏ってるってことだろ。
金持ちの税率上げれば済む話じゃん。なんでしないの？
金持ちの税率上げれば済む話じゃん。なんでしないの？
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:17:26 ID:anMwQY3I0
政権交代したら、さらに借金ふえましたの巻
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:17:32 ID:r2z2A68D0
そういやぁ埋蔵金ってどうなったの？
まだ捜索中？ｗｗｗ
まだ捜索中？ｗｗｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:17:46 ID:+6/Su/390
でも米国債はしこたま買うし。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:18:06 ID:gJdRaepZ0
>>260
バカ、銀行の融資が止まれば大企業でも即死！
バカ、銀行の融資が止まれば大企業でも即死！
271 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:18:09 ID:vT0Gou880
未だに借金をコンクリートのせいにしてるアホがいるとは驚きですね。
もうすでに箱物公共事業は70年代と同額の金しか使ってないのにねｗ
しかも建てたものは資産として残ってるというのにｗ
もうすでに箱物公共事業は70年代と同額の金しか使ってないのにねｗ
しかも建てたものは資産として残ってるというのにｗ
272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:18:22 ID:eP6dz+yH0
民主党の放漫財政は亡国への急行列車だな
財政破綻説ってもう何十年前から言ってるのよ
いつ破綻するんだ？
いつ破綻するんだ？
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:18:30 ID:GqURWfnN0
>>253
どうせ使うなら、どういう風に使えば日本はよくなったんだろうなあ？
でも最近になって、やっと始めてアクアラインを走行したんだけど
あれは感動するね。
日本の土木工事技術は、たいしたもんだなあと改めて実感した。
どうせ使うなら、どういう風に使えば日本はよくなったんだろうなあ？
でも最近になって、やっと始めてアクアラインを走行したんだけど
あれは感動するね。
日本の土木工事技術は、たいしたもんだなあと改めて実感した。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:18:43 ID:/dr06BSW0
>>249
それが一番いい
それが一番いい
みんなの党の渡辺代表によると
グロスで800兆円だけれどネットだと500兆円くらい
そのうち300兆円がいまある道路で200兆円は
公務員を食わせるための資産になってるらしい
まさに公務員天国、日本
グロスで800兆円だけれどネットだと500兆円くらい
そのうち300兆円がいまある道路で200兆円は
公務員を食わせるための資産になってるらしい
まさに公務員天国、日本
277 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/10(水) 19:19:21 ID:fqB1d/p/0
278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:19:27 ID:0p6dNeZz0
身寄りも無く孤独死した人間が銀行に収めている金ってのはどうなるんだろうな
無縁死は3万人もいるといわれているが、この浮いたどこにも降りない金はどうなってるのだろうか
無縁死は3万人もいるといわれているが、この浮いたどこにも降りない金はどうなってるのだろうか
282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:20:18 ID:WdQjPEct0
>>271
でも売れないなら資産としての価値はないよね？
でも売れないなら資産としての価値はないよね？
283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:20:23 ID:gJdRaepZ0
>>280
全て国庫に入ります。
全て国庫に入ります。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:20:37 ID:VGw5xAreO
アクアラインは高かったな～四千円くらいしたな
おれが行ったとき
おれが行ったとき
285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:20:40 ID:eP6dz+yH0
286 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:21:10 ID:9GacJQ1A0
288 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:21:17 ID:r2z2A68D0
289 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:21:36 ID:GGfVAb0A0
>>271
公共事業費は７０年代より下がっています。
日本政府の借金は単なる過剰貯蓄なので、
政府がムダを削ってお金が余れば余るほど増えてしまう類の借金です。
日本政府の借金はお金が足りなくて借りた借金ではなく、
お金が余っているから増えてしまう借金である事をお忘れなく。
公共事業費は７０年代より下がっています。
日本政府の借金は単なる過剰貯蓄なので、
政府がムダを削ってお金が余れば余るほど増えてしまう類の借金です。
日本政府の借金はお金が足りなくて借りた借金ではなく、
お金が余っているから増えてしまう借金である事をお忘れなく。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:13 ID:OYiqwg2Z0
国債残高が増えること自体は構わんのだが、使い道がなぁ・・
292 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:21 ID:/YbaWUwT0
借金でなく貸金ではないか。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:23 ID:5+8kqT1P0
「国民の借金ではなく、国が国民に対して借金してるんだ」って解釈は
間違いじゃない。だけど、国が国民一人につき700万円払え、なんて言ってるのは
冗談のつもりなのか本気なのか。
「国が銀行などから金を借りている。その金はもともと国民の預金だ」くらいの
言い方にしとかないと誤解する奴が出るかもしれない。
間違いじゃない。だけど、国が国民一人につき700万円払え、なんて言ってるのは
冗談のつもりなのか本気なのか。
「国が銀行などから金を借りている。その金はもともと国民の預金だ」くらいの
言い方にしとかないと誤解する奴が出るかもしれない。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:29 ID:AFlGA0sn0
小泉＆竹中 てめーら芯でいもいいから返してけよ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:48 ID:IBh91RpT0
ネットで話題の本を読んで
バカの一つ覚えのように日本経済は本当は大丈夫！とか言ってるやつが多すぎて泣けてくる
バカの一つ覚えのように日本経済は本当は大丈夫！とか言ってるやつが多すぎて泣けてくる
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:57 ID:F0TiEuei0
国債残高増えても大丈夫っていう人にぜひ訊きたいんだが、
じゃあどこまで大丈夫なんだ？具体的にいくらまで？
まさか永久に増え続けても大丈夫ってことはないだろ？
それなら税金なんか、無税にして全部国債でまかなっていいという事になる。
それはおかしいだろ。
じゃあどこまで大丈夫なんだ？具体的にいくらまで？
まさか永久に増え続けても大丈夫ってことはないだろ？
それなら税金なんか、無税にして全部国債でまかなっていいという事になる。
それはおかしいだろ。
でも国民が貸してるんだろ実態は
いつまでうそ書くんだか
いつまでうそ書くんだか
ほんと、国民の借金って。。
そんな書き方するなら、国民の貯金も一緒にかけよ。
何このネガティブキャンペーン
そんな書き方するなら、国民の貯金も一緒にかけよ。
何このネガティブキャンペーン
299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:23:36 ID:GqURWfnN0
>>290
８０年代90年代に馬鹿みたいに使い過ぎたツケが回っているんだよな。
８０年代90年代に馬鹿みたいに使い過ぎたツケが回っているんだよな。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:23:47 ID:BTTHoEEX0
国民一人当たりの借金情報は聞き飽きたから
国民一人あたりの資産情報を教えてくれ
国民一人あたりの資産情報を教えてくれ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:23:52 ID:cZws3wMj0
貯金をしないことだね
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:24:05 ID:9GacJQ1A0
>>263
違うよ
国債が人気がある？じゃなくて
借り手（企業家）がいないから、仕方なく国債を買ってるんでしょ
その原資は国民の資産だよ
国が国民の資産を勝手に使って、将来あるはずもない成長を見込んだ
社会システムを作ってるのが今の現状でしょうが！！
違うよ
国債が人気がある？じゃなくて
借り手（企業家）がいないから、仕方なく国債を買ってるんでしょ
その原資は国民の資産だよ
国が国民の資産を勝手に使って、将来あるはずもない成長を見込んだ
社会システムを作ってるのが今の現状でしょうが！！
これって日本国民が一人当たり683万国に貸してるって話だろ
なんで借金なんだろうか
なんで借金なんだろうか
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:24:23 ID:gJdRaepZ0
いざとなれば国は増税できるしお金もジャンジャン刷れる。
結局、苦しむのは国民だけどなw
結局、苦しむのは国民だけどなw
305 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:24:24 ID:BUnLqJzo0
たとえ手元に683万円あっても返す窓口が無くて
さらに勝手に増え続ける借金っておかしいだろ
一人当たりの借金増えましたと言われて金を使おうとする奴は居ない
マスゴミはバカなのだろうか
さらに勝手に増え続ける借金っておかしいだろ
一人当たりの借金増えましたと言われて金を使おうとする奴は居ない
マスゴミはバカなのだろうか
>>293
なぜ国と個人を切り離してるの？
なぜ国と個人を切り離してるの？
307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:24:47 ID:kmFCntkr0
この表現が正しいとすればひとつの説もまた正しいことになる
市民が消費を控え、たくさん預金をするそのすばらしい行動のおかげで
彼の借金はどんどん増えていく
市民が消費を控え、たくさん預金をするそのすばらしい行動のおかげで
彼の借金はどんどん増えていく
低負担中福祉のままだからこうなる
今年増税しないんなら、さっさと政府紙幣発行して返せばよかったのに。
円安にも傾いてウマーじゃんw
今年増税しないんなら、さっさと政府紙幣発行して返せばよかったのに。
円安にも傾いてウマーじゃんw
こんな状態でも大丈夫って言ってる人がよく持ち出してくるのは、日本国民の金融資産？とＧＤＰだがこん
なデータの何を見て大丈夫なのかさっぱりわからん。
これって「まだ大丈夫、いざとなったら本気出す」って言う引きこもりの考えと似たようなもんでしょ？
なデータの何を見て大丈夫なのかさっぱりわからん。
これって「まだ大丈夫、いざとなったら本気出す」って言う引きこもりの考えと似たようなもんでしょ？
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:26:25 ID:7K76LaZ00
はいはい 財政規律詐欺財政規律詐欺
1、通貨発行権は政府ではなく中央銀行が所有する
2、通貨を発行する際に、金利付の国債が生まれる。
1,2より、金利の完全循環が保証されない限り、国債は財政・税制と関係なく常に増え続ける。
それゆえ今の財政の対処法は
a、日銀含む金融機関に外形標準課税等で税制強化する事により、国債金利の循環を保障する
b、インフレターゲットにより、循環せず留まった分を新たに発行する通貨で薄め続ける
のいずれか あるいは両方に限られる。
中央銀行制度の存在自体が金融爆弾のラスボス
1、通貨発行権は政府ではなく中央銀行が所有する
2、通貨を発行する際に、金利付の国債が生まれる。
1,2より、金利の完全循環が保証されない限り、国債は財政・税制と関係なく常に増え続ける。
それゆえ今の財政の対処法は
a、日銀含む金融機関に外形標準課税等で税制強化する事により、国債金利の循環を保障する
b、インフレターゲットにより、循環せず留まった分を新たに発行する通貨で薄め続ける
のいずれか あるいは両方に限られる。
中央銀行制度の存在自体が金融爆弾のラスボス
315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:26:42 ID:4bkRKLW70
>296
永久に増え続けても大丈夫だよ
永久に増え続けても大丈夫だよ
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:27:09 ID:r2z2A68D0
確かに他の先進国と比べて貯蓄率が異常に高いけど
そんだけ貯めてどうすんだろうね？
そんだけ貯めてどうすんだろうね？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:27:33 ID:2mH1yO8aO
本当に無知だから教えてくれ。
何やってこんな借金作ったんだ？天下りとかだけじゃないとはわかるが。
何やってこんな借金作ったんだ？天下りとかだけじゃないとはわかるが。
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:27:40 ID:9GacJQ1A0
>>315
それを木を見て森を見ずと言うんだよ
それを木を見て森を見ずと言うんだよ
民主党も借金が気になるなら公務員とか国会議員の給料を減らせばいいのに
320 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:27:53 ID:gJdRaepZ0
>>311
政府紙幣を受け取るくらいならドルのほうが１００倍マシだなw
政府紙幣を受け取るくらいならドルのほうが１００倍マシだなw
>>312
いざというときに本当にやってのりきれる人が「やれるから大丈夫」って考えるのは正しい
やれない人が「やれるから大丈夫」って考えるのは間違い
やれるかやれないかによってそのたとえが正しいかどうかも変わってくるので
いざというときに本当にやってのりきれる人が「やれるから大丈夫」って考えるのは正しい
やれない人が「やれるから大丈夫」って考えるのは間違い
やれるかやれないかによってそのたとえが正しいかどうかも変わってくるので
>>302
政府が公共事業などを削るから民間の企業も金融機関もお金の運用先を失ってしまうのです。
一応、サブプライム関連商品などで国債以外の資金運用を増やす事を試みた金融機関もありますが、
同じ事をまたやってみる気が起きますか？
政府が公共事業などを削るから民間の企業も金融機関もお金の運用先を失ってしまうのです。
一応、サブプライム関連商品などで国債以外の資金運用を増やす事を試みた金融機関もありますが、
同じ事をまたやってみる気が起きますか？
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:28:30 ID:kmFCntkr0
324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:28:39 ID:1r1joid20
あれほど借金じゃないと言われてるのに
まだ借金で押し通そうとする馬鹿マスゴミにはほとほと呆れるな。
対外債務ならその通りだが、内容は国民の資産だろが。
借金じゃねーよ。
まだ借金で押し通そうとする馬鹿マスゴミにはほとほと呆れるな。
対外債務ならその通りだが、内容は国民の資産だろが。
借金じゃねーよ。
今こそ徳政令カードを！
>>299
ちがくね？80年代90年代の水準を維持するために国債が使われまくってるんだよ
ちがくね？80年代90年代の水準を維持するために国債が使われまくってるんだよ
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:29:30 ID:PZLW5H3B0
預貯金ぶん資産を守る方法を教えてください＞＜
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:29:32 ID:GqURWfnN0
財政政策が効きにくくなるかな(´・ω・｀)
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:29:47 ID:kmFCntkr0
三橋さんが何度も言ってるのに相変わらずしつこいね
今年になり、いきなり流行り始めた、
「日本国債の金利が低いのは、家計の金融資産が１４００兆円あるからだ。
すなわち！１４００兆円を越す国債を発行すると、破綻する！
破綻するったら、するの！ 以前はアルゼンチンやロシアみたいにデフォルトして、
日本がＩＭＦ管理下になるなんてバカな嘘を言っていたけど、あれはもうやめたからさ・・・・。
家計の金融資産残高が限界ってことにしてよ、頼むから・・・・・ m(_ _)m そうしないと、干されて仕事なくなっちゃうよ・・・・ 」
ですが、これまた国家のバランスシート上で「政府の負債」と「家計の資産」の二つの「ミクロしか」見ていないトンでも説です。
よくもまあ、ここまで適当な説を、次から次へと思いつくもんです。本気で感心してしまいます。
日本国債の金利が低いのは、デフレギャップが大きすぎて、企業などの民間の資金需要がなく、
銀行などの貸出金が増えないなか、フロー（GDP）から切り離された貯蓄がどんどん金融機関に流れ込んでいるためです。
ストックだけの問題ではなく、ストック（国家のバランスシート）とフロー（GDP）の二つをマクロ的に見なければ、理解できない話なのです。
今年になり、いきなり流行り始めた、
「日本国債の金利が低いのは、家計の金融資産が１４００兆円あるからだ。
すなわち！１４００兆円を越す国債を発行すると、破綻する！
破綻するったら、するの！ 以前はアルゼンチンやロシアみたいにデフォルトして、
日本がＩＭＦ管理下になるなんてバカな嘘を言っていたけど、あれはもうやめたからさ・・・・。
家計の金融資産残高が限界ってことにしてよ、頼むから・・・・・ m(_ _)m そうしないと、干されて仕事なくなっちゃうよ・・・・ 」
ですが、これまた国家のバランスシート上で「政府の負債」と「家計の資産」の二つの「ミクロしか」見ていないトンでも説です。
よくもまあ、ここまで適当な説を、次から次へと思いつくもんです。本気で感心してしまいます。
日本国債の金利が低いのは、デフレギャップが大きすぎて、企業などの民間の資金需要がなく、
銀行などの貸出金が増えないなか、フロー（GDP）から切り離された貯蓄がどんどん金融機関に流れ込んでいるためです。
ストックだけの問題ではなく、ストック（国家のバランスシート）とフロー（GDP）の二つをマクロ的に見なければ、理解できない話なのです。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:30:45 ID:4bkRKLW70
>318
つまりどゆこと
つまりどゆこと
確かに国内で完結するかもしれんけどね
今は持つ日本人（あるいは外人）が持たざる日本人に金を貸してる状況なので
とうぜん、格差はどんどん広がるよ
今は持つ日本人（あるいは外人）が持たざる日本人に金を貸してる状況なので
とうぜん、格差はどんどん広がるよ
この表現、何回聞いても意味わかんねぇし、表現の仕方が明らかにおかしい。
そもそも日本国民の借金じゃなくて、日本政府の借金だろうよ。
ただ消費税上げたいだけの危機感煽り表現だろうけど、まずは人件費削減等、歳出減らすための努力をしてくれよ。
そもそも日本国民の借金じゃなくて、日本政府の借金だろうよ。
ただ消費税上げたいだけの危機感煽り表現だろうけど、まずは人件費削減等、歳出減らすための努力をしてくれよ。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:31:11 ID:gJdRaepZ0
>>329
現物（土地、貴金属、株券など）にしちゃえばいい。
現物（土地、貴金属、株券など）にしちゃえばいい。
>>312
でもさ、日本は暴動起こって無いじゃん。本当にやばかったら暴動起こる。
鳩山みたいなクルクルパーが首相やっても暴動起きないんだから日本はまだ余裕がある。
借金なんてまやかしだよ。ホリエモンが言ってるジャン。お金はバーチャルな物だと。
でもさ、日本は暴動起こって無いじゃん。本当にやばかったら暴動起こる。
鳩山みたいなクルクルパーが首相やっても暴動起きないんだから日本はまだ余裕がある。
借金なんてまやかしだよ。ホリエモンが言ってるジャン。お金はバーチャルな物だと。
680万程度なんて税金で支払ってんだろ。
ってか、生涯独身で何の控除もない人なら、一生に払い続ける税金はそんなもんじゃないだろ。
国債の額を発表するのはかまわんが、
ちゃんと政治家がムダにしている税金の額も公表しろ。
ってか、生涯独身で何の控除もない人なら、一生に払い続ける税金はそんなもんじゃないだろ。
国債の額を発表するのはかまわんが、
ちゃんと政治家がムダにしている税金の額も公表しろ。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:31:50 ID:r2z2A68D0
343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:31:57 ID:8XPHbXc20
なんのこれしき、本当の地獄はこれからだというのに
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:32:14 ID:huO2uTrE0
これ、給料35万円の人が住宅ローンで毎月100万円払ってて
足りないからってんでサラ金から800万借りてるのと同じ状況だろ？
「ご利用はご計画的に」
とか言うけど、もう無理だから自己破産しようぜ
足りないからってんでサラ金から800万借りてるのと同じ状況だろ？
「ご利用はご計画的に」
とか言うけど、もう無理だから自己破産しようぜ
345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:32:23 ID:OR68mW+k0
あれー？？？
まいぞうきんはー？？？？？？？？？？？？？？？？？
むだづかいは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
まいぞうきんはー？？？？？？？？？？？？？？？？？
むだづかいは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
347 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:33:14 ID:9GacJQ1A0
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:33:17 ID:63X6d+Ph0
民主党政権最悪
349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:33:43 ID:4bkRKLW70
>328
知らん
知らん
350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:33:48 ID:GqURWfnN0
351 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:34:43 ID:ZwJ9mVh10
政党交付金を廃止するべき
共産党だけ受け取っていないが。
共産党だけ受け取っていないが。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:34:44 ID:oXbgHP0B0
政治家がやりたい放題するのは当然だな、
この借金は、自分が政治家の間に返す必要ないからな。
なら、自分の収入は一切減額せずに
借金しまくってばら撒いておけばいい、
って考えになって当然だろうな。
この借金は、自分が政治家の間に返す必要ないからな。
なら、自分の収入は一切減額せずに
借金しまくってばら撒いておけばいい、
って考えになって当然だろうな。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:35:29 ID:VGw5xAreO
ＪＡＬは永遠に一円で買って一円で売る連中ばかりだな
節税対策にしてもあそこまで来ると国が対策練るべきだろ
節税対策にしてもあそこまで来ると国が対策練るべきだろ
354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:35:30 ID:3XghF6YSO
おまえらや俺が背負う国の借金は汚沢やぽっぽの懐にナイナイされてんだぜ
具体的に何円まで大丈夫って事がわかってる
博識な方はいらっしゃらないのでしょうか？
その瞬間が近づいたら俺は持ってるなけなしの資産を
全部外貨と地金と商品に変えます。
博識な方はいらっしゃらないのでしょうか？
その瞬間が近づいたら俺は持ってるなけなしの資産を
全部外貨と地金と商品に変えます。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:36:19 ID:heGSJzb60
一人当たり６８３万円の借金とありますが、永住外国人も数のうちなのですか？
357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:36:27 ID:9GacJQ1A0
>>333
こういう評論家の空理空論は聞き飽きただろ
こういう理屈は自分が働いてないから言えるんだぞ
穴掘って埋めるだけの作業を国民がやりたいか？
経済が成長したあとに残るのは、不労所得と失業者だけなの
いい加減別れよ バカチンがーー
こういう評論家の空理空論は聞き飽きただろ
こういう理屈は自分が働いてないから言えるんだぞ
穴掘って埋めるだけの作業を国民がやりたいか？
経済が成長したあとに残るのは、不労所得と失業者だけなの
いい加減別れよ バカチンがーー
>>344
ところが貯金が１０００万円以上ある事を無視してる状況
ところが貯金が１０００万円以上ある事を無視してる状況
359 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:37:04 ID:IBh91RpT0
三橋さんが～三橋さんが～
まるで宗教だなｗ
まるで宗教だなｗ
会社の借金というと、その責任を負うのは社員じゃなく、経営陣だよな？
ということは、
国の借金ってことは、国を運営している人たち、つまり政治家の借金だよな。
国民は関係ない…ってことはないが、責任を負う必要はないってことだ。
会社が破綻しても、経営陣が退職金確保しているなんてバカげた話はないんで、
政治家、公務員の退職金ももちろんゼロでいいよな？
…というか、この現状で、公務員にボーナスがある時点で誰か暴動起こせよ。
ということは、
国の借金ってことは、国を運営している人たち、つまり政治家の借金だよな。
国民は関係ない…ってことはないが、責任を負う必要はないってことだ。
会社が破綻しても、経営陣が退職金確保しているなんてバカげた話はないんで、
政治家、公務員の退職金ももちろんゼロでいいよな？
…というか、この現状で、公務員にボーナスがある時点で誰か暴動起こせよ。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:37:17 ID:wqcwIEwp0
督促されない借金なんか、いくら有っても構わないじゃん
お前ら、もうすぐ借金が貯金を上回るぞｗ
そしたらインフレがくるぞ
そしたらインフレがくるぞ
財政再建論で国政を行なった橋本、小泉内閣が見事に財政と景気を悪化させたのはﾜﾛﾀ
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:38:17 ID:tWbHA6XU0
返すのは国民に対してなんだぜ
つまり「チャラにしよう」と決めれば言いだけの話
つまり「チャラにしよう」と決めれば言いだけの話
>>357
今どき労働価値説とは、なかなか乙ですな
今どき労働価値説とは、なかなか乙ですな
もういいよ鳩山家が払ってくれるんだろ？ｗ
>>366
つまり銀行が相当いっぱい持ってる国債を「不良債権」化させようと
つまり銀行が相当いっぱい持ってる国債を「不良債権」化させようと
371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:40:34 ID:9GacJQ1A0
372 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:40:41 ID:huO2uTrE0
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:41:13 ID:LCHu1UCE0
＞＞ 日本国民１人あたり、６８３万円の借金
↑↑
この表現 おかしいのにいつまで続けるの？？
日本の借金と言うのは 国債の事 （日本の借金＝国債）
しかも日本の国債と言うのは 諸外国に対しては ほとんど売ってない
日本の国債を 一番買っているのは 他ならぬ 日本国民自身
つまり本当の表現はこれが正しい
↓ ↓ ↓
＞＞ 日本政府は 日本国民に対し １人あたり ６８３万円の借金を背負っている
↑↑ これが事実
374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:41:40 ID:bcIWoeE/0
自民のツケはあまりにも大きい
>>372
あてにしてるんじゃなくてそいつらが勝手に買ってんだろうが
あてにしてるんじゃなくてそいつらが勝手に買ってんだろうが
378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:42:49 ID:7t2G2kfh0
借金→すごい勢いで増え続けてる
貯蓄→団塊の世代が貯蓄を切り崩す
ｵﾜﾀ、、、
貯蓄→団塊の世代が貯蓄を切り崩す
ｵﾜﾀ、、、
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:43:04 ID:PX5dbTUX0
政府発行紙幣１０００兆円札を一枚発行して、
日銀に渡せば終わりです。
以上。
景気対策なんてしなくていいから
公務員給料も削減して借金返済すればいいじゃん
公務員給料も削減して借金返済すればいいじゃん
民主が政権取ったから国の借金は減るはず
減ると分かりきっているからみんな民主に投票したんだ
減らないはずがないじゃないか、有り得ない、国民を馬鹿にしてんだろ
捏造データだってバレバレだ、国民は騙せない
まず減ったデータを出してみろよチキン
減ると分かりきっているからみんな民主に投票したんだ
減らないはずがないじゃないか、有り得ない、国民を馬鹿にしてんだろ
捏造データだってバレバレだ、国民は騙せない
まず減ったデータを出してみろよチキン
382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:43:47 ID:OYiqwg2Z0
いまだに均衡財政にすべきとか言い出す19世紀から進歩してない連中も居るしなぁ
俺の年収の５０倍以下だからたいした事ないな。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:44:23 ID:TbH+WVot0
自民党が放置するから・・・。
あの馬鹿どもは長年何をしていたのやら。
あの馬鹿どもは長年何をしていたのやら。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:44:35 ID:TG0QG+q5O
勝手に国民一人あたりに換算しないでくれる？
金の遣い方間違えて借金増やしたのは一般国民じゃないでしょ。
ふざけんな。
金の遣い方間違えて借金増やしたのは一般国民じゃないでしょ。
ふざけんな。
税収が減ったのはわかるが鳩山政権になってからなんか金つかうようなこと一つでもやったけ？
インドやらアジアに金ばら撒く以外なにもやってないよな？
インドやらアジアに金ばら撒く以外なにもやってないよな？
388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:45:01 ID:0p6dNeZz0
389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:45:28 ID:aXh6nJoE0
一人当たりの借金ではなく、一人当たりの債権だと何度言えば…
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石 電線切断
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
ほんと我慢強い国民だわな。
特に20代30代で時給換算1500円未満で働いてる成人男性とか奴隷としか思えないが
薄給でも我慢してくれるんだから草食男性という呼び方は正にその通りなのかもなｗ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:45:37 ID:SMRdzkQw0
なんか『国債はいくら刷っても国民の資産だから大丈夫だ！』
みたいなアホなこといってる奴らがいるけど
3流経済評論家に毒されてるんだろうなｗ
そんなに国債ばんばん刷って影響ないなら
これから税金とるのやめて
全部国債で行政を運用するようにしようぜ！
無税なんだから最高じゃん
みたいなアホなこといってる奴らがいるけど
3流経済評論家に毒されてるんだろうなｗ
そんなに国債ばんばん刷って影響ないなら
これから税金とるのやめて
全部国債で行政を運用するようにしようぜ！
無税なんだから最高じゃん
>>373
2chじゃその表現もよく見かけるけど、
じゃあ仮に日本政府が破綻したとしたら
結局は被害は日本国民に及ぶんじゃないの？
アルゼンチン政府が破綻したらアルゼンチン国民が結局被害をこうむったよね？
まあアルゼンチン政府は借金を踏み倒したけど。
2chじゃその表現もよく見かけるけど、
じゃあ仮に日本政府が破綻したとしたら
結局は被害は日本国民に及ぶんじゃないの？
アルゼンチン政府が破綻したらアルゼンチン国民が結局被害をこうむったよね？
まあアルゼンチン政府は借金を踏み倒したけど。
"国が国民に対し"借金をしているのに、国民一人当たりいくらって事に何の意味がある。
重要なのは国の総資産に対し借金がどれくらいの割合を占めるかだろう？
重要なのは国の総資産に対し借金がどれくらいの割合を占めるかだろう？
じゃあ、もう在日への生活保護やODAはストップしてもいいよね
395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:47:00 ID:7I2N5+D+0
だからどっちみち長期金利次第だろ
396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:47:06 ID:q6KcC5A40
国民の借金ではなくて
国の借金
国民は貸してる方
国の借金
国民は貸してる方
397 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:47:17 ID:XXLoDu5c0
>>377
今日び、”683万円以上の預金”がある国民って全国民のうちどのぐらいいるんだろうねｗ(・∀・)
今日び、”683万円以上の預金”がある国民って全国民のうちどのぐらいいるんだろうねｗ(・∀・)
>>363
今のうちにローンだｗ
今のうちにローンだｗ
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:47:57 ID:huO2uTrE0
400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:48:10 ID:j1sRSbgh0
民主党がこんなに借金を作ったのか。
自民党なら、借金は減っていたんだろう。
そもそも、ここまでの借金を作ったのは誰の仕業か。
何とか出来るのは自民党しかない。
自民党なら、借金は減っていたんだろう。
そもそも、ここまでの借金を作ったのは誰の仕業か。
何とか出来るのは自民党しかない。
401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:48:34 ID:TKLiPDAr0
国の税収が37兆円で国債費が20兆円ってことは、
国民がおさめてる税金の半分以上が利払いと償還にあてられてるってことだよね。
これ、国債費が税収超えたらどうなるの。
国民がおさめた税金で金利払っておしましい？
福祉とか、防衛とか、社会保障とか全部国債発行すんの？
こういうの雪だるまがうんたらかんたらっていうんじゃない？
国民がおさめてる税金の半分以上が利払いと償還にあてられてるってことだよね。
これ、国債費が税収超えたらどうなるの。
国民がおさめた税金で金利払っておしましい？
福祉とか、防衛とか、社会保障とか全部国債発行すんの？
こういうの雪だるまがうんたらかんたらっていうんじゃない？
402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:49:07 ID:oXbgHP0B0
＞８７１兆５１０４億円
この借金は国民が返してねｗ
俺らの給与賞与も入っているけどねｗ
by民主党
この借金は国民が返してねｗ
俺らの給与賞与も入っているけどねｗ
by民主党
国が赤字なんだから、
公務員の年収は1/10さらにボーナス無しだね
公務員の年収は1/10さらにボーナス無しだね
国民は誰に借金を背負ってるの？
405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:49:19 ID:jTpnA2D30
日本国が日本国民一人当たりにしている借金な
いつ国は崩壊するの？
あと国債って発行したら一番最初に給料として使える職ってどこなの？
そいつらが飲み屋で金ばら撒いてたり円光してたりしたら
相当うらやましいな。
ないはずの金でいい思いしてるわけだから。
あと国債って発行したら一番最初に給料として使える職ってどこなの？
そいつらが飲み屋で金ばら撒いてたり円光してたりしたら
相当うらやましいな。
ないはずの金でいい思いしてるわけだから。
もらった金を無駄遣いせずつつましく生活設計している健気な国民が
事態をここまで悪化させている
もらった金をもらっただけ使う放蕩野郎のほうがよっぽど「経済を回す」という観点からはすばらしい
その観点だけで社会ができてるわけじゃないから、単純にみんな無駄遣いしろとはいえないんだけど
事態をここまで悪化させている
もらった金をもらっただけ使う放蕩野郎のほうがよっぽど「経済を回す」という観点からはすばらしい
その観点だけで社会ができてるわけじゃないから、単純にみんな無駄遣いしろとはいえないんだけど
あいかわらず馬鹿なメディアほど赤字国債を国民の借金にすり替えたがるね
内債は国民にとっては債務ではなく債権なんですが
しかし露骨に嫌な名前だね、民友新聞社ってw
内債は国民にとっては債務ではなく債権なんですが
しかし露骨に嫌な名前だね、民友新聞社ってw
ついにきたか・・・
非核三原則 廃棄
武器輸出三原則 改定
軍需雇用の創出、紛争地域に輸出、武力誇示交渉、そして外貨獲得
非核三原則 廃棄
武器輸出三原則 改定
軍需雇用の創出、紛争地域に輸出、武力誇示交渉、そして外貨獲得
411 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:51:48 ID:2OT7X7EH0
国民にしたら間接的に政府に債権もってるようなものだな。
デフォルトしたら政府転覆もの。
デフォルトしたら政府転覆もの。
日本国の所有する有価証券や
土地、道路、施設の不動産を勘定に入れろや
土地、道路、施設の不動産を勘定に入れろや
×日本国民１人あたり、６８３万円の借金
○日本国民１人あたり、６８３万円の貸金
○日本国民１人あたり、６８３万円の貸金
414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:53:22 ID:SMRdzkQw0
>>393
お前は本当に経済まったく分かってない馬鹿だなｗ
資産は必ず負債と一致するんだよ
つまり富の源泉はすべて借金だ
問題は国の資産の多くを国債という
将来的に価値を担保できるかどうか極めて怪しい資産が占めてるってことだ
昔の土地と株が異常に値上がりして本来の価値を逸脱していたのと同じだよ
買い支えるものがいなくなれば価値は暴落する
よって最後は日銀が買い支えるしかないがそうなれば
マネーサプライが膨れ上がることになる
悪性インフレの始まりだ
お前は本当に経済まったく分かってない馬鹿だなｗ
資産は必ず負債と一致するんだよ
つまり富の源泉はすべて借金だ
問題は国の資産の多くを国債という
将来的に価値を担保できるかどうか極めて怪しい資産が占めてるってことだ
昔の土地と株が異常に値上がりして本来の価値を逸脱していたのと同じだよ
買い支えるものがいなくなれば価値は暴落する
よって最後は日銀が買い支えるしかないがそうなれば
マネーサプライが膨れ上がることになる
悪性インフレの始まりだ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:53:29 ID:XKbE2gmT0
国の借金なんて個人の借金と違って返さなくていい借金。
これだけ借金あるんだから、消費税上げなければいけないんだよーという
国民に不安を与える官僚の作戦です。
これだけ借金あるんだから、消費税上げなければいけないんだよーという
国民に不安を与える官僚の作戦です。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:54:27 ID:kec7nH9M0
>>3
国民じゃない奴がいるなｗ
国民じゃない奴がいるなｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:54:29 ID:PkHbmbBU0
もってるやつが払えよ。鳩山とか鳩山とか小沢とか
問題は利払いだよな
国民が貸し手だから問題ないなんてことはない
これ以上借金してはいけないんだよ
だから竹中先生は正しいんだ
国民が貸し手だから問題ないなんてことはない
これ以上借金してはいけないんだよ
だから竹中先生は正しいんだ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:55:44 ID:LCHu1UCE0
>>392
うん。オマイの言う通り。
日本政府が発行する国債を大量に買っているのは、銀行と、ゆうちょと、その他の金融機関。
国債をチャラにすると言う事は、
それらの金融機関にお金が戻ってこなくなると言う事です。
それら金融機関が買っている国債はの額は、銀行がどこかの会社に融資するようなレベルじゃありません。
まぁ簡単に言うとだね、国債がおじゃんになると、ゆうちょと銀行が潰れるという事です。
国民の多くは、ゆうちょと銀行にお金を預けているので、それもパアになります。
ちなみに日本は 予算をまともに組めないので 既に破産状態です。
うん。オマイの言う通り。
日本政府が発行する国債を大量に買っているのは、銀行と、ゆうちょと、その他の金融機関。
国債をチャラにすると言う事は、
それらの金融機関にお金が戻ってこなくなると言う事です。
それら金融機関が買っている国債はの額は、銀行がどこかの会社に融資するようなレベルじゃありません。
まぁ簡単に言うとだね、国債がおじゃんになると、ゆうちょと銀行が潰れるという事です。
国民の多くは、ゆうちょと銀行にお金を預けているので、それもパアになります。
ちなみに日本は 予算をまともに組めないので 既に破産状態です。
国民が銀行に預けたお金で銀行は国債を買っているので
国債をチャラにしたら預金がなくなると
国債をチャラにしたら預金がなくなると
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:56:55 ID:kec7nH9M0
>>392
>>416
人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ。
政府がデフォルトする際には、必ず通貨危機とセットになっている。
ロシアやアルゼンチンは、双方共に
「政府が海外から外貨建てで借りたお金」を返済できなくなり、破綻した。
日本政府の借金のほとんどが国内からの自国通貨建ての負債
そして、十八年連続で世界最大の対外純資産国である日本が、
「対外債務」についてデフォルトする可能性は、皆無に近い。
特に日本政府は「海外から外貨建てで借りた」負債が、ほぼゼロ。
そもそも海外から外貨建てのお金を借りていない以上、
日本政府が外貨建て対外負債のデフォルトに陥り、
IMFのお世話になることもない。
>>416
人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ。
政府がデフォルトする際には、必ず通貨危機とセットになっている。
ロシアやアルゼンチンは、双方共に
「政府が海外から外貨建てで借りたお金」を返済できなくなり、破綻した。
日本政府の借金のほとんどが国内からの自国通貨建ての負債
そして、十八年連続で世界最大の対外純資産国である日本が、
「対外債務」についてデフォルトする可能性は、皆無に近い。
特に日本政府は「海外から外貨建てで借りた」負債が、ほぼゼロ。
そもそも海外から外貨建てのお金を借りていない以上、
日本政府が外貨建て対外負債のデフォルトに陥り、
IMFのお世話になることもない。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:59:20 ID:5yzEMY4c0
>>1
>国民１人当たり約６８３万円の借金
まだこんな亊言ってる田舎もンがいるのか。
どうしても一人当たりと言う言葉が使いたいんなら正しくはこうだ。
「国民は一人当たり約683万円を政府に貸してる」だ。
あとは勝手にググレ。
今までの経済記事があほらしくて読めなくなるぞ。
>国民１人当たり約６８３万円の借金
まだこんな亊言ってる田舎もンがいるのか。
どうしても一人当たりと言う言葉が使いたいんなら正しくはこうだ。
「国民は一人当たり約683万円を政府に貸してる」だ。
あとは勝手にググレ。
今までの経済記事があほらしくて読めなくなるぞ。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:00:23 ID:XXLoDu5c0
>>391
無税国家ってその気になればできると思うけど？(・∀・)所詮ペーパーマネーなんだしｗ
もっとも、その場合でも税金のような国民からの金の徴収は場合によっては必要になるかもしれないね
ただ、それは財源確保のためではなく、マネーサプライ調整手段として。つまり金融政策としてだけどｗ(・∀・)
無税国家ってその気になればできると思うけど？(・∀・)所詮ペーパーマネーなんだしｗ
もっとも、その場合でも税金のような国民からの金の徴収は場合によっては必要になるかもしれないね
ただ、それは財源確保のためではなく、マネーサプライ調整手段として。つまり金融政策としてだけどｗ(・∀・)
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:00:41 ID:kec7nH9M0
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:01:42 ID:5OxGyIe00
まんま鳩山イニシアチブで確約してる額じゃんか
これから出る予定枠だともう数兆円増える
これから出る予定枠だともう数兆円増える
国民１人あたりの借金なんて書き方いい加減やめろや！
赤字が多いなら、責任を持って従業員の給料減らすべき
民間では当たり前のようにこうなる
総理大臣年収４５００万＆国会議員年収２１００万＋献金
ろくな政策しないくせに、どう考えても給料多すぎ
まず第一にこいつらの給料減らせ
ふざけんな
赤字が多いなら、責任を持って従業員の給料減らすべき
民間では当たり前のようにこうなる
総理大臣年収４５００万＆国会議員年収２１００万＋献金
ろくな政策しないくせに、どう考えても給料多すぎ
まず第一にこいつらの給料減らせ
ふざけんな
431 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:02:07 ID:e/GRTkL70
日本は世界一の債権国 ： 国民一人当たりの貸付金 発表しろや
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:02:09 ID:mLJRwsrO0
すいません、非居住者になるのは簡単なんですがｗｗ
1人あたりってどういう意味があるの？
1人あたりってどういう意味があるの？
433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:02:41 ID:IMu6Uhtt0
>424
そのことを踏まえて質問なんだけど、これが例えば9999兆円まで膨れ上がっても大丈夫なの？
日本経済や通貨の価値はどうなるの？
そのことを踏まえて質問なんだけど、これが例えば9999兆円まで膨れ上がっても大丈夫なの？
日本経済や通貨の価値はどうなるの？
434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:02:50 ID:VGw5xAreO
日本を馬鹿にしすぎ
日本が破綻とか百パーセントありえない
日本が破綻とか百パーセントありえない
国民の借金じゃなくて、政府の借金。
政府が説明もろくにしないで勝手に借金して使ったカネを、なぜ我々
が返す義務があるのか良くわからない。
政府が説明もろくにしないで勝手に借金して使ったカネを、なぜ我々
が返す義務があるのか良くわからない。
貸した金ならいつ返してもらえるんだよw
あほかwww
っていうやつ。
お前が預金してる銀行は利子ゼロなのか？
ああ、ニートだから預金がなくてわからないのか。
あほかwww
っていうやつ。
お前が預金してる銀行は利子ゼロなのか？
ああ、ニートだから預金がなくてわからないのか。
デフォルトまだー？
どうせなら、徹底的に日本が無茶苦茶になるところを見たい
どうせなら、徹底的に日本が無茶苦茶になるところを見たい
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:03:48 ID:xSK7PeQR0
徳政令でいつでもチャラにできるから大丈夫
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:04:05 ID:rQINsJeU0
おれが貸してるわけだが
>>424
内債だろうが外債だろうが、いつかは限界がくるんじゃないの？
いつなのかは知らんし、
>313の言うように長期金利上昇までは大丈夫なんだろうけど。
で、内債を政府に踏み倒されたら自国民は終わりだろって思うんだけど。
内債だろうが外債だろうが、いつかは限界がくるんじゃないの？
いつなのかは知らんし、
>313の言うように長期金利上昇までは大丈夫なんだろうけど。
で、内債を政府に踏み倒されたら自国民は終わりだろって思うんだけど。
この借金のうち何割が無駄な金なんだろうか
>>433
その前にインフレが起きて国債を発行する必要がなくなる
その前にインフレが起きて国債を発行する必要がなくなる
公務員の給料全体的に見直さない限り
借金は減らない あいつらシロアリ 終いには住んでる場所まで食い尽くす
借金は減らない あいつらシロアリ 終いには住んでる場所まで食い尽くす
>>436
これ釣り？
これ釣り？
選挙前に言ってたことと思いっきり違うじゃねーかｗ
日本がデフォルトするなんて侵略される以外、現状では世界で一番最後でしょ？
447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:05:24 ID:OAg4siQB0
448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:05:35 ID:e/GRTkL70
郵貯資金を外資に運用させるとかさー
あれ、今まで通りに外資に利息とって貸し付ければよかったのにね。
なんでリスクがあるような運用委託にしてるのかねー。
貸し金にすれば確実に利子で儲けられるのに。
449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:05:37 ID:Hj8dzkWn0
まず
この国の借金の最大の債権者は６０歳以上の老人世代
この国の若者や現役世代はこの巨大な借金を
自分達の両親 祖父母の為に延々と返していくしかない
しかしその結果、未来の納税者はどんどん減っているｗｗｗｗ
この国の借金の最大の債権者は６０歳以上の老人世代
この国の若者や現役世代はこの巨大な借金を
自分達の両親 祖父母の為に延々と返していくしかない
しかしその結果、未来の納税者はどんどん減っているｗｗｗｗ
451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:06:22 ID:ZIAtRIFV0
どこが引き受けてるんだろう
よくもつな
よくもつな
>>414
たった２行の文章を読み取る力もないのかね？
たった２行の文章を読み取る力もないのかね？
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:07:25 ID:XXLoDu5c0
>>420
＞それらの金融機関にお金が戻ってこなくなると言う事です。
今日び、それらの金融機関にみんなどのぐらいお金を預けてるんだろう？ｗ
”683万円以上”のお金を預けてる国民ってどれぐらいいるんだろうね？ｗ(・∀・)
１．昔の話となった日本の高貯蓄率
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2009/nn090708.html
2007年度の日本の家計貯蓄率は2.2％に低下しており、日本の家計貯蓄率が高いというのは、今や昔ばなしになってしまった。
一方、家計貯蓄率が低いことで有名だった米国の方は2005年には0.4％にまで低下していたが、5月は6.9％にまで上昇している。
日本の家計貯蓄率がその後急上昇しているとは考え難いので、日米の家計貯蓄率では米国の方が日本よりも高いという、
これまで見られなかった逆転現象が起こっていることになる。
＞それらの金融機関にお金が戻ってこなくなると言う事です。
今日び、それらの金融機関にみんなどのぐらいお金を預けてるんだろう？ｗ
”683万円以上”のお金を預けてる国民ってどれぐらいいるんだろうね？ｗ(・∀・)
１．昔の話となった日本の高貯蓄率
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2009/nn090708.html
2007年度の日本の家計貯蓄率は2.2％に低下しており、日本の家計貯蓄率が高いというのは、今や昔ばなしになってしまった。
一方、家計貯蓄率が低いことで有名だった米国の方は2005年には0.4％にまで低下していたが、5月は6.9％にまで上昇している。
日本の家計貯蓄率がその後急上昇しているとは考え難いので、日米の家計貯蓄率では米国の方が日本よりも高いという、
これまで見られなかった逆転現象が起こっていることになる。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:07:26 ID:IMu6Uhtt0
>442
つまりこのまま9999兆円まで行っても、インフレになって自然に解決するんだね。
やったぁ＾＾
わーぃｗ
つまりこのまま9999兆円まで行っても、インフレになって自然に解決するんだね。
やったぁ＾＾
わーぃｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:07:34 ID:FL+iwUDv0
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外します」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、オバマ大統領にまで嘘をつくか脱税鳩山総理。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つきのターコ。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外します」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、オバマ大統領にまで嘘をつくか脱税鳩山総理。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つきのターコ。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:07:39 ID:kec7nH9M0
459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:08:01 ID:OAg4siQB0
460 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:08:01 ID:E+U2r89a0
いつ、どんなかたちで返済してもらえるの？
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:08:11 ID:ex+QrgH80
自民党の負の遺産が国民に重くのしかかる。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:08:27 ID:dCtGBH1y0
郵貯の１円未満利息の扱いが変わってから１０００万のうち殆ど９５０万くらいは銀行に預金しなおしたわ。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:08:42 ID:OAg4siQB0
ttp://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 国債をどんどん発行して
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） 最後に国民に負担を求める！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） | こんなバカな政治はやめたいんです！
＼ ｀ー' /＿＿＿
/^ ―--― / / / みなさん！
（ .二二つ / と）
| / / / マニフェストは埋蔵金で実現します！
| ￣￣|￣ ↓
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .ノ´⌒｀ヽ
＼. ＼ 、 γ⌒´ ＼ 無駄を省いたら
|＼ ＼. ヽ／／ ""´ ⌒＼ ）
| ＼ ＼ .i / ⌒ ⌒ ｉ ） 概算要求が100兆超えるね
|. ＼ |i (･ ）｀ ´( ･） i,/
. |. |.＼_ノｌ （__人_） | 国債大量必要だね
. |. | |. ＼ ｀ー' /
. | ) .| ｀ ―--―- ' マニフェスト実現の為だから仕方ないね
すっかりなかった事になってるな・・
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 国債をどんどん発行して
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） 最後に国民に負担を求める！
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_） | こんなバカな政治はやめたいんです！
＼ ｀ー' /＿＿＿
/^ ―--― / / / みなさん！
（ .二二つ / と）
| / / / マニフェストは埋蔵金で実現します！
| ￣￣|￣ ↓
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .ノ´⌒｀ヽ
＼. ＼ 、 γ⌒´ ＼ 無駄を省いたら
|＼ ＼. ヽ／／ ""´ ⌒＼ ）
| ＼ ＼ .i / ⌒ ⌒ ｉ ） 概算要求が100兆超えるね
|. ＼ |i (･ ）｀ ´( ･） i,/
. |. |.＼_ノｌ （__人_） | 国債大量必要だね
. |. | |. ＼ ｀ー' /
. | ) .| ｀ ―--―- ' マニフェスト実現の為だから仕方ないね
すっかりなかった事になってるな・・
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:09:21 ID:c9yr5DWo0
ここで三橋、三橋、っていうやついるけど、一体何？
外国人が買おうと、日本人が買おうと国債は将来の需要の先食いであり、
税金の将来への先送りに過ぎないと思うんだけど・・・
つまり死にゆくじじい、或いは死んだじじいのケツを俺ら世代
が拭うってことじゃないの？
外国人が買おうと、日本人が買おうと国債は将来の需要の先食いであり、
税金の将来への先送りに過ぎないと思うんだけど・・・
つまり死にゆくじじい、或いは死んだじじいのケツを俺ら世代
が拭うってことじゃないの？
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:08 ID:5STOTL250
埋蔵金マダー？
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:19 ID:+wuPQYDQ0
日本国家のバランスシート2009年6月末日版
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906
右側に赤い政府の負債というのがありますね、974.9兆円
これは地方自治体も含みます。
日本国家全体で見ると純資産の合計が240兆円を超えている。
つまり資産から負債を引いた額が240兆円を超えているんですね、
日本は、国家として世界で最大の金持ちである。
ちなみに純負債で一番大きいのがアメリカですね。
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906
右側に赤い政府の負債というのがありますね、974.9兆円
これは地方自治体も含みます。
日本国家全体で見ると純資産の合計が240兆円を超えている。
つまり資産から負債を引いた額が240兆円を超えているんですね、
日本は、国家として世界で最大の金持ちである。
ちなみに純負債で一番大きいのがアメリカですね。
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
470 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:30 ID:5yzEMY4c0
まずは財政出動してデフレを解消しろ。
公共事業とかやれ。小沢と民主は自分らの特になる所はやってるだろw
そうすれば政府の借金は減って行く。
ここ20年ずっとデフレなんだろ？
破綻破綻うるせえよ！
公共事業とかやれ。小沢と民主は自分らの特になる所はやってるだろw
そうすれば政府の借金は減って行く。
ここ20年ずっとデフレなんだろ？
破綻破綻うるせえよ！
471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:37 ID:XXLoDu5c0
>>464
横レスだけど、誰のものなの？(・∀・)気になる～
横レスだけど、誰のものなの？(・∀・)気になる～
高インフレで返済、緊縮＆増税で返済、徳政令・・・・違うっちゃ違うけどねぇ(´・ω・｀)
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:58 ID:kec7nH9M0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:11:08 ID:0p6dNeZz0
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:11:13 ID:xSK7PeQR0
子供達に押し付ければいいのだから心配すんな
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:11:28 ID:ACE33HTT0
>>460
子供が大人になったら税金で返してくれるんだろ？
子供が大人になったら税金で返してくれるんだろ？
478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:11:33 ID:in2Wy+400
６８３万円も支払能力がありません。
申し訳ないので保険に加入して電車に飛び込めば良いのでしょうか。
申し訳ないので保険に加入して電車に飛び込めば良いのでしょうか。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:12:06 ID:IMu6Uhtt0
9999兆円まで借金あっても大丈夫なんだって！
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお
財政なんて気にする必要無かったんやッ！！！！！！
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお
財政なんて気にする必要無かったんやッ！！！！！！
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:12:13 ID:PkHbmbBU0
単純化すると余裕のある資産家が貧乏人から税金を通じて金を巻き上げる構図。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:12:14 ID:s5PA7ld40
483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:12:21 ID:UjccV+HK0
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:12:32 ID:S1EGeM0+0
国の借金＝国民の借金ではない
485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:12:33 ID:Hj8dzkWn0
日本は世界の債権国だが
世界の暗黙の常識として
いざという時に外国からの債権はどうやって踏み倒すかという事を
世界の国々は考えている
もしも中国と日本が戦争した場合には、日本の債務国の殆どは
中国側を支援して、日本の敗北を目指す、なぜなら
日本が戦争で負けて政府が崩壊すれば、日本の債権はチャラになるか
債権を賠償金と引き換えに踏み倒せる、日本は世界一の債権国として
生きていくためには嫌でも核武装をし海外派兵能力を持つ必要がある
世界の暗黙の常識として
いざという時に外国からの債権はどうやって踏み倒すかという事を
世界の国々は考えている
もしも中国と日本が戦争した場合には、日本の債務国の殆どは
中国側を支援して、日本の敗北を目指す、なぜなら
日本が戦争で負けて政府が崩壊すれば、日本の債権はチャラになるか
債権を賠償金と引き換えに踏み倒せる、日本は世界一の債権国として
生きていくためには嫌でも核武装をし海外派兵能力を持つ必要がある
486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:13:10 ID:kec7nH9M0
>>457
マニュフェストまともに読んでる人間が選挙に行ってるなら、
民主党がここまで大勝利することはなかったろう。
しかし、現実はそうではなかった。
つまり、テレビメディアに踊らされて、印象だけで選挙に行くバカな国民が大半だ。
マスメディアが劇的に変化しない限り、日本の未来は明るくならない。
マニュフェストまともに読んでる人間が選挙に行ってるなら、
民主党がここまで大勝利することはなかったろう。
しかし、現実はそうではなかった。
つまり、テレビメディアに踊らされて、印象だけで選挙に行くバカな国民が大半だ。
マスメディアが劇的に変化しない限り、日本の未来は明るくならない。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:13:22 ID:+wuPQYDQ0
単純にいくらの国債を発行したら破綻するかといったら、家計の純資産の合計 1058兆円
合計でみると
２４０兆円の純資産を持っているのでそれがなくなるまで、対外債務はない。
対外純債権国のままなので、マクロで見る必要がある。
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk
2008年10月放送
財務省が悪いのは、ここ、974.4兆円、政府の負債。ここの話しかしない。
合計でみると
２４０兆円の純資産を持っているのでそれがなくなるまで、対外債務はない。
対外純債権国のままなので、マクロで見る必要がある。
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk
2008年10月放送
財務省が悪いのは、ここ、974.4兆円、政府の負債。ここの話しかしない。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:13:33 ID:1vZzMjly0
どの政権の負の遺産なんですか？？
ここに来ているネトウヨさん？？？んんん＞？？
ここに来ているネトウヨさん？？？んんん＞？？
徳政令まだあ
民主政権になってから国の借金が～
赤字国債が～ってTVでやらなくなったね
子ども手当を批判しなくていいんですか、マスゴミさん
赤字国債が～ってTVでやらなくなったね
子ども手当を批判しなくていいんですか、マスゴミさん
>>426
おまえの貯金が国債に化けていて、このままだとインフレなどで実質的に踏み倒されるぞってことなのだが…
おまえの貯金が国債に化けていて、このままだとインフレなどで実質的に踏み倒されるぞってことなのだが…
公務員が全額払え
494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:14:12 ID:GYvpN0xNO
やめようぜいい加減。
なんでわざわざ国民一人あたりにすんの？バカなの？
なんでわざわざ国民一人あたりにすんの？バカなの？
まぁ日本国民から借金してる時点でアメリカなんかよりはマシでしょ
496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:14:35 ID:I8G6zQE/0
オレは、６８３万円の借金をした覚えはない。
そんな借金してれば、もっといい生活してる。
そんな借金してれば、もっといい生活してる。
>>461
国債を返済するために紙幣をすって
インフレさせることがわかってて、資産を逃避させない国民がいるの？
そんな状況になったらおそらく円の信用はがた落ちで酷いインフレになると思うな。
少なくとも俺は逃げるね。
緩やかなインフレをしつつ、ある程度の経済成長を達成し、
かつ債務を減らすということをやってのければ大丈夫だと思うけど、
今の日本政府と日銀に、そんな手腕があるとは到底思えない。
国債を返済するために紙幣をすって
インフレさせることがわかってて、資産を逃避させない国民がいるの？
そんな状況になったらおそらく円の信用はがた落ちで酷いインフレになると思うな。
少なくとも俺は逃げるね。
緩やかなインフレをしつつ、ある程度の経済成長を達成し、
かつ債務を減らすということをやってのければ大丈夫だと思うけど、
今の日本政府と日銀に、そんな手腕があるとは到底思えない。
498 ：467：2010/02/10(水) 20:15:08 ID:c9yr5DWo0
>>474
デフレなんてまっぴらごめんだよ。
さっさとインフレにしてくれって。
でも、いくら金刷って市中に金ばら撒いても、インフレにならないじゃん。
どうやっても、潜在ＧＤＰ成長率引き上げるしかないのでは？
デフレなんてまっぴらごめんだよ。
さっさとインフレにしてくれって。
でも、いくら金刷って市中に金ばら撒いても、インフレにならないじゃん。
どうやっても、潜在ＧＤＰ成長率引き上げるしかないのでは？
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:15:47 ID:S1EGeM0+0
>>485
取り立てる能力がないと踏み倒されるからな
取り立てる能力がないと踏み倒されるからな
500 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:15:47 ID:vW/RmwCC0
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:15:57 ID:5yzEMY4c0
504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:16:20 ID:62uoF29W0
505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:16:36 ID:xSK7PeQR0
いくらでも借金して大丈夫
地球滅亡の日に全て帳消しになるんだから
地球滅亡の日に全て帳消しになるんだから
506 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:16:47 ID:XXLoDu5c0
507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:16:53 ID:+wuPQYDQ0
>>467
>ここで三橋、三橋、っていうやついるけど、一体何？
>外国人が買おうと、日本人が買おうと国債は将来の需要の先食いであり、
デフレギャップをどうやって埋めるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s
>ここで三橋、三橋、っていうやついるけど、一体何？
>外国人が買おうと、日本人が買おうと国債は将来の需要の先食いであり、
デフレギャップをどうやって埋めるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s
>>502
その終わりは始まりに過ぎなかった
その終わりは始まりに過ぎなかった
509 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:17:16 ID:ZIAtRIFV0
>>432
信用があろうがなかろうが日銀邦銀年金は半ば強制的に引き受けなければなりまへん
政府と無関係でないこの方達は自由に大規模に売れないので金利が異常上昇することもありまへん
問題は信用なんかより日銀邦銀年金の引き受け能力だぁな
信用があろうがなかろうが日銀邦銀年金は半ば強制的に引き受けなければなりまへん
政府と無関係でないこの方達は自由に大規模に売れないので金利が異常上昇することもありまへん
問題は信用なんかより日銀邦銀年金の引き受け能力だぁな
510 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:17:45 ID:XgxzYDaz0
もう感覚が麻痺しちまって、もういくらでも勝手に増えてくれよって心境だ。
ネトウヨが言うには、負債は資産で国内で解消できるから問題ないんだと。
ネトウヨが言うには、負債は資産で国内で解消できるから問題ないんだと。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:17:53 ID:IMu6Uhtt0
9999兆円になっても破綻しないなら、今すぐ無職者に月20万くらいばら撒いて欲しいｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレ金持ちに！！！！！よっしゃああああああああｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレ金持ちに！！！！！よっしゃああああああああｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:18:24 ID:kec7nH9M0
683万払えってか？
無理に決まってるだろ
払わせられるもんなら払わせてみな
無理に決まってるだろ
払わせられるもんなら払わせてみな
福島県出身
20代前半
関西在住
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34665/
20代前半
関西在住
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
根本慎太郎
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34665/
516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:19:03 ID:gwrZhEj10
★小泉、安部、福田、麻生のたった８年間でこれだけの悪行★
・GDP世界上位３位から１９位に転落、出生率低下・少子化戦後最悪
・労働法改悪で貧困率、先進国中ついに２位。雇用者賃金は３０超円減少
・非正規労働者率３０％、新卒者は６０％、超格差社会突入
・消費税180兆円から１５０兆円を大企業減税に適用
・年金積立金１５２兆円から９２兆円を外郭団体に流用させ不良債権化
・三角合併、持株会社改正で日本株を叩き売り。外人持株２６％超えで日本人奴隷状態
・国有資産の郵貯物件を時価評価６０分の１で外資へ払い下げ
・在日46万人へ生活保護を毎月17万の大盤振る舞い
・発狂状態でアメリカ国債受入、為替損だけで３０兆円計上
・育英会を廃止し日本人の就学機会を奪いながら、中韓留学生には２兆円奨学金を無償供与
・国家債務をたった４年で７０％増発。国、地方、外郭団体債務は１２００兆円超え。財政破綻加速
・ゼロ金利政策によって国民預金３０４兆円を銀行収益に付け替え
・「改革」診療報酬引き下げにより全国で２５０以上の病院が倒産
・移民外国人過去最高７７万人受け入れ、日本人労働者の賃金デフレ、失業率加速、治安悪化
・定率減税撤廃、公的控除廃止をしながら、課税最高税率引き下げで富裕層を優遇
・無貯蓄世帯の割合23％、20代は３６％。貧困層激烈に拡大
・生活保護1６0万世帯突破、過去最高
・後期高齢者医療制度を強行し75歳以上の高齢者1300万人を国民健康保険から排除
・６０万人の民間人を殺戮したイラク戦争を支援。兵站を担い、米国債引受で４３兆円の戦費を拠出
・一般会計予算７０兆円全額を公務員、外郭団体職員給与、天下り補助金に充当。郵貯、年金、簡保
など国民資産を勝手に取り崩し、国債増発を加えた特別会計を本予算とし、毎年２６０兆円を使いまくり
（特殊法人、公益法人など外郭団体の2万５千法人をつくり、さらに税金を用い、その傘下に２千社の天
下り用のグループ会社を設立。現在、天下り役人は2.7万人
・GDP世界上位３位から１９位に転落、出生率低下・少子化戦後最悪
・労働法改悪で貧困率、先進国中ついに２位。雇用者賃金は３０超円減少
・非正規労働者率３０％、新卒者は６０％、超格差社会突入
・消費税180兆円から１５０兆円を大企業減税に適用
・年金積立金１５２兆円から９２兆円を外郭団体に流用させ不良債権化
・三角合併、持株会社改正で日本株を叩き売り。外人持株２６％超えで日本人奴隷状態
・国有資産の郵貯物件を時価評価６０分の１で外資へ払い下げ
・在日46万人へ生活保護を毎月17万の大盤振る舞い
・発狂状態でアメリカ国債受入、為替損だけで３０兆円計上
・育英会を廃止し日本人の就学機会を奪いながら、中韓留学生には２兆円奨学金を無償供与
・国家債務をたった４年で７０％増発。国、地方、外郭団体債務は１２００兆円超え。財政破綻加速
・ゼロ金利政策によって国民預金３０４兆円を銀行収益に付け替え
・「改革」診療報酬引き下げにより全国で２５０以上の病院が倒産
・移民外国人過去最高７７万人受け入れ、日本人労働者の賃金デフレ、失業率加速、治安悪化
・定率減税撤廃、公的控除廃止をしながら、課税最高税率引き下げで富裕層を優遇
・無貯蓄世帯の割合23％、20代は３６％。貧困層激烈に拡大
・生活保護1６0万世帯突破、過去最高
・後期高齢者医療制度を強行し75歳以上の高齢者1300万人を国民健康保険から排除
・６０万人の民間人を殺戮したイラク戦争を支援。兵站を担い、米国債引受で４３兆円の戦費を拠出
・一般会計予算７０兆円全額を公務員、外郭団体職員給与、天下り補助金に充当。郵貯、年金、簡保
など国民資産を勝手に取り崩し、国債増発を加えた特別会計を本予算とし、毎年２６０兆円を使いまくり
（特殊法人、公益法人など外郭団体の2万５千法人をつくり、さらに税金を用い、その傘下に２千社の天
下り用のグループ会社を設立。現在、天下り役人は2.7万人
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:19:21 ID:r2z2A68D0
ﾏｽｺﾞﾐもそろそろ一人当たりの借金の額じゃなくて
その金額で何が買えるか？とかにしろよｗ
その金額で何が買えるか？とかにしろよｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:19:25 ID:XXLoDu5c0
>>497
資産を逃避させるってどういうこと？具体的にどうやって逃避するの？(・∀・)おせーて
資産を逃避させるってどういうこと？具体的にどうやって逃避するの？(・∀・)おせーて
519 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:19:41 ID:+wuPQYDQ0
>>497
>インフレさせることがわかってて、資産を逃避させない国民がいるの？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html
>インフレさせることがわかってて、資産を逃避させない国民がいるの？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html
520 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:19:57 ID:1tTxW+zI0
つか俺は国に貸してないし、周りで貸してる奴も聞かないんだけど、
誰が貸してるんだ？
誰が貸してるんだ？
523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:21:20 ID:aweVgGqc0
何時まで続く、鳩山恐慌。
それだけ借金があって公務員給料の高い国は日本だけだろ
>>485
紙幣の信用は最終的には軍事、政治力だからな
紙幣の信用は最終的には軍事、政治力だからな
526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:22:11 ID:S1EGeM0+0
>>520
つ銀行
つ銀行
国民の借金じゃなくて国民からの借金だろ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:22:28 ID:FL+iwUDv0
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外します」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、オバマ大統領にまで嘘をつくか脱税鳩山総理。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つきのターコ。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外します」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、オバマ大統領にまで嘘をつくか脱税鳩山総理。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つきのターコ。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
つまり683万円国債買えばフラットだ
みんな宜しく頼むぜw
みんな宜しく頼むぜw
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:22:35 ID:ZwJ9mVh10
昭和29年まで発行されていた政府宝くじを復活させるべき
532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:23:08 ID:kec7nH9M0
>>506
左端の少し下側に書いてあるよ
左端の少し下側に書いてあるよ
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:23:15 ID:ZIAtRIFV0
>>510
問題ないということと破綻しないということは別の話
問題ないということと破綻しないということは別の話
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:23:45 ID:fG3JtTsb0
旧札の有効期限を設定せよ！
強欲なジジババどものタンス預金をボッシュートすべきである。
政府紙幣も発行すべきである！
国民一人あたり最低でも30万円ずつバラまくべきである。
日本の景気回復には冗談抜きにこれぐらいやらないともう無理である。
今すぐにでもやるべきである。
異論は認めない。
強欲なジジババどものタンス預金をボッシュートすべきである。
政府紙幣も発行すべきである！
国民一人あたり最低でも30万円ずつバラまくべきである。
日本の景気回復には冗談抜きにこれぐらいやらないともう無理である。
今すぐにでもやるべきである。
異論は認めない。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:24:25 ID:OAg4siQB0
いい加減この表現やめてほしいよね
国の借金でしょ、公務員の給料から引けよ
国の借金でしょ、公務員の給料から引けよ
538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:25:19 ID:xSK7PeQR0
国の借金というのは国債券を刷ってそれを国民に買ってもらってるんだよ
だから国は国民に借金してるということになる
でも国の借金というのは国民の借金ということだから
つまり、国民が国民に借金してるということになるんだよね
だから結論的には自分が自分に借金してる状態だから
自分に向かって「借金返せコラ」と言ってから金を財布からだして
「どうぞお返しします」と言って金を財布の中に入れればいいんだよ
今からそれをやれよ
だから国は国民に借金してるということになる
でも国の借金というのは国民の借金ということだから
つまり、国民が国民に借金してるということになるんだよね
だから結論的には自分が自分に借金してる状態だから
自分に向かって「借金返せコラ」と言ってから金を財布からだして
「どうぞお返しします」と言って金を財布の中に入れればいいんだよ
今からそれをやれよ
539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:25:25 ID:9GacJQ1A0
日本以外は政府の負債も民間の負債もない国が存在してるかのような物言いをしてる奴がいるな
541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:25:39 ID:kec7nH9M0
543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:25:40 ID:OAg4siQB0
544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:26:18 ID:ZIAtRIFV0
>>520
日銀・銀行・年金等です
外国人や個人はそれぞれ２，３％ぐらいかな
もし個人や外国人が持ってたらこんな怖い国債要らないってみんな売りまくって国債利子すげー上がって破綻してるだろうね
逆に自由に売れない日銀・銀行・年金などが持ってるからこんな累積債務ＧＤＰの２００％弱なんて状態になっても金利が上昇しないし破綻もしてない
市場原理が働いてないんです
日銀・銀行・年金等です
外国人や個人はそれぞれ２，３％ぐらいかな
もし個人や外国人が持ってたらこんな怖い国債要らないってみんな売りまくって国債利子すげー上がって破綻してるだろうね
逆に自由に売れない日銀・銀行・年金などが持ってるからこんな累積債務ＧＤＰの２００％弱なんて状態になっても金利が上昇しないし破綻もしてない
市場原理が働いてないんです
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:26:45 ID:XXLoDu5c0
546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:26:46 ID:rKKWGfen0
その国債の債権者は誰ですか？
国民一人頭で割るのは、コレステロール値を調べるのに、
身長×体重とか訳分からない計算するのと一緒ですが
国民一人頭で割るのは、コレステロール値を調べるのに、
身長×体重とか訳分からない計算するのと一緒ですが
547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:26:56 ID:r2z2A68D0
公務員や議員らの給料減額と
在日から財産没収して国外追放してくれる政党あったら投票してやる
在日から財産没収して国外追放してくれる政党あったら投票してやる
議員の平均収入５１５２万円
国会議員の２００８年の政治資金収入の総額は３６１億１９２３万円で、議員１人あたりの
平均は前年比８％減の５１５２万円だったことが５日、読売新聞社の集計で明らかになった。
衆院議員は平均６２８２万円、参院議員は２９１１万円で、選挙を控えていた衆院側が
大幅に上回った。
国会議員の政治資金の総額は、同年末に在職していた衆参両院の７２１議員の資金管理
団体と政党支部について、総務相所管の中央分（９月３０日公開）と５日までに公表された
４７都道府県選挙管理委員会所管の地方分を合計し、団体・支部間の資金移動分を除いて
集計した。資金管理団体と支部の両方を持っていない共産党議員ら１７人と、報告書の提出が
遅れて収支が未公表の３人は除外した。
議員別のトップは２年連続、自民党の中川秀直・元幹事長で、４億１５６万円だった。主要
５党の平均は、〈１〉国民新党９６０８万円〈２〉自民党６６６５万円〈３〉民主党３２６３万円
〈４〉公明党２５８６万円〈５〉社民党５７９万円――の順だった。
対象議員のうち、０９年の衆院選にも勝った現職衆院議員を見ると、民主党議員の平均は
４４４６万円で、自民党議員の９３５５万円の半分以下だった。自民党では、落選した議員でも
６２４４万円に達していた。
庶民は今や
時給1500円×8時間労働×年間300日×40年労働＝生涯賃金１億円時代だから
６８３万円は途方もない天文学的に額のように感じるかもしれないが
対して４年の任期で２億円以上を荒稼ぎする代議士の先生方は
６８３万円なんて大した額じゃあないなあと思ってるのが現実ｗ
国会議員の２００８年の政治資金収入の総額は３６１億１９２３万円で、議員１人あたりの
平均は前年比８％減の５１５２万円だったことが５日、読売新聞社の集計で明らかになった。
衆院議員は平均６２８２万円、参院議員は２９１１万円で、選挙を控えていた衆院側が
大幅に上回った。
国会議員の政治資金の総額は、同年末に在職していた衆参両院の７２１議員の資金管理
団体と政党支部について、総務相所管の中央分（９月３０日公開）と５日までに公表された
４７都道府県選挙管理委員会所管の地方分を合計し、団体・支部間の資金移動分を除いて
集計した。資金管理団体と支部の両方を持っていない共産党議員ら１７人と、報告書の提出が
遅れて収支が未公表の３人は除外した。
議員別のトップは２年連続、自民党の中川秀直・元幹事長で、４億１５６万円だった。主要
５党の平均は、〈１〉国民新党９６０８万円〈２〉自民党６６６５万円〈３〉民主党３２６３万円
〈４〉公明党２５８６万円〈５〉社民党５７９万円――の順だった。
対象議員のうち、０９年の衆院選にも勝った現職衆院議員を見ると、民主党議員の平均は
４４４６万円で、自民党議員の９３５５万円の半分以下だった。自民党では、落選した議員でも
６２４４万円に達していた。
庶民は今や
時給1500円×8時間労働×年間300日×40年労働＝生涯賃金１億円時代だから
６８３万円は途方もない天文学的に額のように感じるかもしれないが
対して４年の任期で２億円以上を荒稼ぎする代議士の先生方は
６８３万円なんて大した額じゃあないなあと思ってるのが現実ｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:27:59 ID:OAg4siQB0
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:28:11 ID:LVp/g09y0
国債は国民に対しては債務で、出資者に対しては債権ですよ。
バカが見当違いのこと言ってますけど。
破綻したらどうすんのかねー。
資本蓄積がない国とはすなわち後進国。
穴があいた後の資本の最適配分で想像したくない事態に陥りそうだな。
バカが見当違いのこと言ってますけど。
破綻したらどうすんのかねー。
資本蓄積がない国とはすなわち後進国。
穴があいた後の資本の最適配分で想像したくない事態に陥りそうだな。
555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:28:33 ID:OAg4siQB0
556 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:29:52 ID:QH2yntTh0
生命保険の運用方法って、各自で選べないのかな？
払ったお金で国債買われるのは、なんかしゃくだ･･･
払ったお金で国債買われるのは、なんかしゃくだ･･･
557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:30:32 ID:8Y06TaR+0
俺の預金や年収より多いな。俺は不幸だ。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:31:17 ID:d/p9RW9/0
聞いた話で個人の借金、年収超えると返せなくなるって
聞いたことあるんだけど…おれの年収軽く超えてるんですけどｗｗｗｗやっほーい
あ、でも家のローンとかは別だよな…たぶん
聞いたことあるんだけど…おれの年収軽く超えてるんですけどｗｗｗｗやっほーい
あ、でも家のローンとかは別だよな…たぶん
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:31:30 ID:ZIAtRIFV0
>>555
人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ
この厳然たる事実に対して
447 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 20:05:24 ID:OAg4siQB0
>>424
＞人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ。
人類初の汚点を残す気マンマンだなｗ
こんな事を書くには相応の理由があるんだろ。それを書けと言ってる
何度も言わせるな。シナリオを書けないくせに思い込みでレスしただけだろ
人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ
この厳然たる事実に対して
447 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 20:05:24 ID:OAg4siQB0
>>424
＞人類の歴史上、政府がデフォルトを起こしたのは政府の海外からの外貨建て負債のみ。
人類初の汚点を残す気マンマンだなｗ
こんな事を書くには相応の理由があるんだろ。それを書けと言ってる
何度も言わせるな。シナリオを書けないくせに思い込みでレスしただけだろ
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:33:07 ID:kec7nH9M0
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:33:17 ID:OAg4siQB0
でもこのままどんどん借金ふやしてほしいな。
若いころや今でも良い思いしてきた今現在40～50の連中は
老後や死に際に地獄を見る事になるねｗ
金だけむしりとられて中国人とかに介護されるのがお好みなのかな？ｗｗｗ
EUやUSがこれからまた回復してきたら
老後海外に逃げ出せるのはアジア圏だけだし下手したら
アジアでも下のほうになってたら外国人に介護してもらうのすら不可能。
北朝鮮とかの人たちに介護してもらうのかな？
絶対今現在いい思いしてる年寄りどもには地獄をみせてやる。
若いころや今でも良い思いしてきた今現在40～50の連中は
老後や死に際に地獄を見る事になるねｗ
金だけむしりとられて中国人とかに介護されるのがお好みなのかな？ｗｗｗ
EUやUSがこれからまた回復してきたら
老後海外に逃げ出せるのはアジア圏だけだし下手したら
アジアでも下のほうになってたら外国人に介護してもらうのすら不可能。
北朝鮮とかの人たちに介護してもらうのかな？
絶対今現在いい思いしてる年寄りどもには地獄をみせてやる。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:33:30 ID:Fz9of+K20
選挙対策で国債増やす民主党が政権握ってる限りは国債は膨れつづける。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:34:10 ID:wLYiHzgD0
債務超過ランキング
１位 ジンバブエ
２位 日本
１位 ジンバブエ
２位 日本
ID:OAg4siQB0
もういいや。もうちょっとおもしろいレスするかと思ったのに。
ただのキチガイだった
もういいや。もうちょっとおもしろいレスするかと思ったのに。
ただのキチガイだった
568 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:34:43 ID:S8sPFf5k0
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:34:55 ID:zLokiw7M0
政府の借金だろ
てめーのケツはてめーが拭け
官僚と議員は完済するまでただ働きな
てめーのケツはてめーが拭け
官僚と議員は完済するまでただ働きな
ほとんど法人を助けるために財政出動したのだから
法人の借金っていえよ
法人の資産だけかなり増えてるんだし
それが一番自然だろ
法人の借金っていえよ
法人の資産だけかなり増えてるんだし
それが一番自然だろ
571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:10 ID:OAg4siQB0
>>565
確か麻生さんは政府だけじゃなくて自民党の借金も膨らしてたよなｗ
確か麻生さんは政府だけじゃなくて自民党の借金も膨らしてたよなｗ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:15 ID:+wuPQYDQ0
>>554
>国債は国民に対しては債務で、出資者に対しては債権ですよ。
で、出資者って誰よ？ｗ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
>国債は国民に対しては債務で、出資者に対しては債権ですよ。
で、出資者って誰よ？ｗ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:38 ID:Zwqp2ntVO
「国民一人あたり」という割り算に意味はないだろ。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:50 ID:xSK7PeQR0
一番いいのは国債を中国人に買ってもらう事だよ
国民１人１人に１億円をプレゼントしてもいい
そうすると国の借金は１京４０００兆円ぐらいになるから
これを全部中国人に買ってもらう
そしたら最後に核ミサイルを中国に打ち込んで焼け野原にしちまえばいい
国民１人１人に１億円をプレゼントしてもいい
そうすると国の借金は１京４０００兆円ぐらいになるから
これを全部中国人に買ってもらう
そしたら最後に核ミサイルを中国に打ち込んで焼け野原にしちまえばいい
575 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:54 ID:kec7nH9M0
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:58 ID:OAg4siQB0
>>568
バブルと同じで、破綻するという声が出てから実際に破綻するまでにラグはある。
バブルと同じで、破綻するという声が出てから実際に破綻するまでにラグはある。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:36:26 ID:0p6dNeZz0
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:36:52 ID:Z81ZABAn0
「国民一人当たりの借金」ではなく
「国民一人当たりが政府に貸し付けてる債権」でしょ。
バカなの？マスゴミ
「国民一人当たりが政府に貸し付けてる債権」でしょ。
バカなの？マスゴミ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:37:28 ID:RAoqjv0d0
糞官僚、公務員の給料減らせ
581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:37:30 ID:l8VQEeiJ0
国民一人あたり借金600万とか言ってビビらせるのはミスリード
冷静に考えろ
冷静に考えろ
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:37:49 ID:+wuPQYDQ0
>>577
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=07m45s
1995年に大蔵大臣の武村正義さんが「財政危機宣言」ってのをやったんです。
その時の政府の負債残高は458兆円だったんです。今、倍ですよ。ｗ
大蔵大臣が財政危機を宣言してから負債が倍になったにも関わらず、
国債の金利がどんどん下がって政府はお金を借りやすくなっている。
わけのわからない状況になっている。
もっとすごいことに、27年前から同じことをやっている。財務省、大蔵省、メディアは、
「財政危機だ！」と
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=07m45s
1995年に大蔵大臣の武村正義さんが「財政危機宣言」ってのをやったんです。
その時の政府の負債残高は458兆円だったんです。今、倍ですよ。ｗ
大蔵大臣が財政危機を宣言してから負債が倍になったにも関わらず、
国債の金利がどんどん下がって政府はお金を借りやすくなっている。
わけのわからない状況になっている。
もっとすごいことに、27年前から同じことをやっている。財務省、大蔵省、メディアは、
「財政危機だ！」と
584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:37:52 ID:ex+QrgH80
>>571
大惨敗のドサクサで官房機密費持ち逃げしたけど焼け石に水ｗ
大惨敗のドサクサで官房機密費持ち逃げしたけど焼け石に水ｗ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:38:03 ID:rKKWGfen0
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:38:19 ID:kec7nH9M0
破綻するぞ！破綻するぞ！破綻するぞ！
マスゴミはそういい続けて何十年になるやらｗ
>>574
中国人が１億人以上帰化して日本に永住してもらえば国民一人あたりの借金が半分になるぞｗ
ID:OAg4siQB0
グダグダ負け惜しみ言ってないで早くシナリオ書いてねｗ
みんな見てるよｗ
マスゴミはそういい続けて何十年になるやらｗ
>>574
中国人が１億人以上帰化して日本に永住してもらえば国民一人あたりの借金が半分になるぞｗ
ID:OAg4siQB0
グダグダ負け惜しみ言ってないで早くシナリオ書いてねｗ
みんな見てるよｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:38:50 ID:ftnoaTp50
バカ財務省はなぜ借金の合計だけを発表するんだよ。借金から資産を
引いた金額も出せ。
引いた金額も出せ。
>>568
過去１０が安全だからって向こう１０年が安全とはかぎらんだろ
今年中に財政破綻とかもありえるでしょ。
日本の工業製品もトヨタの件でブランド落ちたし
不景気のダブルパンチで日本の武器がないよ
家電や電化製品もどんどんソフトウェアがはいってきてるから
英語圏の方が強い
それでいて危機的な少子化と国力低下
これで向こう１０年持つと思うほうがおかしい。
それでいて大量の国債。
過去１０が安全だからって向こう１０年が安全とはかぎらんだろ
今年中に財政破綻とかもありえるでしょ。
日本の工業製品もトヨタの件でブランド落ちたし
不景気のダブルパンチで日本の武器がないよ
家電や電化製品もどんどんソフトウェアがはいってきてるから
英語圏の方が強い
それでいて危機的な少子化と国力低下
これで向こう１０年持つと思うほうがおかしい。
それでいて大量の国債。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:39:09 ID:OAg4siQB0
591 ：467：2010/02/10(水) 20:39:38 ID:c9yr5DWo0
>>507
動画見た。
で、日銀が国債引き受けしているし、問題ないと・・・
んなわけないだろ・・・
歴史に見て明らからなように、為政者には常に刷発行の甘い誘惑があり、
それを断ち切るために、中央銀行と政府の権限を分割してのでは？
俺も、内債で破たんなんかするわけないと思っているよ。
それより怖いのは、円が信認を失ったことによるインフレ、もしくは
インフレ円安を許さない諸外国の圧力によるハイパー重税国家の誕生だよ。
動画見た。
で、日銀が国債引き受けしているし、問題ないと・・・
んなわけないだろ・・・
歴史に見て明らからなように、為政者には常に刷発行の甘い誘惑があり、
それを断ち切るために、中央銀行と政府の権限を分割してのでは？
俺も、内債で破たんなんかするわけないと思っているよ。
それより怖いのは、円が信認を失ったことによるインフレ、もしくは
インフレ円安を許さない諸外国の圧力によるハイパー重税国家の誕生だよ。
>>581
まあ仮に60年かけて返済するとすれば、年辺り10万円程度だもんな（インフレを考えないとして）
まあ仮に60年かけて返済するとすれば、年辺り10万円程度だもんな（インフレを考えないとして）
593 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:39:56 ID:4IYwOKJ40
国は俺からの借金683万返せよ
594 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:40:20 ID:OAg4siQB0
>>587
＞グダグダ負け惜しみ言ってないで早くシナリオ書いてねｗ
悪いが低脳のオマエのお願いを聞いた方がオレが馬鹿扱いされそうだおｗ
てかこれだろｗ
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
＞グダグダ負け惜しみ言ってないで早くシナリオ書いてねｗ
悪いが低脳のオマエのお願いを聞いた方がオレが馬鹿扱いされそうだおｗ
てかこれだろｗ
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
日本の財政は今後も維持できるの？
国内消化できなくなって外債発行の可能性はないんかな(´・ω・｀)
国内消化できなくなって外債発行の可能性はないんかな(´・ω・｀)
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:40:32 ID:wxIF1hR30
597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:40:56 ID:0p6dNeZz0
>>577
年金も実際には破綻状態だが、あの手この手で
制度そのものだけは存続させているしな。
民間でやったら、間違いなく詐欺で強制捜査されるレベルｗ
国債は日本そのものが傾く問題だから、限界ギリギリまで
ネタを引っ張りそう。
年金も実際には破綻状態だが、あの手この手で
制度そのものだけは存続させているしな。
民間でやったら、間違いなく詐欺で強制捜査されるレベルｗ
国債は日本そのものが傾く問題だから、限界ギリギリまで
ネタを引っ張りそう。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:09 ID:XXLoDu5c0
>>538
＞つまり、国民が国民に借金してるということになるんだよね
基本的に同意なんだけど、ちょっと補足させてもらうと、
厳密に言えば、ここで借金してる国民と金を貸してる国民てのは違う国民なんだよねｗ
もちろん基本的に同じ日本の国民ではあるし、
借金してる国民、金を貸してる国民もそれぞれ借金もしてるし金も貸してはいるんだけど、
ただ、借金をしてる国民としては、どの国民も現時点では一人当たり683万円の借金なんだけど、
貸してる国民としては、大半の大衆レベルの国民はほんのちょこっとしか貸してなくて（中にはまったく貸してない国民もいる）、
実際に政府に大半のお金を貸してるのは、金融資産があるごく一部の金持ちの国民なんだよねｗ
そんなわけで、国民が国民に借金してると言っても、
厳密には、大多数の大衆レベルの国民が、少数の金持ちの国民から借金してるってことなんだなｗ(・∀・)
＞つまり、国民が国民に借金してるということになるんだよね
基本的に同意なんだけど、ちょっと補足させてもらうと、
厳密に言えば、ここで借金してる国民と金を貸してる国民てのは違う国民なんだよねｗ
もちろん基本的に同じ日本の国民ではあるし、
借金してる国民、金を貸してる国民もそれぞれ借金もしてるし金も貸してはいるんだけど、
ただ、借金をしてる国民としては、どの国民も現時点では一人当たり683万円の借金なんだけど、
貸してる国民としては、大半の大衆レベルの国民はほんのちょこっとしか貸してなくて（中にはまったく貸してない国民もいる）、
実際に政府に大半のお金を貸してるのは、金融資産があるごく一部の金持ちの国民なんだよねｗ
そんなわけで、国民が国民に借金してると言っても、
厳密には、大多数の大衆レベルの国民が、少数の金持ちの国民から借金してるってことなんだなｗ(・∀・)
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:32 ID:d/p9RW9/0
つか683万って年収200万でも10年頑張れば払えるよな…
でも働いて寝るだけの生活だと思うけど
そこまで苦痛を強いるくらいなら公務員の給料半分ぐらいにするのは
当然ちゃ当然だわなあいつら自分で利益上げること全く考えなくていいから
給料なんて事務員の姉ちゃんクラスが妥当だと思うけどなー月給１０万でいいと思う
でも働いて寝るだけの生活だと思うけど
そこまで苦痛を強いるくらいなら公務員の給料半分ぐらいにするのは
当然ちゃ当然だわなあいつら自分で利益上げること全く考えなくていいから
給料なんて事務員の姉ちゃんクラスが妥当だと思うけどなー月給１０万でいいと思う
600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:36 ID:+wuPQYDQ0
>>591
ttp://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=10m15s
もう一つのポイントは日本銀行なんです。
8.2％ですけど、ほとんどの人はご存知ないんですけど、
日本銀行というのは、日本政府の子会社ですから、
子会社ということはどういうことかといいますと、
国債を持ってます日本銀行が、そこに対して政府が金利を払っても
連結決算の時、戻ってくるんですよ。
日銀の持っている国債って、「ごめん、返済待ってくれ」といっても
断ることはないんですよ。
この部分というのは、政府の負債じゃないんですよ。
償還義務はないし、金利の利払いの義務もない。
日銀に国債を買い取ってもらって、その金で政府が支出をうてばいい。
それで借金の残高が増えるのがいやなら(8.2%を）消してしまえばいい。
日銀の資産から削って、政府の負債から消してしまえば、それで終わりなんです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=10m15s
もう一つのポイントは日本銀行なんです。
8.2％ですけど、ほとんどの人はご存知ないんですけど、
日本銀行というのは、日本政府の子会社ですから、
子会社ということはどういうことかといいますと、
国債を持ってます日本銀行が、そこに対して政府が金利を払っても
連結決算の時、戻ってくるんですよ。
日銀の持っている国債って、「ごめん、返済待ってくれ」といっても
断ることはないんですよ。
この部分というのは、政府の負債じゃないんですよ。
償還義務はないし、金利の利払いの義務もない。
日銀に国債を買い取ってもらって、その金で政府が支出をうてばいい。
それで借金の残高が増えるのがいやなら(8.2%を）消してしまえばいい。
日銀の資産から削って、政府の負債から消してしまえば、それで終わりなんです。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:39 ID:OAg4siQB0
>>596
概ねまともには帰ってこないから間違いなく爆弾だよなｗ
概ねまともには帰ってこないから間違いなく爆弾だよなｗ
602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:40 ID:n5+PNwI40
国民は銀行から住宅ローンを借りている。銀行の金は日銀からゼロ同然の金利で借りている。結局国民は国に借金していることになる。住宅ローン残高の方は遥かに大きいよ。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:50 ID:V1t1FitE0
まぁ～はっきりいえることは、小沢・鳩山民主党が財政破綻を早めると言うことだ。
>>567
暇な俺が相手してやろうか
このまま続けるとそのうち国債残高が払い切れない位まで膨れ上がる
そうするとその内国民は買わなくなる
株と一緒で結局信用だから
こうなると財源がなくなって国としての機能が停止する
それは避けなくてはいけない
ってなると海外から借りるしかない
と、対外債務は増加すると思うんだが
まあ、かなり時間はかかるけど
暇な俺が相手してやろうか
このまま続けるとそのうち国債残高が払い切れない位まで膨れ上がる
そうするとその内国民は買わなくなる
株と一緒で結局信用だから
こうなると財源がなくなって国としての機能が停止する
それは避けなくてはいけない
ってなると海外から借りるしかない
と、対外債務は増加すると思うんだが
まあ、かなり時間はかかるけど
605 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:42:13 ID:JvRvBdAr0
日本は5年以内にデフォルトを起こすぞ
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:42:19 ID:W5bXIuKp0
民主党「おまえら日本民族に背負わせる」
607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:42:31 ID:kec7nH9M0
608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:42:38 ID:sr6tymtL0
国債の先物を売ればいいじゃん
といっても普通の人には難しいから、債券先物ベア型の投資信託を今から
買っておけばいい
といっても普通の人には難しいから、債券先物ベア型の投資信託を今から
買っておけばいい
>>583
確かに、本当に危機的な閾値は誰も分かっていないんだろうね。
ただ、名目GDP成長以上に増加するのがいつまでも維持できないのもまた自明なこと。
お金が現物と結びついている以上、総額が発散する前に通貨の価値が急激に落ちて、
デフォルトと同レベルの経済混乱が起きる。
確かに、本当に危機的な閾値は誰も分かっていないんだろうね。
ただ、名目GDP成長以上に増加するのがいつまでも維持できないのもまた自明なこと。
お金が現物と結びついている以上、総額が発散する前に通貨の価値が急激に落ちて、
デフォルトと同レベルの経済混乱が起きる。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:43:07 ID:OAg4siQB0
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:43:47 ID:OAg4siQB0
613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:44:14 ID:RcS3C4PKO
国会議員一人アタリで算出して表記しなさいよ
614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:44:42 ID:QU0rJLKw0
で、国の借金とやらを返すために国民はどうすればいいの？
>>605
韓国がデフォルトする可能性のほうが数十倍高いわｗｗ
韓国がデフォルトする可能性のほうが数十倍高いわｗｗ
日本人から借金してるというけど、何割かを在日が買ってチョンに送金してるんじゃないの？
なっなんだってーー！そんなに払えねぇー！
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:45:24 ID:wxIF1hR30
>1
財政が危ないから、消費税を上げても問題無いとでも言いたいのか？
甘ったれるなよクソ役人が。いいか？日本国民は借金した覚えは無いんだよ。
それに日本銀行券はな、日本が無くなったら価値は無いんだぜ？
財政が危ないから、消費税を上げても問題無いとでも言いたいのか？
甘ったれるなよクソ役人が。いいか？日本国民は借金した覚えは無いんだよ。
それに日本銀行券はな、日本が無くなったら価値は無いんだぜ？
この国って何もしないことが一番評価高いのか？
623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:47:01 ID:9GacJQ1A0
>>593
心配せんでも、増税で返してくれるよ
心配せんでも、増税で返してくれるよ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:47:04 ID:kec7nH9M0
>>622
YES！！
YES！！
625 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:47:35 ID:+wuPQYDQ0
>>619
>税収に対する利子返済の割合がこれ以上上がると爆発の危険性が一気に増す。
だったらどうして金利が低いんだよ？
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=02m20s
だからこそ日本の国債金利というのは、ずーと世界最低なんですね、
民間の資金需要がないんです。
>税収に対する利子返済の割合がこれ以上上がると爆発の危険性が一気に増す。
だったらどうして金利が低いんだよ？
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=02m20s
だからこそ日本の国債金利というのは、ずーと世界最低なんですね、
民間の資金需要がないんです。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:47:37 ID:XXLoDu5c0
>>591
＞歴史に見て明らからなように、為政者には常に刷発行の甘い誘惑があり、
＞それを断ち切るために、中央銀行と政府の権限を分割してのでは？
それは一見説得力があるけど、フィクションだなｗ
本当のところは、金融支配層が自らの支配力＝金の力を維持するためだろうねｗ(・∀・)
私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
＞歴史に見て明らからなように、為政者には常に刷発行の甘い誘惑があり、
＞それを断ち切るために、中央銀行と政府の権限を分割してのでは？
それは一見説得力があるけど、フィクションだなｗ
本当のところは、金融支配層が自らの支配力＝金の力を維持するためだろうねｗ(・∀・)
私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:47:46 ID:OAg4siQB0
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:48:11 ID:xN6yzSwK0
とりあえず政府が紙幣発行して借金返せばいいんじゃないだろうか
インフレに円安も付いてきて一石三鳥
インフレに円安も付いてきて一石三鳥
631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:48:52 ID:OAg4siQB0
早く「貯蓄税」と「不労所得税」の導入を！
633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:49:45 ID:+wuPQYDQ0
>>610
>ただ、名目GDP成長以上に増加するのがいつまでも維持できないのもまた自明なこと。
http://www.youtube.com/watch?v=BLkDa1BkM4AM#t=04m30s
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
>ただ、名目GDP成長以上に増加するのがいつまでも維持できないのもまた自明なこと。
http://www.youtube.com/watch?v=BLkDa1BkM4AM#t=04m30s
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:49:51 ID:kmUINeJS0
外国人に参政権が与えれても国の借金を背負わされるのは日本国民だけ！
>>627
それは政府が借金にビビって公共事業を削減したためです。
それによりＧＤＰは低下し、国民所得は下がり失業率は上がり、
社会保障負担は増えるという悪循環に陥りますた・・・。
つまり政府が借金を減らそうとしたために借金が増えてしまうというサイクルですな。
それは政府が借金にビビって公共事業を削減したためです。
それによりＧＤＰは低下し、国民所得は下がり失業率は上がり、
社会保障負担は増えるという悪循環に陥りますた・・・。
つまり政府が借金を減らそうとしたために借金が増えてしまうというサイクルですな。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:51:36 ID:rKKWGfen0
レベル低すぎ
スレごと捨て置こう、では
スレごと捨て置こう、では
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:52:03 ID:OAg4siQB0
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:52:03 ID:ZIAtRIFV0
>>609
人口減ってくのにデフレ脱却ができるわけが無いじゃん
人口減ってくのにデフレ脱却ができるわけが無いじゃん
639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:52:17 ID:9GacJQ1A0
>>630
不良債権だから、ほぼ返ってくる見込みなしだよね
不良債権だから、ほぼ返ってくる見込みなしだよね
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:53:04 ID:XXLoDu5c0
>>561
つまりそういうことだｗ(・∀・)めでたしめでたしｗ
つまりそういうことだｗ(・∀・)めでたしめでたしｗ
ジジババ３０００万人だからな
取り合えず各個人の年収が重要だと
644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:53:45 ID:HgEV1sxk0
小沢一郎に借金を背負わされたからこうなったのです。グラフを見てください。
自民党や日本国民は被害者なのです。
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
小沢一郎が日米構造協議で1991年度(平成3年)から10年間430兆円（630兆円）の公共投資を主導した。
そして、公共投資を開始した1991年から税収は減少し続け、歳出だけが増え続けている。
バブル崩壊で景気が悪くなり、平成5年に小沢は逃げるように自民党を離党した。
小沢が離党した翌年から特例公費が増加。
※バブル景気1980年代後半～1990年代初頭
自民党や日本国民は被害者なのです。
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
小沢一郎が日米構造協議で1991年度(平成3年)から10年間430兆円（630兆円）の公共投資を主導した。
そして、公共投資を開始した1991年から税収は減少し続け、歳出だけが増え続けている。
バブル崩壊で景気が悪くなり、平成5年に小沢は逃げるように自民党を離党した。
小沢が離党した翌年から特例公費が増加。
※バブル景気1980年代後半～1990年代初頭
645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:54:23 ID:GqURWfnN0
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:55:03 ID:0p6dNeZz0
647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:55:37 ID:OAg4siQB0
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:55:44 ID:vk4j9S2r0
この借金って踏み倒せないの？
>>637
地方では中小の建設・土建業者が次々と廃業し、
重機レンタル会社は倒産し、金融機関は資金の運用先を失い、
駅前商店街は貸し剥がされ、タクシーの利用者は減り、居酒屋は寂れ、
お父さんは失業するという悲惨な状況になっています。
公共事業を減らせば、単純にそれだけＧＤＰが低下します。
地方では中小の建設・土建業者が次々と廃業し、
重機レンタル会社は倒産し、金融機関は資金の運用先を失い、
駅前商店街は貸し剥がされ、タクシーの利用者は減り、居酒屋は寂れ、
お父さんは失業するという悲惨な状況になっています。
公共事業を減らせば、単純にそれだけＧＤＰが低下します。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:56:20 ID:rP7eU4Sv0
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
>>633
おっしゃる通り、問題は国債/名目GDPが増加し続けていること。
これは政府の支出をただ単に増やせば解決するというものではない。
もし、そうであるなら、税収をなしにして国の運営も国債でまかなうことすら可能になる。
本当の問題は、日本が少子高齢化社会になってしまったこと。
これで、名目GDPはどうがんばってもこれまでのように増やすことは出来ない。
問題の本質は、通貨とは国の信用力であり、それは国民や国の資源や軍事力などで
担保されているということ。これが右肩下がりである以上、魔法のような政策はない。
おっしゃる通り、問題は国債/名目GDPが増加し続けていること。
これは政府の支出をただ単に増やせば解決するというものではない。
もし、そうであるなら、税収をなしにして国の運営も国債でまかなうことすら可能になる。
本当の問題は、日本が少子高齢化社会になってしまったこと。
これで、名目GDPはどうがんばってもこれまでのように増やすことは出来ない。
問題の本質は、通貨とは国の信用力であり、それは国民や国の資源や軍事力などで
担保されているということ。これが右肩下がりである以上、魔法のような政策はない。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:56:30 ID:DR3/TPyU0
日本政府がやるべきこと
・防衛費は最優先で支出
・減税による景気刺激
・公共事業費の削減
・社会保障費の抑制
・防衛費は最優先で支出
・減税による景気刺激
・公共事業費の削減
・社会保障費の抑制
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:56:47 ID:zuuU4+++0
４０兆円以下の税収に９０兆円の予算組んでたら
永久に借金は消えないだろ！
先ずは馬鹿政治家と馬鹿役人を日本から追い出せ！
永久に借金は消えないだろ！
先ずは馬鹿政治家と馬鹿役人を日本から追い出せ！
654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:57:04 ID:OAg4siQB0
655 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:57:35 ID:0p6dNeZz0
鳩山さんの胸を飾るブリキの勲章になりました。
めでたし、めでたし。
めでたし、めでたし。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:58:15 ID:OAg4siQB0
>>551
正確に言うと国民一人当たりの”債権”なんだよ。
正確に言うと国民一人当たりの”債権”なんだよ。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:58:30 ID:rP7eU4Sv0
>>650
の続き
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
の続き
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
官僚、公務員の人件費の削減
661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:58:57 ID:8798Ft5f0
誰かの借金は誰かの資産
国家の借金は国民の資産
銀行の預金は銀行の借金
マイナス面ばかり見てるマスゴミは反日勢力、日本衰退を狙う
国家の借金は国民の資産
銀行の預金は銀行の借金
マイナス面ばかり見てるマスゴミは反日勢力、日本衰退を狙う
>>648
そもそも誰に返すんだい？
そもそも誰に返すんだい？
>>639
でも、大半の国民はその貯金をあてに日々を生きているんだよねorz
でも、大半の国民はその貯金をあてに日々を生きているんだよねorz
664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:59:52 ID:DR3/TPyU0
>>649
公共事業のように、政治家が資源配分を決めると利益誘導が起こる。
ゼネコンは、汚沢のような政治家を接待する。
そしてゼネコンは、接待費を上乗せして費用を請求する。
つまり公共事業をやると「国民から汚沢へ」お金が流れることになる。
公共事業のように、政治家が資源配分を決めると利益誘導が起こる。
ゼネコンは、汚沢のような政治家を接待する。
そしてゼネコンは、接待費を上乗せして費用を請求する。
つまり公共事業をやると「国民から汚沢へ」お金が流れることになる。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:59:59 ID:SLJrN6UJ0
10 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:50:03 ID:ba52yFU70
たくろう（突破）さんの日記
≪前の日記
dummy
国の借金８７１兆円は本当か？ 2010年02月10日19:33
財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が２００９年１２月末時点で８７１兆５１０４億円となり、前回発表の９月末から６兆９８７８億円増え、過去最大を更新したと発表した。国民１人当たりの借金は約６８３万円に上る。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100210/fnc100210...
国民が、政府に金を貸してるんだから、国民一人あたりの借金ではなく、資産が一人当たり683万円だろ。
新聞、財務省による完全なる風説の流布。
誰か訴えろ。俺は面倒だが。
たくろう（突破）さんの日記
≪前の日記
dummy
国の借金８７１兆円は本当か？ 2010年02月10日19:33
財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高（借金）が２００９年１２月末時点で８７１兆５１０４億円となり、前回発表の９月末から６兆９８７８億円増え、過去最大を更新したと発表した。国民１人当たりの借金は約６８３万円に上る。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100210/fnc100210...
国民が、政府に金を貸してるんだから、国民一人あたりの借金ではなく、資産が一人当たり683万円だろ。
新聞、財務省による完全なる風説の流布。
誰か訴えろ。俺は面倒だが。
>>654
経済の安定のための公共事業はどこでもやっている事です。
それは単に景気対策と言うより、
過疎地居住者が健康で文化的な最低限度の生活を送れるようにするための
国家義務の遂行でもあります。
日本だけじゃないかな？
これだけ明確なデフレが進行しているのに公共事業費を減らしている国って。
経済の安定のための公共事業はどこでもやっている事です。
それは単に景気対策と言うより、
過疎地居住者が健康で文化的な最低限度の生活を送れるようにするための
国家義務の遂行でもあります。
日本だけじゃないかな？
これだけ明確なデフレが進行しているのに公共事業費を減らしている国って。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:01:41 ID:nmuh/X5A0
>国民１人当たりの借金
まだこんな表現をする、低能がいるのか・・・
まだこんな表現をする、低能がいるのか・・・
668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:02:17 ID:OAg4siQB0
669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:02:55 ID:XXLoDu5c0
>>648
日本はまがいなりにも民主主義国家なんだから、
原理的には多数決で”踏み倒おしたほうがいい”と思う人が多ければ簡単に踏み倒せるよｗ
格差の拡大とともに、お金のない人が増えるとともに、
”このままダラダラといつ返し終えるともしれない国の借金返済のために重い増税にあえぎ続けるよりも、
とっとと踏み倒してリセットしたほうがいい！”
と、考える国民＝有権者が増えていくだろうねｗ(・∀・)
その場合、少数派のお金をたくさん国に貸してるお金持ちは泣きをみることになるかもしれないけど、
それはそもそも、彼らお金持ちが目先の利益を追い求め、多くの国民を貧しくして国内経済を縮小させてしまった結果なんだから、
ま、自業自得だろうねｗ(・∀・)
日本はまがいなりにも民主主義国家なんだから、
原理的には多数決で”踏み倒おしたほうがいい”と思う人が多ければ簡単に踏み倒せるよｗ
格差の拡大とともに、お金のない人が増えるとともに、
”このままダラダラといつ返し終えるともしれない国の借金返済のために重い増税にあえぎ続けるよりも、
とっとと踏み倒してリセットしたほうがいい！”
と、考える国民＝有権者が増えていくだろうねｗ(・∀・)
その場合、少数派のお金をたくさん国に貸してるお金持ちは泣きをみることになるかもしれないけど、
それはそもそも、彼らお金持ちが目先の利益を追い求め、多くの国民を貧しくして国内経済を縮小させてしまった結果なんだから、
ま、自業自得だろうねｗ(・∀・)
672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:03:11 ID:9GacJQ1A0
673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:03:22 ID:DR3/TPyU0
>>666
公共事業とは、政治家が私腹を肥やすために行われる。
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
公共事業とは、政治家が私腹を肥やすために行われる。
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
はいはい、国債は国民の債権、債権
>>669
おまいの貯金も国債に化けていると思うんだが…
おまいの貯金も国債に化けていると思うんだが…
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:04:13 ID:zLokiw7M0
さっさと日銀に払わせりゃいいんだよ
貧困で倒れる奴がウン十万と居るのに海外で金転がしてる場合じゃないだろ
貧困で倒れる奴がウン十万と居るのに海外で金転がしてる場合じゃないだろ
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:04:17 ID:OAg4siQB0
678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:04:45 ID:+wuPQYDQ0
>>610
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=21m35s
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=20m16s
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=21m35s
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=20m16s
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
>>666
そういうのは普通に所得再分配でやってほしい。地域間で歪みがうまれる。
そういうのは普通に所得再分配でやってほしい。地域間で歪みがうまれる。
>>648
明日からラーメン一杯10000円になってもいい？
明日からラーメン一杯10000円になってもいい？
682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:06:12 ID:dquOLlnR0
でもこの借金は消費税というかなり平等な方法で返済されるだろうからそんなに的外れでもないよ
自分とは関係のない金持ちが負担してくれると思ったら大間違いっすよ
自分とは関係のない金持ちが負担してくれると思ったら大間違いっすよ
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:06:27 ID:kec7nH9M0
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:06:31 ID:CdbyxVb00
G7のGDP成長率（95年～08年）
日本 1%
アメリカ 90%
カナダ 90%
イギリス 91%
フランス 58%
ドイツ 31%
イタリア 62%
これは本当ですか？
日本 1%
アメリカ 90%
カナダ 90%
イギリス 91%
フランス 58%
ドイツ 31%
イタリア 62%
これは本当ですか？
685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:06:41 ID:9GacJQ1A0
借りるものは、貸すものの奴隷となる
有名な言葉だｗ
実際借りてるのは政府、貸してるは国民じゃなくてｗｗｗｗ
借りてるのは政府（国民）、貸してるのは銀行だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有名な言葉だｗ
実際借りてるのは政府、貸してるは国民じゃなくてｗｗｗｗ
借りてるのは政府（国民）、貸してるのは銀行だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:06:57 ID:OAg4siQB0
>>678
＞日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
＞借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
利権以外にはカネが回らないような仕組みを作り上げてるからな
富裕ダニに吸われるのみｗ
＞日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
＞借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
利権以外にはカネが回らないような仕組みを作り上げてるからな
富裕ダニに吸われるのみｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:07:02 ID:+wuPQYDQ0
>>679
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#GDP
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#GDP
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:07:20 ID:XXLoDu5c0
>>675
だって貯金というほどの貯金なんてないもんｗ(・∀・)
単純に考えて、一人当たり683万円の国の借金があるということは、
単純に考えて、683万円未満の預金しかない国民にとっては、
とっとと踏み倒してリセットしてもらったほうが得になるんじゃないかな？ｗ(・∀・)
だって貯金というほどの貯金なんてないもんｗ(・∀・)
単純に考えて、一人当たり683万円の国の借金があるということは、
単純に考えて、683万円未満の預金しかない国民にとっては、
とっとと踏み倒してリセットしてもらったほうが得になるんじゃないかな？ｗ(・∀・)
689 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:07:30 ID:MXUYRujy0
日本人の貯め込んだ預金で国債を消化しているうちはいいが
１０００兆円超えてくるとかなり怪しくなる。
長期金利が1.5％超えてきたら黄色信号点灯かな。
１０００兆円超えてくるとかなり怪しくなる。
長期金利が1.5％超えてきたら黄色信号点灯かな。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:07:57 ID:ckAOv7ljO
AUDﾃﾞﾓｶｳｶﾅ
ｲｲﾖ ｲｲﾖ
ｲｲﾖ ｲｲﾖ
政権交代したんだから
民主党は責任もって
早く何とかしろやゴミ！
民主党は責任もって
早く何とかしろやゴミ！
692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:08:08 ID:Pn/tpKg30
公務員の高給の為に作った借金を、どうして国民全体で払わなきゃならないの？
オレはとりあえず払わないわ。
オレはとりあえず払わないわ。
>>689
どうして？
どうして？
694 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:08:22 ID:mH44556f0
>>3
公務員1人あたりで換算すべきだよな
公務員1人あたりで換算すべきだよな
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:08:55 ID:dlzNL+AK0
>国民１人当たりの借金
アホコメンテーターと新聞が未だにこんな表現している。
本当に「馬鹿」です。（もとは財政健全化原理主義の財務省が
言っているんだが、てめえらの政府のバランスシートしか
考えていない低能集団。国家のバランスシートを考えろよ、あほ。）
債権者がいつのまにか、債務者に「変換」・・・
どらえもんんもびっくりの仕業。馬鹿すぎです。ほんとに！
アホコメンテーターと新聞が未だにこんな表現している。
本当に「馬鹿」です。（もとは財政健全化原理主義の財務省が
言っているんだが、てめえらの政府のバランスシートしか
考えていない低能集団。国家のバランスシートを考えろよ、あほ。）
債権者がいつのまにか、債務者に「変換」・・・
どらえもんんもびっくりの仕業。馬鹿すぎです。ほんとに！
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:09:15 ID:kec7nH9M0
698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:09:25 ID:LZDLi8rO0
難しく考えるな。日本の民度、政治家のレベル、国際外交力、
若者の貧困化、ゆとり教育による知的レベルの低下、氷河期世代が
中年になってもまだサブカルにはまって現実から目をそむけてること、
いろいろ考えれば20年後の日本は貧困国のひとつだw
若者の貧困化、ゆとり教育による知的レベルの低下、氷河期世代が
中年になってもまだサブカルにはまって現実から目をそむけてること、
いろいろ考えれば20年後の日本は貧困国のひとつだw
>>681
俺たちは借金なのに金利もらっているの？
俺たちは借金なのに金利もらっているの？
>>677
日本は民間需要が冷えこんで投資・融資先が減り、
預金残高ばかりが膨れ上がり
税収が減って政府が金欠になっている状態です。
ただそれだけ使い道の無いお金が有り余っている状態なので
政府は容易に資金調達（借金）出来る状態でもありますし、
預金者と金融機関にとっても政府に借りてもらわねば金利が付かなくなって困ってしまう状態です。
日本は民間需要が冷えこんで投資・融資先が減り、
預金残高ばかりが膨れ上がり
税収が減って政府が金欠になっている状態です。
ただそれだけ使い道の無いお金が有り余っている状態なので
政府は容易に資金調達（借金）出来る状態でもありますし、
預金者と金融機関にとっても政府に借りてもらわねば金利が付かなくなって困ってしまう状態です。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:10:07 ID:DR3/TPyU0
>>681
は？
公共事業の財源は、国民への課税と国債発行だ。
つまり公共事業が増えれば、国民は増税され、国債が増発される。
増税により、国民の可処分所得が減り、消費支出が減る。
国債増発により、長期金利が上昇し、投資が減り、資本が減る。
公共事業は、経済に悪影響だ。
そもそも、オレの税金が公共事業に使われても、
その金は政治家と利益誘導された連中に回るのであって、オレには1円も回ってこない。
は？
公共事業の財源は、国民への課税と国債発行だ。
つまり公共事業が増えれば、国民は増税され、国債が増発される。
増税により、国民の可処分所得が減り、消費支出が減る。
国債増発により、長期金利が上昇し、投資が減り、資本が減る。
公共事業は、経済に悪影響だ。
そもそも、オレの税金が公共事業に使われても、
その金は政治家と利益誘導された連中に回るのであって、オレには1円も回ってこない。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:10:40 ID:Pn/tpKg30
減税してくれ！っていうのは、分かる。
公共投資削減しないでくれ！って、要は「税金でメシ食わせろ！」って事だろ？
こういう連中の言うことばかり聞いてたら、そりゃカネ幾らあっても足りないわ。
商売の儲けの半分持ってくなんてしないでくれ！っていう、減税派は
至極当然のことを言っているまで。
バカな２ちゃんねらーは、仕分けで「科学技術がぁー 未来の日本がぁ～」とかいって
予算削減反対してたよな
まあ、こういうバカ共がいる日本じゃ、もう破綻は目に見えてる。
公共投資削減しないでくれ！って、要は「税金でメシ食わせろ！」って事だろ？
こういう連中の言うことばかり聞いてたら、そりゃカネ幾らあっても足りないわ。
商売の儲けの半分持ってくなんてしないでくれ！っていう、減税派は
至極当然のことを言っているまで。
バカな２ちゃんねらーは、仕分けで「科学技術がぁー 未来の日本がぁ～」とかいって
予算削減反対してたよな
まあ、こういうバカ共がいる日本じゃ、もう破綻は目に見えてる。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:11:29 ID:kec7nH9M0
>>690
キウイの方が美味いよ！
キウイの方が美味いよ！
705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:11:46 ID:MXUYRujy0
６８３万円のうち自民党が作ったのは６８０万だよな。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:12:53 ID:OAg4siQB0
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:12:55 ID:wyRVsunp0
支那畜留学生が日本人の税金で学費賄って、バイト代は祖国に送金or企業資金にする。
内需が弱まり、ムダな税金払わせられる一方。
内需が弱まり、ムダな税金払わせられる一方。
借金がここまで膨らむことはまだ大丈夫だが
１０００兆円あたりからは国債の買い手がつかなくなると見られており
さらに高齢化が進むと年金基金の取り崩しが増えるから
国債発行できるパイが縮小していく。
それまでに財政再建にこぎつけられるかどうか。
１０００兆円あたりからは国債の買い手がつかなくなると見られており
さらに高齢化が進むと年金基金の取り崩しが増えるから
国債発行できるパイが縮小していく。
それまでに財政再建にこぎつけられるかどうか。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:12 ID:LZDLi8rO0
ちなみに今はまだ過去のインフラの成金時代の遺産でくってますが
インフラのメンテ代もだせなくなり、過去の遺産をくいつぶして
これ以上借金できなくなって借金の利子がかえせなくなって経済は
終わってくでしょうねw
移住の準備していますか？
>>701
はあ？国民の借金は国民の遺産だろwwww おまえらは山の中のつかわない空港や
たぬきしか通らないような道路をたくさんつくってきたろ。そのすばらしい遺産を
いじするってすごいことだ。維持するだけでもキャッシュが必要なんだぞwwww
日本中のコンクリートハコモノは凄い。世界的にみても凄いだろ。
廃墟になっていくだろうが、それがおまえらの遺産だ。これをつくるのに
借金でまわしてきたんだ。田舎のだれもつかわないリゾートのために
これから日本の大衆は奴隷みたいな賃金労働が約束されてるんだよww
インフラのメンテ代もだせなくなり、過去の遺産をくいつぶして
これ以上借金できなくなって借金の利子がかえせなくなって経済は
終わってくでしょうねw
移住の準備していますか？
>>701
はあ？国民の借金は国民の遺産だろwwww おまえらは山の中のつかわない空港や
たぬきしか通らないような道路をたくさんつくってきたろ。そのすばらしい遺産を
いじするってすごいことだ。維持するだけでもキャッシュが必要なんだぞwwww
日本中のコンクリートハコモノは凄い。世界的にみても凄いだろ。
廃墟になっていくだろうが、それがおまえらの遺産だ。これをつくるのに
借金でまわしてきたんだ。田舎のだれもつかわないリゾートのために
これから日本の大衆は奴隷みたいな賃金労働が約束されてるんだよww
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:26 ID:JR8eQ3y00
683万円を返済した人には貴族の称号を与えることにしたらどうかな？
おれは速攻で支払うよ。
男爵とか呼ばれてみたいお
おれは速攻で支払うよ。
男爵とか呼ばれてみたいお
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:39 ID:DR3/TPyU0
>>702
前半については、その通りだ。
公共事業で、汚沢のような利益誘導型の政治屋の私腹を肥やす資金があるなら、
その分の資金を、減税で国民に返却すべき。
政治家が資源配分を決定するから、汚沢のような独裁者が生まれる。
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
前半については、その通りだ。
公共事業で、汚沢のような利益誘導型の政治屋の私腹を肥やす資金があるなら、
その分の資金を、減税で国民に返却すべき。
政治家が資源配分を決定するから、汚沢のような独裁者が生まれる。
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:55 ID:Pn/tpKg30
>>706
旧自民党には汚沢がぁ～ とか、ネトウヨの十八番が聞こえますね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
小沢が自民でてから17年たってるのに、その17年の国債発行はまるで無視。
平成2年ごろまでは非常に健全な国家運営だった。 バブルはじけてから、生活レベル
落とさずに借金して 戦後最長景気とやらをねつ造したんだからな 自民はよ。
旧自民党には汚沢がぁ～ とか、ネトウヨの十八番が聞こえますね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
小沢が自民でてから17年たってるのに、その17年の国債発行はまるで無視。
平成2年ごろまでは非常に健全な国家運営だった。 バブルはじけてから、生活レベル
落とさずに借金して 戦後最長景気とやらをねつ造したんだからな 自民はよ。
>>689
日本国債は日本の景気が回復したとき以外に金利上昇はあり得ない構造ですし、
国債金利が上がったならば、それは景気が回復して税収が伸びる状態であり、
政府は国債発行額を減らす事が出来る状態になります。
日本国債は日本の景気が回復したとき以外に金利上昇はあり得ない構造ですし、
国債金利が上がったならば、それは景気が回復して税収が伸びる状態であり、
政府は国債発行額を減らす事が出来る状態になります。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:14:48 ID:EVwN1b8d0
まあ真面目に働く人が一番損だね
公務員か生活保護がパラダイスだね
公務員か生活保護がパラダイスだね
717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:14:54 ID:Xhr2Wurp0
自民党が600万ぐらい作ったからな。
どの道借金のほぼ全てを自民党が作ったって事だろ
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:15:06 ID:OAg4siQB0
折角黒字転換させてきたのに馬鹿共のせいで帳消しどころか雪だるまだよ
１人６８３万払わないといけないような論調だけど
所得で累進化したら貧乏人は１０万くらいじゃないのかね
そんなんならすぐにでも払うだろｗ
所得で累進化したら貧乏人は１０万くらいじゃないのかね
そんなんならすぐにでも払うだろｗ
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:16:34 ID:Pn/tpKg30
民主党政権なんてありえない！自民に政権を帰せ！とか、キチガイ沙汰だよな
ネトウヨの主張って。
民主も駄目なら、また自民以外の政党に変えるまでだ。
だれが勝手に国民1人1人に600万も借金こさえさせて、自分達の身内だけに
良い思いさせてた政党なんか支持するかよ。
ネトウヨの主張って。
民主も駄目なら、また自民以外の政党に変えるまでだ。
だれが勝手に国民1人1人に600万も借金こさえさせて、自分達の身内だけに
良い思いさせてた政党なんか支持するかよ。
724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:17:07 ID:LZDLi8rO0
国内に借金してるから大丈夫とかいってますが、大丈夫ではないですよww
たとえばみんながいっせいに銀行からお金をひきだそうとするだけで
日本の経済はクラッシュします。銀行にあずけたお金を担保にして権力者が
その何倍もの信用をつくりだしてハコモノをつくってきたんです。
つまり、実際に金なんて銀行にないけど人から預かった金を何倍にもふくませて
バブルな価値をつくりだしてるから、みんなが金をひきだすとクラッシュするんだよwww
借金がふえると利子が返せなくなって、そういう価値をつくるウソの仕組みが
もたなくなるからクラッシュしますwww 数式が発散するとはそういうことですww
たとえばみんながいっせいに銀行からお金をひきだそうとするだけで
日本の経済はクラッシュします。銀行にあずけたお金を担保にして権力者が
その何倍もの信用をつくりだしてハコモノをつくってきたんです。
つまり、実際に金なんて銀行にないけど人から預かった金を何倍にもふくませて
バブルな価値をつくりだしてるから、みんなが金をひきだすとクラッシュするんだよwww
借金がふえると利子が返せなくなって、そういう価値をつくるウソの仕組みが
もたなくなるからクラッシュしますwww 数式が発散するとはそういうことですww
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:17:09 ID:sIhbZTZi0
国民の借金じゃなくて、公務員の借金だろうがよ
勝手にすり返るな
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:17:14 ID:MXUYRujy0
>>701
何度も書きますが、政府の借金とは日本国内のお金が不足して作った借金ではなく、
国内にお金が余って動かなくなったために増えてしまう借金です。
それは公共事業などに投下して民間需要と設備投資、
民間金融機関の投資の窓口になるようなもののために使わなければ意味がありません。
何度も書きますが、政府の借金とは日本国内のお金が不足して作った借金ではなく、
国内にお金が余って動かなくなったために増えてしまう借金です。
それは公共事業などに投下して民間需要と設備投資、
民間金融機関の投資の窓口になるようなもののために使わなければ意味がありません。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:17:43 ID:HgEV1sxk0
>>644
このようにバブル崩壊で税収がないのに1991年から10年間も無駄な公共工事を続けなければならなかった。
失われた10年（1991年ごろから始まった平成不況期）とも一致します。
諸悪の根源 小沢一郎。
このようにバブル崩壊で税収がないのに1991年から10年間も無駄な公共工事を続けなければならなかった。
失われた10年（1991年ごろから始まった平成不況期）とも一致します。
諸悪の根源 小沢一郎。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:17:51 ID:DR3/TPyU0
>>715
「鳩山国債」大増発で金利上昇 家計、企業にダメージも
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091109/fnc0911092136017-n1.htm
不況時に大きな政府をやるなど、自殺行為だよ。
大きな政府・長期的歳出拡大は、税率と金利を上げ、消費と投資需要を減らす。
「鳩山国債」大増発で金利上昇 家計、企業にダメージも
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091109/fnc0911092136017-n1.htm
不況時に大きな政府をやるなど、自殺行為だよ。
大きな政府・長期的歳出拡大は、税率と金利を上げ、消費と投資需要を減らす。
>だれが勝手に国民1人1人に600万も借金こさえさせて、自分達の身内だけに
>良い思いさせてた政党なんか支持するかよ。
今も昔も小沢がやったことじゃん
>良い思いさせてた政党なんか支持するかよ。
今も昔も小沢がやったことじゃん
731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:18:44 ID:E+eDpfM4O
６８３万円払った奴は無税！
これ良くね？
これ良くね？
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:19:09 ID:XXLoDu5c0
>>697
非情なようだけど、彼らが絶滅してくれれば彼らへの借金返済に回さなくちゃいけないお金が無くなるんだから、
そのお金はより建設的な政策に使えるようになるだろうね(・∀・)めでたしめでたしｗ
ま、実際には彼らにシネと言ってるわけでもなくて、
彼らも社会保障政策を通して（債務返済が無くなるんだからその分充実できるだろうね）によって、
最低限の人間らしい生活は保障されると思うけどねｗ(・∀・)
非情なようだけど、彼らが絶滅してくれれば彼らへの借金返済に回さなくちゃいけないお金が無くなるんだから、
そのお金はより建設的な政策に使えるようになるだろうね(・∀・)めでたしめでたしｗ
ま、実際には彼らにシネと言ってるわけでもなくて、
彼らも社会保障政策を通して（債務返済が無くなるんだからその分充実できるだろうね）によって、
最低限の人間らしい生活は保障されると思うけどねｗ(・∀・)
733 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:19:28 ID:Pn/tpKg30
>>722
消費税とかで均一に徴収します。
だから消費税２０％は必須なんですって事だろ。 ふざけんなっての。
>>644
張本人の小沢が居なくなった時点で元にもどせば良かっただろ
それが出来ない？ 笑わせるな。 だったらどのみち自民党はクズだ。
消費税とかで均一に徴収します。
だから消費税２０％は必須なんですって事だろ。 ふざけんなっての。
>>644
張本人の小沢が居なくなった時点で元にもどせば良かっただろ
それが出来ない？ 笑わせるな。 だったらどのみち自民党はクズだ。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:20:05 ID:6HhvUALW0
なんで人数で割るんだよ
所得で割れよ
所得で割れよ
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:20:30 ID:r4U7fcJF0
>>1
これ、早く消費税を上げなきゃ手遅れになるんだけどね･･･
経済的理由を挙げて、消費税増税に反対している連中もいるが、
今やらなければ恐らく今後やる機会がない。理由は簡単で、
少子高齢化が進んで経済がかつてのような繁栄をするとは思えないから。
また消費税を上げる前に公務員の給料を、って奴もいるがそれも反対。
いや、40代後半から50代の高給公務員の給料を下げるのは良いけど、
20代30代40代前半の若い公務員連中の給料を下げて少子高齢化を、
これ以上煽るのは反対って事。
結局なんとかしないといけないのは少子高齢化なんだよね
このままいけば10年後財政破綻とか充分ありえるし、その時はそれこそ経済がもっと、
深刻なダメージを受けてるにも関わらず消費税を上げなきゃって事になりかねない。
勿論民主党政権のやってる「働いたら負けかなと思っている」促進政策（子供手当て、
母子加算）みたいな愚作ではなく、そのずっと少ない額で実行できる保育園の充実など、
若者の働く場と機会を確保しつつ、若者の年収をなるべく高い水準にして、
しかも少子高齢化の具体的な解決策に繋がる方策をしろって事ね。
消費税増税をして、兎に角50代以上の金持ち連中からなるべくお金を取るしかない。
それこそ生活必需品の税率は今のままで良いから贅沢品にもっとかけてでも、
年寄り連中→若者に資金が流れる形式を作って、なんとしても少子高齢化問題を解決しなきゃならん。
これ、早く消費税を上げなきゃ手遅れになるんだけどね･･･
経済的理由を挙げて、消費税増税に反対している連中もいるが、
今やらなければ恐らく今後やる機会がない。理由は簡単で、
少子高齢化が進んで経済がかつてのような繁栄をするとは思えないから。
また消費税を上げる前に公務員の給料を、って奴もいるがそれも反対。
いや、40代後半から50代の高給公務員の給料を下げるのは良いけど、
20代30代40代前半の若い公務員連中の給料を下げて少子高齢化を、
これ以上煽るのは反対って事。
結局なんとかしないといけないのは少子高齢化なんだよね
このままいけば10年後財政破綻とか充分ありえるし、その時はそれこそ経済がもっと、
深刻なダメージを受けてるにも関わらず消費税を上げなきゃって事になりかねない。
勿論民主党政権のやってる「働いたら負けかなと思っている」促進政策（子供手当て、
母子加算）みたいな愚作ではなく、そのずっと少ない額で実行できる保育園の充実など、
若者の働く場と機会を確保しつつ、若者の年収をなるべく高い水準にして、
しかも少子高齢化の具体的な解決策に繋がる方策をしろって事ね。
消費税増税をして、兎に角50代以上の金持ち連中からなるべくお金を取るしかない。
それこそ生活必需品の税率は今のままで良いから贅沢品にもっとかけてでも、
年寄り連中→若者に資金が流れる形式を作って、なんとしても少子高齢化問題を解決しなきゃならん。
借金って言っても
税金って言うと脱税されるから
いつか返してあげますって口約束の紙切れを金持ち連中に渡して
金を出させてるだけだから
本当は全部税金だったよばーかとか言えばそれで終わる話ですｗ
税金って言うと脱税されるから
いつか返してあげますって口約束の紙切れを金持ち連中に渡して
金を出させてるだけだから
本当は全部税金だったよばーかとか言えばそれで終わる話ですｗ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:21:16 ID:DR3/TPyU0
>>727
いいか？
国民の家計と、汚沢の私腹はトレードオフの関係なの。
公共事業により、汚沢が利益を得る。
その財源は増税と国債増発であり、国民は不利益を受ける。
公共事業で汚沢の私腹を肥やす金があるなら、その分の金を減税で国民に返却しろ！
いいか？
国民の家計と、汚沢の私腹はトレードオフの関係なの。
公共事業により、汚沢が利益を得る。
その財源は増税と国債増発であり、国民は不利益を受ける。
公共事業で汚沢の私腹を肥やす金があるなら、その分の金を減税で国民に返却しろ！
740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:21:41 ID:LZDLi8rO0
韓国経済がクラッシュして韓国はなくなりましたか？
むしろ英語もできない中年の首がとびまくって韓国企業の競争力は
あがったでしょう。サムソンなんてもう日本の企業なんて芽じゃない一流企業です。
だから、経済的なクラッシュがあるなしとかあまり関係ない。
おまえの生活がクラッシュするかどうかだよww
たとえばお前が住んでる町が夕張みたいになったとして
移住できるかどうかなだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この国際化時代にどれだけ流動性が低いんだよ、おまえらwww
むしろ英語もできない中年の首がとびまくって韓国企業の競争力は
あがったでしょう。サムソンなんてもう日本の企業なんて芽じゃない一流企業です。
だから、経済的なクラッシュがあるなしとかあまり関係ない。
おまえの生活がクラッシュするかどうかだよww
たとえばお前が住んでる町が夕張みたいになったとして
移住できるかどうかなだけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この国際化時代にどれだけ流動性が低いんだよ、おまえらwww
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:22:07 ID:OAg4siQB0
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:22:29 ID:+eHpTY3tO
万が一にも外国人に参政権を与えることになったら当然、借金を背負う義務を持たせるんだよな？
法で払わせられるんだろ？
法で払わせられるんだろ？
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:22:30 ID:Pn/tpKg30
>>736
こんな使った覚えもない借金返済に増税なんて絶対に認めない。
それで国が破綻するならどうぞ破綻してください。
一番困るのは、天国から地獄に堕ちる公務員です。
既に地獄に片足突っ込んでる民間底辺は相対的にそんなに辛くないから。
もし辛くなったとしても、みんな自爆するなら本望だわ。
俺たちだけ苦しんで、公務員連中が最後まで幸福な人生全うされるなんて
絶対に認めない。
こんな使った覚えもない借金返済に増税なんて絶対に認めない。
それで国が破綻するならどうぞ破綻してください。
一番困るのは、天国から地獄に堕ちる公務員です。
既に地獄に片足突っ込んでる民間底辺は相対的にそんなに辛くないから。
もし辛くなったとしても、みんな自爆するなら本望だわ。
俺たちだけ苦しんで、公務員連中が最後まで幸福な人生全うされるなんて
絶対に認めない。
>>726
こないだちょっと上がったけど、これは単なる年度末調整です。
鳩山さんになっても順調（？）に超低金利を維持してますよ。
先日、また民間投資が１・５ポイント減って預金残高が２・１ポイント増えました。
むしろ民主党政権により日本国債はさらに低金利を維持し、借金が膨らむ事になるでしょう。
だいたい１．３５％程度で上がったといえる状態ですか？ｗ
エゲレスやスペイン、ギリシャは何％だと思ってるんです？
こないだちょっと上がったけど、これは単なる年度末調整です。
鳩山さんになっても順調（？）に超低金利を維持してますよ。
先日、また民間投資が１・５ポイント減って預金残高が２・１ポイント増えました。
むしろ民主党政権により日本国債はさらに低金利を維持し、借金が膨らむ事になるでしょう。
だいたい１．３５％程度で上がったといえる状態ですか？ｗ
エゲレスやスペイン、ギリシャは何％だと思ってるんです？
つーか貸してるのは国民だしな
なんで逆みたいな書きかたするのか意味不明
なんで逆みたいな書きかたするのか意味不明
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ２週間分のお小遣いかぁ
ｉ / ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ／⌒l⌒＼/
／ ／ 人 ＼
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ２週間分のお小遣いかぁ
ｉ / ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ／⌒l⌒＼/
／ ／ 人 ＼
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:23:20 ID:dquOLlnR0
貯蓄税は財産権をおもっくそ侵害するからまずは憲法を変えないと
それかインフレ？あれも相当な茨の道だがな
それかインフレ？あれも相当な茨の道だがな
748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:23:54 ID:9GacJQ1A0
国民が生まれた1億円渡せばいいんだよ
無税で、1億でパンとサーカスを楽しめばいいｗｗ
そんな国になるだろう
無税で、1億でパンとサーカスを楽しめばいいｗｗ
そんな国になるだろう
>>740
サムソンは普通の民間企業ならとっくに倒産してる規模の赤字を抱えてる
韓国直営なので税金から補填しまくってる
といっても帳簿自体が存在しないので赤字があるって言っても民間企業的な
話に置き換えたらの話で、あれは国営企業だから赤字という概念がない
サムソンが消えるというのは韓国が消えるという規模の話
韓国の負債の大部分はサムスンのために存在している
サムソンは普通の民間企業ならとっくに倒産してる規模の赤字を抱えてる
韓国直営なので税金から補填しまくってる
といっても帳簿自体が存在しないので赤字があるって言っても民間企業的な
話に置き換えたらの話で、あれは国営企業だから赤字という概念がない
サムソンが消えるというのは韓国が消えるという規模の話
韓国の負債の大部分はサムスンのために存在している
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:25:24 ID:OAg4siQB0
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:25:47 ID:tafdWqM00
つまりこれって日本国民やめれば683万円貰えるってことじゃね？
>>658
つまり借金だろ？
つまり借金だろ？
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:27:16 ID:yEGnG9RcO
俺の貯金が６７０万だから、１３万の借金があるわけか…
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:27:28 ID:fsiH9z/W0
金のない者には誰も貸さない。
これ、世界の常識あるね。
これ、世界の常識あるね。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:28:25 ID:MXUYRujy0
国民が政府に貸してる金を国民の借金だと怯えさせて税金上げて政府に金を貯め込もうって奴だ。
ほんっと財務官僚って大蔵省どころか、江戸時代の勘定方の時代からやる事かわんねーなあ、
綺麗な家計簿を作るためにはほかのすべてを犠牲にして、その結果政府潰れるの繰り返しだ。
ほんっと財務官僚って大蔵省どころか、江戸時代の勘定方の時代からやる事かわんねーなあ、
綺麗な家計簿を作るためにはほかのすべてを犠牲にして、その結果政府潰れるの繰り返しだ。
日本国債なんて殆どが国内の銀行や年金なんかが持ってるんだからどうとでもなるでしょ
金を刷る代わりを国債でやってるだけだし
金を刷る代わりを国債でやってるだけだし
>>734
金融機関は他に米国債も買っているし、事業に投資もしていますよ？
そんな彼らが超低金利の旨味の無い日本国債を求めている理由はただひとつ、
「 絶 対 に 間 違 い の 無 い 債 権 」だからです。
これは決して好ましい状況ではありません。
破綻はしないが、デフレ脱却が出来ないからです。
そのためにも親方日の丸の公共事業を立ち上げ、
金融機関の投資を呼び込むのがベターです。
もっとも鳩山政権で、すでに執行中の政府系事業でもカットされてしまうという不安を与えたために
今後、政府が笛を吹いても踊るやつがいなくなる恐れはありますがｗ
金融機関は他に米国債も買っているし、事業に投資もしていますよ？
そんな彼らが超低金利の旨味の無い日本国債を求めている理由はただひとつ、
「 絶 対 に 間 違 い の 無 い 債 権 」だからです。
これは決して好ましい状況ではありません。
破綻はしないが、デフレ脱却が出来ないからです。
そのためにも親方日の丸の公共事業を立ち上げ、
金融機関の投資を呼び込むのがベターです。
もっとも鳩山政権で、すでに執行中の政府系事業でもカットされてしまうという不安を与えたために
今後、政府が笛を吹いても踊るやつがいなくなる恐れはありますがｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:29:14 ID:JX8/h8vg0
これに東アジア共同体とかいうぽっぽがゆうやつ造ってユーロみたいな通貨ができたら
しなちょん製にせ札の負担も全部日本持ちだろ
しなちょん製にせ札の負担も全部日本持ちだろ
761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:29:51 ID:OAg4siQB0
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:30:08 ID:kec7nH9M0
いつかは財政破綻して
日本のありとあらゆる物が
１００兆円くらいで中国にかわれちゃうんだろうなと思った。
戦争ができない時代だから
中国が日本を手に入れるとしたらこの方法かも。
日本に不安定要素つけまくって最後は転ばせて
自分たちが手を差し伸べるみたいな。
さてと、外国に逃げる準備でもするかな。
日本のありとあらゆる物が
１００兆円くらいで中国にかわれちゃうんだろうなと思った。
戦争ができない時代だから
中国が日本を手に入れるとしたらこの方法かも。
日本に不安定要素つけまくって最後は転ばせて
自分たちが手を差し伸べるみたいな。
さてと、外国に逃げる準備でもするかな。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:30:34 ID:XXLoDu5c0
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:30:40 ID:r4U7fcJF0
>>743
それがおかしいんだよ。発想として。
そんな事言うんだったら、それこそ今の50代以上の高給公務員が原因で、
若者（ロストジェネレーション世代）は関係ないだろうということになる。
本当、国が破綻しても良い、どうぞ破綻してくださいというのは、
韓国人か中国人の物言いだよ。だってその結果防衛費が削減されて、
自衛隊が削減されて、中国や韓国が領海を侵してもどうでも良いって事だろ？
また仮に破綻した後もどうすれば国を立て直せるか？って考えた時に、
少子高齢化をなんとかしなきゃどうしようもないんだよ。
今俺達が苦しんで～だから、少子高齢化はどうでも良いの？
今苦しんでる奴程、後になって少子高齢化が進めば年金減額はもっと酷くなるし、
消費税だって後になれば後になるほど、上がって苦しくなるわけだがそれわかってる？
構わないよ、老後になったら俺は死ぬつもりだからとか言う奴がたまにいるが、
こういう奴は多分外国人参政権？どうでもいいや、どうせそれで日本がおかしくなったときは、
俺死んでるんだしとか平然と言いそうだが、俺はこういう奴を日本人と認めないんでどうでもいい。
日本を思って、少子高齢化の解決にはどうすれば良いか？を考えれないと本当に日本がもたないから。
それがおかしいんだよ。発想として。
そんな事言うんだったら、それこそ今の50代以上の高給公務員が原因で、
若者（ロストジェネレーション世代）は関係ないだろうということになる。
本当、国が破綻しても良い、どうぞ破綻してくださいというのは、
韓国人か中国人の物言いだよ。だってその結果防衛費が削減されて、
自衛隊が削減されて、中国や韓国が領海を侵してもどうでも良いって事だろ？
また仮に破綻した後もどうすれば国を立て直せるか？って考えた時に、
少子高齢化をなんとかしなきゃどうしようもないんだよ。
今俺達が苦しんで～だから、少子高齢化はどうでも良いの？
今苦しんでる奴程、後になって少子高齢化が進めば年金減額はもっと酷くなるし、
消費税だって後になれば後になるほど、上がって苦しくなるわけだがそれわかってる？
構わないよ、老後になったら俺は死ぬつもりだからとか言う奴がたまにいるが、
こういう奴は多分外国人参政権？どうでもいいや、どうせそれで日本がおかしくなったときは、
俺死んでるんだしとか平然と言いそうだが、俺はこういう奴を日本人と認めないんでどうでもいい。
日本を思って、少子高齢化の解決にはどうすれば良いか？を考えれないと本当に日本がもたないから。
借金がーとか言ってる奴って国債買ったけど金利が低いから
気に入らない金持ち連中だけだろｗ
金持ちの口車に乗せられて右往左往してんじゃないよ
紙くずにすりゃいいんだよｗｗｗｗ
気に入らない金持ち連中だけだろｗ
金持ちの口車に乗せられて右往左往してんじゃないよ
紙くずにすりゃいいんだよｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:31:32 ID:DR3/TPyU0
オバマが大型景気対策法案を成立させた時も、長期金利が上昇した。
その半年後、日本も鳩山マニフェストにより、長期金利が上昇した。
不況時に大きな政府（増税と高金利）をするなど、気が狂ってるよ。
その半年後、日本も鳩山マニフェストにより、長期金利が上昇した。
不況時に大きな政府（増税と高金利）をするなど、気が狂ってるよ。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:32:58 ID:MXUYRujy0
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:33:09 ID:0p6dNeZz0
しかしまあ、デノミ政策が真剣に議論される時点で
国としては終わってるなｗ
国としては終わってるなｗ
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:33:36 ID:fsiH9z/W0
ビル・ゲイツが日本に寄付してくれないかなぁ。
それで全てが解決する
ww
それで全てが解決する
ww
もし俺が政治家で決定出来るなら
金持ちが国債持っててそれを国の借金と呼ぶのなら
金持ちを増税してそれを国債の補填に当てる
ようは金持ちのお金を右から左に移動して呼び名を変えるだけの話ｗ
金持ちが国債持っててそれを国の借金と呼ぶのなら
金持ちを増税してそれを国債の補填に当てる
ようは金持ちのお金を右から左に移動して呼び名を変えるだけの話ｗ
774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:34:14 ID:U4RdSVqc0
三橋さんを大蔵大臣に！
国債を２００兆刷って国民に配ろう！！
国債を２００兆刷って国民に配ろう！！
775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:34:14 ID:CdbyxVb00
776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:34:20 ID:9GacJQ1A0
778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:34:53 ID:njLnAVnU0
なるほど、国民ひとりあたり、国に６５０万円超貸してるわけだ。金持ち
だな。俺も直接３００万貸してるけど、銀行経由でもっと貸してるな。
だな。俺も直接３００万貸してるけど、銀行経由でもっと貸してるな。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:35:18 ID:zLokiw7M0
>>766
＞俺はこういう奴を日本人と認めないんでどうでもいい。
お前さんの定義だと過去の日本人は皆日本人じゃなくなるなｗ
自分の懐が寒いのに他人にコートを貸せる酔狂な奴がこの世にいるわけないだろ？ｗ
＞俺はこういう奴を日本人と認めないんでどうでもいい。
お前さんの定義だと過去の日本人は皆日本人じゃなくなるなｗ
自分の懐が寒いのに他人にコートを貸せる酔狂な奴がこの世にいるわけないだろ？ｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:35:22 ID:lbb4K4JB0
大盤振る舞いし、あとは野となれ山となれという発想。
なんか詐欺みたいな表現だが、
国債買ったら一気に債権者にフォームチェンジするんじゃね？
国債買ったら一気に債権者にフォームチェンジするんじゃね？
782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:35:41 ID:OAg4siQB0
784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:35:57 ID:sIhbZTZi0
景気、雇用対策まったくやらずに、ばら撒きだけやってるアホ政権。
もうすぐ公務員の３回目のボーナスだし、なめんなよ。
もうすぐ公務員の３回目のボーナスだし、なめんなよ。
785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:36:24 ID:Bp5tnAG00
シナと韓国に貸してやった金巻き上げれば問題ナシじゃん。
>>755
エゲレスやスペインの借金はお金が足りなくて他所の国に借りた借金。
日本の借金はお金が余り続けているために増え続ける借金です。
>>776
５０円で家一軒建てられた時代にこしらえた１００円の借金は
カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
またそういう返済の仕方をする事で困る人はいません。
エゲレスやスペインの借金はお金が足りなくて他所の国に借りた借金。
日本の借金はお金が余り続けているために増え続ける借金です。
>>776
５０円で家一軒建てられた時代にこしらえた１００円の借金は
カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
またそういう返済の仕方をする事で困る人はいません。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:37:51 ID:DlmnSjMe0
789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:38:33 ID:MXUYRujy0
791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:38:40 ID:OAg4siQB0
792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:38:40 ID:6HhvUALW0
>>758
戦時国債も絶対に間違いはなかったはずだったけど、インフレで消滅したからなあ
「絶 対 は 絶 対 に 無 い」 と思うよ。
公共事業やるぐらいなら、政府紙幣を刷ってワープアにばらまいたほうがいいだろ。
公務員とその手先に金を配っても死蔵するだけだよ。しかも公共事業で環境破壊が
すすむだけだし。ワープアがパチンコとキャバクラとソープで金つかったほうが地球と
経済にやさしいはず。
戦時国債も絶対に間違いはなかったはずだったけど、インフレで消滅したからなあ
「絶 対 は 絶 対 に 無 い」 と思うよ。
公共事業やるぐらいなら、政府紙幣を刷ってワープアにばらまいたほうがいいだろ。
公務員とその手先に金を配っても死蔵するだけだよ。しかも公共事業で環境破壊が
すすむだけだし。ワープアがパチンコとキャバクラとソープで金つかったほうが地球と
経済にやさしいはず。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:38:54 ID:njLnAVnU0
>>770
おとーさんが、おかーさんから借金してて、なんでサラ金に差し押さえ
されるわけ？ しかも、おとーさんは、自分でいくらでもお札を印刷
できる。 そもそも、国債もってる人だって、いつでもできたての湯気
がでてるお札と交換できるのに、あわてて交換しないわな。まあ、ゆっくり
お札刷り増してゆっくりインフレにすれば、お年寄り達は、利子が上がった
と喜ぶし、相対的に借金も減るしめでたしめでたし。なんも問題ないぞ。
おとーさんが、おかーさんから借金してて、なんでサラ金に差し押さえ
されるわけ？ しかも、おとーさんは、自分でいくらでもお札を印刷
できる。 そもそも、国債もってる人だって、いつでもできたての湯気
がでてるお札と交換できるのに、あわてて交換しないわな。まあ、ゆっくり
お札刷り増してゆっくりインフレにすれば、お年寄り達は、利子が上がった
と喜ぶし、相対的に借金も減るしめでたしめでたし。なんも問題ないぞ。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:39:05 ID:0p6dNeZz0
795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:39:36 ID:r4U7fcJF0
俺は常々不思議に思っているのはさ
「国の借金」
「少子高齢化」
この二つの問題に国民の感心が驚く程低い事なんだよね
全然実感が無いというか。
それどころか、また景気が持ち直すと普通に信じてる奴までいる。
少子高齢化が進めば進むほど経済的成長とかあり得ないし、
更に停滞するだけなのに･･･
前、ここで今は防衛費を削ってでも少子高齢化対策に金を当てるべきとか書いたら、
「韓国人死ね」とか罵られたけど、将来否応無く防衛費を削らざるを得ない日が来るの、
わかってるのかな？
>>779
はぁ･･･昔はわからんが、今の日本人はどうなの？
なら、2ちゃんでも外国人参政権、どうでもいいからどんどんやれ！人権擁護法、
未来なんて無いからさっさとやって韓国人の楽園でも作れと、投げやりなレスだらけになりそうだが
「国の借金」
「少子高齢化」
この二つの問題に国民の感心が驚く程低い事なんだよね
全然実感が無いというか。
それどころか、また景気が持ち直すと普通に信じてる奴までいる。
少子高齢化が進めば進むほど経済的成長とかあり得ないし、
更に停滞するだけなのに･･･
前、ここで今は防衛費を削ってでも少子高齢化対策に金を当てるべきとか書いたら、
「韓国人死ね」とか罵られたけど、将来否応無く防衛費を削らざるを得ない日が来るの、
わかってるのかな？
>>779
はぁ･･･昔はわからんが、今の日本人はどうなの？
なら、2ちゃんでも外国人参政権、どうでもいいからどんどんやれ！人権擁護法、
未来なんて無いからさっさとやって韓国人の楽園でも作れと、投げやりなレスだらけになりそうだが
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:39:54 ID:OAg4siQB0
>>788
５０円で家一軒建てられた時代にこしらえた１００円の借金は
カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
またそういう返済の仕方をする事で困る人はいません。
現に江戸幕府の債務も戦時国債もそうやって返済されました。
外国でも同じです。
それで誰も困る人はいません。
５０円で家一軒建てられた時代にこしらえた１００円の借金は
カップ麺が１４３円の時代に返せば楽に返済できます。
またそういう返済の仕方をする事で困る人はいません。
現に江戸幕府の債務も戦時国債もそうやって返済されました。
外国でも同じです。
それで誰も困る人はいません。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:40:09 ID:CMNPi/3q0
いくら借金が増えても、ネトウヨ理論によれば内債だから
問題ないんだろｗｗｗ？
問題ないんだろｗｗｗ？
799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:40:09 ID:9GacJQ1A0
800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:40:43 ID:sJPC86cH0
もちろん俺らが国に貸してるんだよな？６８３万円
もうそろそろ返してくれよ
もうそろそろ返してくれよ
801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:41:02 ID:CZ4b6ozv0
＿＿＿__
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー） ＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 国民が国に貸してるだけ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー） ＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 国民が国に貸してるだけ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:41:07 ID:slm5CafM0
日銀引き受けか政府紙幣は避けられん状況だね。
現行法で考えれば日銀引き受けだろうけど、
そのときにどのくらい円安が進むかが気になる。
現行法で考えれば日銀引き受けだろうけど、
そのときにどのくらい円安が進むかが気になる。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:41:07 ID:E+VnUDtSO
債権が資産なのは税法上の事実
ただし負債だけどな
ただし負債だけどな
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:41:51 ID:fsiH9z/W0
別に８７１兆５１０４億円の全額を返す必要はないだろ
半分でも返せばもう安心なんじゃないかな
半分でも返せばもう安心なんじゃないかな
>>788
＞将来的にすげー利子負担があるわけじゃん？
そんな心配はせめて金利が主要国と同等か越えてからにして下さい
http://www.daiwa-am.co.jp/funds/special/brazil/image/charm_1.png
＞将来的にすげー利子負担があるわけじゃん？
そんな心配はせめて金利が主要国と同等か越えてからにして下さい
http://www.daiwa-am.co.jp/funds/special/brazil/image/charm_1.png
806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:42:11 ID:XXLoDu5c0
>>766
なんかすごい論理の飛躍を感じるのは気のせい？ｗ突っ走りすぎじゃない？ｗ
ていうか、国が破綻、破綻って言ってるけど具体的に国が破綻するってどういう事態を言ってるわけ？
ってま、財政破綻のことなのはわかってるけど、財政破綻するってことは具体的にどういう事態を言ってるわけ？(・∀・)
ちなみに一般に財政破綻＝デフォルトということなわけだけど、
デフォルトってのは要するに自己破産といっしょでもう借りたお金は返せませんってことですべてリセットすることなわけで、
君が言うように、少子高齢化を問題視し、日本の未来を憂うのであれば、
とっとと財政破綻＝デフォルトして、借金チャラにしちゃったほうがいいでしょｗ
そうすれば、それ以降は、それまで国の歳入から借金返済に回されてた分が浮くんだから、
そのお金を若者たちが安心して結婚して子供を作れるような社会作りのために使えばいい(・∀・)めでたしめでたしｗ
なんかすごい論理の飛躍を感じるのは気のせい？ｗ突っ走りすぎじゃない？ｗ
ていうか、国が破綻、破綻って言ってるけど具体的に国が破綻するってどういう事態を言ってるわけ？
ってま、財政破綻のことなのはわかってるけど、財政破綻するってことは具体的にどういう事態を言ってるわけ？(・∀・)
ちなみに一般に財政破綻＝デフォルトということなわけだけど、
デフォルトってのは要するに自己破産といっしょでもう借りたお金は返せませんってことですべてリセットすることなわけで、
君が言うように、少子高齢化を問題視し、日本の未来を憂うのであれば、
とっとと財政破綻＝デフォルトして、借金チャラにしちゃったほうがいいでしょｗ
そうすれば、それ以降は、それまで国の歳入から借金返済に回されてた分が浮くんだから、
そのお金を若者たちが安心して結婚して子供を作れるような社会作りのために使えばいい(・∀・)めでたしめでたしｗ
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
政府は「借金」しているだろうが、
国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
政府は「借金」しているだろうが、
国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:42:46 ID:g0WHVgbD0
６８３万で何買おうかな
>>792
民間の金融機関が日本国債の信頼性に不安を覚えれば勝手に他の債権を買う事でしょう。
日本国債は別に強制的に交わされているわけではありません。
あくまで購入者の経営判断によるものです。
その結果が超人気債権の証である旨味の無いショボい金利です。
民間の金融機関が日本国債の信頼性に不安を覚えれば勝手に他の債権を買う事でしょう。
日本国債は別に強制的に交わされているわけではありません。
あくまで購入者の経営判断によるものです。
その結果が超人気債権の証である旨味の無いショボい金利です。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:43:09 ID:Z81ZABAn0
国民の借金じゃないっての！ バカマスゴミ！
世界最大の債権国の日本がデフォールトするのは、順番では世界で一番最後。
その日本国債が不良債権化することはハッキリ言って無理！
よって、どんどん国債を発行してインフラ事業なり、エネルギー政策なりに
金を注ぎ込んで国内事業を活性化するように仕向けるべき。
世界最大の債権国の日本がデフォールトするのは、順番では世界で一番最後。
その日本国債が不良債権化することはハッキリ言って無理！
よって、どんどん国債を発行してインフラ事業なり、エネルギー政策なりに
金を注ぎ込んで国内事業を活性化するように仕向けるべき。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:43:15 ID:sIhbZTZi0
これから人口減少だから、一人当たりの額が多くなるんだよ。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:43:36 ID:DR3/TPyU0
日本政府は、予算の組み方を考え直すべきだよな。
・本来、防衛費は最優先で支出されなければならない。
・裁量的支出の増加は、非防衛費＝公共事業費を削減し、国民の家計増加率以下に抑制すべき。
・社会保障費の増加は、ペイゴールール（同額の歳出削減）を財源にすべき。
・本来、防衛費は最優先で支出されなければならない。
・裁量的支出の増加は、非防衛費＝公共事業費を削減し、国民の家計増加率以下に抑制すべき。
・社会保障費の増加は、ペイゴールール（同額の歳出削減）を財源にすべき。
もう既に1000兆円超えてるとも言われてるな。消費税を30パーセントにしても
全額返済までに最低30年はかかるとも言われてる。
北朝鮮みたいに徳政令まがいな事をするしか手が残ってないだろう。
全額返済までに最低30年はかかるとも言われてる。
北朝鮮みたいに徳政令まがいな事をするしか手が残ってないだろう。
815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:44:08 ID:r4U7fcJF0
>>794
若い世代にはボーナス出せよ。
それでムカつくとか書いてる連中は、多分現在だけで数年先はどうでも良いんだろうな
･･･俺も50代を超えた高給公務員のボーナスカットならどんどんやれと思うわ。
それで人件費抑制になるんだからマジでやれと思う。
つまり中年の給料を若年に流せって事なんだよな。
公務員制度改革とか言うんだったら、マジでそれをやれと思うわ。
兎に角、少子高齢化をなんとかしないと、本当に駄目になるから。
日本破綻して、その時少子高齢化で大量の老人を少ない若手で支えて･･･
そんな国がどうやって保てるの？
中国が攻めてこなくても自滅する、よく言われる中共によるチベット化なんてそれこそ武力を使わなくても可能かもな。
若い世代にはボーナス出せよ。
それでムカつくとか書いてる連中は、多分現在だけで数年先はどうでも良いんだろうな
･･･俺も50代を超えた高給公務員のボーナスカットならどんどんやれと思うわ。
それで人件費抑制になるんだからマジでやれと思う。
つまり中年の給料を若年に流せって事なんだよな。
公務員制度改革とか言うんだったら、マジでそれをやれと思うわ。
兎に角、少子高齢化をなんとかしないと、本当に駄目になるから。
日本破綻して、その時少子高齢化で大量の老人を少ない若手で支えて･･･
そんな国がどうやって保てるの？
中国が攻めてこなくても自滅する、よく言われる中共によるチベット化なんてそれこそ武力を使わなくても可能かもな。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:44:23 ID:zD6BO+P40
外債じゃなきゃいいよ
817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:44:30 ID:0p6dNeZz0
818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:45:15 ID:njLnAVnU0
819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:45:19 ID:Yy36fY/Y0
子供手当て26000円を借金で払うと言うのが本当なら民主党は
完全に狂っている。
今現在ばら撒いた金の借金を将来誰が返すのか、キチンと国民に
説明しなければ詐欺政権、詐欺党と言わなければ。
完全に狂っている。
今現在ばら撒いた金の借金を将来誰が返すのか、キチンと国民に
説明しなければ詐欺政権、詐欺党と言わなければ。
>>814
> もう既に1000兆円超えてるとも言われてるな。消費税を30パーセントにしても
> 全額返済までに最低30年はかかるとも言われてる。
日本国は千代に八千代に続くのだから、
せめて3万年で計算すべきです。
> もう既に1000兆円超えてるとも言われてるな。消費税を30パーセントにしても
> 全額返済までに最低30年はかかるとも言われてる。
日本国は千代に八千代に続くのだから、
せめて3万年で計算すべきです。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:45:42 ID:fsiH9z/W0
第３次氷河期世代のはじまりですね
ww
ww
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:46:01 ID:OAg4siQB0
>>795
防衛費削るよりもスパイ防止法作るべき
防衛費だけじゃないが、何兆円もかけて作った
最新鋭の技術が簡単に盗まれて他国に渡ってる
技術で成り立ってる国として、
スパイ防止法がないなんて世界中探しても日本ぐらいしかないわ
戦後からずっとスパイ天国な日本
防衛費削るよりもスパイ防止法作るべき
防衛費だけじゃないが、何兆円もかけて作った
最新鋭の技術が簡単に盗まれて他国に渡ってる
技術で成り立ってる国として、
スパイ防止法がないなんて世界中探しても日本ぐらいしかないわ
戦後からずっとスパイ天国な日本
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:46:22 ID:hYsYTCwxO
小沢だけで４３０兆円の借金…
そろそろ国民は国家に取り立てに行くべきだな
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:47:31 ID:r4U7fcJF0
>>806
それ本気で言ってるの？
今破綻したら、恐慌どころの騒ぎじゃないぞ
銀行の大半が恐らく潰れて、しかもそこにぶら下がってる中小企業がどうなるか？
ちょっと考えればわかるだろうに･･･。
銀行が潰れた！預金保護したくてもその国自体が破綻状態！
って想像がマジで出来ないの？それは年寄り連中も大ダメージだろうが、
若い連中も恐ろしく追い詰められる事になる。
それよりなら消費税を1％ずつでも良いから毎年上げて、なんとか財政健全化を目指すほうが、
マシなんだよ。やれるなら。ただ国民が選ぶ政治家がああいうのばっかりだから、
その踏ん切りが出来ないだけで、このまま普通に死ぬのを待つしかない状態なわけで。
それ本気で言ってるの？
今破綻したら、恐慌どころの騒ぎじゃないぞ
銀行の大半が恐らく潰れて、しかもそこにぶら下がってる中小企業がどうなるか？
ちょっと考えればわかるだろうに･･･。
銀行が潰れた！預金保護したくてもその国自体が破綻状態！
って想像がマジで出来ないの？それは年寄り連中も大ダメージだろうが、
若い連中も恐ろしく追い詰められる事になる。
それよりなら消費税を1％ずつでも良いから毎年上げて、なんとか財政健全化を目指すほうが、
マシなんだよ。やれるなら。ただ国民が選ぶ政治家がああいうのばっかりだから、
その踏ん切りが出来ないだけで、このまま普通に死ぬのを待つしかない状態なわけで。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:48:01 ID:Jry8IdK20
日本て世界最大の債権国でしょ
財政破綻したら大変じゃないの？
財政破綻したら大変じゃないの？
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:48:15 ID:fe+HSKVj0
国債は高齢者の預貯金で買い支えられてるでそ。
世の中は超不景気＆デフレ（スーパー行ってみりゃ大根１本が９円で売られている有様）で
高齢者の預貯金も限度がある。また、高齢者の行動自体も完全には予測不能。
高齢者が持ってる不動産価値も激減中なのでな。
はっきりしているのは、借金抱えてたら今後は死ぬ。それだけではないだろうか？
デフレは少子高齢化＆中国の台頭で防ぎようも無く、インフレ下では借金も可だがデフレ下では死亡。戦後日本が経験したことがない状況だな。
世の中は超不景気＆デフレ（スーパー行ってみりゃ大根１本が９円で売られている有様）で
高齢者の預貯金も限度がある。また、高齢者の行動自体も完全には予測不能。
高齢者が持ってる不動産価値も激減中なのでな。
はっきりしているのは、借金抱えてたら今後は死ぬ。それだけではないだろうか？
デフレは少子高齢化＆中国の台頭で防ぎようも無く、インフレ下では借金も可だがデフレ下では死亡。戦後日本が経験したことがない状況だな。
829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:48:24 ID:LVp/g09y0
>>727
スキルがなく天下りの巣窟と化したゴミ銀行が、
対外投資もろくに出来なかったから死に金が増えたんだよ。
資本が外国に移転してれば、円安になって、あとは価格メカニズムで
自動的に輸出が増え投資も消費も復帰したはずだ。
それをしなかったのは日本の教育レベルが低いのもあるが、
財務・金融官僚の天下り指定席になった銀行が、国家財政の穴埋めと、
表面上安全資産とみなされて監督の必要性も薄れるとの官僚の都合で、
国債バカ買いを続けてきたからだよ。たぶんな。
スキルがなく天下りの巣窟と化したゴミ銀行が、
対外投資もろくに出来なかったから死に金が増えたんだよ。
資本が外国に移転してれば、円安になって、あとは価格メカニズムで
自動的に輸出が増え投資も消費も復帰したはずだ。
それをしなかったのは日本の教育レベルが低いのもあるが、
財務・金融官僚の天下り指定席になった銀行が、国家財政の穴埋めと、
表面上安全資産とみなされて監督の必要性も薄れるとの官僚の都合で、
国債バカ買いを続けてきたからだよ。たぶんな。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:49:19 ID:OAg4siQB0
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:49:20 ID:7Qk4lhO00
事業仕分けで国債発行過去最高
脱税民主党政治
【政治】これ以上増えたら日本が持たない「国債」、過去最高の44兆3030億円発行 - 鳩山政権★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818553/
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
【政治】「建設凍結」候補となっていた国道の6割に予算配分 民主党都道府県連が重点要望した道路は全て「凍結解除」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265453445/
脱税民主党政治
【政治】これ以上増えたら日本が持たない「国債」、過去最高の44兆3030億円発行 - 鳩山政権★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818553/
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→ＯＫなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
【政治】「建設凍結」候補となっていた国道の6割に予算配分 民主党都道府県連が重点要望した道路は全て「凍結解除」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265453445/
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:49:26 ID:njLnAVnU0
取りあえず、日本国は江戸幕府がやった借金も、戦時国債も含め、
一度も踏み倒したことはない。もっとも、戦時国債は償還したときは
えらく価値が下がってたけどな。
おまいら、金持ちたたきするくせに、金持ちが持ってる国債の価値が
減ることはすごい抵抗があるんだな。普通にインフレが進めば、おまいら
みたいなびんぼう人にはラッキーだろうが。デフレは、金持ちにはお得
なんだが、日本の金持ちであるお年寄りは預金の実質価値が増えることより、
利子が小さいことに不満みたいだから、インフレになって金利があがるという
選択肢も悪くはないぞ。 ま、俺は、さっさと資産をシフトするがな。
今でも金とか外貨にリスクヘッジしてるけどな。
一度も踏み倒したことはない。もっとも、戦時国債は償還したときは
えらく価値が下がってたけどな。
おまいら、金持ちたたきするくせに、金持ちが持ってる国債の価値が
減ることはすごい抵抗があるんだな。普通にインフレが進めば、おまいら
みたいなびんぼう人にはラッキーだろうが。デフレは、金持ちにはお得
なんだが、日本の金持ちであるお年寄りは預金の実質価値が増えることより、
利子が小さいことに不満みたいだから、インフレになって金利があがるという
選択肢も悪くはないぞ。 ま、俺は、さっさと資産をシフトするがな。
今でも金とか外貨にリスクヘッジしてるけどな。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:50:10 ID:DR3/TPyU0
>>823
本来、防衛は最優先で支出されるべきだからね。
公共事業費など非防衛費を削減すれば、裁量的支出を所得増加率以下に抑制することは可能だ。
てか、防衛こそ政府の最優先任務。
防衛サービスは、市場では提供できないだから。
政府が国家防衛の責任を最優先で果たさないのならば、政府解散して税金返してほしいわ。
本来、防衛は最優先で支出されるべきだからね。
公共事業費など非防衛費を削減すれば、裁量的支出を所得増加率以下に抑制することは可能だ。
てか、防衛こそ政府の最優先任務。
防衛サービスは、市場では提供できないだから。
政府が国家防衛の責任を最優先で果たさないのならば、政府解散して税金返してほしいわ。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:50:32 ID:OAg4siQB0
836 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:51:00 ID:Pqw9VYPQ0
民主政権は順調以上に借金を重ねて行きそう。
発言がころころ変わるように政策もコロコロコロと亡国一直線。
発言がころころ変わるように政策もコロコロコロと亡国一直線。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:51:14 ID:ADocdgWV0
ある程度金を持っている人は、既にリスクを分散しているだろうなぁ・・・
１万円札の価値なんて、信用がなくなればタダの紙切れ。
１万円札の価値なんて、信用がなくなればタダの紙切れ。
小沢と鳩山のタンス貯金で払えるんじゃね？w
>>807
だからそれは政府が将来的に返さなきゃいけない借金なわけでしょ
だからそれは政府が将来的に返さなきゃいけない借金なわけでしょ
>>826
日本の借金は内債なので財政赤字での破綻は「 絶 対 に 」ありません。
それに日本以外の国においても財政が赤字であるか否かと、財政破綻のリスクは
その国の事情による所が大きく
単純に結び付けて考える意味はありません。
日本の借金は内債なので財政赤字での破綻は「 絶 対 に 」ありません。
それに日本以外の国においても財政が赤字であるか否かと、財政破綻のリスクは
その国の事情による所が大きく
単純に結び付けて考える意味はありません。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:52:24 ID:njLnAVnU0
>>826
今破綻したらって．．．．お前の論理は、今、月が落ちてきたら、って
論理と一緒だぞ。好きなだけお札すれば、インフレになってそれなりに
落ち着くわ。だいたいが、今、物価が安すぎ。倍ぐらいになって丁度いい。
今破綻したらって．．．．お前の論理は、今、月が落ちてきたら、って
論理と一緒だぞ。好きなだけお札すれば、インフレになってそれなりに
落ち着くわ。だいたいが、今、物価が安すぎ。倍ぐらいになって丁度いい。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:52:31 ID:DR3/TPyU0
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:54:58 ID:fsiH9z/W0
ギリシャとポルトガルとスペインが破綻騒ぎだがユーロはリンクするのかな
切り捨てるのかな
切り捨てるのかな
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:55:20 ID:DR3/TPyU0
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:56:04 ID:XXLoDu5c0
>>826
＞それ本気で言ってるの？
うん、けっこうかなり本気で言ってますがなにか？ｗ(・∀・)
＞今破綻したら、恐慌どころの騒ぎじゃないぞ
＞銀行の大半が恐らく潰れて、しかもそこにぶら下がってる中小企業がどうなるか？
＞ちょっと考えればわかるだろうに･･･。
日銀がまともなら日銀が最後の貸してとして融資するはずだし、もししないならそんな日銀はつぶして、
政府自身が直接通貨発行権を行使して政府紙幣を発行し、
政府系金融機関を通して（というかつぶれた銀行も国有化すればいい）中小企業に融資すればいい(・∀・)めでたしめでたしｗ
＞それよりなら消費税を1％ずつでも良いから毎年上げて、なんとか財政健全化を目指すほうが、
＞マシなんだよ。
なんで消費税なの？法人税や所得税（累進性強化）を増税しちゃだめなの？
あるいは、アメリカ・オバマ政権やユーロ圏がやろうとしてるように金融機関や金融取引に対して税金を徴収するんじゃだめなの？
君は若者のため、日本の未来のためといいつつ、なぜ、その若者自身も負担を負わされるような消費税増税にこだわるの？(・∀・)
＞それ本気で言ってるの？
うん、けっこうかなり本気で言ってますがなにか？ｗ(・∀・)
＞今破綻したら、恐慌どころの騒ぎじゃないぞ
＞銀行の大半が恐らく潰れて、しかもそこにぶら下がってる中小企業がどうなるか？
＞ちょっと考えればわかるだろうに･･･。
日銀がまともなら日銀が最後の貸してとして融資するはずだし、もししないならそんな日銀はつぶして、
政府自身が直接通貨発行権を行使して政府紙幣を発行し、
政府系金融機関を通して（というかつぶれた銀行も国有化すればいい）中小企業に融資すればいい(・∀・)めでたしめでたしｗ
＞それよりなら消費税を1％ずつでも良いから毎年上げて、なんとか財政健全化を目指すほうが、
＞マシなんだよ。
なんで消費税なの？法人税や所得税（累進性強化）を増税しちゃだめなの？
あるいは、アメリカ・オバマ政権やユーロ圏がやろうとしてるように金融機関や金融取引に対して税金を徴収するんじゃだめなの？
君は若者のため、日本の未来のためといいつつ、なぜ、その若者自身も負担を負わされるような消費税増税にこだわるの？(・∀・)
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:56:22 ID:sIhbZTZi0
日本の輸出産業が円高でアメリカでも、欧州でもまったく売れない。
国内も公共事業削減で内需も壊滅状態。
株価下落で企業の資産も大幅激減。
このまま行けば、来年の税収はおそらく１５兆円くらいしなないだろう。
そのうち子供手当て６兆円なんて馬鹿のすることだ。
もう破滅しかない。
国内も公共事業削減で内需も壊滅状態。
株価下落で企業の資産も大幅激減。
このまま行けば、来年の税収はおそらく１５兆円くらいしなないだろう。
そのうち子供手当て６兆円なんて馬鹿のすることだ。
もう破滅しかない。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:56:33 ID:OAg4siQB0
>>829
サブプライム関連商品を見れば分かる通り、
民間での資金運用のリスクが大きいから国債を買っているんだよ。
みずほがそれに手を出してヤケドした記憶も新しい。
>>830
あえて政府の無能を責めるとするならば、
借金にビビって公共事業を削りまくってしまった事でしょう。
これにより民間の資金は行き場を失い、貯蓄に回り、国債発行の必要性を高めてしまった。
借金を減らそうとする行為がさらに借金を増やしてしまう悪循環です。
サブプライム関連商品を見れば分かる通り、
民間での資金運用のリスクが大きいから国債を買っているんだよ。
みずほがそれに手を出してヤケドした記憶も新しい。
>>830
あえて政府の無能を責めるとするならば、
借金にビビって公共事業を削りまくってしまった事でしょう。
これにより民間の資金は行き場を失い、貯蓄に回り、国債発行の必要性を高めてしまった。
借金を減らそうとする行為がさらに借金を増やしてしまう悪循環です。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:57:01 ID:XKbE2gmT0
消費税40％にすればいいだけでしょう。
BY官僚
BY官僚
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:57:04 ID:r4U7fcJF0
>>840
いや、破綻はありえるよ。
国債先物取引が引き金になる可能性があってだな･･･。
まあ、この辺りは調べてよ。俺も頭の中では組み立ってるがうまく説明できる自信がない。
経済を専門でやってる人なら簡単かもしれんがね
>>841
いや、レスをおいかければわかる通り、今すぐ破綻させろって書いてる人への反論レスなんで
いや、破綻はありえるよ。
国債先物取引が引き金になる可能性があってだな･･･。
まあ、この辺りは調べてよ。俺も頭の中では組み立ってるがうまく説明できる自信がない。
経済を専門でやってる人なら簡単かもしれんがね
>>841
いや、レスをおいかければわかる通り、今すぐ破綻させろって書いてる人への反論レスなんで
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:57:46 ID:hSJ2iun+0
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:03:02 ID:hSJ2iun+0
なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか？
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。
あなたも、あしたは、あつかましく ｂｙ そーかがかい
297 ：名無しさん？：2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T 松岡利勝のクソガキ（法政→NHK）見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/ 森喜朗のクソガキ・森祐喜（東海大中退→石川県議）見てるー？
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
小渕優子が入閣って…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50
民主も絶滅したいのかな？
853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:58:18 ID:OAg4siQB0
854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:58:19 ID:njLnAVnU0
855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:58:47 ID:yxmXfKBW0
オマイら増税
オレ脱税 が、ミンス主義です
オレ脱税 が、ミンス主義です
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:58:58 ID:DR3/TPyU0
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:59:21 ID:nBMwOSM50
で、肝心の純債務は？
859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:59:58 ID:4IGbB88s0
財務省が増税したいってサインだしてるよ
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:00:25 ID:OAg4siQB0
>>858
２００兆円を越す債務超過だったはずだがｗ
２００兆円を越す債務超過だったはずだがｗ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:00:27 ID:r4U7fcJF0
>>846
＞なぜ消費税なのか？
それが一番平等で、金を持ってて使う連中から税金が取れる効果的な徴税法だからだよ。
在日生活保護やら、母子加算生活保護母子家庭などからも取れるしね。
ただし、もっと他に税収を上げる方法があるのならそれをやれば良いだろうし、
何も俺が言ってる事が全部正しいとは思っていない。
＞なぜ消費税なのか？
それが一番平等で、金を持ってて使う連中から税金が取れる効果的な徴税法だからだよ。
在日生活保護やら、母子加算生活保護母子家庭などからも取れるしね。
ただし、もっと他に税収を上げる方法があるのならそれをやれば良いだろうし、
何も俺が言ってる事が全部正しいとは思っていない。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:00:31 ID:PsJTCp0y0
>>840
お前は日本の銀行が世界で仕事するのに自己資本比率の用件を満たさないといけないの知ってるか？
もうすぐ日本の国債を抱え過ぎたリスクで、日本のメガバンクの国債評価がＡマイナスになる
そすると日本の銀行は自己資本を今よりも２０％上げないと日本以外で活動できなくなる
それがどういうことか解るか？まさにジンバブエだよ
金融とは信用だから幾ら国内の借金だと騒いでも日本人以外は信用しない
それはつまり信用に対価が必要だと言うこと、国債出しすぎるとそれが無くなって
信用の対価でメガバンクが壊滅する
お前は日本の銀行が世界で仕事するのに自己資本比率の用件を満たさないといけないの知ってるか？
もうすぐ日本の国債を抱え過ぎたリスクで、日本のメガバンクの国債評価がＡマイナスになる
そすると日本の銀行は自己資本を今よりも２０％上げないと日本以外で活動できなくなる
それがどういうことか解るか？まさにジンバブエだよ
金融とは信用だから幾ら国内の借金だと騒いでも日本人以外は信用しない
それはつまり信用に対価が必要だと言うこと、国債出しすぎるとそれが無くなって
信用の対価でメガバンクが壊滅する
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:00:48 ID:fsiH9z/W0
消費税を上げたら、実質は外国製品に対しての関税になるのかなあ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:01:20 ID:OAg4siQB0
865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:01:38 ID:fe+HSKVj0
国債発行が大したこと無いって奴は財産殆ど無いひとだろ？
貨幣価値さがりゃ不動産だって株券だって全てに影響するぜ？
貧乏人が死のうが血反吐はくまで働かせ税納めさせるぜ。
貨幣価値さがりゃ不動産だって株券だって全てに影響するぜ？
貧乏人が死のうが血反吐はくまで働かせ税納めさせるぜ。
>>853
公共事業に投下された資金は最期は民間に回ります。
民間で余った資金を政府が借り上げて民間に事業を提供しているわけです。
もじ、政府が関与をやめたらこのまま貯蓄ばかりが膨れ上がり
永久のデフレ地獄になる事でしょう。
公共事業に投下された資金は最期は民間に回ります。
民間で余った資金を政府が借り上げて民間に事業を提供しているわけです。
もじ、政府が関与をやめたらこのまま貯蓄ばかりが膨れ上がり
永久のデフレ地獄になる事でしょう。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:02:36 ID:r4U7fcJF0
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:02:45 ID:W6X7WdbB0
もう１０兆円くらい増えてもどうってことないな。
ほとんどは自民党がつくった借金だよ
国家公務員や地方公務員の給与や退職金下げないとどうしようもないよ
国家公務員や地方公務員の給与や退職金下げないとどうしようもないよ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:03:13 ID:DR3/TPyU0
>>857
お金刷ったって、需要がないんだから無意味だよな。
所得税増税で可処分所得、消費を減らし、
財政赤字、配当増税で投資を減らし、
住宅ローン増税で住宅投資を減らし、
研究開発増税で設備投資を減らし、
円高で海外輸出を減らす。
これがミンス党です。
お金刷ったって、需要がないんだから無意味だよな。
所得税増税で可処分所得、消費を減らし、
財政赤字、配当増税で投資を減らし、
住宅ローン増税で住宅投資を減らし、
研究開発増税で設備投資を減らし、
円高で海外輸出を減らす。
これがミンス党です。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:03:29 ID:OAg4siQB0
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:03:49 ID:njLnAVnU0
>>822
破綻とやらするぐらいなら、政府のものすればいいだけじゃん。なんか問題
あるか？ 誰も文句いわねぇぞ。敢えていえば、国債持ってる人がインフレで
価値が目減りすることだが、それだって破綻してかみ切れになるぐらいなら
政府がお札出すことを拒みはしないわな。
破綻とやらするぐらいなら、政府のものすればいいだけじゃん。なんか問題
あるか？ 誰も文句いわねぇぞ。敢えていえば、国債持ってる人がインフレで
価値が目減りすることだが、それだって破綻してかみ切れになるぐらいなら
政府がお札出すことを拒みはしないわな。
消費税が平等とか逆進性も知らん経済音痴のバカの
戯れ言だなｗ
戯れ言だなｗ
とにかく日本の借金の仕組みと、本当の問題点はＦＴが的確に書いてある。
日本の借金はそれほど心配するものではない、日本の問題とは「過剰貯蓄」なのだ－ＦＴ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
お前ら読んどけ。
日本の借金はそれほど心配するものではない、日本の問題とは「過剰貯蓄」なのだ－ＦＴ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
お前ら読んどけ。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:04:55 ID:OAg4siQB0
>>873
そいつらは格差拡大を願う政官財利権の中の人なんだろうなｗ
そいつらは格差拡大を願う政官財利権の中の人なんだろうなｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:05:44 ID:Kw9ZFoHI0
景気がよくならなければ減らないし、景気がよくなれば減るというだけのはなし。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:05:49 ID:dquOLlnR0
そうそう一人当たりで換算するのはそう間違ってないんだよ
消費税の性質から言ってね
消費税の性質から言ってね
878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:05:51 ID:r4U7fcJF0
>>871
だからさぁ･･･「未来が見えてますがｗ」で終わる話なら･･･
「このままいけば、少子高齢化が進んで経済が停滞して、日本の国力はどんどん落ちていき、
そのうち国の借金を国民が支えきれなくなって破綻して、銀行が倒産し中小企業が倒産し、
多くの失業者を生み、国がガタガタになるのは目に見えてますが？」で終わる話なんだけどね。
だからさぁ･･･「未来が見えてますがｗ」で終わる話なら･･･
「このままいけば、少子高齢化が進んで経済が停滞して、日本の国力はどんどん落ちていき、
そのうち国の借金を国民が支えきれなくなって破綻して、銀行が倒産し中小企業が倒産し、
多くの失業者を生み、国がガタガタになるのは目に見えてますが？」で終わる話なんだけどね。
879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:06:35 ID:fsiH9z/W0
消費税は外国からの輸入業者にとっては関税だからねえ
６８３万円も貸してたのか
車買いたいから早く返してもらいたいな
車買いたいから早く返してもらいたいな
のちに、「日本は過剰貯蓄のために破綻」と歴史家は記述するのであった…
882 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:08:01 ID:r4U7fcJF0
883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:08:03 ID:njLnAVnU0
884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:08:36 ID:FMpKafRjO
その借金して作った金をシナチョンどもの為に使うつもりの売国ミンス
885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:08:56 ID:OAg4siQB0
ミンス日本破壊作戦進行中
887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:09:33 ID:OAg4siQB0
>>882
このスレにいくつも出てるから探せよハゲｗ
このスレにいくつも出てるから探せよハゲｗ
888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:09:36 ID:nBMwOSM50
注視すべきは純債務と、それの対GDP比。
ちなみにこれは粗債務。財務省に踊らされるなよ～
ちなみにこれは粗債務。財務省に踊らされるなよ～
889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:09:59 ID:JbEHmV/c0
いつ頃増税するんかなぁ
891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:10:22 ID:r4U7fcJF0
892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:11:49 ID:fsiH9z/W0
６８３万円ぐらいだったら誰でも持っているだろ
ww
ww
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:11:54 ID:OAg4siQB0
>>857
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Koukyoutoshi090914.JPG
そりゃ公共投資を極端に減らし続けりゃ民間にカネがまわらんわな。
投資額が３０年前の水準になってる国なんて日本ぐらいだろうな。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Koukyoutoshi090914.JPG
そりゃ公共投資を極端に減らし続けりゃ民間にカネがまわらんわな。
投資額が３０年前の水準になってる国なんて日本ぐらいだろうな。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:12:32 ID:GqURWfnN0
>>882
６５歳で全財産没収ってのは、どうだろ？
そうすると没収される前に子供に全財産を贈与するから
贈与税で国庫が潤う。
老人がお金を持っているよりも、若い世代に早い段階で相続されれば
景気も活発になる。
いい事尽くめ。
老人を除いてはｗ
だけど老人は社会保障で手厚く面倒を見てやれば、財産なんて要らないんじゃないか？
６５歳で全財産没収ってのは、どうだろ？
そうすると没収される前に子供に全財産を贈与するから
贈与税で国庫が潤う。
老人がお金を持っているよりも、若い世代に早い段階で相続されれば
景気も活発になる。
いい事尽くめ。
老人を除いてはｗ
だけど老人は社会保障で手厚く面倒を見てやれば、財産なんて要らないんじゃないか？
896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:12:48 ID:fe+HSKVj0
898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:13:29 ID:DR3/TPyU0
899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:13:54 ID:XXLoDu5c0
>>861
＞それが一番平等で、金を持ってて使う連中から税金が取れる効果的な徴税法だからだよ。
なるほど。
ま、一番平等というのは疑問があるけど（貧乏人ほど消費性向は高くなる以上、所得に対する消費税負担割合も高くなってしまう）、
金を持ってて使う連中から税金が取れる（脱税するようなﾔｼでも消費税なら確実に税金と取れる）と言う主張は一理あるだろうねｗ
だったらより確実にそういう金のあるやつ、税金を払ってないやつから金を徴収できる方法があるよ。
インフレにすることだｗ(・∀・)金を刷ってﾔｼらの金の価値を目減りさせること＝実質的な徴税に等しい。
ただ、単純にインフレにしたんじゃ若者や貧乏人ほどインフレによる負担がのしかかってしまうから、
その刷ったお金をないよりもまず若者や貧乏人にばらまけばいい(・∀・)
麻生がやった定額給付金、あれをあんなしょぼい額で一時的に行うんじゃなくて、
一月10万円ぐらいを継続的にとりあえずデフレギャップが解消し、健全な経済拡大を可能にするインフレ率になるまで続ければいいｗ
って、まぁ、それなら、その刷った金で借金返せばいいだろって話に行き着くんだけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
＞それが一番平等で、金を持ってて使う連中から税金が取れる効果的な徴税法だからだよ。
なるほど。
ま、一番平等というのは疑問があるけど（貧乏人ほど消費性向は高くなる以上、所得に対する消費税負担割合も高くなってしまう）、
金を持ってて使う連中から税金が取れる（脱税するようなﾔｼでも消費税なら確実に税金と取れる）と言う主張は一理あるだろうねｗ
だったらより確実にそういう金のあるやつ、税金を払ってないやつから金を徴収できる方法があるよ。
インフレにすることだｗ(・∀・)金を刷ってﾔｼらの金の価値を目減りさせること＝実質的な徴税に等しい。
ただ、単純にインフレにしたんじゃ若者や貧乏人ほどインフレによる負担がのしかかってしまうから、
その刷ったお金をないよりもまず若者や貧乏人にばらまけばいい(・∀・)
麻生がやった定額給付金、あれをあんなしょぼい額で一時的に行うんじゃなくて、
一月10万円ぐらいを継続的にとりあえずデフレギャップが解消し、健全な経済拡大を可能にするインフレ率になるまで続ければいいｗ
って、まぁ、それなら、その刷った金で借金返せばいいだろって話に行き着くんだけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:14:09 ID:OAg4siQB0
901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:14:10 ID:oH7aT6TbO
これ、政治しだいだと思うが。 公務員達に返してもらおうか。
辞めるというなら、俺でもあんたでも代わりはいくらでもいる。
辞めるというなら、俺でもあんたでも代わりはいくらでもいる。
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:14:43 ID:r4U7fcJF0
>>893
は？
＞このスレにいくつも出てるから
と言うから、じゃあその中のあなたが良いと思う物は？と聞いただけですが？
で？
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
↑
こういうレスが返ってきました。
極めて意味不明です。
は？
＞このスレにいくつも出てるから
と言うから、じゃあその中のあなたが良いと思う物は？と聞いただけですが？
で？
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
↑
こういうレスが返ってきました。
極めて意味不明です。
そんな借金した覚えないんだが。
「公務員１人当たりXXX万円の借金」という表現に変えてくれ。
「公務員１人当たりXXX万円の借金」という表現に変えてくれ。
>>801
正確にはこれだけの手続きを経てる
国民が銀行などの金融機関に預金 → 金融機関にとっては国民の預金は金利の支払い義務等がある(ストック上の)債務 →
金融機関は金利等を支払うためにもお金(預金)を運用しなければならない。運用しないと逆ザヤなどが発生する。しかし低金利でも
企業がお金を借りたがらない。金融機関は運用先がないので国債購入(金融機関のストック上の債権)
→ 政府の債務に国債発行分が計上される。
正確にはこれだけの手続きを経てる
国民が銀行などの金融機関に預金 → 金融機関にとっては国民の預金は金利の支払い義務等がある(ストック上の)債務 →
金融機関は金利等を支払うためにもお金(預金)を運用しなければならない。運用しないと逆ザヤなどが発生する。しかし低金利でも
企業がお金を借りたがらない。金融機関は運用先がないので国債購入(金融機関のストック上の債権)
→ 政府の債務に国債発行分が計上される。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:16:51 ID:P1Tb+bn60
このまま財政・金融が破綻したら
責任者は絞首刑にされるべきだ
責任者は絞首刑にされるべきだ
906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:16:58 ID:8LGEnC1R0
大体国の予算の半分が借金なんて誰が考え出したんだ。
借金してまで、利益を生まない天下りや公共事業を認める必要はない。
公務員も給料半減な。但し税金上げるな。
借金してまで、利益を生まない天下りや公共事業を認める必要はない。
公務員も給料半減な。但し税金上げるな。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:17:02 ID:CZ/ohZ1L0
金なんて刷ればいいだけなんだけどねw
908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:17:12 ID:njLnAVnU0
>>899
直接給付は、使い方としては馬鹿。お利口な公共投資すれば、ちゃんと働く
人を通じて世の中に銭がまわる。乗数効果付きでな。公共事業は悪くない。
将来必ず必要になる投資を前倒しすればいい。耐震化とか、道路や橋の補修
とか、教育投資なんかもいい。これらのためならどんどん借金してもいい。
それから、外国人労働者は入れるな。少子化を騒ぎつつ移民とか外国人労働者
とか馬鹿すぎ。まずは日本人に職を。
直接給付は、使い方としては馬鹿。お利口な公共投資すれば、ちゃんと働く
人を通じて世の中に銭がまわる。乗数効果付きでな。公共事業は悪くない。
将来必ず必要になる投資を前倒しすればいい。耐震化とか、道路や橋の補修
とか、教育投資なんかもいい。これらのためならどんどん借金してもいい。
それから、外国人労働者は入れるな。少子化を騒ぎつつ移民とか外国人労働者
とか馬鹿すぎ。まずは日本人に職を。
909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:17:22 ID:OAg4siQB0
>>902
＞と言うから、じゃあその中のあなたが良いと思う物は？と聞いただけですが？
で？
釣りならもっとうまくやれば？ｗ
別にオレがオマエに答えてやる理由なんか何もないしｗ
おまえはスレがあと100レスで終わるからgdgdにして早く流したいんだろうけどなｗ
＞と言うから、じゃあその中のあなたが良いと思う物は？と聞いただけですが？
で？
釣りならもっとうまくやれば？ｗ
別にオレがオマエに答えてやる理由なんか何もないしｗ
おまえはスレがあと100レスで終わるからgdgdにして早く流したいんだろうけどなｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:17:41 ID:DR3/TPyU0
>>900
そうそう、公共事業とは、政治家の利益と国民の利益のトレードオフだ。
政治家が、国民から徴税したお金の配分を決める。
だから、汚沢のような利益誘導が起きる。
そして、汚沢は税金で私腹を肥やす。
公共事業など削減し、減税で国民に財産を返却すべきだ。
そうそう、公共事業とは、政治家の利益と国民の利益のトレードオフだ。
政治家が、国民から徴税したお金の配分を決める。
だから、汚沢のような利益誘導が起きる。
そして、汚沢は税金で私腹を肥やす。
公共事業など削減し、減税で国民に財産を返却すべきだ。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:17:59 ID:+OxpXe3z0
まさに政権後退だな
公務員のボーナス、退職金、年金のために
借金してるようなものだろう
借金してるようなものだろう
金額ベースでも増えてるが、デフレだからさらに実質１．５倍くらい増えたんじゃないの？
小泉竹中の市場原理主義を根底から否定するためにも、
郵政再々編を断行し、ゆうちょ預け入れ限度額を撤廃して国債を引き受ければ、
まだ幾らでも余裕がある。ゆうちょの運用多角化を目指すなら、中国に引き受けを依頼してもいいだろ。
郵政再々編を断行し、ゆうちょ預け入れ限度額を撤廃して国債を引き受ければ、
まだ幾らでも余裕がある。ゆうちょの運用多角化を目指すなら、中国に引き受けを依頼してもいいだろ。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:19:06 ID:OAg4siQB0
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:19:32 ID:r4U7fcJF0
>>909
いやごめん。
答える知識が無いので、「答えてやる義理が無い」「こうして俺に質問をしてぐだぐだにするのが狙い」
･･･なんか朝鮮人と同レベルなんで･･･もうなんて言って良いか久しぶりに笑いがでてしまった逆ギレを見た。
結局批判はする、されど対案は無いって事だったらそう言ってくれれば良かったんだけどね･･･いやはや
いやごめん。
答える知識が無いので、「答えてやる義理が無い」「こうして俺に質問をしてぐだぐだにするのが狙い」
･･･なんか朝鮮人と同レベルなんで･･･もうなんて言って良いか久しぶりに笑いがでてしまった逆ギレを見た。
結局批判はする、されど対案は無いって事だったらそう言ってくれれば良かったんだけどね･･･いやはや
>>900
民間企業が儲けようとしてガンガン投資・事業拡大しているときは
政府は行き過ぎにだけ気をつけて余計な手出しをしないほうがいい。
民間企業が財布のヒモを締めて生き残ろうとしているときは
政府の肝いりで事業を興し緩和的な金融政策を行うべきだ。
民間企業が儲けようとしてガンガン投資・事業拡大しているときは
政府は行き過ぎにだけ気をつけて余計な手出しをしないほうがいい。
民間企業が財布のヒモを締めて生き残ろうとしているときは
政府の肝いりで事業を興し緩和的な金融政策を行うべきだ。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:20:28 ID:njLnAVnU0
>>910
政治家が一割ガメたところで、９割は労働を通じて世の中に回る。最悪なのは、
回転寿司手当なんかの使い方だ。労働を通じないばらまきは国民のモラルを
崩壊させる。直接ばらまき、公共投資を削るなんてのはちゃくちゃくと日本を
ダメにするもっとも効果的な方法。まさに、ミンスのやり方はこれ。
政治家が一割ガメたところで、９割は労働を通じて世の中に回る。最悪なのは、
回転寿司手当なんかの使い方だ。労働を通じないばらまきは国民のモラルを
崩壊させる。直接ばらまき、公共投資を削るなんてのはちゃくちゃくと日本を
ダメにするもっとも効果的な方法。まさに、ミンスのやり方はこれ。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:20:35 ID:DR3/TPyU0
>>908
公共事業は、国民の負担を増やし、利益誘導型政治家の利益を増やす。
ゼネコンは、汚沢のような政治家を接待する。
そして、その接待費は公共事業費に上乗せされる。
つまり公共事業をやればやるほど、「国民から政治家へ」お金が流れるんだよ。
公共事業は、国民の負担を増やし、利益誘導型政治家の利益を増やす。
ゼネコンは、汚沢のような政治家を接待する。
そして、その接待費は公共事業費に上乗せされる。
つまり公共事業をやればやるほど、「国民から政治家へ」お金が流れるんだよ。
いつになったら全額返済してくれるの？
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:21:23 ID:onpPWouoO
私は特別、国からなんかしらの援助を受けた覚えもないし、現金を借りた覚えもない。したがってふざけるな、だ。
>>900
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/G7Saimu8007.JPG
それならこれらの国は全て社会主義国だな
あなたの考える資本主義国ってどこかしら？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/G7Saimu8007.JPG
それならこれらの国は全て社会主義国だな
あなたの考える資本主義国ってどこかしら？
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:21:47 ID:LlpLppizO
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:21:49 ID:4bkRKLW70
>369
http://eprints.lib.okayama-u.ac.jp/12375/1/38_1_001_020.pdf
ここ載っている図表を見るとイギリスの国債残高の対GNPはナポレオン戦争後と
第二次大戦後に250%を超えている。でもイギリスはデフォルトはしなかった
一方でロシアは対GDPで70%、アルゼンチン、ブラジルは50%程度で
デフォルトした。ギリシャは120%ほどで危機がささやかれている
借金の額とデフォルトってあんま関係ないね
http://eprints.lib.okayama-u.ac.jp/12375/1/38_1_001_020.pdf
ここ載っている図表を見るとイギリスの国債残高の対GNPはナポレオン戦争後と
第二次大戦後に250%を超えている。でもイギリスはデフォルトはしなかった
一方でロシアは対GDPで70%、アルゼンチン、ブラジルは50%程度で
デフォルトした。ギリシャは120%ほどで危機がささやかれている
借金の額とデフォルトってあんま関係ないね
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:22:41 ID:OAg4siQB0
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:23:17 ID:zEL4SSik0
わが国の貯蓄率は賃金の低迷、高齢化を反映して下がる一方。
また、まとまった預金は低金利を嫌気して海外や非預金資産に逃げる一方。
いずれ国債の消化ができなくなり、金利上昇と共にアボンするのは時間の
問題。
また、まとまった預金は低金利を嫌気して海外や非預金資産に逃げる一方。
いずれ国債の消化ができなくなり、金利上昇と共にアボンするのは時間の
問題。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:23:59 ID:OAg4siQB0
931 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:24:10 ID:DR3/TPyU0
>>919
麻生政権下の緊急経済対策を思い出すと、
効果的だったのは公共事業ではなく、エコカー減税や定額給付金などだ。
経済対策というのは、短期的に迅速に行うものだ。
公共事業は長期的に歳出拡大し、金利を上昇させるから良くない。
ダムとか作り始めたら、短期では終わらないからな。
麻生政権下の緊急経済対策を思い出すと、
効果的だったのは公共事業ではなく、エコカー減税や定額給付金などだ。
経済対策というのは、短期的に迅速に行うものだ。
公共事業は長期的に歳出拡大し、金利を上昇させるから良くない。
ダムとか作り始めたら、短期では終わらないからな。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:24:47 ID:OAg4siQB0
933 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:24:50 ID:r4U7fcJF0
>>926
とことん他人事だねぇ･･･
＞戦後最長の好景気で借金増やしてきた無能政府には当てはまらんｗ
その政治家を選んできたのはどこのどいつなの？
まあ全部政治家が悪い公務員が悪いで済むんだったらそれこそ選挙権なんていらん罠
とことん他人事だねぇ･･･
＞戦後最長の好景気で借金増やしてきた無能政府には当てはまらんｗ
その政治家を選んできたのはどこのどいつなの？
まあ全部政治家が悪い公務員が悪いで済むんだったらそれこそ選挙権なんていらん罠
夢も希望もない
終わったな、この国
斜陽国家、老齢国家の典型だな
次代のアルゼンチン
先進国の反面教師としてしか注目されないゴミ日本
金がありゃニュージーランドにでも移住するのに
愛国心とか鼻糞ほどもねぇよ
参政権とかビール券一枚で在日にのし付けてくれてやんのに
なぁ、お前らも俺と同意見だろ
生まれたときから不況不況で良い思いなんてしてないもんな！
この先日本経済か回復する見込みなんて微塵もねぇぞ
いい加減見限っちまえよ、日本なんぞ
お前らがこの国を大切に思おうとするほどには
この国はお前らのことなんて考えちゃくれねぇ～ぞ（ｗ
935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:25:28 ID:OAg4siQB0
936 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:25:33 ID:GqURWfnN0
>>922
http://images.google.com/images?q=%E7%84%A1%E9%A7%84%E3%81%AA%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E3%80%80%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLL_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
いつの間にか、私たちのためにという理由で使われているんだよｗ
http://images.google.com/images?q=%E7%84%A1%E9%A7%84%E3%81%AA%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E3%80%80%E5%BB%BA%E9%80%A0%E7%89%A9&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLL_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
いつの間にか、私たちのためにという理由で使われているんだよｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:26:23 ID:vjm51sPN0
もっとも金持ちな老人からむしりとるしかないんだよな
939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:26:28 ID:OAg4siQB0
>>934
それでも絶対に祖国へ帰らない支那朝鮮人
それでも絶対に祖国へ帰らない支那朝鮮人
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:27:02 ID:r4U7fcJF0
>>934
そう言って、とっとと日本を捨ててシンガポールへ移住した日本人の若者を私は知っている。
才能がある奴だったが、果たして日本からとっとと去っていた。
まあ、才能がある人はそうやって海外へ移住しても活躍して行けるからな･･･。
日本に拘る必要が無いわけだ。
そう言って、とっとと日本を捨ててシンガポールへ移住した日本人の若者を私は知っている。
才能がある奴だったが、果たして日本からとっとと去っていた。
まあ、才能がある人はそうやって海外へ移住しても活躍して行けるからな･･･。
日本に拘る必要が無いわけだ。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:27:26 ID:W5bXIuKp0
なにこの連帯責任みたいな表現
借金をした覚えはありません！
借金をした覚えはありません！
943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:28:00 ID:lfCPydsF0
ダメだこりゃ、近いうちに破綻確実。だな断言できるｗ
自民政権だったらとっくに900兆こえてただろうな
経済に明るい民主党政権だから7兆ですんでる
経済に明るい民主党政権だから7兆ですんでる
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:28:25 ID:GqURWfnN0
国債が売れなくなったとたんアルゼンチンのように破綻。
>>924
うーん。低迷している長期金利を見ると、日銀の国債買いオペは
ドラスティックに増やしても特に問題ないと思うよ。
俺が日銀総裁なら、長期金利の様子を見ながら、
少なくとも一般の先進国並みに長期金利が上がるまでは
国債を買い続けるね。
……多分、それでも上がらないだろうけど。
政府が日銀と協調して、国債発行額を増やしてくれないと、
このオペは成功しない。
うーん。低迷している長期金利を見ると、日銀の国債買いオペは
ドラスティックに増やしても特に問題ないと思うよ。
俺が日銀総裁なら、長期金利の様子を見ながら、
少なくとも一般の先進国並みに長期金利が上がるまでは
国債を買い続けるね。
……多分、それでも上がらないだろうけど。
政府が日銀と協調して、国債発行額を増やしてくれないと、
このオペは成功しない。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:29:09 ID:gcmMf/8wO
>>922
特別援助を受けてない？
おいおい冗談だろう。道路や水道、電気だって国が直接的にも間接的にも税金使ってるんだぜ。
国の名のもとにやってるやつもあれば、独立行政法人がやってるのもあるし、補助金受けて民間企業がやってるのもある
特別援助を受けてない？
おいおい冗談だろう。道路や水道、電気だって国が直接的にも間接的にも税金使ってるんだぜ。
国の名のもとにやってるやつもあれば、独立行政法人がやってるのもあるし、補助金受けて民間企業がやってるのもある
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:29:11 ID:zEL4SSik0
国民が選出した議員が承認した予算な訳だ。
我々の作った借金、といって過言ではない。
我々の作った借金、といって過言ではない。
ワクワクする公共事業を考えた方が良い。
金なんて心配すんな。
金なんて心配すんな。
>>946
外国から借金してる国と混同するな
外国から借金してる国と混同するな
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:29:49 ID:XXLoDu5c0
953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:29:57 ID:EviulVFfO
まあぶっちゃけ借金かえせるけどな
４００兆ぐらい政府は資産もってるし財政法改正するって手もある
国民一人あたりの資産っていえばいいのに借金借金マスゴミがうるせーから小泉みたいなのが現れてえらいめにあったったらしいじゃないかｗ
自分は自由主義でもなんでもええけどね
４００兆ぐらい政府は資産もってるし財政法改正するって手もある
国民一人あたりの資産っていえばいいのに借金借金マスゴミがうるせーから小泉みたいなのが現れてえらいめにあったったらしいじゃないかｗ
自分は自由主義でもなんでもええけどね
ミライオに相談だ！
こんな金かえせねえだよ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:30:30 ID:DR3/TPyU0
959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:31:26 ID:KoV0Euu20
国の借金じゃなくて、政府の借金じゃないの？
960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:32:08 ID:EviulVFfO
>>920
そりゃ小沢を殺せばいいだけで公共事業 がダメな理由の埒外
そりゃ小沢を殺せばいいだけで公共事業 がダメな理由の埒外
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:32:08 ID:Kz0WrqD10
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962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:32:22 ID:r4U7fcJF0
>>949
そこは外しちゃいけないところなんだよね。
国民がそう考える事ができない以上、どうしようもない。
左翼マスゴミに煽られるまま、糞みたいな政治家を誕生させて今日を招いたのは、
日本国民の責任なのは間違いない。
勿論、高級官僚達がやらかした事の方がはるかに責任としてはでかいが、
それを容認してきた政治家、日教組などに煽られてさらに状況を悪化させようとする政治家、
それらに投票して承認して誕生させた国民の責任もでかい。
そこは外しちゃいけないところなんだよね。
国民がそう考える事ができない以上、どうしようもない。
左翼マスゴミに煽られるまま、糞みたいな政治家を誕生させて今日を招いたのは、
日本国民の責任なのは間違いない。
勿論、高級官僚達がやらかした事の方がはるかに責任としてはでかいが、
それを容認してきた政治家、日教組などに煽られてさらに状況を悪化させようとする政治家、
それらに投票して承認して誕生させた国民の責任もでかい。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:33:21 ID:GqURWfnN0
965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:34:45 ID:Q+bL6ccP0
国の借金とは政府の借金であって、国民の借金ではない。
特に日本国では、国の借金を貸しているのは国民だから、
一人当たり、というなら、
「国民１人当たり約６８３万円ゆとりで金貸してる」 という話だ。
もちろん、金利もたっぷりツイてる。
正しくは、年収数千円の他所の国に比べると、
日本では、「国民一人あたり数百万円もの大金を国家に貸しつけて毎年、高い金利を得て暮らしている」 とでも言い直すべき。
この借金の大半は腐敗自民が生み出したということを我々日本国民は永劫忘れてはいけない
>>958
さすがにここまで意固地だと何か目的があってやってるとしか思えないなｗ
さすがにここまで意固地だと何か目的があってやってるとしか思えないなｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:35:27 ID:DR3/TPyU0
誰かが借金を返せば別の誰かが借金しないと金は回らないというシンプルな話しなんだが
これが意外と分かってない奴が多いのはどうした事か。
これが意外と分かってない奴が多いのはどうした事か。
970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:35:44 ID:GqURWfnN0
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:36:45 ID:KoV0Euu20
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:37:12 ID:LlpLppizO
>>947
それはあくまで財政再建とセットでなければ意味が無いかと
それはあくまで財政再建とセットでなければ意味が無いかと
>>969
そういう人は政府と民間の両方借金ゼロになるのが理想だと思い込んでるんだろうね
そういう人は政府と民間の両方借金ゼロになるのが理想だと思い込んでるんだろうね
976 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:38:22 ID:4bkRKLW70
977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:38:23 ID:DR3/TPyU0
>>963
国債とは将来の増税だからね。国債は増税の次に避けるべきものだ。
国債増発が許容されるのは、戦争による赤字転落くらいだと思う。
戦争に勝利した場合、将来世代もその便益を受けるからね。
ミンス党のばら撒きのために国債増発など論外だ。
国債とは将来の増税だからね。国債は増税の次に避けるべきものだ。
国債増発が許容されるのは、戦争による赤字転落くらいだと思う。
戦争に勝利した場合、将来世代もその便益を受けるからね。
ミンス党のばら撒きのために国債増発など論外だ。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:38:41 ID:CMNPi/3q0
内債だから、いくら借金しても大丈夫
とか言う奴はよほどのアホだろｗｗｗ
一行あたり５０００億円なら銀行や他が国債を買えても、
５０兆円なら買えないだろうがｗｗｗｗｗ
>>959
正解
たしか……、
国の借金＝１０００兆ぐらい
金融機関の借金＝２７００兆ぐらい
企業の借金＝１０００兆ぐらい
家計の借金＝３００兆ぐらい
日本の借金合計＝５０００兆ぐらい
国の資産＝５００兆ぐらい
金融機関の資産＝３０００兆ぐらい
企業の資産＝１０００兆ぐらい
家計の資産＝１５００兆ぐらい
日本の資産合計＝５０００兆ぐらい
はい、見事にバランスしてますねっと。
正解
たしか……、
国の借金＝１０００兆ぐらい
金融機関の借金＝２７００兆ぐらい
企業の借金＝１０００兆ぐらい
家計の借金＝３００兆ぐらい
日本の借金合計＝５０００兆ぐらい
国の資産＝５００兆ぐらい
金融機関の資産＝３０００兆ぐらい
企業の資産＝１０００兆ぐらい
家計の資産＝１５００兆ぐらい
日本の資産合計＝５０００兆ぐらい
はい、見事にバランスしてますねっと。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:39:33 ID:GqURWfnN0
>>971
６８３万円買ったの？
もしそれ以下だったら、借金のほうが多いよｗ
>>974
資金運用先は
国債だけとは限らないだろ？
国債に回すお金が他に回って、
たとえば株式市場やら、企業への貸付に回ったほうが
かえって経済はうまく回るんじゃないか？
６８３万円買ったの？
もしそれ以下だったら、借金のほうが多いよｗ
>>974
資金運用先は
国債だけとは限らないだろ？
国債に回すお金が他に回って、
たとえば株式市場やら、企業への貸付に回ったほうが
かえって経済はうまく回るんじゃないか？
981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:39:34 ID:68+AaIID0
コレって財務省が緊縮路線を執りたいが為に流し続けてる
プロパガンダじゃないか！
アメリカの財務省とツーカーで、ＩＭＦやら先進7ヶ国財務相・中央銀行総裁会議、
さらにバーゼル委員会の意向に沿った緊縮策を押し付ける為の方策だ
他の先進国はバブルで貨幣量が膨張しての緊縮だが、日本は違うだろ！
産業・雇用の空洞化、デフレ進行による縮小均衡路線を進んでるだけだ
それもこれも、腐れ財務省と日銀のせいじゃないかよ
いまの円高も、日銀が通貨量を増やさなかった結果の円高だろうが
国民の借金なんて責任のすり替えで、国民に清貧を強要するな、カス！
プロパガンダじゃないか！
アメリカの財務省とツーカーで、ＩＭＦやら先進7ヶ国財務相・中央銀行総裁会議、
さらにバーゼル委員会の意向に沿った緊縮策を押し付ける為の方策だ
他の先進国はバブルで貨幣量が膨張しての緊縮だが、日本は違うだろ！
産業・雇用の空洞化、デフレ進行による縮小均衡路線を進んでるだけだ
それもこれも、腐れ財務省と日銀のせいじゃないかよ
いまの円高も、日銀が通貨量を増やさなかった結果の円高だろうが
国民の借金なんて責任のすり替えで、国民に清貧を強要するな、カス！
982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:39:45 ID:Rn+phdup0
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 概
る 算 44 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 92 算
っ 組 兆 L_ ／ ／ ヽ 兆 要
て め 円 / ' ' i 円 求
早 な 国 / / く ??
く い 債 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
気 な 刷 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
付 ん ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け て な _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！ 終 き 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
っ ゃ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ て 予 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 税 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 37 収 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 兆 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
る 算 44 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 92 算
っ 組 兆 L_ ／ ／ ヽ 兆 要
て め 円 / ' ' i 円 求
早 な 国 / / く ??
く い 債 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
気 な 刷 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
付 ん ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け て な _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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っ ゃ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ て 予 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 税 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 37 収 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 兆 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:40:22 ID:IredoNbh0
基本的にどの国の国債残高も右肩上がりだろ
国債は返さなくていいんだよ維持できてればいいの
問題はGDP比の方でGDPを増やしていかないといけない
国の借金を返した５つの例（小野盛司）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f975.html
国債は返さなくていいんだよ維持できてればいいの
問題はGDP比の方でGDPを増やしていかないといけない
国の借金を返した５つの例（小野盛司）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f975.html
>>974
っで、その銀行への金利は誰が払ってるんだ？
っで、その銀行への金利は誰が払ってるんだ？
借金増やすのやめようよ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:40:39 ID:KoV0Euu20
国民や企業が金を使わないんだから、政府が無理して使わないと、
お金が回らなくてGDPがふえないんでしょ。
>>980
さすがに683万円も国債買えないわ･･･ｗ
さすがに683万円も国債買えないわ･･･ｗ
>>978
政府の借金は国内で運用先が見つからず行き場を失った資金、貯蓄に回ったお金、
つまり「余った分」を借り上げているだけだよ。
まあ「余った分」が一項あたり５０兆になるなら、
その分だけ発行すればいいだけ。
政府の借金は国内で運用先が見つからず行き場を失った資金、貯蓄に回ったお金、
つまり「余った分」を借り上げているだけだよ。
まあ「余った分」が一項あたり５０兆になるなら、
その分だけ発行すればいいだけ。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:41:42 ID:0s+40Khb0
>>963
>返すために増税されて
国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
増税で償還してる国など世界中のどこにもない。
そして日本も例外ではない。
あと借金のある国はどの国も増える一方で減ってる国などない。
増え方の増減があるだけでな。
>返すために増税されて
国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
増税で償還してる国など世界中のどこにもない。
そして日本も例外ではない。
あと借金のある国はどの国も増える一方で減ってる国などない。
増え方の増減があるだけでな。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:41:46 ID:lfCPydsF0
で、その数字はドコから持ってきたんだ？ ｗ
992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:41:58 ID:W5bXIuKp0
>>949
自民に入れたことはありません
自民に入れたことはありません
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:42:08 ID:DR3/TPyU0
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:42:15 ID:4bkRKLW70
>980
優良な貸出先が少ないの
だから強制もしてないのにみんなが
国債を買うから金利がすごく低いの
優良な貸出先が少ないの
だから強制もしてないのにみんなが
国債を買うから金利がすごく低いの
相続税の税率あげて解決しようぜ
996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:42:54 ID:zEL4SSik0
金融機関は低利の金（預金）を集め、国に貸し与えている。
が、本来その金は企業の融資に廻すべき金だ。
が、本来その金は企業の融資に廻すべき金だ。
>>980
そうとも限らない。
企業に貸し付けても、不景気だと借金返済に充てようとするから。
これは企業の立場から見れば仕方ない。
それよりも国債を買うことで国に資金を貸し付け、国家事業として
成長戦略に回した方が、「今は」投資効率が良い。
そうとも限らない。
企業に貸し付けても、不景気だと借金返済に充てようとするから。
これは企業の立場から見れば仕方ない。
それよりも国債を買うことで国に資金を貸し付け、国家事業として
成長戦略に回した方が、「今は」投資効率が良い。
1000
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:43:36 ID:r4U7fcJF0
>>992
自民に入れた事が無くても責任はある
残念ながらそれが民主主義って奴だよ･･･
非常にムカつくし納得できないのもわかるが、それじゃ投票に行かない奴には
責任は全く無い、だって政治家を選んだ事が無いからｗ･･･という話になるｗ
自民に入れた事が無くても責任はある
残念ながらそれが民主主義って奴だよ･･･
非常にムカつくし納得できないのもわかるが、それじゃ投票に行かない奴には
責任は全く無い、だって政治家を選んだ事が無いからｗ･･･という話になるｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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