【長崎】「引きこもりは弱いわけでも、人間として失格でもない」 引きこもり支援の重要性訴え 佐世保で実践交流会★２

>>949
たしかにそうだな
自分じゃどうにもできないから今の状態なわけだし。
でも、人に対して不信感を持ってしまって頼ることにおっくうになってしまってるから
ひきこもってる奴は多いと思う。

そろそろスレも終わるからもまえらの気持ちを聞いておきたいだけど。
ヒッキーは幸せになってほしい？

俺は今ヒッキーの人間も皆、笑顔で生きていける幸せな世界になってくれる事を願ってるよ。

>>949
一人前に仕事できるから人間として立派って事はないよ決して
人間として駄目だと大概一人前以上にはなれないけどな

>>954
立派とまでは評価されるかどうかは知らんよ
それはまたレベルの違う問題だしな
だがダメ人間とは評価されない

>>942
論理的な考えでどうにもならないから困ってるんじゃないか？
恐怖を論理的に処理するか？

うむ、かんがえすぎるとドツボにはまる

>>955
仕事で駄目な人間と人間として駄目な人間と一緒になってないか？
どちらかが欠けてる人間なんて腐るほどいるぞ

>>953
俺なりのひきこもりに対する考え
人に対しての信頼関係が築けずに本当に「一人」になってしまうのがひきこもり
ヒッキーに対しての社会的偏見、差別、先入観がさらに彼らに対しての凶器になってる。
彼らに必要なのは信じれる人、信じてくれる人、だと思う。

>>959
なるほど。

ほかにはいないかい？と、いうか序盤からいた人はあんまいないのかな。
けっこう参考になる話を聞けるスレだったんだが。

批判してる奴って働かなくても生きていける環境の俺らを妬んでるだけだろｗ
可愛そうな貧乏人だｗ

>>956
人とのコミュニケーションができない人達には共通点があって、現状のコミュニケーションに点数のような物を付けてしまう傾向があるんだ。

だから、点数を付けるのは最終的な物として現状の恐怖心という負担を軽減する事は問題解決の大きな要素になると思う

>>958
人間的にダメだが仕事ができるやつってのを想定する
そういう人に対する他者の評価は大抵

あの人は普段はアレだけど、仕事はすごくよくできるよね

になるだろ
この一言はどう考えてもダメ人間じゃないだろ
それにダメ人間には仕事はできない
ダメ人間ということはコミュ能力がない人間だが、仕事をするにはコミュ能力は不可欠だ
コミュ能力があればダメ人間と評価はされないだろ

>>962
なんだ？カウンセラーかなんかか？？

>>959
その状況は引きこもりにはどうやっても解決不可能だな
だから引きこもりにとって一番幸せなのはひきこもり続けることなんだよ

>>964
いや違う実体験

＞あの人は普段はアレだけど、仕事はすごくよくできるよね

これじゃ人間としては駄目人間だな
この辺が見解の相違だろう
多分引きこもりも同じで仕事における物差しで全て評価は決まると思ってる
だが世間ではちゃんと両方見ていると思うよ俺は
人物も一つの物差しだから

不安や恐怖なんて誰もが持ってるだろが
突き進まなくてはいけないから勇気を振り絞って皆前に進む。逃げ込める環境があるからゴミ共はそこに逃げ込む。

>>968
ヒッキーをゴミ扱いとは哀れだな

>>966
そっか。
俺もひきこもり寸前まだ行った人間
ほんと、だれも信じられなくなったからな〜
全部俺が悪いのかよ〜〜〜！！ってなった。

>>970
過去形って事は復帰できたんだね。本当によかった。

>>971
まだ復帰まではいってないよw
すこしまえむきになれたかな〜？ってくらい

家で家事手伝いなんかやってるならまだしもネットやゲームばかりしてるなら本当にゴミかもなｗ

>>972
そうか。前向きになれたのは大きな進歩だよ、幸せになれる事を願ってる。

料理しようぜ
材料は買ってきてもらえばいい

>>975
この時期は鍋だろ！

＞＞「引きこもりは弱いわけでも、人間として失格でもない」

だったらほっとけよｗ

明日食う金が無かったらどうする？自殺でもするのか？飢え死にするのか？
俺だって引きこもりたいわ
毎日つらいしシンドイし

>>977

>>741これね

まあ、無理に忙しい時代だから問題になるんだろけどさ
洞窟に籠って座禅組んでる達磨に「世に出ろよよおめえ」とか行っても無駄つうか
達磨が出ちゃったら今の日本仏教は砂漠みたいなもんなんだろけどね。
少林寺拳法もないだろしw

ただ「毎日苦しんで籠ってる」なら外に出て光を浴びるってのは
重要な転機だとは思うんだけどね。
人目が気になるのかもしれんが「叩く奴は引きこもりたくても
引きこもれない苦しい連中」だってことを解るべきだとも思いますしw
同族相嫌うってことなんじゃないのかな？
実体化した己の姿を具現化したヒッキーを嫌うのは自明だってことだよw

>>967
それはないだろ
仕事はさっぱりだが、人間としてはいい人というのを考えてみろよ
そんなのはちょっと考えにくいがいるとしてみよう
こう言う人間はまず仕事ができない
働けない
当然だな、仕事がさっぱりなんだからどこも雇うわけがないし、雇われても解雇だ
社会との接触がなくなれば人と会わなくなるから他人はその人のいい人としての側面を見ようがない
つまり、その人に対する評価は

仕事もさっぱりのダメ人間

になってしまうんだよ
人物物の評価はまず仕事ができるというのが下敷きにあってこそだよ

>>981

で、そもそもアンタは仕事の出来る人間なんすか？w

辛くてシンドイなら辞めたら？
引篭もって挙句に市ねばいい！！

生活保護程度を羨ましがってるワーキングプアも引篭もりと変わらないよ、お前はダメだって！！

生存の権利はあっても義務では無いんだからさ〜

>>982
話と無関係だろ

引きこもってる連中は金が無かったら実際どうするんだろう
勇気を出して社会に出るのか。死を選ぶのか。

>>981
どうしてそこで仕事がさっぱりと仮定してしまうのかね
実際キャリア積んでない人間は入ったばかりだと仕事はさっぱりだが
そこから例外無く八割方できるまでには仕事面では成長するよ
コミュニケーション能力で自信の無い人間も含んでの話だ

>>986

>仕事面では成長
こうなった時点で既に仕事でさっぱりな人間ではないだろ
仕事がさっぱりという前提から外れてしまっているぞ
また誰もが同じ経験を積んでも成長できるとは限らない
同じ経験からでも成長する人と成長しない人がいる
やはり仕事でさっぱりな人間というのはどうやっても発生するし、そういう人はダメ人間なんだよ

人間合格！おめでとう　＾＾

まあ、日本の世相を悪化させるための反日工作員が跋扈するための
典型的なスレってことで、ヒッキーはこういうスレなどスルーして
プラクティカルに己の光明を見つけるよう努力すべきですよw

そういうチミらに伊賀忍びの心得を贈ろう。

「恐れるな、侮るな、考えすぎるな」

>>987
仕事がさっぱりでどこへ行っても解雇なんて人間を仮定するのが無茶だと言っているのがわからないのかな
あり得ない仮定で結論を得てもそれは何の意味もないよ

>>989
そしてヒッキーは底なし沼にはまって死んでしまったのでした

>>990
実際そういう解雇づくしの人間が増えているからこそ引きこもりが問題になっているんだし、失業率の増加が問題になっているんだろ
少数だったら気にするやつは少ないさ

それにどこへ行っても解雇というのは昔からあったよ
職を転々として……
というのは昔からあるフレーズだろ
このフレーズが生まれる前からどこへ行っても解雇という人間はいたんだよ

>>992
それは会社引いては経済全体の事情も含んでの事であって
この辺は自分を責めるばかりでなく割り切るしかないと思うよ
解雇＝能力がありません、では決してないから
実際に経験があるならそこを売っていくべきでしょう
自分は仕事がさっぱりな人間、なんてのは単なる思い込みだよ
悪い方に悪い方に考えるとドツボにはまる
否定されたとしても自身の能力ばかりを疑うべきじゃないよ
売るのをやめたら買ってくれる人は見つからないから

>>993
何故解雇されたかといったら解雇されなかった人間より能力が低いからだろ
もし本当の理由がそうでなくても、解雇された人間が「俺はそんなに安くない」といっても経営者が「あいつは能力がなかった」といえばそっちが信用される
これで、解雇された人間は他から雇われにくくなるし、解雇されやすくなる

それに解雇というのは失敗の経験
人は失敗の経験は評価せず、マイナスの要素としてとる
同じ失敗を繰り返すと見るわけだな
解雇という大きなものならその傾向はとくに大きい
これでも解雇され続ける人間ができてくる

ここまで来ればダメ人間が一つできあがりとなるわけだ

職を転々ってのは何処へ行っても長続きしない忍耐のない人間が大半だろ

ダメな奴はすぐ諦める。挫折する。逃げる。自分に甘く自分を正当化する。

早く引きこもりの支援頼むよ
精神病で働けない俺に金を

>弱いわけでも、人間として失格でもない
>（参加費３５００円）
一行目を言ってもらうのに3500円か
弱いじゃん

まじで

今まで年金を払ってきた者でもしんどい。
国民年金　毎月１万４千円　　６５歳から今のお金で言うと月約６万円の支給
これでは食費プラス水道高熱、衣服代ぐらいで消える。

なので、一般の保険会社に月々約７万円支払って来ています。それで月々６５歳からトータル３０万円弱（終身）ぐらい。
なので、やっぱり親が死んだら引きこもりの人はマジで困ってくる筈。

長生きするほどお金がかかるし（１００歳まで生きたとして数千万円かかってくるはず）
親にそこそこ蓄えがあったとしても、引きこもりの人の一生食べていける分なんて
無いはず。自営業ですが、一生懸命働いて掛けてきている者でもしんどいのに。

引きこもっていたら泣きをみるのは目に見えているけど。

究極的には安楽死施設しか考えられないよな

毎日一回太陽の光を長時間浴びろ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。