【政治】 鳩山首相 「外国人の地方選挙権、憲法に抵触する話じゃない」と最高裁判決の傍論用いて強調…一方で慎重姿勢見せる★２

★外国人の地方選挙権、首相が慎重姿勢

・鳩山首相は９日の衆院予算委員会で、政府・与党が検討している永住外国人に地方選挙権を
　付与する法案に関し、国会提出の是非を慎重に判断する立場を示した。

　首相は「政府で考えが一つにまとまっているわけではないし、各党で意見を一致させねばならない。
　強引に行い過ぎてもいけない話だ」と述べた。一方で、１９９５年の最高裁判決の傍論をひいたうえで
　「憲法に抵触する話ではない」と強調した。

　小沢民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で起訴された
　同党の石川知裕衆院議員への対応については「身の処し方が十分でない、国民の思いと違う、
　となる時に、党としての判断も当然出てくる」と述べた。

　小沢氏の責任に関しては「小沢一郎個人のイメージが先行している部分もある。丁寧に説明する
　努力でギャップを埋める必要がある」と、説明責任を果たすよう求めた。そのうえで「国民の
　『日本の政治を立て直してほしい』との思い（に応じること）もひとつの責任の取り方だ」と述べた。
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100116-014762/news/20100209-OYT1T01090.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265718845/

・田中角栄
　　ロッキード事件（実刑）、金権政治
・村山富市
　　被災者見殺し、村山談話
・森善朗
　　神の国他失言、えひめ丸
・麻生太郎
　　歴代最低首相アンケート（週刊文春）第1位、漢字、庶民感覚
・鳩山由紀夫
　　鳩山不況、脱税、外国人参政権、日米関係悪化

憲法違反なら改憲すればいいじゃない

外国人に参政権を与えることは明確な憲法違反だから。
日本に住む外国人を大切に扱いましょうという心情と憲法法律の判断は別だから。

それ単なる傍論な。最高裁判所の判決で日本国憲法違反を判断出ているから。

・・マジで日本終わってね？

民主党の中核議員は中国、朝鮮系。

だから、天皇陛下にも辛くあたったし、中国詣でにも出かけた。
日本人を憎むのも奴等にとっては当然だし、外国人参政権や国土の共有などという
妄言が飛び出すのも自然な流れ。


508 名前：名無しさん＠十周年 []： 2010/02/09(火) 22:22:11 ID:SyDvm9SX0 (2)
千葉大名誉教授の清水馨八郎氏が、
「小沢一郎は済州島出身」と云うタイトルで、次のようなことを書いている。
≪･･･ 私は西洋史を学んでいる一学者だが、今の日本は千年も栄えたローマ滅亡の二の舞の危機を感じている。
これはローマの政権が国防を疎かにし、市民の喜びそう なパンとサーカスに熱中させたからだ。（中略）
更にこの内閣が中国、韓国寄りになるのはそのリーダー達の「反日」が韓国と
二重国籍を持つ外国人 だからである。最近分かって驚いているが、土井たか子は本名李高順といいその弟子福島瑞穂は趙春花で日本人ではない。
顔立ちもよく見ると韓人であることが 分かる。
小沢一郎の母は済州島出身だ。村山談話を一層強化しようとしている岡田外相もあやしい。
法務大臣にマルクス主義のシンパ千葉景子を据え たのは、小沢、鳩山の偽装献金を許す指揮権発動の準備か。
これから政治の公職につくものは、資産の表示だけではなく、己、親、祖父の三代の出身 を示すことを義務付けるべきだ≫と手厳しい。
御年93歳、怖いものなし！

http://www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=76

スキャンデータ
http://nov.2chan.net/35/src/1265694627375.jpg

>>1

傍論は主文ではない。論理をすりかえるな
自民党も、そんなすり替えにのせられるな。勉強不足もはなはだしい。

貧乏くじを引かされるのは、日本国民だ

危険！！外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

国会目指す『新華僑』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html

シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
http://www.youtube.com/watch?v=Nlsik%6DAlAE4

鳩山辞職しろ

稲田議員の質問も放送されなかった。
高市議員の質問も放送されなかった。
ＮＨＫは国会を放送しないで、韓国ドラマを積極的に放送する。
ＫＨＫと名称をかえたらいい。

本音　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）　外国人参政権なんて
　　： //　ﾋﾞｼｯ　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：.　 　　ｉ /　⌒　 ⌒::::::::ヽ　）
　　：// '''''（●）''''''''..::::/::::::::::::|：　 　　!ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/　　普通に考えてダメだろ、小沢君
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　 　 ∧、 （_人__）　::::::::|
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：　γ⌒ヽ＼｀ー'　:::::_／ 　　党と政府と国民の為に消えてくれ
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　.|（●）.|　i＼'´　　　　＼
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：　.ゝ＿ノヽ^i | |　　　/　　|
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：　　|__ 　　__|,-''i⊃ｒ-､ 　 ./
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿.　[_○_|／〉l二　/　 /
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::＼ [ニニ/二ノ＿／

現実　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　：
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　：　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　：
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　　　　　　：　 / "）　／　　 ー ヽ　）
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　　　　　　　 /　/　　(＞）｀ ´(＜i〈　：
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　あ゛？　　　　：　〈　〈　U 　 （__人_）　| ﾋ･･ﾋｲｲｲｲｲｲ
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　　'　／/　： 　外国人参政権がんばりましょう
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　　　　　　　　　：　 〉　　　　　　　／ 　　人権擁護法案もセットで
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　　　　　　　〈　　￣￣）　￣）

芦部先生も参政権合憲論。

バカウヨは低学歴すぎるだけｗ

>>4-5
傍論も、最高裁の判決理由の一部なんだが


傍論だから裁判所の見解じゃないとか言う馬鹿は
裁判官の補足意見とか意見を理解していないとしか言いようが無い

傍論には法的拘束力や判決としての効力は持たないんですよ、脱税総理

>>2
これみると、麻生って悪いことしていないよなぁ

がんばれ！？言うてません！そろそろ反抗期だなボン

> 一方で、１９９５年の最高裁判決の傍論をひいたうえで
> 　「憲法に抵触する話ではない」と強調した。

こんな馬鹿が日本の行政のトップ・・・(；´Д｀)

傍論って裁判官の意見であって
判決理由にならないんじゃなかったけ？

なんで判決無視して傍論ばっかり口にするの？

>>14
それは珍しい解釈ですねｗ
まぁ、布教活動頑張ってね

>>11
はじめから N：日本人を H：排除する為の K：キムチ放送局 だから間違いじゃない

>>14
傍論は判決理由には「含まれません」

＜大辞林＞より

ぼうろん【傍論】
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

傍論にはちゃんと意味が有る。
しかし、外国人に参政権を与えねばならない理由にはならない。
主権者は誰かと言う事を正しく理解すると、外国人参政権は憲法違反。

却下されるまで土鳩の意見は信用できない

誰かに入れ知恵されてそのまま傍論に言及したんだろ？バカだから。
判決文を読んでないよコイツは。バカだから。

つーか、てめえは他にやることあんだろ！！
国民にたいしてな！

関係ないところで何張り切ってんだよこの池沼総理！！！

>>15 >>18 >>19 >>20
お前ら全員間違い
せめてwikipediaレベルでいいから、「傍論」を調べてから書き込めよ

9条は大事にするといいつつ、15条はないがしろにするんだな。

>>14

傍論が主文にどのように関連しているのか、
皆が納得のいくように、論理的に説明してくれ

言霊ってのはあるよね

鳩山由紀夫は糞にまみれて死んでしまえ

この傍論だしたクズ、今どこで何してるの？？？

ネトウヨアホすぎる


少しは勉強してから書き込めよ

クソウヨニートが

認知障害の子ども総理が、また嘘を言っているのか。
息をするように嘘をつくのは鳩山政治屋一家のＤＮＡなのか。

薗部は「合憲の根拠にしないでね」って言ってなかったっけ。

まあ民団・韓国政府はそもそも合憲云々なんか気にしてないだろうけど。
とにかく通せばよい、と。

これ通したら民主党は今度こそ終わりだわ。
まあ小沢と鳩山の糞コンビなら自爆覚悟で強行採決しそうだが。

安部の強行採決との大きな違いはその法案が日本のため、日本人のためにならなくて逆に日本を破滅させる法案であること

>>27
＜大辞林＞より

ぼうろん【傍論】
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。

はい、次

センター試験で、参政権の問題がでましたよね？

バカウヨさんｗ

長尾教授の訂正論文はどうなった？発表された？

一晩寝たら忘れるんだろ？

傍論を主張のよりどころとしている時点で、コイツは売国奴

>>16
それどころか政権続いてたら景気回復させた優秀な総理になってたかもしれんからなｗｗｗｗ
マスゴミのせいでその可能性がぶち壊されたし

>>27
バカウヨクの脳は百地レベルで止ってるから。

つうかなんでこんな脱税犯罪者がいつまでも総理の椅子に座ってるんだよ

とっとと辞めろ

抽出 ID:I3u/bNt30 (2回)

13 名前：アジアのマミ[] 投稿日：2010/02/09(火) 23:15:58 ID:I3u/bNt30


芦部先生も参政権合憲論。

バカウヨは低学歴すぎるだけｗ

37 名前：アジアのマミ[] 投稿日：2010/02/09(火) 23:22:30 ID:I3u/bNt30


センター試験で、参政権の問題がでましたよね？

バカウヨさんｗ

このおじさんは　国外追放　もしくは　内乱罪で　打ち首にするべきだ

傍論って確か裁判官の個人的意見とかそんな感じじゃなかったっけ
あと>>37はわざとだろw
参政権は全く関係ない問題と答えが正解

つまりまとめると参政権は違憲ってことでok

>>42
ぜひ正しい解釈を論理的に説明してくれ

>>27
wikipedia信者乙ｗ

wikipediaレベルって、wikipediaｇ自体が不正確って事お分かりｗ

>>27
『これを傍論として少数意見と軽視するのも、逆に外国人参政権の根拠と重視するのも、

　　ど　　ち　　ら　　も　　法　　の　　世　　界　　か　　ら　　離　　れ　　た　　俗　　論　　である』

ｂｙ　最高裁判決で傍論を書いた園部逸夫判事ｗ

傍論w

そんな裁判官のつぶやきに依拠するのかよｗ
前々から鳩の頭はおかしいと思ってたが、
予算審議見てたら、閣僚も同じこと思ってるみたいだなｗ

>>27

wikiレベルで調べてみた

傍論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

傍論（ぼうろん、羅：Obiter dictum、オビタ・ディクタム）は、英米法の概念で、判決において表された裁判官の意見のうちで、
判決理由（羅：ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ）には入らない部分。
英米法以外の法域の判決についても用いることがある。

>>1

■<民団新年会>韓日来賓のあいさつ
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=12273

山岡賢次 (民主党国会対策委員長・衆院議員)
これからの日韓関係100年のスタートとして、永住外国人地方参政権付与法案の早期国会提出と成立に全力をあげて取り組んでいきたい。

福島瑞穂 (社会民主党代表・内閣府特命担当大臣)
社民党は先頭に立ち永住外国人地方参政権付与法案を早く提出させ成立させたい。

中井洽 (日韓議員連盟副会長・国家公安委員長・拉致問題担当大臣)
鳩山内閣では５日の閣議で地方参政権法案に内閣として取り組むことになり、原口一博総務相に法案づくりの準備を指示した。

西野あきら (自民党副幹事長・衆院議員)
(参政権に関する言及は無し、朝日新聞のアンケートでは「どちらかといえば反対」と回答)

浜四津敏子 (公明党代表代行・参院議員)
公明党は、日韓の間で一番の問題となっていた地方参政権問題について、必ず解決するとの覚悟で当初から取り組んできた。

江田五月 (参議院議長)
民団の皆さんの長年の懸案である地方参政権問題も、ぐっと前面に出てきたようです。

穀田恵二 (日本共産党国会対策委員長・衆院議員)
今年こそ、新しい100年のスタートとして永住外国人地方参政権実現のために奮闘する決意です。

赤松広隆 (農林水産大臣・民主党衆院議員)
必ず通常国会で地方参政権法案を成立させ、皆さんの期待に応えていきたい。

今日のは詭弁。

>>22 >>36
それは大辞林が間違っている

もし、大辞林の定義に従うなら、>>1は傍論とは言えないぞ、そもそも
なぜなら判決理由中に書かれているからだ

>>29
傍論は、主文には関係のない部分
だが主文に関係なかろうが、最高裁の法廷意見であることに間違いない

日本国民の主権を売り、在日韓国民団の選挙協力を重視する売国政党民主党

【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258103851/

【外国人参政権】小沢氏側近議員「実現させないと、民団に夏の参院選で応援してもらえなくなるという危機感ある」　週刊文春に★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263640582/

【外国人参政権】赤松農水相「民団のパーティーでの『公約だ』は、政治家としての信念であり個人としての約束」　衆院予算委員会で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264171274/

これネタにまた国会で叩かれるな

>憲法に抵触する話ではない

鳩は日本語を理解していないだろう。

>>27
＜大辞林＞より

ぼうろん【傍論】
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。

＜wiki＞より

傍論（ぼうろん、羅：Obiter dictum、オビタ・ディクタム）は、英米法の概念で、判決において表された裁判官の意見のうちで、
判決理由（羅：ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ）には入らない部分。
英米法以外の法域の判決についても用いることがある。



どうみても「判決理由に入りません」

で、判決は？

>>27
自分じゃ一切の説明もせずに「俺はよく知ってるからお前ら間違い」
凄いな。こんな頭なら主文＜傍論にならぁな

自民は辛抱強く語れ。
ばかで言いなりのその他の民主党員に向かって、参政権の危険性と違憲性を語れ。
この政策でめちゃくちゃになったオランダを例に挙て、会場が静まり返るほどに。
お前らは断崖絶壁へ向かって突っ走るバスに乗っているのだと。

>>45
生きたまま、ネズミとゴキブリ、野犬のエサにしてしまえばいい。

判決理由に入れれないから
傍論なんだろｗ

何の法的根拠のない落書き

憲法違反です。

傍論：判決理由には入らない部分。

つまりささやきだろ

バカか
憲法違反だよｗ
狂ってんのかこいつｗ

バカウヨは低学歴だから話にならない

何言ってんの？
住民＝国民との判例が優先でしょ。

>>54
> それは大辞林が間違っている

え？

> せめてwikipediaレベルでいいから、「傍論」を調べてから書き込めよ

＜wiki＞
傍論（ぼうろん、羅：Obiter dictum、オビタ・ディクタム）は、英米法の概念で、判決において表された裁判官の意見のうちで、
判決理由（羅：ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ）には入らない部分。
英米法以外の法域の判決についても用いることがある。


判決理由（羅：ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ）には入らない部分。
判決理由（羅：ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ）には入らない部分。
判決理由（羅：ratio decidendi、レイシオ・デシデンダイ）には入らない部分。

主文は棄却だったのに

民主信者って論理的な反論ができないんですね

憲法違反を支持する奴ってなんなの？
憲法を無視した法律ができるのがそんなに嬉しいのか？

今日の高市早苗の質疑、民団の選挙協力と外国人地方参政権の所は
必見。
なんとなく疑問に思っててもはっきりしなかったことに説明がついた。

傍論は傍論だよな・・・ただの付け足し文
判決は違憲だし。

>>54
「それは大字林が間違っている（ｷﾘｯ）」

なんて凄い自信だ…
誇大妄想癖としか思えないぜ…

>>1

■民主党が推進する外国人地方参政権法案で、永住外国人に付与される諸々の権利

※地方選挙権
※条例の制定・改廃を請求する権利
※事務の監査を請求する権利
※議会の解散を請求する権利
※議会の議員・長・副知事(助役)・出納長(収入役)の解職を請求する権利
※選挙管理委員・監査委員・公安委員会の委員の解職を請求する権利
※教育委員会の委員の解職を請求する権利
※合併協議会設置の請求権
※住居表示の新設等についての市町村長の案に対する変更請求権
※公職の候補者の推薦届出をする権利
※投票立会人・開票立会人・選挙立会人・民生委員・人権擁護委員・児童委員への就任資格

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(在日議連)

会長 - 岡田克也
呼びかけ人 - 津村啓介、川上義博、千葉景子、白真勲
幹事 - 白真勲

※大臣クラスの閣僚では、赤松広隆、岡田克也、小沢鋭仁、川端達夫、仙谷由人、鳩山由紀夫、前原誠司、千葉景子が所属している。
※この在日議連には所属していないが、外国人参政権法案に賛成・推進している民主党議員も多数いる。
※大臣クラスの閣僚では、菅直人、原口一博、直嶋正行、北澤俊美、中井洽が在日議連に所属していない外国人参政権法案の推進者である。
※親小沢でも反小沢でも関係なく、法案推進者が幹部や閣僚になっている。
※民主党の外国人参政権法案は、在日韓国人だけではなく、在日支那人も対象である。

会長の岡田克也は2008年1月30日の初会合にて「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった。
私も政策責任者だったおりに、この法案を何度か国会に提出しながら、実現しないことに責任を感じてきた。
党として、しっかり法案提出に持って行く。それがこの議連の役割だ。多様な価値観を認める日本の象徴が、この法案だ。」と語っている。

吐チョン並みの理論だｗｗ

これが日本の首相って・・・

鳩山は資本主義経済に対する理解も欠如しているらしい。
お花畑だ。
　↓
株の税金　最高税率５０％を目指す民主党鳩山政権
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0209&f=business_0209_076.shtml

株は“富裕層がやるもの”で、“不労所得”だから、低い税率では“国民の理解が得られない”だそうです。
だから、最高税率50％の総合課税を適用しなければならない、という理屈。

外国人参政権って違憲でも合憲でも無いんじゃないの？
ただ憲法で禁止されてないってだけで
どうしてここでは違憲論がまかり通ってるわけ？

鳩山にとっては憲法よりも小沢の一言だろうが

下チョンでアキヒロにフカシまくってたから、
日本や日本人がどうなろうが成立させないとヤバイって思ってるだけだろ。

日本壊滅とチョン優遇だけは絶対にブレないよな
他は全てぐちゃぐちゃの癖に

>>51 >>58 >>59　>>62 >>64 >>68
もし傍論を「判決理由に入らない部分」と定義するなら、
地方参政権付与を憲法違反でない、とした部分はそもそも傍論ではない
なぜなら「判決理由」の中に入っているからだ


以下ソース
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf


だからもし>>1を「傍論」というなら、その定義は絶対に取りえない

この鳩山の「傍論により違憲ではない」は政府の公式見解か？
この発言、とっとと撤回させないと危険な気がする
なんせ内閣法制局は答弁させてもらえないからな

暴論だろ・・

戦後、日本人の命をここまで危険にさらした総理はおるまい

>54
意見はあくまで意見
判決と一緒にしないように

法は厳密解釈、正式な判決が下っていないなら合憲としては認められない。
日本における法の基本だ。

>>78
こういうやつが日本にわんさかいるのかねえ…

日本国民が嫌がってることを率先して実現しようとする政党だなｗ

>>70
論理的な思考ができたら民主信者になってないだろｗ
民主信者と脳みそチャレンジドは等価なんだよ

傍論は、主文に納得いかないやつの落書き

目くらまし
ガス抜き

不人気政策は、あせらないで参院選が終わった後にやろうよってことだろ。
参院選さえ終わってしまえば、3年は選挙なしなんだから。
「慎重に議論した」という建前が欲しいだけ。

慎重姿勢＝日本人にバレないように進めていくということ

民主に投票したヤツ、日本を去れ！

憲法１５条のどこを読んだら抵触しないとなる
地方政府も中央政府もともに日本国の一部だろ
地方だけが日本国から分離しているわけじゃない

最高裁判決は憲法違反。
傍論は傍論でしかない。

政府は地方選挙権を容認するだけ
実際に投票権を与えるかどうかは個々の都道府県、市町村で決めればよい
自分たちで決めるのが嫌な地方の連中が政府に容認せんでくれと要求するのはなんぼなんでも身勝手に過ぎる

日本国憲法　第１５条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本国憲法　第９３条２
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　↓↓↓↓↓

平成7年2月28日の最高裁判決　→　「住民」とは「日本国民」のことである
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
　第93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙の権利を保障したものということはできない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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　　　　　　　　　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 .||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　　　　　　　　　　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・・え？
　　　　　　 　　　　　.|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　.／　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　ちょっと・・・鳩山くん？
　　　　　　　　　　　　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　その汚い手で　　　　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ 　/:::::::::::::::
　　　触るんじゃねぇ　　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　 /::::::::::::::::

今この政権武力でも何でもいいからぶち壊せば後の日本史で救国の英雄扱いされるな

韓国で外国人参政権が通った理由

2010-01-28 11:28:59 | Weblog

・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
　に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
　は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
　がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
　れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
　この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
　キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
　どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
　とし　ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。

　http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/

外国人参政権は民団向けの裏マニフェスト。

【参政権】「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言　衆院選での民団からの支援認める[01/12]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263370479/l50

【外国人参政権法案】「錦の御旗として今国会で実現させる」〜会場からは拍手、民団の新年会で民主・山岡氏★４[01/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263400089/l50

【外国人参政権】 "民団の説得が実る！" 「参政権付与に反対」の陳情、わずか１日で逆転・棄却される…千葉・市川市議会★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264686761/l50

【外国人参政権FLASH】
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf
シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
http://www.youtube.com/watch?v=Nlsik%6DAlAE4
ゴーマニズム宣言〜「外国人参政権」という売国法案を許すな！
http://www.youtube.com/watch?v=RnAWBhDWclU
外国人参政権 - 韓国と民団の「日本併合工作」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3081744
【主権侵害】 反日 スパイ 参政権 【内政干渉】
http://www.youtube.com/watch?v=1MmkFHF4zKY
【民主党を使って】在日コリアンの本音と企み【日本侵略】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5744786

傍論は法的根拠にならないよ。法的根拠のない話で合憲判断はありえない。

憲法を読めばわかる。明確な違憲だ。

>>83
法廷意見＝判決　ですよ

>>87
主文に納得いかないやつの落書きは、反対意見という形で記載されます

新しく法律作っても無駄だから

親と祖父さんの威光で東大に裏口から入っただけの大バカだろ

>>72
だが前回同様、売国チャンネルNHKは外国人参政権の質疑がある時「だけ」は国会中継をしない徹底ぶりｗｗｗ

>>80
だからさ・・・記述位置が理由の中にある（ｷﾘｯ じゃなくてね・・・
傍論っていうのは判決理由を構成するものじゃない（法的拘束力を持たない）って意味なんだけど・・・
PDF見りゃわかるけど、主文と理由しかないでしょ？
その理由に補足説明を入れてる=傍論=法的拘束力は持たない なの、いい加減日本語理解してくれないかな・・・

＞小沢一郎個人のイメージが先行している部分もある。

小沢一郎個人のイメージでは真っ黒ですよって言ってるってことカァ。
小沢これ聞いたら真っ赤になって怒るんじゃないか？
真っ黒なくせに真っ赤になて怒るんだぜ。

>>78
憲法１５条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である

クソボケ低脳在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！ 　死ね糞朝鮮　糞朝鮮人をボコボコにせよ
朝鮮ウジムシは死滅しろ

>>101
珍しい解釈だなぁｗ

判決スルーして傍論だけ引き合いに出すなよｗ

判決理由読んだがやはりどう読んでも「外国人の地方選挙権が合憲」なんては書いていない。
なぜなら、判決における争点になっていないから。

長文スマソ

まぁ傍論が判決理由を構成しない部分ってのはそうなんだが
日本の判決文って分けてないんだよね、それでどこからどこまでが傍論か分からない

今回鳩の引用した部分ってだいたいどこか察しはつくが
あれは理由の第1段落で要請説を否定して違憲説に近い解釈で参政権は日本の参政権は日本国民の権利としたうえで
第2段落で憲法第八章の法規を民主主義社会における地方自治の重要性を鑑みてと前置きした上
で地方の参政権を外国人に付与するために立法も違憲じゃないし、あげなくても違憲じゃないとして通説の容認説に近い解釈に修正したうえで
第3段落「外国人を選挙民として登録しなかった地方自治法は法の下の平等に反する」とした原告側を退け違憲ではないとしただけ
それに第2段落に憲法93条2項は外国人の参政権を保障したものではないと前置きしてるし、
外国人参政権付与の法律制定は違憲じゃないとした部分にも「外国人がその地方公共団体と特に密接な関係があると認められる場合には」と曖昧な要件を設けてる


鳩が引用した部分だけでなにも憲法に抵触しないとした理由にはならないよｗ
俺からすれば「だからなに？」って感じなんだがｗ

外国人参政権を鳩山自身が推進し始めたら
国民の敵認定され鳩山の政治生命終わるだろうな

違憲か違憲でないかは置いておくとして、
とりあえず、
｢外国人参政権は日本人にまったくメリットが無く一切不要な制度｣
ということについては全員一致でいいかい？

まずこれについて一致させておかないと、
違憲派と違憲でない派が無意味に仲たがいするおそれがあるからな。
俺はそれを非常に懸念している。

>>101
じゃあ傍論は落書き以下の染み

あのさー、判決の傍論ってのは、あくまでも裁判官の独り言なんだけど。
そもそも、公務員を選定する権利は国民固有の権利だって憲法に書いてあんだろって話。

十分、抵触すんだろ。

>>84
コピペで悪いんだけど

Ｑ　外国人参政権は憲法15条「国民固有の権利である」に違反するのでは？
Ａ　「固有の（inalienable）」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。
「固有の」とは、不可譲の権利として、以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨であり、国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません。
1953年に高辻正巳法制局第一部長（のちに内閣法制局長官となる）が、「日本国籍を喪失した場合の公務員の地位について」という
政府公式見解において、「憲法15条のいう『固有の』権利とは、国民のみが『専有』する権利と解す」のでなく、「固有の権利」とは
「奪うべからざる権利」の意味に解するのが正しく、一般的に外国人に公務員を選定する権利が認められないのは、直接本条から引き出される結論ではな」いと明言していいます。
（法学セミナー　NO552　2000/12 58ページより）

憲法に違反してなくね？

へー外国人参政権誰が質問したんだろ
きょうは国会中継なかったの？

256 ：可愛い奥様：2010/02/09(火) 15:06:28 ID:A6QoSSik0
番組じゃないけど、ここにも投票お願いで貼り付けます。
英語で「日本での外国人参政権についてのアンケート」しています。
賛成が多く，コメントも工作員なのか，ちょっと激しい感じなので，コメントせず、
NO そして VOTEと押してください。

http://www.japantoday.com/category/poll/view/should-permanent-foreign-residents-have-the-right-to-vote-in-elections-in-their-country-of-residence

賛成派が，グローバルな意見はこうだとばかりに資料として使ってきそうですので。
よろしくお願いします。


現在の状況
賛成61％：反対39％

票数
賛成885票：反対575票

劣勢です。

よし
んじゃ、お前ら憲法読んでみろ
憲法15条と93条な
これを読んで違憲じゃないって解釈できるアホがどれぐらいいる？
地方の首長が公務員じゃないって言うんですか？

…明らかにおかしいだろ

そして国籍条項がないっていうなら93条に但書があってしかるべき
但書の例としては68条な

どう考えてもありえない話です
違憲です

傍論をもちいてｗ

１５条は無視かい？

鳩山に何言っても無駄
憲法ロクに知らないから

>>70
在日とキチガイ左翼だけだからね。
真剣に民主党応援してるのは。

>>116

ようやく偏差値の高い意見が出てきましたね。＾＾
バカウヨは1000回読むように

>>111
だから判決とは主文が全てだよ
↑で自慢気にあげてるPDFも、言っている事は

「永住外国人に参政権が無いのは違憲だとする訴えを棄却する、憲法にある権利は国民固有のもので、国民とは日本国民を指す」

なんだよ

>>104
いやまあＰＣある人は衆院ＴＶでアーカイブ見てねってことで。
今日はわかりやすく話を進めてくれた。
民主の主張のどこがおかしいかわかりやすかった。

国会が閉じたら、動きがあるかもな

>>106
それは「公務員の任免権は国民であれば当然に持つ権利である」ということを宣言しているにすぎない。
「固有」という文言が「他の者はいかなる場合も一切持ってはいけない」と要請しているとまでは言えない。

ID:yEoDv7fO0

孤立無援

>>113
すくなくとも俺は納得のいく”日本人にとっての”メリットを聞いた事がない
それでいいかと

>>123
偏差値３０のお前から見ればなぁｗ

おまえら朝鮮人と議論するだけムダだぞ。

こいつらハッキリと侵略する気でケチつけてるんだから。
朝鮮人は恐ろしい敵だ。敵を説得できると甘く考えるな。

違憲がどーの云々以前に、こんな重大な話はきちんと国民の意見をまず聞けよ。
それが当たり前。

こそこそやらないと猛反発食らって木っ端微塵に粉砕されるからなんだろうがなw

高市さん民団の支援についても追及してるね。

傍論は法に縛られぬ分、時として主文を超えて
普遍性を持つことがある

また、傍論は不可侵であり、普遍である。
たとえその論拠を唱えた人物が否定しても
傍論を覆すことはできない。

なぜなら一般論もしくは個人の狭い論理から
傍論へと昇華され固定化されたからである。
この段階で個人が批判できる存在ではなくなるのである。

>>116

>>80のリンク先の判決文にあるように上書きされて最高裁で結論が出ているじゃない。

キチガイ民主党議員と支持者は　死ね

>>124
もし判決が主文が全てなのであれば、
判例が先例拘束性を持つことは絶対にありえない、という
おかしな結論になってしまいますよ

なぜなら主文は、当該事案限りでの具体的判断しか記載されないから

ハト変なもんでも拾って食べたのか？

渋谷ハチ公前の大型ビジョン。今日から外国人参政権反対の意見広告が放映される予定だった。
ところが、突然、設置業者から前日に代理店に中止勧告。色々と理由を挙げているが、疑問だらけ。この件、ブログにUPする。明日にならないと分からないが圧力でしょうね。この事件を追うメディアもちらほら。　at 02/07 18:00
http://nishimura-voice.seesaa.net/archives/20100208-1.html


なりふりかまわない権力の濫用・・・・おっしゃる通り。
昨日、突如街頭ビジョンの外国人参政権反対の意見広告が止められた事件。
設置業者の通告書が代理店のサイトから削除された。
これから思わぬ方向に進む可能性もある。見えない弾圧、見えないファシズム。これが怖い。　at 02/08 11:46
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/140615605.html

在日の醜さを知らない、脳天お花畑野郎が増えて困る

>>117
高市早苗。
衆議院テレビで見るとよろしい。
それほど長くは無いので、くだらないバラエティよりは為になる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40152&media_type=wb&lang=j&spkid=19607&time=07:01:22.8

今週の晒し者>>14

>>117
外国人参政権法案、外国人住民基本法案、人権救済法案、人権擁護法案の質疑がある日は
NHKは国会中継をしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









それどころかキムチドラマとか流してなかったか？ｗｗｗ

ほたらなにか？

オマエは最高裁がアカン言うたら止めるんか？
最高裁が死ね言うたら死ぬんか？

＞１９９５年の最高裁判決の傍論

こんな余計なこといった裁判官の罪は重い。国民審査で罷免されないのがおかしい。

>>134
なんだそりゃ
傍論のところを「2chの書き込み」に変えても成立しそうだな

日本人には全くメリットがないな
むしろデメリット

阻止するための憲法解釈でもめるより、何で日本人にとっていい事がひとつもない

主権の外国人への譲渡＝外国人による政治介入を容認するのか理解できない

まじで「明日から日本人の財産は全部没収して朝鮮人のものにします」って法案だって通せる

韓国は財産没収をする国だぞ

いくらリンゴは青色と言っても赤は赤なんだよぽっぽ

傍論が法的拘束力をもってるのかどうかを最高裁で判断して欲しいわ。
ここだけの議論じゃ埒があかない

イラン問題が動き出したからな
このまま制裁 → 攻撃となれば
日本国内のテロリストを炙り出したこととして
民団は位置づけられないか？ 名目、反日反米だしな
思うんだけど、外国人参政権なんてイランの核開発に近い発想だよ。

民団の歴史とイランの核開発について
http://www.youtube.com/watch?v=sDXPNtaD6ZY
↑
テロリスト機関としての認識は、半島人全体に定義されたね。

ゲーツ長官は鳩より食わせ物だよ
民主党もよく知っておいたほうがいい（現状認識とか）
なぜブッシュ政権から唯一一人留任したのか
あと日本人をこれ以上怒らすなよ、やりすぎだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100209-OYT1T00973.htm
おれはイランは核開発を停止するとおもったんだけどなぁ
まぁフセインもアフマディも民団も同じだ、土人だよ
ゴーレムって言うの。

>>116
固有の解釈がおかしい
どうせ売国左翼法学者が書いた本からの引用だろW

高市さん、赤松にも突っこんでる。

>>117
外国人参政権の質問があったから

ＮＨＫはわざと中継しなかったんだよ！

自民の高市さんだね

外国人の生活保護とか民潭の選挙法違反とかもあってとても重要な日だったのに

傍論は、クソ裁判長の独り言

付与するかどうかって
憲法違反かそうじゃないかってことじゃないだろ

そもそも付与する理由がない。

>>14

さらしとく

自衛のために核エネルギーを使っちゃダメだと憲法には書いてない。核エネルギーで自衛しよう。

と屁理屈を並べてるのと同じ。違憲です。

今日の高市とのやり取りを見たけど、鳩山としてはそれでも成長したんだよ。
昔何かの雑誌に寄稿した論文じゃ、地方どころか国政の被選挙権まで
究極的に外人に与えたいって書いてたんだから。

まあ、取りあえず亀井がいる間は安泰。

＞各党で意見を一致させねばならない

日本国民は一致してます
国民と対決する政党ｗｗｗ

>>155
まず大好きな「民意」を問うのが先なわけで。絶対やらないけどなw

>>101
必死に説明するだけ無駄だと思うぞ。
まったく論理的思考のできない馬鹿か、あるいは反対派を装った推進派のネガティブ工作員だから。

参政権法案提出計画破綻ﾌﾟｷﾞｬｰ♪、
民主党に見捨てられた負け犬在日ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

馬鹿鳩なら国がどうかなっちゃったら財産もって
移住したらお仕舞いだろうけど、国民の大部分に
とっては迷惑な話だよ。

また暴論かよ

憲法論以前の問題
主権国家としてありえん

>>116

一票の重さって知ってるか？地域によって重みに大きな偏重があるとして違憲判決もでている。
国民以外の人間が参政権を得て投票をすると、国民の一票あたりの重みが減少する。
すなわち、国民固有の権利が重みの観点から奪われることとなる。

従って憲法違反です。

＞＞１３４

　精神病院で診察してもらえｗ

>>1
鳩山は大きな勘違いをしている。

＞主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、
＞日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を
＞保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、
＞我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

＞前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、地方公共団体が我が国の統治機構の
＞不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に
＞住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、
＞その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

最高裁判決では国政、地方とも外国人参政権は『違憲』との立場です。

そして問題の一文
＞『法律』をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
＞講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

要するに外国人参政権法を作ること自体は憲法では禁じられてませんよと言ったに過ぎない。
作られた法律の内容が憲法に抵触するならば、当然なことに違憲審査訴訟を起こして審議の結果
無効になる。

傍論について、関わった裁判官

園部逸夫→
この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である。

園部逸夫裁判官→
傍論を付け加えた理由として在日韓国・朝鮮人の来歴が
強制連行等によるものであるとする自身の歴史認識に基づき、
感情的に傍論を付けざるを得なかった。

↑
これって事実だろ？？

民団さんは、いい加減諦めなよ。

>>135
仮にくだんの「傍論」の抜きにしても
裁判所は「憲法の規定を根拠として立法府に外国人参政権制定を権利として請求することはできない」といってるだけ。
ただそれだけ。それ以上のことは言っていない。

今まで無かった方が不思議
議論が必要とはいえ、早期の成立が望まれる

傍論って２ちゃんの書き込みと一緒だろ？
「判決は違憲だけど俺は納得いかなかった」って書いてあるだけ

>>66
学歴が高くてもまともに使えない気違いにくらべればマジだろ


ハングゴ使えねぇハンジョッパリが騒ぐな

こうやってゆっくり後3年かけて滅んで行くんだろうな、日本…

>>144
在日チョンを殺してもいいと最高裁がいうのなら今すぐにでも従って殺すがな。

>>152
北澤防衛大臣にも切り込んだけどアイツも最低な答弁だった

違憲の問題ではないと書いてある
立法の問題ってことだ

>>158
その論文、鳩山のホームページに載ってたんだけど、今探しても見つからないんだよなぁ。
マズイと思って消したんだろうな。

>>149
法的拘束力なんてねーよ
ついでに判例にも法的拘束力なんてないから

国賊総理

>>149
いや十分埒はあいてる。
最高裁の立場は、地方参政権に関しては許容説だって事だろう。
学会でも支配的な説だというし、特にそれで問題はなかろうと思うが。

>>104
逆に聞きたいんだが、
理由のうち傍論じゃない部分には法的拘束力があると考えているようだけど、なぜ？
どの法令のどの条文に書いてあるの？

ただでさえ在日には迷惑してるのに
参政権なんか与えたら、オソロシイよ

以前から、園田の傍論を持ち出して、憲法違反ではないという
チョンがいっぱいいな。こつらと同じレベルだな、馬鹿ハトは！
主文でなく、傍論は裁判官のつぶやきみたいなもんだ。ミスリードも
甚だしいわ！　死んでしまえ、くそ野郎”

>>149
傍論に法的拘束力は無いのは明確だろ

日本は日本人の手に

>>173
鳩山が総理になってからまだ半年ぐらいしか経ってないんだぜ。。。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265717224/

ニュー速は合憲だって

>>168
傍論言った本人でさえ、そう言ってるのにな

>>104
そもそもあなたの言ってる法的拘束力ってなに？
傍論だろうとなかろうと、法的拘束力なんてありませんよね、判例に

既判力のことをおっしゃりたいのか？

赤松マジでやばいよｗｗ

だからそもそも仮に合憲だったとしても、国民のほとんどが猛反対する事はやるべきじゃないだろうにw
消費税率を40億%にアップしても違憲じゃあないと強弁すればやっていいのかよw

>>1
今日国会見てたけどとても慎重姿勢とは思えなかったよ
成立に向けてやる気まんまんって感じだった

ミンダンがこの前の総選挙で各民主党選挙事務所につめて応援してた事は勿論
そのミンダンの活動費？の85％は韓国政府が出している事
防衛大臣までも付与賛成とか聞いて更に絶望感でいっぱいになった

読売はわざと書いてくれたんだよね
頑張れ読売

>>147
＞「明日から日本人の財産は全部没収して朝鮮人のものにします」

さすがにこれは不可能だろうけど、（即違憲だろうし）
スケールを縮小して似たようなことは十分に可能だね。

例えば、外国人の多い自治体なんかでは、
｢外国人は貧しいので生活支援金を支給します条例｣とか
｢差別されてきた中国人韓国人の方々に賠償します条例｣とか
｢虐げられてきた中国人韓国人の方々の教育費をタダにします条例｣とか
そういう法が成立することは十分に考えられる。（｢階級立法｣という言葉があるがそれに近い）

税金が間に入っているから気付きにくいけど、これは要するに
｢日本人の財産を一部没収して朝鮮人のものにする｣ということになるね。
もちろん日本人にメリットは無い。日本人が敢えて賛成する理由も無かろう。

三権分立って知ってる？

参政権問題よりも気になったのが「中国は国策として日本に移民させている。
それは防衛大臣もご存じでしょ」って部分だな。

週刊誌やネットの噂のレベルではなく、内閣や防衛省が把握している問題だったわけか。
そういう重要なことを日本の大新聞もTVも一切報じない。
終わってる、この国。

そもそも在チョンがいるから問題なんだよ
一匹残らず叩き出せばいい
他所様の国で、他所様の国の政治活動したり権利剥奪を考える外人はいらんだろ？
こんな悪辣な事するのは、世界中で在チョンだけだ

>>190
いっそ清々しいほど開き直ってるよなｗ

>>149

園部逸夫元判事の最新の論文抜粋

定住外国人の選挙権に関する訴訟

この事件の判決は、３つの項目に分かれている。
第一は、憲法９３条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。
第二は、在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を付与する措置を講ずることは
憲法上禁止されていないが、それは国の立法政策にかかわる事柄、
措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。
第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法１１条、１８条、
公職選挙法９条２項の規定は違憲ではないとの判断が示されたことである。

判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための
理由付けに過ぎない。

第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。
第一を先例法理としたり、あるいは第二を傍論又は小数意見としたり、
あるいは第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、
判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。

この外人を首相としたミンスに投票した日本国民が悪い

日本国民の　行動を願う

むしろ違憲化の法整備しろよ。
元はと言えば中途半端な法の抜け穴探られたのが発端だろこれ。

オリンピック中にさらっと通しそうだな。
こんなもの可決するならもう日本は法治国家じゃねえ。

>>143

キムチよりも中国人が含まれるからだよ
これからの日本の永住者で最大多数は中国人だからね

鳥越の癌、本当によくがんばった。感動した。

>>14
鳩山並みの馬鹿

日大の許容論の大御所的な教授も自分の誤りを認めて
外国人参政権は違憲だと言い出したんだから、もう詰みだろ。

あきらめなさいって在日さん。

>>186
10年位の衰退が一気に来た感じだよな

在日とﾐﾝｽは早急に消毒が必要

もう怖すぎる。
なんで外人に参政権与えるんだ？
日本にメリットがないのが恐ろしすぎる。
メリットがあるならまだ理解できるがまったくないのに国民がスルーって恐ろしい。

つっても地方政治が中央政治に全く影響を与えないというあり得ない前提だろｗｗｗｗ

高市の予算委員会での質疑の内容は今日の白眉だったな。
政府をチクリチクリと攻めながら、
外国人地方参政権の問題を具体的、且つ丁寧に説明していた。
動画を見た一般視聴者が外国人地方参政権の問題点を理解する一助になったと思う。
惜しむべくは時間がもう少し長ければ良かったというところか。

首相が売国してても大人しい日本人
奴隷すぎる

>>143
ついでに国会議事録も残しません

↓消されてる第１７３回予算委員会４号

衆議院予算委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_list.cgi?SESSION=4458&SAVED_RID=2&MODE=1&DTOTAL=9&DMY=8767

>>14
じゃぁ、なんでこの裁判で原告側が負けてるんだよ.

>>190
赤松はマジおわっとるね、あれほどの馬鹿を見たこと無い
ウルトラバカオールスター内閣だ

>>181
だからさぁ・・・判決の主文にしか法的拘束力はねーだろ？
理由に法的拘束力が存在するなら、めちゃくちゃになるでしょうに
まさに外国人参政権問題のように、勘違いするバカが沸いてくる
だからあくまで法的拘束力を持つのは主文なんだよ

あと判例もあくまで例であり、法的拘束力があるわけじゃないぞ？
当然だろ？個別の事案は個別に裁判が行われて結果が出るんだよ
判例にあるからって、裁判してもないのに判例に基づいて法的拘束を受けるなんてありえない

>>158
亀井がいても、ぜんぜん安心なんてできないぞ。
そもそも議員立法で出されたらお終いだろ。

公明も加わって、多数決で強硬される危険がある。
だから、千葉や原口が最近になって議員立法で、と
言いだした。亀井がじゃまだからな。

>>202
その気になれば二億位出せるだけの頭数は余裕でいるわけだからな。
合法的に中国になるわ。

鳩山
先ほどお話がありましたように、平成７年の最高裁の判決、
永住外国人に地方選挙権を付与することについて、でありますけれども、
我が国に在留している、外国人の中でも、特に永住者、で、
その居住する区域の地方公共団体と特別に、非常に密接な関係を持つに至った、と認められる、方々に対して、
その意志を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律を以て地方公共団体の長・地方議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法条においては禁止するとされているものではないと解するのが相当である、
とする・・うぅ・・結論が出ている、と、述べられている、わけでありまして、
従いまして、この、ぉまさにこの国の立法政策に関わる、事柄であると思って、おります。
従いまして、まさに、この、場で、その、永住外国人の、地方選挙権に関して、
必ずしも私どもとすれば、憲法に・・ぃ抵触するという話ではないと、いう状況の中で、
付与するべきか、付与するべきでないかという議論、は、国会の中で、大いに議論をされて、
結論を出されるべき、ものだと、そのように考えております。

高市
あの、最高裁判決、これは傍論を引いて、それで憲法に違反してないとおっしゃるのは、
もうとんでもない話だと思いますし、その傍論部分の根拠を主張されておられました長尾教授もですね、
最近それは間違いであるということを認めておられます。
そのあと芦部教授が長尾さんの論文を読まれたうえで、地方参政権は問題ないという立場でございましたけれども、
そのもともとの根拠というものが、いま違った状況にあるということだけ申し上げます。

憲法は国民全員のものであって、たかが国家元首の分際で、どうのこうの出来る物ではない。

勝手な解釈で憲法を捻じ曲げるな。

そもそも憲法論は最優先で考えることじゃないから。

第一関門として｢　日　本　人　にとっての利益があるか否か｣を設けるべきだろ。
憲法について論じるのは、それを通過してからにするのが道理じゃないのか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

園部逸夫の発言 [編集]

傍論部分は園部逸夫裁判官の強い主張により記載されることとなった。判決に関する後の園部逸夫裁判官の発言を以下に記する

1999年

「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。帰化すればいいという人もいるが、
無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、
一言書かざるをえなかった・・・・・」（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）

2007年

「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号）[10]

>>197
事の重大性が認識できていないだけだと思う。
日本の国体を変えてしまいかねない事案だという認識が無い。
朝鮮人は差別されて可哀想だから・・・・程度の感情論しか持ち合わせていない。
そういう無能力者なんだよ。

国会中継録画

衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

在日って日本が嫌いで嫌いでしょうがないのに
日本になんで住んでいるの

国籍とらないってそういうことでしょ

>>189
だから判例に法的拘束力がない以上傍論かどうかはあんまり関係ないんだよね
それに鳩自身もね、そんなとこ抜き出して「憲法に抵触しない（キリッ」って言ってるのはアホかとって思うがね

>>191
何処だったか忘れたが、世論調査では賛成反対が拮抗していたような記憶がある。
ものによっては賛成がかなり優勢なのもあったはず。

そもそも傍論自体を完全禁止すべき
そうしないと傍論結果を曲解して政治利用する輩が必ず出てくる今回みたいに

こういった事に反対意見が起きる一つの原因に
日本人に潜在的に存在する差別意識があるだろうな
間違いなく

こんな重要な問題でも朝三暮四かよ。

中でも多くの人の夢と希望をのせた企画：
『大型ビジョン・プロジェクト〜駅前にある街頭の大型ビジョンで外国人参政権の問題を知らせよう〜』が、
その規模と華やかさから大いに注目を集めていた。しかし誠に残念ながら、何処かから横槍が入った模様である。
http://fr-jp.jp/vision.html

自分の息子はロシアに非難させてて安全だしな
都合のいいように解釈するのやめたほうがいいよ

>>167
「右規定による権利の保障は」の「右規定による」の部分を読み飛ばすなよ。そこが重要なんだろ。

傍論て判決とは別の裁判官の個人的な意見なんじゃないのか？
しかもこの傍論は例の合憲から違憲に切り替えた学者の論文が参考になってるんだろ？

ぽっぽさん、憲法の話なんかして大丈夫なのか？

>>215
だからさぁ、さっきからあなたの言ってる「法的拘束力」って
一体どういうものなんですか？？

既判力とおなじなの？違うの？

>>205
見解を変えたのは、大御所じゃなくて、言い出しっぺの異端学者だぞ。
学者としての格でいうと、前頭1枚目か、せいぜい小結程度のやつ。

>>189
なんで「判例」が出てくるの？
「判例」には元々法的拘束力なんてないでしょ？
「判決」ならあるよね？その事案に対する判決は法的拘束力有するわな？

だから何度も言うけど主文だけだろ？法的拘束力を持つのは
そして傍論とは判決理由にすら含まれないんだよ、OK？

>>212
まじかよｗそこまでとは・・・

もうキチガイだらけだよ、この内閣。と言うかこの政党。

おまけにNHKは中継無し！受信料払わんぞ！

傍論w
司法としての判断じゃねーよ、それw

>>1
おもいっきり抵触するし、てか勝手な解釈でお前が決めるなっつうの。

日本国民一人一人に問うべきだよ。
政治家が国民と言う言葉を使って、好き勝手にやる事が許されるわけがない。

金持ちが政治やるな馬鹿！！

犯罪者のくせに。

こんな大事な事、国民に信を問わず行うのは信じられん。
解散総選挙しろ。

>>228
ないことはないが
これとは別のはなし
国民主権の問題

またぶれたのか

>>228
半島帰れよゴキブリ！死ね！

傍論は判事の個人的な感想だろうがｗ
判例でもなんでもない。アホ首相

立法は立法府で行うもの、
法の合憲/違憲は司法で判断するもの。
それ以上の判断は出ていない。

>>221
自分の過ちを認めるのは
立派だよな。

マジで全滅してほしい、このキチガイ政権

民主党員が売国奴だという事も、民団と手を組んで強引に売国法案成立させようと各地で工作活動しているのもバレてますよ、鳩山さんｗｗｗ

だから憲法なんて持ち出しても駄目だっての
反対するならストレートに法案そのものの不要性を訴えろよ

・日本人にとっては影響力低下という意味でのデメリットがあること
・それを越えるメリットとは具体的に何か
・民族対立を招かないようにする対策は何か講じてあるのか
・なぜ、帰化では駄目なのか
・警察や教育、防衛への影響を懸念する声があるが、それへの対策はあるのか
・「今」法律を変えないといけない理由は何か

聞くべきことはたくさんあるし、その回答が不十分なら議論を続けるように言えばいい
「国民に大したメリットもないのに、地方政治を大きく左右する参政権の問題を拙速
で決めるのはいかがなものか」これを主張し続けることが大事

違憲論で楽しようとするから駄目
普通に議論に持ち込めば、こんな法律は不要ということが分かるんだから
そっちで頑張るべき

あと高市が生活保護を受ける外国人世帯の数をハッキリ示していたな。
5万人ちょいだとさ。

>>228
日本人の権利・利益・財産を
外国勢力から防衛しようとすることが差別に当たるのであれば、
もう俺は差別主義者で構わんよ。

>>213
外国人の投票を認めなくとも合憲だから。

原告の主張は、投票を認めることは国の義務だというもの。
裁判所の判断は、国の義務ではなく、立法政策に任されてるというもの。

傍論を用いて憲法解釈をしちゃったわけか。
しかも、国会の答弁で。完全に言質とられたわけね。
完全に、総理大臣の憲法認識について追及され放題確定じゃん？
鳩山は頭、大丈夫か？口が軽すぎるよね。

ヨーロッパのアホ左翼政権が人柱になってくれたおかげで
所詮、外国人参政権なんてものは害悪でしかないということは証明してくれた。
せっかく人柱になってくれたヨーロッパ諸国のためにも日本も同じ過ちを繰り返すなんて愚か杉だろ

>>188
それが本当だったとしたらそれこそ正真正銘の裁判官の個人的意見に過ぎないじゃないか。
ダブルスタンダードもいいとこだろ。ちなみにその発言は捏造疑惑がある。

傍論に何の価値があるんだ？

>>212
> >>143
> ついでに国会議事録も残しません
>
> ↓消されてる第１７３回予算委員会４号
>
> 衆議院予算委員会
> http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_list.cgi?SESSION=4458&SAVED_RID=2&MODE=1&DTOTAL=9&DMY=8767
>


うあああああああああああ
　　　　　　けされてる！！！！！！！！！！！！！何この陰謀・・

2012年、糞にまみれた在チョンの若者が叫ぶ
俺なんでこんな所にいるんだろう、何で日本に戻れないんだろう
言葉もわからないし、○とか＋とか意味不明な暗号も読めない

先輩の兵士に糞を食わされる在チョンの若者は、既に日本の永住許可を失っている

これだけが在チョンの未来だｗｗ

>>244
ぶれてないよ
法案成立に向けてやる気まんまん
短いから動画見てみて下さい

ていうか議事録すら消される可能性があるらしいぞ。

みんな！衆議院TVの画像を自宅のＰＣに保存だ！おれはやったぞ！

　★　★　★　デ　モ　告　知　★　★　★

２月１４日、大阪で外国人参政権反対デモします。

１４時　中ノ島公園　女神像前集合です。

主催は外国人参政権に反対する市民の会（一般人ばかり）です。

プレスリリースしていますので、
過激な言動や暴力行為、奇抜な格好や”リュックサック”の着用は禁止です。

一人でも多くの方の参加をお待ちしております。

※コピペ推奨！

>>252
アレ、今日国会中継やってなかったけど、例の日だったのかｗｗｗｗ
クソNHKめ！！

泥棒も脱税も憲法違反じゃない、民主党員は。
なんて、言い出しそうな勢い。

判決で日本国憲法違反というのがなんでスルーされるんだ?

>>195
中国から日本に来て生活保護で悠々自適だしな。
中国で大卒で月４万より、日本で遊んで暮らして､家電や食料の心配も無く日本人を見下して月１７万貰えて生活出来るんだもの。
で、渡航費用貯まれば中国の親戚呼び寄せて以下ループ…

何なんだろうな、この国…

大阪の西成行けや、生活保護もらいやすいでえ。

http://blogs.yahoo.co.jp/chinaphobia2/31227450.html

>>235
だからさぁ、「判例」に法的拘束力がどーとか、俺は言って無いんだけど？
「判決」と「判例」ごっちゃにしてないか？




判決の主文には、その事案における法的拘束力を有するよね？
でも判決の理由にはないよね？判例にもないよね？

これと別に

傍論は「判決理由にすら含まれない」レベルのもの、なんだと言ってんだが

合憲か違憲かが問題なのか？
そもそも日本のためになるかどうかを考えるのが先だろう

もし外国人参政権を与えるのが日本のためになるのに違憲
だからできないというなら改憲すれば良い。

最近のぽっぽの記者会見が怖い
目がどこをみているのかがわからない
気がふれかけてるんじゃないか

「日本人全員の全財産を中国共産党に寄付しなければならない」という
法律を作っても違憲じゃないから　成立させるべきというのと同じ。
違憲じゃなかったら　何してもいいというのが　民主党だからな。
日本人の精神構造ではない。

>>212
え？これNHK系列のサイト？
ちょっと戦慄してしまったんだが

>>131
声がでかいのが連中の議論で勝つ秘訣だもんな。
あと、あ”ーきこえな〜い。

>>215
つまり、外国人参政権は違憲だという最高裁の法的拘束力のある判断なんて、存在しないってことでおｋ？

>>218
いっそ２ｃｈに外国人参政権に限り、国会議事録スレ作った方がいいんじゃないかとｗ

民主党が政権にある限り、国会内で税金使った審議でも

国の国会議事録には残らないんだからｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　 ／⌒´￣｀⌒ヽ､
　　　　　　　　　／´　 ノー´⌒￣| 　＼
　　　　　　　　/　　 .／　　　　　 .|　 　 ＼　♪
　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　.＼_　 　 |
　　　　　　　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　|　　　|
　　　　　　　　ヽ|＝ヽ､ヽノ＝ ＼_,　ヽ､／´ヽ
　　　　　　　　　.|●ノ丿ヽ●__/　　　　 .) 　|
　　　　　　　　 ./￣ノ/　｀―　　　　　　ヽ／
　　　　　　　　 (＿　（　　）ヽ＿　　　　 |ノ.　 ばら撒きで愚民騙して
　　　　　　　　　ヽ　　｀!´'　　　　　　　丿　　参院選大勝してからだよｗ
　　　　　　　　　　＼_ ε　　　　　__／
　　　 ＿＿__/⌒｀　　ヽ、　　_,／ 　/⌒｀`ヽ＿
　　　|＿＿__し'⌒/ 　　　　　　 　 /"⌒し.＿_|::|
　　　|＿＿＿＿/　　　　　　　　/_＿＿＿____|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

地方は地方
国政は国政
だから地方参政権の選挙権は問題ないという総理
しかし、名護基地移転について国の安全保障という話なのに
名護の民意と地方選挙の結果を強調したりとか
ご自分で国政に地方選挙を絡めてるよね

>252
それに在日チョンは含まれていません







って気がするｗ

民団との約束はちゃんと守らないとね
選挙協力もしてもらったし

脱税総理が言うのだから、違憲ではないのだろうｗｗｗ

>>255
ボウロン、というのが何を指してるか分からないが、法律上、立法措置をもって認められるかどうかについての判断はしてる。
で、最高裁のその時の見解は、認められる、ということだ。
鳩山はその通りに答弁してるから、特に問題はない。

>>1
アホじゃないの？
憲法に抵触しないっていってねーよ。
そこらの大学の法学部でも知ってるレベル。

>>251
そもそも、違憲だ合憲だという話は、
裁判所と｢象牙の塔｣の中で決められてしまうことだから
俺たち一般人が騒いでもほとんど無力なんだよね。残念ながら。

一般人に出来る事は｢日本人が誰も得しない外国人参政権なぞ不要｣
という圧倒的民意を形成することだ。

まじで消滅しろ

(^^*) ホホホホ
キムチ脳での解釈は
あの暴論は正論なんだろうなwww

>>251
違憲であることを十分に理解させてから、そういうデメリットを説いていくんじゃね
国会の答弁見てると閣僚は自分の考えは絶対に間違ってないみたいな奴らばかりな気がする

>>209
そこで地方分権ですよ

ソウルは韓国固有の領土です。と書いてあったら、
「なんだ、ソウルは北朝鮮が所有しても問題ないんだ」なんて考えるのか？

屁理屈だよ。屁理屈。

幹事長に居座って利権を貪り続けることは、責任を取るとは言わないぞ
本人が不利益を被ることで償うことが責任を取るってことだ

そして国民の80％は、小沢が幹事長であり続けることで責任を果たしてほしいなんて思ってない
国民の生活が第一ならさっさと議員辞職しろ

>>275
日本語理解しろよ・・・韓国人

>>270
鳩山が持ってきた判決の後はもう立法問題になってる
鳩のバカな論拠を潰すのには憲法論でやる必要があるがこの法案を潰すためには立法される前に潰さないと
どっかが違憲審査のために人身御供になるかもしれない

>>283
司法試験や公務員試験には憲法には抵触しないということで出題されている。
よってそこらの大学の法学部では2chの常識の逆を教えてる。残念だったな。

まさか裁判官もたかが傍論を
根拠にされるとは思わなかっただろうな

在チョンのたくさんいる地域にすむ俺にとっては大迷惑だよ。
いい加減にしろ民主の馬鹿たれめ。

>>275
現時点で出ているのは、

・永住外国人に参政権が無いのは違憲ではない

という法的拘束力を有する内容と
その理由として

・参政権は国民固有の権利である
・ここで言う国民とは日本国民を指す
・ただ立法府で外国人参政権法案を出すのは問題無い
・でもその法案が違憲か否かはまた別の話

なだけでしょ

>>236
そもそも外国人参政権自体が、憲法学界では異端で、
かつその異端の学者すら、最新の日本の政治的状況を考慮すれば、
外国人参政権はたとえ地方に限定したとしても、違憲であると
述べている。

さらに、外国人参政権については、青柳氏や長谷部氏も許容説から
撤退しつつある状況。

お前はいったい誰の意見を参考にして、外国人参政権を評価してるんだ？

>>233
別物だよ。
裁判官個人の意見は、「意見」とか「補足意見」といって名前付きで個別に示されるもの。
これに対していわゆる傍論ってのは、個人の意見じゃなく、裁判官の多数派が支持した見解。

てす

ポッポはどんどん荒らして潰してくれる効果があるｗ
どんどん暴れてよ
汚沢みたいにコソコソやられるのが一番困る

これ程重要な話を、国民に問わずに決めるなんて信じられない。
国民投票で決めるべき！

>>288
より、地方政治と国政が融合するわけだな。

判決、判例は法律の不備を補完し
法律に準じる拘束力を持つ。

>>80
違憲だね
小池と高市に教えてやれよ

外人参政権に反対するとミンダンに選挙妨害される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265075926/

預貯金０の人間が４億円の土地を売買したり
１６億円の資産を持ってる人間が月に１５００万円母親から
小遣いもらったり
この政権狂ってると思うのは俺だけかのぉ

>>226
沖縄の選挙の支持率と､外国人参政権の支持率を意図的に入れ換えた朝日新聞？

>>141
サンキュ！
>>143
>>153
> 外国人の生活保護とか
>民潭の選挙法違反とか

高市さんＧＪ！最近は銀行や外回りの時
必ずラジオつけるんだけど今日やってなかったんだよね。
ＮＨＫやっぱ確信犯だ、ヤバいよこの国。
これＰＣに取り込むのムリかな、職場のみんなに見せてあげたい。

民団の挨拶の件で赤松さん開き直っちゃったね
この前は、皆出席してたとか、くだくだ言っってたのに。
民団のHPにも書かれてますと言われて「その通りです」
だって・・・

>>293
そんなことを言っても無駄。
２ｃｈはソースがすべての世界だからな。
お前がソースを準備できない限り、誰も信用しない。

>>248

そのｗikiの文は原文から改変されて本来の趣旨かと変わっている。


第一を先例法理としたり第二を傍論又は少数意見としたり、あるいは第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、
判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。（原文）

　↓

この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である（Wikipedia）


詳しくはここ。

ttp://d.hatena.ne.jp/nns342/20100106/p1

なんでそんなに必死なの？

２０１２年の在外韓国人参政権でチョンの方は自然淘汰されるだろうが

最大の問題はシナ人だな

毎年１万人も帰化してるっていうし、祖国の命令一つで長野聖火の時のように動くだろう

>>270
そうだよな
国民無視してる民主のやり方がすげえむかつくんだよな

やりたいなら、マニフェストに載せて国民に問え！と言いたい

赤松さんは有権者でもない民団との約束を公約と言いはなったからな

そもそも、国会で日本国民に何一つ資する事の無い法律を作る必要は全く無い。
日本の主権者は日本国民なのだから。

センター試験でも外国人参政権は違憲ではないってなってたけど
あれはどうなるわけ？
センター試験が間違ってたって事？

最高裁は政治に判断を委ねた
というのが正解。

>>269
判決主文が有するその事案における効力って、それただの判決効じゃないですか
なぜ「法的拘束力」という用語を用いるのか理解不能
法的拘束力と言えば一般的には判例としての先例拘束性のことですので

主文に判決効はありますね
ただ主文に限らず、理由中の訴訟物に関する判断は既判力が生じますよ

で傍論が判決理由に含まれない、というのは・・・？
傍論は判決理由として記載されていますし、傍論かそうでないかという点は区別されていません

高市議員の外国人参政権に関する質問。防衛大臣が民団とズブズブなことが判明・・・

高市氏「（移民の）国防に対する影響は?」民主党北沢防衛相「民団の方と話したが、危険性はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265702666/

鳩山氏「（外国人参政権により）国益につながる議論もある」
高市氏｢地方であっても国益に関係ある。では何故地方参政権は良い?｣
鳩山氏「だから議論をすべき」高市氏｢既に地方でも国益に関する例がある。原発の誘致など｣
高市氏｢中国からの多大な移民があり、中国の国防の影響下にある。日本の防衛に対する影響は?｣

北沢氏　｢　衆　院　選　で　民　団　の　方　と　話　し　た　が、危　険　性　は　な　い｣

高市氏｢防衛大臣がそれでは国防が不安だ。｣

衆議院TVより。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40152&media_type=wb&lang=j&spkid=19607&time=07:01:22.8
7:54〜：高市の外国人参政権に関する質問。
43:26〜：高市の北沢に対する質問。


ちなみにNHKの国会中継は今日だけ無し

>>226
おいおい朝日新聞の自称全国調査（実は名護市の朝日新聞読者限定）を
丸ごと信じてる情弱か？

>>236
意味が分からん。
言いだしっぺが異端？

ぽっぽも発言してきたことに注意
突然、「国民の同意を得たと思う」とか言って強行するだろう
外国人参政権絶対反対！許さん

傍論強調しちゃうって馬鹿丸出しじゃんｗ

>298
> 裁判官個人の意見は、「意見」とか「補足意見」といって名前付きで個別に示されるもの。

それを傍論っていうんだよ、馬鹿チョン

在日という言い方をやめて、韓国人といえば分り易くなる

本日の審議もスルーした悪質放送局の犬HK。稲田議員に続いて、
外国人参政権を取り上げた高市議員の質疑を放映せず！
■■■電通・在日朝鮮人に乗っ取られた大手マスコミは俺らの味方 ｗｗｗ ■■■
　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 // .....　　　 ........ ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　|::::::::::|　　　　　。　　　.| '''"""'' 　　''"""''　||　　 .)　 (　　　　 .|／･＼　／･＼__/　　　　　　　／
　　|::::::::/　　,,,⌒　 　⌒,,, |　／･＼,　 ／･＼　|.／･＼.　／･＼　 |/￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　|,ヘ;;|　　／･＼ .／･＼.|.　"⌒"　 | "⌒"　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐　' .( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ　　　　／
　　　 ヾ.| 　　　　ﾄｪｪｪｲ . /. 　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ 　　||　　くｪｪｭｭゝ　　　　＼`ーーー'´ノ　　 ／
　　　　　 ＼　　 　`ー'´ /＼.　`ーーー'´　 　/ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿...,,,,.／　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　＼＿＿＿　　／　　　　＼＿＿,／
■犬HKが隠ぺいした衆議院インターネット審議中継
稲田議員“外国人参政権は愛のテーマ?”vs鳩山由紀夫“宇宙ができて137億年“
http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=7LGGgYpPoYQ&feature=video_response
・11月5日　稲田議員が外国人参政権付与法案の件で売国ミンスを追い詰めたのに、
犬HKや民放各局は放送すらせず情報をシャットアウト。マスゴミに騙されるな！
・2月9日　予算委員会　高市早苗(自由民主党・改革クラブ)による外国人参政権の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.smil?deli_id=40152&media_type=rb&time=07:01:22.8

>>293
ところで公務員試験での問題は何年度のやつだ？
一応憲法の問題なら部分的にあるから調べてみる教えてくれ

>>316
センター試験の問題を作成した奴の法解釈に何の正当性があるのか？

憲法に抵触するだろ
都合のいい判例の都合のいい解釈だけ持ち出すな

>>296
違う。最も重要なのは、
「選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法１１条、１８条、
公職選挙法９条２項の規定は違憲ではないとの判断が示されたこと」

つまりこれらの法律の根拠として、君が挙げたようなものがある。

http://www.japantoday.com/category/poll/view/should-permanent-foreign-residents-have-the-right-to-vote-in-elections-in-their-country-of-residence
英語サイトだがＮｏで投票してくれ

>>298
あの判決においては1名だけだぞ、傍論出してたの
他の4名は純粋に反対の立場です

>>313
中韓国民の生活が第一って言ってるんだし、民主党の真相はすでに明らかじゃね？
民潭の支援受け、部落開放なんとかの支援を受け、彼らの言いなりに法案を出すんだからさｗ



外国人参政権法案だけじゃなく、水面下じゃ外国人住民基本法案（不法入国でも5年日本にいれば国籍付与、公職にも就ける）とか、
人権救済法案（公権力を有する人権救済委員会を設立、やばい法案）や人権擁護法案（ネット、メディアへの言論の自由規制）とか
売国法案満載ですよ

>>323
>>323
>>323
>>323
>>323

こいつ本当にバカなんだなｗ
外国人参政権は違法だからｗ

主　　　　文
　　　　　本件上告を棄却する。
　　　　　上告費用は上告人らの負担とする。
傍論
　　　　　〜前半略〜
　　　　　我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に
　　　　　緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する
　　　　　地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、
　　　　　その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが
　　　　　相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄
　　　　　〜以下略〜

　で、この傍論を書いたのが、「園部」と言う判事なのだが、その当人曰く　「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、
　帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
　帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」
　（朝日新聞平成11年６月24日付）

　判決は「本論」部分において、選挙権が「権利の性質上日本国民のみ」を対象とし、「外国人には及ばない」こと、
　憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてあるが、これは「日本国民」を意味し、「右規定は、わが国に残留する
　外国人に対して、選挙の権利を保障したものということはできない」と述べているのに、園部逸夫は、在日朝鮮人に対する贖罪の
　使命感という、史実誤認に立脚する彼自身の良心に従い、傍論の中に判決本論と矛盾する暴論を書いたのである。

現状は、園部氏本人も違憲との考え方だよ。

>>212
議事録を消すって
どうなってるんだこの国…　寒気がしてきた

>>306激しく同意ですな。鳩山も小沢も民主党閣僚、民主党議員も不適格すぎだろ。キャバ嬢議員やAV議員、あいのり議員も含めて(怒)！

>>319
中国人研修生・留学生を大量に入れといて
すげえ出来レースだなｗ

こんな時間にＰＣや携帯使って在チョン参政権を推しているそこの民団野郎

ここまで来ても今だに日本と日本人にとって
在チョン参政権導入することに何のメリットがあるのか納得のいく答えを貰ってないぞ

つまり”答えられないことが答え”なんだよな
在チョンや支那だけしか得しない破壊活動ってことかよ

日本人ナメるのも大概にしろや ハンジョッパリが

>>316
あれは引っ掛け問題
あの問題を頭が悪い人はそう解釈することを意図して
ミスリードを狙っている

>>116

そちらの方は二元説が通説かと

傍論を根拠にする時点で・・・

>>282
「ボウロン」傍つまりそばということで、判決とは関係ない裁判官のつぶやきだよ、個人的な意見。
最高裁の判決では、認められてねーんだよ。

>>284
>一般人に出来る事は｢日本人が誰も得しない外国人参政権なぞ不要｣
>という圧倒的民意を形成することだ。

まさにその通り。「日本人にどんな＊＊具体的な＊＊メリットがあるのか」を答えさせるべき
原理的に、外国人の権利を拡大する分、日本人の権利は縮小するわけで
相当なメリットがなければ、説得力がないわけだから

>>287
違憲論にそれなりに力があれば、それに越したことはないわけだが
どう見ても無理
最高裁が言ってるのは

・外国人参政権を認めなくても違憲ではない（主文の意訳）
・でも外国人参政権を認めても違憲ではない（傍論の意訳）

で、これは許容説そのまま。主文と傍論も別に矛盾していない
「傍論〜云々」では、今回のように「違憲じゃない」と言われるだけで終わり

共生って理想はすばらしいけどさ。
今の段階で実現させたら狂気にしかならない理想もあるんだよね。
現段階じゃ国家としての線引きは必要だよ。
とりあえず美しい理想のままにしておいた方が無難だわ。

早くアメリカの軍人に参政権渡して、沖縄を基地だらけにしてください。

こんなことを通そうとするなら、はと山と小沢は殺害されるだろうな。

>>296
違憲判決が出てるなんて言ってるやつは、大馬鹿ということだね。

＞・ただ立法府で外国人参政権法案を出すのは問題無い
＞・でもその法案が違憲か否かはまた別の話

これはおかしな話だ。
法案を出すことを裁判所が禁じることってできるの？
できないなら、おかしな判決の読み方だ。

立法政策の問題っていうのは、当然に合憲立法の余地がある＝許容説って意味だろ。
具体的立法が出てこないと、当該法令が立法事実に照らして合憲・違憲が判断できないのは当然として。

工作員さん夜勤お疲れ様

てす

>>316
センター試験の問題はすごくミスリードを誘う設問なんだよ。
外国人参政権を「法的措置」を取ることは違憲じゃない、という感じに書いてある。
外国人参政権法を作ること自体は違憲じゃないが、外国人参政権そのものは違憲。

立法権と司法権（違憲審査）のギャップを突いた悪質な問題。

日本の右翼団体とか

保守系団体とか

この糞法が成立したらちゃんと違憲裁判やりなさいよ

粗暴なことしてたら売国奴サヨクが得するだけだよ

>>316
最高裁では、外国人参政権が違憲であるという判断は下しておらず、
地方参政権を日本国民に限るとした地方自治法等の条文は
合憲であるとしただけ。

ただ、憲法学界的には、違憲とする人々が多いようだけど。

>>318
じゃあさ、傍論が判決理由に「含まれる」根拠示してよ
まさか大辞林が間違っている（ｷﾘｯ ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかそれ以前にさ、国家主権の意味調べろよ

>>316
違憲でないけど合憲もでないかなw

>>326
横からだが、2004年の東京都の問題にある
他の公務員試験でも同様の設問は半ばおなじみになってるな

憲法違反ではないとして
外国人参政権を導入するメリットを教えてほしいよ。
気違いすぎるだろ

というかもはやこの悪法が成立する目は無いように思うけど。
ミンスが自己崩壊してるのに、この件で強行したらそれは見ものですけどね。
ＮＨＫは想定通りですよ、只結構この法案は拡がってますよ、売国法案だけに
万が一大多数の日本国民に、何をやったか周知された時の覚悟があるかどうか？

本来なら「日本国及び日本国民に利益がなく、害悪のみである！」って理由だけで否決されるものなんだよね。
賛成派は「合憲ニダよ！合憲アルヨ！」と叫ぶだけで「日本国民にいかなる利益があるか」は絶対に説明しないよね。

なるほど民主教教祖オザワ様とその一味にはお布施が入るのですか。そうですか。

　★　★　★　デ　モ　告　知　★　★　★

２月１４日、大阪で外国人参政権反対デモします。

１４時　中ノ島公園　女神像前集合です。

主催は外国人参政権に反対する市民の会（一般人ばかり）です。

プレスリリースしていますので、
過激な言動や暴力行為、奇抜な格好や”リュックサック”の着用は禁止です。

一人でも多くの方の参加をお待ちしております。

>>354
東京都か、国�Tと国�Uがメインだが一応見てみる

>>330
外国人に参政権を付与するかしないかは、日本国の主権者である日本国民が決めること。
外国人がとやかく言う問題では無い。
そうであるとするならば、外国語を使って賛否のアンケートをとる必要性は何処にあるのだろうか？
外国語（英語）しか理解できない日本人は極々少数だと思うがナァ。

>>327
正当性が無いなら問題にもならないと思うんだが・・・
それに発覚した後も訂正が無かったって事は間違って無かったって解釈してもいいんじゃないの？

>>323
言わないよ？
傍論でも重要なものは判例集に最判平成〜とかって乗るけど、
最高裁判事の名前つきの正真正銘の意見は「〜裁判官補足意見」「〜裁判官反対意見」などと書かれて
裁判所の判例とは別扱いだから法律関係の資格試験では出題の範囲外だし、実務でもほとんど扱われない。学者が参考にする程度。

どっちにしろこいつの発言は二転三転するから予測不可能
つい最近も人権擁護法案を臭わせる発言もしてたし

そろそろ民意という名の巨大ブーメランが帰ってくるよ

>>358

ちょっとは学習してマルチやめろよ
そうやるからこういった反対の意見も煙たがられるだぞ？

【拡散希望！　国民の敵、反日犬HKを許すな！】
本日の審議もスルーした悪質放送局の犬HK。昨年の稲田議員に続き、
外国人参政権を取り上げた高市議員の質疑も故意に放映せず！
犬HKがワザと放映しないならネットで真実を拡散するしかありません。
みなさん協力をお願い致します。

■犬HKが隠ぺいした衆議院インターネット審議中継
・2月9日　予算委員会　高市早苗(自由民主党・改革クラブ)による外国人参政権の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.smil?deli_id=40152&media_type=rb&time=07:01:22.8
・11月5日　稲田議員が外国人参政権付与法案の件で売国ミンスを追い詰めたのに、
犬HKや民放各局は放送すらせず情報をシャットアウト。マスゴミに騙されるな！
http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=7LGGgYpPoYQ&feature=video_response

学会では許容説なんですよ。
灯台の長谷部先生もそうでしょう。
バカウヨだけが低脳ぶりを発揮してるのはザンネンです

１２日に金と防衛問題の集中審議決まったね。

>>小沢一郎個人のイメージが先行している部分もある

毒されてるからどれだけ異常か分かってないんだろ

憲法違反の法案を提出するなんて、無知か独裁政権だろ。

恥知らずもいいとこだ。

全日本国民の憲法を、たがが国会議員が捻じ曲げるな。

民主政権が、地方は参政権を付与してもよい。
とまとめたら、憲法違反じゃなくなってしまうからな。

気をつけろよ。

2012年以降

元日本に永住許可を持っていた、現在韓国にいる韓国人兵士「俺は韓国に強制連行された！韓国に謝罪と賠償を求める！」

大字林が間違ってるとかwiki位見てとかほざいてんのがまだ居るのか
わかりやすいチョンだな

>>355
違反だよ
重大な違反を簡単に容認しちゃダメだ

>>365
どこかで告知しなきゃ始まらないだろボケナス

民主党って、日本人のためになることを一切していない。
この人たちって中国、韓国、北朝鮮の回し者だ。
やっぱし、日本人は間違えた。選挙で間違えた。
こんな犯罪者オンパレードの集団では日本が不幸になる。

>>221
それが本当なら衝撃的だな

>>361
バーカ。センター試験の入試問題の作成者は裁判官か？
それとも内閣法制局長官か？
バカも休み休み言え。

>>1
そもそも憲法論議は形式的な問題で、より実質的で深刻な問題は
日本民族としての感情論だ。
他民族を受け入れることに、果たして日本民族にどのような影響が
あるのか、どのような意味を持つのか、これらの問題を議論せずに
形式だけを整え無理強いすれば、将来において必ずこれまで以上の
大きな問題を引き起こす。
一歩間違えば流血の惨事もまぬがれ得ない。
こんなこと、散々ぱら嫌ってほど経験してきたことだ。

>>316
言うまでもなく違憲じゃないから
まぁ、センターで出るぐらいの一般教養ってことだな

>>346
なあ、日本語読めないならレスするなよキムチ
誰が法案を出す事を禁じたなんて言ったよ

法律を作るのは立法府の仕事
その法律が正しいかどうかを判断するのは最高裁（違憲裁判とか）って事だよ
法律が無いのに、それが違憲かどーかを裁判できないから↑のような書き方だったんだろ？

鳩山が友愛されますように

>>297
＞青柳氏や長谷部氏も許容説から撤退しつつある状況。

どの論文よ？
例えば長谷部は、要請説は無理として、
かといって禁止説の言い分も批判するような議論を書いてるけど。

>>315
その通り！
チョンやシナ人に選挙権を与えても良いかどうかは
憲法学者やキチガイ裁判官ではなく日本国民が決めるべき

小沢氏の母は済州島出身？・・・・・・千葉大学名誉教授
http://nov.2chan.net/35/src/1265694627375.jpg

まずなにか日本のためになることをしてから発言しろよ

>>343
生物がさ。
シアノバクテリア（ミトコンドリアや葉緑体となったもの）を食べて、
それと強制をして進化したじゃん。

でも、それに成功したのはホンの１個体、２個体なんだよな。
残りの億だか兆打か京だか那由多だかしらんけど、
膨大なやつらは、ただ食った食われたで終わっちゃったんだよ。

そんな実験を、民主は国民で試そうとしている。

しかも、命を救いたいとか言ったその舌の根も乾かないうちに。

まさにキチガイの真骨頂w

人工的に進化を促すとか、ただの中二病の発想w

>>1
衆議院TV見たけど、ぜんぜん慎重じゃないなあれは。
「国会で十分議論して決めていただきたい」だもん。
だせば通ると思ってる

>>351
いや違憲という判断だよ。
ただし議会が立法を「議論」することは認められているというだけの話。

>>379
憲法違反だ

>>307
>>320
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E4%B8%96%E8%AB%96%E8%AA%BF%E6%9F%BB+%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
ｸﾞｰｸﾞﾙ先生の調査によれば、朝日、毎日、ＦＮＮでは賛成が反対を大きく引き離して優勢
読売は拮抗という結果。

なお、朝日は名護市民限定調査との事だが、肝心の記事はこれ。
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/asahi20100119p4ac.jpg

どこをどうみると名護市民限定なのか全く理解できない。
調査には名護の名の字もない。

>>354
見てみたが国�T平成15年度の選択肢の2番にあったが>>293ではなく
判例の第2段落のテンプレのような選択肢
憲法に抵触しないなんて言ってない

傍論はただの呟きであり、
法的には書いていないのと同じなのに
それを引き合いに出して「憲法違反にならない」って・・・。

これが首相のおつむのレベルなんだな。悲しいな。

まぁ、わかっててなお、無知の国民をだますために言ってるんだろうけど。

【在日ウジ虫の寄生虫は日本から出ていけ！】
参政権なんてとんでもないわ！ まずは寄生虫の駆除から始めろ！

大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、「韓国、朝鮮」籍者
を世帯主とする生活保護受給世帯数（出所「人権と生活」No．２２）
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm&date=20061105160459

┌――――┬――――――――――┬―――――――┬―――――┐
│　 　 　 　 │　　 　 外国人全体 　 　 │「韓国、朝鮮」籍 │　　コリアン │
│　 　 　 　 ├――――┬―――――┤　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 │受給者数│受給世帯数│　　 受給世帯数 │世帯受給率│
├――――┼――――┼―――――┼―――――――┼―――――┤
│ ２０００年 |　　 １３３１ |　　 　 　９３０ |　　　 　 　 　 ８４６ |　 ９０．９６％ |
│ ２００１年 |　　 １４２０ |　　 　 １０２２ |　　　 　 　 　 ９９３ |　 ９７．１６％ |
│ ２００２年 |　　 １６４０ |　　 　 １１７５ |　　 　 　 　 １０７６ |　 ９１．５７％ |
│ ２００３年 |　　 １８７８ |　　 　 １３４４ |　　 　 　 　 １２９４ |　 ９６．２７％ |
│ ２００４年 |　　 ２０９５ |　　 　 １５０２ |　　 　 　 　 １４４９ |　 ９６．４７％ |
│ ２００５年 |　　 ２２０２ |　　 　 １５７４ |　　 　 　 　 １５３６ |　 ９７．５８％ |
└――――┴――――┴―――――┴―――――――┴―――――┘

>>221
そもそも園部の基礎知識が間違っていたわけで。
現在のように在日は自主的に
入国か密入国して来た事実が判明している場合、
判断は大きく異なるだろうね。

憲法以前の問題なんだけどな。国民の主権を国民がどう考えるかにつきる。
しかし肝心の国民がアホときているから問題なんだよ。

いまだに強制連行という虚構に洗脳された状態の日本人をどうにかしないと
だから朝鮮人の話をタブーにしちゃあかんのだ
腫れ物に触るような扱いをすれば益々やつらはつけあがるだけなのだ

>「外国人の地方選挙権、憲法に抵触する話じゃない」と最高裁判決の傍論用いて強調
暴論だな。

でも､団塊左翼脳の社長連中は賛成するんじゃない？
携帯のバイブ造ってる会社の社長は技術から何から何まで中国に持っていってたしな､中国人は優秀ってヘラヘラしながらべた褒めで、日本人社員には怒号浴びせてたな。

ぽっぽ「外国人の地方参政権がどういうものか、よくわからない」

もうだめだってバカサヨ君
論破されて手痛いよ・・・
明日は仕事だろ？悔しくて眠れないだろうけど
早く床に就けよ？

今だ国民は、なんで地方参政権が必要なのかを説明されていない。
異常だぞ、これって。

提出するしない以前の問題だと思うんだが。

>>297
ジュリストのあれだろ
青柳先生は国政選挙権まで許容する全面的許容説だぞ
最高裁よりはるかに積極的

Ｑ　外国人参政権は憲法15条「国民固有の権利である」に違反するのでは？
Ａ　「固有の（inalienable）」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「国民から奪ってはならない権利」という意味です。
「固有の」とは、不可譲の権利として、以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨であり、国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません。
1953年に高辻正巳法制局第一部長（のちに内閣法制局長官となる）が、「日本国籍を喪失した場合の公務員の地位について」という
政府公式見解において、「憲法15条のいう『固有の』権利とは、国民のみが『専有』する権利と解す」のでなく、「固有の権利」とは
「奪うべからざる権利」の意味に解するのが正しく、一般的に外国人に公務員を選定する権利が認められないのは、直接本条から引き出される結論ではな」いと明言していいます。
（法学セミナー　NO552　2000/12 58ページより）

って記事見たんだが
「国民固有の権利である」ってのは読んだそのまま、の意味だと思う
チョン派は「以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨」という拡大解釈をして
「国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません」というありえない結論を導き出している

「国民固有の権利」が「国民固有の権利」でなくて何なのかｗ

はい、チョン論破。

>>371
それを裁判で違憲だってことが、このスレ見てると出来そうじゃないか？

民主に入れた人も反対だろうし、民主はこれで終わると思うのは甘いかな

その裁判官が言うには憲法では法令で参政権与える事は禁止はされてはないが、
その法案は憲法違反なんだよｗ

ドイツでも地方議会では通ったが、憲法違反とされた
レトリックと言うか傍論吐いた裁判官の情に流されたまやかし

首相が傍論を法的根拠として国会答弁するなんて・・・

たとえ理系とはいえリーガルマインドなさすぎだろう？

この程度の法的知識・法感覚では恐ろしいわ。

結局こいつは、どうしたいんだよ。
風見鶏には総理なんか任せられないぞ。

あっちにふらふら、こっちにもへらへら・・

お前は日本の総理だろうが。チョンにヘラヘラするなぼけ

>>389
え？新聞にも解答と一緒に載ってたけど

世論をうかがって、選挙の時にマニフェストから
「外国人参政権」を抜いた政党だからな。信用できんわ。

>>212
>>334

toorisugari1234のblog　会議録
http://blog.livedoor.jp/toorisugari1234/archives/cat_50041153.html

>>342
判決文の中に明確に参政権は日本国民固有の権利という認定をしているよ。

＞でも外国人参政権を認めても違憲ではない（傍論の意訳）

ここの部分は
＞我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な関係を持つに至ったと認められるものについて、
＞その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、『法律』をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に
＞対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

の意訳だと思うが、『法律』を作ることは憲法で禁止はされていない。
しかし、参政権は日本国民固有の権利という認定上、違憲審査を求められたら違憲判決を出しますよって事だよ。

>>320
その学者は異端な説ばかり唱えてるやつで、許容説を紹介したときも学会は禁止説が主流だった。
その後、外国人参政権の許容説に付いては学会で広く受け入れられ、判例も傍論で認めるに至った。
結論は受け入れられたとはいえ、理由づけは色々追加されたが。

そういう状況になった後、目立ちたがり屋の異端の血が騒ぎだしたか、
見解を変えて、今度はいまや少数説である禁止説を主張するようになった。

だからこんな民主党を与党にしちゃダメだったのにな…。
考えの足らない国民のせいでサヨナラニッポンだよ。

>>1
>１９９５年の最高裁判決の傍論をひいたうえで「憲法に抵触する話ではない」と強調した。

外国人参政権付与法案の重要性は、国会の多数決だけで決めれる範囲を超えているように思う。

違憲なんだよ馬鹿
普通に憲法読めよポッポ

1995年の判決では「全ての外国人に国政レベル・地方レベルを問わず、参政権は憲法上保証されない」としているが
傍論部分で許容するような判断を下している。
これをどう受け取るかは理解が出来ないが。

鳩山がいまさら参政権は違憲だとは絶対に言えないだろう。そうなれば民潭の支持は離れるし
またぶれると非難が殺到するからな

>>356
どういう認識？

淫巣は崩壊してないぞ。
むしろ、小沢が蘇って手がつけられないくらい横暴しまくりだぞ。

検察が片付けてくれなかったおかげで、危機レベルが３つぐらい跳ね上がったぞ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なんか最近のスレタイは、作為的じゃないか?
タイトルだけ見ると• • •

しかも不利なタイトルのスレには、一切在日らしい書き込みが無い

おかしくないか?


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

バカ総理は国民主権が分からない…
国民もそのレベルと言うことか。(悲)

小沢と管直人のルーツは日本人ではない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg

☆⌒(＞。≪)イタイ　☆￣(＞。☆)イタイ

■・在日朝鮮人のタブー(朝鮮進駐軍)…1/2■
　朝鮮人はかなり酷いことやったんだなー
　　　↓　　　↓　　　↓
===========================================================================
【殺しまくり】朝鮮進駐軍【レイプしまくり】−1/2

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を
脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp/1083110328.html(リンク切れ)

こんな奴らに参政権付与なんて、まっぴら御免だ！
日本をよくするために、参政したいならともかく、
参政権をつかって日本人に復讐だとよ！ ざけんな！

民主党が強硬に進める　外 国 人 参 政 権 は
★★★在 日 朝 鮮 人 が 日 本 人 に 復 讐 す る た め の 道 具★★★

▲チン・チャンス世宗（セジョン）研日本研究センター長
外国人参政権、今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と
見られ歓迎すべきことだ。 地方参政権問題は「韓国・日本強制併合
100年になった2010年」に今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす
契機と見られ歓迎すべきことだ。

2010-01-22 31面

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20100122031009
原文：韓国語。記者翻訳。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264292257/-100

★★★在 日 朝 鮮 人 が 日 本 人 に 復 讐 す る た め の 道 具★★★

>>387
でしょ、ふにゃふにゃ言っててすっとだしてくるね。
あれは確信犯。

サヨとかも判決とか傍論とか援用したりして、従え的な事をいうけど
自分たちに都合が悪ければ不当とかいったりして
ダブルスタンダードがひどすぎる

>>404
法を制定されてどこかの地方公共団体で選挙を行ったあと
その選挙を違憲として違憲審査を訴えれば出来る

>>405
チョンがなんかさっき言っていたけど、それこそ立法府が法律作るのを
作る前から最高裁が抑止するのは三権分立に反するからね
だから法案作るのはいい、だけど法の内容が違憲かそーではないかは別だからの

いずれにしても日本国民の益にはならんよね

こんな話になっちゃうと、自民の方が１万倍マシだと思える。
自民の時は、景気どうこうという問題位だったが、
民主は「日本国そのものがどうなるか」位の危機感を覚える。

民主党は恐ろしい！さっさと友愛されてしまえ！

政府の判断に影響を与える政治活動を目的に外国人が日本に入国する事は出来ない…例えば北方領土返還反対の政治活動を行うためにロシア人が日本に入国する事は出来ない…
従って日本に居るロシア人も同様な政治活動は出来ない…
従って日本に居るロシア人に参政権を与えて北方領土返還の政治判断に影響を与えさせる政治活動を行う手段を与える事は出来ない…のでは？

最後にあった人の意見に影響されるらしい
だからころころかわる

>>411
>しかし、参政権は日本国民固有の権利という認定上、違憲審査を求められたら違憲判決を出しますよって事だよ。

これってどの部分？そんなこと言ってないように思うけど？
しかしなんで無理筋な違憲説にこだわるわけ？

悪役になりたくない願望が強い馬鹿だから、反対の声が多く届けば考え直すと思う
・・・でも小沢に押し切られるんだけどね

読売が傍論と強調したがってるように見えるなｗ

いくら馬鹿でも日本語ぐらいは読めるだろ
普通に読めばいいんだよポッポ

大騒ぎしなくても公明と民主党内の賛成派だけで成立できるだろ

外国人参政権まとめ
・憲法上違憲であるかの判断を最高裁はしていない。
・最高裁は地方参政権を日本国民に限ると規定した法律に関しては合憲であると判断。
・よって、外国人参政権を付与するには地自治法等の改正が必要。
・ただし、地方参政権を日本国民に限ると規定した法律の合憲判断は憲法からその根拠を
　導くことができるが、外国人参政権に関してはできない。
・憲法学界では、元々禁止説が多数派。
・ドイツの部分許容説を日本に紹介した長尾氏も最近では外国人参政権は
　違憲であると述べる。
・長尾氏と同じく第一人者と言われる青柳氏もジュリストにて「外国人参政権に関する
　最高裁判決の暴論は、最高裁の先例とは言えないと明確に語る。
・外国人参政権を許容する国はEUなど特殊な地域を除き希少である。
・許容説の最先端を行くドイツですら結局州選挙での参政権を認めていない。

以上。外国人参政権に賛成している馬鹿は頭に叩き込むこと。
後、最高裁が違憲判断を下したと勘違いしている人も同様。

昔、歴史の教科書で「デマゴーグ」とか歴史上の名だたる暗君を見て
「昔はこんな滅茶苦茶通ってたんだ、ひっでーな」と思ったが。

まさか2010年の日本でデマゴーグとマキャヴェリストと世襲の暗君に出会うとは思っていなかったぜ…

鳩山が日本の為に出来ることは今すぐ死ぬとか政治から引退して世捨て人になるしかないんだけどな。
プライドの高い真性バカって本当にどうしようもない。

>>1

いいえ憲法違反です。

ホント頭おかしいよな、この糞ポッポ。

>>331
＞あの判決においては1名だけだぞ、傍論出してたの
＞他の4名は純粋に反対の立場です

あの判決は全員一致で、個別の意見も付いてない。
中心になって書いたのは某判事かもしれんが、他の最高裁の裁判官4人も支持した。
反対してるなら、補足意見か意見を付けて、傍論部分には同調しないと書くはず。

　　　　 　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

>>427
入国時に、その外国人が政治活動をしない奴だとどうやって判断できるんだ？

>>429
三権分立の理念から、司法が立法府に対して「法律を作るな」とは言えないから
「法案出すのは違憲じゃない」とだけ言っている

ただし、
判決理由に「参政権は国民固有の権利であり、ここでいう国民とは日本国民の事を指す」
とあるわけで

>>377
でも、現実には訂正無かったよね？
訂正させるって動きすら無かったし

>>403
> 「国民固有の権利」が「国民固有の権利」でなくて何なのかｗ
英文では「固有」と書いてないからだよ。

法律の解釈の世界では、そもそもその立法は何を意図したのか、というのを探ることがあるのだそうで。
立法者意思というものらしいが、その立法者の意思は、「固有とは、譲ることが出来ないもの」だったという話。
それ以上でもそれ以下でもない。
ただ、法律家はそれを考慮するだろう。そこは我々が関与する世界ではない。

糞鳩は、過去の発言を都合よく誤魔化す信用ならん人物

昔：秘書の責任は政治家の責任
今：わからない、本人が決めればいい

昔：日本は日本人だけのものじゃない
今：今も変わらず

このご都合主義には参った
こんな卑怯者に票を投じた者よ、恥ずかしくないのか？

NHKに苦情の電話いれようかなマジで
意図的に参政権の答弁を放送しない方針のようだ

いや、だからその傍論の根拠となった主張を始めた学者さんが外国人参政権は違憲だと転向したんだが・・・

鳩山はそんなことも知らないのか ?
それとも都合悪いから、意図的にスルーしたのか ?

外国人参政権は明らかに違法です。
こう油断させておいて、裏で闇法案を進められそうで怖い。

【闇法案】
�@人権侵害救済法
�A二重国籍
�B外国人住民基本法
�C外国人参政権

"人権侵害救済法"が通ったら、外国人参政権反対と言っただけで
差別になり、お縄になるかもね。
民主党による日本人差別がさらに進むね、きっと。

外国人参政権通ったら
間違いなく北海道がロシア人に乗っとられるぞ

>>445
>>221が本当ならば確信的行為だと思えないか？

傍論って言うのは単なる意見。
つまり違憲って言うことだ。

>>444
おれ、電話いれたよ。二回（笑）
何かせずには、いられなかったよ。

>>416
>民潭の支持は離れるし

そもそも韓国民潭の支持を受けてること自体が異常であるし
それに対して後ろめたさがあるのが当たり前なのに
赤松や北澤はそれを隠そうともしないんだ
これほど驚いても驚き足りない恥知らずな政党があったんだろうか

>>429
なんで無理筋だと思うの？
素直に判決を読めばそうじゃん。

http://subakdoduk.exblog.jp/1317039/

賛成派も反対派も傍論を持ち出すけど、１９９５年の違憲判決で重要なのは
憲法条文の「国民」「住民」に外国人は含まれない、っていう解釈が出た事。
これで一般法で外国人に参政権を与えるのは不可能になった。
憲法改正しかなくなったんだよ。

傍論は暴論

まあこの場合は傍論というより暴論だけどな。

>>439
宜しい、では鎖国だｗ

>>442
あのさー、なんで英文？ｗ
日本国憲法はいつから「英文記載」になったんですかｗ
まさか日本国憲法が元にしたとされる物を言ってるの？ｗｗｗｗｗ
日本国憲法が何を参考にしようが「日本国憲法は日本国憲法」だろｗ

>>451
民団主義党=民主党 なんだろｗｗｗ

>>440
>三権分立の理念から、司法が立法府に対して「法律を作るな」とは言えないから
>「法案出すのは違憲じゃない」とだけ言っている

はぁ。だから
>しかし、参政権は日本国民固有の権利という認定上、違憲審査を求められたら違憲判決を出しますよって事だよ
こんなことは判決では言ってないわけだよな

>ただし、
>判決理由に「参政権は国民固有の権利であり、ここでいう国民とは日本国民の事を指す」
>とあるわけで

それ文脈が違うから。それは「参政権を保証しない」ことの理由
憲法上、「日本国民にだけ保障されている」ことを導くための文章だから、傍論とは矛盾しないだろ

--------------------------------------------------------------------------
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法 15 条 1 項の規定は、権利の性質上
日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は在留外国人には及ばず、
憲法 93 条 2 項にいう「住民」は地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味し、
右規定は在留外国人に対し地方公共団体の長、議会の議員等の選挙権を保障したもの
ということはできない。
--------------------------------------------------------------------------

ここまでで分かることは、憲法は外国人の地方議会参政権を保障してない。
しかし、保障してないからと言って、憲法が「禁止」していることにはならない。

憲法というのは、国家と国民の契約書だから、国家が国民に対して権利を保障する
という形態をとっている。
保障の仕方は、国民の権利を直接保障する場合と、国家の一定の行為を「禁止」
して間接的に国民の権利を保障する場合、のどちらかの形となっている。

従って、憲法のらち外にある外国人については、憲法は保障もしなければ、
禁止もしないのである。

傍論はただの裁判官の個人的意見だろ
なんでこんなアホが首相ずっとやってんの

>>408

>>349

思うんだ。政権交代してしまった以上、
それで景気回復が遅れたり、基地問題で国防が疎かになってしまうのは仕方がないと・・・
選んだ国民にも責任があり、痛みを感じるべき。

しかし、外国人参政権だけは絶対にダメだ！
これはもう一度戦争に負けるに匹敵する！取り返しがつかない！
政権が変わろうが変わるまいがやっちゃいけない自殺行為。

「国民固有の権利である」の原文を見ると確かに
外国人参政権自体は違憲ではないな・・・

まあ憲法なんて素直に読むと自衛隊も怪しくなっちゃうからある程度は
曲解した方がいいんだが

ウンコ製造機のネトウヨよりも
普通の外国人の権利が優先されるのは当然。

ネトウヨは、どうせ敗け。

愛知の赤松広隆、近藤昭一は民潭系どころか北朝鮮系パチンコ業者からも献金貰ってたしな。

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ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::l

鳩山は選挙区北海道なのに所詮は東京の人間なんだよなぁ・・・　　　　
完全に北方領土の問題忘れてるだろ。

北方領土が返還されても、そこに今住んでるロシア人は出て行かないんだぜ。
外国人に地方参政権なんて与えたら北方領土は日本に返還されても
実質ロシアに占領されたままになるんだがその問題を考えてないだろコイツ。

>>441
究極のバカ発見。
仮に問題を訂正しなかったことに、法的正当性を認める根拠はどこにある？
法律で説明してみろ。

抵触するわアホ！

傍論言った裁判官も間違いだったと公表したぞ、百地さんが書いてた

【在日】生活保護費、深谷市職員が言いなり支給…韓国人の元暴力団組員のどう喝恐れ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214930317/
【在日】生活保護費１０００万搾取「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/　
【東京】無年金の外国人高齢者、独自の支援金検討　在日韓国人が尽力…品川区[12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197042209/
【在日】年金を支払ってこなかった在日に年金を？既に実施されている自治体も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197446716/
【在日】在日朝鮮人が、毎月１７万円の生活保護が少ないと悩む
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1151425211/
【在日】「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日高齢者無年金訴訟棄却 「生活保護だけでは苦しい。死に土産に年金下さい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172435448/
【国内】「在日特権だ！」　在日外国人「福祉給付金」 東京小平市で是非巡って論議［03/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205068841/
【大阪】生活保護１０万人突破…１６年度２１５１億円を給付
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125755098/
【大阪】「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年から2005年で約２倍に増加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162655981/
【大阪】在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109595620/
【在日】『無年金給付金、公務員、参政権』 生活権獲得仕切り直し　合併自治体に要望［10/19］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129716731/
【在日】“不公平・法的根拠があいまいな”在日韓国・朝鮮人の住民税減額、桑名市でも約２５０人に　来年度から是正…三重
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195216792/
【社会】外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217123435/

>>422
間違いない。
亀がいるから政府提案ではできない。
議員立法を狙っているとみた。

>>414
最高裁は憲法で禁止されてないといってるんだから、
国民としては最高裁を認めざるを得ない表現をもって憲法で禁止すればいいだけ。
外国人参政権が誰の目から見ても明らかに間違ってるならそれくらい簡単にできる。

だいたい憲法76条1項の「すべて司法権は、最高裁判所及び法律の定めるところにより設置する下級裁判所に属する」に
「すべて」などいうきわめて限定的な文言がありながら、
裁判所以外の組織（公正取引委員会など）にも司法権を付与することを容認している現実のもとでは
この問題に関する裁判所の態度などというものは自明だろ。

そもそもこの問題で憲法論になるのは鳩山みたいなのが1995年の判決文で
自分の都合のいいところだけ引用して自慢げに言ってるとこな気がする

>>401
異常だよ。

だって、これは日本を乗っ取るための侵略だもの。
与党の主要議員のかなりの割合は朝鮮系だ。
あいつらが勢力を伸ばすために邪魔なのは、日本人その物だ。

日本人を駆逐して、自分たちの縄張りを広げる。

それが目的なのに、日本人の顔色なんて気にしないよ。
確信犯なんだもん、強引にやるだろ。

国会の議事録削除って、この国には民主主義すら既に失ってるのか！
こんな政権は即刻解体、解散総選挙レベルの異常事態。
マスコミも既に国家広報機関に成り下がったか。それも敵勢国家の。

国民と言って見たり、愚民と言って見たりあいかわらず統一性が無いなおまえたち

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15613.jpg

＞北沢氏　｢　衆　院　選　で　民　団　の　方　と　話　し　た　が、危　険　性　は　な　い｣
＞高市氏｢防衛大臣がそれでは国防が不安だ。｣

まぁわかりきっていたことだが、こんなのが防衛大臣かよ、、、、、
将来日本が万が一存在していたらこの時代の日本人笑われるぞ、
なんでそんな政党を選んだのかってな。

　俺　も　不　思　議　だ　ｗｗｗ

日本人って心底馬鹿だと思う。

うちの家族は、みんな反対って言ってます。
有権者６人です。

>>435
問題は、民主主義国家でそんなクズが選出されたことなんだけどな。

親族に外国人参政権賛成派の政党に投票するようなバカがいたら、
「投票したら絶縁する」、「投票したら殺して自殺する」ぐらい言ってやらないとわからんのだよ。

まさかバカな親族を説得する努力すらしていない間抜けなんてこのスレにいないよね？

>>457
日本国憲法では国民固有としか書いてない
「日本語で言う固有」の意味はなんですか？
英文ではーとか馬鹿な論理じゃなく、日本語で話してくれないかなｗ



日本国民固有（日本国民だけの）の権利なんだよ、参政権は

>>461
その自殺行為を選んだ馬鹿が多かったんだよ
子供手当て、高校無料、ガソリン無料、児ポ法改正反対に釣られた馬鹿どもなｗ
全部裏切られて、残ったのは売国法案満載ｗｗｗ

>>448
> >>221が本当ならば確信的行為だと思えないか？
本当ならね。

このウィキの園部論文の引用は、ウィキ史上稀に見る汚点だろう。
もう既にこのスレにも>>198で原文に近いのが出てるが、岡田の「中国の許しを得てるんですか」に匹敵する捏造。

>>424
なる
違憲判決が出るまで時間がかかりそうだな

んじゃさ。100歩譲って違憲説が正しいとしよう
違憲説に説得力があって正しいのならゃ、それですべて解決じゃん

なんでセンター試験の問題は訂正されないし、首相の答弁に法学者の批判がないし、
外国人参政権なんかを提出できるんだよ

もう、この現状を見ても、違憲説には現状を変える力が無いのが分かるやん
違憲なら違憲でもいいさ。だったら、もっと説得力がある理屈をこねてくれ

日本会議ってとこが反対のチラシを入れてたぞ
動きが活発になってきたなぁ

>>3
さすがはチョンらしい発想だな。

新しい餌がきたようなので、定番のコピペでも…
香ばしい在日の特徴15条
１．聞かれてもないのに「俺は日本人だけど････」等と前置きをする。
２．在日が時々使う「同じ日本人として…」。ちなみに日本人にはそもそもそういう同族意識は無い。
３．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。 (例:「日本人だってレイプする」)
４．ﾚｽの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
　　つまり客観的、大局的に物事を見る事が出来無い模様。
５．気に入らないスレッド(････例えば朝鮮叩きスレッド)の住人を変なステレオタイプ
(例：ﾈﾄｳﾖ)で一括り。
６．煽りには反応。ﾏｼﾞﾚｽはスルー。
７．誰も在日とは言わないうちから「気に入らなきゃ何でも在日扱いかよ!!」等とキレる。
８．在日認定された理由が「左翼的な発言をしたから」だと思っている。
９．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ｹﾞﾗ」だったり、下手すりゃ「ﾜﾗﾜﾗ」とか「www」だったり。
10．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
11．「ｵﾀｸ」「ﾋｯｷｰ」「ﾈﾄｳﾖ」という言葉が大好きだが、それしか言えなかったりする。
12．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
13．在日の敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
14．ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが遅い。
15．「常識」「普通は」という言葉が大好き。ただしその根拠は無い。

>>461
そもそも国のための法案ですら無いからな
政策の良し悪しや右左以前の問題だろコレ

>>458
どうして『日本』国憲法が外国人まで効力を及ぼすんだよ。
日本の憲法の支配下に外国人はありません。
禁止とか保障とかの範囲外だ。

『反日勢力から日本を守る行動計画　五箇条』

一、
帰化した者についても、反日的思想を保持している限りは、たとえ
日本国籍を取得していたとしても、日本人と認めてはならない。

二、
主要新聞社、主要テレビ局の番組枠、広告枠の３３％以上を、
常時、日本人勢力が買い占めておくこと。

三、
日本国内に居住する反日思想を持つ者は、自然と死滅せねばならない。
例えば、自殺や病死、婚姻・出生率の低下等によって死滅することとなる。
このように、法的になんらの問題も生ずることなく、敵勢力が駆除され
ねばならない。

四、
そのためには、まず在日特権をすべて廃止する必要がある。
これを実現するために、すべての政治勢力を集結する。
また、目的達成のためには、あらゆる手段を正当と考えるべきであり、
法律は目的達成のための道具と位置づける。
在日特権廃絶により、一時的に犯罪率が上昇する事態が予想されるが、
その後、犯罪者の逮捕、処罰、本国送還はよりいっそう容易なものとなる。

五、
反日思想を保持している者の親族、二親等以内の者は、ひとりの例外もなく
処分対象とする。これには、赤ん坊や婚姻関係を結んだ日本人も含まれる。
将来に禍根を残してはならない。

>>447
それは道民たちの望むところなんじゃないの？
日本嫌いの赤い大地じゃん

全国都道府県議会議長会（会長・金子万寿夫鹿児島県議会議長）は９日、
都内のホテルで永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案をめぐり、
民主、自民両党など与野党６党との意見交換会を行った。

民主党の今野東（あずま）参院議員は「（永住外国人は）税金を納めており、
権利と義務のバランスがとれていない」などとして、法案成立の必要性を強調。
公明、共産、社民３党も同調した。
一方、自民党の山谷えり子参院議員は「憲法１５条で公務員を選定し罷免する
権利は『国民固有の権利』だと書かれている」と指摘。国民新党の亀井郁夫副
代表も「帰化させるべきだ」と述べた。

地方側からは「民主党の衆院選のマニフェスト（政権公約）になかった。
暴挙だ」「実現させる前に憲法改正を国民に問うべきだ」などと反対意見が
相次いだ。

産経新聞(02月09日20時01分)


なんで相も変わらず納税と参政権なんだろう？民主党って馬鹿なの？

未だに傍論を持ち出す恥ずかしい奴がこの世に存在したなんて・・・

>>481
固有とは固より有る（＝はじめからもっている）だが、なにか？

◆◆◆　超重要！　◆◆◆

>>873
君は若いみたいだから知らないかもしれないけれど、法にはレベルがあるんだよ。国会で可決される法の名前が
『法律』で、地方議会で可決される法の名前は『条例』と呼ぶんだ。


日本国憲法下における法律
現行の日本国憲法下では、法律は、「この憲法に特別の定のある場合」を除き、「全国民を代表する選挙された議員」
（憲法第43条）で組織された「国の唯一の立法機関」（憲法第41条）たる国会の「両議院で可決」（憲法第59条第1項）
されることによって成立する法形式である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%BE%8B

条例（じょうれい）とは、日本の現行法制において地方公共団体が国の法律とは別に定める自主法である。
地方公共団体は、法律の範囲内で条例を制定することができる（日本国憲法第94条）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A1%E4%BE%8B

日本国憲法　第10条　日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM


外国人の地方参政権に関しては、実は地方公共団体が条例で定めれば十分だよね。なぜ、国会で議論するのかを
突っ込まなければいけない。国会で議論するということは、『日本国民たる要件』を睨んだ国籍法や移民法と連携した
動きであると断言していいんじゃないかな？

お前らは>>221を見ても、
裁判官が傍論だと言ったからと言って、味方だとすぐ思い込んじゃうBなのか？

>>481
「固有の」の意味を辞書で調べてみると

１ 本来持っていること。
２ そのものだけにあること。また、そのさま。特有。「民族―の文化」「北国に―な（の）風土」

の2個があるね。〜〜だけの、という解釈は2の意味。こっちなら確かに違憲。
ところが1の意味（草案に書かれた方はこちら）だと違憲ではない。
ここがややこしい。

キムチ臭いのが湧いてきましたね。

>>212
爆釣だなｗ

>>355
メリット？
そんなものあるわけないだろ。
だから、反対してるんだよ。

>>458
俺もその考え方が理屈に合うと思う。忌々しいがね

>>489
>禁止とか保障とかの範囲外だ。

だから立法の余地があるんだろ

>>484
じゃあお前に考えで違憲説を批判してごらん

>>456
> あのさー、なんで英文？ｗ
> 日本国憲法はいつから「英文記載」になったんですかｗ
最初から英文だよ。

> まさか日本国憲法が元にしたとされる物を言ってるの？ｗｗｗｗｗ
日本国憲法を立案した者は英文で立案したんだから、立法者意思を知るためには英文に当たらないとダメだろ？

どうしたわけか、あれがアメリカから押し付けられた憲法で、前文を読んでみてもまともな日本語になってないのことさえ認めない人が増えてる。
何でなんだろう？

あーうぜぇぇぇ
富士山吹っ飛ばねーかなぁ
日本なんか沈んじまえよ
こんな国イラネ

違憲の疑いがあるんだから憲法改正して外国人政権・・・いや、外国人参政権を
目指しますといって選挙で戦えばいいんじゃないの。

>>54
判決の結論に何の影響も与えない部分です。日本の法曹界の用語と整合性が無くても、あくまで大辞林は時点なので、専門用語の入り込む余地はない

>>444
>>450

俺も電話した

くだらん再放送の番組流さないで国会中継やれって言ったら

　「再放送の番組も楽しみにしてる人もいるので」　だとｗ

明日、国会中継したら、また電話してやる

＞もう、この現状を見ても、違憲説には現状を変える力が無いのが分かるやん
＞違憲なら違憲でもいいさ。だったら、もっと説得力がある理屈をこねてくれ

そりゃ言えるな。違憲と思うならばそもそも民主党なんて選ぶなってことだ。
現役総理が違憲じゃないって言って、その政党も違憲じゃないとして法案を提出
するのを阻止するのは裁判所ではなく、国民そのものなんだ。

その国民が民主を選んだ。馬鹿もここに極まれりだ。

内閣が法解釈に責任を持つみたいなことを首相か官房長官が話していた様だけど、
国会で内閣法制局長官に答弁させない理由は
この法案を違憲と言われたくないからなのかな？

ネトウヨが

　言えば言うほど

可決する


※ネトウヨ絶対法則より

少なくとも直接参政権は認められてはいないが禁止されているとはされてないな
故に立法の余地はある。これ通説

>>495
アホはオマエ。
参政権はどのレベルで保障されているわけ？

>>494
はいはい、また「都合のいい部分しか見えない」チョンですか？


(1)本来備わっていること。
「?の領土」「人間に?する根本の霊心に眼を注ぎ/福翁百余話（諭吉）」
(2)その物だけが持っているさま。特有。
「?な性質」


なんで２を無視する？

537 名前： 名無しさん＠十周年
【政治】 永住外国人の地方参政権付与法案に野田佳彦財務副大臣「明確に反対だ。外国人が帰化の手続きを簡略にできるようにすればいい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264888375/



553 名前： 名無しさん＠十周年
>>537

あー、全て見えたよ。権力側というか支配階級のシナリオは、外国人（在日朝鮮人）参政権に
反対させて、落しどころとして全ての外国人が自由に帰化できるようにする気だ。

全ての外国人を自由に帰化させるよりも、在日さんに地方参政権を受け取って頂く方が
負け組み2000万人にとっては傷が小さいよ。

大変恐れ入りますが、数千人、数万人、全国規模のデモにしたいので、
何度も恐れ入りますが、告知させて頂きます。
重ね重ね申しますが、公共良俗に反する行為、リュックサック等は禁止ですので、
その旨十分ご理解頂いた上、ご参加何卒宜しくお願い申し上げます。
皆様の、年度末と言う大変忙しい最中、貴重な休日を潰す事を申し上げ失礼かと
存じますが、ここ一番、国民の意思、心を国会に、社会に示さねばなりません。
その為にも、皆様のご協力、ご理解、応援が必要です。
家族から友人、だだの他人迄、お誘い合わせの上ご参加下さい。

　★　★　★　デ　モ　告　知　★　★　★

２月１４日、大阪で外国人参政権反対デモします。

１４時　中ノ島公園　女神像前集合です。

主催は外国人参政権に反対する市民の会（一般人ばかり）です。

プレスリリースしていますので、
過激な言動や暴力行為、奇抜な格好や”リュックサック”の着用は禁止です。

一人でも多くの方の参加をお待ちしております。

>453
そのことを無視してる民主党は民団を騙してるとしか思えんな

日本国憲法は日本人の為に書かれたもので朝鮮人の為に書かれたものじゃ無いだろ？
朝鮮人は朝鮮に法律有るだろ？
日本人とは日本国籍を持つものであり日本に居る朝鮮国籍を持つ者は日本人ではなくて日本に住んでる外国人だろ？
何で日本に住んでるだけの外国人が日本の選挙権が有るんだ？
母国は外国なんだぞ
その国と交戦に成ればその外国人は国外退去に成るんだぞ…
国外退去して外国から敵国の選挙に降伏に投票するのか？
選挙権なんか持てる訳無いのは常識だろ…

高市さんの答弁を見たいんですが、
youtubeとかの動画ってありませんか？

>>484
今までは学者センセイの机上の空論だったり、頭のおかしい在日が
裁判起こしたりしている程度で済んでいたけれども、何の間違いか
外国人参政権法を強行採決しかねない亡国与党が出現したという…

事態が急展開しすぎなんだな。

でも外国人参政権法は何としても潰しますよ。

民主党は外国人参政権法案出したら日本国民　対　民主党の戦いになるな

>>450
犬HKは、台湾問題や天皇の法廷裁判の問題でも前科が数知れずある。
反日のシナ・チョン迎合放送局だよ。現時点で上層部は乗っ取られて
いると考えて間違いはない。だから、まず受信料を拒否すること。
これが一番効く。それから、犬HKNや民放各社の実態を広めること。
マスゴミの情報に騙されないようにすること。そして皆に真実を
広めてくれ！　もう我々が草の根で行動して広めるしかないよ。

■犬HKが隠ぺいした衆議院インターネット審議中継
・2月9日　予算委員会　高市早苗(自由民主党・改革クラブ)による外国人参政権の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.smil?deli_id=40152&media_type=rb&time=07:01:22.8
・11月5日　稲田議員が外国人参政権付与法案の件で売国ミンスを追い詰めたのに、
犬HKや民放各局は放送すらせず情報をシャットアウト。マスゴミに騙されるな！
http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=7LGGgYpPoYQ&feature=video_response

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15613.jpg

「傍論」なんて「そう考える論もあります」レベル。

論拠にならんがな。

>>506
FAXしてたが、効果なさそうなので電話入れてるよ。
仕事の合間に電話位ならできる

>>429
無理筋（とも思わないが）だとしても、正しいと思う解釈を主張しちゃいけないのか？
外国人に参政権を与えて国民の参政権の価値を下げることは、
国民の参政権を一部失わせるものであって、まさに国民固有の権利を奪う行為だろ。

>>509
だから正直騒いでほしくないんだけどな・・・
まあそこまで意識はしてないけどこの法案に

そもそも誰もが認めるような当たり前の権利で
憲法に違反していないなら議論する必要もないんだけど

外国人参政権については、賛成か反対か、という議論自体が
そもそもおかしいんだよ。

憲法違反なのだから。

最高裁判例
選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25633&hanreiKbn=01

また、地方参政権ならいいじゃないか、という意見はまったくの
誤謬か、意図的な誘導、デマゴーグだ。

実は、地方の方が少ない票数で当選となる分、リスクは大きい。

また、国政選挙に立候補する人間のほとんどは、地方選挙で
勝ち残った者たちだ。

各都市の県議や首長は、毎回の国政選挙の動向に大きく影響している。
それぞれ支持母体を持っているからね。

民団との約束を反故にするとかあり得ないよ
そんなことをすれば日本人の信用がガタ落ちだ

>>221
うそ書くな！！！

＞「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号）[10]
なんて言ってない！！！！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB
判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。
第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。第一を先例法理としたり第二を傍論又は少数意見としたり、
あるいは第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」[



第二（外国人に、選挙権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていない）　を傍論とすることは、　法の世界から離れた俗論である。
と言っているだろうが！！！！

勝手に捏造すんな！！！！

>>484

日本で唯一の立法機関である国会は、
日本に悪意を抱く人間が入り込まないという前提のもとに
成り立っているから、
今の民主のような外国出身者が中核を占めている組織が
日本を転覆しようと目論むと、結構障害が少なかったりするんだよ。

そして、民主は自分たちの邪魔者を残らず排除しているから、
なかなか声を上げられないし、声を上げてもマスコミが取り上げない。

>>497
もし、1の意味だとすると、別に永住外国人に限定する必要もない
世界中の誰でも日本の選挙権を持つことが合憲ということになるんだが

>>500
忌々しいっていうかむしろいいことだと思うんだがな。
憲法っていうのは国を縛るのが主目的で、国民を規制することが主目的ではない。
なので、「外国人に参政権を与えるかどうかは否応なく禁止」というのはある意味国民の
外国人参政権の選択への規制とも取れる。こういうのは国民の意志で決めるべきという
憲法の考えだと思うよ。

例えばだが、変な人が日本国籍とりまくって変な「日本人」が増加しちゃったとき、
最終手段としてどこかの親日国に参政権を与えて助けてもらう、という戦略も可能になるということ。

【犬HKの実態】



深田匠著　「日本人が知らない『二つのアメリカ』の世界戦略」高木書房より
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫

　わたしはある情報機関筋から平成１１年の統計を入手しているが、主要全国紙社内でも
共産党員数として判明した人数は、第一位が朝日で２１２名、二位が毎日で１５１名、三位が
日経で１３１名、四位が読売で１１名、最下位が産経で１２名であった。この順位を見ると
一目瞭然なのだが、反米プロパガンダや中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数の多さの順位はピッタリと重なっている。なおこの統計人数
は明らかに判明した分だけであり、朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと
であるが、要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら
変わりないというのが実状である。従ってマルクス主義者でない普通の日本人が読む新聞と
しては、この共産党員数の下位の二紙、つまり読売か産経を読まない限り、偏向した
イデオロギーを毎日毎日頭にインプリンティングされることになってしまうのだ（４７７頁）。

　ＮＨＫには内部に２２の共産党支部があり、昭和６３年の調査では東京都下だけでも、９８名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やＴＢＳと並んでテレビ業界の上位３位に入るものである。
つまりＮＨＫが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi2.html

日本人の為のメリット教えろよ

>>506
外国人参政権の審議以外なら
言われなくても放送するだろうよ

つーか民主党も外国人参政権法案に自信を持ってるなら
なんでマニフェストから削除したのかね
なんでNHKは中継しないのかね
なんでメディアは取り扱いをしないのかね

ぶっちゃけ後ろめたいんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>497
あの・・・なんで「片方だけ解釈する」の？
ほんとチョンとか民主馬鹿って傍論同様に都合のいい部分しか使わないよねー

あのさ、その二つ意味は「両立・重複」なんだよ
固有という言葉は「本来持っているもの かつ 特有のもの」なんだよ

>>502
> 最初から英文だよ。

え？日本国憲法が英文？大辞林は間違い（ｷﾘｯ に続く迷言ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
衆議院ＴＶもあるよ

２ちゃんやってても
ネットで予算委員会の視聴方法知らない人間って、結構多いんだなァ
必ずチェックせんといかんよ、国会は

>>517
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD

ここで見られる

＞民主党は外国人参政権法案出したら日本国民　対　民主党の戦いになるな

その民主党にいれたのは「日本国民」ですｗｗｗ
もしここで外国人参政権に文句を言ってるやつで民主に入れた奴が万が一
いるとするならば己の愚かさを恥じて一回死んでくれｗｗ

>>526
ぶっちゃけ選挙権と地方参政権をごっちゃにしてるっぽい人がちらほらいるよなｗ
だからこそのネトウヨなんだけどな

>>528
がた落ちで結構

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15613.jpg

憲法に抵触するしないの問題よりも、お前がよく口にする

「国民の皆さん」がＮＯと言っている訳だが、なあ鳩山？ｗ

>>484
完全に違憲だって事が民潭の皆様にバレちゃ、
お金引き出すこと出来なくなるじゃんｗ

日本の売国政治屋様はこの問題でかなりの献金受けている。
馬の鼻面にニンジンをぶら下げているんだから、
そのニンジンが食べられないことがわかったら困るんだよｗ

>>528
息を吐くように嘘を吐く朝鮮の方ですか？

左翼どもが在日の地方参政権を認める根拠の一つとされる
最高裁判例の中の
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である」という部分は、
あくまで傍論であり、判例拘束性を持たない。
憲法判例の中で、先例拘束性を持つのは、結論に至る上で、直接必要となる憲法規範的理由付けだけである。

したがって、上記傍論の部分を持って、鬼の首を取ったかのごとく、
左翼どもが、在日に参政権が認められると騒いでいること自体、
かれらの知能の低さの現れだ。

412 名前： 名無しさん＠十周年
>>409

条例が憲法を越えることは無い。

ギャグでレスしてるのか？


418 名前： 名無しさん＠十周年
>>412

日本国憲法93条には、『その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する』
としか書かれていませんよ。

The Constitution of Japan only says local assemblies members must be elected by
DIRECT POPULAR VOTE WITHIN SEVERAL COMMUNITIES.


第93条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

Article 93.
The local public entities shall establish assemblies as their deliberative organs, in accordance with law.
The chief executive officers of all local public entities, the members of their assemblies, and such other
　 local officials as may be determined by law shall be elected by direct popular vote within their several communities.
http://homepage3.nifty.com/constitution/materials/econst.html

>>531
それであってると思うけど…
ちなみに合憲っていうのはあくまで憲法上問題ないというだけで、
実際に法律ができない限り選挙権は今のままだよ？

民主党

民族主体思想党の略だろｗｗｗ

ゆとりかｗｗｗｗ
憲法に抵触しないなら何やってもいいってか？

校則に違反してないから何や(ry
説明書に書いてないから（ｒｙ
やってはいけないとは聞いてない
知らなかった。

>>522
> 「傍論」なんて「そう考える論もあります」レベル。
> 論拠にならんがな。
内閣法制局見解も、「見解」に過ぎないといえばその通り。
だが、最高裁と内閣法制局以上に権威ある見解を出せる組織はない。
少なくとも２ちゃんねるの名無しさんよりは権威がある。

>>467
>>458にもあるけど禁止はしてないんじゃない？
正当性が無くても、明確に禁止してないんじゃ
違憲だとは言えないと思うんだが・・・

でも、本当にセンター試験の時には誰も声上げなかったじゃん
これじゃ世間は許容されたと思うんじゃない？

Ｑ　外国人参政権は憲法15条「国民固有の権利である」に違反するのでは？
Ａ　「固有の（inalienable）」という公定英訳からも明らかのように、「国民が当然持っているとされる権利、したがって、他人にゆずりわたすことのできない権利」すなわち「
国民から奪ってはならない権利」という意味です。
「固有の」とは、不可譲の権利として、以前の天皇官吏任免権を否定する趣旨であり、国民「のみ」に限定する趣旨は含んでいません。
1953年に高辻正巳法制局第一部長（のちに内閣法制局長官となる）が、「日本国籍を喪失した場合の公務員の地位について」という
政府公式見解において、「憲法15条のいう『固有の』権利とは、国民のみが『専有』する権利と解す」のでなく、「固有の権利」とは
「奪うべからざる権利」の意味に解するのが正しく、一般的に外国人に公務員を選定する権利が認められないのは、直接本条から引き出される結論ではな」いと明言していいます。
（法学セミナー　NO552　2000/12 58ページより）

既に15条による禁止説は固有の意味も含めて
この1954年の時点で当時の自民党の公式見解で否定されている
「15条の国民とは日本国民を表し直接15条は外国人の参政権を保証していない」。これは最高裁判例でもある
しかしあくまで15条は国民から奪えないという意味であり外国人に参政権を「付与」することは禁ずるものではない

>>512
お前こそ、なんで1を無視するんだ？
2と読めるのも確かだが、1とも読める
だから内閣法制局では、この条文からただちに外国人参政権が禁止されるとは解釈できないと言ってるわけだが

つーか、違憲論なんて無理筋なんだから、いい加減やめろよ
というか、お前らみんな、実は賛成派だろ？
違憲論に固執させておいて、国会答弁でひっくり返して、そのまま採決とか狙ってないか？

目が少ない憲法論に注力するんじゃなくて
日本人にとってのメリットがないことを強調する戦略がいいと思うぞ
実際メリットなんてないし

永住外国人をみんな一緒くたに考えないでほしいよな。
国籍によって全然特性が違うんだから。

朝鮮→悪
韓国→アホ
中国→善良、優秀
その他→国によりけり

こんな奴らに参政権付与なんて、まっぴら御免だ！
日本をよくするために、参政したいならともかく、
参政権をつかって日本人に復讐だとよ！ ざけんな！

民主党が強硬に進める　外 国 人 参 政 権 は
★★★在 日 朝 鮮 人 が 日 本 人 に 復 讐 す る た め の 道 具★★★

▲チン・チャンス世宗（セジョン）研日本研究センター長
外国人参政権、今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と
見られ歓迎すべきことだ。 地方参政権問題は「韓国・日本強制併合
100年になった2010年」に今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす
契機と見られ歓迎すべきことだ。

2010-01-22 31面

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20100122031009
原文：韓国語。記者翻訳。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264292257/-100

★★★在 日 朝 鮮 人 が 日 本 人 に 復 讐 す る た め の 道 具★★★

2ちゃんねるでは国籍法改正のときも違憲・日本破滅法案と言われてFAX攻勢が盛り上がっていたよな・・・
ぶっちゃけあっという間に成立するだろう

>>481
> 日本国憲法では国民固有としか書いてない
> 「日本語で言う固有」の意味はなんですか？

×「日本語で言う固有」の意味はなんですか？
○「日本国憲法で言う固有」の意味はなんですか？

詭弁に騙されるパンピーばっかじゃあないんだよｗ
法律の解釈って字句以前に、制定の背景とかが問われるんだよ

　Wiki　傍論とは？

　判例としての法的な拘束力は持たないとされる

　政府の公式見解 　
　
　「判決の結論を導くのに必要のない傍論にすぎず、政府としてこれに従う、従わないという問題は生じない」

　私見

　つまり最高裁では憲法に違反してないとは一言も言ってない。そういう意見もあるとだけ言ったことだ。
　だから、鳩山、小沢の合憲というのはすり替えで自分らの権力のため選挙に有利にするため
　憲法まで捻じ曲げてもいいということで、こいつらは国民をも欺かんとする国賊である。

>>555
そうすると中国人が一番ヤバイな

>>417
勿論油断は出来ない状況ですが、ホワイトナイト的な立場だった昨年の狂った夏からすると、
所謂政治と金で相当ミソつけた上に、米軍移設問題に端を発した政権運営能力に懐疑的な
視点が、最近のミンスへの国民の評価だと思います。
この上、売国と取られる政策を推し進めてた際のデメリットとの天秤だと思います。
民潭ＶＳ日本国民　の構図で考えたら、尚勝負しますかね。政治家生命は今回一度きりでもなし。

言っておきますが、私のスタンスは　民潭ＶＳ日本国民　です　相容れる所はありません。

お前ら国会中継とか見てんのかよｗ
ちらっとは見てもつまらんからすぐ変えるだろ・・・
なんかマジな奴多いな

予算つけて欲し都道府県、市町村は自主的に外国人に選挙権やらんといかんやろな
政府が合法的やとゆうとるんやからな

大変恐れ入りますが、数千人、数万人、全国規模のデモにしたいので、
何度も恐れ入りますが、告知させて頂きます。
重ね重ね申しますが、公共良俗に反する行為、リュックサック等は禁止ですので、
その旨十分ご理解頂いた上、ご参加何卒宜しくお願い申し上げます。
皆様の、年度末と言う大変忙しい最中、貴重な休日を潰す事を申し上げ失礼かと
存じますが、ここ一番、国民の意思、心を国会に、社会に示さねばなりません。
その為にも、皆様のご協力、ご理解、応援が必要です。
家族から友人、だだの他人迄、お誘い合わせの上ご参加下さい。

　★　★　★　デ　モ　告　知　★　★　★

２月１４日、大阪で外国人参政権反対デモします。

１４時　中ノ島公園　女神像前集合です。

主催は外国人参政権に反対する市民の会（一般人ばかり）です。

プレスリリースしていますので、
過激な言動や暴力行為、奇抜な格好や”リュックサック”の着用は禁止です。

一人でも多くの方の参加をお待ちしております。

>>528
日本政府が約束したんじゃ無いだろ？
小沢が勝手に約束したんだろ？…約束守れなきゃ小沢に金払ってもらうしかないのでは？１０億ぐらい払ってもらえば？鳩山も出せば２０億くらいは出るのでは？

>>548
最高裁の傍論は永住外国人に限定してたじゃん
1の解釈なら、永住外国人に限定する必要は全くないのに

>>529
あるいは第二を重視したりするのは

を端折るのもまたチョン特有の「都合のいい部分だけ」ですか


>>531
そもそも1の意味とか2の意味とか排他的じゃないからｗ
1と2の二つの意味を持つの

だから国民固有の権利とは、日本国民が元から持っていて、また特有の権利であるという事なの

>>540
だが鳩山は「被選挙権も与えるべきだ」と論文出してる

>>537
わかってますけど、忙しいから、
youtubeのようにすぐ簡単に見られるものしか見る暇がありません。
自分みたいな人はたくさんいると思うので、
youtubeに該当部分だけでも見られるようになってれば
賛同する人もっと増えると思います。

その前に、ホントに政治主導でハト自身が考えた答弁なのかが大いに疑問。

>>497
本来持っていない権利は永久に持てないだろ。
待っていれば持てる権利なら「本来」という言葉は使わない。

>>500
立法の余地などないが。
参政権は日本国民固有の権利であり日本国民以外には与えられない権利だし。

>>528
民主党だけ信用が落ちるだけ。
世界中の信頼は変わらない。

憲法解釈はイロイロあるから、
国会法の改悪はやめさせないといけない。
鳩山政権の憲法解釈が通ってしまう

>>559
内閣法制局長官の答弁を禁じたことからも明らかだな。

>>552
「思う」のはお前の解釈の問題だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「思う」ことに法的正当性の根拠などはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山を擁護するバカがわいてるｗｗｗ

オーストラリアじゃ､韓国人の技術系のビザ停止して韓国に送り返して、永住権の審査のハードル強化したばかりなのに…

高市議員の外国人参政権に関する質問。防衛大臣が民団とズブズブなことが判明・・・

高市氏「（移民の）国防に対する影響は?」民主党北沢防衛相「民団の方と話したが、危険性はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265702666/

鳩山氏「（外国人参政権により）国益につながる議論もある」
高市氏｢地方であっても国益に関係ある。では何故地方参政権は良い?｣
鳩山氏「だから議論をすべき」高市氏｢既に地方でも国益に関する例がある。原発の誘致など｣
高市氏｢中国からの多大な移民があり、中国の国防の影響下にある。日本の防衛に対する影響は?｣

北沢氏　｢　衆　院　選　で　民　団　の　方　と　話　し　た　が、危　険　性　は　な　い｣

高市氏｢防衛大臣がそれでは国防が不安だ。｣

衆議院TVより。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40152&media_type=wb&lang=j&spkid=19607&time=07:01:22.8
7:54〜：高市の外国人参政権に関する質問。
43:26〜：高市の北沢に対する質問。


ちなみにNHKの国会中継は2月9日だけ無し。

今のミンスはヘドロどころか、汚物の掃溜めだなあｗｗｗ
首相が膨大な額の脱税をしたにも関わらず開き直って居座り、
幹事長が莫大な裏献金や賄賂を受け取り、それを秘書に虚偽
記載させて罪を擦り付けのうのうとしている有様、その秘書
まで逮捕起訴されたのに開き直って議員として居座り続ける。
そして、この件について誰も声を上げない狂信的な新人議員。
もうこれは、悪政暴虐の限りをつくすカルト教団ハンナラ・
オウム民主党としか言いようがねぇな。とても正直で勤勉な
日本人とは思えません。って、こつら日本人じゃないわ！！！！

【ハンナラ・オウム民主党に乗っ取られた日本】
なにこの閣僚？　すげー、ほとんどが日本人じゃないわ！
これが民主党が外国人参政権をごり押しする理由なのか！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg

建設作業員の人には申し訳ないけど、行徳の集団ストーカーは建設や建築や警備員や工事と
関係があるよ。

ヒントは東風（とんぷー）や林檎館。

>ストーカー＝朝鮮人
>奴らのしつこさは異常

決めつけるのは良くないね。

集団ストーカーって、ビジネスでやっている人達もいるからね。
悪徳興信所とかも関わっていると言われているし。 これ、重要です。
『集団ストーカーは警察による犯罪』というコピペをよく見かけますが、
警察関係者になりすまして暴力による反撃を防ごうという工作ですね。

小生の観察によれば、行徳の集団ストーカー団には食えない外人さんも
関わっているよ。アジア系とか中南米系ね。

アメリカ人やイギリス人や黒人さんは、関わっていないみたい。
彼らには英語を教えるというメシの種もあるし、プライドもあるのだろう。

小生は現役時代になかじにヤマケイの管理の課長？が行徳に住んでいると
聞いた事がある。なんと、我々が住んでいた寮の斜め前の家だった。

この件は、行徳の集団ストーカーと繋がりがあると思われる。

>>1
｢判決｣と｢傍論｣は、どっちが強いの？

>>530
まず憲法では地方での参政権が禁止とされていないのは傍論以前に禁止されていないとしている。
それとそういった外国人は信用できないって発想ってのは結局、排外主義につながるんだよ

>>517
ない。
議事録は消された。
テレビ中継はされていない。

都合の悪いところは隠す民主の陰謀。

>>570
君がそう思っても>>553に示したとおり
内閣法制局の考え方および通説の考え方は違う

>>529
wikiの記述は問題大有りだが、君のその解釈も同じレベル。

第二（外国人に、選挙権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていない）　を傍論とすることも、これを外国人参政権容認の根拠にする事も、
法の世界から離れた俗論と言っている訳だ。

つまりどちらの味方にもなってない。

>>484
違憲説が解釈論として正しいとしても、
歴史的事実として、過去に出てる最高裁の判断が変わるわけないだろ。
センター試験の問題が訂正されないのは当たり前。

憲法学者が政治家の発言に自主的に反応することも、まずないだろ。
9条関係で、左翼系の一部の学者がコメント出すくらいで。
今回も象牙の塔に籠ってるだけ。

>>512
（1）を前提としているとしか解釈できないからだろ？
誰がみても（2）の意味が正しいってことだったら外国人参政権容認の解釈なんて出てこないだろうが。
もともと憲法は文理的な解釈にはこだわらない。有名なところでは何人、国民の区別や「すべて司法権は」の解釈もそう。
今回はさらに（1）が存在するのでますます容認派に有利だ。

>>559
日本の判決文では、そういう場合にはその意見を言った人の名前が入る、もしくは解説文章に記載されるんよ

世間一般での意味合いと法律家の間での用語の乖離がある

>>567
排他じゃないなら、日本国民が元から持っていて、かつ特有の権利であるになるんじゃないか？

>>548
だから1だけとか2だけとかないからｗ
固有の意味は「本来持っているもの」と「特有のもの」の両方なのｗ

>>554
なんで俺が1を無視してるんだよｗ
1も2も「両立」だっていってんでしょｗ

本来持ち、また特有のものなんだよｗｗｗ
後者がある以上特有なんだよ
なんで1だけを見て合憲とか言うんだよｗ

1も2も有効なの・・・いい加減理解してよ・・・

> 2と読めるのも確かだが、1とも読める

じゃねーんだよ
1も2も有効、OK？いい加減理解できないならお前まじでチョン確定だぞ

>>554
違憲説を無理筋とするならお前は何説に立って違憲説を批判するんだ？
早くしてくれよ、待ってるんだけど

因みにな、違憲説ってのは
憲法15条1項において公務員を選定し、及びこれを罷免するのは、国民固有の権利であるとしている以上
憲法93条2項におけるその地方公共団体の住民にある「住民」とは15条1項の国民を前提としているから地方における外国人参政権は違憲だとしている説、要約するとだがな

参政権に選挙権が含まれるんだが。
これだからキムチはw

>>575
書き忘れた。

送り返した韓国人　２　万　人　だとさ。

今すぐ日本もやれ、売春婦と在日犯罪者家族事送り返せ

もう手遅れだ。諦めろ。保守ども。

もう外国人参政権のことしか頭にないのな、民主党

黒孩子　黒孩子（ヘイハイズ、ピンイン：hei1hai2zi）、または黒子（ヘイズ）とは、
　　　　中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
　　　　戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると
　　　　言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と
　　　　いう意味で、これは政府の視点による言葉である。学校教育を受けておらず、
　　　　中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。
盲流（マンリュウ）　都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。
中国の失業者は3億人超。ソースはSAPIO。

　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　　　黒子を日本の子にして欲しいアル。
　（ 　｀ハ´）　 ＼
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ　　　　よし、わかった。俺に任せるアルヨ。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　　新しい奴隷に替えるアル！　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　日本の負け組は用済みアルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼

　　　　悪魔超人　田碩（でんせき; Den Seki）

>>570
> 立法の余地などないが。
> 参政権は日本国民固有の権利であり日本国民以外には与えられない権利だし。
ある、だろうな。

仮に立法の余地がない事が憲法上明瞭なら焦って議論する必要性もなかろう。
放っておいても司法が違憲判決を出して終わりなのだから。
ただ見たところ、最高裁が違憲判決を出す可能性は低そうだが。

強制的に連れてこられたと言い張るなら
まず祖国への帰国を願えよ。
参政権じゃなしに。
つうか韓国の参政権あるだろ。

日本人にまるでメリットが無い売国法案をマニフェスト実現より優先か
狂ってる

>>529
捏造だったんか。�d
なら、違憲の問題ではなくて、立法の問題で筋が通る。

あの判決文の欺瞞に関して言えば、裁判の結論「憲法違反にはならない」ってやつを「地方の選挙権だけなら立法は禁止されていない」という話が一切強化をしないことなんだよね

「地方の選挙権を与える立法行為に制限がなされていないから違憲とは言えない」という日本語が電波を放って意味不明ということをどう解きほぐすんだろう…と個人的には思う

>>539
俺の両親民主に入れたが、外国人参政権は知らなかっただと
で今度は入れないって言ってるぞ
詐欺フェストやあの天皇会見問題とかもあって参院選はかなり動くだろ

【拡散希望！　国民の敵、反日犬HKを許すな！】
本日の審議もスルーした悪質放送局の犬HK。昨年の稲田議員に続き、
外国人参政権を取り上げた高市議員の質疑も故意に放映せず！
犬HKがワザと放映しないならネットで真実を拡散するしかありません。
みなさん協力をお願い致します。

■犬HKが隠ぺいした衆議院インターネット審議中継
・2月9日　予算委員会　高市早苗(自由民主党・改革クラブ)による外国人参政権の質疑
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.smil?deli_id=40152&media_type=rb&time=07:01:22.8
・11月5日　稲田議員が外国人参政権付与法案の件で売国ミンスを追い詰めたのに、
犬HKや民放各局は放送すらせず情報をシャットアウト。マスゴミに騙されるな！
http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=7LGGgYpPoYQ&feature=video_response

>>542
チョン顔だな

>>588
お前はもっと勉強せい・・・

外国人参政権の解釈で行くと
俺んちの猫も住民票もってるわけだが
選挙に行けるんだよね？

もういいよ

参政権与えてやるよ

ただし条件は

普通選挙をやってる国の出身者

特別永住権以外の永住者

特別な権利を持ってる人間に参政権なんてやらんで良い

>>593
景気とか雇用とかそっちのけ…

ミンスは基地外

>>588
ちなみに国語の頻出問題でこういう問題あるよねｗ

問．本文中の傍線1「固有」は次のうちどの意味か？
(1)本来備わっていること
(2)その物だけが持っているさま

大卒程度ならわかるとおもうんだけど、高卒だったかな。

>>570
>立法の余地などないが。
>参政権は日本国民固有の権利であり日本国民以外には与えられない権利だし。

お前に断言されても安心できねーよ
実際に民主が法案出す出す言ってるのに、正面から違憲論述べる専門家なんて
大した数いねーじゃねぇか

違憲論を出すなら国会質問で使える説得力がある意見を出せよ
つーか、出してくれよ
お前ら違憲説のやつらが頼りないから苦労すんだろうが
くそ、真面目にやってくれよ

判決における
・傍論は
『判決には直接関係ないけれど
　こういう意見もありますよ』ということ

・少数意見は
『多数派じゃなかったから採用されないけど
　こういう意見も出ましたよ』ということ

少数意見の場合『そうではないと言う意見』のほうが多かった
傍論の場合『そもそもその件に言及した判事が
　　　　　　　　ほかにいたかどうかも含めて』あくまで傍らの意見。

傍らの論で「憲法は地方参政権ならば外人に与える事を禁止していない」と思う
判事さんが一人居た、というだけ。

>>591
朝鮮民族全部返還、こうしなきゃまた悪事を謀る

>>508
内閣法制局が冷や飯食ってるのは、たんに小沢のルサンチマンのせいだろ。
司法試験に落ちた小沢が、
自民時代に自衛隊海外派遣関係でも、法制局に違憲だと言われて根に持ってる。
この間の国事行為云々で憲法読めとか記者相手に騒いでたのも、コンプレックスの裏返し。

>>589
だから通説である認容説も法制局も15条の「固有」とはあくまで
奪えないことを意味するのであって
付与を禁止するものではないといってるだろ。

>>610
中国人もね。

民主党が、参政権を付与してしまう方々
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa18.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa02.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa05.jpg

>>558
日本国憲法で言う固有の意味でも同じだろｗ

>>566
つーか1の解釈とか2の解釈とかないからｗ
1、2両方が同時に意味するんだよ

本来持ち、特有のものなの

どっちかだけとかないからｗ

>>579
余裕で判決が強いよ
判決をピッコロ大魔王にするなら、暴論はピクミン

>>585
だからさ・・・言葉の意味は１も２も正しいんだよ・・・
お前シナチョンだろ、まじで
国語辞典の見方わからないのか？ｗ

結論…民主党は民主政治をしない

「国民の生活が第一」

「だれも　豊かにするとは言ってない」

屁理屈が得意な民主党が言いそう

傍論はちゃんと意味が有って
外国人に参政権を与える事は禁じていないけど
外国人に参政権を与えねば成らない理由にはならない。
主権者は誰なのかを正しく理解すると、外国人参政権は憲法違反。

知的障害者の鳩山が偉そうに発言してんじゃないよ
法律に反していようがいまいが関係無いくせによう言うわ

　１条の国民の総意
１５条の国民固有
９７条の国民に対し侵すことのできない永久
ここらは憲法の中で非常に違和感がある
解釈によって動くようなものではなく、憲法改正以外無理だろ？

>>595
よく、そういう人いますが、違憲立法審査権には、
たいした拘束力はありませんよ。一度、法案が出されて
通過すれば、もう取り返しがつきません。

>>601
コピペは使うのはいいが

少しは変えないとすぐに民主と運営の大規模規制くるぜ

>>573
だから正当性が無いなら訂正されるだろうし
法学者も誤りであるって意見を出すでしょ
でも誰も出さず、今に至ってるよね

これじゃあ違憲説こそ正当性が無いように見えるんだけど・・・

とにかく今はまともな日本人は大同団結すべきだね
今は内戦状態と同じ

最高裁を支持しませんから。

読売の腰引けてるなぁ
傍論が無意味なことをちゃんと説明しろよ

ネットで賛成されてる方は

こういった活動にも参加されてるの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=XpgTCrKWXxU

>>615
そもそも最高裁の判決とぼうろんはまったく矛盾してないと思うんだが
最高裁の判例は要請説を否定しただけであって
あまり馬鹿なこというなよ

外国人ってのはその国と交戦状態になれば国外退去に成るという日本人と異なる固有の条件を持つ人達だろ…
選挙権なんか与えられる訳が無いだろが…

今宵のネットキムチの釣り堀はここですか？

参政権と選挙権をごっちゃにしてるあほんだらがいるな

>>587
だからそーだってゆーてんでしょｗ

国民固有の権利とは（国民は日本国民を指すとあるから）

日本国民が本来持ち、特有の物である

という事であり、外国人に与えるべきものじゃない（特有だから）

>>603
お前が勉強しろよｗｗｗ
何必死にsageてんの？ｗ

固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ
どっちかだけなんてないの

つか、お前ら本当に外国人参政権が日本を滅ぼすと信じているなら、
そのとおりのことを正直に世間に主張すればいいだけのことではないか。
なぜそれをしない。

本当は普段の主張とは裏腹に実はレイシストだといわれるのが怖くて
一見中立的な純朴な庶民でも信じそうな権威の力に頼っているだけじゃないのか？
お前らの主張はそれがなければまったく説得力を欠くようなものなのかね。もう一度よく考えることだ。

>>595
>ただ見たところ、最高裁が違憲判決を出す可能性は低そうだが。

違憲審査になったら１００％確実に違憲判決を出します。

>>548
国民主権原理からのしばりってのは無いと考える？
つまり、無制限許容説なのか、どこかで制限がかかると考えるか？

>>589
> 因みにな、違憲説ってのは
> 憲法15条1項において公務員を選定し、及びこれを罷免するのは、国民固有の権利であるとしている以上
> 憲法93条2項におけるその地方公共団体の住民にある「住民」とは15条1項の国民を前提としているから地方における外国人参政権は違憲だとしている説、要約するとだがな
極論すると一人でも外人が「住民」に混じって投票すると、国民固有の権利である公務委員選定の権利が奪われた、と解釈できるとするわけだ。

しかし、それは無理じゃないかなあ。
実体として奪われたわけではなくて、奪われたと観念的に「感じる」だけだろうな。

>>615
俺は合憲派は1のみの解釈で言ってるけど、それだとおかしくないかと言ってるだけだぞ

>>561
俺は、日本は変わる必要があると思う。
もちろん、日本人自身の手で。外国人は隣人であればいい。
日本の中枢に関与する必要はない。

民潭が日本人の前に敵として現れたことは、
時代の必然だったと思う。
これを乗り切れば、日本人は再び自分たちが何者か、
はっきりとその答えを見つけることが出きると思う。

だけど、絶対に日本人がこの戦いに勝てるという自信は持てない。
太平洋戦争でも、必勝の覚悟で挑んで負けたし。

色々と姑息な罠を張り巡らしている敵だ。侮っちゃいけない。

>>612
そんなこと分かって言ってるよ
俺だって憲法解釈上は付与を禁止できないってことくらいわかってるよ
けど政策上実施してはいけないとは思ってる、だから付与に反対ってだけ
>>554が無理筋を連呼する理由があるなら相当な理由があるのではないかと思って違憲説の要約を書いて聞いたまでだよ

ならよ、司法に違憲審査させてみ。

>>625
だいたい最高裁判決無視して特別在留許可与えてるような法務大臣がいるくせにな
都合のいい時だけ最高裁判決のしかも傍論引き合いに出すとか民主党って頭逝かれてるだろ

憲法の条文を無視して
傍論を持ち出さなきゃいけないのが狂ってるな

参院選で民主が勝つ為らしいが
参政権はすぐに使えるのか？

俺らは住民票を移動した場合すぐには投票できんぞ

>>623
バカはロムってろ。

鳩のほざいてる憲法解釈を最初に言い出した大学教授が誤りと認めてなかったか？

欧州で地方参政権ならば与えてもいいじゃない、と
『議会が決めて立法化した』ドイツシュレスヴィヒ・ホルシュタイン州では違憲訴訟が起され
最高裁が『正規の国民投票も経ずに重要な変更を行なったのは違憲』と
法律は違憲扱いで廃止になっています

＞俺の両親民主に入れたが、外国人参政権は知らなかっただと
＞で今度は入れないって言ってるぞ

全く知らないならばしょうがない。でも２ｃｈやってる人間ならば
民主の危険性は知っていたはずだ。その上で民主に投票したならば
それは完全に共犯者。

何度もすんません。

先ずは行動ありき、民主主義社会というのは声の大きな者が勝ちます。
であるからして、皆の小さな声を集め大きくする方法、デモで反対の
声を大きく盛り上げる必要があります。
論議で盛り上がっている所、大変恐縮なんですけど、
１４日、近畿圏在住者は１４時までに中ノ島公園へ集合願います。

　★　★　★　デ　モ　告　知　★　★　★

２月１４日、大阪で外国人参政権反対デモします。

１４時　中ノ島公園　女神像前集合です。

主催は外国人参政権に反対する市民の会（一般人ばかり）です。

プレスリリースしていますので、
過激な言動や暴力行為、奇抜な格好や”リュックサック”の着用は禁止です。

一人でも多くの方の参加をお待ちしております。

>>529により>>221が捏造だとわかったので>>496は間違いでした。
裁判官は傍論とは言ってないそうです。

>>632
いや必死というかsageがデフォルトで選択されてるんで
書き込むと自動的にsageになるので…

クイズ
その国民固有のものってのは何かな？

>>632
お前人の話し聞いてるか？「固有」の意味については当時の自民党自体が>>553
の通り君の考えを否定してるのよ

ID:kFSBM+880的国語辞典の読み方


きる 【切る/▼斬る/▽伐る/▼截る】

(1)刃物などを使って一続きのものを分離させる。断ち分ける。《切・伐・截》
　　　（中略）
(23)トランプで、切り札を使って勝負をつける。

つまり「切る」とは
「刃物を使って一続きの物を分離させ、絶ち分けてトランプで切り札を使って勝負をつける」
という意味だそうですｗ

ところで、在日中国人や在日韓国人や在日朝鮮人の人は、日本と自国が戦争になったらどうするの？

>>653
テロと破壊活動するに決まってるだろｗ

DNA検査なしはひどいね。戦犯リストの作成を始めましょうよ。

黒孩子　黒孩子（ヘイハイズ、ピンイン：hei1hai2zi）、または黒子（ヘイズ）とは、
　　　　中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
　　　　戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると
　　　　言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と
　　　　いう意味で、これは政府の視点による言葉である。学校教育を受けておらず、
　　　　中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。
盲流（マンリュウ）　都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。
　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　　　黒子を日本の子にして欲しいアル。
　（ 　｀ハ´）　 ＼
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　≡　 　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ●　|　　　|　●ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 > ６/　＜　　　よし、わかった。
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼　　公明党（創価学会）に任せなさい！
　.|　 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　| 　　　＼　創価学会の成果として定額給付金も
　|　 　　　　　　　　　　　　　　／　　|　| 　　　　　＼　出させるから、楽しみにしていなさい。
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 　 ）　| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.＼　　､ ＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣ 　　 ＿／／　/
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／
　　　　これでノーベル賞にリーチ！！

現在投票受付中

http://www.japantoday.com/category/poll/view/should-permanent-foreign-residents-have-the-right-to-vote-in-elections-in-their-country-of-residence
外国人参政権に反対は「No」を選んでVote（投票）を。

>>653
本来の目的の騒乱起こして日本国内から切り崩し始めるに決まってるだろ

>>636
住民の定義としてはその地方公共団体を構成する上で外国人という存在も含まれるとは思ってる
個人的には行政法の授業聞いてそう言ってた教授の意見に納得したし

違憲説を書いたのは理由を聞くためだから深く考えないで

>>589
>因みにな、違憲説ってのは
>憲法15条1項において公務員を選定し、及びこれを罷免するのは、国民固有の権利であるとしている以上
>憲法93条2項におけるその地方公共団体の住民にある「住民」とは15条1項の国民を前提としているから地方
>における外国人参政権は違憲だとしている説、要約するとだがな

それって例の最高裁判決だろ
その部分では、「外国人参政権は違憲」 なんて言ってないよ
権利を保障しているのは「国民だけ」と言うための論理なわけで
もういいよ、そんなくだらない議論は。それに力があるなら別だけど、ガン無視されるだけやん
実際、今日だって鳩ごときに一蹴されてんじゃん。糞が。もっと頑張れよ。許容説の穴をもっと見つけろよ

>>623
民主党狂信者って、こんな馬鹿ばかりだな

何より傍論持ち出して違憲じゃないとか言って法案成立させる気なら
憲法の本文改正しないとおかしいだろ。
民主党は憲法改正は言わずに地方参政権しかいわないからおかしい。

>>580
当然でしょ。
自国民が飢えているのに、外国人が税金をかすめ取り豊かな暮らしをする。

そんな時代に、排外主義が育たずに何が育つ？

怒りの矛先は、国家に対して反旗を翻すか、外国人に向かうだろ。
なにを寝ぼけたことを言っているんだ？　価値観と正義は時代とともに変わるんだ。

民主は外国人参政権法案と心中するつもりなのかね。
しかし傍論を強調するって何？

国民はそろそろ鳩山政権にキレ気味だから、ここで外国人参政権法案なんて
ゴリ押ししたら、不満爆発。

起訴された議員は辞めないし、灰色幹事長は居直っているし、
ついでに株価はダダ下がり。

選挙で民意を示すしかないね。

>>644
じゃあ>>553はなんなの？
これ見る限り違憲ではなさそうなんだが・・・

条文をそのまま受け取ると不正解とかあり得ない
なんのための憲法なのか

>>612
外国人が候補者に票を入れた数だけ、その対抗候補者に
投票した国民の票が相殺されていくんだよ。

国民ではない外国人に参政権を付与することで、
日本国民の参政権が奪われる事になるだろう、完全な憲法違反だ。

>>634
> 違憲審査になったら１００％確実に違憲判決を出します。
一票の格差の判決みたいなもので、「これを直ちに違憲とすることはできない」とか何とか言うだろう。

>>621
馬鹿か。
憲法くらい一度読めよ。

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
　　　　詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

違憲判決が出れば、その法律は無効。

毎度のことだが傍論というものを理解してない人が多いなぁ
日本語の「傍論」という単語が混乱を招いているんだろうが、ネットで適当なデマ書く人や
それを信じる人が多いのは困りもんだな。

ちなみに日本は判例法主義ではなく成文法主義の国だから、傍論だのどうだのというのは意味が
ないし、そもそも日本では傍論か否かというのは判例の解釈や講学上の概念であって、司法の判断に
関係するものではない。
せいぜい上告理由になるか否か（上告理由にならない箇所を傍論と呼んだりする）程度でしかない。
判例法の国でいうところの傍論とは意味が違うんだがなぁ。

朝鮮半島との全ての過去の問題を日本の主張で終結し在日特権をやめ在日を一般の外国人と同等とするなら永住外国人に参政権を与えるのは考える余地が有るのでは？…

憲法に抵触しないなら今の憲法に不備がある、抵触するように改憲するだけ。

魔法使いが死んでも、永遠の呪いは解けない。

集団ストーカーは、ある時は暇潰しの遊び気分で、ある時は
ビジネスとして、永遠のキチガイを作り続けているんだよ。

人事顧問のクレトレス卿も怒っています！

ソース：
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

今朝男が馬鹿だからこんな事に…。
林のマンズリには付き合いきれない。


まずは、ここを読んで頂きたい。
↓
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1238290173/l50
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1265364114/l50

千葉県警とか警察官は、行徳の集団ストーカーについて学んで下さい。

>>607
はいはい、じゃあまた大辞林が間違っている（ｷﾘｯ なのね、はいはい
じゃあ大辞林出してる三省堂だかに

（２）そのものだけにあること

を削除するように出したら？記述が間違っているんだろ？

>>612
奪えない事を意味するという根拠、ソースは？

>>637
それはすまなかった
1しか解釈しないのはおかしいよ、で同意

>>640
違憲審査するには法律が出来てないとできないよ
だから「法案を出すのは違憲ではない」と書かれてるんでしょ？
三権分立があるんだから、日本には
法律が出来る前から司法が「違憲である」とは出せない

唯一、なんとか法制局だかが国会答弁で所見だかを述べる事はできていたけど
民主党は法解釈は内閣が行うとして、これを封じる動きを出してる

どんだけ拠り所にされてんだよ傍論

>>654
>>657
コレがすべてだよね。

　　　　　　 　 　／⌒|　　　 パカッ　　 | ´￣｀ヽ､　､
　　　 　 　 　／　　 |三　　　　　　　　 |　 　 　　 　 ヽ´＼
　　 　 　 ／´　　 ノ|≡ ..-‐-------≡|　――´￣| 　　　＼
　　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　 / 　/￣　　　 | .//　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼_　　　　|
　　　| 　 /　　　　　 |// .....　　　 .......≡|　　　　　　　 　 |　　　　|
　　　ヽ　|へ､　　　 |||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 　 　 |●ノ　丿 | .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　 /￣ノ　/　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　　 　 ( ￣　（　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ

憲法9条なんか改造してもぜんぜん危なくない、
むしろ日本国が自立するために改造するほうがよいが、
核の三原則とかどうでもいいが、
（9条の平和憲法が大切だという世論操作は　中共の長年の対日工作です）

外国人参政権は日本が崩壊する可能性があるので超危険だ。

それなのに、ネットでしかまともに議論できないなんて・・
狂ってるよなぁ

>>621
まあ存在はするけど効力がなくなる
だから実質消える

>>670
必要ない
そもそも隣国は仮想敵国
敵に政治に関与する権限与える馬鹿は居ない

今まで散々解釈での自衛隊関連の法律成立させといて
今更解釈で違憲だから立法するなだの言い出すなって話だ

鳩山が間違ってる。普通に憲法違反だぞ。
憲法も理解出来てないような馬鹿が民主の党首じゃ先が思いやられるよ。まったく。

>>1
>１９９５年の最高裁判決の傍論をひいたうえで

やっぱ鳩山はホンマモンの馬鹿だったんだなあ……。

偽装結婚に工作員―流入中国人「参政権」問題での台湾の苦悩と危機を見よ
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1026.html

>>669
この人の答えが全てだと思う。

裁判所がどうとか関係ない。
国民の意見無視してやろうってのが、政治家として腐ってるんだよ。
これほど酷い総理は見たことねえわ。
村山抜いてワースト１だわ。

>>673
大辞林は間違っていないが、法令条文を解釈するのに国語辞典を用いて根拠とするのが間違っている。
文言主義的解釈は解釈の入り口に過ぎず、条文を解釈するには論理解釈を行い体系的解釈をせねばならない。

>>640
> ならよ、司法に違憲審査させてみ。

ゆとり世代は、違憲立法審査にアメリカ式とドイツ式があるのを知らないのか？ｗｗｗｗ
日本はアメリカ式だから、立法されるごとにいちいち違憲立法審査なんてやらんよｗｗｗ
具体的に事件を審議するときに、それを裁いた法律が違憲かどうか審査するだけｗｗｗｗ

どんなけ、ゆとりなんだｗｗｗｗ

>>668
禁煙条例や青少年陰行…これらも違憲くさいかと…

高市の質疑見たけど、鳩山もう法案の国会提出
やる気マンマンじゃん。ｏｒｚ

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を12年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！

本当にやりたかったら、憲法改正してからやれや。

排外主義の何が問題なんだろうなぁ
当たり前の話だろうがｗ

外国人は外国人。他所の国の人間で、他所の国の防衛義務を持つ人間だよ
自国民と区別せんでどうすんの？？？？？

>>673
＞を削除するように出したら？記述が間違っているんだろ？
・・・
えっと、本気でいってる？ｗ
あのね、辞書っていうのは同じ単語で意味が異なる場合は（１）（２）というふうに分けて書いてあるんだよ。
決して「同時に」それらの意味を持つわけではないｗ

だからこそ国語の問題になるわけだがｗ

とりあえずお前らの地方に住んでる民主党員と朝鮮人の住所調べとけ
いつか必ず役に立つ

傍論って内容的にみたら単なる１個人のつぶやき程度の意味しか持ってないような気がするんだが

>>685
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、この方針は今後とも引き続き維持していきます。
ってマニフェスト（政策集ＩＮＤＥＸ２００９）にちゃんと宣言してるじゃん。

それを知ったうえで民主党を選んだのが今の日本国民

>>650
だから国民固有=国民が本来持ち、特有のもの、だって何度いわせれば・・・

>>652
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/50547/m0u/%E5%88%87%E3%82%8B/
ちゃんと読んでこいよ・・・

拾いものだけど　反対の人はNOに

番組じゃないけど、ここにも投票お願いで貼り付けます。
英語で「日本での外国人参政権についてのアンケート」しています。
賛成が多く，コメントも工作員なのか，ちょっと激しい感じなので，コメントせず、
NO そして VOTEと押してください。

「Should permanent foreign residents have the right to vote in local elections in their country of residence?」
「永住権を持つ外国人も、居住国の地方参政権を持つべきですか？」
http://www.japantoday.com/category/poll/view/should-permanent-foreign-residents-have-the-right-to-vote-in-elections-in-their-country-of-residence

賛成派が，グローバルな意見はこうだとばかりに資料として使ってきそうですので。
よろしくお願いします。

一つ解ったことがある。
しつこく傍論を合憲だといってる奴は、日本人じゃないよね。
こんなの学校で習うレベルだし。

さぞかし自国の法が穴だらけなんだろうな。

>>667
一票の格差に関しては明確に抵触する憲法の条項は無いから解釈論になるけども
外国人参政権は明確に憲法15条に違反しているから。
解釈とか論議とか入り込む隙はないし。

憲法上明確に禁止されてなく解釈でどうとでも取れる以上立法に問題はない
今までも9条関連で何度となく行われてきたことだ。

違憲ですね。

そう思えないのは学生か司法試験に落ち続けているバカ。
それと頭の悪い在日だろうね。

妄想も大概にしろよ

>>695
日本の裁判所の判決では、判決要旨とそれ以外の部分に分けて構成したり理解することはあるが、先例法理と傍論という分け方はしない

園部逸夫「最高裁判所十年　私の見たこと考えたこと」

>>615
> 日本国憲法で言う固有の意味でも同じだろｗ

　残念、制定当時の議論、法案の成立過程が問題になります。よって、おまえが無視したがっている英語が意味を持つのです

　竹島の領有権の話題だって制定過程での手紙のやりとりが意味を持つんだからｗ

>>670
達成不可能な仮定をもとに答えをださせ、
それを根拠に結論を誘導しようとする卑劣なカキコだな。

クソは祖国帰ってしん出ろ

>>690
40%は違うらしいよ
食料自給率40%　虚像と実像、サンデープロジェクトで放送してました

>>697

固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ
固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ
固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ
固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ
固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ
固有の意味は「本来持つ物、特有の物」で終わりだよ

君の辞書の読み方を正確に反映して「切る」という単語を読んだんですがｗ

>>581
議事録消されてないだろｗ
まだ、2月4日までの分しかネットに上がってないんだからｗ

もしかして>>212に騙されてんの？
第173国会の衆議院予算委員会の第4号なら、ちゃんと今でも見れるけど。
ただこれ、1月25日の会議録なんだけどさｗ

>>670
それでも早すぎる
というか、民族・国境の概念がある限りは無用な火種を生むだけだと思うね

>>687
> 日本はアメリカ式だから、立法されるごとにいちいち違憲立法審査なんてやらんよｗｗｗ
> 具体的に事件を審議するときに、それを裁いた法律が違憲かどうか審査するだけｗｗｗｗ
理屈としてはそうだが、事前に差し止め訴訟で立法前審査をさせることは考えられるんじゃないか。
訴訟技術上どんな損害を申し立てて裁判するかというのは、難しそうだが。

>>689
自民党は暴論ｗの元となった大学教授を国会に召喚すればいいんだよ。
今自分が間違ってました論文執筆中らしいけどさ。

>>697
いや国民固有という単語の意味じゃなくて
何が国民固有の権利とされているのかってこと^^

>>647
今度はないんでしょう？

小沢さん所に中国人研修生がいっぱいいたらしいし
なんだったか忘れたけど長野県の事件に全国から中国人集まったよな
当時高速道路で国旗出したバス何台も見たよ

どうしてもやりたきゃ参院選の争点にして大々的にやるべきだろ
こんな危ない事を、こそこそ成立させようとしてるんだからマジでむかつく

日本には謎の鳥がいる。正体はよくわからない。
中国から見れば 「カモ」 に見える。
米国から見れば 「チキン」 に見える。
欧州から見れば 「アホウドリ」 に見える。
日本の有権者には 「サギ」 だと思われている。
オザワから見れば 「オウム」 のような存在。
でも鳥自身は 「ハト」 だと言い張っている。
それでいて、約束をしたら 「ウソ」 に見え
身体検査をしたら 「カラス」 のように真っ黒、
釈明会見では 「キュウカンチョウ」 になるが、
実際は単なる鵜飼いの 「ウ」 。
私はあの鳥は日本の 「ガン」 だと思う。

うわぁ・・・　行政の長が、司法の長の判断に従わないってか・・・・　三権分立ないがしろ。日本オワタ。

日本国憲法をどう解釈しようが自由だが日本国憲法は日本人の為に書かれたものなのだからどう解釈したって朝鮮人に参政権与える根拠が出てくる訳が無い…出てきたら解釈が間違って居るという証明にしか成らない…って事だよ…

憲法問題あるなら可決した後最高裁で判断して貰えば一番スッキリする

憲法問題だから裁判所なんか出してくるんだろ?
国民投票すればいいじゃないか。

>>664
あのな…、日本の法律のどの条文が
「公的な試験問題の作成者の私的解釈」に法律解釈の正当性を与えてるんだよｗ
さらに言うなら、
「公的な試験問題の過ちを訂正しなかったことによる法律解釈の確定」なんて、なんの法律に則った話なんだよｗ

いい加減にしろバカ！

>>699
法があってないような国か、法そのものがない国なんだろ
だから法だの憲法だのの話しても、感覚的にピンともこないだろうし
法ってものの感覚や概念が体内にないんだな

>>718
そうだなー

小沢も　鳩山も　恐らく
「既に日本は中国韓国に占領されかかっている」ことに気づいてて
自分たちだけ助かろうとしているのではなかろうか・・・

この件で９条教信者はなんで黙っているんだ

第二次世界大戦直後につくられた憲法に外国人参政権なんか想定してるわけないじゃん。

必死にsageてる奴裸は民主党の回しもんか在日外国人だな

>>703
『これを傍論として少数意見と軽視するのも、逆に外国人参政権の根拠と重視するのも、

　【 ど ち ら も 法 の 世 界 か ら 離 れ た 俗 論 】

である』

ｂｙ　最高裁判決で傍論を書いた園部逸夫判事

>>706
勝ち組２０００万って言うけど、

本格的な食料危機になったら田舎の農家が最強に決まってんだろ。
金があろうが公務員だろうが、腹一杯食えるのは農家だよ。

亀井一人に止められるのか？
何かできることはないだろうか

>>686
だからさっきから何度も「法令条文を解釈する際、固有とは奪えないものを指す」と決めた判決なりソースなり出してって言ってるんだが？

>>693
あのさ、固有は名詞、形容動詞でしょ？そしてどっかの馬鹿が出した切るは動詞
名詞、形容動詞はそれ単体で意味を持つが、動詞は前後の文により意味が変わるんじゃないの？
国語の問題というならば

韓国放送協会日本支局は本日も中継せず

>>697
辞書の定義が同時に成立することが絶対にありえない例

【然るに】
（1）そうであるのに。それなのに。
（2）そういうことであるなら。

こういうのは趣旨を総合的に勘案して決めるしかない。
「固有」の場合はXORではなく、AND/ORだが、少なくともANDではない。
ANDだったら全部統合してひとつの項になってるはずだからな。

>>716
法を守るべき法務相からして最高裁の判決を無視してるからな
民主党員には法律って概念がないんだろ

傍論を書いた裁判官も今の心境を吐露すればいいのに
後悔してるんでしょ？

どっちみち傍論に法的拘束力も無ければ
法的根拠にもなりえないんだから全く根拠がないのと同じ事

民主にお灸すえた方がいいんじゃね

>>728
跡継ぎのいない地方農家は土地も含めて中国に買われているって話か？

平成7年判決ってそこまで複雑なこと言ってないと思うんだけどなあ

�@地方参政権においても憲法上の「地方住民」とは日本国民ですよ
�Aだから国が外国人（永住含む）に地方参政権を与える義務はありませんよ→ここまでで原告敗訴
�Bだけど、もしどうしても与えたかったら与えても一概に違憲ではありませんよ

で、�@�Aが判旨で�Bが傍論
�@�Aは判例としての拘束力あり、�Bは拘束力なし

ただし、わざわざ最高裁判決でこんな余計なこと書いた
ということはこれを受けて外国人参政権を立法化した場合、違憲とならない可能性はたしかにある

何この風見鶏首相ｗｗ
いまさら小沢に存在感主張してやがる。
思想の種類は別として、信念持って政治にのぞめよ。

>>730
だから内閣法制局がそういったんだよ。
1953年に政府公式見解としてね。

そもそも、「憲法を改正しない限り」

憲法の規定　公務員の任免は国民固有の権利
　　↑↓
新法の規定　地方公務員の任免だけ永住外国人に与える

の関係では憲法が法律に優先する

>>718
当然法案は成立するし違憲判断も下されないのにネトウヨは相変わらず馬鹿な憲法論を繰り広げるよなぁ
何で地方議会の後押しがあるにも拘わらず実害を強調して住民投票を実現させようとしないのか

いつも思うんだが、すでにここまでボロボロになった虫食いだらけの
日本を乗っとったところですぐに日本は潰れるのに。
その後どうするつもりなんだろうね。

>>611
そういう話があったのか。
どうであれ、各委員会では専門家の意見を参考にして、質疑応答をしてもらいたいな。

>>730
お、頑張って言い訳考えてきたねｗ
「名詞」と「形容動詞」説か。少ない脳みそでよく考えたｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/109562/m0u/%E5%89%8D%E5%BE%8C/
だがな、現実は厳しいんだよ…

>>718
> 憲法問題あるなら可決した後最高裁で判断して貰えば一番スッキリする
憲法判断に関しては軟弱者の最高裁が、違憲判決を出さないだろうと、心の中で思ってる人が多いのさ。
違憲違憲叫んでみても、ね。

仮に最高裁の判事の立場に立っても、違憲判決を出すのはためらわれる。
一度は最高裁判事一致で書いた判決文が許容説だったのに、禁止説を書けといわれてもな。

外国でしょう、外の国ですよ。
それが国内の地方といえど政治に関われるとなれば、
工作員派遣すると思うんですけど。

もうクソポッポの言葉には騙されないぞ！

ID:zkbswlw60

細目の人に指令を受けたんだね

>>740
自然権説は少数説だけどね

>>729
暇人なら、自民党候補者の応援でもシレ

>>652
そもそも法学の問題を話してるときに国語辞典を論拠として持ち出す馬鹿さ加減に気づけ。

法律に反しないからいいなんてトップが言う国はヤバイ

>>707
切るは動詞
固有は名・形容動詞です

その違いが分からないからお前は馬鹿なんだろ

>>712
参政権が、でしょ

>>732
固有は名・形容動詞です

>>740
だからソース出せっての
内閣法制局の議事録なりを

>>659
鳩山が引用してきた最高裁判決は容認説に近い考えなんだが・・・

＞権利を保障しているのは「国民だけ」と言うための論理なわけで
そこはそうだわな
けど鳩山が引用してきた部分を持って憲法に抵触しないと言えない
理由の第1段落から第3段落まで通さないと意味をなさない、なにが一蹴だよｗ

今日の予算委員会で、高市の北澤防衛相への質疑が肝だったよ

日本の防衛大臣として、他国の防衛義務を持つ方に、
国防に関与させることになりうる参政権に、賛成か反対か　の問いに
「賛成だ」ってよ。防衛のトップがこうだからなぁ

それと、赤松農水相は
幼き頃から交友のある彼らへの参政権付与は
自身の政治家としての強い信念だ。ってキリっと言い放ってたぞ

実況スレでは住人が全員笑い通り越して寒気でつつまれたｗ

�Bは違うだろ。
・「付与する」って法律を立法府で立法する行為は誤りではない。
　ただし、法律の合否を判断するのは司法である。

だろ。

判例で明確に憲法違反とあるが？
ぽっぽは日本語が理解できないのか？

国語辞典で固有を調べる前に国家固有を調べてみるとか

違憲論は反対派を分断させる工作員だよ

まあ、参院選は絶対勝たせちゃいけないってのはわかった。

今考えると、ねじれ国会って素晴らしい状態だったんだな。
けっきょくクズの政治家しかいないから、何もできないのが一番いいんだ。

だいたいこういう国民の主権に関わる法案提出する気なら
公聴会開けよ、市民や学者集めて。
あと周知キャンペーンも長期間やらないとダメ。

犯罪者の小沢は、死ぬ気で外国人参政権を通すと言っています。
本当に死ぬ覚悟があるのなら、こちらも刺し違える覚悟ありますよ。
こんな法案が通ったら、数十年後の子供たち、そして、こんなに
よい国を作ってくれた先祖や英霊に顔向けできません。私は民主に
入れていませんが、こんなキチガイ政権を成立させた責任は国民に
あります。最終的には日本国民が責任を負わなければなりません。

今日の高市議員の質疑を見てください。売国奴の赤松がヘラヘラと
笑いながら答弁していますよ。そもそも反日の民潭に選挙協力を得る
こと自体がおかしなことです。今年の民潭の新年会にのこのこでかけ、
あいさつした山岡、赤松、中井などの売国奴を絶対に許しません。
もちろん小沢も鳩山も。

【断舌一歩手前】参政権を民団と取り引きした赤松農水相[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=sBeYJ1O4JxU

そういや何で裁判官はこういう傍論を言うの？

>>741
それだと固有の解釈の問題で意見が分かれる。

>>738
�Bは「違憲じゃない」ではなくて「憲法で禁じられていない」だろ。

立法措置をしても、その内容が違憲に問われる可能性は残しているわけで。

>>715
もまいっ、うまいっ
どこからコピった?

>>763
「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、
一言書かざるをえなかった・・・・・」

（朝日新聞平成11年6月24日付）

「日本国民」とは日本人だけを指すものではない、とか言いそうだなｗ

>>725
つまり外国人参政権は含まれて無い
つまり国民とは外国人を含まない日本国民の事のみを言ってるんだろ…
憲法の文面を解釈する以前の当たり前の事だよ…
アフリカの法律に日本人が含まれてる訳が無いだろ…

>>757
そんな判例無い

違憲か合憲かじゃなくて合憲だったらなんでもかんでも法律案を通しちゃっていいのかってのが問題なんだけどな

関連スレ
[売国･民主党] 外国人参政権阻止総合01 [間接侵略]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1264923390/

解釈問題であって明確に禁止されてないのに
違憲だなんだああだこうだ言うのは
9条関係での自衛隊派遣立法での左翼とまったく同じなのが面白いところだ
結局彼らと同じで立法された後訴えるしかないのに

>>753
品詞の違いで辞書の読み方がそんなに変わるとか思ってるから君は低学歴なんだよｗ

「前後（名）」は「物の前と後ろでごく近くて順序が逆になること」をあらわすんだもんなｗ

どのマスゴミも傍論を正式な判決みたいな言い方してるんだよな。

>>771
それが狙いなんでしょ。
首相自らが論点のすり替えをやってるわけよ。

また暴論か

民主党政権・鳩山内閣への重大なる懸念
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=862

>　昨年4月16日地方参政権を求める人々の緊急集会が、東京の憲政記念会館で行なわれた。民主
>党、公明党を中心に国会議員が21人参加した会だが、旧社会党出身の民主党議員赤松広隆氏が挨
>拶に立って「最終的には国政選挙参政権も求めますが、最初から多くを求めず、とりあえず地方
>参政権を勝ち取ろう」と呼び掛けていたそうだ。やはり最終の狙いは国政選挙である。中国人や
>韓国人の票で日本の政治を動かそうとする邪悪な意図が感じられる。

>>771
もうそうなると法律論云々より立法問題になるからな

>>718
日本は事前審査制ではないので、そのための内閣法制局なのですよ

大体何故必要か、日本国民にどんなメリットがあるか
全く説明しないんだぜ、だれが賛成するかｗ

9条問題はアメリカとの関係とセットで考えなきゃ国家が破綻するのは目に見えてる

違憲論を言う奴は、反対派を分断させようという工作員

>>757
違憲の判例は無いよ。残念ながら。
ただ、外国人地方参政権を通す場合、
自治法を改正する必要があるんだが、
その根拠が彼らには無い。

なぜなら国民以外の権利は憲法上明記されていないから。
９３条も根拠にならないことが最高裁によって示されている。

傍論の付いていた主文は外国人参政における選挙権付与は違憲の判断だったんじゃないの?

で、傍論がついた根拠になった論文は、
今現在その著者自身がその論文が間違いだと認めてるんだろ。
少なくとも、違憲判断の支持が大勢占めてるだろ。今の学問の世界では。

政治家として能無しの名を歴史に残したいとしか思えない。

傍論は言った本人が否定してるし、そもそも、根拠にならん
憲法違反なのには変わりはない
だいたい、憲法違反を堂々法案にしようって話が異常
この政権を支持してる人って何を考えてるの？
テレビの垂れ流しをそのまま、真に受けすぎでしょ
どうにかしてよ

売国奴は公開処刑にすべし！
きちがいミンスのおかげで日本にも真の愛国党が生まれるかもしれん。
ミンス・売国法案＝黒船

何も決めないことに決定しました。

>>753
参政権ってなんだかわかる？

>>673
どうもです。

民主党は法解釈は内閣が行うとして、これを封じる動きを出してる

コレが一番頭にきた。自分が憲法違反するってミエミエじゃないですか！！

>>781
まぁ説明しようがないからな。

>>753
有名な「当然の法理」見解を知らないのかな？
1953年3月25日に内閣法制局がこの見解で「憲法15条の「固有の権利」というものは「国民が占有する
権利」ではなく、「国民から奪うべからざる権利」の意味に解釈するのが正当である」と述べている。

>>751
では法学としての国民固有の意味を述べたソースを宜しく

>>763
坊やだからさ

>>771
とはいえ日本の仕組み上、国会で法律作るんだから仕方ない
なのに投票率が低い上に、目先の金に釣られて民主に投票する馬鹿が多いんだ
だが問題は憲法解釈は内閣が行うとか動いてる事だな
もうｵﾜﾀって感じ

>>774
では馬鹿な俺にご教示下さいよ、法学の面で憲法に書かれている国民固有の権利の固有とは
奪えないものであるという根拠やソースを（○○で言われてたとかじゃなく議事録なりソースをね）

>>789
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

個人的には違憲だと思うけど、それは関係ない。
国民がそれを望んでるかどうかが問題だろ。
国民が反対してるのに、外国人の違憲優先して法律変えるとか、もうやること異常だろ・・・。
とりあえず、鳩山と小沢に投票したクズしねよ。
まじで腹切って自害しろ。
とっととしろ。

>>775
情報操作が目的ですね

>>779
そもそも、外国人参政権の問題は立法問題でもあるだろ
だからこそ、そっちでの議論も重要
こちらは「日本人にとっての具体的メリットがない」「デメリットが大きい」で頑張れそうな感じだが
そもそも議論に持ち込まないと厳しいね

>>771
それが小沢の考え。
違法でなければ不動産買いまくり、ゼネコンから金もらいまくり、政党助成金強奪。

東京23区の外国人人口 (平成２２年１月１日現在)
左から総数（うちアジア）　　比率
01.新宿区　35,211（30,855）　87.6
02.江戸川　25,703（24,332）　94.7
03.足立区　23,291（22,102）　94.9
04.港　区　21,826（10,261）　47.0　　1
05.江東区　20,331（18,716）　92.1
06.大田区　18,770（16,371）　87.2
07.豊島区　18,575（17,069）　91.9
08.板橋区　18,471（17,077）　94.0
09.北　区　16,176（15,228）　94.1
10.世田谷　16,026（10,908）　68.1　　5
11.荒川区　15,508（15,017）　96.8
12.葛飾区　14,527（13,770）　94.8
13.練馬区　13,999（12,244）　87.5
14.台東区　12,411（11,569）　94.9
15.中野区　12,185（10,542）　86.5
16.品川区　11,872（*9,647）　81.3
17.杉並区　11,524（*9,366）　81.3
18.渋谷区　10,381（*5,278）　50.8　　2
19.墨田区　*9,558（*8,906）　93.2
20.目黒区　*7,667（*4,843）　63.2　　3
21.文京区　*7,276（*6,108）　84.0
22.中央区　*4,909（*3,758）　76.6
23.千代田　*2,660（*1,767）　66.4　　4

>>771
だよな　違憲or合憲でここまで論争されるようなデリケート且つ重要な問題を
マニフェストにも載せず、一時は政府案でごり押ししようとしてた現政権
しかもどう見ても日本人の為の法律じゃないときてる
そこが許せないし、気持ちがわるい

>>785
まったく理解を間違えているよ。工作員か？
本当に反対派だったらもっと勉強しろ

>>1

この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である
――by園部逸夫判事（傍論を書いた張本人） 財団法人地方自治研究機構編『自治体法務研究』 第9号より引用

はい終了

>>785
主文は上告棄却だけ
本論は外国人参政権は憲法上保障されないというだけ
（これは外国人参政権を付与することが違憲という意味ではない）
学説として違憲派はもはや少数

で、結局判決は違憲なんだろ。

>>785
学問の世界では通説が地方許容説だよ
根拠になった論文とか言うがそもそも根拠になった大本は
芦部っていう死んだ戦後憲法の学者で一番凄かった学者の説

ここで散々叩いた論理だ。

そうそう。北澤は自分は年齢が高くて
戦時中、日本人は悪いことをして申し訳なかったという情があるから　

ナンたらウンたら言っていた。しかし寒すぎる内閣だよ
しんがんす開放署名は２名、旧社会党出身者＆日教組トップだの
首相自身は５０年前から信念としてもっていただの

どうすんだよｗこんな党に一票投じた人間は、日本人か？ｗ

>>799
政策集ＩＮＤＥＸ２００９の１０ページに

永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、この方針は今後とも引き続き維持していきます。

ってちゃんと明記してあることくらい、日本人なら暗記しておけ。

>>793
いやクイズだよ

えーっと、最高裁で違憲判決が出たと思いこんでいるやつらは下記を読め。

198 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/02/09(火) 23:48:07 ID:p0B0jauB0 Be:
>>149

園部逸夫元判事の最新の論文抜粋

定住外国人の選挙権に関する訴訟

この事件の判決は、３つの項目に分かれている。
第一は、憲法９３条は在留外国人に選挙権を保障したものではないこと。
第二は、在留外国人の永住者であって、その居住する区域の地方公共団体と
特段に緊密な関係を持つに至った者に対して、選挙権を付与する措置を講ずることは
憲法上禁止されていないが、それは国の立法政策にかかわる事柄、
措置を講じないからといって違憲の問題は生じないこと。
第三は、選挙権を日本国民たる住民に限るものとした地方自治法１１条、１８条、
公職選挙法９条２項の規定は違憲ではないとの判断が示されたことである。

判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための
理由付けに過ぎない。

第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。
第一を先例法理としたり、あるいは第二を傍論又は小数意見としたり、
あるいは第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、
判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。

>>764
その解釈の際に、必要なのは憲法制定時の議論･思想･過程ですのでそれに則って淡々と解決されます。

ここもこうやって情報統制されて行く・・・
日本終わるぞ

>>765
言い回しは忘れちゃったな
そうだった気もする
重要なのはわざわざ最高裁がそんなことに言及していることでしょ

憲法論で争うのは勝ち目薄いと思うなあ

>>801
うそ書くな！！！

＞「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号）[10]
なんて言ってない！！！！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB
判例集は、第三の部分を判例とし、第一と第二は判例の先例法理を導くための理由付けに過ぎない。
第一、第二とも裁判官全員一致の理由であるが、先例法理ではない。第一を先例法理としたり第二を傍論又は少数意見としたり、
あるいは第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」[



第二（外国人に、選挙権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されていない）　を傍論とすることは、　法の世界から離れた俗論である。
と言っているだろうが！！！！

勝手に捏造すんな！！！！

外国人参政権をめぐる長尾教授インタビュー
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100128/plc1001282154020-n1.htm

>>792
調べたけど、お前の主張は民団のHPとかしか出てこないんだが
wikiだと「国籍条項」についてしか出てこないぞ？
（公務員になれるのは日本国籍が必要ってだけ）

参政権は公務員になれるうんぬんじゃないよね？

>>486
>>3は改憲の前例を作って９条含めた現実に即した憲法に改正するって言ってるんだろ。。