【経済】“「プリウス」ユーザーどうすればいいの？” ポイントまとめ
1 ：かなえφ ★：
トヨタ自動車がリコール（無料の回収・修理）を決めたハイブリッド車（ＨＶ）の新型「プリウス」など
４主種。どんな不具合が起き、危険はないのか。リコールの手続きはどうすればいいのか。ポイントを
まとめた。
Ｑ どんな不具合が起きるのか
Ａ トヨタの説明では、ある一定の条件で、ブレーキをかけても空走したような感じになり、ドライバーの
想定以上に止まるまでの制動距離が伸びる恐れがある。不具合は、雪道や凍結した滑りやすい路面を低速で
走っているときに起きやすい。凹凸のある路面やＥＴＣ直前にあるペイントした路面がぬれた状況の場合でも
注意が必要だ。
Ｑ 原因は？
Ａ 滑りやすい路面でブレーキをかけ、タイヤがロックし車体が滑らないようにする「アンチロック・
ブレーキシステム（ＡＢＳ）」のプログラムに問題があった。ＨＶには、停止エネルギーで電気を発電する
回生ブレーキと、従来の車と同じ油圧ブレーキが搭載されているが、ＡＢＳ作動後に油圧ブレーキへ切り
替える際に「抜けたような状態」になる。
Ｑ 修理していない状態で危険はないのか。
Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
Ｑ リコールの対象となる車は？
Ａ プリウスは、昨年４月２０日から今年１月２７日に製造されたものが対象。レクサスＨＳ２５０ｈは、
昨年６月１０日から今年２月８日まで、ＳＡＩ（サイ）は、昨年１０月２日から今年２月８日まで製造された
ものが対象だ。
Ｑ ユーザーはどうすればいい
Ａ 販売店を通じてリコールの通知が届く。すてべのトヨタ系列で対応してくれるので、最寄りの店に持ち
込めばいい。プリウスは１０日から、レクサスとサイも準備が整い次第、修理に応じる。修理はＡＢＳ制御
プログラムを変更するもので、変更後のチェックなども含めて約４０分で終了する。
※続きます。
産経msnニュース 2010.2.9 19:22
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100209/biz1002091923043-n1.htm
４主種。どんな不具合が起き、危険はないのか。リコールの手続きはどうすればいいのか。ポイントを
まとめた。
Ｑ どんな不具合が起きるのか
Ａ トヨタの説明では、ある一定の条件で、ブレーキをかけても空走したような感じになり、ドライバーの
想定以上に止まるまでの制動距離が伸びる恐れがある。不具合は、雪道や凍結した滑りやすい路面を低速で
走っているときに起きやすい。凹凸のある路面やＥＴＣ直前にあるペイントした路面がぬれた状況の場合でも
注意が必要だ。
Ｑ 原因は？
Ａ 滑りやすい路面でブレーキをかけ、タイヤがロックし車体が滑らないようにする「アンチロック・
ブレーキシステム（ＡＢＳ）」のプログラムに問題があった。ＨＶには、停止エネルギーで電気を発電する
回生ブレーキと、従来の車と同じ油圧ブレーキが搭載されているが、ＡＢＳ作動後に油圧ブレーキへ切り
替える際に「抜けたような状態」になる。
Ｑ 修理していない状態で危険はないのか。
Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
Ｑ リコールの対象となる車は？
Ａ プリウスは、昨年４月２０日から今年１月２７日に製造されたものが対象。レクサスＨＳ２５０ｈは、
昨年６月１０日から今年２月８日まで、ＳＡＩ（サイ）は、昨年１０月２日から今年２月８日まで製造された
ものが対象だ。
Ｑ ユーザーはどうすればいい
Ａ 販売店を通じてリコールの通知が届く。すてべのトヨタ系列で対応してくれるので、最寄りの店に持ち
込めばいい。プリウスは１０日から、レクサスとサイも準備が整い次第、修理に応じる。修理はＡＢＳ制御
プログラムを変更するもので、変更後のチェックなども含めて約４０分で終了する。
※続きます。
産経msnニュース 2010.2.9 19:22
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100209/biz1002091923043-n1.htm
|
|
|
自己責任
3 ：かなえφ ★：2010/02/09(火) 20:51:05 ID:???0
※続きです。
Ｑ 予約した車の購入をキャンセルした場合は
Ａ 車両登録の前なら、金銭的な負担は生じない。ただ、注文生産の場合、一定の負担が生じる可能性があるが、
今回はケース・バイ・ケースで相談に応じるとしている。
産経msnニュース 2010.2.9 19:22
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100209/biz1002091923043-n1.htm
▽関連スレッド
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265712523/
Ｑ 予約した車の購入をキャンセルした場合は
Ａ 車両登録の前なら、金銭的な負担は生じない。ただ、注文生産の場合、一定の負担が生じる可能性があるが、
今回はケース・バイ・ケースで相談に応じるとしている。
産経msnニュース 2010.2.9 19:22
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100209/biz1002091923043-n1.htm
▽関連スレッド
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265712523/
4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 20:51:36 ID:8atrntTb0
返品して返金して貰えカス
こんなダサイ車買うやつが悪い
俺の後ろに立つな…状態だねえ。いつカマ掘られるか、と思ってしまう。
ウサギはしゃべるな
9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 20:54:18 ID:t2PF60aY0
70cm進むってことは普通の感覚で車間取ってりゃ事故にはならないのかね
10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 20:54:47 ID:3BYwj3tQ0
本当に不良品なのかな？
それともハイブリットプリウスの独特の感触なのか？
だって事故は無いんでしょ？
それともハイブリットプリウスの独特の感触なのか？
だって事故は無いんでしょ？
ブレーキ踏まなければいいんじゃね。
12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 20:55:12 ID:drj6x0hy0
プログラム修正すれば治るんだろ
ワッパが外れるとか火を吹くほうが怖い。
ワッパが外れるとか火を吹くほうが怖い。
ＨＤ－ＤＶＤユーザーどうすればいいの？
アクセルならともかく
ブレーキにダイレクト感がないクルマなんて問答無用でダメでしょ
ブレーキにダイレクト感がないクルマなんて問答無用でダメでしょ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 20:58:13 ID:bKNZk7FY0
俺は投げ売り中古待ち
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 20:59:29 ID:pnJdxX230
「こんにちは～販売店から来ました～」
と言って車を盗難する詐欺まだー？
と言って車を盗難する詐欺まだー？
空走状態って、結局ノーブレーキ状態ってことだよねｗ
それが一秒って、時速20キロ（チャリ状態まで落として）
5メートル進むｗ
ふつう追突するよなｗ
それが一秒って、時速20キロ（チャリ状態まで落として）
5メートル進むｗ
ふつう追突するよなｗ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:00:15 ID:RzMpmkkV0
俺の後ろに近づくな→プリ薄
欠陥車が公道を走ってんじゃねーよ。
欠陥車が公道を走ってんじゃねーよ。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:00:21 ID:t7WlnWGZ0
＞すてべのトヨタ系列 ちょっとﾜﾛﾀのよw
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:00:28 ID:9wkY9P/JO
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:01:34 ID:ZHbY0iJP0
>>10
ABS自体ブレーキを解除してロックしないようにするわけで
プリウスの場合、他の車種なら１０万するS-VSCも付いてるし
ユーザーがトヨタ車に慣れてない！じゃねーのｗ
>>17
強く踏めばいいんじゃね
ABS自体ブレーキを解除してロックしないようにするわけで
プリウスの場合、他の車種なら１０万するS-VSCも付いてるし
ユーザーがトヨタ車に慣れてない！じゃねーのｗ
>>17
強く踏めばいいんじゃね
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:03:48 ID:R8qhFA9T0
ブレーキ利かない車を欠陥車って言うんだよ
または中国車
または中国車
返品すればいいじゃんか！クーリング・オフオフ
これって初代プリウスは問題ないの？
親父のプリウス乗ってて別段不具合とは思わないけど、違和感あるんだよね
まぁ普段乗ってるのと違う車乗ればそんなもんかなーって気もするけど
そもそもABSに慣れてないから、ABSの挙動なのかどうかもわからんし
親父のプリウス乗ってて別段不具合とは思わないけど、違和感あるんだよね
まぁ普段乗ってるのと違う車乗ればそんなもんかなーって気もするけど
そもそもABSに慣れてないから、ABSの挙動なのかどうかもわからんし
乗らなきゃいいんじゃないの？
返品！返品！
お返しします。
お返しします。
プリウス買う奴なんてバカばかりでしょ。
車両価格と燃費の損得計算も出来ない、生産段階での環境負荷と使用時の環境負荷の違いもわからない、
ファッションで乗ってるだけのバカ。
自爆でどんどん死んだほうがエコロジーなんだけどね。
車両価格と燃費の損得計算も出来ない、生産段階での環境負荷と使用時の環境負荷の違いもわからない、
ファッションで乗ってるだけのバカ。
自爆でどんどん死んだほうがエコロジーなんだけどね。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:06:02 ID:R8qhFA9T0
モデルチェンジして５０万安くなる理由考えてみろよｗｗ
小学生でもわかるだろ
小学生でもわかるだろ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:06:09 ID:Hj/NY4mE0
ABSってどんな車でもすべる路面では気持ち悪い感じするよね
慣れればOKじゃないの？
慣れればOKじゃないの？
Fitが一番燃費いいんだぜ
33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:07:21 ID:8EHiHQhF0
みんカラ見れば解るけど意外と手放すって人はほとんど居ないみたい
ブレーキ問題は効かないって人から効き過ぎって人まで色々いるっぽい
ブレーキ問題は効かないって人から効き過ぎって人まで色々いるっぽい
というか、プリウスのブレーキ周りの問題はこれだけじゃない気もするけどな
ブレーキが利かないーって買ったデラに突っ込むのが一番かと。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:11:07 ID:vKcbVdDg0
これに関してはリコールしても問題だと思うよ。
これだけニュースで報じられていればこのリーコールは殆どのドライバーが知ってることだと思うんだよね。
でさ、やっぱり後ろにプリウスが走ってるとそれなりに気になるのが本音だと思うわけ。
スピードの乗る道路ならそんなでもないだろうけど渋滞の道路とかなら絶対に気になると思う。
そういう時、ルームミラーで見るじゃん？同乗者がいれば「後ろにプリウスがいるよ」って話にもなる。
同乗者はハンドルを握ってないから後ろを振り返るかもしれない。笑ってる顔がルームミラー越しに分かるかもしれない。
そういう屈辱にプリウスドライバーが耐えられるかどうかだと思うんだよねｗ
下手したら後ろのプリウスを見てるわけでもないのに「自分をみてる」「笑ってる」って疑心暗鬼に囚われる可能性もある。
つまりさ、この車を乗ってて精神的に耐えられるかどうかの問題だと思うよ。
逆に言うと俺にいわせりゃ耐えられる人間ってのも変な話だよねｗ別に人格批判するわけじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
まあ、ネトウヨみたいな低レベル人間ならば耐えられるだろうけどね。つまりプリウス乗り＝ネトウヨって認識だよねｗ
これだけニュースで報じられていればこのリーコールは殆どのドライバーが知ってることだと思うんだよね。
でさ、やっぱり後ろにプリウスが走ってるとそれなりに気になるのが本音だと思うわけ。
スピードの乗る道路ならそんなでもないだろうけど渋滞の道路とかなら絶対に気になると思う。
そういう時、ルームミラーで見るじゃん？同乗者がいれば「後ろにプリウスがいるよ」って話にもなる。
同乗者はハンドルを握ってないから後ろを振り返るかもしれない。笑ってる顔がルームミラー越しに分かるかもしれない。
そういう屈辱にプリウスドライバーが耐えられるかどうかだと思うんだよねｗ
下手したら後ろのプリウスを見てるわけでもないのに「自分をみてる」「笑ってる」って疑心暗鬼に囚われる可能性もある。
つまりさ、この車を乗ってて精神的に耐えられるかどうかの問題だと思うよ。
逆に言うと俺にいわせりゃ耐えられる人間ってのも変な話だよねｗ別に人格批判するわけじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
まあ、ネトウヨみたいな低レベル人間ならば耐えられるだろうけどね。つまりプリウス乗り＝ネトウヨって認識だよねｗ
ABSはすでに標準的な装置だし
ON/OFFを画面なんかで設定出来るようにしたほうがいいよね
ブレーキも電子装置化しているなら
聞き具合をユーザーが設定できるようにすべし
ON/OFFを画面なんかで設定出来るようにしたほうがいいよね
ブレーキも電子装置化しているなら
聞き具合をユーザーが設定できるようにすべし
>>33
運転の仕方にかなり左右される
制動力は普通にある
問題は緩やかな制御の時に、ブレーキの切り替えとABSの切り替えで空走状態ができること
普通のABSでもこれに似た状態になるんだが、プリウスは体感で分かるほどひどい
十分な車間距離があればまず事故は起こらないだろうが、要は慣れだな
運転の仕方にかなり左右される
制動力は普通にある
問題は緩やかな制御の時に、ブレーキの切り替えとABSの切り替えで空走状態ができること
普通のABSでもこれに似た状態になるんだが、プリウスは体感で分かるほどひどい
十分な車間距離があればまず事故は起こらないだろうが、要は慣れだな
39 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:14:45 ID:zVFLjaIl0
つか
値崩れしてないかなと思ったら 400万もすんのな
新古車ゴロゴロしてるのに納車待ちってほんとかな？
デラがエコ金ほしさに登録したってないのか？
値崩れしてないかなと思ったら 400万もすんのな
新古車ゴロゴロしてるのに納車待ちってほんとかな？
デラがエコ金ほしさに登録したってないのか？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:15:15 ID:Fdyip7iC0
額に家畜って書いておけよ
プリウス乗らなくても周りの人が判別できるだろｗ
プリウス乗らなくても周りの人が判別できるだろｗ
むしろ乗りたくなった
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:16:18 ID:rPk2PhIs0
だからインサイトにしろとあれほど言ったのに
43 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:16:27 ID:t7WlnWGZ0
>>31
プリウスの場合、回生ブレーキ（減速時に発電を行う事で普通は捨てている
エネルギーを回収）と油圧ブレーキの受け渡しが上手く行ってないっぽい。
普通のABS作動ならペダルにキックバックがあって「ガガガガ」と不連続な
減速Ｇが発生するけれど、プリウスの場合全く減速しない時間がある。
なので一般のABS作動時の感覚とは違うよ。
プリウスの場合、回生ブレーキ（減速時に発電を行う事で普通は捨てている
エネルギーを回収）と油圧ブレーキの受け渡しが上手く行ってないっぽい。
普通のABS作動ならペダルにキックバックがあって「ガガガガ」と不連続な
減速Ｇが発生するけれど、プリウスの場合全く減速しない時間がある。
なので一般のABS作動時の感覚とは違うよ。
44 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:17:04 ID:D8d7TwIz0
国沢さんの記事見たけど俺もこのリコールはパスするわ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:17:14 ID:pfe3pPVs0
プリウス乗ってるが、ブレーキが利かなかったことは一度もない。
なんで、こんなに騒いでいるのかがわからない。
なんで、こんなに騒いでいるのかがわからない。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:19:08 ID:R8qhFA9T0
オンオフしかできない下手糞にはわからないらしい
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:19:14 ID:CxXN7yrU0
48 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:19:33 ID:nXA6ikdA0
49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:19:54 ID:NA/7q+OD0
はじめは安全側にふっていたんだけど、回生ブレーキのほうに制動をつよくしたんだろうね。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:19:56 ID:oerYXBgf0
70cm進むってことは、停まるつもりなのに人間をはねてしまうということですね
52 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:20:50 ID:oRimdZkt0
>>45
最新型？
最新型？
53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:21:43 ID:xxsWvq5w0
>>48
肩コリ直ったりしないんかなｗ
肩コリ直ったりしないんかなｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:22:16 ID:vKcbVdDg0
>>47
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ敗北ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ敗北ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついにブレーキまでメーカーオプションになったのか
57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:23:28 ID:oRimdZkt0
雪ふらない地方だったらめったにABS作動しない？
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:24:16 ID:zVFLjaIl0
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:24:32 ID:D8d7TwIz0
>>54
まちがった。俺かと思ったｗ
まちがった。俺かと思ったｗ
通常のABSも動作時には何十分の１秒とかでブレーキリリースして、ロックを防いでるんで
回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わる時に、極わずかなノーブレーキが生じる事自体は当然であるかもしれないけど。
今回の場合は素人でも体感できるコンマ何秒～長い場合？報道で言われている1秒とかの空白があるのが問題なんだろうな。
トヨタは具体的にどの位の時間切り替えの空白が出来るか、公表していない。
あと、普通の車のABS動作時はロックしたタイヤのみリリースするが、今回の場合は切り替えの為に全輪リリースするから空走感が強いんじゃないかと。
あと、回生を止めたときのノイズ電流で加速がおきてるんじゃないか？って疑惑もあるね。
そこら辺の細かい事情をきちんと説明する気がないような対応が、なんだかな。
回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わる時に、極わずかなノーブレーキが生じる事自体は当然であるかもしれないけど。
今回の場合は素人でも体感できるコンマ何秒～長い場合？報道で言われている1秒とかの空白があるのが問題なんだろうな。
トヨタは具体的にどの位の時間切り替えの空白が出来るか、公表していない。
あと、普通の車のABS動作時はロックしたタイヤのみリリースするが、今回の場合は切り替えの為に全輪リリースするから空走感が強いんじゃないかと。
あと、回生を止めたときのノイズ電流で加速がおきてるんじゃないか？って疑惑もあるね。
そこら辺の細かい事情をきちんと説明する気がないような対応が、なんだかな。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:25:24 ID:CxXN7yrU0
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:25:33 ID:dtfeR6AE0
何か他にも欠陥ありそうな予感
プログラムの修正だけで終わるわけねーだろ
プログラムの修正だけで終わるわけねーだろ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:25:34 ID:xhGm0g7P0
>>13
βに変えましょう
βに変えましょう
65 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:26:28 ID:vKcbVdDg0
>>57
交差点手前で思いっきり加速曲がる直前で強いブレーキペダルから足を話す手前くらいでハンドルを切って曲がるって感じの運転の場合は必ず作動する。
もちろん見通しの良い交差点じゃないとやっちゃダメだけどねｗ
交差点手前で思いっきり加速曲がる直前で強いブレーキペダルから足を話す手前くらいでハンドルを切って曲がるって感じの運転の場合は必ず作動する。
もちろん見通しの良い交差点じゃないとやっちゃダメだけどねｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:26:42 ID:l1VCoMCn0
だから何度も言っている様に
これまでＡＢＳも付いていない様なボロ車に乗っていた
連中が騒いでいるだけだってば
これまでＡＢＳも付いていない様なボロ車に乗っていた
連中が騒いでいるだけだってば
>>46
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
70 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:29:00 ID:vKcbVdDg0
>>62
悔しそうだなｗｗｗｗｗｗいちいちレスを返すところが悔しそうなの丸出しだよ。
他を見てみろよ。スルーしてんだろ？何故だと思う？
「自分はネトウヨじゃないから関係ない」ってことだからｗｗｗｗｗ
お前は自分が敗北ネトウヨだって自覚があるから反応してるんだよｗｗｗ
悔しそうだなｗｗｗｗｗｗいちいちレスを返すところが悔しそうなの丸出しだよ。
他を見てみろよ。スルーしてんだろ？何故だと思う？
「自分はネトウヨじゃないから関係ない」ってことだからｗｗｗｗｗ
お前は自分が敗北ネトウヨだって自覚があるから反応してるんだよｗｗｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:29:31 ID:KGLV48SV0
トヨタ車には乗らないほうがいい。
俺からのアドバイスな。
俺からのアドバイスな。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:29:50 ID:Jk5nk/lO0
運転しないのがベストだと思うな
ディーラーまで運転するのは危険
自宅に担当者にきてもらえ
ディーラーまで運転するのは危険
自宅に担当者にきてもらえ
キックバックって、運転者に知らせるために意図的に
やってるって聞いた。
やってるって聞いた。
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:31:52 ID:W/RjCUfs0
とにかく後ろにつかれたら
道を譲ろう！
恥ずかしいだろうな。
道を譲ろう！
恥ずかしいだろうな。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:31:54 ID:EjNKXpJP0
「プリウス」ユーザーどうすればいいの？
笑えばいいと思うよ
笑えばいいと思うよ
キャッシュバックしろよ。
運転者のフィーリングの問題に過ぎないのにリコール？
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:35:11 ID:zHdcU75F0
売っぱらってゴルフ買えばいい。
こういう制御系でエラーでた時は安全側に振る、フェイルセーフみたいなの無かったのかなぁ。
いつも停車する位置より５メートル手前で一旦停車する。
それからいつもの位置までズルズルと進める。
これで問題解決。
早めのブレーキが身に付いて結果的に良いじゃん。
それからいつもの位置までズルズルと進める。
これで問題解決。
早めのブレーキが身に付いて結果的に良いじゃん。
>>59
なるほど。んじゃーABSが働いてくれてるんだな
と言うかAT自体も乗りなれてない上にコラムシフト（って言うんだっけ？）も慣れてないから
アクセルブレーキしか操作してなかったしな
普段滑る感覚と違ったまま止まらなかったから、ちょいビックリしたよ
なるほど。んじゃーABSが働いてくれてるんだな
と言うかAT自体も乗りなれてない上にコラムシフト（って言うんだっけ？）も慣れてないから
アクセルブレーキしか操作してなかったしな
普段滑る感覚と違ったまま止まらなかったから、ちょいビックリしたよ
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:39:07 ID:ECqZFLGI0
>>59
＞３５km／ｈで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
＞０，５秒とか１秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
＞いつまでも空走してしまうということです。しかも運転の上手な人がアイスバーンで踏む程度の
＞ブレーキの強さである。こら気になるだろう。
運転が上手であればあるほど恐い思いをするなんてｗ
＞３５km／ｈで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
＞０，５秒とか１秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
＞いつまでも空走してしまうということです。しかも運転の上手な人がアイスバーンで踏む程度の
＞ブレーキの強さである。こら気になるだろう。
運転が上手であればあるほど恐い思いをするなんてｗ
トヨタは昔から嫌いでしたので自分的には害は無いかと、あっでもこの間トヨタ車に轢かれたっけ。
痛かったな。
痛かったな。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:42:13 ID:vKcbVdDg0
>>83
つまり、同乗者に気を使うようなゆっくりとしたブレーキは危険ってことかｗｗｗｗｗｗｗ
つまり教習所の教官がわざとらしく体を前後に動かすようなガックンブレーキをしろってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プリウスってどこまでアフォなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、同乗者に気を使うようなゆっくりとしたブレーキは危険ってことかｗｗｗｗｗｗｗ
つまり教習所の教官がわざとらしく体を前後に動かすようなガックンブレーキをしろってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プリウスってどこまでアフォなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで表面化するまでこんな時間かかる？ｗ
87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:46:57 ID:MGow/9yn0
日立のパソコン”Prius"を知ってますか？
ABSなんてそう効かせる場面あるか？乗り方が悪いぞ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:51:55 ID:9xaRZNWV0
ID:vKcbVdDg0
こじつけすんなよ基地外がｗｗｗ
病院いけよｗｗｗｗ
こじつけすんなよ基地外がｗｗｗ
病院いけよｗｗｗｗ
万一ブレーキが利かなくて空走しているときに
人を轢いたら一生を棒に振る
そんな車には乗らない。
「大丈夫」なんて逝っているのは心の中では不安なプリウスユーザーだけ
人を轢いたら一生を棒に振る
そんな車には乗らない。
「大丈夫」なんて逝っているのは心の中では不安なプリウスユーザーだけ
一回も、報道にあるような、ブレーキが利かなくなったことはないなあ。
体感したいので、わざと起こりそうなブレーキの踏み方をしても
発生しない。コツでもあるのか？
体感したいので、わざと起こりそうなブレーキの踏み方をしても
発生しない。コツでもあるのか？
92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:56:45 ID:xxsWvq5w0
93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 21:59:17 ID:ECqZFLGI0
94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:01:38 ID:VIDNxR+J0
> Ｑ ユーザーはどうすればいい
__,,,,,,,,,,,,_
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |! は？黙ってもう一台買えよｗｗｗ
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
感覚の問題というか、クルマの癖というか、そのどっちもって感じかな。
プリウスには乗ったことがないから大きなことは言えないがｗ
感覚の問題としていうなら、
高速から高速出口に向かうときにオーバースピードになってしまう領域の話だろう。
スピード感の錯覚と同時にブレーキの感覚も違うでしょ。
クルマの癖としていうなら、
エンジンのトルク特性に近いのかな。
他には、昔のシトロエンのステアリングは直進に戻そうとする癖が強かったような。
まあ、今回の場合は「ブレーキ」ってとこが問題を大きくしてて、
これはこれで致命的と言われたら逃れようがないことは確かなんだけど、
個人的には、「ぶつかりそうになったらブレーキ踏み付けろよ」なんて思ったりする。
プリウスには乗ったことがないから大きなことは言えないがｗ
感覚の問題としていうなら、
高速から高速出口に向かうときにオーバースピードになってしまう領域の話だろう。
スピード感の錯覚と同時にブレーキの感覚も違うでしょ。
クルマの癖としていうなら、
エンジンのトルク特性に近いのかな。
他には、昔のシトロエンのステアリングは直進に戻そうとする癖が強かったような。
まあ、今回の場合は「ブレーキ」ってとこが問題を大きくしてて、
これはこれで致命的と言われたら逃れようがないことは確かなんだけど、
個人的には、「ぶつかりそうになったらブレーキ踏み付けろよ」なんて思ったりする。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:05:14 ID:zJCZWekb0
インサイトに対抗するためテスト試験すっとばしたんだっけ？
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:08:18 ID:n/A92jaB0
リコール受けないで走り回ってるのは整備不良で挙げて欲しい
98 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:09:18 ID:/B+Rndde0
そりゃ、ABS働いたら制動伸びるに決まっておろうが！
ABSは滑る路面でもハンドルが効くようにするためのもので、
滑る路面で滑らなくする魔法の装置じゃありませんから！
ABSは滑る路面でもハンドルが効くようにするためのもので、
滑る路面で滑らなくする魔法の装置じゃありませんから！
99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:10:49 ID:Vpc3jmgY0
ぶつける前に売る
100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:11:09 ID:EimfrgTi0
買わなくて良かったよ。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:11:12 ID:EFzZZmGc0
(´･ω･｀)ところで、ABSって何の略なの？
ＡＴが普及し始めた時にクリープ現象が騒がれたのと同じ様なもんじゃないの？
コンピュータ制御の変更だけで大丈夫なんかな。
ホンダのFFの方がマシと言われた初期のデュアルポンプ4WDみたいなものだろ。
>>101
Acrobat Brake System
Acrobat Brake System
106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:14:54 ID:zVPiPM9b0
プリウスユーザー＝プリウスに乗ればエコなんだーって思ってるような馬鹿にABSなんて理解できるはずもないからリコールで正解
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:16:06 ID:5WJ67n6Q0
>>101
アンチ・バイアグラ・セックス
アンチ・バイアグラ・セックス
プログラム変更で直るのかよ・・・
Windowsとかけてプリウスと解きます
そのこころは
どちらもお客様がテスターです
Windowsとかけてプリウスと解きます
そのこころは
どちらもお客様がテスターです
109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:18:03 ID:qEcGOlyTO
車道でプリウス見かけたら前と後ろのどちらを走るのが安全なんだろ…
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:18:09 ID:vKcbVdDg0
>>110
普通のABSは0.1秒くらいの断続だしな
普通のABSは0.1秒くらいの断続だしな
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:20:22 ID:lPYsKKlo0
プリウスユーザーどうすればいいか
トヨタのブレーキ外してシマノのデュラエースのブレーキつけろ。
ツールを制したブレーキタッチと制動力が得られる。
トヨタのブレーキ外してシマノのデュラエースのブレーキつけろ。
ツールを制したブレーキタッチと制動力が得られる。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:21:05 ID:i1RGjtjU0
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:21:17 ID:oRimdZkt0
nikkeibp.co.jpの記事によると従来のプリウスはブレーキバイワイヤだけど
最新型はちょっと違うらしい
最新型はちょっと違うらしい
売れてる車で起きたのが、運が悪かったというか。
ま、そんなに騒ぐことでもないよな。
ま、そんなに騒ぐことでもないよな。
ディーラーで簡単に書き換えられてしまうのはある意味怖いな
腕のいいクラッカーならプログラム改変で暗殺できるんじゃないだろうか
腕のいいクラッカーならプログラム改変で暗殺できるんじゃないだろうか
119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:24:57 ID:Vpc3jmgY0
子供に運転させるのだ
子供社長、子供店長、子供テストドライバー、子供プログラマなだから
子供社長、子供店長、子供テストドライバー、子供プログラマなだから
120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:26:02 ID:E1DePSVe0
エコエゴ詐欺に引っかかる奴なんか放置でよくない？
別に普通に運転できる人なら問題はない
下手な馬鹿が騒いでるだけ
死ねばいいと思う
下手な馬鹿が騒いでるだけ
死ねばいいと思う
報ステで>>59と同じ事流してたけど。
低速・低μ路・ちょこっとブレーキ・ABS作動・ペダル踏み込み量を一定
これで回生ブレーキが切れた後に油圧に切り替わらずズルズル行くな。
意図的にやれば、1秒どころの騒ぎじゃなくて何秒でもマジで行ってる。
現実的にはブレーキ踏み増せば油圧に切り替わるんだろうが、
条件しだいじゃペダルを踏んでるにもかかわらずいつまで経っても油圧に切り替わらないのは怖いな。
低速・低μ路・ちょこっとブレーキ・ABS作動・ペダル踏み込み量を一定
これで回生ブレーキが切れた後に油圧に切り替わらずズルズル行くな。
意図的にやれば、1秒どころの騒ぎじゃなくて何秒でもマジで行ってる。
現実的にはブレーキ踏み増せば油圧に切り替わるんだろうが、
条件しだいじゃペダルを踏んでるにもかかわらずいつまで経っても油圧に切り替わらないのは怖いな。
今テレビで国沢さんがテストしてたけど
一旦抜けたら再び踏み込まないとずっと抜けてる感じだよね
0.5～1秒経ったら自然に立ち上がるのと違うのか・・・？
一旦抜けたら再び踏み込まないとずっと抜けてる感じだよね
0.5～1秒経ったら自然に立ち上がるのと違うのか・・・？
124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:28:16 ID:DQhiV/ZA0
ソフト更新をすると「カッチリ」効くようになるのかな？
ただ、効きが悪かったら少し強めに踏むと言うのではダメなの？
ユーザーさん、教えて!!
ただ、効きが悪かったら少し強めに踏むと言うのではダメなの？
ユーザーさん、教えて!!
プリウスのユーザは金持ちなんだから、
リスクという言葉は
身にしみて理解しているはずだな。
何をすればよいかは考えればわかるはずだ。
リスクという言葉は
身にしみて理解しているはずだな。
何をすればよいかは考えればわかるはずだ。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:30:28 ID:CtsVYBsJ0
不具合というよりも
車種による運転感覚の違いに近い
明らかに騒ぎすぎ
車種による運転感覚の違いに近い
明らかに騒ぎすぎ
魔の1秒が平地ならいいよな。
下り坂だったら・・・。
下り坂だったら・・・。
auからテスト
131 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:31:37 ID:Eiepk5eb0
132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:33:01 ID:vKcbVdDg0
133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:37:01 ID:jKyhGz9H0
βテストのユーザー乙ｗ
>>123
旧型はブレーキすると油圧をスタンバイさせつつ回生が切れると油圧に切り替わってたのが、
新型は効率アップかコストダウンかで油圧のスタンバイで待たずに回生が切れた後、
ブレーキペダルの踏み込み量が変化しないと油圧の準備をしないと、国さんの解説。
こういうのは具体的にトヨタが説明すべきなんだけどしないね。
旧型はブレーキすると油圧をスタンバイさせつつ回生が切れると油圧に切り替わってたのが、
新型は効率アップかコストダウンかで油圧のスタンバイで待たずに回生が切れた後、
ブレーキペダルの踏み込み量が変化しないと油圧の準備をしないと、国さんの解説。
こういうのは具体的にトヨタが説明すべきなんだけどしないね。
通勤なんかで毎日乗ってる人は怖いよな
事故が起きても「車には問題がないと"考えている"」とか、平気で言いそうじゃない、いまの社長
いくら対策をとるといっても、それで本当に大丈夫なのか
金払って、メーカーのモルモットにされてるようなもんでしょ
なんか、リコールして仕様を改善すれば、それで問題解決みたいに語ってる関係者がいるけど
さっさと売って、別会社の車に買い換える人も、いるんじゃない
一連の対応の遅さ、客を舐めきった態度から考えると、その上で新規に購入しようなんてチャレンジャーは
あんましいないと思うな
事故が起きても「車には問題がないと"考えている"」とか、平気で言いそうじゃない、いまの社長
いくら対策をとるといっても、それで本当に大丈夫なのか
金払って、メーカーのモルモットにされてるようなもんでしょ
なんか、リコールして仕様を改善すれば、それで問題解決みたいに語ってる関係者がいるけど
さっさと売って、別会社の車に買い換える人も、いるんじゃない
一連の対応の遅さ、客を舐めきった態度から考えると、その上で新規に購入しようなんてチャレンジャーは
あんましいないと思うな
突然抜けて踏み直さないといけないブレーキなんて怖すぎるだろ
よくフィーリングとか言う気になったな
よくフィーリングとか言う気になったな
137 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:42:34 ID:hcwLrkg20
窓から捨てればいいんじゃね。
138 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:43:06 ID:zVFLjaIl0
プリウスはそれぞれ違う車を何度か運転したけど、
別に問題無かったけどな。
前期型のブレーキのが怖い。
別に問題無かったけどな。
前期型のブレーキのが怖い。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:48:49 ID:B7Bz3aTL0
最低限雨の日は頼むからプリウス（リコール対象車）は車間距離かなりとって
赤信号止まってね。
追突されたくないのでお願いします。
赤信号止まってね。
追突されたくないのでお願いします。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:49:25 ID:mekvLKWU0
2009年11月5日 トヨタ布野幸利副社長
http://www.afpbb.com/article/economy/2660457/4860406
「何かを隠すというのはトヨタの文化ではない」
2010年2月9日 トヨタ章男社長 new!
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100209/bsa1002091628012-n1.htm
「いい加減なごまかしはしない」
http://www.afpbb.com/article/economy/2660457/4860406
「何かを隠すというのはトヨタの文化ではない」
2010年2月9日 トヨタ章男社長 new!
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100209/bsa1002091628012-n1.htm
「いい加減なごまかしはしない」
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:50:34 ID:Z829V4nY0
せいかい → 川に落っことして保険で別のメーカーの自動車を買う
143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:51:41 ID:8szyeMnI0
Dラー厨のかまってチャン良かったな
こいつら金は落とさないのに何かと理由付けてDラーへ
入りびたがるからな
こいつら金は落とさないのに何かと理由付けてDラーへ
入りびたがるからな
顧客第一なら200万円つけた０円プリウスを販売すべき
してないところをみると利益第一主義
してないところをみると利益第一主義
プリウス下取りに出して
ホンダの似たようなやつに買い換えれば
いいんじゃねーの
ホンダの似たようなやつに買い換えれば
いいんじゃねーの
146 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:52:24 ID:g4SXQLGS0
プリウスフロー
１ 交差点に接近
２ 減速せずにツッコミ急ブレーキを踏む
３ 手前10Ｍで停止する
４ カーブでかわして交差点に突っ込む
５ 。。。
１ 交差点に接近
２ 減速せずにツッコミ急ブレーキを踏む
３ 手前10Ｍで停止する
４ カーブでかわして交差点に突っ込む
５ 。。。
>>141
ほう。
ほう。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:55:46 ID:vdjuzsR40
ぶっちゃけ
今、プリウスに乗っててスタッドレスタイヤ履いてる奴
雨の日は気をつけろよ
マジでスタッドレスは雨の日はすべるからな
そしてこの件で問題になってる空走感を感じる場面が結構起こるからな
今、プリウスに乗っててスタッドレスタイヤ履いてる奴
雨の日は気をつけろよ
マジでスタッドレスは雨の日はすべるからな
そしてこの件で問題になってる空走感を感じる場面が結構起こるからな
149 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:57:18 ID:BYIZbCU60
ガソリン代ぐらいがもったいないと思うような奴はクルマ買うなよ！
150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 22:59:47 ID:myD0gAFA0
プリウスをすぐ買った俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ・・・
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:02:39 ID:RzMpmkkV0
欠陥車にエコカー減税すんな
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:04:15 ID:THC47dIG0
つまり常時急ブレーキを踏めと
後続車涙目ｗ
後続車涙目ｗ
いま町を走ってるプリウス見ると、
だいたい他の車の停止位置より２Mくらい手前で停止してるわ
慎重運転がふえて結構
さらに省エネ
だいたい他の車の停止位置より２Mくらい手前で停止してるわ
慎重運転がふえて結構
さらに省エネ
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:06:43 ID:xg5rgjCq0
>>150
奥田の犬、情弱乙ｗｗ
奥田の犬、情弱乙ｗｗ
>>86
トヨタは昔からリコールなどの不具合は最初に隠して
ピットに入った車両を片っ端から直してしまう。
トヨタが公式に発表したときには対象車両の半分以上は修理済み。ってのも珍しくない。
今回も恐らく同様の対応をしていたと思われる。
しかーーし、民主党が米軍の基地問題でアメリカを怒らせてしまったのだ。
アメリカのこの様な行動は珍しくないよ。
有名なところではロッキード事件。
これも田中角栄がアメリカを怒らせたからボーイング社から情報が出てきた。
トヨタは昔からリコールなどの不具合は最初に隠して
ピットに入った車両を片っ端から直してしまう。
トヨタが公式に発表したときには対象車両の半分以上は修理済み。ってのも珍しくない。
今回も恐らく同様の対応をしていたと思われる。
しかーーし、民主党が米軍の基地問題でアメリカを怒らせてしまったのだ。
アメリカのこの様な行動は珍しくないよ。
有名なところではロッキード事件。
これも田中角栄がアメリカを怒らせたからボーイング社から情報が出てきた。
>>153
今プリウスで追突なんてしようものなら既知外といわれても反論できない感じだからな
今プリウスで追突なんてしようものなら既知外といわれても反論できない感じだからな
157 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:11:55 ID:Y4QYWa7N0
トヨタ乗りは車間をガンガン詰めて来るやつが多いけど、さすがにプリウス乗りは車間をとっているね。
良い心がけだよ。
良い心がけだよ。
158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:12:56 ID:GC7ezU6D0
そんなにブレーキブレーキ言うなら
対策はアルカンターラのブレーキペダルでおｋ。
対策はアルカンターラのブレーキペダルでおｋ。
章男ちゃんはおぼっちゃんだのうｗｗｗ
ぜ～んぜんダメだｗｗｗｗｗｗ
ぜ～んぜんダメだｗｗｗｗｗｗ
うちのプリは6月に来てもう走行距離も1万5000超えてるけど抜けの気配も感じたことない。
今日ディーラーから電話掛かってきたけど
そこが売ったプリも連絡を取ってる他営業所のプリも「抜けた」って人は1人もまだ居ないんだって＠福岡
ブレーキ抜けを感じたって人が
いつ製造のプリに乗っててどこの県に住んでるのかまとめて公表してほしいな。
今日ディーラーから電話掛かってきたけど
そこが売ったプリも連絡を取ってる他営業所のプリも「抜けた」って人は1人もまだ居ないんだって＠福岡
ブレーキ抜けを感じたって人が
いつ製造のプリに乗っててどこの県に住んでるのかまとめて公表してほしいな。
161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:16:05 ID:ECqZFLGI0
>>160
何のソースにもならん作文だなｗ
何のソースにもならん作文だなｗ
ソフト書き換えで軽自動車並みのしょっぱいガックンブレーキになるんですね わかります
そもそもブレーキペダルを踏むと油圧ブレーキじゃなくて燃費向上のためだけの回生ブレーキがかかるような設計が間違ってる罠。
アクセルとブレーキを同時に踏んでもアクセルが有効だとか、安全が二の次。コスト優先の社風。
トヨタは金儲けしか頭にないからこんなバカみたいな設計を平気でやるんだよ。
まだまだ、欠陥車が増えるだろうな。部品代３割減を目標にしているぐらいだし。
安かろう、悪かろう、トヨタ。経団連の圧力でエゴ減税を実施させ販売台数をかせぐ日本の恥。
アクセルとブレーキを同時に踏んでもアクセルが有効だとか、安全が二の次。コスト優先の社風。
トヨタは金儲けしか頭にないからこんなバカみたいな設計を平気でやるんだよ。
まだまだ、欠陥車が増えるだろうな。部品代３割減を目標にしているぐらいだし。
安かろう、悪かろう、トヨタ。経団連の圧力でエゴ減税を実施させ販売台数をかせぐ日本の恥。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:17:09 ID:jitt5Ghj0
えーーーっ！
あの人プリウス乗ってるー。
情弱？
男のスイーツ脳ってたち悪いわよねー
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:18:13 ID:B7Bz3aTL0
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265712523/
これの次スレはまだ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265712523/
これの次スレはまだ？
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:18:33 ID:E8qXQ9kn0
滑らない道路を走るんならそんなに深刻になることはないよ
大げさに騒ぎすぎだよ
大げさに騒ぎすぎだよ
168 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:19:03 ID:D8d7TwIz0
>>160
雪だのアイスバーンだのある地方
雪だのアイスバーンだのある地方
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:19:38 ID:MBgGR7ij0
トヨタ(笑
高性能ABSは一味違う
171 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:20:00 ID:YEbWvhTb0
お客様第一って聞く度に白々しいと感じ不快
客を部品のように扱い非難轟々くらった富士F1とか見てりゃ
嘘だって分かりきったことなのにさ。
それにしても古館のトヨタ擁護っぷりは凄いね
客を部品のように扱い非難轟々くらった富士F1とか見てりゃ
嘘だって分かりきったことなのにさ。
それにしても古館のトヨタ擁護っぷりは凄いね
＞プリウス」ユーザーどうすればいいの？
笑えばいいと思うよ
笑えばいいと思うよ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:21:31 ID:XQa2m95V0
トヨタはあまりアテにならないので、プリウスを認証した国（国交省）に文句を
言った方がいいぞ。
国交省の技官が見逃したんだ。その見逃しの原因が、
金なのか技術的無知なのかは判らんけど、最終責任は国にある。
改修プログラムに国は目を通したのか？ トヨタまかせ？
トヨタはミスをする事もあると明言しているんだぞ。
そんなところの作ったやっつけ改修プログラムを
ノーチェックで許可していいのか？
言った方がいいぞ。
国交省の技官が見逃したんだ。その見逃しの原因が、
金なのか技術的無知なのかは判らんけど、最終責任は国にある。
改修プログラムに国は目を通したのか？ トヨタまかせ？
トヨタはミスをする事もあると明言しているんだぞ。
そんなところの作ったやっつけ改修プログラムを
ノーチェックで許可していいのか？
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:21:36 ID:jitt5Ghj0
∧＿∧ あなたが事故ったのは
( ﾟωﾟ ) カムリですか？ レクサスですか？
■⊂ ⊃■
/ !
￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::
::::::::: lヽ,,lヽ いえカローラです・・・
_.. ( ）
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ ､､, ''''''''''
''''' ''''''''''
∧＿∧ 正直なあなたには
( ﾟωﾟ ) ２００９年１２月製造の新型プリウスを！！
.C□ｿ
/ !
￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::
::::::::: lヽ,,lヽ やめて！
_.. ( ）
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ ､､, '''''''''' ''''' ''''''''''
( ﾟωﾟ ) カムリですか？ レクサスですか？
■⊂ ⊃■
/ !
￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::
::::::::: lヽ,,lヽ いえカローラです・・・
_.. ( ）
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ ､､, ''''''''''
''''' ''''''''''
∧＿∧ 正直なあなたには
( ﾟωﾟ ) ２００９年１２月製造の新型プリウスを！！
.C□ｿ
/ !
￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::
::::::::: lヽ,,lヽ やめて！
_.. ( ）
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ ､､, '''''''''' ''''' ''''''''''
176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:22:19 ID:YEbWvhTb0
自分の車音痴を恥じながら他社の車に乗り換える。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:22:23 ID:ue/GBct90
アキュムレータを無償で搭載するとかしないと解決しないだろう。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:22:42 ID:YEbWvhTb0
>>174
またジミンガーですか？
またジミンガーですか？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:23:01 ID:MBgGR7ij0
インサイトをブッ潰す(笑)のために大幅に値下げをして利益が少ないんでしょｗ
薄利多売でなんとかするつもりだったんでしょｗ
リコールで全て吹っ飛んだねｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「フィーリングの問題」「感じ方の違い」「リコールではない」とか言っておきながら
もはや逃げ切れないと思ったら「お客様の安全第一」とか言ってなｗ バーカ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:23:02 ID:d+wDS3T00
> どうすればいいの？
プリウスに乗らないで、売ればいい
購入予定の人は他の車に変えればｏｋ
納車待ちの人は… 契約した販売店にクレームつけろｗ
プリウスに乗らないで、売ればいい
購入予定の人は他の車に変えればｏｋ
納車待ちの人は… 契約した販売店にクレームつけろｗ
70cm差で済むのはベストケースだな
ちょい減速時は一定の踏力じゃなくてストローク量で判断するから
ちょい減速時は一定の踏力じゃなくてストローク量で判断するから
184 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:24:03 ID:jitt5Ghj0
／￣￣￣＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ
| （●） （●） |
＼ （__人__） __,／
／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／⌒ ー ＼
／ （●） （●） ＼ ＋
/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
| |r┬-| | +
. ＼_ `ー'´ _,／
／ ＼ +
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) フィリーングの (,,）_
／ | 問題だ気にするな | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ
| （●） （●） |
＼ （__人__） __,／
／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／⌒ ー ＼
／ （●） （●） ＼ ＋
/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
| |r┬-| | +
. ＼_ `ー'´ _,／
／ ＼ +
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) フィリーングの (,,）_
／ | 問題だ気にするな | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
とりあえずトヨタに代車を要求してプリウスに乗るな。
改修後の安全が確認出来るまで、改修されても乗るな。
改修後の安全が確認出来るまで、改修されても乗るな。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:25:14 ID:V4BreWYI0
つかね、0.4秒も空走する旧型プリウスと比較して
0.06秒差しかないから差は僅かってのが凄い論理だ。
旧型も問題ありました、と正直に言えよ。
実際、旧型でもブレーキ抜けでヒヤッとした奴は居るのだろ？
0.06秒差しかないから差は僅かってのが凄い論理だ。
旧型も問題ありました、と正直に言えよ。
実際、旧型でもブレーキ抜けでヒヤッとした奴は居るのだろ？
187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:25:20 ID:b8uwNzqc0
ボトムズみたいに、緊急時はピッケルを火薬仕掛けで地面に打ち込んで制動する
ってのを昔夢想してたが、やっぱり無理？
ってのを昔夢想してたが、やっぱり無理？
アメリカの最初の報道は
「暴走事故」だったはず。
その原因が
フロアマットでも、アクセルでもないのに
幸せな人だ
「暴走事故」だったはず。
その原因が
フロアマットでも、アクセルでもないのに
幸せな人だ
これって、いつ爆発するかわからないような爆弾をもって
街中を走ってると言うことだよね？
出てくるな、迷惑だろうが。
街中を走ってると言うことだよね？
出てくるな、迷惑だろうが。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:26:54 ID:ECqZFLGI0
プリウス乗りは運転荒い
192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:27:03 ID:jitt5Ghj0
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿__
r | |――┐ r―― ヽ ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
L.! !_∧＿∧ Li＿＿ ＼ ブレーキの性能に欠陥はない
.＿| |（ ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__ ＼＿ （~ヽ .. .
（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ 止まれてないよｗ
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | |
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[＿＿＿]=======' ー' し'
ヽ＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
必見！
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
確かに抜けるコリャあぶないｗｗｗ
r | |――┐ r―― ヽ ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
L.! !_∧＿∧ Li＿＿ ＼ ブレーキの性能に欠陥はない
.＿| |（ ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__ ＼＿ （~ヽ .. .
（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ 止まれてないよｗ
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | |
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[＿＿＿]=======' ー' し'
ヽ＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
必見！
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
確かに抜けるコリャあぶないｗｗｗ
エスティマハイブリッドも、相当駄目らしいな。
会社に乗ってる人居たんで喫煙所でネタ振ったら、喋る事喋る事・・・
会社に乗ってる人居たんで喫煙所でネタ振ったら、喋る事喋る事・・・
で、このセッティングで事故出てるの？
この前、首都圏にも雪降ったけど
この前、首都圏にも雪降ったけど
195 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:29:22 ID:d+wDS3T00
ボトムズ･･･
ユーザーを使って実験してそうだ
事故らずに生き残るプリウスをｗ
ユーザーを使って実験してそうだ
事故らずに生き残るプリウスをｗ
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:30:58 ID:jitt5Ghj0
燃費 ガソリン価格 保険が高い。
経 ハリウッドスターと同じ 罰が当たったんじゃね？ｗ
団 ホンダは敵だ！ ｸｽｸｽ 環境問題
連 インサイトなどパクリだ！ ﾊﾞｶじゃね？ｗ 欠陥 トヨタ祭り
ｸｽｸｽ CO2削減
ｸｽｸｽ 安心、品質、最高ー！ ｸｽｸｽ
欠陥車買ってやんのｗ 技術のトヨタマンセー やっぱり欠陥車じゃん、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
／￣￣￣＼
アクセルも問題？ ／ ─ ─ ＼ エコ減税 税金泥棒 ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ. ／ <○> <○> ＼
直らないかも？ .| （__人__） | 知り合いに散々自慢しちゃった。
.＼ .. ／
欠陥車で自慢ｗ ／ プリウス厨 ＼ 時代の最先端 実はエコは嘘だ。
キャンセル続出 中古車相場下落 ８４回払い、フルローン 買い取りお断り
経 ハリウッドスターと同じ 罰が当たったんじゃね？ｗ
団 ホンダは敵だ！ ｸｽｸｽ 環境問題
連 インサイトなどパクリだ！ ﾊﾞｶじゃね？ｗ 欠陥 トヨタ祭り
ｸｽｸｽ CO2削減
ｸｽｸｽ 安心、品質、最高ー！ ｸｽｸｽ
欠陥車買ってやんのｗ 技術のトヨタマンセー やっぱり欠陥車じゃん、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
／￣￣￣＼
アクセルも問題？ ／ ─ ─ ＼ エコ減税 税金泥棒 ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ. ／ <○> <○> ＼
直らないかも？ .| （__人__） | 知り合いに散々自慢しちゃった。
.＼ .. ／
欠陥車で自慢ｗ ／ プリウス厨 ＼ 時代の最先端 実はエコは嘘だ。
キャンセル続出 中古車相場下落 ８４回払い、フルローン 買い取りお断り
197 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:31:38 ID:kxhIqhx60
産経新聞はトヨタのイヌかよｗ
この問題がリコールしなければならない程のレベルだっただけであって、他にも問題点が無いと言う事ではないよね
199 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:33:24 ID:IYuHT4bZ0
助手席に足ブレーキできる人を乗せるべきだろJK
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:33:41 ID:jitt5Ghj0
豊田社長「ビリーブ・ミー（私を信じて）」
■トヨタ、ブレーキ欠陥を否定 プリウス苦情で会見
「ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる」ブレーキの性能に欠陥はない
ｷﾘｯ ＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ー） （ー） ＼ 「ビリーブ・ミー（私を信じて）トヨタ車は安全です。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼＿＿`ー'´＿＿＿／
／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
豊田章男
★翌日、国土交通省から物言いが付きプリウスの国内全車リコール正式決定
／￣￣￣＼
／ ─ ─＼＿
／ （●） （●） ＼|l(^) もしもし
| （__人__） l(_ ） プリウスキャンセルさせてください･･･
＼ ｀ ⌒´ ／⊂)
／ ヽ ﾉ
バカしか買わないクルマと言われ続けてあげくこの仕打ち。
せいぜい周りの道路ユーザーの冷たい目線に耐える練習でもしとけ。
免許返納が最善の答えだよ
せいぜい周りの道路ユーザーの冷たい目線に耐える練習でもしとけ。
免許返納が最善の答えだよ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:36:34 ID:e7WfPpDf0
しかしトヨタがサンケイに宣伝増しをしてくれることはないだろう。
まあどうせ一ヶ月もすればどうせ誰も覚えてないんだろ（世間的な意味で）
ここで吠えてる工作員は延々ネガキャンしてるんだろうけどなｗ
ここで吠えてる工作員は延々ネガキャンしてるんだろうけどなｗ
>>190
ミスリードとかわざと福岡ってつけてって、意味判らんのだけど‥
私が気に掛かるのは
今北国のアイスバーンや雪道でしか起きないようなレスが多いのだけど
これ
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010020402000146.html
はどうだったんだろ？と 思うわけ。。
これが本当なら滑らない道路でも危ないんだし。
ミスリードとかわざと福岡ってつけてって、意味判らんのだけど‥
私が気に掛かるのは
今北国のアイスバーンや雪道でしか起きないようなレスが多いのだけど
これ
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010020402000146.html
はどうだったんだろ？と 思うわけ。。
これが本当なら滑らない道路でも危ないんだし。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:38:55 ID:MBgGR7ij0
広告費減らすと発表してからトヨタ関係の報道が増えた。
やはりマスゴミを黙らせるには金をばら撒かないとな。
やはりマスゴミを黙らせるには金をばら撒かないとな。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:39:39 ID:3sGAfZWK0
三菱のときは毎日パジェロが燃えたのに、
何でトヨタ様は毎日暴走しないの？
トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから？
何でトヨタ様は毎日暴走しないの？
トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから？
リコールつーから、色々いじるのかと思ったけど、制御ソフトのアップデートですむみたいだね
ま、プリウスなんて持ってないけどさ
ま、プリウスなんて持ってないけどさ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:40:03 ID:XQa2m95V0
抜ける事は確定ですので、抜けを的確に予測して踏み増して下さい。
予測を誤って急ブレーキにならないように注意して下さい。
「予測」と「的確に」がとっても重要です。
あなたおよび周囲の安全は、あなたの判断にかかっています。
予測を誤って急ブレーキにならないように注意して下さい。
「予測」と「的確に」がとっても重要です。
あなたおよび周囲の安全は、あなたの判断にかかっています。
>>192
こりゃあ乗ってたらビビルだろうな
こりゃあ乗ってたらビビルだろうな
212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:41:41 ID:ECqZFLGI0
213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:41:49 ID:YEbWvhTb0
>>206
いまはメディアがもっと金を出せとトヨタを脅してる状態
ニュースで「好意的に」とりあげまくっている。露出そのものは減ってないんだよなｗ
リコールの話題で繋いで繋いで、トヨタさんわかってますよね？と(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてるんだね
いまはメディアがもっと金を出せとトヨタを脅してる状態
ニュースで「好意的に」とりあげまくっている。露出そのものは減ってないんだよなｗ
リコールの話題で繋いで繋いで、トヨタさんわかってますよね？と(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてるんだね
>>204
油圧に切り替わらない現象が低速・低μ路で起きやすいというだけで、
普通のハードブレーキングでABSが動作した時にも起きないって確定したわけじゃないし。
ブレーキペダルの踏み込み量に変化がないと油圧に切り替わらないってのが、仮に原因だとしたら
低速・低μ路で起きやすいのは、ペダル踏み込み量を一定に保ち安いからって事で
通常のハードブレーキングだと振動やGでペダル一定が難しく発生しづらいだけって事になる。
だから記事の事故も本当にリコール対象になっている不具合以外の不具合が無かったとしても
特に不思議でもなんでもないな。
油圧に切り替わらない現象が低速・低μ路で起きやすいというだけで、
普通のハードブレーキングでABSが動作した時にも起きないって確定したわけじゃないし。
ブレーキペダルの踏み込み量に変化がないと油圧に切り替わらないってのが、仮に原因だとしたら
低速・低μ路で起きやすいのは、ペダル踏み込み量を一定に保ち安いからって事で
通常のハードブレーキングだと振動やGでペダル一定が難しく発生しづらいだけって事になる。
だから記事の事故も本当にリコール対象になっている不具合以外の不具合が無かったとしても
特に不思議でもなんでもないな。
回生ブレーキ自体が欠陥だと思う 個人的意見だが
216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:45:40 ID:nqBLo0nE0
> どうすればいいの？
「気持ち悪いから別の車に交換して！」とゴネる
「気持ち悪いから別の車に交換して！」とゴネる
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:46:00 ID:jitt5Ghj0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ S○NY損保
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「免許の色はゴールドですか？お安くなりますおｗ」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼ ) ;;;;) S○NY損保
／ （─） （─）ヽ/;;／ 「え！プリウスなんですか？ 割り増しになりますおｗ」
| （__人__） l;;,ｿ
/ ∩ ノ)㎜㎜@
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ S○NY損保
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「免許の色はゴールドですか？お安くなりますおｗ」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼ ) ;;;;) S○NY損保
／ （─） （─）ヽ/;;／ 「え！プリウスなんですか？ 割り増しになりますおｗ」
| （__人__） l;;,ｿ
/ ∩ ノ)㎜㎜@
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265725352/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265725352/
220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:46:42 ID:Nesr0P5y0
何が雪だ 梅雨ってモンが日本にはあるんだぞ
白線踏んで一輪滑るだけで降臨する優れものだ
停止線でもいいんだ 其処がお前さんの死に場所だな
後は向こうから突進してくるわ
白線踏んで一輪滑るだけで降臨する優れものだ
停止線でもいいんだ 其処がお前さんの死に場所だな
後は向こうから突進してくるわ
お詫びのCMみたいのはやらないのかな
>油圧に切り替わらない現象が低速・低μ路で起きやすいというだけで、
致命的問題だろ
ただでさえ嫌な道路状況で難易度が増すのだから
致命的問題だろ
ただでさえ嫌な道路状況で難易度が増すのだから
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:52:58 ID:Nesr0P5y0
雨の日の右折の交差点にて・・
左横から車が来ます
停止線を踏んで５ｍ前にお進み下さい
左横から車が来ます
停止線を踏んで５ｍ前にお進み下さい
情弱御用達なプリウス
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:55:29 ID:zijQ68lN0
俺のVWでは当たり前に同じ症状発生してるんだが・・・ｗ
まぁ対処方法も一緒。
まぁ対処方法も一緒。
>>189
> これって、いつ爆発するかわからないような爆弾をもって
> 街中を走ってると言うことだよね？
> 出てくるな、迷惑だろうが。
走ってるクルマの全てが爆弾みたいなもんだよ。
まあ極論ではあるが。
> これって、いつ爆発するかわからないような爆弾をもって
> 街中を走ってると言うことだよね？
> 出てくるな、迷惑だろうが。
走ってるクルマの全てが爆弾みたいなもんだよ。
まあ極論ではあるが。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 23:58:56 ID:Nesr0P5y0
ま～事の真偽はお前さんの身体で試せ
嫌なら横断歩道で幼稚園児でもひき殺せばわかるだろ
嫌なら横断歩道で幼稚園児でもひき殺せばわかるだろ
プログラムの修正ぐらい、ネットでダウンロードできるようにしろよな
229 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 00:04:44 ID:uYJoSEl60
／￣￣￣＼
／ ─ ─＼＿
／ （●） （●） ＼|l(^) もしもし
| （__人__） l(_ ） プリウスキャンセルさせてください･･･
＼ ｀ ⌒´ ／⊂)
／ ヽ ﾉ
／￣￣￣＼
／ ─ ─＼＿
／ （●） （●） ＼|l(^) え・・・キャンセルはできない？
| （__人__） l(_ ） いやちょっと困るんですけど・・・
＼ ｀ ⌒´ ／⊂) もう大丈夫 って絶対ウソでしょ。
／ ヽ ﾉ
230 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 00:06:23 ID:Q9b4k7qY0
>>228
zipで欲しいなあと思いました。
zipで欲しいなあと思いました。
そんでウィルス感染してるわけですな
（；ﾟДﾟ）＜ 止まれ！止まれよ！プリウス！止まれ！止まれゴラァ！！
（((φφ))
[￣￣] ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ,,........
／プリウス＼
／ _ノ ヽ＼
/ ３ ３ |
| ::::::（__人__）| ＜・・・か・・・・・・回生・・・・？
＼ ＿ ｀i i´ノ
／ U`⌒く
（；ﾟДﾟ）＜そうじゃねーよ！止まれって言ってんだよ！うっあああぁぁぁぁ！！
（((φφ))
[￣￣]
／ 欠陥､_＼ ｳｶﾞｰ!!!!
／（ ＠）}liil{（＠ ＼
／ （__人__） ＼ ＜ 加速！！！！！！！
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!|
／ `ｰ' .＼ |i
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 00:16:20 ID:NcIkAOBR0
早めに代車を要求してプリウスより高級な車をしっかり確保しておけ。
もちろん、燃費の差額もしっかりゲットしとけよ。
問題が片付くまで代車生活だ。
改修プログラムくらいで騙されるんじゃないぞ。
公的機関が安全を保証するようになるまで代車生活だ。
もちろん、燃費の差額もしっかりゲットしとけよ。
問題が片付くまで代車生活だ。
改修プログラムくらいで騙されるんじゃないぞ。
公的機関が安全を保証するようになるまで代車生活だ。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 00:16:34 ID:TqfD1EoG0
1秒早くブレーキを踏めばいいだけのこと
235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 00:16:53 ID:sALc1Tw20
>>226
同じ爆弾ならなおさら意図しない挙動示す車には乗りたくないねw
同じ爆弾ならなおさら意図しない挙動示す車には乗りたくないねw
なんでこれがニュー速に立ってんの？
ばかなの？
痛ニューにでも立てとけ
ばかなの？
痛ニューにでも立てとけ
プリウスに限らず
日本のAT車ってブレーキペダルの踏み具合ととブレーキの効き方がすげぇ違和感あるんだが
なんであんなチョン踏みでよく効くよーなフィーリングにしてるのかな？
かといって強く踏んでもさほど効きは変わらないという
もうすこしリニアなブレーキの効き方にしてください・・・
日本のAT車ってブレーキペダルの踏み具合ととブレーキの効き方がすげぇ違和感あるんだが
なんであんなチョン踏みでよく効くよーなフィーリングにしてるのかな？
かといって強く踏んでもさほど効きは変わらないという
もうすこしリニアなブレーキの効き方にしてください・・・
238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 00:45:41 ID:+1SC143Y0
>>237
そりゃ女子供の乗り物だから・・・
そりゃ女子供の乗り物だから・・・
ブレンボでもつければｗ
新型が問題なだけで旧プリウスは平気なんだろ
問題ないじゃないか
ハイブリッドなんて怖くて選択肢に入らんよ
問題ないじゃないか
ハイブリッドなんて怖くて選択肢に入らんよ
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 01:12:02 ID:v+jiYf590
2代目プリウスは、「プリウスEX」 と言う名で今も売られている。
どうしてもプリウスなら、こっちの方が、ええんとちゃうかな。
完成度と言う意味でも。
どうしてもプリウスなら、こっちの方が、ええんとちゃうかな。
完成度と言う意味でも。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 01:12:56 ID:nt7gQFjV0
デルタや初代インプに乗り換えて修理や故障に強くなろう！
なんとかなるもんだよ！
なんとかなるもんだよ！
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 02:04:52 ID:vbpRWCQdO
回生ブレーキは、エンジンブレーキの一種とみなすべき
ABSとの連動やめて、アクセルオフで作動させればいいじゃん
次モデルからｗ
ABSとの連動やめて、アクセルオフで作動させればいいじゃん
次モデルからｗ
他社のABS搭載の車はだいじょぶなん？
プリウスの場合回生ブレーキがらみで不具合おこってるってかんじ？
プリウスの場合回生ブレーキがらみで不具合おこってるってかんじ？
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 02:10:24 ID:+1SC143Y0
単純にアクセル抜いただけで、制動かかるのはまずかろう
えんぶれみたいなもんといえばそうかもしれんが
えんぶれみたいなもんといえばそうかもしれんが
九州だとABSなんてよほどの事がない限り作動する事ないからなあ
大雪の時一回試しに効かせてみたぐらいだわ
北国だとやっぱり大変なのかな
大雪の時一回試しに効かせてみたぐらいだわ
北国だとやっぱり大変なのかな
247 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 02:42:53 ID:W6yNSCD30
だからＡＢＳが作動するような状況でなければ問題ないということだろ？
ブレーキが抜けるような感覚があった時にはポンピングブレーキで止まれば無問題。
ここまで叩かれることなのか？
ブレーキが抜けるような感覚があった時にはポンピングブレーキで止まれば無問題。
ここまで叩かれることなのか？
電池だけ部品取りして廃棄処分
249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 02:50:04 ID:O3pPP37r0
カローラの調査検討か、米当局 パワステの不具合
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020901001137.html
米当局、トヨタ・カローラも調査検討か 電動パワステで
http://www.asahi.com/business/update/0210/TKY201002090509.html
カローラ・パワステにも不具合か…米で報道
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T00098.htm
【ニューヨーク＝池松洋】米オートモーティブ・ニュース（電子版）は９日、
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）がトヨタ自動車の２００９年、１０年型の
小型乗用車カローラの電動パワーステアリングに不具合がある可能性に
ついて調査を検討していると報じた。
０８年４月からカローラのパワステについて８３件の苦情があり、
うち７６件は時速４０マイル（６４キロ・メートル）以上での走行時に
車が左右に急に方向を変えるという内容だったという。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020901001137.html
米当局、トヨタ・カローラも調査検討か 電動パワステで
http://www.asahi.com/business/update/0210/TKY201002090509.html
カローラ・パワステにも不具合か…米で報道
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T00098.htm
【ニューヨーク＝池松洋】米オートモーティブ・ニュース（電子版）は９日、
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）がトヨタ自動車の２００９年、１０年型の
小型乗用車カローラの電動パワーステアリングに不具合がある可能性に
ついて調査を検討していると報じた。
０８年４月からカローラのパワステについて８３件の苦情があり、
うち７６件は時速４０マイル（６４キロ・メートル）以上での走行時に
車が左右に急に方向を変えるという内容だったという。
250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 02:58:46 ID:XXdsoebc0
>>246 今うちの目の前で５㌔でブレーキふんでもABSかかるよ。
みごとな凍結路面になってる。雪がこおりになってる
みごとな凍結路面になってる。雪がこおりになってる
251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 02:58:53 ID:f1p0u2LW0
762 ：toyota：2010/02/10(水) 02:51:26 ID:oCF2eAI+0
トヨタの説明に誤魔化しがあると思われる点
①回生ブレーキが効くのは、中高速のときで低速のときは回生ブレーキは十分に働かない。
②タイアがロックされた場合、原理的（発電できないので）に回生ブレーキはまったく
効か（ブレーキ力が）ない。
したがって、ブレーキに回生ブレーキのみが使用された場合、ABSが作動する訳がない。
③回生ブレーキは発電しても、その電力を消費するところがないと回生ブレーキは効かない。
バッテリーが満充電なら、回生ブレーキで発電しても消費できるところがない。
電車などは架線に回生できないときのために発電した電力を消費させるために大きな抵抗器が設置してある。
トヨタはケチだからないのではないか？
軸の回転（タイヤの回転）がなくなる前に回生ブレーキのブレーキ力は０になるので、タイアロックすることは有り得ない。
仮に何らかの原因でタイヤロックが発生して、ABSが作動しタイヤの回転が再開しても極低速時に回生ブレーキは
全く効かないのは常識である。ABS動作時には油圧（ディスク）ブレーキを使用すべきで、回生ブレーキの効きが悪いので、
油圧ブレーキにスイッチさせるためにタイムラグが生じるという説明は、トヨタの回生システムの無知蒙昧さを露見している。
ABSとブレーキシステムが独立して設計され、互いに連携がされていなかったのではないか？
結論として、今回の問題はトヨタの完全な設計ミスでトヨタのHV車は欠陥品。
トヨタの説明に誤魔化しがあると思われる点
①回生ブレーキが効くのは、中高速のときで低速のときは回生ブレーキは十分に働かない。
②タイアがロックされた場合、原理的（発電できないので）に回生ブレーキはまったく
効か（ブレーキ力が）ない。
したがって、ブレーキに回生ブレーキのみが使用された場合、ABSが作動する訳がない。
③回生ブレーキは発電しても、その電力を消費するところがないと回生ブレーキは効かない。
バッテリーが満充電なら、回生ブレーキで発電しても消費できるところがない。
電車などは架線に回生できないときのために発電した電力を消費させるために大きな抵抗器が設置してある。
トヨタはケチだからないのではないか？
軸の回転（タイヤの回転）がなくなる前に回生ブレーキのブレーキ力は０になるので、タイアロックすることは有り得ない。
仮に何らかの原因でタイヤロックが発生して、ABSが作動しタイヤの回転が再開しても極低速時に回生ブレーキは
全く効かないのは常識である。ABS動作時には油圧（ディスク）ブレーキを使用すべきで、回生ブレーキの効きが悪いので、
油圧ブレーキにスイッチさせるためにタイムラグが生じるという説明は、トヨタの回生システムの無知蒙昧さを露見している。
ABSとブレーキシステムが独立して設計され、互いに連携がされていなかったのではないか？
結論として、今回の問題はトヨタの完全な設計ミスでトヨタのHV車は欠陥品。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:11:25 ID:qDv0GWPk0
無駄な家電を買ったと思え、価値も無い只のゴミ
一度リコール出たら二度目も有るだろうし、これだけマスコミに叩かれれば
3年後は買い取り価格は予想出来るだろう。
ABSだけでは済まされ無い根本的な問題もな
一度リコール出たら二度目も有るだろうし、これだけマスコミに叩かれれば
3年後は買い取り価格は予想出来るだろう。
ABSだけでは済まされ無い根本的な問題もな
253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:14:54 ID:scRE9Rbe0
新型プリウスって
インサイトに対抗した大幅な値下げ＆補助金、免税で爆発的に売れた
貧乏人御用達の車ってイメージしかねーよｗ
わしはこんなCM
しとうはなかった!
＿_
/三人
/三/ﾊｿ丶
/三ﾉ･ω･)>
/////ｙﾐﾐ
し─Ｊ
しとうはなかった!
＿_
/三人
/三/ﾊｿ丶
/三ﾉ･ω･)>
/////ｙﾐﾐ
し─Ｊ
はやく新古車の投げ売りしてくれよ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:37:10 ID:f1p0u2LW0
回生ブレーキで発電した電気を
充電のため送ってるつもりでモーターを
バッテリにつないでたらバッテリが満充電になり
バッテリから電気が逆にモータに流れ込んで
モーターが回転し加速してんじゃないの？
↑
これが原因でこうなる？ 3:45あたり
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc&feature=related
充電のため送ってるつもりでモーターを
バッテリにつないでたらバッテリが満充電になり
バッテリから電気が逆にモータに流れ込んで
モーターが回転し加速してんじゃないの？
↑
これが原因でこうなる？ 3:45あたり
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc&feature=related
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:41:51 ID:qAJH+Ls30
確かにそういう傾向はあるけど、以前のプリウスはもっとひどかった。
別に気にしてない。
別に気にしてない。
258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:43:18 ID:TqfD1EoG0
ABSをOFFにする お店に直しに行くまでは
出来るかどうかしらんけど。
俺様の車は高級車だがとても古いのでそんなものないぞ
でも突っ込んだことなんか一回もないぞ。雨雪凍結のブレーキはポンピング
踏みつけるんじゃなくてバンバンバン！と とても基本のことなんだけど？
出来るかどうかしらんけど。
俺様の車は高級車だがとても古いのでそんなものないぞ
でも突っ込んだことなんか一回もないぞ。雨雪凍結のブレーキはポンピング
踏みつけるんじゃなくてバンバンバン！と とても基本のことなんだけど？
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:45:38 ID:Tdm5rqZ90
インチキハイブリのホンダ見たく、油圧と回生ブレーキ常にダブルでかけときゃいいものを・・・
260 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:48:45 ID:ZQe5AhKs0
こんなもん別に不具合と言う程度のもんでも無いだろ。
ABS特有のもんだ。一々騒ぐなよへぼども。
抜けても強く踏めば利くんだよ。これ常識。
こんなもんで騒いでいたら、アメ車なんて毎日リコールだろｗｗｗ
ABS特有のもんだ。一々騒ぐなよへぼども。
抜けても強く踏めば利くんだよ。これ常識。
こんなもんで騒いでいたら、アメ車なんて毎日リコールだろｗｗｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:49:52 ID:kbowVl/dO
安い、維持費もかからない、燃費も抜群。
そりゃみんな手を出すし、俺も買おうと正直思ってたよ。
当たり前だが、上手い話にはやっぱり裏があんだな。
今回の失敗を生かして、いい企業になってくれればいいけど。
そりゃみんな手を出すし、俺も買おうと正直思ってたよ。
当たり前だが、上手い話にはやっぱり裏があんだな。
今回の失敗を生かして、いい企業になってくれればいいけど。
次はカローラとホンダオデッセイねー。
もうここまでくると単なる日本たたき。
米民主党のやること。
もうここまでくると単なる日本たたき。
米民主党のやること。
263 ：奥田碩（元トヨタ社長・元経団連会長・政府諮問委員会座長を歴任）：2010/02/10(水) 03:51:30 ID:+BUj04Ye0
マスコミいい加減にしろ！！
広告ひくぞ！！！
広告ひくぞ！！！
ABS単独の問題にしたいバカがぞぞろぞろ出てくるな
なんだこれ
なんだこれ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:53:53 ID:S3zSAVnk0
＞Ｑ 修理していない状態で危険はないのか。
＞Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
止まらないからってあきらめちゃいけないんだな。
＞Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
止まらないからってあきらめちゃいけないんだな。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 03:55:10 ID:vbpRWCQdO
>>260
雪の坂道をエンブレで下ってたら、1輪がスリップしただけでエンブレ解除
みたいな仕様だろ？
これは
・通常の車ではあり得ない挙動
・ABSは油圧がかかってないと作動しないのだから、無効にすべき
雪の坂道をエンブレで下ってたら、1輪がスリップしただけでエンブレ解除
みたいな仕様だろ？
これは
・通常の車ではあり得ない挙動
・ABSは油圧がかかってないと作動しないのだから、無効にすべき
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:00:32 ID:Fs7BAnsR0
>>1
どうすればいいの？ ・・って
しょせん、ハイブリッドなんて電気が来るまでのツ ナ ギ なんだしトヨタもソレふまえた開発しかしてないよ。
トヨタ営業 ： 「ユーザーもそれぐらいわかってて減税込みで買ったんでしょ？？？」
・・・ってぐらいなもんじゃ？
どうすればいいの？ ・・って
しょせん、ハイブリッドなんて電気が来るまでのツ ナ ギ なんだしトヨタもソレふまえた開発しかしてないよ。
トヨタ営業 ： 「ユーザーもそれぐらいわかってて減税込みで買ったんでしょ？？？」
・・・ってぐらいなもんじゃ？
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:01:37 ID:vbpRWCQdO
つか
ABS標準の時代に、ブレーキングにスキルを要求する車って何なのさ
ABS標準の時代に、ブレーキングにスキルを要求する車って何なのさ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:04:26 ID:vbpRWCQdO
>>268
おまえは直線番長だな
おまえは直線番長だな
ちゃんと踏み込めばちゃんと効くんでしょ？
ぶつかりそうになったら普通踏み込まないか？
よくわからんな
ぶつかりそうになったら普通踏み込まないか？
よくわからんな
この欠陥システムってアドヴィｯクス製でしょ
これがアイシンの子会社でつまりコテコテのトヨタ系
これがアイシンの子会社でつまりコテコテのトヨタ系
273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:30:44 ID:Ide7Y/LQ0
／／／）
／,.=ﾞ''"／ 会社つぶすのも事故みたいなもんかな？
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ 銭ゲバを悪と決めつける
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 心の狭さに
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 日本がいやになったよw
多国籍企業 Ｔ Ｏ Ｙ Ｏ Ｔ Ａ 丸
／,.=ﾞ''"／ 会社つぶすのも事故みたいなもんかな？
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ 銭ゲバを悪と決めつける
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 心の狭さに
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 日本がいやになったよw
多国籍企業 Ｔ Ｏ Ｙ Ｏ Ｔ Ａ 丸
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:31:27 ID:vbpRWCQdO
どーでもいいけど、４主種 だの すてべ だの、元記事の誤字率どうなってんだよ
277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:36:02 ID:Ide7Y/LQ0
／／／） もう、いやになったよ・・・どうせ
／,.=ﾞ''"／ ペダルのつぎはブレーキ、
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ そのつぎはハンドル
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ ハンドルの次はランプとかw
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 世界の迷車魂！
Ｔ Ｏ Ｙ Ｏ Ｔ Ａ
／,.=ﾞ''"／ ペダルのつぎはブレーキ、
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ そのつぎはハンドル
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ ハンドルの次はランプとかw
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 世界の迷車魂！
Ｔ Ｏ Ｙ Ｏ Ｔ Ａ
広告費減らされた広告ゴロマスゴミによるいじめじゃないのか？
無借金らしいトヨタが持ち直しても、朝日新聞にはもう広告いれない悪寒。
無借金らしいトヨタが持ち直しても、朝日新聞にはもう広告いれない悪寒。
279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:43:27 ID:vbpRWCQdO
280 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 04:49:21 ID:p/whsp470
車なんて、路面状況も駆動状態もペダル踏力も多岐にわたるのに
0.46秒
と百分の一秒単位で明言するセンスが圧倒的に信用できない。
「一秒程度」の方がまだ安心できた
どんな状況でも、決して0.47秒にはならない証明をを出せるのかと。
0.46秒
と百分の一秒単位で明言するセンスが圧倒的に信用できない。
「一秒程度」の方がまだ安心できた
どんな状況でも、決して0.47秒にはならない証明をを出せるのかと。
>>279
＞ガソリン車のブレーキに関しては、それほどばらつきは無い
それはない
むしろこんなに鈍感な人ならプリウスのブレーキにも特に何も感じずに乗ってるんじゃない？
そして普通の人なら結局その車のブレーキ動作（運転動作）にそう時間もかからず慣れる
いつまでたってもブレーキ（車）のクセを掴めないような一部の人があーだこーだ言ってるようにしか思えないんだが
あとトヨタを叩きたいだけの人とな
＞ガソリン車のブレーキに関しては、それほどばらつきは無い
それはない
むしろこんなに鈍感な人ならプリウスのブレーキにも特に何も感じずに乗ってるんじゃない？
そして普通の人なら結局その車のブレーキ動作（運転動作）にそう時間もかからず慣れる
いつまでたってもブレーキ（車）のクセを掴めないような一部の人があーだこーだ言ってるようにしか思えないんだが
あとトヨタを叩きたいだけの人とな
慣れられるほど頻発してたらそれはそれで面白いな
283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:00:15 ID:oH7aT6TbO
報道だけじゃよくわからんが冬道での危機一発なんてめずらしくはない
からね。 0,4何秒はヤバイだろう。
からね。 0,4何秒はヤバイだろう。
>>284
特定条件が頻発するのかって言ってるんだよ
特定条件が頻発するのかって言ってるんだよ
287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:06:11 ID:vbpRWCQdO
ブレーキを強く踏んだら燃費落ちないか？
追突される危険性もあるから、うかつに強く踏むのも怖いだろう。
追突される危険性もあるから、うかつに強く踏むのも怖いだろう。
>>288
一行目を懸念して設計したら、今回のような事態になりましたってことじゃね？
一行目を懸念して設計したら、今回のような事態になりましたってことじゃね？
>>286
雪国の冬はいつもじゃないのか？
ごめんプリウスのこの件が原因の事故の事例はおろか、そういう話も報道あるまでさっぱり聞かなかったもんでね
いまいち信用出来ないっていうか、>>271で書いたように、踏み込めば済むことじゃんって思ってしまう
滑る感覚があるならもう少し踏み込めよ、ってね
だからよくわからんな、もう少しだけ踏み込まない理由が
雪国の冬はいつもじゃないのか？
ごめんプリウスのこの件が原因の事故の事例はおろか、そういう話も報道あるまでさっぱり聞かなかったもんでね
いまいち信用出来ないっていうか、>>271で書いたように、踏み込めば済むことじゃんって思ってしまう
滑る感覚があるならもう少し踏み込めよ、ってね
だからよくわからんな、もう少しだけ踏み込まない理由が
>>290
雪道でしか起こらないとでも思ってるのか
むしろ雪道で日常的にヒヤリとしているユーザーは、今怖くてもそのうち順応してしまうんじゃないかと思うわ
今まで聞いたことがないのは、お前がこの車に興味なかったからだろう
今になって突然出てきた話だと思ってるなら、車種板の過去スレでもみてこいよ
雪道でしか起こらないとでも思ってるのか
むしろ雪道で日常的にヒヤリとしているユーザーは、今怖くてもそのうち順応してしまうんじゃないかと思うわ
今まで聞いたことがないのは、お前がこの車に興味なかったからだろう
今になって突然出てきた話だと思ってるなら、車種板の過去スレでもみてこいよ
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:27:31 ID:vbpRWCQdO
>>290
現行モデル乗りのブログに
「ヌケは1000kmに1回くらいだったのが、雪道では毎日頻発する」
みたいな事書いてあった
(クレームが12月から急に増えた事を考えて)
いきなりの降雪に加え、挙動が急変した事に対応できなかったんじゃないかな
現行モデル乗りのブログに
「ヌケは1000kmに1回くらいだったのが、雪道では毎日頻発する」
みたいな事書いてあった
(クレームが12月から急に増えた事を考えて)
いきなりの降雪に加え、挙動が急変した事に対応できなかったんじゃないかな
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:29:06 ID:8rgwSijr0
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:34:42 ID:aQ08hn1nO
>>9-11
プリウスで公道を走るのやめてけろー
環境やエコにうるさいタクシーや地方団体がプリウス買うの控えているでねぇかー
もうプリウスは歩道にも近づかないでぐれ。
登校中の小さい子供がこんなブレーキのきかない欠陥車に、はねられたら悲し過ぎるだょ
プリウスで公道を走るのやめてけろー
環境やエコにうるさいタクシーや地方団体がプリウス買うの控えているでねぇかー
もうプリウスは歩道にも近づかないでぐれ。
登校中の小さい子供がこんなブレーキのきかない欠陥車に、はねられたら悲し過ぎるだょ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:35:46 ID:f1p0u2LW0
ブレーキ抜けどころか加速してるんだなｗ
これが真相
ＡＢＳ作動
↓
ブレーキＯＦＦ→ブレーキＯＮ→ブレーキＯＦＦ→・・・・・この回路作動
↓
ブレーキＯＦＦ指令で回生ブレーキＯＦＦ
↓
逆流防止回路はＯＦＦしバッテリはモータに直結
↓
ところが偶然その一瞬前にバッテリが満充電
↓
行き場を失ってた電気が逆流防止回路ＯＦＦでモーターへ
↓
ブレーキ踏んでるのになぜか加速ｗｗｗｗｗ
↑
これが原因でこうなる？ 3:45あたり
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc&feature=related
これが真相
ＡＢＳ作動
↓
ブレーキＯＦＦ→ブレーキＯＮ→ブレーキＯＦＦ→・・・・・この回路作動
↓
ブレーキＯＦＦ指令で回生ブレーキＯＦＦ
↓
逆流防止回路はＯＦＦしバッテリはモータに直結
↓
ところが偶然その一瞬前にバッテリが満充電
↓
行き場を失ってた電気が逆流防止回路ＯＦＦでモーターへ
↓
ブレーキ踏んでるのになぜか加速ｗｗｗｗｗ
↑
これが原因でこうなる？ 3:45あたり
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc&feature=related
297 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:38:21 ID:ZKq5TwbS0
>>292
自分の乗ってる車の評判をぐぐってみたり車種板にいってみたりしたことがないのか？
時期的なことがあって急増したのは確かだろうが、ブレーキを云々言われてたこと自体は今に始まったことじゃないだろう
自分の乗ってる車の評判をぐぐってみたり車種板にいってみたりしたことがないのか？
時期的なことがあって急増したのは確かだろうが、ブレーキを云々言われてたこと自体は今に始まったことじゃないだろう
300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:44:47 ID:aQ08hn1nO
>>17-24
高いお金出して欠陥車買うなんて
みんな裕福なんだ？
買うはいいけんども
絶対に公道を走らないでくんろ
走るからには自己責任で
スピードも最高速度を６０ＫＭまでしかて出ないようにしてくろ
高いお金出して欠陥車買うなんて
みんな裕福なんだ？
買うはいいけんども
絶対に公道を走らないでくんろ
走るからには自己責任で
スピードも最高速度を６０ＫＭまでしかて出ないようにしてくろ
賢さと愛情をアピールして買ったんだろ
悲惨だな
悲惨だな
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:46:09 ID:8rgwSijr0
ふつうABSなしとかだったら、タイヤロックで滑ったりしたり挙動がタイヤから伝わってくると、
ドライバーはブレーキゆるめるなりハンドルびみょーに動かしたりするよな
そのドライバーの反応が踏み込むって体が覚えてないと思うんだが
まあ滑ってロックしたのと違うから乗ってみないとどんな感じかわからんけど、
滑る環境でおかしな挙動したら、固定観念でイメージ的にそう反応する人もいるだろ
錯覚で事故を誘発する仕様だともうこれは根本的な設計的欠陥だろ
ドライバーはブレーキゆるめるなりハンドルびみょーに動かしたりするよな
そのドライバーの反応が踏み込むって体が覚えてないと思うんだが
まあ滑ってロックしたのと違うから乗ってみないとどんな感じかわからんけど、
滑る環境でおかしな挙動したら、固定観念でイメージ的にそう反応する人もいるだろ
錯覚で事故を誘発する仕様だともうこれは根本的な設計的欠陥だろ
303 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:47:05 ID:zGbWAM4n0
で、人が死んだ事故は何件あるんだ？ 過剰反応しすぎじゃねーの。雪印か
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 05:50:52 ID:p4DxL1yF0
４月の自動車保険料値上げに伴いトヨタのＨＶはスポーツカー並みの
保険料に値上げ確定だな
保険料に値上げ確定だな
>>298
車種板にいったりとか、そこまでの車ファンじゃないしｗ
むしろそんな板がある事自体知らんかったわ
車買うのにネットで情報収集とかそういう事をする人のほうが少ないと思うが
大半の人は雑誌なんかの情報やクチコミ、まわりの評判でしょう
なるほど、そういうコアな人達の間では前から言われてたわけね
俺にはさっぱりわからないが、まわりも含めて揃いも揃って鈍感なのかな
それとも、ブレーキの踏み込みが元々深めなのかもね
いや、滑るっていう人が浅めなのかもしれないね
車種板にいったりとか、そこまでの車ファンじゃないしｗ
むしろそんな板がある事自体知らんかったわ
車買うのにネットで情報収集とかそういう事をする人のほうが少ないと思うが
大半の人は雑誌なんかの情報やクチコミ、まわりの評判でしょう
なるほど、そういうコアな人達の間では前から言われてたわけね
俺にはさっぱりわからないが、まわりも含めて揃いも揃って鈍感なのかな
それとも、ブレーキの踏み込みが元々深めなのかもね
いや、滑るっていう人が浅めなのかもしれないね
豊田教信者は豊田以外買わないでしょ
脳味噌がそういうふうになっているし
脳味噌がそういうふうになっているし
307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:06:40 ID:eppCMAG40
子供店長に聞いてみよー＾0^
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:09:56 ID:D0gtBXV90
309 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:15:46 ID:8A+CpyHz0
道具の仕組みも理解せず
使い方も分からない
ばか者どもが
過剰反応
使い方も分からない
ばか者どもが
過剰反応
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:21:14 ID:cpubY6DS0
まさに
安かろう、悪かろう
という言葉がぴったりだなw
安かろう、悪かろう
という言葉がぴったりだなw
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:35:11 ID:ZfSpL0yf0
マジかよ糞車売ってくる
312 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:39:21 ID:bCcEyGK90
313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:42:56 ID:NY2N3sXd0
ブレーキが効いてるなら 踏み増しも理解できるが
滑ってる最中に踏み増せって考えが理解出来んわ
普通はビビｯて足を上げるのが当たり前だ
真逆をやるのが当たりまえですか？トヨタさん？
頭逝かれてるよ～～～ぉ
滑ってる最中に踏み増せって考えが理解出来んわ
普通はビビｯて足を上げるのが当たり前だ
真逆をやるのが当たりまえですか？トヨタさん？
頭逝かれてるよ～～～ぉ
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:44:16 ID:6pA801sE0
ブレーキの使い方をしらない2ちゃんねらーがこんなに大勢いるとは思わなかった
やっぱりＡＢＳの話にすり替えられたんだな。
うちのプリウスは大丈夫だよ
あ～、ごめん俺がこんなレスすると、必ず
dat落ちになる
ブレーキの使い方なんて、アホなこと言ってるペーパーが、
またいる
dat落ちになる
ブレーキの使い方なんて、アホなこと言ってるペーパーが、
またいる
マット
アクセル
ブレーキ
全部ダメｗ
アクセル
ブレーキ
全部ダメｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 06:51:55 ID:NY2N3sXd0
>昨年１０月、５カ月待って新型プリウスを購入した。
>「購入から約２カ月後、下り坂でブレーキの不具合を感じた」
>という。未修理のままでも営業を続けるという
第２世代も胡散臭いな・・おい 下り坂だとさ でぇ～じょうぶか？
>「購入から約２カ月後、下り坂でブレーキの不具合を感じた」
>という。未修理のままでも営業を続けるという
第２世代も胡散臭いな・・おい 下り坂だとさ でぇ～じょうぶか？
320 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 07:52:44 ID:zKFnRRcP0
>>312
中古で５０万くらいまで値下がりしてくれればすぐ買います
中古で５０万くらいまで値下がりしてくれればすぐ買います
321 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 07:55:34 ID:upXD+v3K0
>>320
こ、こんな時に、金がなーーーい。
こ、こんな時に、金がなーーーい。
しかし、開発中のテスト走行でこんなのすぐ判明しただろうにね。
誰か隠蔽したか、それとも上層部が下の警告無視して強行生産に踏み切ったか？
いずれにせよ体制の不備だな
誰か隠蔽したか、それとも上層部が下の警告無視して強行生産に踏み切ったか？
いずれにせよ体制の不備だな
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 07:59:46 ID:E8c23zuB0
今回の対応でマジでトヨタは糞ってことがわかったな
殿様商売かよ
殿様商売かよ
踏み込む奴が多いから強力ABSにしたんだな
ゆとり専用ブレーキか
ゆとり専用ブレーキか
325 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:02:25 ID:upXD+v3K0
自動車雑誌やモータージャーナリスト達って、。何してたんだろね。
発売から3ヶ月もたつのに、これにふれた記事なんて見たこともない。
発売から3ヶ月もたつのに、これにふれた記事なんて見たこともない。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:05:51 ID:5anTnDal0
プリウスのブレーキは俺は騒ぎすぎだよ
トヨタは対応が悪すぎる
トヨタは対応が悪すぎる
327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:09:19 ID:E8c23zuB0
トヨタって危機管理能力ゼロだよな
不祥事の時にすぐあやまらずに自分は正しいとか主張すると印象悪くなるってことを
シンドラーエレベーターの事故とか
松下のストーブ回収ＣＭとかを見て学習しなかったのかよ
不祥事の時にすぐあやまらずに自分は正しいとか主張すると印象悪くなるってことを
シンドラーエレベーターの事故とか
松下のストーブ回収ＣＭとかを見て学習しなかったのかよ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:09:54 ID:x8Zuh4MzO
カンバンという名の下請けイジメを自慢してた糞会社だからな
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:10:05 ID:K72XUfd+0
あまり乗らないのなら燃費がよくても元が取れない
安い車にしとけ
安い車にしとけ
言い訳ばっかりしてるからトヨタだけ赤字になるんだよw
331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:13:19 ID:5anTnDal0
プリウスが一番多く走ってるのはアメリカなんだってな
交通手段が車だから燃費がいいのが受けてるんだろうね
交通手段が車だから燃費がいいのが受けてるんだろうね
ディーゼル最高ｗｗ
ABSの作動に関係して問題が起きるようだけど
普通に走っていてもロックしやすいのだろうか
プリウスは専用のタイヤらしいが、タイヤに問題が
あるんじゃないかな
普通に走っていてもロックしやすいのだろうか
プリウスは専用のタイヤらしいが、タイヤに問題が
あるんじゃないかな
334 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:39:49 ID:upXD+v3K0
エコの観点なら軽自動車は燃費が悪い、特にターボつきは、一度燃費の点から税制を
見直して、1000CC～1500CCクラスの世界戦略車を開発できるようにすべきじゃないかな。
そうすればプリウスのような特殊技術は必要なくなる。値段は国内で100万円以下、海外で
60万円以下で売れるような。
見直して、1000CC～1500CCクラスの世界戦略車を開発できるようにすべきじゃないかな。
そうすればプリウスのような特殊技術は必要なくなる。値段は国内で100万円以下、海外で
60万円以下で売れるような。
ただの「仕様」だろ。
どんな自動車だって、車種ごと、グレードごとで操作感や運転感覚が違って当然。
本来ならリコールじゃなくて、「改善対策」で済む話。
いや改善対策すら必要ない事例。
だって再現性があるんだから。
どんな自動車だって、車種ごと、グレードごとで操作感や運転感覚が違って当然。
本来ならリコールじゃなくて、「改善対策」で済む話。
いや改善対策すら必要ない事例。
だって再現性があるんだから。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:45:33 ID:5anTnDal0
プリウスみたいな車は理想だよ
エネルギーを回収しながら走れる
エネルギーを回収しながら走れる
337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:47:45 ID:EVwN1b8d0
「プリウスは後ろに来ないで」のステッカーを だれか作ってください
338 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:47:55 ID:LZDLi8rO0
ブレーキは効くまで踏めよ。
騒ぎ過ぎでイライラする。
騒ぎ過ぎでイライラする。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:53:28 ID:dFngzQid0
そもそも雪道って、プリウスって４駆なの？
340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:54:07 ID:5anTnDal0
仕様を２通りにするば良いんじゃないの
寒冷地仕様はブレーキが空走しない方を選択すればＯＫ
寒冷地仕様はブレーキが空走しない方を選択すればＯＫ
341 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:54:08 ID:xjtTjL3s0
日本カーオブザイヤー(笑)
342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:56:19 ID:5anTnDal0
ホンダもアメリカでリコールとか
ブレーキではないエアーバッグとか
ブレーキではないエアーバッグとか
ガイドライソ
１．駐車場で壁に向けて前進後退繰り返す
２．そのうち滑ってぶつかる
３．首が痛いと診察し治療費と慰謝料請求
１．駐車場で壁に向けて前進後退繰り返す
２．そのうち滑ってぶつかる
３．首が痛いと診察し治療費と慰謝料請求
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 08:59:32 ID:JZfpK7ph0
>>38 さらに低燃費狙ってかべた付けで走る香具師が多いんで気持ち悪い＞プリウス乗り
345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:00:06 ID:YbrMLwrN0
おかまカー・プリウス
346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:01:19 ID:EAKjONhVO
俺の車も、雨の日の鉄板の上とかでブレーキ踏んだらABSの
せいで空走して怖いんだけど、これって仕方ないんじゃないの？
せいで空走して怖いんだけど、これって仕方ないんじゃないの？
トヨタはカーオブザイヤーを返上するか、
COTYが剥奪するかしたほうがいいんじゃないか？
COTYは金もらっている評論家の集まりだから
トヨタが良心を見せるふりをして返上が望ましいかな。
COTYが剥奪するかしたほうがいいんじゃないか？
COTYは金もらっている評論家の集まりだから
トヨタが良心を見せるふりをして返上が望ましいかな。
こういうのってミスしたプログラマーとか社内の立場どうなるんだろ
350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:05:56 ID:f7f2gsRu0
新聞読んだらＡＢＳの作動開始までの時間（空走？）が一般車より
０．０７秒多くかかり停止距離が７０㎝増える為にリコールって書いてある。
回生ブレーキの事は書いてない
１秒間のノーブレーキって話しはどこへ行ったんだ。
１００分の７秒なんて乗ってても分からないだろ
停止距離７０センチの差なんてタイヤの種類による性能差で逆転可能なレベル
０．０７秒多くかかり停止距離が７０㎝増える為にリコールって書いてある。
回生ブレーキの事は書いてない
１秒間のノーブレーキって話しはどこへ行ったんだ。
１００分の７秒なんて乗ってても分からないだろ
停止距離７０センチの差なんてタイヤの種類による性能差で逆転可能なレベル
351 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:07:45 ID:FK2eCZzv0
金けちってレースから撤退したからこんな事になるんだぜ
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:10:42 ID:SugWBee00
プリウスの場合
低速でブレーキを踏むと回生ブレーキと油圧ブレーキが併用動作する。
この状態で
凍結路面でのスリップや段差によるバウンドが発生すると
油圧ブレーキのみに直結してるABSを作動させるため
回生ブレーキを切って油圧ブレーキだけに切り換えようとする。
この切り替えに１秒弱程度かかるらしい。
しかも、併用時は回生ブレーキ側にブレーキ力の比重をかけてるらしいから
この切替え時に
ブレーキ力のほとんどが、突然失われスコーンと抜けるように感じるｗ。
たとえば
ブレーキを２割踏んだ状態で、切り替えが発生したと仮定した場合
油圧だけに切り替えた直後の状態は
実際は２割ブレーキ踏んでるにもかかわらず、
油圧ブレーキ担当分だった０．７割のブレーキ力しか効いてない状態になってるってことｗ
必見！
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
確かに抜けるコリャあぶないｗｗｗ
低速でブレーキを踏むと回生ブレーキと油圧ブレーキが併用動作する。
この状態で
凍結路面でのスリップや段差によるバウンドが発生すると
油圧ブレーキのみに直結してるABSを作動させるため
回生ブレーキを切って油圧ブレーキだけに切り換えようとする。
この切り替えに１秒弱程度かかるらしい。
しかも、併用時は回生ブレーキ側にブレーキ力の比重をかけてるらしいから
この切替え時に
ブレーキ力のほとんどが、突然失われスコーンと抜けるように感じるｗ。
たとえば
ブレーキを２割踏んだ状態で、切り替えが発生したと仮定した場合
油圧だけに切り替えた直後の状態は
実際は２割ブレーキ踏んでるにもかかわらず、
油圧ブレーキ担当分だった０．７割のブレーキ力しか効いてない状態になってるってことｗ
必見！
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
確かに抜けるコリャあぶないｗｗｗ
354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:10:47 ID:EVwN1b8d0
スイーツ（笑）
プリウス（笑）
プリウス（笑）
355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:10:47 ID:5anTnDal0
今は車の初歩的な構造も何も知らない人も運転するから
プリウスみたいな特殊な車は良く説明してから買ってモラエヨ
騒ぐほどのことではないと思うよ
すべりやすい道は慎重に乗れよ
プリウスみたいな特殊な車は良く説明してから買ってモラエヨ
騒ぐほどのことではないと思うよ
すべりやすい道は慎重に乗れよ
>>349
ミスじゃないだろ、言われたとおりにやっただけで。
ミスじゃないだろ、言われたとおりにやっただけで。
まさに、カーオブザ嫌
358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:15:22 ID:P6rZKCFn0
次はパワステか～www
359 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:20:41 ID:gNDLHR4G0
改修しても直らないみたい。プ
加速したよ！メーター上がったでしょ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
俺加速してんだよ？なのに時速0ってどういう事？
ttp://www.youtube.com/watch?v=1aVLdeIKZuM
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
俺加速してんだよ？なのに時速0ってどういう事？
ttp://www.youtube.com/watch?v=1aVLdeIKZuM
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:23:13 ID:jlpriVC50
常に急ブレーキすれば止まるって事か
362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:23:53 ID:b67ojgrW0
アクセルはダメだしブレーキもダメ
これ乗り物としてどうなの？
そこら辺のママチャリだってブレーキかければちゃんと止まるのに
何百万もするこいつはそれ以下じゃん
高級な鉄クズ
これ乗り物としてどうなの？
そこら辺のママチャリだってブレーキかければちゃんと止まるのに
何百万もするこいつはそれ以下じゃん
高級な鉄クズ
363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:24:23 ID:4HCjAA2S0
364 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:27:48 ID:jxS/7g5I0
電子化の弊害がでてますね。
機械式なら物理的につながっているからあり得ないけど、
電子式は、パワステでもブレーキでも実際に物理的につながってないから危険。
電磁波を拾っただけでも誤作動するし。
次はアメリカはサスペンションっていいだすよｗ
これでアメリカは正義の国でないことがわかったよねｗ 愚民ども。
機械式なら物理的につながっているからあり得ないけど、
電子式は、パワステでもブレーキでも実際に物理的につながってないから危険。
電磁波を拾っただけでも誤作動するし。
次はアメリカはサスペンションっていいだすよｗ
これでアメリカは正義の国でないことがわかったよねｗ 愚民ども。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:28:35 ID:3rvrlqJR0
タタと交換してやれ
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:29:29 ID:4HCjAA2S0
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:31:28 ID:NpMLSpjx0
自分で選択すれば良いだけジャン
情報が多いんだから信用できないなら別なのにすれば
情報が多いんだから信用できないなら別なのにすれば
368 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:34:41 ID:A3InIvVx0
トヨタは真の原因を隠して
マスコミがコンピューターの不良と報道
一般ユーザー騙されたままだな。
改良型は0.06秒早くなるけど
それが限度ということだろう
70cm制動距離が短くなるのみ
マスコミがコンピューターの不良と報道
一般ユーザー騙されたままだな。
改良型は0.06秒早くなるけど
それが限度ということだろう
70cm制動距離が短くなるのみ
プリウスなんて素人向きの車を車音痴が買うからだよ
車は走る、止まる、曲がる、これだけ揃ってりゃいいんだ
車は走る、止まる、曲がる、これだけ揃ってりゃいいんだ
そして今度はブレーキが効きすぎる、カックンカックンするって文句言い出すんだろ？ｗｗ
オバマ民主党の策略に嵌る日本人のバカさ加減に呆れる
何度民主党と名のつく団体に騙されれば気がすむんだ？
オバマ民主党の策略に嵌る日本人のバカさ加減に呆れる
何度民主党と名のつく団体に騙されれば気がすむんだ？
371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:40:54 ID:A3InIvVx0
真の原因を隠して
オバマのせいにもする
オバマのせいにもする
372 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:41:33 ID:ifglvUPb0
＞プリウスは１０日から修理に応じる。修理はＡＢＳ制御プログラムを変更
とあるんだからオーナーは修理してもらえばいいんじゃねえの？
それともまだ問題があるのかい？
とあるんだからオーナーは修理してもらえばいいんじゃねえの？
それともまだ問題があるのかい？
他社の車に買い替える
374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:44:07 ID:wmQ2VgD10
今のうちに低速で踏切内に進入するといいよ
>>371
半島に帰りな
半島に帰りな
>>10
リコール出した時点で メーカーお墨付きの不良品だが何か？
リコール出した時点で メーカーお墨付きの不良品だが何か？
HV車って事故ると扱いヤバいらしいからな
普通のガソリン車に買い換えればいいじゃない
普通のガソリン車に買い換えればいいじゃない
378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:45:07 ID:A3InIvVx0
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:45:12 ID:JBuvyTxt0
以外と世間で騒ぐほど対した問題でもないかも。マスゴミがまくし立てるから、それに乗っかってるだけ。プリウス買う方も、売る側も認識不足の説明不足。
フツーの車からハイブリッド車に乗り換えたら、素人が運転したら、違和感有りまくりに決まってる。特殊な車ということを理解しないと。
ユーザーは、ハンドル握るだけが能っていうのは止めたほうがいい
フツーの車からハイブリッド車に乗り換えたら、素人が運転したら、違和感有りまくりに決まってる。特殊な車ということを理解しないと。
ユーザーは、ハンドル握るだけが能っていうのは止めたほうがいい
そもそもね、初期ロット分は不具合発生率が高いんだよ。
ただ、日本車にはこれが少ない。欧米車なんて酷いんだぜ。
プリウスは出荷済み台数が多い事と、車の性格が相俟って、ここまで大きな騒ぎになっちゃった。
バックオーダがかなりあるそうだけど、納車待ちの人はキャンセルする事ないよ。
ほんとの完成品が手に入る。車なんてね、新車発表と同時に買うもんじゃないって。
新車発表情報だけで、実物を見る事も触る事もなく発注する人いるでしょ。
新し物好きの気持ちは解らないでもないが、わたしは心臓と思うな。
以上 元ヤナセ営業の駄文でございます。
ただ、日本車にはこれが少ない。欧米車なんて酷いんだぜ。
プリウスは出荷済み台数が多い事と、車の性格が相俟って、ここまで大きな騒ぎになっちゃった。
バックオーダがかなりあるそうだけど、納車待ちの人はキャンセルする事ないよ。
ほんとの完成品が手に入る。車なんてね、新車発表と同時に買うもんじゃないって。
新車発表情報だけで、実物を見る事も触る事もなく発注する人いるでしょ。
新し物好きの気持ちは解らないでもないが、わたしは心臓と思うな。
以上 元ヤナセ営業の駄文でございます。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:48:40 ID:qPv3vgnN0
コンピューターが壊れたらどうすんの？
382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:48:49 ID:A3InIvVx0
>元ヤナセ営業
ホントにヤナセならヤナセと書かないだろう
ホントにヤナセならヤナセと書かないだろう
>>364
ステアリングらしいよ
ステアリングらしいよ
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:51:39 ID:IIxvmc1P0
似非エコカーの化けの皮
水素エンジン作った方が良いだろ
水素エンジン作った方が良いだろ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:52:05 ID:QUPlHVFG0
>>Ｑ 修理していない状態で危険はないのか。
>>Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
踏み増さないと、何秒でも空走状態という話もあるが・・・
>>Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
踏み増さないと、何秒でも空走状態という話もあるが・・・
踏み増しなんて普通しないだろ
急制動に繋がるし、周りの車に
ケツ掘ってくれと言わんばかりじゃないか？
修理代はTOYOTAが持ってくれるのかYO！
急制動に繋がるし、周りの車に
ケツ掘ってくれと言わんばかりじゃないか？
修理代はTOYOTAが持ってくれるのかYO！
踏み込めば効くつーのに
踏まないでブレーキ効かないって言うのはおかしいだろ
ABSいらなくね
踏まないでブレーキ効かないって言うのはおかしいだろ
ABSいらなくね
389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 09:57:44 ID:jxS/7g5I0
日本人って一斉に日本人をたたくよね。
こういう所って、どうなのよ？
小沢の件でも一斉だし、麻生の時も、安倍の時も、
中国人って普段はばらばらでいがみ合っているけど、
外国にたたかれると一斉に同盟するよね。
学校や会社でも日本人って、誰か一人がやられ始めると一斉にたたくよね。
こういう所って、どうなのよ？
小沢の件でも一斉だし、麻生の時も、安倍の時も、
中国人って普段はばらばらでいがみ合っているけど、
外国にたたかれると一斉に同盟するよね。
学校や会社でも日本人って、誰か一人がやられ始めると一斉にたたくよね。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:00:26 ID:TWV3WCJr0
>>368
果たしてアメリカでもこのまま隠しとおせるか見ものだな
果たしてアメリカでもこのまま隠しとおせるか見ものだな
>>377
わたしも同感だな。
プリウスはHbだけど、所詮はヴィッツの発展形なわけで値段が高いんだよ。
だったら、スズキスイフトやVWポロの方が室内は広いし、取り回しが楽だし、ずっと健全だよ。
今般騒がれてる問題と共に大きな問題はね、カッコ悪いって事。
わたしも同感だな。
プリウスはHbだけど、所詮はヴィッツの発展形なわけで値段が高いんだよ。
だったら、スズキスイフトやVWポロの方が室内は広いし、取り回しが楽だし、ずっと健全だよ。
今般騒がれてる問題と共に大きな問題はね、カッコ悪いって事。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:00:53 ID:A3InIvVx0
車持っていないニートが本当に多いんだなｗ
車の運転できるようになってから いっちょまえの
レスしろよｗ
車の運転できるようになってから いっちょまえの
レスしろよｗ
394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:05:16 ID:A3InIvVx0
395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:05:27 ID:4ACkRvfq0
今なら、イチャモンの付け放題だな
Ｑ ユーザーはどうすればいい
Ａ トヨタ車なんて買った自分を猛烈に自己批判する。
>>382
こういう匿名掲示板での事ですからね。
信じるか否か、その人しだいです。
先代ベンツE初期型にも問題がありましたっけ。
新聞の経済欄の片隅にﾁｮｺッと出ただけ。
流通台数がプリウスとは違いますもの。
わたしは、その頃には退社してましたが。
こういう匿名掲示板での事ですからね。
信じるか否か、その人しだいです。
先代ベンツE初期型にも問題がありましたっけ。
新聞の経済欄の片隅にﾁｮｺッと出ただけ。
流通台数がプリウスとは違いますもの。
わたしは、その頃には退社してましたが。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:13:40 ID:tOJyrBDp0
エコ詐欺の燃費に気を奪われてプリウスを買ったエゴイストの皆様は、
せめて、欠陥車で公道を走らない程度の良心ぐらいは示してください。
せめて、欠陥車で公道を走らない程度の良心ぐらいは示してください。
販売店をいじめるなよ。トヨタ本体の問題だぜ。
交渉はトヨタとしろ。販売店も被害者だ。
トヨタの営業所と掛け合って販売店に対処してもらえ。
販売店はトヨタからしっかり金を取れ。
交渉はトヨタとしろ。販売店も被害者だ。
トヨタの営業所と掛け合って販売店に対処してもらえ。
販売店はトヨタからしっかり金を取れ。
401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:16:10 ID:tOJyrBDp0
>>399
トヨタ車が低速時に加速もせずにコンビニダイブできる動力源は何なのでしょうか？
トヨタ車が低速時に加速もせずにコンビニダイブできる動力源は何なのでしょうか？
402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:16:36 ID:G6N9upPM0
ハイテク技術の結晶なのに制御調整の失敗で信頼失墜
なにやってんだか勿体無い
開発体力にもの言わせただけの無理な商品だったのかな
素人だから分からんけど
なにやってんだか勿体無い
開発体力にもの言わせただけの無理な商品だったのかな
素人だから分からんけど
トヨタの非ハイブリッド車に乗ってるんだけど、うまく表現できないけど、
なんていうか、たまにブレーキ踏むと油圧を感じず、底まで踏み込む
ような感じになって、ブレーキの利きが悪くなることがあるんだけど。
ちなみに去年の10月車検
なんていうか、たまにブレーキ踏むと油圧を感じず、底まで踏み込む
ような感じになって、ブレーキの利きが悪くなることがあるんだけど。
ちなみに去年の10月車検
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:17:17 ID:A3InIvVx0
大した問題じゃない気がしてしょうがないんだが？
車に詳しい人ABSって毎回ONになるもんなんですか？ おしえて
車に詳しい人ABSって毎回ONになるもんなんですか？ おしえて
>>380
同意。ドイツ車なんか新車出した当初は欠陥ありまくりで、
まるで試作車を金出して買うようなもんだもんね
クレーム適当に処理しながら密かに徐々に直してくるんで
長いモデルチェンジ周期の後期型でやっとほんとの完成品が買える
本国じゃどうか知らんが、日本だと単なる代理店だからクレーム言っても知らん顔だよ
おれの車の純正マットなんかマジックテープで貼り付けるような構造で
３週間も経たない間にテープが４つとも剥がれた
接着力のやたら強いマジックテープを両面テープで貼り付けてあるというお粗末な作りｗ
で、Ｄに言うと「あ、それあるんです。交換できますが、また同じ物になりますよｗｗ」だって
マットがアクセルに引っかかってって事故あるのになにこの他人事な態度
日本メーカーはこういう隠れた対策下手だから、カモにされるんだよ
でも欧州車とかは、実際は放置せずに自主的に気づかれぬまに改良してくるってのは感心するところ
結局白人どものほうがすべてに腹黒いんだよ
同意。ドイツ車なんか新車出した当初は欠陥ありまくりで、
まるで試作車を金出して買うようなもんだもんね
クレーム適当に処理しながら密かに徐々に直してくるんで
長いモデルチェンジ周期の後期型でやっとほんとの完成品が買える
本国じゃどうか知らんが、日本だと単なる代理店だからクレーム言っても知らん顔だよ
おれの車の純正マットなんかマジックテープで貼り付けるような構造で
３週間も経たない間にテープが４つとも剥がれた
接着力のやたら強いマジックテープを両面テープで貼り付けてあるというお粗末な作りｗ
で、Ｄに言うと「あ、それあるんです。交換できますが、また同じ物になりますよｗｗ」だって
マットがアクセルに引っかかってって事故あるのになにこの他人事な態度
日本メーカーはこういう隠れた対策下手だから、カモにされるんだよ
でも欧州車とかは、実際は放置せずに自主的に気づかれぬまに改良してくるってのは感心するところ
結局白人どものほうがすべてに腹黒いんだよ
スレ来て思った
在日おおはしゃぎ
やっぱこの問題は胡散臭いな
政権交代のあとだし
在日おおはしゃぎ
やっぱこの問題は胡散臭いな
政権交代のあとだし
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:22:02 ID:A3InIvVx0
410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:22:33 ID:tOJyrBDp0
>>406
トヨタに独自のＡＢＳ（阿漕・暴利・搾取）なら、常時満開です。
トヨタに独自のＡＢＳ（阿漕・暴利・搾取）なら、常時満開です。
>>403
俺もあった。某四駆で。何度も修理に出してディスク板研磨までやったが効果なし
突然まったく効かなくなった。いつおこるのかわからん。突然おきる
修理に出した先では確認できなかったとのこと
ブレーキオイル足しておきましたと言っていたが
あの状況がおきたあとボンネット開けたらブレーキオイルが噴出してた
あきらめて買い換えた
俺もあった。某四駆で。何度も修理に出してディスク板研磨までやったが効果なし
突然まったく効かなくなった。いつおこるのかわからん。突然おきる
修理に出した先では確認できなかったとのこと
ブレーキオイル足しておきましたと言っていたが
あの状況がおきたあとボンネット開けたらブレーキオイルが噴出してた
あきらめて買い換えた
412 ：マッチョサイエンティスト：2010/02/10(水) 10:23:01 ID:PC2tu2yi0 BE:31057128-2BP(1000)
話は反れますが、レクサス店を覗きに行った時に興味深い事があった。
接した従業員の時計がみな輸入品。お茶を淹れてくれたお姉ちゃんはカルティエだったな。
「大きなお世話と思うけど 国産車トップレンジを扱うなら
クレドールとかの方がいいんじゃないですか？」と訊くと。
「いや 国産の時計は 何というかデザインも冴えないもので…」だってさ。
あなたたちの扱車もそうなんだよ、と言いたかったがやめときました。
接した従業員の時計がみな輸入品。お茶を淹れてくれたお姉ちゃんはカルティエだったな。
「大きなお世話と思うけど 国産車トップレンジを扱うなら
クレドールとかの方がいいんじゃないですか？」と訊くと。
「いや 国産の時計は 何というかデザインも冴えないもので…」だってさ。
あなたたちの扱車もそうなんだよ、と言いたかったがやめときました。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:26:49 ID:O0IiZVv40
笑えばいいと思うよ
プリウス買えなかった俺は勝ち組
416 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:37:41 ID:sQVfmKJW0
そもそもプリウスって、エコ（笑）とかエコ減税（笑）とか、燃費詐称にも関わらず、
燃費の良い車の代名詞としてイメージ先行だけで気軽に購入し、
またハイブリッドカーとか回生ブレーキ付きとかいう特殊構造の車ということを
正しく認識せずに購入しちゃう訳で、冷静に考えればへんてこりんなデバイス付きの機械って
人間の直感的な操作感覚に何らかの悪い影響を与えるって考えられないのは、ユーザーの自業自得なのでは？
職場の同僚に二代目プリウス乗りがいるけど、先代モデルでもブレーキ抜けするって感じている様だが、
回生ブレーキ付きのブレーキシステムの特性って事で、北海道の冬道にも関わらず今でも納得して普通に乗ってるけどな。
別にトヨタの肩を持つ訳ではないが、マスコミとかの騒ぎぶりを見ると今後の日本経済や日本の製造業に与える悪い影響が非常に心配だ。
あと、「アイドリングストップ」と書かれたステッカーを誇らしく貼り付けた現行プリウスも何台か居たけど、
案の定アホみたいにぶっ飛ばしてたし、プリウスってオーナーの資質って言うのも問われる車じゃないの？
今回のリコールの被害者さん（笑）、どう思ってるのかな？
燃費の良い車の代名詞としてイメージ先行だけで気軽に購入し、
またハイブリッドカーとか回生ブレーキ付きとかいう特殊構造の車ということを
正しく認識せずに購入しちゃう訳で、冷静に考えればへんてこりんなデバイス付きの機械って
人間の直感的な操作感覚に何らかの悪い影響を与えるって考えられないのは、ユーザーの自業自得なのでは？
職場の同僚に二代目プリウス乗りがいるけど、先代モデルでもブレーキ抜けするって感じている様だが、
回生ブレーキ付きのブレーキシステムの特性って事で、北海道の冬道にも関わらず今でも納得して普通に乗ってるけどな。
別にトヨタの肩を持つ訳ではないが、マスコミとかの騒ぎぶりを見ると今後の日本経済や日本の製造業に与える悪い影響が非常に心配だ。
あと、「アイドリングストップ」と書かれたステッカーを誇らしく貼り付けた現行プリウスも何台か居たけど、
案の定アホみたいにぶっ飛ばしてたし、プリウスってオーナーの資質って言うのも問われる車じゃないの？
今回のリコールの被害者さん（笑）、どう思ってるのかな？
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:46:32 ID:jxS/7g5I0
エコとかで減税までして売るってウサンクサイと思ってたよ。
公務員が関わるとどれもこれもおかしくなる。
豊田も、天下り役員が増えてからおかしくなった。
それで派閥つくりまくり、自分の息のかかった下請け採用ばかりで、
純粋車好きの技術者は相当前から警告していたよね。
派閥争いに収集がつかなくなって、豊田家の登場となったんだよね。
全部の責任は公務員と元公務員にある。
公務員が関わるとどれもこれもおかしくなる。
豊田も、天下り役員が増えてからおかしくなった。
それで派閥つくりまくり、自分の息のかかった下請け採用ばかりで、
純粋車好きの技術者は相当前から警告していたよね。
派閥争いに収集がつかなくなって、豊田家の登場となったんだよね。
全部の責任は公務員と元公務員にある。
>>416
プリウス乗りって、ボョーんと走ってる奴と反面なぜか急いで飛ばしてるの多いよね
あの安定の悪そうな形で後ろから付けられるともう哀れでつい道を譲ってしまう
あんなのじゃ悪いけどとても対抗心燃えないってこと気づかないかな普通
プリウス乗りって、ボョーんと走ってる奴と反面なぜか急いで飛ばしてるの多いよね
あの安定の悪そうな形で後ろから付けられるともう哀れでつい道を譲ってしまう
あんなのじゃ悪いけどとても対抗心燃えないってこと気づかないかな普通
419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 10:51:03 ID:oSvcxrPI0
街なかでプリウスよく見かけるよな～
すぐに新しい車買えるっていいね
御愁傷様です
すぐに新しい車買えるっていいね
御愁傷様です
仮にこのバグで人轢いたらトヨタが責任とるの？
マジかよクソ臼捨ててくる
422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:04:11 ID:7QzH6Q6c0
プリウス乗っていて、何が問題か分かる人いるの？
正直言って、全くわからない。
ブレーキもアクセルも、ハンドルもそれぞれの車で感覚違うのが
あたりまえだと思っていたけど。
基本的にドイツ車の場合、日本車に比べ、そういった違和感が強い。
でも、それが逆に楽しみだったりしている。
なにか、この事件って、トヨタに世界一にはなるなという警告じゃないかな。
ＶＷにでもやらせて、2位くらいにつけておくのが無難だよね。
正直言って、全くわからない。
ブレーキもアクセルも、ハンドルもそれぞれの車で感覚違うのが
あたりまえだと思っていたけど。
基本的にドイツ車の場合、日本車に比べ、そういった違和感が強い。
でも、それが逆に楽しみだったりしている。
なにか、この事件って、トヨタに世界一にはなるなという警告じゃないかな。
ＶＷにでもやらせて、2位くらいにつけておくのが無難だよね。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:06:50 ID:YQPQcv/I0
たいした問題じゃないな・・・とミスリードされたお花畑が多いんだな
社長以下、社員工作員一同、「計画どおり(ﾆﾔﾘ)」とほくそえんでそうだなw
社長以下、社員工作員一同、「計画どおり(ﾆﾔﾘ)」とほくそえんでそうだなw
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:09:02 ID:ZH+MML3m0
歩行者の息の根を止めてＣＯ２削減とは
まず服を脱ぎます。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:12:42 ID:jV3O59z80
>>413
普通に誰でも買える時計じゃん・・・。
普通に誰でも買える時計じゃん・・・。
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:30:46 ID:vZgUiju9O
テスト。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:34:07 ID:p8sRKM2b0
>>429
ブレーキオーバーライドシステムを採用してるのは、以下のメーカーだけらしい。
>The technology is on all Mercedes-Benz, BMW, Nissan, Infiniti, Audi and Volkswagen models.
>U.S. automakers, Volvo and Honda are among those without the system.
http://www.sci-tech-today.com/story.xhtml?story_id=13300DVGLDFV
ブレーキオーバーライドシステムを採用してるのは、以下のメーカーだけらしい。
>The technology is on all Mercedes-Benz, BMW, Nissan, Infiniti, Audi and Volkswagen models.
>U.S. automakers, Volvo and Honda are among those without the system.
http://www.sci-tech-today.com/story.xhtml?story_id=13300DVGLDFV
>>407
そんな事があったんですか。
車屋勤務時に思った事なんですが、その時のサービス対応者しだいって事が悔しかったですね。
「この野郎 なんて言い方しやがるんだ」って。
匿名掲示板上だけど、現愛用車は？
わたしは、’０８VWパサートの水色メタです。
とてもいい車で大満足。
なに言ってんだろね。スレユーザの人にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
そんな事があったんですか。
車屋勤務時に思った事なんですが、その時のサービス対応者しだいって事が悔しかったですね。
「この野郎 なんて言い方しやがるんだ」って。
匿名掲示板上だけど、現愛用車は？
わたしは、’０８VWパサートの水色メタです。
とてもいい車で大満足。
なに言ってんだろね。スレユーザの人にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:39:57 ID:3/6WuxtY0
プリウスが売れまくってアメリカの自動車業界はかなり面白くないだろうさ
ブレーキ問題も走ってるレクサスから警察に実況するなんて出来すぎだろ
これはありえない
燃費の悪いアメリカ車もエコカー減税の対象にされてるしな
騙されてはいけない
ブレーキ問題も走ってるレクサスから警察に実況するなんて出来すぎだろ
これはありえない
燃費の悪いアメリカ車もエコカー減税の対象にされてるしな
騙されてはいけない
433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:43:15 ID:UUb9wx2c0
434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 11:52:12 ID:vZgUiju9O
元々プリウスのブレーキ、クセがある。走行中に不用意にアクセルをパッと緩めると、即座に回生ブレーキが介入してくるから、同乗者をこっくりお辞儀させる。
ちょうどローギア固定で走る感じ。
ちょうどローギア固定で走る感じ。
さっきTOYOTAの営業がもってきた紙によると、
ABSのプログラムが不適切な為（略）ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して一瞬だけABSが作動すると
顕著な空走感や制動遅れを感じることがあり、この際に一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の
予測より制動停止距離が大きく伸びるおそれがあります。
・お客様への運転時のお願い
注意して運転しる。上記現象が発生したら踏み込めばおｋ
ABSのプログラムが不適切な為（略）ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して一瞬だけABSが作動すると
顕著な空走感や制動遅れを感じることがあり、この際に一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の
予測より制動停止距離が大きく伸びるおそれがあります。
・お客様への運転時のお願い
注意して運転しる。上記現象が発生したら踏み込めばおｋ
436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:04:48 ID:dnkbElJZ0
ブレーキをかけると再び加速しなければならず温暖化ガスを排出することに繋がる。
それを防ぐ為にブレーキが利かないよう調整した訳だ。
いわばトヨタが誇る究極の温暖化防止対策なのである。
それを防ぐ為にブレーキが利かないよう調整した訳だ。
いわばトヨタが誇る究極の温暖化防止対策なのである。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:10:45 ID:YQPQcv/I0
>>435
これだね。抜けたらとにかく踏め、素早く踏め、死ぬ気で踏み続けろ
■改善箇所説明図
http://www.mlit.go.jp/common/000057899.pdf
使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
これだね。抜けたらとにかく踏め、素早く踏め、死ぬ気で踏み続けろ
■改善箇所説明図
http://www.mlit.go.jp/common/000057899.pdf
使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:11:36 ID:2adG0YR70
>>435
> この際に一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の
> 予測より制動停止距離が大きく伸びるおそれがあります。
まるで、運転者に非があるように思える表現だね。
しかも、会見ではペダルを踏み増せといっていたのに、しかも、この文章では
まるでペダルを踏み続けていると制動距離が伸びてしまうようにも取れる。
まっとうな理系なら、「○○kg/cm^2以上の踏力で強くペダルを踏むことで、
ABSが解除され」等と具体的な数字を提示して説明するもんだ。
> この際に一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の
> 予測より制動停止距離が大きく伸びるおそれがあります。
まるで、運転者に非があるように思える表現だね。
しかも、会見ではペダルを踏み増せといっていたのに、しかも、この文章では
まるでペダルを踏み続けていると制動距離が伸びてしまうようにも取れる。
まっとうな理系なら、「○○kg/cm^2以上の踏力で強くペダルを踏むことで、
ABSが解除され」等と具体的な数字を提示して説明するもんだ。
【自動車】米国人はなぜトヨタを叩くのか？日本人が軽視する不信増幅の本当の理由(DIAMONDonline)［10/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265678869/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265678869/
442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:21:27 ID:YQPQcv/I0
× 顕著な空走感や制動遅れを感じることがあり
○ 顕著な空走や制動遅れを生じることがあり
・・・ではないのかね？＞とよた君
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:21:31 ID:nb8OGV120
現代に買い替え余ったお金でサムスンのテレビを買う
営業--もっとモ－ド燃費を上げろ
設計--もうこれ以上無理です
営業--ダメだ上げろ
設計--じゃ仕方が無いあれをいじろう
こんなところか
設計--もうこれ以上無理です
営業--ダメだ上げろ
設計--じゃ仕方が無いあれをいじろう
こんなところか
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:25:16 ID:3W20EZvZ0
まず窓を開けます
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:36:31 ID:IcAobRJX0
次に服を脱ぎます
447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:53:56 ID:vZgUiju9O
元々トヨタ車は、ハンドル、ブレーキとも、他社製に比べて意図するポイントより早め早めに操作を開始しなければならない。慣れるまで切り遅れ、踏み遅れが出やすい。
だからトヨタ車乗りがたまに他社製に乗ると、ハンドルがふらつくとか、かっくんブレーキとかの違和感があるはずだ。
ハンドルもブレーキもバイワイヤーにしたんならこの伝統に沿った味付けをすべきだったな。
だからトヨタ車乗りがたまに他社製に乗ると、ハンドルがふらつくとか、かっくんブレーキとかの違和感があるはずだ。
ハンドルもブレーキもバイワイヤーにしたんならこの伝統に沿った味付けをすべきだったな。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 12:56:33 ID:VzagZRg00
プリウス信者は事故で迷惑かけないよう
車は車庫で磨くだけにしろよ
車は車庫で磨くだけにしろよ
踏み増せってのが正式回答になってから、ポンピンポンピンうるさいのが少なくなったな
450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:05:16 ID:rj9+H6Fb0
価値暴落
中古車相場、一世に値崩れ
中古車相場、一世に値崩れ
451 ：釣餌「プリウスユーザーの声」：2010/02/10(水) 13:07:31 ID:JBcgIJHG0
車の運転がどんな下手な人でも安全に雪道を走れるようにする・・・それが行き過ぎるとこうなりますよ。
今回プログラムを変更した事により恐らくスリップ事故は増えると思います（タイヤがロックしやすくなるから・・・
するとまた文句出てきそう。これ際限が無いですよ。）。どっちをとるか、ですね。
車を知らない人、ABSを知らない人の批判ですね、これは。フジテレビは大馬鹿者で、
レポーターがなんと雪道でプリウスのブレーキテストをして「ブレーキ抜けしてる。」と言ったのには超・驚いた・
「馬鹿か!!それ当たり前じゃないかぁ!!」と。ABS付いてりゃ雪道ではそうなる。ロックさせないように機械が
ドライバーに代わってブレーキ操作する。トライバーの操作とは違う動きをするのが当然。
故障ならばそういう場面でもABSが働かない事を言うのに、まったく・・・ABSが何なのかも知らない奴が多すぎ。
ABSが何で、どういう機能を持っているのか教育する必要がある。今回のような批判をしていたら今後は
昔ながらの電子制御無しの超・シンプルな車しか乗れなくなります。
運転が下手な人にはこれからは運転をご遠慮願いましょう。雪道でも運転が下手な人が運転できる装置ＡＢＳ・・・
機械が勝手に操作したら「ケシカラン」と文句言われたんだから、もう今後はABS無し。
空走感が無くなる代わり、滑りやすい路面でもロックしやすい車でクルクル車が回って衝突事故起こしますよ。
今の人はABSが当たり前だから、その恩恵を知らないんでしょうね。
昔は「雪道では徐々にブレーキ踏みましょう。」と教わったはず。それを機械が代わりにしてくれているのに・・・
それを故障だといったら昔ながらの超シンプルな車しか乗れなくなりますね。
ドライバーを補助する装置は一切無し。運転下手な人は運転をご遠慮してもらう。
ちなみに私は３台プリウス乗り継ぎましたが全くトラブル無しです。あれは全くドライバーの感覚的問題です。
車を知らない人、ABSを全く知らない人の批判です。
今回プログラムを変更した事により恐らくスリップ事故は増えると思います（タイヤがロックしやすくなるから・・・
するとまた文句出てきそう。これ際限が無いですよ。）。どっちをとるか、ですね。
車を知らない人、ABSを知らない人の批判ですね、これは。フジテレビは大馬鹿者で、
レポーターがなんと雪道でプリウスのブレーキテストをして「ブレーキ抜けしてる。」と言ったのには超・驚いた・
「馬鹿か!!それ当たり前じゃないかぁ!!」と。ABS付いてりゃ雪道ではそうなる。ロックさせないように機械が
ドライバーに代わってブレーキ操作する。トライバーの操作とは違う動きをするのが当然。
故障ならばそういう場面でもABSが働かない事を言うのに、まったく・・・ABSが何なのかも知らない奴が多すぎ。
ABSが何で、どういう機能を持っているのか教育する必要がある。今回のような批判をしていたら今後は
昔ながらの電子制御無しの超・シンプルな車しか乗れなくなります。
運転が下手な人にはこれからは運転をご遠慮願いましょう。雪道でも運転が下手な人が運転できる装置ＡＢＳ・・・
機械が勝手に操作したら「ケシカラン」と文句言われたんだから、もう今後はABS無し。
空走感が無くなる代わり、滑りやすい路面でもロックしやすい車でクルクル車が回って衝突事故起こしますよ。
今の人はABSが当たり前だから、その恩恵を知らないんでしょうね。
昔は「雪道では徐々にブレーキ踏みましょう。」と教わったはず。それを機械が代わりにしてくれているのに・・・
それを故障だといったら昔ながらの超シンプルな車しか乗れなくなりますね。
ドライバーを補助する装置は一切無し。運転下手な人は運転をご遠慮してもらう。
ちなみに私は３台プリウス乗り継ぎましたが全くトラブル無しです。あれは全くドライバーの感覚的問題です。
車を知らない人、ABSを全く知らない人の批判です。
>>439
どうすればいいかは簡単な話ってことだろ？
それは安全？を重視するか、燃費を重視するかのどちらかを利用者が決めればいい
ガソリンカーと同じ操作が安全というなら、リコールに応じて修理に出せば、
空走感のないブレーキ制御プログラムに書き換えてくれる
しかしエコカーのメリットである減速の際の蓄電能力は失われる
燃費を重視するならガソリンカーとハイブリッドカーの違いを、使用者が理解すべきだ
減速の際の空走感は、モーターブレーキによる蓄電状態であるため、急停止する場合は
ブレーキを踏み切ることで、今まで通りにきっちり止まることが出来る
どうすればいいかは簡単な話ってことだろ？
それは安全？を重視するか、燃費を重視するかのどちらかを利用者が決めればいい
ガソリンカーと同じ操作が安全というなら、リコールに応じて修理に出せば、
空走感のないブレーキ制御プログラムに書き換えてくれる
しかしエコカーのメリットである減速の際の蓄電能力は失われる
燃費を重視するならガソリンカーとハイブリッドカーの違いを、使用者が理解すべきだ
減速の際の空走感は、モーターブレーキによる蓄電状態であるため、急停止する場合は
ブレーキを踏み切ることで、今まで通りにきっちり止まることが出来る
燃えるゴミの日に捨てたらいいと思うよ
454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:19:04 ID:QUPlHVFG0
国沢とトヨタ。嘘吐いてるのは、どっちだろうな？
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/
３５km／ｈで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
０，５秒とか１秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
いつまでも空走してしまうということです。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/
３５km／ｈで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
０，５秒とか１秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
いつまでも空走してしまうということです。
455 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/10(水) 13:21:02 ID:5renqkvn0 BE:58708692-2BP(4444)
そもそもABS作動したら、制動距離が伸びるのは常識じゃん。
456 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/10(水) 13:25:24 ID:5renqkvn0 BE:104371384-2BP(4444)
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:26:45 ID:jlpriVC50
どうすればいいの？
A、乗らない
A、乗らない
>>454
そのブログをちゃんと嫁！
そのブログをちゃんと嫁！
>>439
「踏み増す」ところがポイントだから。
一定の力で踏み続けているだけでは制動距離が長くなる可能性が有る部分が
不具合なんだから、読み取れるも何も、その通り。
ここでいう予測とは普通の車との比較であって、運転者が悪いとはどこにも書いてない。
文章もまともに読めず、単に言いがかりを付けたいだけのやつが「理系なら～」とか言うなよ。
「踏み増す」ところがポイントだから。
一定の力で踏み続けているだけでは制動距離が長くなる可能性が有る部分が
不具合なんだから、読み取れるも何も、その通り。
ここでいう予測とは普通の車との比較であって、運転者が悪いとはどこにも書いてない。
文章もまともに読めず、単に言いがかりを付けたいだけのやつが「理系なら～」とか言うなよ。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:29:48 ID:WKyfhujuO
どうすればいいかって？
次買い替える際に流行やマスコミの煽りで車を買わなければいいだけ。
あとは市場を無視して安易に反米な民主党を選ばなければ、知らずに済んで余計な心配する必要は無かったかな
次買い替える際に流行やマスコミの煽りで車を買わなければいいだけ。
あとは市場を無視して安易に反米な民主党を選ばなければ、知らずに済んで余計な心配する必要は無かったかな
461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:31:42 ID:CS3FQokwO
おうおうおうおうｗｗｗｗ
日本の高い卓越した技術に常日頃から嫉妬しているチョンが大量にわきよるわｗ
既にトヨタの誠意ある迅速な対応で解決に向かってると言うのにこのしつこさｗ正にｗ
日本の高い卓越した技術に常日頃から嫉妬しているチョンが大量にわきよるわｗ
既にトヨタの誠意ある迅速な対応で解決に向かってると言うのにこのしつこさｗ正にｗ
ハード屋がソフトに手出すからこうなる
それでなくても日本のソフト産業は死んでるのに
それでなくても日本のソフト産業は死んでるのに
でもアメ車は買わないよーん
464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:33:05 ID:MlyuEhIjP
低速時はBﾓｰﾄﾞにしておいたらいいだけ
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:41:04 ID:YpdZf1pYO
インサイトが勝ち組か
Q：どうすればいいの？
A：インサイトを買いましょう
というホンダの工作員とかはいないんだなｗ
A：インサイトを買いましょう
というホンダの工作員とかはいないんだなｗ
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:46:11 ID:fYlDWz4jO
車が止まらないときにブレーキ踏み増さないのはパニクって体が固まるバカ女とボケ老人
ちなみに車雑誌読んでる奴なら誰でも知ってるだろうが
国沢ってトヨタのちょうちん持ちで有名な自動車評論家だからね。
国沢ってトヨタのちょうちん持ちで有名な自動車評論家だからね。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:48:06 ID:NuwVtL+T0
>>プリウスユーザーどうすればいいの？
フィーリングで対応してください ｂｙ 横山
フィーリングで対応してください ｂｙ 横山
ブレーキを踏み増すってのは、ブレーキを踏んでいてさらに強く踏むということか？
一旦リリースして再度ブレーキを強く踏み込まないと止まらないというレポートをいくつか見ているんだが。
一旦リリースして再度ブレーキを強く踏み込まないと止まらないというレポートをいくつか見ているんだが。
0.06秒のフィーリング
気難しい車だなヲイｗ
気難しい車だなヲイｗ
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 13:54:42 ID:wmQ2VgD10
これ緊急停止なんかでガッツリ踏む分には問題無いってことだろ
悪路の段差なんかで無駄にＡＢＳ掛かるの抑えた結果ちゃうんかいな？
悪路の段差なんかで無駄にＡＢＳ掛かるの抑えた結果ちゃうんかいな？
475 ：名無しさん＠九周年：2010/02/10(水) 14:00:13 ID:wvi1qfje0
答えは簡単、捨てる。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:00:28 ID:fTRyhJ/10
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:09:15 ID:7LfOrSV80
>>476
トヨタ車にはドライブレコーターを付けた方がよさげですね
トヨタ車にはドライブレコーターを付けた方がよさげですね
478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:11:29 ID:fTRyhJ/10
>>476
自己レスだけどトヨタの人に真面目に言いたい。
もし>>476が嘘なら裁判なりなんなりで訴えてくれませんか？
これでは他のドライバー云々ではなく安心して道も歩けませんよ。
これの詳細をはっきりすべきでしょう。
自己レスだけどトヨタの人に真面目に言いたい。
もし>>476が嘘なら裁判なりなんなりで訴えてくれませんか？
これでは他のドライバー云々ではなく安心して道も歩けませんよ。
これの詳細をはっきりすべきでしょう。
>>476
クルコンじゃねーの？と思ったんだけどオーリスってクルコン無いんだな
クルコンじゃねーの？と思ったんだけどオーリスってクルコン無いんだな
480 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/10(水) 14:17:03 ID:5renqkvn0 BE:39139643-2BP(4444)
>>476
そんな状態でPレンジに入るものなのかね？
そんな状態でPレンジに入るものなのかね？
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:17:23 ID:vZgUiju9O
昔ながらのイグニッションキーでセル回したり電源切ったりするのを省いたスマートキー、キーレスのって、咄嗟にエンジンも切りに行けない希ガス
ブレーキにバックアップの無いバイワイヤなんか使っちゃダメ
プリウスが出たときに どうして他のメーカーが対抗機種出さないのかと思っていたが
理由がわかったよ
プリウスが出たときに どうして他のメーカーが対抗機種出さないのかと思っていたが
理由がわかったよ
483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:21:28 ID:vZgUiju9O
>480
入る。ある程度速度が落ちるまでガララララーってラチェットを逃がす。ある速度以下になるとラチェットが噛み、ドスンと止まる。
良い子のみんなはまねしちゃいけないよf^_^;
入る。ある程度速度が落ちるまでガララララーってラチェットを逃がす。ある速度以下になるとラチェットが噛み、ドスンと止まる。
良い子のみんなはまねしちゃいけないよf^_^;
>>481
ボタンを長押しとか、スイッチを戻すとか覚えておくべき
ボタンを長押しとか、スイッチを戻すとか覚えておくべき
>>481
電源切ったら、ハンドルも効かないし、ブレーキも効かないよ。プリウスは
電源切ったら、ハンドルも効かないし、ブレーキも効かないよ。プリウスは
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:26:02 ID:tu6q6JaL0
>>リコールの手続きはどうすればいいのか。
あほなユーザが沢山プログラムの修正をしてもらって、
改修プログラムが安全だと確信が持ててから
プラグラムの書き換えをしてもらいましょう。
どう考えても、修正プログラムが十分にテストされて
いるとは思えない。
それとも、昨年夏頃からネット上で話題になっていたので、
準備はしていたのか。そして、こっそり定期点検時に書き換え
をするつもりだったのかな？
今回のリコールは、今までのリコールが機械・部品が不良という
事ではなく、制御プログラムに問題があったと白状している。
プログラムの書き換え修正は簡単だが、その書き換えによる
影響が他に与えないかを検証することはプログラムシステム
の常識。つまり、設計時にABS制御プログラムに関して実施した
テストが全て問題の無いことを確認することが重要。
コンピュータプログラムがらみで、２次災害が発生しているのは
安直なプログラム修正で、別のトラブルを引き起こしている
ことが良くある。
あほなユーザが沢山プログラムの修正をしてもらって、
改修プログラムが安全だと確信が持ててから
プラグラムの書き換えをしてもらいましょう。
どう考えても、修正プログラムが十分にテストされて
いるとは思えない。
それとも、昨年夏頃からネット上で話題になっていたので、
準備はしていたのか。そして、こっそり定期点検時に書き換え
をするつもりだったのかな？
今回のリコールは、今までのリコールが機械・部品が不良という
事ではなく、制御プログラムに問題があったと白状している。
プログラムの書き換え修正は簡単だが、その書き換えによる
影響が他に与えないかを検証することはプログラムシステム
の常識。つまり、設計時にABS制御プログラムに関して実施した
テストが全て問題の無いことを確認することが重要。
コンピュータプログラムがらみで、２次災害が発生しているのは
安直なプログラム修正で、別のトラブルを引き起こしている
ことが良くある。
>>487
2～3回くらいはブレーキが利く与圧があるそうだ
2～3回くらいはブレーキが利く与圧があるそうだ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:28:23 ID:fTRyhJ/10
491 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:28:35 ID:vZgUiju9O
>485-487
orz ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
orz ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>478
その車固有の問題なのか、その車種全体の問題なのか。
それとも運転手の勘違いなのか。
車固有な場合、過去誠実な対応をしたメーカーはほとんど見たことが無いし、
逆にカキコした人が訴えられたという話も聞かないけどなｗ
暴走の報告はちょっとぐぐればすぐに出てくるしな。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2360763.html
http://www.volvocars-japan.com/contents124.htm
その車固有の問題なのか、その車種全体の問題なのか。
それとも運転手の勘違いなのか。
車固有な場合、過去誠実な対応をしたメーカーはほとんど見たことが無いし、
逆にカキコした人が訴えられたという話も聞かないけどなｗ
暴走の報告はちょっとぐぐればすぐに出てくるしな。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2360763.html
http://www.volvocars-japan.com/contents124.htm
493 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:29:17 ID:mJV107F40
トヨタ以外の普通の車買っておけ。ってのが感想だわな。
ABS制御の問題だと、他の車両も関係しそうなんだけどねえ
とりあずハイブリット限定で進んでいることに、恐ろしさを感じる。
心配な人は、１度だけトヨタへ定期点検に出しててみると良いかも。
素知らぬ顔で、直してしまう可能性が高いからｗ
とりあずハイブリット限定で進んでいることに、恐ろしさを感じる。
心配な人は、１度だけトヨタへ定期点検に出しててみると良いかも。
素知らぬ顔で、直してしまう可能性が高いからｗ
495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:32:47 ID:vZgUiju9O
プロが乗るレースカーですらキルスイッチが義務付けられているのに。
>>493
ぶっちゃけどのメーカーだって避けようがないぞ。
国内のリコールの年間件数って300件もあるんだぜ（400件の年もあった）。
そういう意味で、プリウスの件は台数・内容と比較しても騒ぎすぎ。
トヨタも含め、本来もっと危険な不具合もあるのに、記事にもならないことが多いのはおかしいわ。
ぶっちゃけどのメーカーだって避けようがないぞ。
国内のリコールの年間件数って300件もあるんだぜ（400件の年もあった）。
そういう意味で、プリウスの件は台数・内容と比較しても騒ぎすぎ。
トヨタも含め、本来もっと危険な不具合もあるのに、記事にもならないことが多いのはおかしいわ。
嫁「おじいちゃーーん、ご飯よおおお」
一秒後
じじい「はい」
嫁「もう"プリウスじいちゃん"ね」
一秒後
じじい「はい」
嫁「もう"プリウスじいちゃん"ね」
団塊の世代の有難い本音が聞けました。
598 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 14:21:09 ID:xvmULcc80
>>586
キミたちと団塊では経験が違うでしょ？
政治家とゴルフを回ったり懇談会をしたことある？
時には夜遅くまで政治を熱く語ったことある？
若いんだから、未熟なんだから。謙虚で居るべきだよ。
598 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 14:21:09 ID:xvmULcc80
>>586
キミたちと団塊では経験が違うでしょ？
政治家とゴルフを回ったり懇談会をしたことある？
時には夜遅くまで政治を熱く語ったことある？
若いんだから、未熟なんだから。謙虚で居るべきだよ。
>>488
だからと言ってこのまま何もしなければどうなるかわかるでしょ
だからと言ってこのまま何もしなければどうなるかわかるでしょ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 14:54:19 ID:fTRyhJ/10
アクセル全開になることとアクセル全開のように感じることは別な話だろ。
音が凄いだけでアクセル全開と例えることは別におかしな話でもない。
音が凄いだけでアクセル全開と例えることは別におかしな話でもない。
止まったら、エンジン切るだろ、普通。
うそかどうかはわからんが、しかしエンジンの回転数急上昇は各社で報告されてる。
今後は「絶対ありえません」という対応ではなく、
「可能性はゼロではないから、その対処方法をユーザーに事前に告知する」メーカーが
信頼を得られれば良いんだが、
実際はそれを言ってしまうと避けるユーザーが出てしまうんだよなあ。
今後は「絶対ありえません」という対応ではなく、
「可能性はゼロではないから、その対処方法をユーザーに事前に告知する」メーカーが
信頼を得られれば良いんだが、
実際はそれを言ってしまうと避けるユーザーが出てしまうんだよなあ。
>>1
>Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
それでなくてもブレーキとアクセル踏み違えて暴走事故が多発しているのに、
おもいきりアクセル踏み込むものがいないとでも？？
>Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
それでなくてもブレーキとアクセル踏み違えて暴走事故が多発しているのに、
おもいきりアクセル踏み込むものがいないとでも？？
プリウスの前後の車間距離が長くなったおかげで車線変更し易いです。
509 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 15:17:47 ID:QzgrUWU70
>>1
＞ブレーキをかけても空走したような感じになり、ドライバーの想定以上に止まるまでの制動距離が伸びる恐れがある。
＞不具合は、雪道や凍結した滑りやすい路面を低速で走っているときに起きやすい。
これ読んで、同じ現象にあった事を思い出した。
10年近く前だが、状況は雪が降って路面にうっすら積もり始めたぐらい。慣れない路面状況ですごい渋滞。
進んだと思ったら直ぐ止まるような有様だった。
で10km/h未満ぐらいでノロノロ走ってて、前の車が止まったからブレーキ→効かない「えっ！？ ぶつかるっ！」と思ったら止まった。
それからはもの凄い車間距離空けたｗ 車はインプレッサ
で、もう一つ思い出した。これは父の話。
やっぱり慣れない雪道＋渋滞でノロノロ運転→ブレーキ→スーッ→止まる
車は89年製のベンツ（SE300）。その場で（車載）電話をヤナセに掛けて怒鳴りつけたらしい。
ヤナセの担当者曰わく「ABSの特徴です」とのこと。
これ、ABS全体の問題じゃないか？
＞ブレーキをかけても空走したような感じになり、ドライバーの想定以上に止まるまでの制動距離が伸びる恐れがある。
＞不具合は、雪道や凍結した滑りやすい路面を低速で走っているときに起きやすい。
これ読んで、同じ現象にあった事を思い出した。
10年近く前だが、状況は雪が降って路面にうっすら積もり始めたぐらい。慣れない路面状況ですごい渋滞。
進んだと思ったら直ぐ止まるような有様だった。
で10km/h未満ぐらいでノロノロ走ってて、前の車が止まったからブレーキ→効かない「えっ！？ ぶつかるっ！」と思ったら止まった。
それからはもの凄い車間距離空けたｗ 車はインプレッサ
で、もう一つ思い出した。これは父の話。
やっぱり慣れない雪道＋渋滞でノロノロ運転→ブレーキ→スーッ→止まる
車は89年製のベンツ（SE300）。その場で（車載）電話をヤナセに掛けて怒鳴りつけたらしい。
ヤナセの担当者曰わく「ABSの特徴です」とのこと。
これ、ABS全体の問題じゃないか？
>>510
電気知らないニートは引っ込んでいいよ。
電気知らないニートは引っ込んでいいよ。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 15:23:35 ID:B2WAT5ul0
テレビ各局は攻めが甘いな。
大広告主っていう柵かなぁ
大広告主っていう柵かなぁ
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 15:34:40 ID:lRj4LphG0
自転車最強
518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 15:38:03 ID:Wrh0zLhR0
ドカ踏みブレーキ・プリウス
いつの時代の車なんだ？
いつの時代の車なんだ？
環境戦士だな
順番待ちで並んで粗大ゴミを買うなんて
順番待ちで並んで粗大ゴミを買うなんて
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 15:43:51 ID:8wtf7d8w0
どうすればいいの？って、もう買い換えればいいじゃん、他者の車にｗ
エコ替え推奨だべｗｗ
エコ替え推奨だべｗｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 15:52:49 ID:t5DVSd7W0
車名にCがついていないからこんなことに・・・
>>476
この暴走も経験あるｗ
場所は首都高。車はビュイック。忘れもしない1988年。
運転は父がしてたんだが、大型トラックに追い抜かれた瞬間、急加速を始めた。
最初は（父が）トラックに追い抜かれて頭に来たのかと思ったが、母が「なにやってんのっ！？」という悲鳴を上げ
父が「いや、違う！」とＡＴの変速レバーをガチャガチャやったら収まった。多分一旦ニュートラルに入れたんだと思う。
その時は車載電話が無かったので、翌日ヤナセに怒鳴り込みにいった。
ヤナセのサービススタッフ曰わく「大型トラックが発する悪い電波でコンピューターが云々」だったらしい。
この暴走も経験あるｗ
場所は首都高。車はビュイック。忘れもしない1988年。
運転は父がしてたんだが、大型トラックに追い抜かれた瞬間、急加速を始めた。
最初は（父が）トラックに追い抜かれて頭に来たのかと思ったが、母が「なにやってんのっ！？」という悲鳴を上げ
父が「いや、違う！」とＡＴの変速レバーをガチャガチャやったら収まった。多分一旦ニュートラルに入れたんだと思う。
その時は車載電話が無かったので、翌日ヤナセに怒鳴り込みにいった。
ヤナセのサービススタッフ曰わく「大型トラックが発する悪い電波でコンピューターが云々」だったらしい。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 16:00:03 ID:uc4l88HG0
操作を受け付けなくなったら
windowsはctrl+alt+delでしょ？
クルマは・・・
ドアノブを握る→アンテナを握る→ それからどうするんだっけ？
windowsはctrl+alt+delでしょ？
クルマは・・・
ドアノブを握る→アンテナを握る→ それからどうするんだっけ？
>>524
違う違う。P+ブレーキ+ハンドブレーキ(または床ハンドブレーキ)を同時に。
違う違う。P+ブレーキ+ハンドブレーキ(または床ハンドブレーキ)を同時に。
>>523
トヨタに限らず、電子制御は恐いなぁ
トヨタに限らず、電子制御は恐いなぁ
527 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 16:21:31 ID:o3hVoL6y0
「車が必要だけど、そんなに長時間必要なわけじゃないから一日レンタカーを
借りるのもお金がもったいないなぁ。。。」なんていうとき、
ありませんか？
当社提供の「100円レンタカー」は、10分刻みのスケジュールで車を
レンタルすることができます。
そのため「短い時間だけで十分」という場合には、
必要最小限の経費で済ますことが可能です！
借りるのもお金がもったいないなぁ。。。」なんていうとき、
ありませんか？
当社提供の「100円レンタカー」は、10分刻みのスケジュールで車を
レンタルすることができます。
そのため「短い時間だけで十分」という場合には、
必要最小限の経費で済ますことが可能です！
528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 16:25:56 ID:nvteDtLhO
いき過ぎた電子制御の果てが文字通りの『自動車』
大事な操作系が人の制御の下になければ暴走なんか当たり前だわ
大事な操作系が人の制御の下になければ暴走なんか当たり前だわ
運転は自己責任だろ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 16:40:16 ID:vZgUiju9O
怖いなあこれ。
531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:12:06 ID:P8iJ5yjz0
>>523
>ヤナセのサービススタッフ曰わく「大型トラックが発する悪い電波でコンピューターが云々」だったらしい。
一時期トラック運転者とかで流行った高出力違法無線だね。
私の実家が帯を織ってたけど、10数年前に紙製の紋紙で機械的に動かすのから
フロッピーを使ってコンピューターを使うようになったんだけど、急に織機が止まったり
止めてご飯食べてたら急に動きだしたりと言うのが続発してその原因が高出力違法無線だった。
>ヤナセのサービススタッフ曰わく「大型トラックが発する悪い電波でコンピューターが云々」だったらしい。
一時期トラック運転者とかで流行った高出力違法無線だね。
私の実家が帯を織ってたけど、10数年前に紙製の紋紙で機械的に動かすのから
フロッピーを使ってコンピューターを使うようになったんだけど、急に織機が止まったり
止めてご飯食べてたら急に動きだしたりと言うのが続発してその原因が高出力違法無線だった。
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:14:57 ID:f1p0u2LW0
>>531
水道の蛇口から声が聞こえたってのもあったような・・・
水道の蛇口から声が聞こえたってのもあったような・・・
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:15:20 ID:fTRyhJ/10
ラジオチューナーの付いてないヘッドフォンステレオにもトラックの無線が入ってくるからな。
コンピューターで制御されてる車は怖いね
コンピューターで制御されてる車は怖いね
>>476
日本語おかしいな
日本語おかしいな
トヨタからしたらこれで問題ないって思ってたんだろうな。そこにアメリカでブレーキペダルの
問題が出て、さらにフロアマットが原因の事故で死者もでた。
不安を感じた日本のプリウスオーナーが過敏になって反応した。
問題が出て、さらにフロアマットが原因の事故で死者もでた。
不安を感じた日本のプリウスオーナーが過敏になって反応した。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:24:42 ID:9Z/NPzpT0
>>523
>>476
民間試験所で自動車の電磁環境試験をやっています。
近年は真面目に電波照射試験をやっていますが、それでも漏れがあります。
部品単体ではしっかりやってはいるのですが、車に載せての試験は
自動車メーカが自主的にやっている事が多いのでそこで漏れがあるのかなと思ってしまう。
発信源からの距離をとれば問題はなくなります。
ケータイをECUの近く（と言ってもどこにあるか分かる人少ないかな）
に置かないのは正しい事と思います。
メーカも対処はしているけど、弱いところの明示はしても良いと思うけどね。
>>476
民間試験所で自動車の電磁環境試験をやっています。
近年は真面目に電波照射試験をやっていますが、それでも漏れがあります。
部品単体ではしっかりやってはいるのですが、車に載せての試験は
自動車メーカが自主的にやっている事が多いのでそこで漏れがあるのかなと思ってしまう。
発信源からの距離をとれば問題はなくなります。
ケータイをECUの近く（と言ってもどこにあるか分かる人少ないかな）
に置かないのは正しい事と思います。
メーカも対処はしているけど、弱いところの明示はしても良いと思うけどね。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:27:40 ID:o3hVoL6y0
ハンバーガーの次はレンタカー
日刊ゲンダイ 01月19日10時00分
デフレ競争もここまで来たか。格安中古車レンタカー業界で、
ついに１０分１００円の、その名も「１００円レンタカー」
（本部・東京都中央区）が注目されている。
昨年１１月末に日本橋で１号店をオープン。１５日開業の
神奈川足柄店を含めて現在全国１０店舗。３月末までに５０店舗を
目指す勢いだ。
「家族の送り迎えや買い物など、ちょっとした移動にタクシー感覚で
使いたいという人が多いですね。これまで１時間１０００円というのは
ありましたが、仮に３０分しか使わなければ、残りの分は無駄ですからね」
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/886/gen_100119_8861291015.html
日刊ゲンダイ 01月19日10時00分
デフレ競争もここまで来たか。格安中古車レンタカー業界で、
ついに１０分１００円の、その名も「１００円レンタカー」
（本部・東京都中央区）が注目されている。
昨年１１月末に日本橋で１号店をオープン。１５日開業の
神奈川足柄店を含めて現在全国１０店舗。３月末までに５０店舗を
目指す勢いだ。
「家族の送り迎えや買い物など、ちょっとした移動にタクシー感覚で
使いたいという人が多いですね。これまで１時間１０００円というのは
ありましたが、仮に３０分しか使わなければ、残りの分は無駄ですからね」
http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/886/gen_100119_8861291015.html
>>534
選挙カーのスピーカーからおっちゃんのダミ声がしてたのあったけどそれだったのか。
選挙カーのスピーカーからおっちゃんのダミ声がしてたのあったけどそれだったのか。
今日のまとめ
トヨタ 「プリウス」改修を開始 全国５０００店で一斉に 2月10日11時34分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000009-maip-bus_all
カローラでパワステ不具合か＝米当局が調査検討－業界誌 2月10日5時22分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000021-jij-int
ホンダ、全世界で44万台追加リコール＝国内4000台、エアバッグ欠陥で 2月10日12時7分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000067-jij-soci
どうぞ！
トヨタ 「プリウス」改修を開始 全国５０００店で一斉に 2月10日11時34分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000009-maip-bus_all
カローラでパワステ不具合か＝米当局が調査検討－業界誌 2月10日5時22分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000021-jij-int
ホンダ、全世界で44万台追加リコール＝国内4000台、エアバッグ欠陥で 2月10日12時7分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000067-jij-soci
どうぞ！
541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:34:30 ID:vbpRWCQdO
昼間のレスのレベルの低さは異常
542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:34:51 ID:WKyfhujuO
ハイブリッド装置は革新的だったが、トヨタがずに乗ったのと、民主党が反米だったのでアメリカがあや探し、日本人が過敏に反応だな。
それで、トヨタの謝罪の反応が悪いんで、味方は少ない
こんなところかな
それで、トヨタの謝罪の反応が悪いんで、味方は少ない
こんなところかな
アメリカ政府は自国の産業を守るためならトヨタなんて潰しちまえってか。ゴミ国家が
544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 17:47:25 ID:2y13nGB80
そもそも、あんな不格好で本質的にはエコでもなんでもない偽善車に乗る奴が悪い。
乗ってる本人はエコに貢献していると本気で思っているのだろうが、もうちょっと勉強して
ない頭で必死に考えれば、少しは真実が見えてくるだろう。
まあ、せいぜい後悔するがいいさ。
乗ってる本人はエコに貢献していると本気で思っているのだろうが、もうちょっと勉強して
ない頭で必死に考えれば、少しは真実が見えてくるだろう。
まあ、せいぜい後悔するがいいさ。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:06:23 ID:e0PGECLA0
546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:06:58 ID:HMYzcv000
プリウスは情弱の乗り物だからなぁ。
ホンダのインサイトも関係ないけど影響受けそうっすね
「ハイブリッドってブレーキの効きが甘いんでしょ」とか言われてそう
「ハイブリッドってブレーキの効きが甘いんでしょ」とか言われてそう
どうもしなくていい、ってことでいいかな
549 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:11:03 ID:ivD/66jJ0
でも、まじめな話、ABSの｢抜け｣感はトヨタに限った話じゃ無いんだけどな。
ABS装備車全てのマニュアルに書かれてるし、購入時に説明が有る。
これでトヨタ責めるなら、他のメーカもなんとかすべきなんだが・・・
ぶっちゃけ、売れすぎトヨタに対する米民主党のレームダック作戦だわなぁ・・・
ABS装備車全てのマニュアルに書かれてるし、購入時に説明が有る。
これでトヨタ責めるなら、他のメーカもなんとかすべきなんだが・・・
ぶっちゃけ、売れすぎトヨタに対する米民主党のレームダック作戦だわなぁ・・・
550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:15:10 ID:cRmIFBfN0
しかし、真に恐るべきは
0.06秒を違和感として気がつく人間の感覚…
そしてトヨタの鈍感さ
0.06秒を違和感として気がつく人間の感覚…
そしてトヨタの鈍感さ
気動車と電車は一緒にはできませんでした（泣）
東日本旅客鉄道株式会社
北海道旅客鉄道株式会社
東日本旅客鉄道株式会社
北海道旅客鉄道株式会社
552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:16:57 ID:5Z0u18ik0
トヨタに騙されてプリウスに飛びついたのは年寄りだけだから、
日本じゃあんまり騒がれていないね。
そもそもジジィやババァが、一瞬のブレーキの不具合を感じ取れるわけがない。
日本じゃあんまり騒がれていないね。
そもそもジジィやババァが、一瞬のブレーキの不具合を感じ取れるわけがない。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:21:27 ID:fTRyhJ/10
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:24:21 ID:/wDU1B2e0
大昔にもアクセル固定できるオートマの仕様が危ないだの何だの問題にされたのあったけど、
ブレーキがどういう感じに動作するのかとか今までの車との動作感覚の違いとかそこらをよく
説明して売らないとそんな事何も考えず乗る人多いんだろうし。
ブレーキがどういう感じに動作するのかとか今までの車との動作感覚の違いとかそこらをよく
説明して売らないとそんな事何も考えず乗る人多いんだろうし。
555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:26:07 ID:sQVfmKJW0
Topgear プリウスvsM3の燃費対決
ttp://www.youtube.com/watch?v=uC5IdPm3CJs
Eco Battle @ Tsukuba - Insight vs Civic Hybrid vs Prius 2008 vs IQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RR-Y88-QDUw
3-Lap Battle in Tsukuba - Honda Insight vs Toyota Prius (Golf TSI as "camera car")
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY
高橋敏也の新型「プリウス」買ってみた長期レビュー
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100122_343289.html
プリウスをあえて槍玉に挙げるが、あらゆる状況における走向性能とか燃費性能って、
万能では無いと素直に認められない馬鹿な連中が、今回リコール騒ぎでワーワー騒いでるのか？ｗ
プリウスの神燃費って、極限られたシチュエーションしか感じられないといい加減認めろ＆悟れよｗ
と、２代目プリウスのドライビング・フィールと燃費詐称に嫌気がさして結局１年少々で売り飛ばした元オーナーの独り言。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uC5IdPm3CJs
Eco Battle @ Tsukuba - Insight vs Civic Hybrid vs Prius 2008 vs IQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RR-Y88-QDUw
3-Lap Battle in Tsukuba - Honda Insight vs Toyota Prius (Golf TSI as "camera car")
ttp://www.youtube.com/watch?v=fNhxI3vu_TY
高橋敏也の新型「プリウス」買ってみた長期レビュー
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100122_343289.html
プリウスをあえて槍玉に挙げるが、あらゆる状況における走向性能とか燃費性能って、
万能では無いと素直に認められない馬鹿な連中が、今回リコール騒ぎでワーワー騒いでるのか？ｗ
プリウスの神燃費って、極限られたシチュエーションしか感じられないといい加減認めろ＆悟れよｗ
と、２代目プリウスのドライビング・フィールと燃費詐称に嫌気がさして結局１年少々で売り飛ばした元オーナーの独り言。
なんのためのBレンジだよ。
お前等にみたいな馬鹿のためにBレンジをワザワザ作ったんだろう。
爺婆はBレンジで走れ！
お前等にみたいな馬鹿のためにBレンジをワザワザ作ったんだろう。
爺婆はBレンジで走れ！
557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:30:01 ID:vZgUiju9O
>553
同一車種に同一現象が、せめて5％くらい発生してから騒ごうよ。それまでは
まぁ
㌧でちけ
飲 ｽ も
も ﾙ つ
で
同一車種に同一現象が、せめて5％くらい発生してから騒ごうよ。それまでは
まぁ
㌧でちけ
飲 ｽ も
も ﾙ つ
で
【社会】「これちゃうかな」 山本病院理事長、複数の肝臓片を切除、試行錯誤を繰り返す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265787903/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265787903/
トヨタのハイブリッドでは、シフトセレクターは通常のＡＴ車と同じP-R-N-Dのポジションの他に、
Bレンジが存在する。このBはブレーキの略で、よりエンジンブレーキ効果が強くなる
出来るだけエネルギーを回収したいけど、馬鹿なお前達のためにワザワザ用意したんだよ。
通常のブレーキフィールが欲しいならBレンジを使え！
今度、買うときは回生ブレーキの車に乗るなよな。お馬鹿ちゃん！
Bレンジが存在する。このBはブレーキの略で、よりエンジンブレーキ効果が強くなる
出来るだけエネルギーを回収したいけど、馬鹿なお前達のためにワザワザ用意したんだよ。
通常のブレーキフィールが欲しいならBレンジを使え！
今度、買うときは回生ブレーキの車に乗るなよな。お馬鹿ちゃん！
おまえらの非難の書き込みも空しく、来週には何も無かった事になってそうだなｗ
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:50:01 ID:vbpRWCQdO
>>559と横山常務も申しております
562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:50:18 ID:fTRyhJ/10
>>476の話題から逃げる理由は？
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 18:57:47 ID:7oDv5lgT0
>>553
まあ、電子制御している部分が多ければ多いほど、>>476のような現象が起きる可能性は否定できないよね。
だって、未だに飛行機で携帯電話はダメって言ってるでしょ。
電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
それでも、携帯電話の電波？電磁波？が影響する可能性があるから、禁止しているわけで。
だとすると、電子制御が増えた現代の車においてもなんらかの異常が発生する可能性は否定しきれない。
じゃあ、それを解明しようとオーナーが思ったところで、素人じゃ絶対無理。
たとえばその異常で事故が起きたとすれば刑事事件となるから、警察や保険会社、場合によっては国交省が調査してくれるかもしれない。
でも、「不安だから」じゃあ、オーナーは調査しきれない。
専門的な知識や測定器具、テスト環境の再現や調査を実現するための費用負担などまず無理だと思う。
民事で訴えようとしても、原告に証明責任があるから、上記の理由で個人ではおそらく無理。
結果としてオーナーが不具合と思われる現象で事故を起こす前に、車を手放すことになり、真相は解明されないままとなる。
個人的な考え方としては、ユーザーから生命の危険を感じる不具合の報告があったら、当該車を国交省が調査をするという体制が整備されないといけないと思う。
まあ、電子制御している部分が多ければ多いほど、>>476のような現象が起きる可能性は否定できないよね。
だって、未だに飛行機で携帯電話はダメって言ってるでしょ。
電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
それでも、携帯電話の電波？電磁波？が影響する可能性があるから、禁止しているわけで。
だとすると、電子制御が増えた現代の車においてもなんらかの異常が発生する可能性は否定しきれない。
じゃあ、それを解明しようとオーナーが思ったところで、素人じゃ絶対無理。
たとえばその異常で事故が起きたとすれば刑事事件となるから、警察や保険会社、場合によっては国交省が調査してくれるかもしれない。
でも、「不安だから」じゃあ、オーナーは調査しきれない。
専門的な知識や測定器具、テスト環境の再現や調査を実現するための費用負担などまず無理だと思う。
民事で訴えようとしても、原告に証明責任があるから、上記の理由で個人ではおそらく無理。
結果としてオーナーが不具合と思われる現象で事故を起こす前に、車を手放すことになり、真相は解明されないままとなる。
個人的な考え方としては、ユーザーから生命の危険を感じる不具合の報告があったら、当該車を国交省が調査をするという体制が整備されないといけないと思う。
>>476
>アクセルを離しても踏んだ状態で進み
これぞ馬鹿の見本
走りのエネルギーを捨てたくないので、ハイブリット車にはエンジンブレーキはない
そんなことも知らずに乗っていたんだろう。
ワザワザ馬鹿専用にエンジンブレーキが掛かるBレンジを作っても無意味だったな！
馬鹿の馬鹿さ加減は想定不能
>アクセルを離しても踏んだ状態で進み
これぞ馬鹿の見本
走りのエネルギーを捨てたくないので、ハイブリット車にはエンジンブレーキはない
そんなことも知らずに乗っていたんだろう。
ワザワザ馬鹿専用にエンジンブレーキが掛かるBレンジを作っても無意味だったな！
馬鹿の馬鹿さ加減は想定不能
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:09:29 ID:w/X5QD4v0
プリウスを改修するトヨタの整備士がこども店長より美少年っぽい件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000009-maip-bus_all.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000009-maip-bus_all.view-000
568 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:17:30 ID:vZgUiju9O
>559
Ｂレンジの詳細は知らないけれど、君の言う通りなら真っ先にメーカー側から言うだろう？
ﾋﾞの字も言わないからおかしいよね。
Ｂレンジの詳細は知らないけれど、君の言う通りなら真っ先にメーカー側から言うだろう？
ﾋﾞの字も言わないからおかしいよね。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:19:12 ID:8sY1I3Ol0
人命より金が大事ｗｗ
流行に乗るバカ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:22:59 ID:vZgUiju9O
>565
オレが試乗した限りでは、ノーマルモードでもアクセルオフで直ちに明確な回生ブレーキが介入してきたよ。まるで2速固定で走行するイメージだったな。
だからそぉーっとアクセルを離さないと同乗者はごくっとお辞儀させられるようだったよ。
オレが試乗した限りでは、ノーマルモードでもアクセルオフで直ちに明確な回生ブレーキが介入してきたよ。まるで2速固定で走行するイメージだったな。
だからそぉーっとアクセルを離さないと同乗者はごくっとお辞儀させられるようだったよ。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:24:22 ID:tOJyrBDp0
ブレーキきかないとかいうけど、極めて特定の条件が揃った時だけだろ
回生からABSにかわるときにタイムラグがあるっていうけど、
ABSが効いてる時点で、タイヤがロックしてるってことだからな
ブレーキ抜けが起こるとかいってるのは、つまり自分は運転下手ですって言ってるようなもん
ブレーキかけたけど、抜けました、これ、マジでブレーキングが下手ってことだからな
ABSが搭載されてない時代だったら、もうこれ、この時点で滑って事故ってるしな
ブレーキングが下手なやつのみ感じる特有の現象だから、トヨタはすげえよな
こんなやつらの面倒まで見てあげるなんて
回生からABSにかわるときにタイムラグがあるっていうけど、
ABSが効いてる時点で、タイヤがロックしてるってことだからな
ブレーキ抜けが起こるとかいってるのは、つまり自分は運転下手ですって言ってるようなもん
ブレーキかけたけど、抜けました、これ、マジでブレーキングが下手ってことだからな
ABSが搭載されてない時代だったら、もうこれ、この時点で滑って事故ってるしな
ブレーキングが下手なやつのみ感じる特有の現象だから、トヨタはすげえよな
こんなやつらの面倒まで見てあげるなんて
プリウス一気に味噌付いたよな
走ってんの見ると笑えてくる
走ってんの見ると笑えてくる
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:27:38 ID:7oDv5lgT0
ID:fTRyhJ/10があまりに>>476に固執してるから、マジレスしたらスルーされたでござるの巻・・・orz
>>476
トヨタ・フィーリングに慣れてないドライバーが問題と横山さんがいってたからそれは間違いないと思う。
トヨタ・フィーリングに慣れてないドライバーが問題と横山さんがいってたからそれは間違いないと思う。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:30:09 ID:t1vzxK6tO
せっかく母親の誕生日にプリウスプレゼントしたのに早速不具合すかwレクサスまで不具合出してるし末期だな。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:30:37 ID:9Z/NPzpT0
>>563
>電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
あまりしてないよ。
していないから、携帯電話や無線LANなどの意図的な放射するものを
止めてくれと言っている。
重量増えるのを極端に嫌うので、メーカはハーネスにシールドするのを嫌がる。
車も同じ。
人命の観点から少々重くなって燃費が悪くなろうが居住性が悪くなろうが
今後の電磁環境の発展ぶりからすべきだろうと思うけどね。
>電子制御の塊ともいえる飛行機は、それこそ何重にも電子機器の暴走に備えた改良をしているだろうし。
あまりしてないよ。
していないから、携帯電話や無線LANなどの意図的な放射するものを
止めてくれと言っている。
重量増えるのを極端に嫌うので、メーカはハーネスにシールドするのを嫌がる。
車も同じ。
人命の観点から少々重くなって燃費が悪くなろうが居住性が悪くなろうが
今後の電磁環境の発展ぶりからすべきだろうと思うけどね。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:31:04 ID:ygONB8yw0
ダウンロードして書き換えられるようになってればいいのに。
581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:31:15 ID:rBCpvv9M0
どこぞの地方自治体が6年リース（約9万円/月）のプラグインプリウスを先週納車されたばかりに涙目だとNHKラジオが報じてた。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:32:22 ID:vZgUiju9O
ＡＢＳは制動距離を縮めるためのものではないよ。
むしろ制動距離を延ばしてでも障害物を回避するために、ステアリングの自由を確保するためのものなんだ。
エルクテストってのがある。雪道快走中、突然カモシカが飛び出す。それを進路変更してまた元車線に戻るっていう切実なテスト。
そのためのデバイスなんだなＡＢＳ。
むしろ制動距離を延ばしてでも障害物を回避するために、ステアリングの自由を確保するためのものなんだ。
エルクテストってのがある。雪道快走中、突然カモシカが飛び出す。それを進路変更してまた元車線に戻るっていう切実なテスト。
そのためのデバイスなんだなＡＢＳ。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:33:07 ID:tvYyJN9n0
584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:33:39 ID:wDl6L6mxO
プリウス乗りは算数も出来ない馬鹿だろうから、たいして理解もせずにディーラーに殺到するんだろな
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:34:04 ID:rzPEHyOL0
今乗っているプリウスって返品できるの？
全額戻ってくるの？
あ･･･税金だけは返金されないのかな？
全額戻ってくるの？
あ･･･税金だけは返金されないのかな？
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:35:21 ID:inFxbowH0
ニュース見て思った、修理がコンピュータの書き換えのみ
オーナー「これで安心」ニコニコ顔
この人たちのパソコンは、フリーズしないのだろうか？
オーナー「これで安心」ニコニコ顔
この人たちのパソコンは、フリーズしないのだろうか？
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:38:05 ID:sR1cjQgW0
親戚のおじさんが俺の乗ってる8年落のマーチを去年買ったプリウスを
交換してくれと言ってるんだけど、この話乗るべきかな？
交換してくれと言ってるんだけど、この話乗るべきかな？
589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:41:22 ID:CMIsoR2N0
制御ソフトはＲＯＭを交換するのかと思ってたら
テレビではPDAみたいなもんで書き換えておったな。
ウイルス感染する可能性もあるという事か。
超暴走の果てにブレーキが効かないという悪意あるウイルス・・
最初から感染してたのでは・・いやなんでもない
テレビではPDAみたいなもんで書き換えておったな。
ウイルス感染する可能性もあるという事か。
超暴走の果てにブレーキが効かないという悪意あるウイルス・・
最初から感染してたのでは・・いやなんでもない
>>583
「止まりにくい車はご免だ。」というのは最もな意見
加速に掛かったエネルギーを削がれたくないから、エンジンブレーキで減速しないように
に設計されている。そういう設計思想に共感できる人間だけが乗れば良いと思う。
訳もわからず猫も杓子も低燃費車に乗るのは問題。
「止まりにくい車はご免だ。」というのは最もな意見
加速に掛かったエネルギーを削がれたくないから、エンジンブレーキで減速しないように
に設計されている。そういう設計思想に共感できる人間だけが乗れば良いと思う。
訳もわからず猫も杓子も低燃費車に乗るのは問題。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:42:23 ID:Oy02mRKM0
バグがバグよぶプログラムの世界、こんどは地獄へご招待
ABSなんて数年に一度位しかかかった記憶が無いな
初めてABSが作動した時はブレーキが利かない！って思って車屋に電話した
必要も無いトコでもたまに発動するからクセ悪いわ。
今回の件もABS体感した事無い人で勘違い苦情してる人もいると思う。
初めてABSが作動した時はブレーキが利かない！って思って車屋に電話した
必要も無いトコでもたまに発動するからクセ悪いわ。
今回の件もABS体感した事無い人で勘違い苦情してる人もいると思う。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:45:32 ID:8rgwSijr0
普通にクーリングオフだろ
低燃費車って、実燃費20km/lもいかないのに低燃費もねーだろ。
10.15テストデータ捏造してんじゃねーの
10.15テストデータ捏造してんじゃねーの
595 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:45:40 ID:nsCSrDb90
使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
年寄りに売れてるのに咄嗟にこんな対応できるんかい
ABS作動時はとか、プリウス運転特殊免許が必要だろ。
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
年寄りに売れてるのに咄嗟にこんな対応できるんかい
ABS作動時はとか、プリウス運転特殊免許が必要だろ。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:46:41 ID:bcSypb0e0
>>595
それってコンピュータ制御でできないものなのか？
それってコンピュータ制御でできないものなのか？
0.06秒ブレーキがかかるのを早くするだけなのにリコールとはすごいな・・・
とりあえず
プリウス見たら
みんな逃げろ～
プリウス見たら
みんな逃げろ～
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:48:04 ID:8rgwSijr0
野田先生に連絡だ！！
600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:49:18 ID:5NJG7PYc0
一番最初のプリウス乗ってるけど、ABSとブレーサインが点灯してる時にブレーキ性能が落ちるとマニュアルに書いてある。
今まで「そういうものだ」と思っていた俺は騙されていたのだろうか・・・。
今まで「そういうものだ」と思っていた俺は騙されていたのだろうか・・・。
>>592みたいな情弱がABSを知りもしないのに語るからたちが悪い
602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:50:39 ID:nvteDtLhO
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:51:16 ID:fTRyhJ/10
>>565
ということはハイブリッド車にはエンジンブレーキがないことを知らない人間が事故を起こす可能性が高いってことか・・・怖いな
ということはハイブリッド車にはエンジンブレーキがないことを知らない人間が事故を起こす可能性が高いってことか・・・怖いな
604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:54:02 ID:nsCSrDb90
＿＿＿_ 客の感覚の問題なんだよ・・・
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ 欠陥じゃないだ・・・頼む！信じてくれ・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | アメリカで死者
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 全米でリコール
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:55:20 ID:mnlUH8KV0
近くで携帯電話とかで強力な電磁波だすと
突然、モーターやエンジンが高速回転したり
ブレーキが一切利かなくなるなるなんて危険はないのか？
突然、モーターやエンジンが高速回転したり
ブレーキが一切利かなくなるなるなんて危険はないのか？
608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:57:25 ID:fTRyhJ/10
原人みたいなヤツらにABSとか回生とか理解できるわけがない
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:59:05 ID:OAg4siQB0
>>609
また自己紹介かよｗ
また自己紹介かよｗ
611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 19:59:23 ID:mnlUH8KV0
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:00:40 ID:8rgwSijr0
がんがん乗り回して恥を楽しめｗ
613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:03:32 ID:HEzTDnNG0
バカな大衆相手に商売するんだから、相応の味付けをしなくちゃね。
Windows Updateと同じだから気にすんなｗｗｗｗ
617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:19 ID:OAg4siQB0
>>616
アップデート後に人生の再起動が必要になるんですか？
アップデート後に人生の再起動が必要になるんですか？
618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:10:48 ID:fTRyhJ/10
>>611
あれは線引きの問題。本来客室で携帯を使う程度では誤作動は起きないが、
じゃあ飛行機のどこでなら良くてどこでならダメって取り決めを決めるのも面倒でしょ？
全ての人を納得させるには禁止にすればいいんだよ。
あとは極端な話、客全員が携帯を使えば沢山の電磁波を発生するしね。
車はせいぜい４人でしょ？よく考えてからレスしてねｗｗｗｗ
ネトウヨ完全敗北で涙ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは線引きの問題。本来客室で携帯を使う程度では誤作動は起きないが、
じゃあ飛行機のどこでなら良くてどこでならダメって取り決めを決めるのも面倒でしょ？
全ての人を納得させるには禁止にすればいいんだよ。
あとは極端な話、客全員が携帯を使えば沢山の電磁波を発生するしね。
車はせいぜい４人でしょ？よく考えてからレスしてねｗｗｗｗ
ネトウヨ完全敗北で涙ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:11:49 ID:iKEue9ao0
中国新聞に載っていたおばさんが急勾配の坂道でバックしてたら
ブレーキが効かなかったとかあれはほんとうなのかな
数キロメートル速度ならＡＢＳは作動しないと思うが
ブレーキが効かなかったとかあれはほんとうなのかな
数キロメートル速度ならＡＢＳは作動しないと思うが
620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:13:31 ID:ik1rOX1s0
>>615
前プリウスの0.4秒に今回プリウスの0.06秒足されるらしい
前プリウスの0.4秒に今回プリウスの0.06秒足されるらしい
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:13:46 ID:IDq18+Fp0
622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:14:12 ID:iKEue9ao0
高速道路を９０キロで走行中にブレーキをかけたら
ブレーキが効かなかったとか信じられん
ブレーキが効かなかったとか信じられん
623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:15:27 ID:W+dz1HTz0
こんなものは鳩山の非礼に対するアメリカの報復
プリウスに欠陥などない
一時的に中古車市場価値が下落するから利口なやつはそこで買う
プリウスに欠陥などない
一時的に中古車市場価値が下落するから利口なやつはそこで買う
>>620
副社長の言ってたフィーリング発言が正しかったみたいだね。
副社長の言ってたフィーリング発言が正しかったみたいだね。
俺の毛髪もリコールしてくれ。最近頭頂部の不具合が目立つ
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:18:49 ID:8rgwSijr0
環境破壊でディーゼルエンジンの人の資産、勝手に無価値にできるんだから
これも走行禁止にするべきだろ
命だからな。大儀は環境と同等もしくはそれ以上だろう。
これも走行禁止にするべきだろ
命だからな。大儀は環境と同等もしくはそれ以上だろう。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:21:27 ID:HEzTDnNG0
まだまだ精進が足りませんね。
ブレーキング中に抜けて「ヒヤリ」とするのも、エコのため。
そして、前車に追突してしまっても「エコのため」。
祈りなさい。精進しなさい。
ブレーキング中に抜けて「ヒヤリ」とするのも、エコのため。
そして、前車に追突してしまっても「エコのため」。
祈りなさい。精進しなさい。
前原大臣が調査すると言ったら慌てて社長の会見、リコール発表。
なにも国が言わなかったら誤魔化そうとしたように見えるのですが
どうなんでしょう？
なにも国が言わなかったら誤魔化そうとしたように見えるのですが
どうなんでしょう？
629 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:26:14 ID:TRHay+Ef0
ホンダのハイブリッドはどういうシステムなんだろうか
>>625
ごめんそれ廃車
ごめんそれ廃車
632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:28:33 ID:iKEue9ao0
センサーが滑りを検出するとＡＢＳを作動させるために
回生ブレーキを切り油圧ブレーキだけになるんだろう
これって特徴を把握してたら危険とかいうほどではないよ
トヨタの傲慢な会見が反感をかったんだわ
回生ブレーキを切り油圧ブレーキだけになるんだろう
これって特徴を把握してたら危険とかいうほどではないよ
トヨタの傲慢な会見が反感をかったんだわ
633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:28:36 ID:mnlUH8KV0
燃費よくするためには出来るだけ止まらないことです。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:29:36 ID:lteaKseI0
ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名記者会見でしたね。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:31:17 ID:l2IKwlad0
>>631
43万台リコールの理由「0.06秒の違和感です！（キリッ」（笑）
43万台リコールの理由「0.06秒の違和感です！（キリッ」（笑）
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:31:31 ID:KefwHhvs0
この件でものすごく安くなったら、いっぱい買って家で発電機代わりに
使いたいな。
使いたいな。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:32:01 ID:yklTZnGw0
プリウスユーザーはどうすればいいの？
取り敢えず地団駄踏んどけ。
取り敢えず地団駄踏んどけ。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:32:45 ID:iKEue9ao0
ＴＨＳ２の欠陥って何のことなの？
興味があるから簡単に教えてよ詳細は説明されても理解出来ないから良いです
興味があるから簡単に教えてよ詳細は説明されても理解出来ないから良いです
639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:33:23 ID:mnlUH8KV0
問題なのは、コンピュータで回生ブレーキも油圧式ブレーキも
制御していて、コンピュータが狂うと両方利かなくなる恐れが
構造的にあるということであり、
プログラム改変すればいいということではない。
制御していて、コンピュータが狂うと両方利かなくなる恐れが
構造的にあるということであり、
プログラム改変すればいいということではない。
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:33:49 ID:pxIGZmTi0
ブレーキの性能が悪い車に乗れば事故の確率が高まる。
ブレーキのフェールセーフがしっかりしてない車に乗れば事故の確率が高まる。
先代プリウスと新型プリウスでは確実に先代が優れていた。
今更ソフトでどうなるものじゃない。
ブレーキのフェールセーフがしっかりしてない車に乗れば事故の確率が高まる。
先代プリウスと新型プリウスでは確実に先代が優れていた。
今更ソフトでどうなるものじゃない。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:08 ID:TRHay+Ef0
つーか、あの常務の態度がいかんわな。
フィーリングの時の記者会見もそうだけど、
国土交通省にリコールを届けた時も何か偉そうだった。
多分、あいつはそういう風に生きてきたんだろうなぁ。トヨタの役員だけあってさ。
人間性が出てたよね。あの常務は。あれ、社内で問題になってないんだろうかね？
フィーリングの時の記者会見もそうだけど、
国土交通省にリコールを届けた時も何か偉そうだった。
多分、あいつはそういう風に生きてきたんだろうなぁ。トヨタの役員だけあってさ。
人間性が出てたよね。あの常務は。あれ、社内で問題になってないんだろうかね？
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:38 ID:h0ravzDo0
派遣切りの嵐吹き荒れるあの状況でトヨタ車買える奴なぞ知らんがな
643 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:35:42 ID:uVAkHXyo0
なんだか知らんが0.06秒の誤差に気づくって感覚鋭すぎだろ、ありえねーよ
ABSの動作を知らないアメリカ人が急ブレーキを掛けたらABS独特の変な止まり方をしたんで
驚愕してファビョッただけと見た
ABSの動作を知らないアメリカ人が急ブレーキを掛けたらABS独特の変な止まり方をしたんで
驚愕してファビョッただけと見た
どうすれば良いの？
A 次回から流行りものには直ぐに手を出さず暫く様子をみる
A 次回から流行りものには直ぐに手を出さず暫く様子をみる
あ、常務だったのね。副社長ごめんなさい＾＾
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:37:20 ID:iKEue9ao0
ＥＴＣが壊れたらとしてもブレーキを踏み続ければ停まる構造だろうと思ってるのだが違うの？
647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:38:39 ID:sLY2x8hq0
環境性能とかどうだっていい。要は安全に繁盛したら良かったんだ。
その意味で今回の取り回しは失敗だったね。
その意味で今回の取り回しは失敗だったね。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:38:46 ID:yklTZnGw0
>>646
ETCは釣りだろ
ETCは釣りだろ
子供に店長なんて任せるから。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:39:24 ID:EVZz9eVH0
651 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:41:30 ID:Y7NWK/2V0
アイスバーンで軽いブレーキ踏んで
回生→ABS→ちょっと戻して回生→ABS
みたいに繰り返したらどうなるんだろ？
回生→ABS→ちょっと戻して回生→ABS
みたいに繰り返したらどうなるんだろ？
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:42:35 ID:mnlUH8KV0
ユーザーが気をつけるとすれば
場合によってブレーキペダル踏んでも制動が一切利かなくなったり
、逆にモーターやエンジンがパワー全開駆動で急加速しても冷静に慌てずに
どうするかの心構えを常時しておくことだな。
場合によってブレーキペダル踏んでも制動が一切利かなくなったり
、逆にモーターやエンジンがパワー全開駆動で急加速しても冷静に慌てずに
どうするかの心構えを常時しておくことだな。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:42:46 ID:nvteDtLhO
さあ、次はエスティマハイブリッドだな！
>Ａ トヨタではブレーキを強く踏み増せば、安全に停止できると説明している。
以前、コロナをユーザー車検で車検場に持っていったらブレーキで落ちたことがある。
再検査で、力の限り踏み続けて何とか合格をもらったが、検査員からは『ディーラーでブレーキ見てもらって』
と言われた。
ディーラー持って行って検査員の言葉伝えたが、車を整備工場に持っていってしばらくして戻ってきた営業は一言、
『なんの問題もありません』
あれ以来、私はトヨタ車が嫌いだ。そんなわけでフォルクスワーゲンゴルフに乗っている。制動力はピカイチだ。
以前、コロナをユーザー車検で車検場に持っていったらブレーキで落ちたことがある。
再検査で、力の限り踏み続けて何とか合格をもらったが、検査員からは『ディーラーでブレーキ見てもらって』
と言われた。
ディーラー持って行って検査員の言葉伝えたが、車を整備工場に持っていってしばらくして戻ってきた営業は一言、
『なんの問題もありません』
あれ以来、私はトヨタ車が嫌いだ。そんなわけでフォルクスワーゲンゴルフに乗っている。制動力はピカイチだ。
656 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:44:52 ID:in+wdPXx0
657 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:44:56 ID:UjRzBJnL0
初代プリウスは安全？
658 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:45:28 ID:iKEue9ao0
会見では踏みつづければ停まるって言ってたよ
アレは嘘なのかな？そんなことはないんじゃないのかなあ
アレは嘘なのかな？そんなことはないんじゃないのかなあ
教祖ＴＯＹＯＴＡ様をこれからも信じれば救われる 狂信者となれば死んでも車のせいじゃなく全部己のせいとなるのだｗ
>>658
そのまま同じ踏力で踏み続ければ、と言っていたか？
そのまま同じ踏力で踏み続ければ、と言っていたか？
プリウスってケツがデカくてダッセー。
ダンゴムシみたいじゃね？
トヨタダイオウグソクムシｗ
ダンゴムシみたいじゃね？
トヨタダイオウグソクムシｗ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:48:02 ID:in+wdPXx0
>>658
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:48:34 ID:pxIGZmTi0
新型プリウスには１３００Ｋｇもある重量に見合ったブレーキングシステムが
備わっていない。
①フェールセーフの直接油圧式ブレーキが前輪だけ。
②コンピュータ制御がだめになった場合のブレーキ方法が確立されていない。
③Ｂレンジが手動のためドライバに下り坂の安全の選択が任されている。
④回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替える方法がずさんである。（空走の１秒）
これらのどれもが致命的な事故につながる要素をはらんでいる。
備わっていない。
①フェールセーフの直接油圧式ブレーキが前輪だけ。
②コンピュータ制御がだめになった場合のブレーキ方法が確立されていない。
③Ｂレンジが手動のためドライバに下り坂の安全の選択が任されている。
④回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替える方法がずさんである。（空走の１秒）
これらのどれもが致命的な事故につながる要素をはらんでいる。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:50:01 ID:OAg4siQB0
>>662
つまり運転が上手いと救われないシステムですね
つまり運転が上手いと救われないシステムですね
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:50:58 ID:iKEue9ao0
同じ力でまでは覚えていないが普通は止まらないなら更に強く踏む
よね危険が迫ってたら余裕があれば踏みなおすかもな
そのままだと効かないのなら欠陥だね
よね危険が迫ってたら余裕があれば踏みなおすかもな
そのままだと効かないのなら欠陥だね
666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:51:39 ID:SgsUKuGR0
凍結した滑りやすい路面て元々止まらなくね
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:52:53 ID:0p6dNeZz0
668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:52:54 ID:tYARV/r/0
なんか 「すてべ」 っていやらしい感じがする
669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:53:04 ID:OAg4siQB0
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:54:11 ID:rP7eU4Sv0
>【経済】“「プリウス」ユーザーどうすればいいの？” ポイントまとめ
こちらは、日立のプリウス使ってるんだよ。
トヨタのプリウスは後だしのくせに、紛らわしいよ。
こちらは、日立のプリウス使ってるんだよ。
トヨタのプリウスは後だしのくせに、紛らわしいよ。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:55:33 ID:h2DV5mRQ0
新スレ立ったよー
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265802615/
【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265802615/
673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:56:12 ID:rYwOsEA20
>>666
下手くそならなｗ
下手くそならなｗ
>>665
停止最優先のパニックブレーキ時ならともかく
報告に多くあるような、速度調整のつもりが路面状況次ででうっかり滑ったような場合は
ABS任せでそのまま踏み増すってのはちょっと異質な行動なんだよ
停止最優先のパニックブレーキ時ならともかく
報告に多くあるような、速度調整のつもりが路面状況次ででうっかり滑ったような場合は
ABS任せでそのまま踏み増すってのはちょっと異質な行動なんだよ
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:56:28 ID:NY2N3sXd0
買い直しは効かないんだ・・オンボロ掴んだら
何年 ヒヤヒヤで暮らす事に為るやらだ
白線見るたびに崖っ淵だぞ・・
１０日と心臓が持たんわ・・ふ～ぅ
死にたい奴に乗らせて置けばよい
何年 ヒヤヒヤで暮らす事に為るやらだ
白線見るたびに崖っ淵だぞ・・
１０日と心臓が持たんわ・・ふ～ぅ
死にたい奴に乗らせて置けばよい
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:56:45 ID:2adG0YR70
きっと、さとり世代が開発に関わったプリウスのブレーキは、高度な制御
理論に裏打ちされた「さとりブレーキ」なんだよ。
たぶん止まれると見越して、運転者がペダルを踏んでいても、ブレーキが
手を抜く仕様。
すばらしい人工知能ぢゃあないか。
理論に裏打ちされた「さとりブレーキ」なんだよ。
たぶん止まれると見越して、運転者がペダルを踏んでいても、ブレーキが
手を抜く仕様。
すばらしい人工知能ぢゃあないか。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:57:07 ID:sLY2x8hq0
バイワイヤーの危険。
テレビやエアコンのリモコンと同じだよ。
電池が弱り、確実な送信が出来なくなると人間は本能的にボタンを強押しし出す。でも手元のスイッチは全く正常なので強く押したからと言って送信出力は強まらない。
この制御、インターフェースが悪かったと言えば良かったんだぞい。
テレビやエアコンのリモコンと同じだよ。
電池が弱り、確実な送信が出来なくなると人間は本能的にボタンを強押しし出す。でも手元のスイッチは全く正常なので強く押したからと言って送信出力は強まらない。
この制御、インターフェースが悪かったと言えば良かったんだぞい。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 20:59:31 ID:JCam4MBF0
アメリカの”マットが引っ掛かる欠陥”は日本のリコールはなおってくるの？
680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:01:22 ID:Ho+YAqp/0
>>678
ブレーキ踏み増せば止まるって言ってるのは嘘なの？
ブレーキ踏み増せば止まるって言ってるのは嘘なの？
681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:02:24 ID:0RMPnfP00
682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:03:33 ID:OAg4siQB0
>>680
むしろブレーキ踏み増さなきゃ止まらないってのが問題
むしろブレーキ踏み増さなきゃ止まらないってのが問題
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:05:04 ID:kJa3QPct0
バカがあんまり騒ぐからリコールにしただけだから
実用上は支障ないよ。
この程度で騒ぐ奴ら６０になったらハンドル握るなよ。
危ないから。年寄りはリコールできないからなｗ
実用上は支障ないよ。
この程度で騒ぐ奴ら６０になったらハンドル握るなよ。
危ないから。年寄りはリコールできないからなｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:05:07 ID:mnlUH8KV0
ブレーキ踏み増さなくてもいずれ止まるだろ。下り坂じゃなければ。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:07:15 ID:2adG0YR70
>>678
つまり、踏む力で発電できるブレーキペダルを開発して、次世代プリウス
に採用すればいいンでつね、博士。
電池いらないリモコンできた ボタン押す振動で発電
ttp://www.asahi.com/business/update/1117/TKY200911160377.html
お飾り同然のサンルーフ内蔵のソーラー電池とあわせて、さえらに似非
エコを押し出せば、情弱ユーザにもっと高く売れますね。(w
部品原価は３割カットで、これからもトヨタの一人勝ちですね。
つまり、踏む力で発電できるブレーキペダルを開発して、次世代プリウス
に採用すればいいンでつね、博士。
電池いらないリモコンできた ボタン押す振動で発電
ttp://www.asahi.com/business/update/1117/TKY200911160377.html
お飾り同然のサンルーフ内蔵のソーラー電池とあわせて、さえらに似非
エコを押し出せば、情弱ユーザにもっと高く売れますね。(w
部品原価は３割カットで、これからもトヨタの一人勝ちですね。
「仕様です ブレーキ抜ける フィーリング」
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:07:30 ID:8rgwSijr0
死人に口なしとはよく言ったもんだな
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:09:08 ID:sLY2x8hq0
>680
そう。回路上で踏み増しと判断してくれるまで人間はオフラインなんだね。ピアノとエレクトーンの鍵盤の違いと言えば良いかな。
そう。回路上で踏み増しと判断してくれるまで人間はオフラインなんだね。ピアノとエレクトーンの鍵盤の違いと言えば良いかな。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:09:08 ID:kLgH+2T40
ブレーキは洒落にならんよ
燃費が悪くても死ぬことはないが
ブレーキに不備があると死亡事故の元
燃費が悪くても死ぬことはないが
ブレーキに不備があると死亡事故の元
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:10:59 ID:v6mPClUNO
こんなの不具合じゃない。
モーターの特性で充分ありえる状況。
急減速時に押される感じとか言う奴は馬鹿だね。
おれも中古車を改造してＥＶ車を作っているが、スロットルは足踏みではなく、電車みたく手動。
エンジンは発電用。
おれが見て、よくできてると思うハイブリット車は日産のＢｂ等のマーチチのバリエーションのｅ‐4ＷＤ。
弱い回生ブレーキの機能が有れば最高。
モーターの特性で充分ありえる状況。
急減速時に押される感じとか言う奴は馬鹿だね。
おれも中古車を改造してＥＶ車を作っているが、スロットルは足踏みではなく、電車みたく手動。
エンジンは発電用。
おれが見て、よくできてると思うハイブリット車は日産のＢｂ等のマーチチのバリエーションのｅ‐4ＷＤ。
弱い回生ブレーキの機能が有れば最高。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:11:55 ID:iKEue9ao0
回生制動を最大限に使いたいんだよね
ブレーキを踏んで滑りを検出したら回生ブレーキが切れるんだよね
何の問題もないみたいだけど
本当は回生ブレーキだけで油圧ブレーキは切ってるんかな
ブレーキを踏んで滑りを検出したら回生ブレーキが切れるんだよね
何の問題もないみたいだけど
本当は回生ブレーキだけで油圧ブレーキは切ってるんかな
ブレーキにリコールか。
車としての安全性に問題がありそうだな。
まだ他にも叩けばホコリがでそうだな。
車としての安全性に問題がありそうだな。
まだ他にも叩けばホコリがでそうだな。
ヤフオクでシトロエン用のテスターが時々出品されているよな
あれって現行C5にも使えるのだろうか
あれって現行C5にも使えるのだろうか
694 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:09 ID:toD00Rrx0
車にネット接続が標準装備になってプログラムの書き換えで直せる不具合は
緊急パッチを充てるみたいな将来を予見させる出来事ではあったな
緊急パッチを充てるみたいな将来を予見させる出来事ではあったな
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:15 ID:h2DV5mRQ0
>>685
ブレーキを無駄に使わない、トヨタの空走エコブレーキ
って売り出せばいいだけの話だよね。トヨタって頭悪いよね。
ところでそのサンルーフの太陽光パネル。なんちゃってドレスアップパーツのくせに、
無駄に本物の発電パネル使ってるらしいな。なんでなんだｗｗ 発電した電気をなにに使うつもりなんだｗｗ
ブレーキを無駄に使わない、トヨタの空走エコブレーキ
って売り出せばいいだけの話だよね。トヨタって頭悪いよね。
ところでそのサンルーフの太陽光パネル。なんちゃってドレスアップパーツのくせに、
無駄に本物の発電パネル使ってるらしいな。なんでなんだｗｗ 発電した電気をなにに使うつもりなんだｗｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:17 ID:0RMPnfP00
「急減速時に押される感じ」
回生モーター、逆転して一瞬モーターとして動いているんじゃね。
回生モーター、逆転して一瞬モーターとして動いているんじゃね。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:13:47 ID:mnlUH8KV0
電車みたいに非常ブレーキが必要だな。
非常ボタン押すとコンピュータ制御に優先して
動力が0になると同時に油圧ブレーキが機械的に制動するとか。
非常ボタン押すとコンピュータ制御に優先して
動力が0になると同時に油圧ブレーキが機械的に制動するとか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
699 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:15:39 ID:rKD9Mny60
>修理はＡＢＳ制御プログラムを変更するもので
MODとかあるじゃん
個人がＡＩ作って公開できるようにすれば？
○○の作ったＡＩすっげーブレーキの効きがいい
とかネットで話題になるよ
MODとかあるじゃん
個人がＡＩ作って公開できるようにすれば？
○○の作ったＡＩすっげーブレーキの効きがいい
とかネットで話題になるよ
700 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:16:57 ID:iKEue9ao0
低速のときは回生ブレーキだけで油圧ブレーキは
ＥＴＣで切られているんかもな
言いたい放題だよ俺素人だから許せ
ＥＴＣで切られているんかもな
言いたい放題だよ俺素人だから許せ
マスターバッグの無いKP61とかもう一度つくれ。
それでクレーム出たら
「違和感はおまえのせいだ、事故るのもおまえのせいだ」
とコメントすることは正論としてみとめざるを得ないな。
それでクレーム出たら
「違和感はおまえのせいだ、事故るのもおまえのせいだ」
とコメントすることは正論としてみとめざるを得ないな。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:17:52 ID:h2DV5mRQ0
>>699
チューニングショップではふつうにやってるよ
チューニングショップではふつうにやってるよ
703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:18:40 ID:sLY2x8hq0
>696
ちがうよ、回生ブレーキが去った瞬間なんだよ。
ちがうよ、回生ブレーキが去った瞬間なんだよ。
704 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:19:10 ID:2adG0YR70
>>695
あれは、車種は忘れたけど、バブル時代のマツダ車のアイデアをパクった
ものらしいぞ。
キャビン内の換気用ファン(おそらくデスクトップPCのケースに付いている
程度のシロモノ)を廻すためらしい。 実際、あの程度のサイズではそれ
くらいの発電能力しか得られない。 でも、太陽電池が働くよう、炎天下の
路上に車を停めるより、木陰や日陰に停めた方が効果的。
ドアの窓を開けて挟むタイプの同様のなんちゃってグッズは、ヤフオク
でも出品されていた気がする。
あれは、車種は忘れたけど、バブル時代のマツダ車のアイデアをパクった
ものらしいぞ。
キャビン内の換気用ファン(おそらくデスクトップPCのケースに付いている
程度のシロモノ)を廻すためらしい。 実際、あの程度のサイズではそれ
くらいの発電能力しか得られない。 でも、太陽電池が働くよう、炎天下の
路上に車を停めるより、木陰や日陰に停めた方が効果的。
ドアの窓を開けて挟むタイプの同様のなんちゃってグッズは、ヤフオク
でも出品されていた気がする。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:21:33 ID:+qhdoiXJ0
オレの軽（ワゴンR）は夏場エアコンをつけると
渋滞時のブレーキが難しくなる。エアコンが入ったり切れたり
するのだが、丁度渋滞等で車が停止寸前にエアコンが入ったら
それこそブレーキが利かないどころか「飛び出る」間隔で
いつも慌ててレーキを強めに踏む。追突しそうになったのは
何回もある。会社のミラもそうだ。軽にエアコンの負荷はキツイ
アイドルでも結構エンジン高め
今まで考えもしなかったが、ありゃ同様に欠陥じゃないのか？？？？
比較したらプリウスより絶対ヒドイ
渋滞時のブレーキが難しくなる。エアコンが入ったり切れたり
するのだが、丁度渋滞等で車が停止寸前にエアコンが入ったら
それこそブレーキが利かないどころか「飛び出る」間隔で
いつも慌ててレーキを強めに踏む。追突しそうになったのは
何回もある。会社のミラもそうだ。軽にエアコンの負荷はキツイ
アイドルでも結構エンジン高め
今まで考えもしなかったが、ありゃ同様に欠陥じゃないのか？？？？
比較したらプリウスより絶対ヒドイ
706 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:21:41 ID:PmoN1mfY0
安全性に何の問題もないのに騒いでる奴は情弱なだけだわ
俺の乗ってるBMの方がよっぽど深刻なブレーキ不良抱えてるっての
俺の乗ってるBMの方がよっぽど深刻なブレーキ不良抱えてるっての
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:24:30 ID:iKEue9ao0
滑る道路で３０キロぐらいからゆっくりブレーキをかけると
空走するんだよな
急にかけるとそのまま滑るが空走感はないんだよな
だれか
空走するんだよな
急にかけるとそのまま滑るが空走感はないんだよな
だれか
710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:25:13 ID:rIQclnZH0
環境のためのハイブリッドは笑わせる。 ユーザーから圧倒的に支持された6気筒の
2000CCを日本の全メーカーは製造中止して2500CC以上にする。2000CCの6気筒で車両
重量が1350キロ、レギュラーガソリンで燃費が15キロ（リッターあたり）の車なんか
わけなくできるはず。そもそも四輪ディスクブレーキならばいつでも安心して
停まるわな。燃費を稼ぐために安全性と快適性を犠牲にした車なんか乗りたくない。
2000CCを日本の全メーカーは製造中止して2500CC以上にする。2000CCの6気筒で車両
重量が1350キロ、レギュラーガソリンで燃費が15キロ（リッターあたり）の車なんか
わけなくできるはず。そもそも四輪ディスクブレーキならばいつでも安心して
停まるわな。燃費を稼ぐために安全性と快適性を犠牲にした車なんか乗りたくない。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:25:43 ID:6HhvUALW0
プリウス100万きらねーかなー
危険を知らせる為に全プリウスを専用色に塗装したらいいんじゃね
金色とかラメとか、ド派手な黄色
金属製のモデルガンは金色に塗らなきゃ発売できない規制と同じような
金色とかラメとか、ド派手な黄色
金属製のモデルガンは金色に塗らなきゃ発売できない規制と同じような
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:26:44 ID:bGP9dTLI0
ちなみに速度メータが上がるのは
ABS効く状況の普通の症状な。
タイヤが滑ってんだから当たり前。
これを鬼の首とったように欠陥よばわりされるトヨタに同情するよ。
ABS効く状況の普通の症状な。
タイヤが滑ってんだから当たり前。
これを鬼の首とったように欠陥よばわりされるトヨタに同情するよ。
715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:28:13 ID:PmoN1mfY0
>>712
それなら、警戒色（雀蜂みたいに黄色と黒の縞）にすべきｗ
それなら、警戒色（雀蜂みたいに黄色と黒の縞）にすべきｗ
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:28:24 ID:OAg4siQB0
717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:30:25 ID:sLY2x8hq0
'90年代までの認識。
外車：日頃は横柄でぶっきらぼうだけれど、最期までご主人を守り抜こうとする義理堅いヤツ。
国産車：日頃は何かと細やかな気遣いが行き届くが、有事の際にはいち早く消失する冷たいヤツ。
今も生きてるねこれ。
外車：日頃は横柄でぶっきらぼうだけれど、最期までご主人を守り抜こうとする義理堅いヤツ。
国産車：日頃は何かと細やかな気遣いが行き届くが、有事の際にはいち早く消失する冷たいヤツ。
今も生きてるねこれ。
プログラムでブレーキ制御している限り同じ問題はおきる。
トヨタの設計思想に問題がある。
トヨタの設計思想に問題がある。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:33:52 ID:OAg4siQB0
722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:37:48 ID:OAg4siQB0
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:39:42 ID:WBXzd4O+0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 Q:プリウスユーザーはどうすればいいですか？
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ はぁ？
／ヽ ヽﾆﾆノ / お前ら家畜にブレーキの差なんて解るハズないだろ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 黙ってもう1台買えよ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'|
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./ はぁ？
／ヽ ヽﾆﾆノ / お前ら家畜にブレーキの差なんて解るハズないだろ
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 黙ってもう1台買えよ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:40:59 ID:tvYyJN9n0
前のクルマにぶつかってもいずれ止まるわ
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:43:31 ID:v6mPClUNO
727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:44:09 ID:mnlUH8KV0
ブレーキだけじゃなくモーターもエンジンもコンピュータ制御している
から、止まるか急加速かも紙一重なんだな。
この恐ろしさがわからない馬鹿しか乗らない。
コンピュータ様の気持ち次第でどうにでもなる。
から、止まるか急加速かも紙一重なんだな。
この恐ろしさがわからない馬鹿しか乗らない。
コンピュータ様の気持ち次第でどうにでもなる。
>>710
6亀頭2000ccで車重1390キロの90系マーク2は燃費がクソ悪かったなぁ。。。
6亀頭2000ccで車重1390キロの90系マーク2は燃費がクソ悪かったなぁ。。。
ブレーキをゆっくり踏むからいけない
プリウスは止まりたい時は最初から急ブレーキをかければいい
プリウスは止まりたい時は最初から急ブレーキをかければいい
>>726
マッチのマーチw
マッチのマーチw
731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:47:49 ID:OAg4siQB0
>>725
＞タイヤがロック（推進力が無い）状態でスピードが上がるはずが無い。
＞摩擦が無い場合を考えても速度は一定のはず。
プリウスのABSは他車と比較にならないくらい糞って事は理解できてそうですねｗ
スピードメーターが上がるくらいにABSが糞なんですよ
大事なことだから２回書きましたｗ
＞タイヤがロック（推進力が無い）状態でスピードが上がるはずが無い。
＞摩擦が無い場合を考えても速度は一定のはず。
プリウスのABSは他車と比較にならないくらい糞って事は理解できてそうですねｗ
スピードメーターが上がるくらいにABSが糞なんですよ
大事なことだから２回書きましたｗ
>>721
これがゆとりというやつか・・
これがゆとりというやつか・・
734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:49:34 ID:h2DV5mRQ0
アメリカ「人命を削ってでも燃費を向上させる。とんでもないことをしでかしたな。なぜそんなことをしたんだ？」
トヨタ「すみません、ううっ・・・アメリカの・・・燃費規制が厳しくて・・つい魔がさしてしまったんです・・・
トヨタ「すみません、ううっ・・・アメリカの・・・燃費規制が厳しくて・・つい魔がさしてしまったんです・・・
>>729
雪国の人は死ぬんですね
雪国の人は死ぬんですね
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:51:52 ID:B8ouCi4z0
機能よりカタログスペックを重視することは（一部のメーカーに限り）、よくあること
738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:52:12 ID:h2DV5mRQ0
>>731
おい。ABS制御がクソだったとして
なんでスピードメーターが上がるんだよｗｗ 車速すらまともに計れないってことか？
それでよくABSを動かせるもんだな逆にｗｗ なにもかもが間違ってるぜおまえ
おい。ABS制御がクソだったとして
なんでスピードメーターが上がるんだよｗｗ 車速すらまともに計れないってことか？
それでよくABSを動かせるもんだな逆にｗｗ なにもかもが間違ってるぜおまえ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:52:34 ID:kAlAYg/a0
>>735
死人に口なし、の会社の車ですからね。
死人に口なし、の会社の車ですからね。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:52:45 ID:mnlUH8KV0
回生ブレーキは運動エネルギーを発電機によって電気エネルギー
に転換する機能だが、発電機はモーターと原理的に同じものであること
を忘れるべきではない。
モーターは電気エネルギーを運動エネルギーに変えるがその逆が発電機。
だから、発電機に電気エネルギーを逆に与えればモーターになって
動力になる。ＡＢＳで加速することはないが、回生ブレーキが逆に機能して
加速することは原理的はありうる。
に転換する機能だが、発電機はモーターと原理的に同じものであること
を忘れるべきではない。
モーターは電気エネルギーを運動エネルギーに変えるがその逆が発電機。
だから、発電機に電気エネルギーを逆に与えればモーターになって
動力になる。ＡＢＳで加速することはないが、回生ブレーキが逆に機能して
加速することは原理的はありうる。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:53:46 ID:ef52+xgG0
個人のフィーリングの問題であって
不具合ではないのに、リコールとはｗ
なんか口に出さなくてもわかるだろ？ん？
見たいな無言の圧力受けてるみたいでなんか嫌だな
不具合ではないのに、リコールとはｗ
なんか口に出さなくてもわかるだろ？ん？
見たいな無言の圧力受けてるみたいでなんか嫌だな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:53:52 ID:RuGSy2jWO
>710燃費だけなら行けるかもね、排ガス規制が厳しいのでは？
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:54:41 ID:OAg4siQB0
744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:55:22 ID:kAlAYg/a0
なんかゆとりたちが妄想全開だなｗ
スピードメーターが上がるってことは、
インバーターのフィードバックが取れてないんじゃない？
俺説「フィードバックエラーでインバーターが自閉して回生ブレーキが死にました。」
回生ブレーキでABSかけるなんてムリ筋。
インバーターのフィードバックが取れてないんじゃない？
俺説「フィードバックエラーでインバーターが自閉して回生ブレーキが死にました。」
回生ブレーキでABSかけるなんてムリ筋。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:57:53 ID:tvYyJN9n0
その通りだよ。正式にメーカーから公表されているよ。
748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:58:27 ID:fTRyhJ/10
「プリウス専用教習所」ってのをトヨタは作って、
プリウスを購入した人はそこで学科と実地の教習を行えばいいんじゃないか？
ここのスレを見るとそれで全てが解決すると思うと確信した。
ってかそれしか方法はないだろ。
プリウスを購入した人はそこで学科と実地の教習を行えばいいんじゃないか？
ここのスレを見るとそれで全てが解決すると思うと確信した。
ってかそれしか方法はないだろ。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 21:59:12 ID:v6mPClUNO
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:00:14 ID:Zi680B1i0
制動距離がプリウスより短い車はリコール対象にでもするか。
アンチマスコミが多かった２ｃｈも変わったもんだ。
いまや情報弱者の溜まり場である。
アンチマスコミが多かった２ｃｈも変わったもんだ。
いまや情報弱者の溜まり場である。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:01:23 ID:fTRyhJ/10
とりあえず、
ＡＴ限定免許同様、
プリウス限定免許ってのを作るべき。
それが他のドライバーに対しての最大のモラルだと思うが？
ＡＴ限定免許同様、
プリウス限定免許ってのを作るべき。
それが他のドライバーに対しての最大のモラルだと思うが？
752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:01:24 ID:ef52+xgG0
>>750
トヨタ嫌いが多いから仕方ないｗ
トヨタ嫌いが多いから仕方ないｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:01:30 ID:h2DV5mRQ0
>>750
マスゴミが間違ってるからといって、トヨタが正しいって理屈にどうやったらなるんだよ
マスゴミが間違ってるからといって、トヨタが正しいって理屈にどうやったらなるんだよ
一生懸命独り言か
756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:03:40 ID:4+/He4Sa0
音もなく歩行者に近づきブレーキでとどめ
757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:03:48 ID:ef52+xgG0
しかしここまでトヨタと援護者が
派手に謳っちまうと、このプリウス、年寄りと女には
一番乗せたくねー車種になるな ｗ
派手に謳っちまうと、このプリウス、年寄りと女には
一番乗せたくねー車種になるな ｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:05:34 ID:AUcGqT/d0
>>756
スーッと近づいてスーッと轢く
スーッと近づいてスーッと轢く
ハイドロ中なら アクセル踏みゃ時速上がるが(すべって空回りしてる) ＡＢＳ中に時速上がるって どんな原理？
ＭＴならＡＢＳ無しでフルブレーキ、ロックしてる最中はエンコ状態みたいになるけど
ＭＴならＡＢＳ無しでフルブレーキ、ロックしてる最中はエンコ状態みたいになるけど
761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:07:58 ID:AUcGqT/d0
スレチだがエンジンいじるカーショップってあるじゃん
あんなとこでスゲーいい燃費の車って作れんのかな？
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:08:24 ID:fTRyhJ/10
763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:09:10 ID:Zi680B1i0
>>753
一体何が欠陥なんだ。日本のマスコミもアメリカの報道を引用しているだけ。
不安を払拭できなかったトヨタの対応は問題あるとおもうがな。
こんなのがリコールなら、今後はユーザーの「フィーリング」や不信感で
リコールしなくちゃいけなくなる。このコストを負担するのは消費者ということを忘れているわな。
一体何が欠陥なんだ。日本のマスコミもアメリカの報道を引用しているだけ。
不安を払拭できなかったトヨタの対応は問題あるとおもうがな。
こんなのがリコールなら、今後はユーザーの「フィーリング」や不信感で
リコールしなくちゃいけなくなる。このコストを負担するのは消費者ということを忘れているわな。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:09:53 ID:h2DV5mRQ0
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:09:56 ID:mnlUH8KV0
>>755
コンピュータで制御しているから
この記事のようなことが起きてもおかしくない。
システムの問題と言われればそのとおり。
コンピュータに動力も制動も依存していることの
恐怖はプログラムいじってももかわらない。
コンピュータの異常によって制動しなくなったり
急加速したりしても、再現性がないので
事故の責任は運転者が負うことになる。
コンピュータで制御しているから
この記事のようなことが起きてもおかしくない。
システムの問題と言われればそのとおり。
コンピュータに動力も制動も依存していることの
恐怖はプログラムいじってももかわらない。
コンピュータの異常によって制動しなくなったり
急加速したりしても、再現性がないので
事故の責任は運転者が負うことになる。
ブレーキは、死ぬ気で強く踏む。
以上ｗ
以上ｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:10:44 ID:h2DV5mRQ0
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:11:13 ID:tyV+gVp00
>>763
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。
ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:12:29 ID:ef52+xgG0
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:13:15 ID:OAg4siQB0
話が堂々巡りなので、これだけは踏まえておいてね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print
773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:14:39 ID:PmoN1mfY0
774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:14:46 ID:AUcGqT/d0
775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:15:19 ID:mnlUH8KV0
そういえばプリウスを見なくなったな。
降りてきたら笑われるから。
降りてきたら笑われるから。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:17:24 ID:h2DV5mRQ0
778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:19:11 ID:Zi680B1i0
>>767
基準がない。
明らかな欠陥があればリコールしなくてはならない。そんなものは当然の話だが。
「安全、迅速、かつ有効に自動車を停止させる」
こんなあってないようなクソ基準を適用してリコール？？ これはＡＢＳ搭載の車に波及してもおかしくない。
基準がない。
明らかな欠陥があればリコールしなくてはならない。そんなものは当然の話だが。
「安全、迅速、かつ有効に自動車を停止させる」
こんなあってないようなクソ基準を適用してリコール？？ これはＡＢＳ搭載の車に波及してもおかしくない。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:19:34 ID:Jqb+l/j00
>>768
>ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
>いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
ブレーキの油圧をコントロールしてるのはコンピューターだから、
ブレーキ位置が一定でも、CPUからの指示で油圧がかかって、
回生ブレーキ解除直前の回生制動力と同等の摩擦ブレーキ力が
ペダル踏力一定でも作動する。
>ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
>いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。
ブレーキの油圧をコントロールしてるのはコンピューターだから、
ブレーキ位置が一定でも、CPUからの指示で油圧がかかって、
回生ブレーキ解除直前の回生制動力と同等の摩擦ブレーキ力が
ペダル踏力一定でも作動する。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:21:05 ID:OAg4siQB0
781 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:21:24 ID:tyV+gVp00
>>779
何秒後に？
何秒後に？
>>775
スマン俺の説明が悪かった・・・
例のテレビ番組のはこうじゃないかとおもうんだけど。
車の速度 メーターに表示される速度
40 40
35 35
30 30
30 27 ←前輪がスリップして回転が遅くなる。速度計にはタイヤの回転速度が表示される
30 23
30 22
30 27 ←ABSが作動してタイヤの回転が速くなる
25 25
20 20
スマン俺の説明が悪かった・・・
例のテレビ番組のはこうじゃないかとおもうんだけど。
車の速度 メーターに表示される速度
40 40
35 35
30 30
30 27 ←前輪がスリップして回転が遅くなる。速度計にはタイヤの回転速度が表示される
30 23
30 22
30 27 ←ABSが作動してタイヤの回転が速くなる
25 25
20 20
783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:21:54 ID:PmoN1mfY0
>>776
いやいや、バンバン走ってるよｗ
いやいや、バンバン走ってるよｗ
784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:22:58 ID:GqURWfnN0
テレビのニュースでやっていたソフトウェアの書き換えで
問題解決するんだろ？
だけど、あれやると燃費悪くなるだろ？
問題解決するんだろ？
だけど、あれやると燃費悪くなるだろ？
786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:23:37 ID:AUcGqT/d0
>>778
リコールって先の先まで予測して欠陥かどうか判断するんじゃないのか？
例えば
ホイールのボルトが3mm短くて
↓
高速走行を長時間続けると
↓
最悪の場合ナットが脱落し
↓
車輪が外れる可能性があり
↓
ハンドル操作ができなくなる恐れがあります
どこのリコール見てもそんな感じじゃん
リコールって先の先まで予測して欠陥かどうか判断するんじゃないのか？
例えば
ホイールのボルトが3mm短くて
↓
高速走行を長時間続けると
↓
最悪の場合ナットが脱落し
↓
車輪が外れる可能性があり
↓
ハンドル操作ができなくなる恐れがあります
どこのリコール見てもそんな感じじゃん
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:23:38 ID:2hRkfs9T0
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/
これを見るとブレーキの問題どころじゃないと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを見るとブレーキの問題どころじゃないと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:24:31 ID:F1dDdQyv0
1月にプリウス納車されて、先週の日曜にはじめてスキーに行ってみたが、
特に何の問題もなく、雪道を走って帰ってこれた。
タイヤは予めスタッドレスを履いて行ったけどね。
俺のは1月納車分だったから、特に問題は無いようだな。
時速30km/hくらいから、摩擦ブレーキの音がシャリシャリと軽く聴こえて
きたから、30km/hくらいから摩擦ブレーキを使い始めるプログラムになってる模様。
ちなみに燃費は街乗りで20～22km/Lくらいだから、前の型のプリウスと変わらないようだ。
特に何の問題もなく、雪道を走って帰ってこれた。
タイヤは予めスタッドレスを履いて行ったけどね。
俺のは1月納車分だったから、特に問題は無いようだな。
時速30km/hくらいから、摩擦ブレーキの音がシャリシャリと軽く聴こえて
きたから、30km/hくらいから摩擦ブレーキを使い始めるプログラムになってる模様。
ちなみに燃費は街乗りで20～22km/Lくらいだから、前の型のプリウスと変わらないようだ。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:25:02 ID:YQPQcv/I0
>>779
そうならないから、「踏み増せ」発言や、結果としてリコールになったんだろw
トヨタが国交省に提出したリコール内容を１００万回読め
■基準不適合発生箇所
ＡＢＳ（アンチロックブレーキシステム）の制御プログラムが不適切なため、
ＡＢＳ作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下することがある。
そのため、ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して
ＡＢＳが作動すると顕著な空走感や制動遅れを生じることがあり、
そのまま一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には
運転者の予測より制動停止距離が伸びるおそれがある。
■使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
http://www.mlit.go.jp/common/000057899.pdf
そうならないから、「踏み増せ」発言や、結果としてリコールになったんだろw
トヨタが国交省に提出したリコール内容を１００万回読め
■基準不適合発生箇所
ＡＢＳ（アンチロックブレーキシステム）の制御プログラムが不適切なため、
ＡＢＳ作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下することがある。
そのため、ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過して
ＡＢＳが作動すると顕著な空走感や制動遅れを生じることがあり、
そのまま一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には
運転者の予測より制動停止距離が伸びるおそれがある。
■使用者への通知内容：運転時の注意事項
①空走感や制動遅れを生じた場合は、ブレーキペダルを踏み込むことをお願いする。
②ABS 作動時は、ブレーキペダルを素早く強く踏み続けることをお願いする。
http://www.mlit.go.jp/common/000057899.pdf
791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:28:09 ID:OAg4siQB0
792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:28:33 ID:PmoN1mfY0
>>778
それなら、こんな風な会見して突っぱねちゃえば良かったのに。
「ブレーキのフィーリングも狙ったもの。それが仕様。
これはトヨタが作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番安全なものを作ったと思う。
トヨタのF1に対してブレーキのフィーリングがおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」
それなら、こんな風な会見して突っぱねちゃえば良かったのに。
「ブレーキのフィーリングも狙ったもの。それが仕様。
これはトヨタが作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番安全なものを作ったと思う。
トヨタのF1に対してブレーキのフィーリングがおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」
>>771
回生ブレーキが、極わずかなタイヤのスリップをトリガーにして抜ける。
ブレーキペダルをそのままにしておくと、その後の油圧ブレーキが全然立ち上がらない（すっぽ抜け）。
極わずかなタイヤのスリップ→スピードメーターの数字が下がる
すっぽ抜け→タイヤが再び転がりだしてスピードメーターの数字が一瞬上がる
回生ブレーキが、極わずかなタイヤのスリップをトリガーにして抜ける。
ブレーキペダルをそのままにしておくと、その後の油圧ブレーキが全然立ち上がらない（すっぽ抜け）。
極わずかなタイヤのスリップ→スピードメーターの数字が下がる
すっぽ抜け→タイヤが再び転がりだしてスピードメーターの数字が一瞬上がる
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:30:28 ID:Zi680B1i0
>786
今回のリコールにそういうリスクが含まれているとは思えないがな。
プリウスへのいちゃもんといえば、事故の際の高電圧が流れるのではないかという
点がある。先の先を予測して、高電圧のバッテリーは人命を損なう恐れがある。
これやられたら、日本のハイブリッド技術は終わるだろうよ。
今回のリコールにそういうリスクが含まれているとは思えないがな。
プリウスへのいちゃもんといえば、事故の際の高電圧が流れるのではないかという
点がある。先の先を予測して、高電圧のバッテリーは人命を損なう恐れがある。
これやられたら、日本のハイブリッド技術は終わるだろうよ。
>>791
ああ、うん、そうです。
ああ、うん、そうです。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:33:35 ID:AUcGqT/d0
>>794
低速で滑りやすい路面を走行中にブレーキを踏んだ場合に
↓
ABSへの切り替え時に予測できない空走感が出る事があり
↓
思った位置で停止できず
↓
最悪の場合前の車と衝突する可能性があります
低速で滑りやすい路面を走行中にブレーキを踏んだ場合に
↓
ABSへの切り替え時に予測できない空走感が出る事があり
↓
思った位置で停止できず
↓
最悪の場合前の車と衝突する可能性があります
797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:33:54 ID:cx+PmbXx0
>>794
それを言ったら、ガソリン車や軽油車だって、燃料が漏れ出して火災になって、
過去に人が焼死した事例があるわけだから、とっくに消えててもいいはずだろｗ
原子力発電所だって、放射能漏れ事故等を世界各国で起こしてるのに、いまだに
無くならない。
それを言ったら、ガソリン車や軽油車だって、燃料が漏れ出して火災になって、
過去に人が焼死した事例があるわけだから、とっくに消えててもいいはずだろｗ
原子力発電所だって、放射能漏れ事故等を世界各国で起こしてるのに、いまだに
無くならない。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:34:02 ID:h2DV5mRQ0
799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:35:30 ID:h2DV5mRQ0
>>790
ABSが動作したらタイヤの回転がなんでいままでより回るようになるの？なにそれ？
ABSが動作したらタイヤの回転がなんでいままでより回るようになるの？なにそれ？
>>792
今は会社の姿勢が問われているからな。突っぱねても良いが今はもう無理だろう。
どんなに客観的なデータを持ってきて理論的に説明しても誰も納得しない。
だから本来はサービスキャンペーンレベルの内容なのにリコールとして申請したんだろ。
今は会社の姿勢が問われているからな。突っぱねても良いが今はもう無理だろう。
どんなに客観的なデータを持ってきて理論的に説明しても誰も納得しない。
だから本来はサービスキャンペーンレベルの内容なのにリコールとして申請したんだろ。
801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:36:11 ID:h2DV5mRQ0
>>797
プリウスごと海に落ちたら感電死とかしないのかな？
プリウスごと海に落ちたら感電死とかしないのかな？
802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:36:43 ID:b5CZqALn0
>>796
それが起こるのは低速で20km/h未満の速度だから、ぶつかったとしても、
そんなに大きな損傷にはならんだろうね。
10～20km/hの速度域で衝突しても、死傷事故になる可能性はまずないだろう。
それが起こるのは低速で20km/h未満の速度だから、ぶつかったとしても、
そんなに大きな損傷にはならんだろうね。
10～20km/hの速度域で衝突しても、死傷事故になる可能性はまずないだろう。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:37:44 ID:YQPQcv/I0
ABS自体はもう枯れた技術の領域だからな
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:37:57 ID:tyV+gVp00
806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:38:01 ID:Zi680B1i0
>>798
アメリカ基準、情弱基準でリコールしているようにしかみえんが。
まあそれがトヨタの選択なんだろうがな。ミスチョイスだとおもうよ。
今後ちょっとした苦情でもリコールかける企業になるだろう。
こんな選択をしても誰も得しない。日本のユーザーの利益にもならない。
ＤＱＮ国家アメリカに進出したのが間違いだったとおもうがな。
アメリカ基準、情弱基準でリコールしているようにしかみえんが。
まあそれがトヨタの選択なんだろうがな。ミスチョイスだとおもうよ。
今後ちょっとした苦情でもリコールかける企業になるだろう。
こんな選択をしても誰も得しない。日本のユーザーの利益にもならない。
ＤＱＮ国家アメリカに進出したのが間違いだったとおもうがな。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:38:55 ID:7oDv5lgT0
リコールなのに危険な車をガソリン代使わせて持ち込ませるのは納得いかない
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:39:33 ID:5zIsXa5u0
ABS付車もう１６年（３台）乗っているけど、安全運転なのか
まだABS体験していない。
九州だから雪降らないし。
アメちゃんって、バカが多いんか？そんなに頻繁にABS作動させるものなのか？
まだABS体験していない。
九州だから雪降らないし。
アメちゃんって、バカが多いんか？そんなに頻繁にABS作動させるものなのか？
812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:40:49 ID:AUcGqT/d0
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:41:02 ID:h2DV5mRQ0
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:41:42 ID:l7lxsMxa0
トヨタディーラーの整備士って結構適当なのは知ってますよね？
客の車のボンネット開けた後、ちゃんとしたディーラー整備士ならフェンダーまわりとかヘッドランプまわりにキズ防止のための合成皮革のマット敷くんだけど、
めんどくさがり整備士はまずこういうの敷かずに作業する。昔のスバルのクソ整備士とかがそう。
実はトヨタも普段めったにあのシート敷かない。めんどくさいからか。
まぁやるとすればセンチュリーとかセルシオあたりか。
それなのに昨日とか今日のニュース映像に映るトヨタディーラー整備士見てると、テレビカメラで映されてるからまぁ丁寧な作業する事ｗ
おまえ普段そうじゃねぇだろって。テレビカメラの前ではいい子ちゃんか。なに普段は敷かないキズ防止マット敷いてんだよ。使ってないからかやけにまっさらなマットｗ
テレビカメラあるからか客の車に乗り込む時もちゃんと意識してシートにビニールカバーかぶせたりしちゃってｗ 普段シートにビニールなんか敷かねぇだろおまえらｗ
白い革シートだろうがそのま小汚ねぇツナギで客の車乗り込むくせによｗｗｗ
テレビカメラの前だけ良い印象残そうとするなよクソトヨタ整備士！！
客の車のボンネット開けた後、ちゃんとしたディーラー整備士ならフェンダーまわりとかヘッドランプまわりにキズ防止のための合成皮革のマット敷くんだけど、
めんどくさがり整備士はまずこういうの敷かずに作業する。昔のスバルのクソ整備士とかがそう。
実はトヨタも普段めったにあのシート敷かない。めんどくさいからか。
まぁやるとすればセンチュリーとかセルシオあたりか。
それなのに昨日とか今日のニュース映像に映るトヨタディーラー整備士見てると、テレビカメラで映されてるからまぁ丁寧な作業する事ｗ
おまえ普段そうじゃねぇだろって。テレビカメラの前ではいい子ちゃんか。なに普段は敷かないキズ防止マット敷いてんだよ。使ってないからかやけにまっさらなマットｗ
テレビカメラあるからか客の車に乗り込む時もちゃんと意識してシートにビニールカバーかぶせたりしちゃってｗ 普段シートにビニールなんか敷かねぇだろおまえらｗ
白い革シートだろうがそのま小汚ねぇツナギで客の車乗り込むくせによｗｗｗ
テレビカメラの前だけ良い印象残そうとするなよクソトヨタ整備士！！
815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:42:01 ID:PmoN1mfY0
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:43:06 ID:cLjsygrW0
805 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:37:57 ID:tyV+gVp00
>>794
＞事故で大破したプリウスの乗員を救助しようとして、感電死。
＞って可能性も大いにあるし。
＞事故を起こしたプリウスには触らない！
＞消防隊員到着まで待つ。
これって、日本製ハイブリッドカーの上陸前、２－３年前くらい前盛んに韓国で
キャンペーンしてたよね。
ノムヒョンの記事を見るのに朝鮮日報や東亜日報の日本語版を見ていて
当時興味を持ったのですが。
韓国の方ですか？？？？
>>794
＞事故で大破したプリウスの乗員を救助しようとして、感電死。
＞って可能性も大いにあるし。
＞事故を起こしたプリウスには触らない！
＞消防隊員到着まで待つ。
これって、日本製ハイブリッドカーの上陸前、２－３年前くらい前盛んに韓国で
キャンペーンしてたよね。
ノムヒョンの記事を見るのに朝鮮日報や東亜日報の日本語版を見ていて
当時興味を持ったのですが。
韓国の方ですか？？？？
817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:43:11 ID:h2DV5mRQ0
>>811
フォードみたいにね。フォードもプリウスと同じシステム使ってるんだよな。
フォードみたいにね。フォードもプリウスと同じシステム使ってるんだよな。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:44:08 ID:l2IKwlad0
821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:45:16 ID:tyV+gVp00
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:45:39 ID:AUcGqT/d0
823 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:47:10 ID:PmoN1mfY0
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:47:28 ID:h2DV5mRQ0
>>819
プリウス叩いてるけど、お勧めの車ある？
プリウス叩いてるけど、お勧めの車ある？
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:47:48 ID:mPSlizB90
>>821
電池ユニットの 「オレンジ色の安全プラグ」 を抜けば、ほぼ大丈夫。
電池ユニットの 「オレンジ色の安全プラグ」 を抜けば、ほぼ大丈夫。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:47:49 ID:2hRkfs9T0
>>806
そしてメディアでは「リコールプリウス」という文字が躍ってるしな。
サービスキャンペーンプリウスって文字は踊らないからな。
この差はデカイ。さほど気にしていなかった人の心理にも入り込む、
「リコールプリウス」という文字・・・
トヨタが地獄を見るのはこれからだよ。
そしてメディアでは「リコールプリウス」という文字が躍ってるしな。
サービスキャンペーンプリウスって文字は踊らないからな。
この差はデカイ。さほど気にしていなかった人の心理にも入り込む、
「リコールプリウス」という文字・・・
トヨタが地獄を見るのはこれからだよ。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:47:54 ID:dCtGBH1y0
>822
ロック時の油圧が０だから、
ずっとフリーのターンなんだよ。
ロック時の油圧が０だから、
ずっとフリーのターンなんだよ。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:50:14 ID:7oDv5lgT0
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:50:18 ID:AUcGqT/d0
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:50:26 ID:PmoN1mfY0
>>825
iMiveなんかどうよｗ
iMiveなんかどうよｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:50:36 ID:mnlUH8KV0
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:50:50 ID:Zi680B1i0
>>816
うるせえばかしね。
うるせえばかしね。
リコールの案内が来て、土曜日に直しに行く事になりっちんぐ。
イメージ先行で人気があったプリウスだけに
今回のイメージダウンは痛いだろうね
今回のイメージダウンは痛いだろうね
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:51:08 ID:l2IKwlad0
839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:51:47 ID:f9jE3kTc0
どんな完璧な車だってユーザのクレームが０なんて事は考えられない、
事故を起こせば余計自分の運転技術の生でなく車のせいにもしたくなるだろうしね、
トヨタの見方をする訳じゃないけれど
このブレーキの問題は間違いなくユーザーのフーリンング、慣れの問題も有ると思う、
ブレーキに難癖を付けられたら、事故や人命に関わる事だし、
アメリカの問題と相まってこれだけ大きくマスコミに取り上げられたから
不具合としてリコールせざるを得なかったんだろうけれどね、
車に限らずどんな品物でも不具合とまでは言えなくてもより良くするために時と共に少しずつ
改善して行くのが物作りだから、１月にブレーキのプログラムを変えた事も、
内緒で変えたと批難もあるが、プログラムを変えたからと言って
それ以前が不具合や不良品だった言う事でもないと思いますよ。
事故を起こせば余計自分の運転技術の生でなく車のせいにもしたくなるだろうしね、
トヨタの見方をする訳じゃないけれど
このブレーキの問題は間違いなくユーザーのフーリンング、慣れの問題も有ると思う、
ブレーキに難癖を付けられたら、事故や人命に関わる事だし、
アメリカの問題と相まってこれだけ大きくマスコミに取り上げられたから
不具合としてリコールせざるを得なかったんだろうけれどね、
車に限らずどんな品物でも不具合とまでは言えなくてもより良くするために時と共に少しずつ
改善して行くのが物作りだから、１月にブレーキのプログラムを変えた事も、
内緒で変えたと批難もあるが、プログラムを変えたからと言って
それ以前が不具合や不良品だった言う事でもないと思いますよ。
>>833
スリップ状態はロック状態とは限らんのだよ。
スリップ状態はロック状態とは限らんのだよ。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:52:43 ID:vbpRWCQdO
>>795
いや>>782で正しい
ABS無しの車で氷上でフルブレーキ＆ロック
→車速表示はゆっくりと0に
ブレーキ開放
→車速表示は元に戻る
だけの話だから
ABS作動時の車速表示うんぬんは、バカ丸出し
いや>>782で正しい
ABS無しの車で氷上でフルブレーキ＆ロック
→車速表示はゆっくりと0に
ブレーキ開放
→車速表示は元に戻る
だけの話だから
ABS作動時の車速表示うんぬんは、バカ丸出し
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:53:02 ID:h2DV5mRQ0
スリップとスキッドをちゃんと使い分けろおまえら！ややこしいんだよ
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:54:05 ID:PqjxwtbLO
>>840
普通２種でおけ？
普通２種でおけ？
>>830
あぁ、俺か。今、ゴルフ乗ってるし、特に何も。
ただ、輸入車乗ってると、こんなこと気にしてたら乗れないよｗ
くだらない話しだなぁって感じだよ。
こんな程度突っぱねないと、レクサスはBMやベンツと
肩を並べられないんじゃないか？
その代わり突っぱねるだけの実験はしないとだめだろうけど。
あぁ、俺か。今、ゴルフ乗ってるし、特に何も。
ただ、輸入車乗ってると、こんなこと気にしてたら乗れないよｗ
くだらない話しだなぁって感じだよ。
こんな程度突っぱねないと、レクサスはBMやベンツと
肩を並べられないんじゃないか？
その代わり突っぱねるだけの実験はしないとだめだろうけど。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:55:20 ID:2hRkfs9T0
トヨタはお客様の信頼の為にリコールと言う選択をしたと言ってるが、
トヨタも本当は分かってるんだよ。
リコール相応の欠陥だってことに。
逆に言えばそれは、
普通にリコールだと認めるのではなく、
リコールと認めたのはお客様の信頼を得る為で、
本当はリコール相応ではないとアピールする為の、
イメージ回復のリコールを選んだつもりなんだろう。
もちろんリコール相応の欠陥だと分かった上で。
つまり「タダでは転ばない」ということね。
重要なのはトヨタの真意が客に伝わったかだよね。
つまり、「トヨタって誠意のある会社だな」と思えたか。
仮にそう思った人間がいたとしても、リコールにしたことにより、
より危機感を感じた客を上回らなければ「信頼回復アピールのリコールは成功したことにはならない」。
それを考えた時マスコミでは「リコールプリウスという文字が躍ってるわけで」。
とてもトヨタの真意が伝わってるとは思えない状況になってるのは明らかだろう。
トヨタも本当は分かってるんだよ。
リコール相応の欠陥だってことに。
逆に言えばそれは、
普通にリコールだと認めるのではなく、
リコールと認めたのはお客様の信頼を得る為で、
本当はリコール相応ではないとアピールする為の、
イメージ回復のリコールを選んだつもりなんだろう。
もちろんリコール相応の欠陥だと分かった上で。
つまり「タダでは転ばない」ということね。
重要なのはトヨタの真意が客に伝わったかだよね。
つまり、「トヨタって誠意のある会社だな」と思えたか。
仮にそう思った人間がいたとしても、リコールにしたことにより、
より危機感を感じた客を上回らなければ「信頼回復アピールのリコールは成功したことにはならない」。
それを考えた時マスコミでは「リコールプリウスという文字が躍ってるわけで」。
とてもトヨタの真意が伝わってるとは思えない状況になってるのは明らかだろう。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:55:21 ID:AUcGqT/d0
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:57:14 ID:vbpRWCQdO
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:57:35 ID:mnlUH8KV0
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:58:09 ID:TjHh9/Si0
CIA工作員、マスゴミ工作員が大量発生w
853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:58:16 ID:l2IKwlad0
855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 22:59:52 ID:Zi680B1i0
トヨタはカイゼンと称し、労働者を人とも扱わない、仕事がない環境のなかで
値下げ圧力をかける、さらには日本の税金で減税、補助金うけたくせに海外進出を積極的にすすめたことで
ウンコ企業だとおもうが
自動車の安全基準とは別問題だ。
本当にリコールする必要があったのか、国交省は頼りないし、
不安を払拭していない。
今回の所要４０分のプログラム修正でおまえらの不安感は払拭されたか？
されるわけがない。安全基準がないんだからな。
メーカーにまかせるしかない状態が日本の安全基準であったが
今後もそれは変わらない。トヨタバッシングして、なんか意味あるの？
値下げ圧力をかける、さらには日本の税金で減税、補助金うけたくせに海外進出を積極的にすすめたことで
ウンコ企業だとおもうが
自動車の安全基準とは別問題だ。
本当にリコールする必要があったのか、国交省は頼りないし、
不安を払拭していない。
今回の所要４０分のプログラム修正でおまえらの不安感は払拭されたか？
されるわけがない。安全基準がないんだからな。
メーカーにまかせるしかない状態が日本の安全基準であったが
今後もそれは変わらない。トヨタバッシングして、なんか意味あるの？
>>851
ABSの動作は車速センサーと加速度センサーを併用して行われている。
そんで車速センサーで検知した減速度と加速度センサーで検知した減速度の
ギャップでもABSが働くようになってる。
4輪フルロックに対応するため。ABSの常識。
ABSの動作は車速センサーと加速度センサーを併用して行われている。
そんで車速センサーで検知した減速度と加速度センサーで検知した減速度の
ギャップでもABSが働くようになってる。
4輪フルロックに対応するため。ABSの常識。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:02:04 ID:2hRkfs9T0
今回のリコールを決定した奴はきっとこういうだろう。
信頼が回復すれば「私の選択は正しかった」と言い、
信頼が回復出来なければ、
「リコールしなければもっと信頼は落ちていた。この程度で済んだことはリコールした結果の賜物です。」と（笑）
「リコールプリウス」という言葉を独り歩きさせた人間の罪は重いことを知ってるからこその弁解だよなｗ
信頼が回復すれば「私の選択は正しかった」と言い、
信頼が回復出来なければ、
「リコールしなければもっと信頼は落ちていた。この程度で済んだことはリコールした結果の賜物です。」と（笑）
「リコールプリウス」という言葉を独り歩きさせた人間の罪は重いことを知ってるからこその弁解だよなｗ
>>856
だから何処が間違っているか言えよ。
だから何処が間違っているか言えよ。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:02:30 ID:Spb9Sgd7O
普通に乗ればいいんだよ。普通にね
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:03:16 ID:mnlUH8KV0
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:05:16 ID:PmoN1mfY0
リコールを決めたのは国土交通相。 国土交通相が危険だと判断しました。
そして１月からこっそりカイゼンをしたのは、それはリコール隠しじゃないの？
三菱の時はあれほど、毎日のように燃えた車の報道があったのに。 実際は
他のメーカーも同じ程度燃えてたのにね。
マスゴミ
2007年のF1開催で、事前はシミュレーションは完璧ですと豪語して、終わって
からは、雨のことを考慮していませんでした、と言ったのはトヨタですょ。
今回のバグフィックスは大丈夫？ あとから、忘れてました、とかないだろうね。
アメリカから正しい情報が入ってくるでしょう。 日本のマスゴミ、自動車評論家は
当てにならないから。
そして１月からこっそりカイゼンをしたのは、それはリコール隠しじゃないの？
三菱の時はあれほど、毎日のように燃えた車の報道があったのに。 実際は
他のメーカーも同じ程度燃えてたのにね。
マスゴミ
2007年のF1開催で、事前はシミュレーションは完璧ですと豪語して、終わって
からは、雨のことを考慮していませんでした、と言ったのはトヨタですょ。
今回のバグフィックスは大丈夫？ あとから、忘れてました、とかないだろうね。
アメリカから正しい情報が入ってくるでしょう。 日本のマスゴミ、自動車評論家は
当てにならないから。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:06:48 ID:ef52+xgG0
866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:07:41 ID:EjOXYlPG0
リコール処置によって燃費が落ちるようです。
以下プリウスマニアから転載：
マイカーも本日朝一ABSプログラムのリコール書き換えを行ってきました。
その結果の回生ブレーキのフィーリングの変化ですが、
確かに軽いブレーキの最初の頃から油圧ブレーキが一部介在しているようなフイーリングになりました。
具体的には、
1)高台の団地内の自宅から、国道に出るまでの取り付け道路は下り坂になっていまして、
ここを30Km/Hr程度のスピードで徐行しながら降りていくのですが、従来は回生ブレーキをかけ、
HSIメータでチャージ領域100%～80%程度にコントロールしながら降りていってましたが、
書き換え後はこのようにチャージをコントロールしながら運転するとスピードが落ちすぎて停止状態になりますので、
約10から20%程度のチャージ比率で回生ブレーキをかけながら降りていくようになりました。
即ちこのことは、従来の回生ブレーキ領域に、油圧ブレーキが介在してきているのではないか？ との判断をしました。
2)ブレーキペダルの踏み代の内、回生ブレーキを効かせるバンド幅が、従来より狭くなり、
回生ブレーキの効き方の微調整がしにくくなりました。少し踏んだだけでも直ぐに100％チャージ領域に入ります。
交差点赤信号前200ｍ程度で減速始めるのに、
従来は回生ブレーキで、回生チャージ100％程度の回生ブレーキで効率よく減速できていましたが、
書き換え後はブレーキペダルタッチが敏感になっていまして難しくなりました。
以下プリウスマニアから転載：
マイカーも本日朝一ABSプログラムのリコール書き換えを行ってきました。
その結果の回生ブレーキのフィーリングの変化ですが、
確かに軽いブレーキの最初の頃から油圧ブレーキが一部介在しているようなフイーリングになりました。
具体的には、
1)高台の団地内の自宅から、国道に出るまでの取り付け道路は下り坂になっていまして、
ここを30Km/Hr程度のスピードで徐行しながら降りていくのですが、従来は回生ブレーキをかけ、
HSIメータでチャージ領域100%～80%程度にコントロールしながら降りていってましたが、
書き換え後はこのようにチャージをコントロールしながら運転するとスピードが落ちすぎて停止状態になりますので、
約10から20%程度のチャージ比率で回生ブレーキをかけながら降りていくようになりました。
即ちこのことは、従来の回生ブレーキ領域に、油圧ブレーキが介在してきているのではないか？ との判断をしました。
2)ブレーキペダルの踏み代の内、回生ブレーキを効かせるバンド幅が、従来より狭くなり、
回生ブレーキの効き方の微調整がしにくくなりました。少し踏んだだけでも直ぐに100％チャージ領域に入ります。
交差点赤信号前200ｍ程度で減速始めるのに、
従来は回生ブレーキで、回生チャージ100％程度の回生ブレーキで効率よく減速できていましたが、
書き換え後はブレーキペダルタッチが敏感になっていまして難しくなりました。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:08:19 ID:stkUQcr00
あ
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:08:33 ID:h2DV5mRQ0
なんでジャスト・イン・タイムでABSを効かせられないの？
下請けには散々強要してんのに、自分たちは出来てないじゃんねトヨタ
下請けには散々強要してんのに、自分たちは出来てないじゃんねトヨタ
869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:08:57 ID:ef52+xgG0
>>864
リコールかどうかを決めるのは
国土交通省だけど、国土交通省だって
メーカーがリコールしたいと、持ってこない限り
判断の付けようがないということ
国土交通省が勝手に調べてリコールを決めるようなことはしない
リコールかどうかを決めるのは
国土交通省だけど、国土交通省だって
メーカーがリコールしたいと、持ってこない限り
判断の付けようがないということ
国土交通省が勝手に調べてリコールを決めるようなことはしない
>>862
ABSはロックを防ぐのが主目的ではなく
スリップ状態を検出しタイヤの摩擦円からはみ出さないように制御するもの。
>ロックしない状態どうやって検知するのか？
予測した車体速度と実際のタイヤ回転数のギャップ。これがスリップ。
ABSはロックを防ぐのが主目的ではなく
スリップ状態を検出しタイヤの摩擦円からはみ出さないように制御するもの。
>ロックしない状態どうやって検知するのか？
予測した車体速度と実際のタイヤ回転数のギャップ。これがスリップ。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:10:14 ID:WP78Vye70
>>768
実際にはペダル位置はそのままでもABS制御の油圧ブレーキ100％に切り替わる。
なので受け渡し時に一定時間油圧がかからないだけで、ずっとそのままじゃない。
ずっとそのままならもっと早く問題になってる、つーか流石のトヨタも量産前に
ストップしてるレベルｗｗｗ
実際にはペダル位置はそのままでもABS制御の油圧ブレーキ100％に切り替わる。
なので受け渡し時に一定時間油圧がかからないだけで、ずっとそのままじゃない。
ずっとそのままならもっと早く問題になってる、つーか流石のトヨタも量産前に
ストップしてるレベルｗｗｗ
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:11:10 ID:yxmXfKBW0
>>866
燃費にこだわって、止まらない車に乗るより、よくね？
燃費にこだわって、止まらない車に乗るより、よくね？
873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:11:21 ID:AUcGqT/d0
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:12:14 ID:0s+40Khb0
875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:12:20 ID:EjOXYlPG0
>>866
燃費は落ちるけど、まあその線の回収になるわな
燃費は落ちるけど、まあその線の回収になるわな
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:13:16 ID:h2DV5mRQ0
878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:14:49 ID:PmoN1mfY0
何事にも攻勢に出れない日本って
つくづく養分なのね
孫の代辺りではマジにこの国は亡くなってそう
つくづく養分なのね
孫の代辺りではマジにこの国は亡くなってそう
>>878
でもそれが本当ならカタログ燃費の数値変えないと詐欺だよなぁ～
でもそれが本当ならカタログ燃費の数値変えないと詐欺だよなぁ～
882 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:16:30 ID:2hRkfs9T0
「リコールプリウスというレッテル」を貼られたことはデカイ。
そんなことはトヨタも知っている。
知っているのに踏み切ったということは、
リコール相応の欠陥だったんだよ。
問題は俺のように自分で考えることが出来ない人間の方が多いこと。
そういう人間にいかに印象付けるかだからな。
そしてそういう人間はマスコミ報道に左右されやすい。
つまり、マスコミが「トヨタはリコールしたけど本当はリコールじゃなくても良かったらしい。
お客様の不安を解消する意味でリコールにした。トヨタは誠意のある会社だ」
と声を高らかにしない限りそいつらには伝わらない。
で、そんなことを言ってるマスコミがいるか？
現実は「プリウスリコール」の文字が躍ってるだけだよな。
最低限見方してる局だってそのニュースをあまり伝えないことで精いっぱいｗｗｗ
つまりトヨタの真意は馬鹿な人間には伝わってないってこと。
「リコール・コール」は失敗だよ（笑）
そんなことはトヨタも知っている。
知っているのに踏み切ったということは、
リコール相応の欠陥だったんだよ。
問題は俺のように自分で考えることが出来ない人間の方が多いこと。
そういう人間にいかに印象付けるかだからな。
そしてそういう人間はマスコミ報道に左右されやすい。
つまり、マスコミが「トヨタはリコールしたけど本当はリコールじゃなくても良かったらしい。
お客様の不安を解消する意味でリコールにした。トヨタは誠意のある会社だ」
と声を高らかにしない限りそいつらには伝わらない。
で、そんなことを言ってるマスコミがいるか？
現実は「プリウスリコール」の文字が躍ってるだけだよな。
最低限見方してる局だってそのニュースをあまり伝えないことで精いっぱいｗｗｗ
つまりトヨタの真意は馬鹿な人間には伝わってないってこと。
「リコール・コール」は失敗だよ（笑）
883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:16:39 ID:mnlUH8KV0
884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:17:15 ID:EjOXYlPG0
>>878
黙ってやる改修じゃないだろ～？
・既存顧客からのブレーキ抜け打ち上げは無視
→釣った魚にはエサをやりません。
・いつの間にか闇改修で燃費悪化
→疑似餌でも魚は釣れます。
って事ですかね～？
黙ってやる改修じゃないだろ～？
・既存顧客からのブレーキ抜け打ち上げは無視
→釣った魚にはエサをやりません。
・いつの間にか闇改修で燃費悪化
→疑似餌でも魚は釣れます。
って事ですかね～？
885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:17:21 ID:BfgzmhF0O
危険を回避かつ、いくらかのお金を入手できる方法
売却
売却
886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:17:26 ID:dCtGBH1y0
燃費悪くなるってことなら、
リコール改修せずにそのまま乗り続けようと思う。
家族には改修したよってことにしておく（ｗ
ばれることはないだろうて。。。
リコール改修せずにそのまま乗り続けようと思う。
家族には改修したよってことにしておく（ｗ
ばれることはないだろうて。。。
プリウスを見かけるとみんな笑ってますよ（笑）
888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:19:00 ID:2hRkfs9T0
889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:19:05 ID:BXqkh9tt0
890 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:19:10 ID:h2DV5mRQ0
>>885
売れればいいけどな・・・
売れればいいけどな・・・
どれくらい燃費落ちるんかな？ 冬場で17キロくらいだっけか修正前だと
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:20:06 ID:l2IKwlad0
海外では報道済みの09年10月から把握してたって話も
日本のお客様の耳にちゃんと届いているのだろうか…
http://www.freep.com/article/20100209/BUSINESS01/100209050/1319/
日本のお客様の耳にちゃんと届いているのだろうか…
http://www.freep.com/article/20100209/BUSINESS01/100209050/1319/
894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:20:17 ID:PmoN1mfY0
>>881
あ～、カタログはどうすんだろうね・・・
あ～、カタログはどうすんだろうね・・・
>>883
意味不明。
>ロックしないのに制動弱めるためではない。
ロックしないように液圧を緩めているんだが？
>センサー付いているなら
100％ついている。
>速度計がＡＢＳによる車輪回転変化を拾う
超低μ路においては誤動作する可能性がある。
そんでそのような動作になる場合がある。
これはどんなABSがも同じ。
ABSの仕組み知らないならもう書き込まない方が良いよ。
意味不明。
>ロックしないのに制動弱めるためではない。
ロックしないように液圧を緩めているんだが？
>センサー付いているなら
100％ついている。
>速度計がＡＢＳによる車輪回転変化を拾う
超低μ路においては誤動作する可能性がある。
そんでそのような動作になる場合がある。
これはどんなABSがも同じ。
ABSの仕組み知らないならもう書き込まない方が良いよ。
896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:20:17 ID:EjOXYlPG0
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:22:42 ID:th6Kdd4u0
白人が、ＪＡＰの会社を虐めているだけだろ、シーシェパードと同じだよ。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:22:52 ID:ef52+xgG0
>>886
リコールってかなり強制力あるから
もしそれが原因で、事故なんか起こした時は
㌧でもない事になるぞｗ
トヨタもやり方汚いよな 不具合無しでリーコル
簡単に言えば、何かあった場合、自分達の完全な非にならないように
保険かけたようなもんだものな
リコールってかなり強制力あるから
もしそれが原因で、事故なんか起こした時は
㌧でもない事になるぞｗ
トヨタもやり方汚いよな 不具合無しでリーコル
簡単に言えば、何かあった場合、自分達の完全な非にならないように
保険かけたようなもんだものな
>>896
まあ、モード燃費のプロであるトヨタなら、モード燃費に影響しない方策をとっているとは思うがｗ
まあ、モード燃費のプロであるトヨタなら、モード燃費に影響しない方策をとっているとは思うがｗ
業界関係者のマジレス禁止
とっとと売っ払ってｱﾒ車にでも乗りゃ良いじゃんｸｸｸｯ
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:23:56 ID:WP78Vye70
>>875
そうなの？
俺は今回のトヨタの対応は糞だと思っているけど、幾らなんでも
「ずっとそのまま」は無いんじゃないか？せいぜい一秒程度で。
まぁ条件によってはぶつかるのに十分な時間だけどｗ
「踏み増せ」ってのは随分乱暴な意見だよな。
そうなの？
俺は今回のトヨタの対応は糞だと思っているけど、幾らなんでも
「ずっとそのまま」は無いんじゃないか？せいぜい一秒程度で。
まぁ条件によってはぶつかるのに十分な時間だけどｗ
「踏み増せ」ってのは随分乱暴な意見だよな。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:24:31 ID:th6Kdd4u0
そう言えば、日産の社長は白人だよな、日産を虐め返してやれば良いんだよ。
904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:24:45 ID:SxDmAK7iI
それは間違い。
実際にビニールシートに洗剤まいて35km/hでブレーキを回生+チョイ踏みで
ABS動作させると、回生オフになり踏み増ししないと油圧そのままだって。
国友なんとかってレーサー?のサイト。
シベリアの燃費>>>>>人命とかってタイトルのサイトにリンクあるよ。
もう自主廃業しか道は無いと思う。
実際にビニールシートに洗剤まいて35km/hでブレーキを回生+チョイ踏みで
ABS動作させると、回生オフになり踏み増ししないと油圧そのままだって。
国友なんとかってレーサー?のサイト。
シベリアの燃費>>>>>人命とかってタイトルのサイトにリンクあるよ。
もう自主廃業しか道は無いと思う。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:26:18 ID:BXqkh9tt0
>>476
＞登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にＰに入れ
＞サイドブレーキを引き止めました。
仮に>>476が本当だとしてもどんな車でも10km/h以上出てれば
Pに入れてもギヤが噛み合わない(車両を固定できず、カチャカチャいいながら走る）。
走行中にＰ入れられることも想定してそういう設計になってる。
さらに暴走してるのにサイドブレーキで止めるなんて無理。
サイドブレーキなんてフットブレーキに比べたらカスみたいな制動力だし・・。
＞登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、急遽強引にＰに入れ
＞サイドブレーキを引き止めました。
仮に>>476が本当だとしてもどんな車でも10km/h以上出てれば
Pに入れてもギヤが噛み合わない(車両を固定できず、カチャカチャいいながら走る）。
走行中にＰ入れられることも想定してそういう設計になってる。
さらに暴走してるのにサイドブレーキで止めるなんて無理。
サイドブレーキなんてフットブレーキに比べたらカスみたいな制動力だし・・。
906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:28:34 ID:OAg4siQB0
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:28:41 ID:EjOXYlPG0
>>899
トヨタはリコールの対策内容を「回生→油圧の遅れ時間短縮」って言ってない？
それを国交省が間に受けちゃうと、モード燃費には影響しませんで通ってしまう。
でも現実は「回生時に油圧も併用しま～す」なんだよな。
これって新ジャンル「リコール偽装」じゃねーの？ｗｗｗ
トヨタはリコールの対策内容を「回生→油圧の遅れ時間短縮」って言ってない？
それを国交省が間に受けちゃうと、モード燃費には影響しませんで通ってしまう。
でも現実は「回生時に油圧も併用しま～す」なんだよな。
これって新ジャンル「リコール偽装」じゃねーの？ｗｗｗ
908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:30:07 ID:OAg4siQB0
>>899
もうカタログに書いちゃってるんだから影響しても問題ないんじゃね？ｗ
もうカタログに書いちゃってるんだから影響しても問題ないんじゃね？ｗ
>>906
人轢いて当たり所が悪かったら死ぬぞ
人轢いて当たり所が悪かったら死ぬぞ
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:30:21 ID:sMGaV+Dq0
リコールだったのに後手後手に回ったという印象も植え付けた。
リコールコール完全敗北でネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リコールコール完全敗北でネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:30:23 ID:th6Kdd4u0
何年も前からデマ書き込んでいたから、かなり計画的にトヨタを虐めているようだよ。
シーシェパードでも同じだが、白人はしつこい。
日本人もしつこくならないと駄目だ、まず日産の自動車をボイコットして、ガソリンは出光にするくらいの根性がいる。
シーシェパードでも同じだが、白人はしつこい。
日本人もしつこくならないと駄目だ、まず日産の自動車をボイコットして、ガソリンは出光にするくらいの根性がいる。
912 ：業界関係者ｗ：2010/02/10(水) 23:31:01 ID:BXqkh9tt0
>>900
マジレスするぜｗ
マジレスするぜｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:31:39 ID:OAg4siQB0
>>909
社会の迷惑だよな。どんな動く地雷だよｗ
社会の迷惑だよな。どんな動く地雷だよｗ
>>904
油圧そのままって表現するより、
回生ブレーキがオフになっても油圧ブレーキがかからないって言った方が良くない？
（たぶん最初から油圧ブレーキが効いてない。）
改修で油圧ブレーキの割合を上げたなら、その状況も発生しずらくなるんだろうけど。
油圧そのままって表現するより、
回生ブレーキがオフになっても油圧ブレーキがかからないって言った方が良くない？
（たぶん最初から油圧ブレーキが効いてない。）
改修で油圧ブレーキの割合を上げたなら、その状況も発生しずらくなるんだろうけど。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:33:14 ID:re9iWFMu0
プリウスユーザーはインサイトに乗り換えればいいよ
ヴィッツユーザーはフィット、デミオ、マーチ、スイフトに乗り換えればいいよ
レクサスユーザーはベンツとかBMWとかに乗ればいいじゃんハゲ
ヴィッツユーザーはフィット、デミオ、マーチ、スイフトに乗り換えればいいよ
レクサスユーザーはベンツとかBMWとかに乗ればいいじゃんハゲ
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:34:55 ID:ef52+xgG0
俺が通る道で、毎日朝、120キロくらい出して
アホみたいに通勤していくインサイトが居るんだが
奴は何のためにインサイト買ったんだろうか
激しく質問してみたいんだよな ｗ
あんな激しい運転じゃ 燃費も糞もないだろうに・・・orz
アホみたいに通勤していくインサイトが居るんだが
奴は何のためにインサイト買ったんだろうか
激しく質問してみたいんだよな ｗ
あんな激しい運転じゃ 燃費も糞もないだろうに・・・orz
でも回生ブレーキのＡＢＳの感度ってどの程度あるんだろうね
油圧ブレーキならスリップしたら即タイヤがロックするけど
回生ブレーキの場合は電気的なブレーキだからタイヤがスリップしててもロックはしないでしょ？
油圧ブレーキならスリップしたら即タイヤがロックするけど
回生ブレーキの場合は電気的なブレーキだからタイヤがスリップしててもロックはしないでしょ？
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:36:49 ID:th6Kdd4u0
920 ：業界関係者ｗ：2010/02/10(水) 23:37:40 ID:BXqkh9tt0
>>907
実はもともと回生と油圧は低速時意外はずっと併用されてる。
低速時は油圧が100％になるだけ。
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/a4190048c.jpg
実はもともと回生と油圧は低速時意外はずっと併用されてる。
低速時は油圧が100％になるだけ。
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/a4190048c.jpg
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:39:27 ID:th6Kdd4u0
>>921
だから白人連中の言い掛かりなんだよ、80年代の再来だ。
だから白人連中の言い掛かりなんだよ、80年代の再来だ。
>>918
あんたやっぱり何も分かってないなw
あんたやっぱり何も分かってないなw
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:41:19 ID:OAg4siQB0
>>920
＞まぁ基本、モード燃費(10.15, JC08, EC, LA#4, HWY等)でＡＢＳが効くような設定は
＞ありえないから燃費に影響するとは思えないけどな。
低脳論点そらしか？
改修ってABS効く部分だけを修正できたの？ｗ
＞まぁ基本、モード燃費(10.15, JC08, EC, LA#4, HWY等)でＡＢＳが効くような設定は
＞ありえないから燃費に影響するとは思えないけどな。
低脳論点そらしか？
改修ってABS効く部分だけを修正できたの？ｗ
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:44:10 ID:EqgMWdgZ0
モーターファン別冊 『プリウスのすべて』
・0.2Gぐらいの制動だと、回生ブレーキのみで減速し、
停止の直前に油圧ブレーキに切り替わる
・0.6G以上の制動だと、”効き”の最初から、
回生ブレーキと油圧ブレーキの併用
・ABS作動時は 回生ブレーキ制御を行わず、
１００％ 油圧ブレーキとなる
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:45:08 ID:v6mPClUNO
>>817
おれは初代の日産マーチをからフォードのマスタングに乗り継ぎ、ある日オーバーヒートで修理に出した。
フォード仙台の馬鹿なエンジニアは、おれが電動ファンの不具合が有ると言うのに対して違うと言い張る。
フォード仙台の馬鹿は、シリンダーガスケット漏れと言い、取り付けボルトを折り、壊された部品に三十万円かかった。
電動工具で壊したのか？と聞くと、そうではなく、オーバーヒートの熱で、ボルトが歪んで折れたと言う。
一応おれは大学の機械課の金属加工の講師だった。
車が帰ってきた日に即オーバーヒートになった。
結局は最初に修理に出した日から二ヶ月かかり、電動ファンの異常として電動ファンを交換されて帰ってきた。
代車も無く車を壊され、二ヶ月も待たされた。
半年後に電動ファンの異常でリコールが来た。
フォード仙台への怨みは忘れない。
熱で歪むとか、有り得ない現象。
おれは初代の日産マーチをからフォードのマスタングに乗り継ぎ、ある日オーバーヒートで修理に出した。
フォード仙台の馬鹿なエンジニアは、おれが電動ファンの不具合が有ると言うのに対して違うと言い張る。
フォード仙台の馬鹿は、シリンダーガスケット漏れと言い、取り付けボルトを折り、壊された部品に三十万円かかった。
電動工具で壊したのか？と聞くと、そうではなく、オーバーヒートの熱で、ボルトが歪んで折れたと言う。
一応おれは大学の機械課の金属加工の講師だった。
車が帰ってきた日に即オーバーヒートになった。
結局は最初に修理に出した日から二ヶ月かかり、電動ファンの異常として電動ファンを交換されて帰ってきた。
代車も無く車を壊され、二ヶ月も待たされた。
半年後に電動ファンの異常でリコールが来た。
フォード仙台への怨みは忘れない。
熱で歪むとか、有り得ない現象。
ただトヨタ批判したいだけの頭悪いのがいっぱいいるな
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:47:18 ID:h2DV5mRQ0
929 ：業界関係者ｗ：2010/02/10(水) 23:49:01 ID:BXqkh9tt0
930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:49:02 ID:WP78Vye70
>>869
国土交通省が、そのプログラムエラーを国民の生命を損なう可能性があるとリコールにしました。 安全なリコールであるわけがない。
国土交通省が、そのプログラムエラーを国民の生命を損なう可能性があるとリコールにしました。 安全なリコールであるわけがない。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:51:12 ID:EqgMWdgZ0
>>930
こっちもちゃんと見るんだ
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/seigyo2.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print
こっちもちゃんと見るんだ
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/seigyo2.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print
934 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:52:37 ID:ef52+xgG0
936 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:54:11 ID:WP78Vye70
ABSの付いた車なんて乗ったことが無いから、プリウス買おうと思う納車早いかな？
バンパーに鳩山を縛り付けておけば
友愛パワーで何とかしてくれるはずだ
友愛パワーで何とかしてくれるはずだ
940 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:56:00 ID:Eg13pxdx0
ここであえて「プリウスください」とディーラーに行くと、今なら大盤振る舞いの50万円値引き！
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:57:01 ID:th6Kdd4u0
>>866
嘘だろ、白人連中のプロパガンダに乗っかって煽っている馬鹿だよ。
嘘だろ、白人連中のプロパガンダに乗っかって煽っている馬鹿だよ。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:57:32 ID:+CHPLs4e0
>>940
それじゃあ来月もプリウスの売り上げはぶっちぎりのトップか。
それじゃあ来月もプリウスの売り上げはぶっちぎりのトップか。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/10(水) 23:59:09 ID:OAg4siQB0
>>933
＞スキッドコントロールＥＣＵの制御プログラム改善だからＡＢＳ以外の部分は何も変わってないでしょ
回生ブレーキ緩めて油圧ブレーキに頼るようにしたってのは見たことあるが
おまえの主張は初めてだなｗ
＞スキッドコントロールＥＣＵの制御プログラム改善だからＡＢＳ以外の部分は何も変わってないでしょ
回生ブレーキ緩めて油圧ブレーキに頼るようにしたってのは見たことあるが
おまえの主張は初めてだなｗ
待ってる奴はキャンセルして
持ってる奴は売っ払う。
持ってる奴は売っ払う。
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:02:47 ID:oa2vUMjI0
>>944
今年の1月以降納車分に関しては、プログラム改編が行われてるから、
別にキャンセルする必要無いよ。
ブレーキが破損するとかの致命的な欠陥じゃなくて、プログラムで
直すことができる範囲の改修だからね。
今年の1月以降納車分に関しては、プログラム改編が行われてるから、
別にキャンセルする必要無いよ。
ブレーキが破損するとかの致命的な欠陥じゃなくて、プログラムで
直すことができる範囲の改修だからね。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:03:50 ID:xdg1JDw10
結局、こんな車乗りたくない。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:05:08 ID:WP78Vye70
現実的な話をすれば、ブレーキの性能を劣化させて燃費を稼いでいた部分が
もはや稼げなくなるので、燃費は確実に落ちる。
ただし、トヨタ広告パワーでカタログスペック上は落ちないことにされる可能性が高い。
なので、今回のブレーキの問題が発覚する前と比べたら、プリウスという車種の商品力は単純に落ちる。
「わざわざ高い金出してハイブリッドシステム買ったのに、燃費は思ったより伸びないんだね」だから。
燃費が落ちないという奴は、たぶん宇宙人。
もはや稼げなくなるので、燃費は確実に落ちる。
ただし、トヨタ広告パワーでカタログスペック上は落ちないことにされる可能性が高い。
なので、今回のブレーキの問題が発覚する前と比べたら、プリウスという車種の商品力は単純に落ちる。
「わざわざ高い金出してハイブリッドシステム買ったのに、燃費は思ったより伸びないんだね」だから。
燃費が落ちないという奴は、たぶん宇宙人。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:06:02 ID:JlmbwM1R0
人柱の覚悟があったんだろ？
自己責任でつぶせ。
自己責任でつぶせ。
950 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:07:57 ID:Ofh97tINO
951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:08:47 ID:aGa0IWDS0
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:09:37 ID:1ek0xs5O0
新型プリウスが車格に対してお粗末なブレーキをもってるということだけは
間違いない。回生ブレーキの使用を減らせば燃費もありきたりな車になる。
コストダウンの方法の展示会という記念碑としての価値しかない。
間違いない。回生ブレーキの使用を減らせば燃費もありきたりな車になる。
コストダウンの方法の展示会という記念碑としての価値しかない。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:09:45 ID:o8Q2vtDn0
>>945
駆動も制動もコンピュータで制御していると
いう根源的問題はいくらソフト改変しても変わらない。
コンピュータの問題で制動しなくなったり加速したり
して暴走して大事故起こしても、運転者の問題になる。
根本的な問題は何も改善されていない
駆動も制動もコンピュータで制御していると
いう根源的問題はいくらソフト改変しても変わらない。
コンピュータの問題で制動しなくなったり加速したり
して暴走して大事故起こしても、運転者の問題になる。
根本的な問題は何も改善されていない
トヨタを擁護してる連中って
悪いのはトヨタじゃない！
車が売れないアメリカの陰謀だし
ブレーキが遅れるのはフィーリングの問題だし
そもそもABSの特性を知らないヘボが乗るな！
って感じだよね。
悪いのはトヨタじゃない！
車が売れないアメリカの陰謀だし
ブレーキが遅れるのはフィーリングの問題だし
そもそもABSの特性を知らないヘボが乗るな！
って感じだよね。
ぼくのリッター9キロしかはしらない車と
プリウスどっちがいいですか？
プリウスどっちがいいですか？
おまえらさっさとGM買いに行け
話はそれからだｗ
話はそれからだｗ
>>955貴方の助手席がイイ。
959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:13:00 ID:MiMoghzV0
>>955
フィットでも買ったほうがマシじゃないかと
フィットでも買ったほうがマシじゃないかと
>>943
低速の軽いブレーキをかけた時に片側のみ極端に滑りやすい路面を通過したらABSが作動して
なおかつ通過した直後にブレーキ油圧の復帰が一瞬遅れる現象を回避するためにABSのリカバリー油圧を高めてると聞いたんだが。
ここじゃどんな話になってるの？
低速の軽いブレーキをかけた時に片側のみ極端に滑りやすい路面を通過したらABSが作動して
なおかつ通過した直後にブレーキ油圧の復帰が一瞬遅れる現象を回避するためにABSのリカバリー油圧を高めてると聞いたんだが。
ここじゃどんな話になってるの？
963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:16:49 ID:bWmj7EbD0
>>955
セブンとかＮＳＸとかＧＴ－Ｒなら良いかも。
セブンとかＮＳＸとかＧＴ－Ｒなら良いかも。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:17:00 ID:MiMoghzV0
ABSはVSCの一分じゃないのか？ なんでABSだけの問題？
967 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:17:35 ID:33jxE78E0
プリウスの中古を見て驚いた。
走行距離10ｋｍ未満のの中古が多過ぎ。
ワロタｗｗｗ
http://kakaku.com/kuruma/used/SC_UCMakerCD=1/SC_UCCarModelCD=3627/SC_AgeType=2010/SC_Price=2000000-2500000/
走行距離10ｋｍ未満のの中古が多過ぎ。
ワロタｗｗｗ
http://kakaku.com/kuruma/used/SC_UCMakerCD=1/SC_UCCarModelCD=3627/SC_AgeType=2010/SC_Price=2000000-2500000/
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:17:46 ID:dAkmyMK90
>>952
>回生ブレーキの使用を減らせば燃費もありきたりな車になる。
いや、それは無いってｗ
プリウスは車の燃焼効率がもっとも悪い発進加速時をモーターで加速していくから、
この時に燃調を濃くする必要がないんで、発進加速時の燃費が悪化しない。
また、燃焼効率の良いアトキンソンサイクルエンジンでモーターアシストされるから
希薄燃焼でエンジンを回させるんで、エンジン運転時の燃費も良い。
>回生ブレーキの使用を減らせば燃費もありきたりな車になる。
いや、それは無いってｗ
プリウスは車の燃焼効率がもっとも悪い発進加速時をモーターで加速していくから、
この時に燃調を濃くする必要がないんで、発進加速時の燃費が悪化しない。
また、燃焼効率の良いアトキンソンサイクルエンジンでモーターアシストされるから
希薄燃焼でエンジンを回させるんで、エンジン運転時の燃費も良い。
970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:22:48 ID:/1KM/o0W0
>>967
それは中古車屋がディーラーに注文して即売できるという条件で新車価格より
高く売っている物件だよｗ
今は注文しても納車は半年先だから、すぐに欲しいというユーザーに高値で
売りつけるために中古車購入したもの。
今は中古車屋にはディーラーがプリウスを流してくれないから、個人名で購入
して、その後に中古車屋に売買したように書類を作成して売るから、車検が
比較的最近になってる。
それは中古車屋がディーラーに注文して即売できるという条件で新車価格より
高く売っている物件だよｗ
今は注文しても納車は半年先だから、すぐに欲しいというユーザーに高値で
売りつけるために中古車購入したもの。
今は中古車屋にはディーラーがプリウスを流してくれないから、個人名で購入
して、その後に中古車屋に売買したように書類を作成して売るから、車検が
比較的最近になってる。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:23:52 ID:CDnsdorU0
>>968
重量などのデメリットは華麗にスルーのプリウス提灯レスですね。わかります
重量などのデメリットは華麗にスルーのプリウス提灯レスですね。わかります
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:25:34 ID:1ek0xs5O0
>>962
それってようやくすれば「ブレーキの踏みしろに対しての油圧を少し上げました。」
と同じじゃない。確かに１０ｍ秒単位ではあるが改善されるといういいわけにはなる。
またはＡＢＳ用のソレノイドのデュティ動作の間隔を調整したということか。
どっちにしろ回生ブレーキの油圧移行とは関係ない話だ。
それってようやくすれば「ブレーキの踏みしろに対しての油圧を少し上げました。」
と同じじゃない。確かに１０ｍ秒単位ではあるが改善されるといういいわけにはなる。
またはＡＢＳ用のソレノイドのデュティ動作の間隔を調整したということか。
どっちにしろ回生ブレーキの油圧移行とは関係ない話だ。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:28:54 ID:sqjxs1GO0
>>971
バッテリーとモーター分の重量増はあるけどトランスミッションは乗せなくていいから
おもったより重量増えてないんだよね。そこがプリウスの賢い所だったんだろうけど
策を弄しすぎたんだよな。おかしなブレーキ制御なんかするからとんでもないことになる
バッテリーとモーター分の重量増はあるけどトランスミッションは乗せなくていいから
おもったより重量増えてないんだよね。そこがプリウスの賢い所だったんだろうけど
策を弄しすぎたんだよな。おかしなブレーキ制御なんかするからとんでもないことになる
974 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:29:09 ID:Npx1LhLZ0
>>971
プリウスの重量は1.3トンと、それほど極端には重くない。
また、減速時には重くなった車両重量はそのまま運動エネルギーとして
電力回収できるので、重くなる→燃費が悪くなるわけでもない。
実際、新型は旧型より重量が重くなっているにも関わらず、燃費は向上してるし。
プリウスの重量は1.3トンと、それほど極端には重くない。
また、減速時には重くなった車両重量はそのまま運動エネルギーとして
電力回収できるので、重くなる→燃費が悪くなるわけでもない。
実際、新型は旧型より重量が重くなっているにも関わらず、燃費は向上してるし。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:30:07 ID:aGa0IWDS0
>>955
急発進や制御不能状態発動で人生棒に振るリスクあるなら、 ボクの９キロでがんばってても良いんじゃ？
そのうち電気の時代が来るかと・・
技術の革新と、 途上国の生産力アップ見てると、ハイブリッドって１０年前のPHSぐらいの存在に思われてるような未来を想像してしまう・・・
急発進や制御不能状態発動で人生棒に振るリスクあるなら、 ボクの９キロでがんばってても良いんじゃ？
そのうち電気の時代が来るかと・・
技術の革新と、 途上国の生産力アップ見てると、ハイブリッドって１０年前のPHSぐらいの存在に思われてるような未来を想像してしまう・・・
国が安全を確認して型式認定を出したんだ。
改修前のでも安全だよ。
改修前のでも安全だよ。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:32:56 ID:sqjxs1GO0
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:34:27 ID:CDnsdorU0
>>974
その「減速時に運動エネルギーを回収する」というところで、
安全性を犠牲にしたドーピングをしていたために今回のような問題になっている。
ドーピングをやめれば回収できるエネルギーも減る。
重くなった車重による影響がより大きく表面化するからね。
その「減速時に運動エネルギーを回収する」というところで、
安全性を犠牲にしたドーピングをしていたために今回のような問題になっている。
ドーピングをやめれば回収できるエネルギーも減る。
重くなった車重による影響がより大きく表面化するからね。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:36:17 ID:01XRQKaW0
フットブレーキがきかないならサイドブレーキを使えばいいのよ
マリー奥田ネット
マリー奥田ネット
981 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/02/11(木) 00:36:45 ID:H8PTwLbMQ
∧_∧
（=･ω･）国がエコカーエコカーと馬鹿みたいに
.c(,_ｕｕﾉ 煽るからこういう事になる
（=･ω･）国がエコカーエコカーと馬鹿みたいに
.c(,_ｕｕﾉ 煽るからこういう事になる
982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:36:47 ID:DgqUVNvX0
運転しなければ、エコ！
ブレーキ問題の心配もいらないよ！
ブレーキ問題の心配もいらないよ！
983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:37:32 ID:sqjxs1GO0
旧型にくらべて、車重が増え、排気量が増え、価格も下がったにもかかわらず、燃費が上がる。
どうかんがえてもどこかにインチキがあるわな。
どうかんがえてもどこかにインチキがあるわな。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:39:27 ID:o8Q2vtDn0
週刊文春によると
カリフォルニアの高速警察隊員運転のレクサスが
暴走して4人全員死亡したんだって。
激突直前の緊急コールからブレーキ、アクセル異常の
事故のようだったが、メーカー
はフロアマットのせいにしたらしい。
カリフォルニアの高速警察隊員運転のレクサスが
暴走して4人全員死亡したんだって。
激突直前の緊急コールからブレーキ、アクセル異常の
事故のようだったが、メーカー
はフロアマットのせいにしたらしい。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:43:05 ID:o8Q2vtDn0
燃費良くしたいならブレーキきかなくすればいいじゃない
986 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/02/11(木) 00:44:14 ID:H8PTwLbMQ
∧_∧
（=･ω･）自動車産業に代わる何か良いものは
.c(,_ｕｕﾉ ないのかねぇ
（=･ω･）自動車産業に代わる何か良いものは
.c(,_ｕｕﾉ ないのかねぇ
987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:45:39 ID:9HMlaWyZ0
松戸プリウス事故はこれが原因の可能性があるね。
危ないで。
危ないで。
今回のリコールは回生ブレーキは関係ないんじゃないの？
ＡＢＳ作動時は100％油圧ブレーキになってるんだからABS作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下という不具合なら
100％油圧に切り替わってＡＢＳ作動させて、その後の話でしょ
ＡＢＳ作動時は100％油圧ブレーキになってるんだからABS作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下という不具合なら
100％油圧に切り替わってＡＢＳ作動させて、その後の話でしょ
990 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/02/11(木) 00:49:35 ID:H8PTwLbMQ
∧_∧
（=･ω･）近いうちにトヨタ以外の日本車も
.c(,_ｕｕﾉ 世界中から難癖つけられるんじゃ・・・
（=･ω･）近いうちにトヨタ以外の日本車も
.c(,_ｕｕﾉ 世界中から難癖つけられるんじゃ・・・
991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:50:47 ID:doRskNL60
>>989
その切り替えが上手く行ってない、もしくは遅れるってのが問題視されてると思うんだがな。
その切り替えが上手く行ってない、もしくは遅れるってのが問題視されてると思うんだがな。
992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:51:37 ID:XbhaQaMO0
■ 米調査 「信頼できる車種」 ７割が日本車
＞ 米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートが２７日に発表した新車の信頼性に関する調査結果で、「最も信頼できる４８車種」のうち
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ トヨタ自動車が最多の１８車種を占めた。ホンダが８車種、日産自動車が４車種、富士重工業が３車種で、日本車だけで約７割に達した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ トヨタは、米国で販売した約３８０万台についてフロアマットにアクセルペダルが引っかかり、事故に至る恐れがある問題で苦境に
＞ 立たされているが、調査では消費者の信頼感の高さが示された。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 点数で評価した全車種のうち、日本車はほとんどが平均以上だったが、ともに経営破綻（はたん）した米大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と
＞ クライスラーは低評価が目立った。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 破綻を免れた米大手フォード・モーターは約９割が平均を上回り、同誌は「日本メーカーだけが信頼性の高い車を生産しているとの見方を
＞ 払いのけた」と指摘している。（共同）
＞ 2009年10月28日 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20091028-560262.html
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:52:32 ID:P+IB4rZh0
負け組は車を持つな 免許も取るな 自分の足で仏の道を独り歩め
負け組は携帯を捨てろ 天上天下、君はひとりぼっちだ 孤独を友とせよ
負け組は寿司も鰻も食うな 生臭ものは食うな 卵と豆腐と野菜だけ食っていろ
収入の範囲で生活をしなさい 一日に一食で生きていけるアル
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ アルヨ！
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 改革を止めるな～ アルヨ！！ｗ
／＼ヽ / 从从
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ﾋﾞｼｯ 経団連はもう、出ていくアルヨ！！！ｗ
(⌒)
悪魔超人 ﾉ ~.ﾚ-r┐
田碩（でんせき; Den Seki） ノ__ | .| ﾄ､
〈￣ ｀-Lλ_ﾚ
￣｀ー‐---‐′
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:54:22 ID:qxczjgNk0
>>979
>ドーピングをやめれば回収できるエネルギーも減る。
低速時には車両の運動エネルギーはかなり小さくなるから、低速域で回収できる
エネルギーを数％減らしたとしても、燃費は大きく変わることはない。
運動エネルキーは速度の二乗に比例して大きくなるからね。
>ドーピングをやめれば回収できるエネルギーも減る。
低速時には車両の運動エネルギーはかなり小さくなるから、低速域で回収できる
エネルギーを数％減らしたとしても、燃費は大きく変わることはない。
運動エネルキーは速度の二乗に比例して大きくなるからね。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:55:19 ID:MiMoghzV0
回生と油圧の２つのブレーキシステムを併用する状況で
回生側をキャンセルして、油圧側だけで元の制動力を確保するまでの時間的ラグは避けられん
宿命と思ってあきらめろん
回生側をキャンセルして、油圧側だけで元の制動力を確保するまでの時間的ラグは避けられん
宿命と思ってあきらめろん
996 ：万丸 ◆NmY7qZnD96.5 ：2010/02/11(木) 00:56:11 ID:H8PTwLbMQ
∧_∧
（=･ω･）アメリカの消費者が信頼してるなら
.c(,_ｕｕﾉ クレームつけてるのは一体・・・？
（=･ω･）アメリカの消費者が信頼してるなら
.c(,_ｕｕﾉ クレームつけてるのは一体・・・？
997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:57:13 ID:xWVB3QQM0
GMｗ
998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 00:57:23 ID:sqjxs1GO0
>>989
どうしてもABSのせいってことにしたい勢力がいるみたいだな
アクセル暴走をフロアマットのせいにしたみたいな。
問題は回生ブレーキ協調から油圧ブレーキ単独に切り替えるときの制御ミスだよ。
さらにいえば、ブレーキペダルで回生ブレーキを制御する（あまつさえ回生単独制動すらさせる）
という自動車メーカーとしてはあるまじきトンデモ設計のおかしさだな。設計欠陥としか思えない
どうしてもABSのせいってことにしたい勢力がいるみたいだな
アクセル暴走をフロアマットのせいにしたみたいな。
問題は回生ブレーキ協調から油圧ブレーキ単独に切り替えるときの制御ミスだよ。
さらにいえば、ブレーキペダルで回生ブレーキを制御する（あまつさえ回生単独制動すらさせる）
という自動車メーカーとしてはあるまじきトンデモ設計のおかしさだな。設計欠陥としか思えない
>>991
併用から油圧に切り替わるのが遅れるんじゃなくて、切り替わってからＡＢＳを作動させて油圧を再チャージするのが遅いから直後のブレーキが弱いって
説明しか見たこと無いんだけど。どこに書いてたそれ？
併用から油圧に切り替わるのが遅れるんじゃなくて、切り替わってからＡＢＳを作動させて油圧を再チャージするのが遅いから直後のブレーキが弱いって
説明しか見たこと無いんだけど。どこに書いてたそれ？
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。