【スパコン】建設中スパコンの100倍の能力を持つ「次々世代スパコン」開発へ…神戸市が誘致活動に乗り出す方針

理化学研究所は６日、神戸・ポートアイランド２期で建設中の
次世代スーパーコンピューターの約１００倍の演算処理能力を持つ
“次々世代スパコン”の開発に向け、研究を始める計画を明らかにした。
建設が決まれば、神戸市が誘致活動に乗り出す方針。

理研の平尾公彦特任顧問が、同市内で行った講演で述べた。
同特任顧問によると、研究は次世代スパコンを使い、２０１０年度からスタートさせる。
１９年度ごろにも稼働させる方針。最終的には約１００人の研究者が携わるという。

建設中の次世代スパコンは１０年度末に一部稼働。大地震の被害予測の精度向上などに
貢献すると期待されている。昨年、行政刷新会議の事業仕分けで事実上
「凍結」の判定を受けたが、政府は事業継続を決めた。総事業費は１１２０億円。
“次々世代スパコン”研究は、理研が設置するスパコンの運営主体・計算科学研究機構が
担う。最大演算速度は１秒当たり１００京（１兆の１００万倍）回を目指す。

建設を国が認めるかどうかは不透明だが、神戸市は誘致に乗り出す方針で、
スパコン建設地の近くに施設拡張用として確保している約２ヘクタールを転用するという。

平尾特任顧問は「世界に誇れる計算科学の拠点をつくり、基礎科学の進歩や産業の
発展に貢献したい」と話している。


ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002694450.shtml

OSは何が使えるの？

２？

円周率と素数の計算しているうちに抜かれてしまうようなもの作っても・・・

これにはRen4も苦笑い

使う経費で革新的なものでないと日本はだめだな。

莫大な金がかかるって前提を崩さないと

9年もかけんの？

>>4
いやアレは単なるデモンストレーションですから。2,3日ざらっと走らせるだけ。

30年後には家庭用が100京で動くんかな

理研て民間なのか

関連スレ

【スパコン】理研、「次々世代」スパコン開発へ--最大演算速度は１秒当たり１００京回
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265533728/

職場に貼ってある元素周期表には、いくつかの元素が日本の理研で発見されたって書いてあるよ。
理研って、世界的にもすごい組織なんじゃないの？

科学技術政策、産業育成政策を長期的視点で考えれば当たり前、金を惜しむな。、民主党の近視眼的仕分けはくにを衰弱させる愚かな人間（帰化人）がやることだ。

理研のわかめスープ

スパコンはいいからさ、国家レベルの情報を管理する為のデータセンター作ってくれよ。
場合によってはアメリカとの回線から切り離して、国内イントラになり得る程度の奴でさ。

円周率とか素数って計算する必要あるの？

もう10000倍とかにしといたほうが良いと心得よ

>>1
最終的には人工知能もいけるんかね？
あいまいな会話で認識して答えを出してくれるとかマジ欲しいんだけど
グーグルが便利だけど自分の脳に頼りすぎてて逆引きもままならない

円周率はどうでもいいが、素数は暗号解読に使えるな。
米軍がやってるのも素数だろう。

第二の大和になりそう
時代はインターネットでネットワークで儲けるに
戦闘機の時代に、大和の大砲世界一って喜んでるみたいな
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/Gomame-4.html

Ren4じゃないけど、そんなにスパコン施設乱立する必要はあるのか？
既存施設の設備交換で性能アップできないの？
なんかただの箱物にしか見えないぞ。

>>18
２０４５年の予定だったかも
１０年位遅れそうだが

消費電力デカいんだから原発の横に作れ

暗号化にスパコン？

ソ連時代の解読不能な方法を行うべき。
ソ連のスパイがモールス信号で送っていた暗号は
日付によって指定されている本の、
何ページの何文字目の文字なのかをしているもので
数式的には絶望的に解読不能だった。
宇宙空間で鉛筆を使ったという話みたいなもの。
安上がりだよな。

>>19
素数じゃなくて素因数分解な。
もっとも、RSAも素因数以外の方法を使う方式もあるからあまり意味が無くなる。

>>21
理研は利権だからね。
世界一が取れないの分かってて「世界一のスパコンです」って事業仕分けで言うような連中だから。

中韓に不快感を与えるのでレンポーちゃんが阻止してくれます。

作ることに意味があるのであって、
どのように使われるかはどうでもいいのですよ。

>>21
次々世代って事は、基幹技術の開発から行うという事。
単にスケールアップするという話じゃなくて、業界の主導権を握ると言う事だからメリットは大きいよ。
開発が成功すればw

>>27
スパコン使ってエロゲ

神戸には計算機科学世界一のカーネギーメロン大学日本校がある
これ豆な

>>24
それ今ならGoogle ブック検索使えば解けそうだな

すぐに結果が出るモノじゃないんだよね。

大成果をあげてレンホー氏の鼻をあかすってわけにはいかないのか。

>>28
> 次々世代って事は、基幹技術の開発から行うという事。
それは無理だろ〜〜〜〜　既に追いつけないほど引き離されてるんだから

> 単にスケールアップするという話じゃなくて、業界の主導権を握ると言う事だからメリットは大きいよ。
> 開発が成功すればw
スケールアップするだけでも四苦八苦だろーな
２０１２年の７年後の２０１９年に１００倍の能力だろ？
んなもん、何もせずにほっといても、１００倍はクリアできるって。
アメリカは、１０００倍をやってる頃だよ。

>>24
不可能って・・それ辞書で総当たりすればいいだけじゃん

>>34
君は何か勘違いしてるようだ。

しだいには第六世代コンピュータとかやりだすんじゃないの？
んで爆死っていう

ＰＳ３とかを数台つなげてミニスパコンに
簡単にできる制御デバイスとソフトあればそっちのがいいなぁ。

>>37 これ
【スパコン】アメリカ空軍、軍用のスーパーコンピューターを作るためにPS3を2200台発注へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259076721/

こういうのを、鬼が笑うって言うんだな。

＞神戸市が誘致活動に乗り出す方針。

既に、このための用地が隣接して空き地になっているのに（失笑）

誰の利権？

>>37
それは簡単な計算を総当たりで平行計算していくようなやつには強いけど
複雑な計算をやっていくのには向いてないｗｗｗ

>>16
＞ 円周率とか素数って計算する必要あるの？

素数→新しい素数計算プログラムの検算に使う
円周率→正確になるほど高い建築物とか建てられる(と思う)

物理的な実験施設なら、ハードウェアに建造物が含まれるのも分かるんだけど、
スパコン収める建造物なんか、冷却能力がある程度整ったものなら何でもいいだろ。
３施設くらいをサイクルして設備入換したほうが土建に回る費用をスパコン
に回せるし良いはずだろ。なんで建造物をいちいち作るのか？馬鹿なのか？

なぜ国産にこだわるのか不思議だ
アメリカ産を買えば１０分の１の値段なのに

国産牛肉ならこだわってもいいが、同じ味なら、アメリカ産買えよ
国産トウモロコシとか国産小麦とか、高すぎて超金持ち以外には買えねーよ

また馬鹿理研かよ
日立とかNEC呼び戻せ
どうせ不治痛だけなんだろ

このまま続ければ2025年には人間の脳を超えるコンピュータができる
あと15年は続けるべき

また　税金を学者どもの自己満足のオナニーに使うのか、、、

このスパコンで２ちゃんやりたい

>>42
> なんで建造物をいちいち作るのか？馬鹿なのか？
わかってねーな、オマエは。
外側は大手ゼネコン、内側はITゼネコンで、両方から上納金を取るためだよ。
この１個の施設で、族議員が２人ウマーなんだぜ。

予算に無駄があるって批判はごもっとも



やり方が下手なのは「何に使ってどんな利益がでる」って
プレゼンが足りない



儲かるのに批判する国民はキモサヨしかいない

>>45
スカイネットか

1/10は言い過ぎだが日本でも安く作れる
やたら高いのは開発費・制作費以外の無関係な所に凄いお金が流れてれるだけ

阿呆なれんほうちゃんは無駄な金削るのが難しいから
「ぜんぶなくしちゃえ(ﾊｰﾄ」って血迷った方向に行ってる

>>43
スパコンは戦略物資だから
核兵器やジェットエンジンと一緒で、一度開発放棄してしまうと
技術国に従属せざるを得なくなるよ

つうか科学技術でしか生き残れない国家が、
技術開発を捨てるなんてとんでもない

>>49
儲かるなら、ファンド作って
＞「何に使ってどんな利益がでる」って
＞プレゼン
して投資家集めて、企業でやれよ
税金使うから批判する国民が出てくる分けで

>>51
CPUを繋げて安くあげる方法っていうのもあるが、時間との兼ね合い。
後、安い奴はネットワークですぐボトルネックを生むから、実際問題
あまり実用的なモノにはならない。
日本のスパコンはCPUからすべて開発だけど、それはそれで意味がある
ことだよ。
何でもかねがかかるから禁止とか言ってると何もできなくなるぜ？

>>53
スパコン開発なんてどこの国も全部国主導だよ。
何十億、何百億っていう金が掛かるモノをファンドを集めてやるとか
ナンセンス。後、仮にできたとしても時間貸し自体が高すぎて誰も使
わなくなる。
ある意味公共サービス化してるから、官民で使用目的が生まれるって
事。

スパコン作る費用で一般世帯のＣＰＵ性能の２．０倍程度の性能の和製CPUを製造流通させてほしい

>>5
> やたら高いのは開発費・制作費以外の無関係な所に凄いお金が流れてれるだけ

それも、日本の電子産業の競争力にある程度必要なんだよ
全く無駄な孫下り理事の手当とかは不要だけど

だったら最初から世界一にもなれない様なゴミ造るなよ。
その辺からも国民から税金の無駄って事で仕分けされるんだ。

で100倍のを造る予算が出来、着工したらマスゴミリークで
｢世界一を目指したが無理｣｢次は1000倍を目指そう｣だよなｗｗ

どうでもいいけど、まずここに巣食う天下りのゴミを処分せい！

>>52
> スパコンは戦略物資だから
そういう風に思ってる人が多いんだよな。この勘違いを直すにはどうすればいいのか・・・

> 核兵器やジェットエンジンと一緒で、一度開発放棄してしまうと
日本は核兵器は作らない宣言してるわけで・・・・
ジェットエンジンは本田が作るらしいね

> 技術国に従属せざるを得なくなるよ
既にパソコンのCPUやパソコンのOSは従属状態だね
アメリカの民間企業も商売だから、まあまあの価格で売ってくれるよ

> つうか科学技術でしか生き残れない国家が、
> 技術開発を捨てるなんてとんでもない
スパコンの前に、パソコンを何とかしてくれｗｗｗｗ
パソコンの方がマーケット大きいし、民間から政府からみーんな使ってるだろｗｗｗｗｗ
MSが、日本人には売りません！　って言ったら日本終わるぞｗｗｗ

何でテレビで放送しないんだろう

「世界一のスパコンがあると何ができますか？」
「世界一のスパコンが作れます！」

>>54
去年組み上がったｽﾊﾟｺﾝの次の金蔓が欲しいだけっしょ

>>57
必要だけど事業費の4/5位が関係ない所に行ってるのは納得し難いよね・・・
せめて半分位はマトモに使わせろと言いたい

100倍ってｗ

そんなに界王拳使って大丈夫なのか？

もう民間が壊滅状態だから、こうやって無理やりキャッチアップ維持するしか無い現状なんだよね
独自にスパコン開発してるアメリカ民間企業より既に周回遅れ

>>64
IBMのことを言ってるんだったら、思い切り国の肝いりだよ。
本来的に需要がそれほどない分野で国がバックアップしない限り、
どこだってやめるっつうの。
アメリカだって、結構なスパコン会社が90年代にばっかんばっかん
つぶれたんだぜ。

>>59
リナックスとマックが有る限りそんな事こそ起こらない

>>55
CrayとIBMに国から予算が出てるソースください

達成してもしなくても誰も責任取らない仕組みだし、それどころか課程や結果の説明すら不用なんだから頑張らないよねえ。
アホな国民がすぐに忘れるのを見越して、この予算で私腹肥やして一件落着。

>>66
LinuxとMacじゃ仕事にならんが？
Windowsでしか走らないソフトがゴマンとあるんだよね
学生にゃわからないだろうが

こういう超高性能コンピュータってさ、それが必要になるだけのソフトウェアがあるから開発されるんだよね？
そのソフトウェアの方が凄くない？

>>70
ソフトは後から書くのよ

国策スパコンの場合は、CUPの開発能力維持って目的も有るからな。

>スパコン建設地の近くに施設拡張用として確保している約２ヘクタールを転用するという。

どうしてまた建物を作るんだよw
今作っているスパコンの建物の中に入れればいいだろうがw

寒い所に作れば冷却費が安くなるんジャマイカ

>>70
凄いと言えば、凄いが、凄くないと言えば凄くない。

普通のスパコンなら、１０００×１０００×１０００の配列しか使えなかった時、
XYZ軸それぞれ１０倍取れたらなー、という欲求を満たすだけだから。

動画エンコードする時に、もっとCPUが速かったらなー、というのとあまり変わらん。

寒暖の差が大きいと結露が発生するﾆﾀﾞ

>>55
＞スパコン開発なんてどこの国も全部国主導だよ
は？HPCなんて開発できる企業がある国は日本とアメリカ、
それとアメリカから売ってもらえない中国くらいですが？
他は全部自国以外の企業から買ってる。
それにアメリカのスカラ型HPCは確かにHPCとして構築する
ための予算は国が出して国の機関に納めてるが、元がハイ
エンドサーバの延長でしかないノードの要素技術は民間の
企業が自腹でやってるんだが。
アメリカですらありものを買ってるって状況な訳だ。
国税垂れ流して売れもしないCPUその他作ってる京速とは
筋が違うんだよ。

>>73
作ってる間、計算業務とかどうすんのよ？（笑）
こう言うのは新しいのを作ったら古いのはたたき壊すっていうのが
正しいやり方。
まぁ、普通はそのまま民間にうっぱらってデータセンターとかにな
ったりするんだけど。

>>74
SUN なんかは、南アルプスの地下深くにサーバールームを作る計画を立てている。
日本のスパコンの場合は、天下り官僚が寒いところは嫌だと言う一言で却下された。orz

スパコン作るのが目的じゃなく
建物作るのが目的だよな？

>>78
メーカーの工場で造って、出来たら入れ替えれば言いだけだろうがw
少しは頭を使えよw

>>77
だからなに？（笑）
仮にも技術大国である日本が自分らで作らないで、どっからから
調達して作るの？


ばかじゃねえの？（笑）


それがまずいから、自分らで作るんだろ、アホか、お前は。

>>72
SPARCのカスタムチップの製作なんてCPU開発のうちに入るもんか。

>>81
ノンストップなんだよ、アホたれ。
次いで言えば、工場から運んでセットアップするのにどんだけ時間
かかるとおもってんだ？
その間、お天気お姉さんの仕事がなくなるだろが！！！

>総事業費は１１２０億円。

建物の建築費 600億
天下り官僚の人件費　500億
スパコン開発費　20億

神戸空港より安いけど、
おまえら空港に投資したんだから、
それで利益を出して自前でやれ。

>>83
25年前のアーキテクチャそのままにカスタムチップを作り続けている
世界最大の CPU 会社の悪口はそこまでにしてもらおうか

>>86
神戸空港の予算も半分以上が天下り官僚の人件費で消えているよw

>>82
技術大国ﾆﾀﾞつってホルホルするためと、族議員とITゼネコンの
懐を暖めるためだけに国税を垂れ流して売れもしない装置を
作るのかよ。
税金払ってない奴はこれだから気楽でいいよな。

どんぶり勘定で予算を要求できる数少ない分野だもんな。
他の地域は、次次次世代スパコンの誘致もそろそろはじめた方がいい。

どうせこれも官僚お得意の内容がない意義を
当てはめただけの事業になるんだろうな

まぁ、スパコンとか縁がない奴が多いから、どうしてもスパコン＝無駄使い
にみえるのはしようがねえな。
結構理工系の大学とかは格安で使わせて貰えるし、貢献もしてんだけどな。

しらん奴が多すぎて、話の方向が垂直方向だわ。（笑）

ID:on0ouunI0

米国は軍需関係の開発予算と大学の軍需がらみの予算
それにNASAもあるからね
80年代に国家がやることはアンフェアで悪いこと
日本だけがやっていることという宣伝を日本のメディアが垂れ流した
まだそれに頭が拘束されてる
CPUだのスカラだのベクトルだの個別の予算配分で米国の真似しなきゃならない道理も無いし

NASAが人型ロボットをGMと作ってるのをみると
本田は一人でよくやったよ
本来なら国家ぐるみで非産業ロボットの人型ロボットを作らないといけなかったのにさ

日本はいい加減に、予算の6割から8割以上を自分たちの懐に持っていく官僚たちの蛮行をなんとかしないと本当に未来が無いぞ

>>95
関係ないけど、HALのおっさんがHALの研究関係全部
アメリカに持って行かれたって言ってたな。
日米安保を盾にこの手のものはすべてアメリカに出さ
なきゃいけないとか言われて悔しがってた。

>>96
こども手当と外国に技術とカネをただであげるような政党がやりたい放題やってる方がもっと未来がないな。

>>78
> 作ってる間、計算業務とかどうすんのよ？（笑）

地球シミュレーターは入れ替えのために、しばらく止めてたよ。

>>99
あん時って代替えなかったっけ？
なんか、どっかがやってたはずだけど。

>>79
> SUN なんかは、南アルプスの地下深くにサーバールームを作る計画を立てている。

熱がこもってすごいことになりそう
地下はダメだな

>>97
HALってあのパワーアシスト肢体のことか
ジョイボールやカービーじゃないのかー

>>87
世界最大なら許されて、弱小だと許されないのがあたりまえ
そもそも、SPARCはアメリカ製だしな。日本の税金使う理由ないし。

それこそ、TRONチップに税金いれてやれよ

作ることが前提でそれをどう使うかがまったく見えてこない。
ここで金を出す出さないが問題になってくるのですよ。
技術力云々で作ることに意義がある程度の理由で金ポンと出せるほど
日本は裕福ではないのであります。

別に早いコンピューターを作る事には異論はないとして
そこへ蔓延る利権やら甘い汁を吸おうとしてる奴らが問題だな

>>102
そう。
講演会の時にその話をしてたよ。
HONDAの技術も多分アメリカ側に言ってる可能性がでかい。
まぁ、あそこは会社がでかいから突っぱねてる可能性もある
けどもさ。
っていうか、この手の話は業界では有名じゃね？
色んな国産技術が安保っていうのを盾に持って行かれてるから
実際問題。

>>100
> あん時って代替えなかったっけ？
> なんか、どっかがやってたはずだけど。

あの規模のSXが他で調達できるんなら、ESイラネーだろって話。

>>104
使い道なんていくらでもあるが。見えてこないのは無知なだけ。
今あるスパコンのスペックでは到底間に合わんような大規模な解析作業がまだまだある。

利権も必要経費、と考えているんでしょうw

>>104
いや、それは一般の人がわからないだけで、結構よく使われてる。
っていうか無くなるとお天気なんかは有名だけど、結構止まっちゃう
産業もある。
まぁ、どう使われているかをもっと広報活動した方が良いと思うけど。

>>105
それは結構前から問題になってるし、今でも問題になってる。
仕分けの段階で目に見えるものは無くなったけど、目に見えないものは
依然としてある。

>>108
> 今あるスパコンのスペックでは到底間に合わんような大規模な解析作業がまだまだある。

無理やり作り出せば、そりゃいくらでも仕事作れるけどな。メッシュ１０倍とかすれば、いきなり１０００倍の計算能力需要。

しかしな、ESをフルノードで使う仕事なんてのは、そうそうないよ。
数ノードのJOBも結構あるしな。

２時間の動画エンコードが１秒でできればなー、みたいな需要は永遠に無くならないんだろうけどね。
もし、１秒でできるようになったら、次は、１０時間の動画を１秒で！とかな。

>>101
お前の知識は異常に狭いなw

地底空間トラステッド・エコ・データセンター・プロジェクト
地底に建設される未来型データセンター
ttp://jp.sun.com/back/2008/0806/feature/

仕分けでは目に見える物は削除されて
見えない物だけしっかり残った印象があるな。

>>106
HALの産業化ってどうなんてんだろ
日本の技術の無料売りってロボットもなのかー

あと
SPARCの設計やってたHAL Computer Systemsってのも頭の片隅に浮かんだり消えたりしたぜ
富士通はSPARCにしろLinuxにしろ
昔から力をいれてるだけどなーこのスレだと
認知されてねーな

>>110
> っていうか無くなるとお天気なんかは有名だけど、

気象庁のスパコンは活用されてないのかよｗｗｗ
ウエザーニュースは地球シミュレーターで毎日計算してるのカナ？

この手の話になると、必ず出る天気ネタ。
素人を騙すのはもうやめようや。

ガンの特効薬を作る！の方がまだ共感持たれるよ。

>>111
タイムイズマネーだから、スパコンは。
ただし、時間がかかっても良いっていう計算は実はそんなに多くない。
速ければ速い分だけ違う作業ができる。
無理矢理作ってなんていねえよ。

こんなのより、量子コンピュータ開発に予算つぎ込んだほうがよくね？

>>115
ウェザーニュースがやるお天気と気象庁がやってるお天気は
お天気といっても大分違う。
気象庁は単純に気象予報だけじゃねえよ、ばか。

>>110
目に見えないものが有るのを知ってるの？
出来ればどういうものか説明していただきたい

>>119
それを告発してくれれば、利用者である>>110はもちろん、国民にもプラスだもんな。
何で研究者はそれをしないのかね？

>>112
> お前の知識は異常に狭いなw
そうかな？

> 地底空間トラステッド・エコ・データセンター・プロジェクト
> 地底に建設される未来型データセンター
> ttp://jp.sun.com/back/2008/0806/feature/

ちっこいデータセンター程度なら地下に作れるだろうけどね。核シェルターの跡地にもあるしね。

しかし、６メガワット（ES）とか、３０メガワット（京速）を地下に入れたらどうなるかわかるよね？？？
熱をどこに捨てるの？
知ってるなら教えて欲しいんだけどね

必要だ言う割には具体的にどう必要なのか説明できなくて
削られたくせに・・・

なぜ１００倍なんですか
１０倍ではだめなんですか

>>43
すでにスパコン技術は日本の方が上なのにどうして技術の劣る
アメリカ産のスパコンを買う必要があるのですか。

>>118
> ウェザーニュースがやるお天気と気象庁がやってるお天気は
> お天気といっても大分違う。
> 気象庁は単純に気象予報だけじゃねえよ、ばか。

オマエが「お天気」って言ったんだけどなーーーーー
記憶大丈夫か？

お天気を都合よく使い分けるなよ

> １９年度ごろにも稼働させる方針。

そんなすぐ出来るんだったら、今のはやめてこっちに金回せ。本当に出来る見込みがあるならな。

>>124
じゃ、それを筑波大やJAXAやKEKやその他大勢に言ってやれよ。
どうして、クレイやIBMのスパコン買うの？？？？　ってｗｗｗｗ

>>127
JAXAは富士通のスパコン買っただろ

>>128
JAXAがスパコン１台しか持ってないとでも？

富士通のあれは、世界に２台しか売れてないうちの貴重な１台なんだぞｗｗｗｗ
世界と言っても、両方日本にあるんだぞｗｗｗｗ

>>121
お前は日本語も読めないの？
サーバーが 3万台あるのがちっこいデータセンターなの？
地下水って知っている？

何でスパコンを開発するのに建物丸ごと必要なんだよ。
1フロアあれば十分だろ。

>>84
>>その間、お天気お姉さんの仕事がなくなるだろが！！！

問題は、そこかよww

>>129
最近購入したのが富士通だろ、その時点での選択は富士通
そういう事さ

Linux向けのソフトをコンパイルして実行効率なんかでJAXAは選んだとか

>>130
> 地下水って知っている？

地下水を温めるのかよ。
環境団体が知ったら猛反対だろうな。
少なくとも日本じゃ無理。

３０メガワットを捨てれるアルプスの地下水があったら、既にサントリーが目をつけてるだろ。

>>131
熱は、どうするんだよ？
そこらへんの建物なんかだと熱が籠もって故障の原因になるぞ

データセンターの話で思い出したが。
空冷ってそろそろ限界だよね。
センター内の空気の流れまで計算して作ってないせいか
局所的に熱いとこ多い。
ほんとにこれで大丈夫かよって思った。
専用施設に関してはマシン作ると決めた時点で作った方がいいな。
もちろんただの箱じゃなくて熱交換、熱排出を計算にいれた設備をね。

>>131
> 何でスパコンを開発するのに建物丸ごと必要なんだよ。
> 1フロアあれば十分だろ。

８００本のラックを立てたら、距離が長いんだよ。

ちなみにESは１フロアだ。体育館の。
そこに丸く並べてある。

丸の次は球なんだぜ

>>134
おまえがどんなバカな事を言おうが、現実に民間ではどんどん進んでいるんだけどなw

>>43
友愛脳だなｗ

またどっかのアホが「仕分け」とか言って、止めない事を切に願う。

ID:bmVdBIgc0
今日のおばか

配線距離を短くしつつ空冷やメンテのためのスペースも必要？
意外とめんどくさそうだぞ

>>138
ハイハイワロスワロス。

地面と空気の熱伝導率、どっちが高いかも理解できない方がいらっしゃるようで

「宇宙の方が気温低いから排熱は簡単！」とか思ってそうだよねｗ

>>133
数値風洞システムは77年の初代から富士通製だから単にその流れでだろ。
先代のシステムなんてスカラにアーキテクチャが変更になってるのに
富士通のままだし。

>>127
どうせ政治的理由でしょ、世界最高のスパコン技術を持つ日本が
外国産のスパコンを買わなきゃならない理由なんて政治的理由
以外にありえませんからね。

>>146
針がでか過ぎですわ

>>145
まあ、ベンダーは必死に移植性だの互換性だの言うわけですよ一応
流れってのも重要よね、ごねられるから現場も楽という、そんなもんでしょ

事業仕分と言う名の脅しだ、何もわかってないけど
予算を出す出さないで相手を脅す事だけはわかる、そんな奴らよ民主党は

建設期間とムーアの法則を考えたら100倍じゃ足りないぞ

スパコン施設の空気の流れのシミュレーションにスパコン使ってるんだろうか？

>>147
ニャハッッッ最近外国人参政権だのシーシェパードだのでストレスたまってるから
たまにはこれくらいの大見栄切らなきゃやってられないってば(^O^)

実際IntelやらIBMの仕事のうらにはNECや日立がいたりするもんだけどなー

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265518455/
【IT】理化学研究所、“次々世代スパコン”開発へ--神戸市、誘致活動に乗り出す方針 [02/07]

>>59
>そういう風に思ってる人が多いんだよな。この勘違いを直すにはどうすればいいのか・・・
どこが勘違いか具体的に

>日本は核兵器は作らない宣言してるわけで・・・・
>ジェットエンジンは本田が作るらしいね
そんな民生用の話じゃなくてですね、軍用に使えるレベルのヤツの事ですよ
で実際にXP-X用に国家計画で開発したよ

>既にパソコンのCPUやパソコンのOSは従属状態だね
>アメリカの民間企業も商売だから、まあまあの価格で売ってくれるよ
だから他国が開発してる国家主導のスパコンも、まあまあの価格で売ってるれると？
どんだけ頭の中がお花畑なんだ

>スパコンの前に、パソコンを何とかしてくれｗｗｗｗ
>パソコンの方がマーケット大きいし、民間から政府からみーんな使ってるだろｗｗｗｗｗ
>MSが、日本人には売りません！　って言ったら日本終わるぞｗｗｗ
あり得ない話だけれども、たとえそうなっても他国経由で買えばいいだけの話

頼むからもう少し論理的に話を展開してくれ

>>155
キミは、まず、日本がイギリスにも負けてることを認めた方がいい。
それすらもわからないんだったら、何も書かない方がいいよ。

Linuxなんてどこの国のものでもないだろパソコンのOSがーMSがーとか言うならLinuxを使へ

>>152
日本国はおまえのちっこいちんちんの替りじゃないんだ、
二度と書き込むなポンコツ。

ID:bmVdBIgc0

これはさすがにいたいね

パソコンに利用者を取られて利用率の低いスパコンセンターを民間企業に開放している。

「文部科学省　研究開発施設共用等促進費補助金（先端研究施設共用促進事業）」
http://kyoyo.itc.u-tokyo.ac.jp/schedule.html

>>59
お前がアホの子なのはよく分かった。
スパコンに使われるプロセッサ自体がまず戦略物資だドアホ！

あー、いつもの２ちゃんねる的展開に。

>>156
せめて主語ぐらい書こうよ
それじゃないと意味すら通じないよ

>>161
> スパコンに使われるプロセッサ自体がまず戦略物資だドアホ！

その、戦略物資のOpteronが秋葉原のパーツ屋や通販で売ってると・・・

もっと、上手に釣れよ

>>163
ごめん、ごめん、キミが日本語読めないことをすっかり忘れてたよ。

反論できなくて、話題を逸らしたいんだね。可哀想な子。

イギリスは連合国側だから負けたといえば負けてるなぁとか

>>162
やっぱ、ν速は子供が多いんだろうね。
他の板と比べると、明らかにレベルが低いわけで・・・

１民主やレンホーを叩きたいやつ
２科学技術と名が付くと神聖不可侵に信じてるやつ
３専門バカ
４専門知識ゼロでイメージだけで語る奴
５軍事ヲタ

こういうのがノイズ源

>>1
>最大演算速度は１秒当たり１００京（１兆の１００万倍）回を目指す。

半導体密度が1年半で2倍になるという
ムーアの法則だと10年6ヶ月で128倍だから全然普通なんですが・・

>>158
にゃにおう、俺のでっかさを知らないな、俺の天下無双の業物を見て驚くなよwww

>>169
今朝、お薬飲み忘れたでしょ？

>>166
ていうか、もうすぐ中国の時代が来るのに今さらイギリスが戦勝国だとか言っても
あんまし意味無いと思われwww

計算機の話で兆とか京使う奴は高卒(=文系)。
豆知識な

中国様になんでも任せればいいんじゃないの、日本人なんか。

どれほど良いスパコンを作っても、それを生かせないと意味が無いわけだが
企業は必要なら自前で持つだろうし、宇宙・軍事・気象など公共性の高いものしか利用しないけど……

>>174
> 企業は必要なら自前で持つだろうし、

持たないよぅ、時間借りだよう

>>173
実際アメリカと中国のどっちが強いんだろうな?もちろん軍事技術ではアメリカの圧勝
だけど、人口の多さと資源の多さと勝つためなら手段を選ばないしたたかさは中国
の方が上だしな。

なんやねん、なんでみんないきなし黙りこくっちゃったんwwwそれにしても、この調子で
スパコンが進歩していったら、次はガイですね、京なんて大きな数が日常に使われるように
なっただけでもすごいのに、さらにガイの世界にまで到達するかもしれないなんてすごい
時代ですねぇwww

>>172
そうそう、演算力に頼るのは無能で馬鹿
優秀な技術者はパソコンで卓越した計算を行うな

>>176

劣化コピーの王者、中国様を知らないな？　パクリは得意でもオリジナルは苦手よ。

一体いつから理研は地震の被害予測なんかを始めるようになったんだ？昔の理研なら
ともかく、今の理研ならまず組織を変革してスパコンの開発拠点として確立させてから
じゃないと、下手すると組織自体が迷走を始めるぞ。

>>179
我々日本人が目指す方向とは違うけど、たしかに中国はある意味凄いといえば
凄い国だとは思う、世界中からどんなに人道問題を叩かれても平然としている
あの顔の皮の厚さはハンパじゃないなwww中国は白人支配を根底からぶちこわす
可能性のある唯一の国かもしれないな。

本当にできるんだろうか？

とりあえずポーアイは音楽関係のイベントするの止めろ
迷惑ってレベルじゃねーんだよクソが

つか、理工系の奴は体験でスパコンのありがたさがわかるんだけど、
わからん奴がファビってるよなぁ。
結構でかい大学でも一応自前でスパコンルームとかあったりするん
だが、それでも計算に時間をかかる場合なんかは時間借りで使わせて
もらってるし、大学とか教育機関は安く使えるから、みんな重宝がっ
てるんだけどね。

高校も満足に出てない引きこもりが理工系の人間の体験とか笑わせてくれる。ｗｗｗ

>>183
なんかこういう話題ってワクワクするなぁ、きっとこの先スパコンはどこまでも無限に
進歩してゆくんだろうなぁ。

>>39
特区の構想だよ。

高度福祉医療都市構想で、新薬の開発のために
スパコンや大学、企業の研究所を誘致しようとして
そのためにわざわざマンションやデパートを作らずに
空き地を設けてるんだから。

IBM、100GHzグラフェントランジスタを開発
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/08/news035.html

どうでもいいけど
100倍詳細な計算式ってすぐ出来るの？？

「建設」はおかしくない？

>>189
このプロジェクトの本質は「建設」なんだよ。

>>127
そういえば米陸軍がスパコン用にＰＳ３を買い捲ってたけど

>>188
円周率の話なら、漸化式とか使うから、式はある。
後はゴリゴリ計算させるだけ。

気象や海洋分野で使われているような空間を細分してそれぞれの格子点での微分方程式の解を
数値的に求めるような計算だったら、細分化をさらに進めれば、より詳細にはなるべ。格子の
間隔をより小さくすれば、時間間隔も小さくしなければならないから、計算量は飛躍的に
増大するだ。そういった辺りの詳細化はメモリー消費量に問題がなければ、かなり簡単。
さらに先に進めるなら、それまでは実験結果などから定式化してた部分も計算するように
すればいいということで、計算量はいくらでも増やせられるべ。

ひとつ確実なのは俺がこの手のスレを読んでると内容が専門的過ぎてみんなが何を議論してるのか
さっぱり分からなくなるということだ。

世界が、どんなスパコンを作ろうとしていて、日本のスパコンはどういう特製をもたせるのかは定義できてるのか。
計算速度が早いメリットはわかるが、競いあってる分野なんだからどういう風に活用するか言ってもらわんと。
大和になるんじやないの？
あと、ポーアイなんかに作るなよ。
南海地震がきたら、あんな埋めたて地やばいんじやないの？
液状化現象は確実に起こるよ。

今度はそーきたか

次世代スパコンと次々世代スパコンは別物

とか言うんだろ、完全な役人発想ｗあほらし

そんなに高性能なら、建築中のいらなくない？
っていうか、建築中のやつと中身差し替えればいいのに

>>197
来年ステーキ食べる為に今年は断食とか、できるの?

現在の日本の気象観測衛星ってまだアメリカ依存だっけ？
>>193よろしく、
気象・海洋関係の分野ピンポイントで予算割くほうが
ある意味、逆にややこしくなくなるような気がするんだけど。

ハルはまだか?

また箱物か

ステルス軍用機の設計とかどれくらいかかるのかな。
ポリゴンみたいなステルス爆撃機は計算パワーがなかったからああなったとかなんとか。
パワーは十分なのか、まだまだ足りないのか、どうなんだろう。
つかF-35がいまだに完成していないとかはどうなんだ。

Pentium は化石のような古いな設計

470 ：・：04/07/17 10:09 ID:Sp3Q2wxR
たとえば地球シミュレータのプロセッサはクロック 500MHz で
完成当時の一般パソコンよりも若干見劣りするけれど

Pentium のように化石みたいなアーキティクチャではないから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クロックの使用効率はいいし、なにせ、メインメモリーの遅延が少ない。
そのプロセッサが 5120 個あるので、並列度ゼロのアプリケーション、
つまり 5120 個のうちの 1 個のプロセッサのスカラーユニット
だけを使っても普通のパソコンよりは速そう。


インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 18:16:54 ID:T+Q4MauO
技術的に優れている事とビジネスとして成功する事とは
まったく別の話。直接的には、歩留まりと価格性能比、
間接的には、どれだけのアプリが移植されるかに掛かっている。
これまで、どれだけの「優れた」プロセッサーが、鳴り物入りで
発表され、日の目も見ずに人知れずひっそりと消えて行ったことか。

インテルの糞アーキテクチュアに絡め取られている人類ではあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、グッドラックとしか言いようが無い。ご健闘を祈ると言う事です。

↑これを、永遠に貼ってる奴って脳が腐ってるの？

地球シミュレータを作ったNECがインテルと組んでる時代に

神戸市のハコモノ利権事業は、事業不振の神戸製鋼への支援と
山口組へのプレゼントです。

「神戸空港作らなければ神戸製鋼は倒産してた」と地元では
言われてたし、神戸空港建設のための日雇い土木作業員の手配
（とピンハネ）は山口組が全部仕切った。
「スパコン専用施設」なるものに毎回数百億投資されるのも
神戸製鋼への支援と山口組への貢ぎ物だからですわ。


>>202
あれの設計にスパコンは関係ない。
汎用コンピュータのCADで十分だし、必要なのはむしろ模型や
実機を使った風洞実験やレーダー反射試験、エンジン燃焼試験する
設備だ。

今度こそスパコン発のハイパーリアルな
ダッチワイフ開発をｗｗ
一般人に分かりやすい成果物出せば国民も納得するんじゃん？

日本人がマイクロコンピュータを発明した　
　
　　嶋正利：マイクロコンピュータの発明者、
世界初のマイクロコンピュータ「４００４」の主要設計者　
　
　
電卓メーカー「ビジコン」の社員だったとき、電卓の機能をコンピュータに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やらせることを発案し、所定の仕様のＬＳＩをアメリカのインテルと共同開
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発することを決めた。
　
だがインテルの技術的な能力の低さにより、当初ビジコンが発注したＬＳＩ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
をインテルが設計することが出来ず、まったく別のＬＳＩ「４００４」を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嶋正利がほとんど一人で設計し、1970年に開発に成功した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

日本人がマイクロコンピュータを発明し設計したことはほとんど知られていない、これはアメリカなどの情報操作などによると思われる。
　
　嶋正利のプロセッサ温故知新
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/watcher/shima/

理研のわけわかめスープ

コンピュータは寒いとこがいいんじゃないの？
首都圏からの利便性を考えて、福島辺りでどうだ？

今の計画を中止して予算を次のに回せよ

スパコンは「開発」するんじゃなくて「建設」するのか。

>>207 まぁそうだけど、半導体プロセッサの基本技術はやっぱアメリカだし
そこは敬意を払おうよ。そういう驕りはいかんな。

>>187
富士通のHEMTは、とっくに500GHz以上でてるから。

100倍の能力ってすげーなー。
パソコンなんて、ここ数年殆ど性能上がってないのに
何でスパコンはそんなに性能上げられるの？

>>214
民主様、小沢様のおかげです

>>212
そいつ、アホなコピペばっか貼って何にも反省しない奴だから、構うだけ無駄

>>168
普通で何が悪い＞＜

>>213
HEMT使ったスパコン作ればいいのに、富士通はなぜか作らないんだよな

>>210
いやいや、まだペーパープランですから。
方式が違うんだったら、それぞれを進める
必要があるでしょ。

>>218
トランジスタの速度でスパコンの速度が決まるわけじゃなし。

スパコンを使いこなせる人材育成も忘れずに。
というか、人材難の方が危機的状況なんだから、頼むよ政治家さん。

（現場の声です）

>>220
> >>218
> トランジスタの速度でスパコンの速度が決まるわけじゃなし。
じゃあ、何の速度で、スパコンの速度が決まるの？

スパコンで円周率の計算するのはもうヤメてもらいたい。

その類いの、およそ意味の無い研究の事業仕分けをしてください。

なぜにこうまでベンチマーク厨なん。

>>223 それやってるのはどっかの教授くらい。

そればっかしやってるので、最近は相手にされない。

>>222
基本は抵抗と容量だが、非線形だし、容量にもいろいろあってだな、、、

>>226
電源ラインのことも忘れないでください。

>>226
> 基本は抵抗と容量だが、非線形だし、容量にもいろいろあってだな、、、

いろいろじゃわかりません！きちんと説明して下さいね！

だから冷房費が節約できる北海道か長野の山に造れよ
現地にはメンテ要員だけいればいいんだから

100倍じゃないといけないんでしょうか？ 200倍じゃダメなんですか？

計算速度が上がれば予測精度が上がるって単純なもんじゃないんじゃないか？
そりゃ予測エリアの細分化には有効だろうけど、それって根本的に考えてそんなに必要なものか？

必要なのは画期的な予測アルゴリズムだろ。
それは計算機の速度を高めても意味がない。

ファミコンの100倍の能力を持つスーパーファミコン

>>227
それをいったら、接地抵抗だって。

>>228
ちゃんとした大学のしかるべき学科いけばわかるから。

>>233
> ちゃんとした大学のしかるべき学科いけばわかるから。

オマイがどれだけ知ってるか試してみたのにね。もっと絡んでこいよ。

よし、まず画期的な予測アルゴリズムをスパコンで求めよう。

「二番じゃダメなんですか？」


日本で一番高い山は？

　→富士山

では二番目に高い山は？

　

立山


土建屋の利権で建てるようなもん。あほくさ

>>236
　じゃあ世界で一番のスパコンは？

スパコンの性能100倍上げてくれるよりパソコンの性能を
10倍にしてもらった方がうれしい。
値段は49800円くらいで。
コンパイルで10分待つのは辛い。

>>236
富士山は二番目と習ったけど・・

　100倍の能力でも、世界一にはしないんだろうなぁ。

100億分のPS3じゃダメなのか？

トウモロコシの品種改良が進んだと聞いて

>>240
そうそう、日本一の山はニイタカヤマ
…って、何歳だよあんた(笑)

製造中じゃなくて建設中なのかｗ

今更ハードでNo1とってもあんまり意味ないと思うわけだが

>>245
　実際京速計算機は設計段階の最終段階であって製造はまだはじまっていない。
　建物を立てているだけ。

>>199
”気象観測”衛星っていっても、ひまわりみたいなのから、海面水温を観測したり、降雨量観測
したりするいろんなのがあって、日本が打ち上げる衛星以外にもアメリカなぞの衛星にセンサー
を乗っけてもらうケースとかいろいろ。jaxaなんか見てけれ。正直こっちは元船に乗る観測屋だから
あまり詳細は知らないでのすまないべ。
>>231
気象海洋で使う方程式は１９世紀初頭に確立されていて、それは基本的にはニュートン力学の
力=質量x加速度で、加速度ってのは単位時間に速度がどれくらい変化するかということだべ。
そうすっとだ、力を質量で割ってやれば加速度が分かり、それに今現在の速度を足してやると
次の単位時間の速度が分かる＝予測できるということだが、今現在から次の時間迄にはほかにも
いろいろ変わるからこの次の時間迄の時間間隔を小さくしたほうがよかんべという話しだな。
空間についてはどの程度の大きさの空間をその中の一点の値だけで代表させえることができるか
というあたりだから、細かいにこしたことは無いが、現実には目的とする現象に合わせて
決めるのが普通だべ。まあ、地球全体のシミュレーションで1km以下のスケールで格子を区切れる
ような時代は当面こないべ。
細分化以外の予測の向上としては、計算中に実際に観測されたデータをどんどん取り込んで
修正していく（同化というべ）という方法もあるけんが。観測も結構お金がかかるのが現実。
後は、諸条件、定数や上のような場合は観測値に細かな変動を与えて、複数のケースを計算
してそれらの結果を総合的に判断するというのもありだけど、これもごりごり計算するだけ
だから、まあ、速いコンピュータがあればそれにこしたことはないべ。量子コンピュータ
なんかできれば、一番最後のなんかは面白い展開があるかもしれないが、どんなもんやら。

A列車の建造物に欲しいな

栄光の富士通は、すでに崩壊した。

富士通で再びの お家騒動
「あの」秋草相談役が社長の首を切った
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-701.php

> 　富士通社内では今、「（次期社長は）誰がなっても富士通の復活の芽はない」
> という救いがたい倦怠感が蔓延している。リストラも道半ばで頓挫し、
> いよいよ富士通の復活への道のりは絶望的なまでに険しくなったといっていいのではないだろうか。

計算機早くするだけが脳じゃないだろ
ちゃんとアルゴリズムの改良をしろよな

この前、円周率の計算で、日本人が必死にスパコン駆使して計算した
ものをはるかに上回る桁数をフランス人がパソコンで計算したとか
話題になってたよね

野依も偉そうに言ってたけど、結局自分が理事長してる理研の利権を
守ってるだけ

スーパーレンホーじゃ駄目なんですか？

蓮舫　マジコン
小沢　ゼネコン
鳩山　マザコン
菅　　スパコン

蓮舫議員は昔、テレビで新幹線建設に反対する原内閣を批判していますたw
立場変われば信条変わるってかw

各大学に、長崎の教授が構築した格安スパコンを作ればいいのにｗ

>>251
まあ円周率効率よく求めるアルゴリズムも大切かも知れないが、
世の中の物事すべてがそんな単純な物事ばかりではないだろうし、
力技でもなんでも早く結果を出さなきゃならん事もあるだろ。
フランスのアレは計算に筑波の何十倍とか時間かけてたし。

>>251
スパコンで72時間で計算したものをパソコンで131日かけて超えただけだ

>>16
素数は、数字情報の暗号化に使われてる
クレカとかキャッシュカードの情報を簡単に盗まれないようにするため
その手の企業には欠かせないもんで、素数のリストを高値で買ってると聞いた

アメリカの科学技術開発は、軍関連の予算がかなり大きいって聞いた

北海道とか東北に作れよ。何で神戸なんだ？

じゃあ、今やってるの中止で良かったんじゃないの。

北の端稚内とか、有数の寒冷地旭川とかに造ればいいだろ
アメリカじゃ大型センターは寒いとこに造って、光熱費の節約をしてる。

ムダ使いをするな。

そして神戸

北海道は地震が多い
沖縄だろ・・
銀行などのバックアップ機能も
沖縄が主力

膨大な冷却費を考えると多少アクセスも考慮して北海道の名寄の幌加内寄りあたりが
よさそうだな。トヨタのテストコースもあるし。十勝沖地震の影響もすくなそうだし。

じゃあ、空き地になってるサハリンに

【ストパン】建設中ストパンの100倍の能力を持つ「次々世代ストパン」開発へ…神戸市が誘致活動に乗り出す方針

スパコンって、「ちから技用の道具」なんだよな。
例えば、気象の計算。
森林を宅地に変えると変化する。
これを計算しようってわけだ。
確かに、天気予報は当たるようになってきた。
では、どれほどのメリットがあるのか？と言えば、
大抵の人に大きな貢献は出来ない。

こんな「ちから技」よりも、もうじき資源枯渇で道路整備なんかも
ままならなくなる。こんなことへの対策にカネを使ったほうが良い。

北海道なら冷却が楽だろ
スパコンの会社は関東だし

なぜ神戸？ｗ

土地がタダ

しかも駅前の一等地がタダ！

周辺には医療研究施設や大学があって羽田まで１時間程度

>>259
その反面、それを利用して広義に解釈すれば軍事関聨と言えて言えなくもないような分野にも
貢献。

例>アメリカの大学が運用する海洋観測船のうち大型のものの多数は実は海軍の船。

>>255
おそらく、この次々世代スパコンの本命の方式ですよ。
GPGPUではなくて、専用のアクセラレータになるかもしれませんが。
http://www.riken.go.jp/r-world/research/results/2009/090807/index.html
に長崎大のスパコンの記事があり、

「本研究などによりアクセラレータ・メニーコア技術の利用技術を確立し、
ソフトウェア資産を蓄積するとともに、来るべきエクサフロップス(毎秒100京回計算)
スーパーコンピュータに向けた次世代のプロセッサ開発に貢献していきます。」

との記述があります。

スーパーコンピューターの制作と言うよりは「建造」と言う表現がぴったりだな
冷却設備とか使う電力とかしゃれにならん。

北国に造って、冷却費用節減したほうがいいんでないの。

一瞬世界一でもすぐに陳腐化してでかいお荷物になるのは目に見えてるから辞めろよ

一瞬でも世界一になるから意味が有るんじゃないの？

一瞬、世界一になっても意味なし。

１０００億の血税無駄遣いはただちにやめるべき。

これといった成果は期待出来そうにないしね。

GPU使って計算すれば２０万円でOK

>>278
意味はある

一瞬でもトップに立つ実力があるということだからな
万年二位以下よりはずっといい。

２０１９年とか９年も先か。
その頃は１００京どころか１億無料大数になってるよ。

意味はある、なんて馬鹿なこという人達に対して増税し、その分でスパコン建設費をまかなえば文句いわないよ　ｗｗｗ

次々ってアレだろ　高額のふとんとか売りつける詐欺

1位になる必要はないが
高性能なスーパーコンピュータは必要だろう。
そのための予算はきちんと出すべきだよ。

だいたい「コンクリートから人へ」なんていってるならますます
こういう分野に金を出す必要があるだろうに。

>>281
お前の論でいくと、結局、例の予算って復活したから
民主党に投票した人が建設費をまかなうことになるが？

戦艦大和は戦前の建造だが、ちゃんと全艦内冷暖房完備で電化されてて、
エレベータや中を移動する為の電車も走ってたらしいぞ。大きな冷蔵庫
が備わった厨房のシェフは料理が上手くて、戦闘さえなければとても
住み心地の良い高級ホテルのようであったらしい。

だって大和ホテルだもん

こんな事はインテルあたりに任せておけば良い。
貧乏な日本が予算をつけてまでやる必要はない。
まずは借金返済しなさい、将来の事はそれからだ！

つまり巨大なパソコンケース。
入ってる物は一緒。数は段違い。

北海道に建設して、冬にあんまり冷えすぎると（たとえば氷点下20度とか）起
動の時に莫大なエネルギー使うのでは。民間なら冷えすぎないように、なにか
しら仕事（計算）させることなど柔軟に対応できそうだけど、役所じゃできな
いと思う。日本でも、データーセンターを北海道の根釧台地に作る動きはある。

>>104
見えてるって

君が見えてないだけ

結局ひとりで占有なんて滅多にしないんだから、
中性能のを数作った方が良いと思うんだけど、
気象予測とか分割並列計算できる計算も多いんだし。

一番遅いスーパーコンピューター

もっと短いスパンで小刻みな目標の計画にしたほうが良いと思うんだけど

>>278
一位を目指さないと決して２位にもなれない
開発意欲というのはそう言うことだ

働く意欲って言うのは人の役に立ちたいという
思いからでるものなのだ

ただ単に金の計算だけで判断すると
世の中だんだん住みにくくなるぞ

また精神論か。ネトウヨのアホ擁護はお腹いっぱいだ。

>>289
台地がいいの？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091225/342666/

既存のパーツを少々改良して高速化を目指すようなプロジェクトは民間資本に任せればいい。
どうせ大金使うなら、パーツやらデータ伝送技術の革新につながるようなことに使ってもらいたいな

>>298
> どうせ大金使うなら、パーツやらデータ伝送技術の革新につながるようなことに使ってもらいたいな

Intel や IBM のように？

>>299
うん。

蓮舫は神戸牛に蹴られて死ね

日本は潔く負けを認めて、Intel や IBM に教えを請うべきだよな
国家プロジェクトと称して、喧々諤々やっても、アメリカの民間企業１社の足元にも及ばないのが実情。

>>257
20まんのパソコン２００台とスパコン１台がしょうぶしたら
どっちが勝つの？費用と速さと。

２０万のパソコン２００００台でもいいや。

金をかけなくても世界一のスパコンは作れるだろ。
どこかが数千万円で作ってたじゃないか。
物事には金がかかるなんて言う考えは捨てろ。
要は工夫だよ、やりくりして作る工夫だ。
まずは数百万円で世界一のスパコンを作ることから始めろ。

>>295
うわごとのように一位って言ってるやつは、

一位になるためにはどの程度のスペックにすればよくて
それにはいくらかかって納期どうなるのか。
そもそも富士通一社で実現できるのか。
NECと日立が撤退したけど再見積もりはないのか

ってのは一切答えないんだよな

先のない老人に金使うくらいなら、ITゼネコンに金ばらまいたほうがいい。

ITゼネコンよりはITゼネコンからスピンアウトした新興企業だな。

>>303
明日の天気を予測するのに半年かかってどうするつもりなんだ？
スパコンとこういうしょぼいパソコンの違いはここだ。
技術革新、シミュレート実験などに何ヶ月も時間をかけられない。
それでは競争に勝てない。
欧米が何故莫大な資金援助をして開発してると思うんだよ。

あと核実験できないのだから、シミュレートするスパコンはいざというときのために必要。

新幹線なんていらないよ
リニアなんてもってのほか
全部各駅停車でいいよ

>>309
明日の天気ならひまわり画像と高層大気の等圧線図をベースにしてベテラン予報者の感で
やったほうが当たるかもね。ちなみに前に大量の市販品と同じPowerMac及び標準装備のXグリッド
を使ってスパコンのようなものを構成したとこがあった。まあ、市販品のパソコンをそのまま
使うと余分なパーツがあるから、電力やスペースの観点ではあまり得策ではないだろうけど。

核実験のシミュについては、　　　　　つまんね

>>284
　文草読解力ゼロな人ですね

>>294
　スパコンごときで一位になってもらわなくてもいい。
　意欲はもってもらって、けっこうだが国の税を使わずにやって欲しい。
　円周率世界一の精度で計算したコンピュータは２０万円くらいだそうだ。
　頭を使えばよし。国の税金使うなってこと。

>>312
こういう技術革新への金の投入は必要。技術者への公共事業にもなっていい。
研究とは莫大な金が必要なもの。
老人への福祉とかそういう無駄なものこそ、頭を使って国税を使わないでほしいね。

次世代スパコンでは、明らかにIBMなどに負ける性能しか出せない。
２番手以下が確実。技術的にも技術革新というほどの内容もない。半周あるいは１周遅れている。

だったら、もっと他の有望な研究に税を使ったほうが日本の科学技術発展に役立つ。

>>314
まぁ、次々世代では本気出すかもしれないですし。

>314
その有望な研究の為にスパコンを自前で調達するんだろ

>316
　スパコン使っての有望な研究なんてあるのですか？

>315
　次世代は本気出してないなら、なおさら中止すべきだね。

>>315
本気出してもこの程度ということを認めたくないかしら

>>24
その暗号の受け手が紙と鉛筆で複合してる間に解読しちゃうよ

本気で先端狙うなら十年は、とりあえずスパコンは諦めて、
CPUとメモリーの基礎研究にだけ予算回せ。
SPARCとか自国産で無い、しかも旧式アーキじゃどうしようも無い。

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　.／愛国 ＼.　　ｎ∩ｎ　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　スパコン予算削減するだと！？
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　冗談じゃない！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ　日本潰す気か！！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

長崎大工学部の浜田剛助教（３５）のグループは、
国内最速のスーパーコンピューターを
たったの３８００万円で開発

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　　　　　　　くるっ
　.／愛国 ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　余計なことをするな！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>321

このスレで話題としている次々世代では濱田氏の方式が、有力候補ですよ。

>>320

システムLSI系のプロセスでIntelやAMDの後を追いかけているのが、
台湾のTSMCで、日本勢はその後ろという状況は、改善したいですね。

>>321
民主信者は小沢に抗議でもしてたら？

>>321
浮動小数点の精度がとか言っても分かんないんだろうな。

>>325
FLOPSの意味の欠片も理解してないって意味か

>>326
精度に対して、速度を持ち出すとはやるなー、オヌシ。

次々世代スパコンは爺が育てた

どうせ世界一になったらなったで、
アメ公に横やり入れられるんじゃないの？

2位を目指した方が無難だよ

次世代の100倍の機能のスパコン一つ作るより、次世代のスパコンを日本各地に100台作って色んな研究機関が自由に使えるようにした方がいいんじゃ

100台は欲張りすぎ。せめて10台位にせんと仕分けで全滅する。

>330
　その発想は正しい。
　今作ってる次世代だって、すぐに調達できる１ペタ級を５台購入したほうが研究促進に役立つのは
まともな研究者なら誰もがおもっていること。

安物クラスタじゃなくてSX系で１Pなら、
かなり金出してでも使いたいのだが。

>>333

SX-9で大きな構成を買えば、1.8PFLOPS。
http://www.nec.co.jp/hpc/sx9/product/spec.html

>>334
それを６台で１０ペタ、だな。