【社会】中田宏氏「国歌斉唱時の起立は思想信条の問題ではなく礼儀の大切さ」「日の丸が嫌なら、国旗を変える議論を。私は反対だが」★2

　国歌斉唱時に起立しない教職員の氏名収集について神奈川県教委は、「起立は行事のマナー」だとして
一部県立高教職員らによる異議申し立てを退けて収集を継続することを決めた。

　この問題では、一部教職員らは、「起立は思想信条の問題」だとして、氏名収集は県条例が取り扱いを
原則禁じている「思想信条の個人情報」にあたると主張、収集した氏名情報の破棄と収集の取りやめを
求めていた。これに対して県教委側は、氏名収集は「思想信条ではなく学習指導要領に基づくもの」との
見解を示した。

　県教委の判断に対して中田氏は、「当然のこと」との認識を示す。「学習指導要領に基づくことで
あって、算数の時間にかけ算を教えるのと一緒。教えなかったら、指導要領にもとる不作為として教員を
指導するのと同じ」と補足した。

　国歌斉唱時に起立すること自体については、「思想信条を曲げなさいといっているのではなく、
国歌や国旗に対して礼節を持ちなさいということ」と、日本人としての礼儀の大切さを強調した。

　今回異議を申し立てた教職員らのなかには、国歌斉唱時の起立の強要がひいては愛国心を高め、
過去のような戦争につながると主張する人もいた。中田氏はこういった意見に対し、「百歩譲って、
それほど日の丸が嫌いなら、国旗を変える議論をすればよい。むろん私は反対だし、賛同も得られない
だろうが」と批判。「教員のこれらけじめのない態度が、大人になりきれない大人を増やしている一因
でもある。成人式でもけじめがつかず、毎年各地で荒れるのは、こういったことも影響しているのでは
ないか」と述べた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100207/lcl1002071201000-n1.htm
※ソース先の「週間・中田宏」に下記の記事もあります
【小沢氏の“判断力”期待】【高速無料化の目的？】【安保はアジアのインフラ】【日台企業連携を】
【平山氏との別れ惜しむ】
前スレ　★１が立った日時　2010/02/07(日) 20:24:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265541844/

>>2なら民主解体

私も反対だが。

の割には規律賛成派は反対派を口汚く罵る輩ばかりのようだが？

日の丸が嫌いなら公務員は辞職すればいいよ

　　　　　　　　　　　　 ■民主党の支持母体・日教組の正体■

●生徒を反日思想に染め公然と洗脳教育
《韓国での修学旅行で生徒に謝罪土下座させる・広島県立世羅高校》

●ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
《96年文部省・中教審の委員に日教組関係者が起用され 「ゆとり」を重視に》

●自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
《組合員の日常的かつ組織的な吊し上げで、校長を度々自殺に追い込む》

●過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
《槙枝元委員長・北朝鮮から勲章授与/日本教職員ﾁｭﾁｪ思想研究会連絡協議会》

●民主党(過去には旧社会党)の支持母体
《旧社会党が事務局を支配し、外国人参政権・沖縄ビジョン等の日本壊滅の政策》

●反日(在日裏支配)マスコミと結託
《中山前国交相の言葉狩り事件等》

●日本の伝統・文化、および道徳の崩壊
《国旗・国歌の不敬をはじめ道徳教育の否定、過激な性教育の推進等々》

⇒詳細は『国民が知らない反日の実態』『日教組の正体』で検索！

国民が知らない反日の実態 - 日教組の正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/141.html
民主党支持組織・日教組の正体！
ttp://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1151496/
日教組の実態
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html

っていうか、なんでこういう連中を教師にするんだよ。
それでも教え方が素晴しくて生徒達の学力がグングンあがる、とか言うんなら
まだいいが、現実派まったく反対で、日教組系の強い県は学力が低いって
統計にも出ているじゃないか。
連中は生徒のことよりも、「活動」のほうが大事なんだから。
えっ？「活動」ってなんだって？　そりゃあ「いかにして日本を貶めるか」のだよ。

日の丸が嫌いなら日本から出て行ってください。

>起立は行事のマナー

こうやって、なし崩しに屈服させようという魂胆。マナーじゃねぇよ。

日の丸って美しい

議論が大切だな、礼儀作法から学ぶ必要がある。

例え国旗を変えても新しい国旗にいちゃもんつけられるから一緒ｗ

>>1
正論
日の丸や君が代が嫌なら、その代替を用意しないと

切実な問題として・・・
子供を学校に通わせる側としては、自分の子供がこういう教師に接しないようにする権利を保障してもらいたい。
私立に通わせるお金なんて無いし小中校なんて地方は事実上公立一択だし。

解雇出来ないのならせめて学校側として教師個別の思想を保護者に明示し、教師を選択出来るようにすべき。

日教組　＝　関東軍

シビリアンコントロールに従わない、公務員の暴走だ
しかも北朝鮮を賛美してるカルト集団

日教組　＝　関東軍

こいつらこそ平和の敵だ

■公立中学の卒業式に韓国旗を掲揚しちゃう日教組と一緒に民主党を応援しようぜ！


民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

この人達は教え子の晴れ舞台で自分の政治思想の表明をやってる

「教師」であることより「政治活動家」であることを優先してるわけだ

どんな崇高な思想持ってようが、それだけで十分に教師失格だと思う

開港博の赤字の責任取ってからえらそうなこと言え

義家は民主党政権になって日教組の影響が強くなったからって
子供を私立に行かせることにした

礼節とかお前が言うな。
横浜市に賠償しろ。

日教組どうしようもないな

いやなら、さっさと日本から出て行けよ。
どこから給料でて、どこに住んでると思ってんだよ。ゴミクズ教師が。

何に対して、敬意がはらえるのか、主張してみろ。
韓国の旗か？？？？？？

>>9
こうやって、なし崩しにモラルを破壊しようという魂胆。マナーに決まってんだろ。

そのとおりやね

>>1
×礼儀の大切さ
〇日本国民としての自覚の涵養

>>9

行事を崩してるくせになに言ってんだこいつはｗ
マナーすら守れない幼稚な人間が教育するだなんて笑わせるなｗ
おまえは一生教育される側だ。

>>9
なし崩しに従わなくていいとする魂胆ですか？

朝日新聞の社旗である海軍旗は、軍靴の音が聞こえないのですか？

一応言っとくけど個人的な経験から言えば
私立の方が規則規則で雁字搦めで公立の方が
のびやかにやれると思うよ？
ポリティカリーな事で一生懸命な先生なんて
極々一部しかいないよｗ

「赤いシーラカンス」といわれる「輿石東」
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/695/

日の丸は嫌いです。
国旗というものが嫌いです。
国旗が好きとか言う奴がキモイです。

日本はオレのものだから、勿論、出て行きません。

おい>>9！フルボッコだな。
なんか言えば？

中田氏　　　→　正論

一部教師ども　→　基地外左翼
中田批判レス　→　ゆとりネトウヨ

サルでも礼節ぐらいわきまえてるぜ？

あっ
そうか、そういう表現の仕方があったんだなあ。
今まで、国旗に敬意を示さないのはよくないよとだけ言ってきたが
それと同じなんだけど表現を変えるとわかりやすくなるなあ。

全部が全部マナーを守れるってほど人間は完璧じゃない。
が、
国歌斉唱時の起立は日本国民として当然の行為。

※国歌斉唱の起立はマナーでなく日本国民としての義務です

立たないアホ教師は壇上に座らせて

「ルール守らないと、こんなクズになりますよー」

位の指導しろｗ

自分の国旗に敬意を払うのは、ふつう世界の常識。

このバカ教師どもは、どこの国でも生きていけないだろうな。日本は優しいなｗ

未開地か南極にでも住めばいいのに。

式典のマナーも守れないなんて、社会適合出来て無い
証拠だろ。

あれか、茶碗持たずにメシ食うのとおなじか

国旗の価値をマナーにまで格下げしたか・・・
天皇制を外交価値として語る人と何か似ているな・・・

国旗・国歌の強制は思想・信条の自由に反する、
と言う理由で教職を去った教師って何人ぐらいいるんでしょうか？
やっぱり思想・信条の自由より安定した地位と金ですか？

これは、１０年後ぐらいに内戦に突入だな。

北朝鮮と日本政府、どっちが先に倒れるか、
競うことになるかもしれん。

名詞もらって目の前で破くのと同じような行為だよな。

連中は日本人に喧嘩売ってるわけだが、みんな大人しいな。

日の丸・君が代が嫌いなやつは
代替案を出すべき。

反対反対。イヤだ。イヤだ。は子供の意見。

多くの国民が
代替案に賛成するならそれで良し。

ほれ。出してみれ。

日の丸ダサイ。
もっとかっこいいデザインにしろ。

中田さんてあまり感心しなかったが
これはうまいなと思った。ありがとう。

>>31　基地害チョン発見！

仮にも「国旗を変える」なんてこと想像しないでほしい。

日の丸ほど美しい国旗は、世界中さがしてもどこにもない。
あれは神の国にこそふさわしい奇跡。

君が代も壮大で美しい。

反日組織、日教組を解体して、
音楽の授業では「抜刀隊」や「海ゆかば」も教えてほしい。

日本民族としての誇りを取り戻す教育を。
それこそが日本再生への道。

経済と政治の没落は、これすべて民族精神の崩壊からはじまっている。

なんか、ものすごく、よれた議論なんだよなー

あれか、ノンケだけどイイ男が「やらないか？」と言って来たら
ホイホイついて行かないと相手に失礼って事と同じだ！理解した！

立つのは義務じゃない。
個人の思想としてなら、土人にしろ日本人にしろ問題ない筈。

ただ、自分に強制されるのが嫌なら他人にも強制するなｗ
後もちろん教員の場合は、不適切、だから処分されるけどなｗ

>>7
そもそも能力ある教師だったら、こんな思想活動を
職務時間中にやんないだろう。「仕事は仕事、思想は
プライベートで」ってちゃんと割り切るだろう。公私混同
する教師にろくなのはいない、頭悪いから公私混同に
気づかないんだろう。
中学のころに国語教師が「天皇制は廃止にすべし。」
などと授業中に言っていた。あんたの思想はどうでも
いいから早く授業をすすめろやと。
しかもそういう教師の卑怯なところは、職務時間中に、
しかも教師って立場を利用して、子供にそういうことを
言うこと。子供によっては「先生の言っていることだし必ず
正しい」って信じ込む可能性もある。
正々堂々と主張したいなら、職務時間外に私塾やサークル
つくってそこでやれよと。
しかも税金で食っている立場だというのに。

ちょっとヤンキーっぽい生徒に対しては何やられても黙って下向いてるくせに、
国旗が相手だととたんに強気になるんだよな、この種のアホ教師って。

殴ってこない相手にだけ強気。人間のクズだな。

天皇バンザイの人ほど
「『君が代』の『君』は、天皇のことじゃないんだよ！」
って主張したがるね。なんで？

日本が馬鹿天皇のものだいう、キモイ歌死だな。

人殺し礼賛は、礼儀以前のもんだよ。

*********************************************************************

130 名前： 影取のチョー間抜け天皇陛下万歳
君が酔うわ　コローしーがぁ　大好き
自国民４００万
大東亜人民４０００まん　　
コロして嬉しい　カバテンノウ
祟りで　嫁は　基地外じゃ
*********************************************************************
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY201002020130.html
神奈川県教育委員会が、君が代斉唱時に起立しなかった教職員名を
収集・利用している問題で、全会一致で今後も収集・利用を
継続することを決めた。

「服務指導のために氏名把握の必要がある」としている。


キモイ歌死だな。

人殺し礼賛は、礼儀以前のもんだよ。

キモイ歌死だな。

人殺し礼賛は、礼儀以前のもんだよ。

キモイ歌死だな。

人殺し礼賛は、礼儀以前のもんだよ。

よし、旭日旗にしようぜ。
ぐんくつのおとがきこえる

ここで日の丸を否定する人はさぞ優秀だろうから、アメリカ国籍とってペンタゴンに就職すれば良い。
んで、星条旗に文句つければ？ww

日の丸と君が代には吐き気がする。
俺は貴様らに心を渡した覚えなどない。
自由を奪われるくらいなら、いっそ舌を噛み切って死んだ方がマシだ。

>>32
フルボッコ？　その他大勢のクズに何を言われようと笑うだけだろ。

ようするに教師のイデオロギー活動のスローガンをなくせといいたいわけだなｗ
つまり国旗がかわって侵略の旗だ！！　とかいってたらもう電波だしな

そのうち弁当の日の丸にいちゃもんつけるんじゃね？ｗ

代用を「一度」でも認めてしまうと「次」につながるので×

国家斉唱時に、中国や韓国はどうしているのですか。起立していると思い
ます。なぜ、日本がやってはいけないのですか。そのほか、米国や英国で
も同じだと思います。その理由をちゃんと説明してください。

>>59
じゃあ早く舌を噛みきってみろ

>>55
え？アナタ勘違いしてたの？

中田氏GJ

>>60
せめて理論的に反論しないとね
罵倒するだけじゃ説得力がないよ

【おまじない付き早見表】ネットに氾濫するキーワードで判別する工作員の国籍【キャベツの楯(暫定Ver0.53)】ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9595179
■支那系：CIA 陰謀 アメリカ 検察 週刊朝日 ゲンダイ 経世会 自民 三等国民 罠 亀井 米国債 ユダヤ 解放 形式犯 可視化法案 暴走 毎日 清和会 糞米 常識 愚民 創価
新中国　新アジア共同体　同盟破棄 小日本 NHK 佐久間 大鶴 石原 ﾐﾝｽ 民野 鯨 南京 三井 上杉 シーシェパード 有田 だが ならない しかし 大谷 トヨタ メリケン
みよう ないか よくある 特捜部

一見読ませるストーリーを展開するがやはり無理がある 招致留学生がメインか 3大勢力の中では一番組織的で教育Lvが高い 緑ダム逆利用AA(おまじない系)効果高
郵便貯金を狙ってるらしい（日本郵政副社長の経歴がヤバイ） 2元論教信者 在日を装い2〜4段構えで自演レスを返す

■北チョン総連：米帝 日帝 在特会 チョッパリ 我ら 謝罪 賠償 同胞 ﾏﾝｾｰ 天皇制 歌謡界

ホロン部　在日よりは幾分マシだが… 誤字脱字多し 接続詞が抜ける 民団との差異は北への忠誠

■在日民団：ウヨ n級市民 涙目 検察 敗北 ざまぁ ｗ 日本人 さん 先生 在特会 ども 大勝利 阿部 TBS 日本人だけど バカ 不起訴 亀井 地検 絶望 保守 低脳
よしのり つまんね 寝る ハイル 独裁 アホ マジ 乗っ取る コリアン 佐久間 統一教会 謝罪 世界日報 親韓 ニート キチガイ 寝 橋本 イシュー

知能低 短文単発民団ツールで4秒でID変更可　生活保護で24時間工作三昧 断定命令形で綴る(だたよなわけ) 大阪府独立行政府化狙ってるっぽい

まさに正論

＞国歌斉唱時に起立すること自体については、「思想信条を曲げなさいといっているのではなく、
＞国歌や国旗に対して礼節を持ちなさいということ」と、日本人としての礼儀の大切さを強調した。
その通りだよな。
自国の国歌や国旗に礼節を持てない人間は、結果として他国の国歌や国旗にも礼節を持てない
礼儀知らずな人間ってことだ。

梅干し以外のおかずも入れるとかマジで勘弁してくれよ

>>59
今すぐ死ねボケナスｗ

国旗国歌に反対してるのは地方公務員だけだろ
世論調査では圧倒的に肯定派が多い

>>55
あのさ、>>53についてはどう思う？

歌を歌うかどうかだけで上司の心と身体を再起不能にしまくってるのは教師だけ。

自衛官よりも殉職者が多い職業　それが学校長

>>59
仕事を持って生活してる人間なら、
自分の主義主張に合わないことの一つや二つあるもんだ。
そんなこと言ってたら社会人になれんぞ？

キチガイバカサヨク教師とそれを擁護する連中の脳では理解できないだろうけど、たとえ日の丸に反対だとしても
入学・卒業式ではしっかり起立した上で「私は日の丸に反対だが、個人の信条で秩序を乱すことは間違ってると
思うで起立した」と生徒に話せば、個人の思いと集団の秩序と両方の大切さを教えることが出来るのと思うんだが、
サヨクと呼ばれる輩は本当に頭が悪いからそんなことは言えるはずもなく。

そこ！いいこと言うね。礼儀の問題なんだよ。

つまり礼儀より思想を優先するってことだろ？特異な人だよな。
思想とは自分に向けた物だが、礼儀とは他人に向けた物。

大勢の人が集まる公の場で、他人よりも自分を優先する人間だもんな。


国歌斉唱で起立をしない人＝完全敗北ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ天皇も国旗はともかく国歌は変えてほしいと思ってるだろｗｗ

>>67
好き嫌いに論理はいらないよ。
「理論的」？　国旗に「理論的」？　アホじゃん。恥ずかしい。

ttp://www.yamadatoyoharu.com/?p=495 いろいろな考えがあるのですが、これからの世界は、中国を中心に動くことは間違いないですね。

日本は、残念ながら、経済でも政治でも衰退していくだけです。

まあ、これからは、国という概念を捨てて、世界人にならないとダメですね。

特に中国には、要注目です。

国歌はそんなに美しいとは思わんなぁ・・・否定もせんけど

国旗や国名等は非常に好きなんだけど。
日ノ本　日出国　日の丸
どれもｶｺｲｲよね！

日の丸って、島津家の旗だったんだよ。つまり朝鮮系のやつらの旗を拝まされてきたわけね。

>>59
<丶｀∀´>そういう書き込みみたら「左翼めー反日めー」って思わせたら成功ニカ？

海港博で横浜の赤字を増やしてお退職金をしっかり貰ったオマエが言うなｗｗｗ

>国歌斉唱時の起立の強要がひいては愛国心を高め、過去のような戦争につながると主張する人もいた

…愛国心を持つな、と？

>>80
教師が好き嫌いで行動しちゃいけないよね

>>70
いっそそんな教師がいる学校にＤＱＮの集団が乗り込んで礼儀を守らない、というのが
どういうことか逆に思い知らせるのも面白いかもよｗ
国旗校旗燃やして国歌斉唱に野次、壇上の校長に鉄拳制裁・・

>>87
なぜ？　
理論的？　理論的？　アホじゃん。ホント恥ずかしい。

>>55
歴史に詳しい人は元ネタが恋の歌だったのも知ってるからじゃないか。

<丶｀∀´>DhwG5xS/0　あえて突っ込まないニダ

　日教組は日本の「日の丸・君が代」が日本帝国主義の象徴だから
　反対してるんだよ。
　
　日教組は一般論として「国旗・国歌」に反対しているのではない。
　
　だから、北朝鮮の愛国教育はすばらしいと絶賛しているわけだ。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】

「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本
の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

北朝鮮礼賛集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

今度実家帰ったら
日教組の洗脳マニュアル発掘して来ようかな。
親族が教師だったんだが
昔みた時これヤベ−と咄嗟に認識して
見なかったことにしたんだよなぁ…

>>89
嫌なら教師をやめればいいだけ
在日のクセに教師やれてること自体が異常なんだから

ただ嫌だ嫌だ喚いて式典の邪魔して
DQN中学生かよゴミ左翼教師

まぁこの世代がそういうのもわかる
そういう教育を受けてきたのだから
しかしもうそういう時代じゃない
義務教育で強制的に国がどうの教育するのはどうかと
国というものを重んじかどうか
それは個人個人で判断すればいいんじゃないかな
まぁこういうオッサンが国の中枢にいるかぎり
ウザイから立っとくかくらいでいいと思う

>>80
じゃあ便所の落書きで済ましとけって

スレタイがゆとり仕様になったなｗ

恥ずかしい人間の代表＞ID:9tE9Pn8k0

たしかに、国歌って、
和歌の節回しを使っているから、
独特で、地味に感じるかも知れないけど。。。

歌詞自体に問題があるとは
日本人の私としては、
全く思いません。

まして、日の丸＝戦争＝他国侵略
なんて公式、当てはまりません。

日の丸君が代が嫌いな教職員が起立しないのはいいんだけど、
そいつらが子どもを教育しているというのは、問題だ。

>>59
＞日の丸と君が代には吐き気がする。
そんな風に君を洗脳した人たちを恨むんだな

>>90
うむ。フランスや中国みたいに戦争と虐殺をテーマにした国家は数多いが、
ラヴソングを国家にしている国は案外少ないかもしれんな。
ラヴ・アンド・ピィィース！

言ってる事は正しいと思うんだけど、言ってるのが中田じゃあなあ。

横浜にあんだけ赤字背負わせて、逃げ出した奴が何言っても、説得力ねえよ。

(動画テキストより転載）
�B観光庁＿中国人ノービザは近々必ず！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9617472

　　・国土交通省

　　溝畑宏
　　大分トリニータ経営不振引責辞任
　　旧自治省出身。半島系の人脈が多い大分からの抜擢である。
　　前原大臣のたっての希望とのこと。

　　・阪神大震災時に、長田区で隠匿してある多数の銃が発見された
　　・２００８年の長野事件では５０００人の中国人によって
　　長野が選挙されたと云われた。テレビは報道しなかった。
国民の生命財産を護る
　　・政治主導？？
　　・観光省＝今回いただいている意見も私の方から報告させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
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国旗を変えるという議論なら筋は通ってるんだよな

>>94
なぜ辞めるの？　
日の丸嫌いで、教師で、日本人で、・・・、無問題。

老害輿石東

民主党･輿石参院議員会長と日教組
http://www.youtube.com/watch?v=ACJLb3_xAdA

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　　　 　/／／　　　　　　　　　　　　　　／／　　　＜日の丸と君が代には吐き気がする。
　　　　｜//＼_　(⌒Ｙ⌒)　　　　＿／／　　　　　　＼　
　　　　　＼　　 ヽ―─―⌒￣￣　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿

日本の猿ども良く聞け。
本来、日の丸君が代は虐殺・侵略と非道の限りを尽くした太平洋戦争のシンボル。
最も汚らわしい悪の象徴である。
高貴な民族であれば自らそれを捨て、新たな国歌・国旗を制定するはず。
できないのならば、未来永劫忌み嫌われる民族であるというだけ。
すがりつく物が国歌・国旗しか無いというのも又哀れであり、滑稽そのもの。
よほど卑しい根性をした猿なのであろう。哀れ日猿。

>>89
なぜって＾＾；

というか>>23>>26>>27すっとばして>>32だけにレス返してる時点でね＾＾；

>>108
現実には、卒業式での国歌斉唱不起立で処分食らったのに、
処分を下した側に退職後の再雇用を求めるいうプライドの欠片もない連中だからｗ

中田は言うコト言うコトについては賛同出来るんだがな

これに行動が伴っていればなぁ・・・

「教員のこれらけじめのない態度が、大人になりきれない大人を増やしている一因でもある。
成人式でもけじめがつかず、毎年各地で荒れるのは、こういったことも影響しているのではないか」

至言です。どんどん言ってください。

>>89
本気で言ってるのか？
世の中、「好き・嫌い」「したいこと・したくないこと」だけで
過ごしていけると思ってるの？？

日の丸は好きでも嫌いでもないし、デザイン的にはシンプル過ぎるな程度の認識。

しかし、日の丸に敬意を払うという考え方には、一部で賛同し一部で否定してるよ。
大事なのは、日の丸という象徴を通して祖国に敬意を払うという姿勢であり、国旗
そのものは偶像なんだから、祖国への思いがあるならどうでもいいんじゃないかと
思うな。見えるものより見えないものに敬意が払えるかどうか。その点を教育現場
では教えるべきじゃないの？

でなきゃ、国旗に敬意をと頭ごなしに言ったって、生徒は何で？ってなるからな。
とりあえず、日教組は日本から出ていけ！

>>97
２チャンって便所の落書きじゃん。

>>108
「指導」に従わないから

オレが中学の時、物すごい左翼教師（しかも公民担当）が
いたが起立はしていた

そーでなかったら、俺滅茶苦茶屁理屈捏ね回して職員室で演説していただろうな

日の丸が嫌いなのに、納税する人の気持ちがわからない

>>111

高貴な民族とやらは、
チョン様のことと思いますので、
日本は、これからも、
哀れな日猿として、生きていきますので、
高貴なお国へただちにお戻りください。

>>111
嫌われてもかまわないけど。
日の丸は好きだし、君が代はいい歌だと思うし、日本は、いい国だと思うよ。

まぁ、大半の生徒はなんも考えずに起立するものなんだ〜くらいにしか考えてないけどね

>国歌斉唱時の起立の強要がひいては愛国心を高め、
>過去のような戦争につながると主張する人もいた

考えすぎだろｗ
ある意味病気

もうルイズでいいよ

その国が嫌いなのにその国に居続ける奴って科学の良いとこ取りみたいな感じで
気持ち悪いよね＾＾
死ねば良いのにｗ

>>1
議会の呼び出しに応じるのは思想信条の問題ではなく、政治家としての責任の取り方の問題。
大失敗博覧会の責任追及から逃げ回っている元市長に、今週の政治を斬る資格はない。

>>111
いまどき

縦
読
み
と
か

2004年の陛下の有難いお言葉

-------------------------------------------------------
天皇：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長：一生懸命頑張っております
天皇：どうですか？
米長：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇：はあ
米長：がんばっております
天皇：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

-------------------------------------------------------------

>>121
>>122
レスありがとう！
縦に読んでみてね^^

中田氏ＧＪ
と言いたいが・・・。

横浜市の財政をさらに悪化させておいて
お前がいうな。

>>116
過ごして行けるだろ。　行けんのか？　不自由な奴だな。

ま、ほんと民主主義を理解してる人だと思うよ。このおっさんは

不平不服は有ったとしても、現行法への不服従を是としないのが民主主義であって、
民主主義下に置いては法に対する不満は法廷か選挙に訴えるべきなのだよ

ルールに従わない大人が、児童に対しては思想統制したり校則を強要するなんて、寒い時代だとは思わんかね…

国旗をオプーナさんにしてみてはどうか

>>127

うぐぅ！

民主主義を理解してるのなら、民主党の顧問はやめることだな

暗黒面に落ちるよ

>>59
極左化する政権とマスゴミをよそに、
国民は中立を求めて右傾化してるのに。

君は、よほど情報弱者な天の邪鬼だね。

ネットで日本の正しい歴史や
在日サヨクの工作を知れば、
無関心だった人ですら、日の丸と君が代の大切さを知るというのに。

無知で平和ボケで、
狭い知識で天の邪鬼になってる君が哀れだ。

まるで救ってくれる薬を
ヒステリックに吐き出すアホ猫のようだ。

無知というのは恐ろしい。

>>111
で？

その「猿」にお金貰ってるのはだれ？

あ、「労働無き富」を得ているんだねｗ

中田さんって、こういう人だったのか。

>>121-122
たてたて

>>123

サヨ教師は「外国にはそこの国の人とその国の企業しかいない」
とおもっている国際経済もわからない人ですから

>>137
レス乞食の俺歓喜!
�dｸｽ

>>131
社会人は無理だわ、たとえ自営業でも。

>>135
所詮成りあがり。
貴種だらけの自民にゃ食い込めない。
そういった判断なんだろうが、吉と出るか凶と出るか。

>>59
う〜ん、だったら死んだほうがいいよ

集めた氏名を是非公開して欲しいな。
きっと予想通りの結果が出ると思うけど。

公務員のくせに国に反対するとか頭逝かれてるよ
私立売国高校でも設立してそこで教えろよｗ

内心は「早く終わらんかなー」とか「腹減った」とか思うなど
形だけ合わせるというのが、式典というもの。

それを式典の進行役でもあるべき教師がごちゃごちゃ主張するところが
嫌だ。子供たちを2度と戦場に送らせないとか、勇ましいこと言うが
こういう原理主義的な頑なさが争いのもとだと思う。

だいたいそれに共感して世の中動かしてる教え子より
反動でネトウヨみたいなの増えてるし

ビックリするほど正論

現代史という教科を作って、戦後をぎっちり教えたらどうかな。

>>107
国旗のデザインが嫌いなのか、国旗（国及び国民）に敬意を示すことが
嫌なのかで全然違うよな。

日教組の先生方の考え方は、

・旧日本軍や自衛隊は帝国主義の悪い軍隊だから、
　それに付随する日の丸・君が代教育は悪い教育

・北朝鮮の軍隊は人民の軍隊で、良い軍隊だから、
　北朝鮮の「先軍教育」は良い教育

という考え方なんだよ。

だから日教組の幹部先生方は、拉致問題で交流制限が
出るまでは多数が訪朝して、北朝鮮の教育関係者と交流していた。

その結果、２５年間も日教組の幹部をしていた実力者の槙枝元委員長は
北朝鮮から「友好人士第一級勲章」を貰った。

その受章記念パーティーには、多数の日教組幹部たちがお祝いに
駆けつけた。

>>142
社会人こそ「好き・嫌い」「したいこと・したくないこと」で行動できなきゃ。
修行が足りんよ。そうやって死んで行くんだな。

>>131
オナニーは、自分だけの時間で、自分の金でやれ！

>>152
がんばれよお前は良いな明日も明後日も仕事無いからw

>>153
オマエも修行が足りん。

>>152
社会人が、好き嫌い、したいことしたくないことで行動できるわけがないだろうが。赤ちゃんか。

>>152
社会人は「好きだけど出来ないこともある」、「嫌いだけどやらなきゃいけないこともある」だろ？
そんなこともわからずによく生きてられるな。
自分の好みだけで行動するのは幼稚園児だぞ。

>>128
天皇がまともな人で良かったわ。
これが右翼丸出しの日の丸野郎が出てきたらと思うと恐ろしいな。
早く天皇制は廃止した方が良い。

オレの最大の関心事は既に
>>152がどんな職業をしているかだ

http://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068
これすげぇ

さすがにもう釣ってもスレ伸びないだろ

国歌斉唱時の起立・不起立と優秀な教師か否かは関係ない。
教師に一番求められている資質は、生徒を教育して育てる事である。
第一、肝心の生徒のほとんどが教師の国歌斉唱時の起立・不起立なんて
どうでもいいと感じているのに、外野が熱くなっているは滑稽に思わないの？
生徒はだるい式とかどうでもいい。早く終われと思うから従ってるだけ。
そのどうでもいいと思っている生徒も、ワールドカップやオリンピック、
WBCとかの国民的行事では日本のチームや選手を本心から応援している。
やはり、スポーツはすばらしい。

>>155
>>53はどう思うか？生徒や親が迷惑とは思わんのかね？

>>158
日本社会主義共和国は嫌だ。

住んでいる国を好きになれないのは、その人の人生にとって
これほど不幸なことはないと思う。
別に日本がいい国か、悪い国かに正しい答えはない。
ただ確実に言える事は、否定に基本を置く人間の
人生に幸せはやってはこない。
ましてやその否定を自分の住んでいる国に向けてしまう
ような生き方に心底、同情致します。

>>131
経営者・自営業者・無職者などでは無い限り、
「好き・嫌い」だけでは組織の秩序は守れんだろうね。
上司・先輩・同僚・後輩・部下・・・。
例えば、何か大きな変革をやり遂げようとすれば、
何がしかに属している限りは、自分一人だけでなく、
周りのサポート・理解は必要不可欠だと思うよ。
それには「感情」だけでなく「理論」が伴っていないと
人は付いてこないでしょう。

日教組なんていらん
潰れろ

>>1
まあ、そういうことだ。
祝辞を荒らすなんて内心の自由をとっくに逸脱してる。
おまけにこいつら公務員と来てる。

首にならない方がおかしいんだよ。

>>154
それって仕事持ってる俺にはゼンゼン通じないんだが。想像力ないね。

国旗　→　新日本プロレス
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/battleroyal2/product/pn7047.jpg
国歌　→　宇宙戦艦ヤマト
http://www.youtube.com/watch?v=PyUUqbeCdPU

その国に生まれて、その国籍を背負って生きていくのであるから、
最低限その国のシンボルには敬意を払うというルールは必要だと思う。

最低限のルールも守れない奴らは
俺には両親はいない！
俺は無から生まれてきた存在だ！
って駄々こねてる餓鬼にしか見えん。

そんなに嫌ならさっさと国籍離脱しろ。
地球市民かっけーっしょ？

正論だが職を投げ出すなよ

君が代・日の丸をカルト象徴として毛嫌う人も多いのだからオリンピックとか

国際的な行事以外は押し付けがましくする必要はないね。

>>1
は、まともにすぎるまともな意見だが。

>>169
ネットで工作する仕事？

>>169
君はひょっとして芸術家か作家かね？

>>158
街宣右翼はあんたたちの仲間でしょｗ

国旗や国家が嫌いなんじゃなくて、日本をはっきり敵国と認識してるんだからしょうがない

190 ：文責・名無しさん：2007/11/28(水) 10:53:24 ID:5tt0hJuS0
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

教員として不向きなんだから首にしたらいいのに

>>127
縦読みはみせかけですよ

けど日の丸ほどシンプルで力強い国旗はないと思うけどな

>>163
ぜんぜん問題ないだろ。なに怯えてんだよ。

昔の人はちゃんと国歌国旗を大切にしていたんだから、若者もきちんとすべき。

校則や事細かい規律、職員室の入り方までしばる癖に
校歌を歌わなければ何度もやり直しさせる癖に
卒業式当日、国歌は歌いたくなければ歌わなくても良いーとふれ回ったクソサヨ教師は絶対許さない

平公務員っていう寄生虫は法律の遵守は求められないみたいだな

>>171

別にカルトを国旗・国歌に持つ必要はないね。毛嫌う人が多ければシンボル

にならないだろう。敬意どころか逆効果だろう。

カルトを背負う必要もないし日本の象徴にもシンボルにもならないだろう。

>>7
じゃなくて、教師になった人が日教組に入って洗脳されるんだろ
22歳で思想が固まってるやつなんてそんなに多くない
先輩に誘われたら組合にも入るだろ
ただの労働組合だと思ったら、おかしな思想教育をしていた

ということなんじゃないかと思うよ、知らんけど

絶対に日の丸を変えなければいけない場合、どれがいいですか？

１．朝日新聞のマーク
２．フジサンケイグループ
３．ＴＢＳのマーク
４．日テレのマーク

やっぱ、朝日しかないな

>>181
反逆的な文章書いても生きていける日本って幸せだ。

>>182
日の丸を参考にしたバングラも実際現地で見ると迫力あった。
一番力強いのはリビアも中々凄いけどw

思想信仰の自由は憲法で保障されていいるが、
国旗・国歌に敬意を払うルールを法律で作って
どう整合性をとるの？
生まれ育った国を誇りに思う気持ちは自発的に
育まれるものであって、強要されるものじゃない。

中田どうしたよｗ

でもこれ世界中で当たり前のことなんだよね
日本なんかと比べ物にならないほど侵略、略奪した先進国
なんてほれ胸張って普通にどこもやってるぞｗ

日本はなんで変な勢力が巣くったのか　このあたりの流れ
実は個人的によくわかってないな

>>183
学校は、教師の思想をふりかざす場所じゃない。
そんなに言うならその教師は、自分の力で受講生を集めて
私塾をひらけよ、って思うがな。
教師の主張を聞きにきてるんではないから、ちゃんと本題に
入るべし。思想を主張するのが教師の仕事ではないぞ？

中出しヒロシ

強制しなくても好かれるシンボルにしないと意味がないのに、
ここのバカ右翼は日本が嫌いになるように嫌いになるように
行動するから面白いよな。

>>189
朝日新聞は、ひどいぞ。本紙の１／３くらいは広告だ。チラシはもちろん大量だ。

起立がマナーなら

国旗掲揚時　国歌斉唱時　とかには　眼うつむって　歌わなければいいじゃない

現にそうやって信条を保っている人を多く知っているけど　　

ワーワー騒ぎ立てずに　じっとして目立たないようにしている

日教組ってホンマにあほだわ

>>193
思想？　アホちゃう？　

　 　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
　　i：：/　''''''　　'''''''　i
　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　　　


　　　　　　　　　　　　　　　中田氏、中田氏せずによく言った！！！・・・って当然のことなんだがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
地球市民地球市民煩いやつって、正直ところ
戸籍や住民票はずせって思うよな。

とりあえず税金で食わせてもらうつもりなら日の丸くらい拝まんかい。
ガキじゃねーんだからよ

>>191

自発的にといっても、それは教育や環境の結果なんだな
だから学校でやるのは大事。

反日教育、子供のころから極東でやってたりするだろう、逆に。
大人になってからじゃ、効果ないんだよ。

自然に生まれるものもあるが、
それだと国や民族がなくなって、地球市民的になるしなあ
ある程度文化や習慣の強制って、古今東西同じ部族なんかで
どこでも行われてきていることだし。

>>188
大学出たばかりのひよっこだからなあ。
おまけにもともと共産党の家系とかおそろしいほど多いしな。

気違いホイホイスレだな

>1
全く的外れな議論。
問題にされているのは強制の部分。
日の丸が何に変わろうと、強制する限り日本の国旗国歌の問題は無くならない。

>>195
嫌いな癖に寄生するなよ
パラサイト馬鹿
さっさと日本出て大人になれよ害虫

こんな当たり前のこと、わざわざ言わなければ分からないような馬鹿に教師やらせるなよ

>>203

詐欺師やカルト基地外よりも共産党のほうがましだ！

>>205
的外れではない
公務員である以上「指導」には従わなくてはならない
そして、それがイヤなら公務員を辞めればいいだけ

なんという五十歩百歩

>>198
思想だろうが。
そんな教師に付き合わされる身になったら
そんな事いえんぞ？

教師に求める能力は子供を教育すること。
俺の子供が学校に入学したら、
国歌・国旗に敬礼してるが教育が駄目な教師より
不起立だがしっかり教育してくれる教師の方が１００倍まし。

>>206
そう言われるとますます寄生したくなるから不思議不思議。

>>205
強制だって。どこも。

強制されなくても、アポリジニは自ら旗を持って
競技に出たりしてるだろう。オーストラリアじゃなくて、
アポリジニ特有の旗。

ある種の民族意識というのは、絶対あるんだよ。
それを否定するほうがおかしい。ナショナリズム、部族闘争
歴史的に見てそんな概念なさそうな時代から争いに
なるじゃないか。地球市民的発想は無理だからやめるべき
だと思うよ。自分の育った地域に対する愛着深める方が
よっぽど自然。強制も悪くない。

>>205
社歌を歌わない社員が首になっても問題ないと思うぞ。

日の丸は悪くありません。　日の丸を利用して軍国主義、国粋主義を煽った、政治家、軍人、マスコミなどの権力者がけじめをつけてないのが問題でしょ。

不自由な奴が多いな

>>212
規律を守らずまともな教育してないのが日教組だぞ？
アンタも日教組教育の被害者か？かわいそうに。

>>212
教師は教科を教えてくれればいいんだよ。思想信条は、家庭でやればいい。

自分と同じ言葉を話す人がいて
多少の価値観の違いはあれ、似たような性質の人が
多く住む国に親近感を感じられないって不幸すぎる。

万一、自分が外国に行っている間に日本が海の底に
沈んだらって想像してみろよ。怖いぞ

>>212
>国歌・国旗に敬礼してるが教育が駄目な教師より
不起立だがしっかり教育してくれる教師の方が１００倍まし。

それは、そういう教師が多いという前提なんだな。
それを客観的に証明できるソースってあるのか？
その２つに関連性がある経験は俺にはないね。

<丶｀∀´>まあネトウヨが左翼のフリするスレニダ　このスレはネトウヨを作る工場ニダ！！

>>205
あー、こういう「権利」を履き違えたバカいるんだよな。
礼儀を守らず、叱られたり、咎められたりした途端「強制だ」と言い出すヤツ。
罰則が無いからと、禁煙と書かれている場所でタバコを吸うヤツと同じ、幼稚なメンタリティ。

国旗が赤旗になれば歓喜する奴らだからな

>>212
たいていアカ教師のが、職務中にまで主張がはげしいぞ？

日教組の強い地域だとそういうやつらの特徴がよくわかる。

日の丸がイヤなら、好きなデザインの国旗の国へ行けばいい。

誕生してから、現在までの歴史全てを知っているのが「日の丸」
良い時もあれば、悪いときもあったかもしれん。しかし、それが歴史。
自国を誇りに思えないのならば、好きな国へ行け。亡命しろ。

日本に住いながら,他国の国籍を有し、日本に文句を付けるのはお門違い。
気に入らんのならば即刻でていけ。
おまえらがデカイ顔して、掲示板で好きなことを書けるのは、
日本という国に守られているからだ！

>>195
例えば、どんなのがいいわけ？

そもそも変える理由がよくわからんが。
戦争やる度に「他の国に迷惑かけた」とかで国旗変えてたら、
アメリカなんて何回変えればいいんだって話だし。
いいことも悪い事も全て背負うのが国旗なわけだが。

違法、違憲な命令ならまだ争う余地もあるが
長らく慣例法であり国会で正式に指定した国旗国歌を
反対派にも配慮して敬意表現も起立斉唱させるだけにとどめて
生徒は義務から外し
教師だけに指導するよう命じてるだけなのに、、、

日の丸は替えなくていいが、君が代は替えるべき。
だのダサイ音程がムチャクチャで短く暗い曲はないわ。
正直恥ずかしいし、例えば五輪の日本選手もメダル取ってもあんな曲流されて気の毒。

本当にきちがいホイホイスレだなあｗｗｗｗ

>>222
この国って平和でバカでも生きていけるけど、馬耳東風なダケって感じただよなぁ

>>205
何を持って強制だ？言ってみろカス
口強引に開かせてか？
義務、公教育でなんでも強制だって反発してたら
そら学級崩壊で
お前みたいな糞馬鹿量産するわｗ
義務教育の意味知ってるか？
バカは義務まで強制って言うんだろｗ

礼儀について中田が言うなって話だろ。え？違うの？

国旗・国歌に敬意を表すことが
天皇や政治家に敬意を表すことになっちゃうのが
いやなんだよなあ。

>>191
思想・信仰の自由が国家に超越するかというと、
そういう訳でもなかったのが今までの世界や社会じゃないかな？

極論を言うと、そもそも日本国家が成り立たないと、
言論や思想・信仰の自由が認められている、
今の幸せな社会は成り立たないんじゃないかなあ。

と最近思う。

国旗国家の是非みたいな大層なテーマはとりあえず置いといて
同業者の性犯罪のほうを何とかしてくれ

>>195
お前らは嫌われることで支障が出ると名前を変えるからなw
日本人にとって名前や国旗などというのは、都合が悪いから変える、などという軽いものではないんだ。

正式に改正するならそれはそれでアリではあるぞ

『　賛　同　が　得　ら　れ　れ　ば　』な

改正もしないうちに職務上の義務を履行しないのは別の話だが

>>1
衣服や看板じゃあるまいし
国旗ってのはそんな簡単に変えれるもんじゃねぇ！アフォか

自国の国旗・国歌が嫌ならとっとと日本から出てけってんだ、
すざけんのもていげぇーにしろ、このすっとこどっこい！
おととい来やがれってんだ、べらぼーめぇ

>>205

スポーツの国際試合とかオリンピックとか限られたもので良いだろう

それでなくても問題大有りの君が代・日の丸では話にならないよ

昔なんか入・卒業式で君が代・日の丸で大騒動になっただろう。

>>234

天皇や政治家じゃないだろう
この国に対してだろう。国旗や国歌は。
政治家や天皇は関係ない。そういう観念、学校の日教組の
ばか教師に教わったとしかｗ

>>232
公務員への間接強制の話じゃないの

って釣りか

>>215
私企業がそれをやっても構わんよ。
憲法は国家を縛るもので、思想良心の自由は私企業の中までは統制できない。
俺は会社じゃ普通に君が代を歌ったからな。

だが、公立の学校となると話はがらりと変わる。
裁判所の判例で君が代に中立性がないと示されている以上、
強制することは思想良心の自由に反してしまう。

>>13
でもね、あいつらは本心から「国旗国歌を変えろ」って思ってるわけじゃないんだよ。
本当は「国旗国歌をなくせ」って思ってる。

国民が団結する道具となる国旗国歌を廃止したい。
だがそれをストレートに主張するとさすがに周りから怪しまれる。
だから間を取って「新しい国旗国歌を!!」と主張してるだけなんだ。

まあ邪悪な本心を偽って耳障りのいいことを周囲に吹聴するのがサヨクの常套手段だけどね。

皇室護持または当面容認を掲げている政党しか
国会で議席がないのだからしかたがなかろう
あの共産党や社民党ですら当面容認の立場だからな

よく知らんけど自分の国の国歌とか国旗に敬意を表せない人はその国から
出てって欲しい。

簡単な話だよね。

オリンピックでメダルとって国旗が上がった時、そのひとたちは「けしからん！」
とか怒ってるんだよね？
じゃ応援してる国にでも行けよ。日本にいる必要ないじゃん。

>>191
国歌国旗を否定できるのも日本だから。
同じことを北朝鮮や中国でやったみたら
どうなることか。
自分はそういうやつらをみると、反対できることに
ありがたみを感じていない、ここが日本だから
そういうのができるってのに気づいていないやつらと思う。

>>240
大騒動を起こそうとしたﾃﾛﾘｽﾄは居た様だが、騒動になったことなんてあったか？

>>243
＞裁判所の判例で君が代に中立性がないと示されている以上
でたらめを書いて通用する時代じゃないぞw

人間て生まれた時から強制の連続で社会性のある人間らしくなるんじゃん
読み書き計算、自然に身についたわけではないでしょ

ID:9tE9Pn8k0
ホント、世の中不自由な事だらけですよ。orz

まぁ戦前生まれで妹をおぶった母親が目の前で直撃食らって死ぬのを見ちゃったうちの親父が
「好きになれない…」っていう気持ちは良く分かるけどな

スポーツの国際試合前にかかる君が代を歌わない選手、あれに違和感感じずにはおれない

>>12
四隅に変なヒゲつけてチョン風にしたら満足するだろｗ

否定しても構わないんだよ。
だけど、公務に支障を来すようなことをすれば罰はある。
あえてするならもう虚飾員じゃなくて活動家だろう。
そういう人のいる学校に自分の子供やりたくはないね。

>>251
それ、怒る先はアメリカだろ。
アホか。

>>216
東京裁判、平和憲法、65年間ただの一人も敵を殺していない自衛隊、これ以上何を？

あ、朝日新聞は

会社で「社長が嫌いだから朝礼出ません」って言ったらクビだろ
公務員なんだから、諦めて従おうな。

>>241
じゃあ、天皇や政治家に敬意を表さなくておk?

>>249
そういう強制（矯正）の連続性を無くし、
空っぽの人間を量産するために頑張っている人間の多いことｗｗｗ

そもそも論なんだが・・・・
なぜ、「君が代」と「日の丸」は戦争に結びつくんだ?
オレにはさっぱりわからん

結局、国旗・国歌を変えてもこういう人たちの考え方、信条は変わらないと思うなぁ。 起立はしないし、敬意も表さない。

中田はまだ常識的でよろしい。その他は自民を叩く民主みたいなもの。

>>254
そんなことじゃ、どの国に住んでどの国の国歌でも、
文句つけなきゃならんくなるぞ？清廉潔白な国は、ひとつもないぞ。

>>255
GHQの思惑にまんまと乗せられてるだけで親父さんは悪くない

>>260
風が吹けば桶屋が儲かる、とか言うのと同じバタフライ論だからね

>>258
天皇陛下と政治家は、区別して考えなさい。

国歌、国旗、日本国が嫌いなら教員を辞めろ。日本が好きな教員の成り手はいっぱい居る。
在日系左翼の日教組は、私学へ逝け。

日本は法治国家。
思想信仰の自由は最高法規の憲法が認めている。
教師の資質として最重要な能力は子供の教育にある。
実際問題、不起立教師に洗脳されるような生徒は皆無。

ここは認識がおかしい人が集う井戸端会議ですね。

>>256
＞65年間ただの一人も敵を殺していない自衛隊
でもな・・・これはやっぱり恥ずべきことだと思うぞ。>>260

>>260
結びつけることに決まったからだろw

>>260
だよな。軍歌ってわけでもないし、戦争を連想させる歌詞なんかもない。
戦争の時代と同じ国旗国歌を使ってるってだけじゃん。問題あるなら戦争終わってから変えればよかったわけだし。

実際問題、権利の侵害だっていってるけど
国旗を掲揚し国歌を歌いたい権利というのを逆に侵害してるんだよな

>>248
判決の判断根拠について
１．「我が国において、日の丸、君が代は、明治時代以降、第二次世界大戦終了までの間、
皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱として用いられてきたことがあることは否定しがたい
歴史的事実であり、国旗・国歌法により、日の丸・君が代が国旗・国歌と規定された現在においても、
なお国民の間で宗教的、政治的にみて日の丸・君が代が価値中立的なものと認められるまでには至っていない状況
にあることが認められる。このため、国民の間には、公立学校の入学式、卒業式等の式典において、
国旗掲揚、国歌斉唱をすることに反対するものも少なからずおり、
このような世界観、主義、主張を持つ者の思想・良心の自由も、
他方の権利を侵害するなど公共の福祉に反しない限り、憲法上、
保護に値する権利というべきである」
ttp://www.kaihouhiroshima.org/06.10.04-2.htm

「強制」っていうのも
もともとは、自殺する校長が出るくらい
なんか変な風潮があってのことだと思う

とにかく教師には、未来の平和な日本を担う人材を育ててほしい

俺、いちばん嫌なのは
「歌いたくない人は歌わなくていい」という教師の言い方
まあ、理想を言う集団で、リンチとか虐殺が起こる感じが想像できるわ

「愛国心=戦争」という昔ながらの教師の思考停止こそ批判されるべき
卒業式闘争が生きがいみたいになってる教師はなおのこと

>>244
あいつらはコミュニストではないよな。どちらかというとアナーキスト。

>>243
そんな判例あったっけ？

>>264
シャレにならんのう

公務員という仕事は、日本という国のファンクラブ会員なんだよ
日本というアイドルを応援できないなら脱会あるのみ。

で、日の丸って日本の正式な国旗なの？
君が代は日本の国歌なの？
wikiみてもよーわからん。どういう扱いなのよ？

幼稚園から大学まで、こんな先生に出会わなかったな（いや起立しないのに気付かなかっただけかも）・・・
少なくとも左巻きな思想を語る先生には出会わなかった、ネタとして経験しときたかった気もするが

>>272
それがどうかしたのか？

>>255
戦争そのものが憎いってことだと思うよ
当事者にとっちゃ単純明快に割り切れるもんでもないでしょ
何せ侵略を食い止める為ってんで散々目の前で人死んでるの見ちゃったんだから
それに君、日本語読めないのかもしれないけど、「好きになれない」だからね。

え？在日米軍？当然「好きになれない」なんてレベルじゃねーよｗｗｗ

>>272
とりあえずまだ地裁だよ
んでよくそんなアレなリンク先見つけられるね

学習指導要領が間違っているだよ。

中出しは馬鹿だから、分からないんだな。

かわいそうに。

賛成です。
教師が大人らしくないから子供がいつまでも子供のままです。
首相も内閣も子供です。
こども首相・こども内閣・こども教師です。

プライドが高くて、
やればできると思っていて、
自分が一番正しいと思っていて、
自分の非を認めなくて、
否定・拒否されると泣き喚きます。

>思想信条を曲げなさいといっているのではなく、
>国歌や国旗に対して礼節を持ちなさいということ
　
問題のすり替え。　言葉のごまかし。
　
僕は国語が苦手でしたが、それにしても
とんでも理論に大笑いです。
　
戦争中、天皇陛下の御尊影や教育勅語に直立不動で頭を下げさせられたのも
当然、礼節の問題でしたよね。わかります。

>>278
正式に法律で制定されとる。

言ってることは判るけど、こういう反論の仕方ってどうなのかな？
例え反対でも相手よりのとんでも話をしたら、損をするのはこっちだろ

「離着席の選択権の有無を議論」→「国旗の変更の議論」→「変更できないなら、離着席の選択権で手を打とう」

君が代とか　他者に依存しすぎな歌詞すぎて
どうも他人行儀な感じがしすぎて、超がつくほどには好きになれん。

日狂組はアメリカが嫌いなのにGHQの手の上で未だに踊り続けてるアホ
と言う認識はあってますか

>>278
日の丸は日本の国旗だし、君が代は日本の国歌でしょ？　違うの？

>>278
日の丸以外に国旗なし、君が代以外に国家なし、で十分だろ。

>>268
洗脳はされなかったけど、
何だか自然と日本は悪いことした！とか日本は駄目な国だorzって思ってる奴の多いことwwwww

>>285
こういう批判する奴が日本語をつかってるのを見ると
やっぱりいかれてるのかな？とおもうけどな

国旗及び国歌に関する法律

（国歌）
第二条 　国歌は、君が代とする。
２ 　君が代の歌詞及び楽曲は、別記第二のとおりとする。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO127.html

>>285
確かに、日本語が不自由みたいだねｗ
それで苦手というレベルなのかｗ

>>281
ガチで戦争を憎むなら、二度と起こさないようにするためにもっと現実的な対策考えるべきと思わない？
ミサイルが飛んできてるご時世に国旗国歌を変えましょうってちょっとズレてると思うんだが

>>1
まったくもって仰るとおり。
気に入らなきゃ、まず変える努力をするべき。

ロシア革命の直前、革命の指導者レーニンは、スイスのベルン
に党員を集めて、下記のような指令を発したわけです。

この指令の中の、「祖国」を「国旗・国歌」、または「歴史」
に置き換えると、日教組の運動は、このレーニンの指令を
今でも忠実に守っていることが分かりますね。
=================================================

「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。

　自分の祖国ほどひどい国はない。

　革命せねばという感情をつくれ！・・・」

・・ｂｙ　レーニン

ついこの前まで、
キラキラ星、使ってた国もあるよ。

日の丸は変更は反対だが君が代なら変更はいいぞ

まるで隠れキリシタンを探している様子といっしょです。
現代の「踏み絵」と化しています。
　
国旗や国歌は大切で、私は起立しますが、
それは自発的にすることで、決して国家によって強制されるべきではないと
信じています。
　
違う信念を持つ人を、あぶりだして攻撃するための道具にしているようでは
それこそ昔の、戦争中の日の丸と
同じ働きをしているではありませんか。

>>276
まんまとはまったのに気づいてないのか、
はたまた「はまったオレ恥ずかしー」と分かりたくなくて
めをそむけているのか・・・
その為に、仮想の敵を作ってシャドーボクシングして
いるんだろうな・・・

>>295
いやおれが言いたいのは、国旗や国歌の批判の根拠が
海外の占領した地域に対する強制というなら、同じく日本語そうだったんだから
使用するなよボケが

という事です

自分は尊重しても、他人は尊重しない人
教育委員会には思想信条の自由を盾に、生徒には教師の権力を盾に
自分の思想を押し付けて、矛盾してると考えない人

生徒は起立礼や授業態度、すべて無視してポリシーですって言えばいい
マイナス評価されたら差別・パワハラって言えばいい

教育委員会と組めば何でも認定してくれるから、指導力不足でクビにできる
相手がムキになって、もがけばもがくほど、クビにしやすくなるだろう
何もしなくてもクビ、悪あがきすれば、もっと早くクビｗ

ただし、まともな教師には、きちんと礼を尽くせよ
すべての教師に同じことしたら、特定の教師だけ指導力不足って言えなくなるからなｗ

国歌・国旗を信仰しない人はおかしいと盲目的に信じている人は
２ちゃんに騙されてはいないか一度じっくり考えてみた方がいい。
１周して、やはり大事だと思うのならそれは思想・信仰の自由で
日本では憲法が保障しているのだから、どうどうと主張したらいい。

>>300
チーズは入れてもいいけどﾋﾟｰﾏﾝはやだなって話か？

強制はダメだと言いながら自分の偏った思想を子供達に押し付ける屑教師・・・

>>281
そうか。
戦争そのものを憎んだ結果、国旗を「好きになれない」と。
「嫌いとは言ってないだろ」というよくある言葉遊びだな。
俺もそういう類の「当事者」連中を「好きにはなれない」よ。

ていうか「君が代・日の丸は戦争賛美で戦争につながる」っていう主張が
「外国人参政権で日本が乗っ取られる」と同じくらいかそれ以上に
論理的に飛躍した荒唐無稽なものだってことに気付いてない時点でちょっとね･･･

>>269-270
レスどうもです

そんなオレがよつべで今一番気に入ってるのがこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=7C8JuwjAsXU&feature=PlayList&p=9E1EF55CF726722A&playnext=1&playnext_from=PL&index=91
俺、ほんの少しの期間だけ盛岡にいたけど一高の応援リーダー
は真冬でも目立っていた

君が代もオペラ歌手（テノール）に歌わせたらほんと気持ちいい。
あれは歌い手を選ぶな。

>>305
信仰しなくても良いから、場を荒らすなつってんだよ。
教科書閉じろつって自作のアジビラを生徒に配ったりするのが許せない分けよ。

>>301
そこらの公園で君が代が流されているときに不起立なのと、
卒業式で不起立なのとは違う。
卒業式で不起立な教師は、こいつ反日教師だなと警戒してあたりまえ。

>>301
攻撃ではなく排除。
社歌を歌うのが嫌な人間が、社員になるべきではない。

在日は、日本の国歌、国旗、が大嫌いです。理由は日本人に成ろうとしない反日外人だから。
国歌、国旗、天皇は戦争の理由ではない。なぜなら、戦時以外にも表敬していたからである。

>>305

学校の式典でぐらいでおまえのようなこと言う奴は
頭のおかしい一部の教師集団ぐらいのもの。
法律論から言っても裁判でそんなこと恥ずかしくて言えない。

中だしファンうぜー

旭日旗にでもしようか

>>305
まあ色々言う事はあるけど、
ここで問題になってるのは「公務員」の話だからな。

>>309
ｍｊｄ！？
どういうことか私に詳しく教えてくれないか？

まぁ就職しても会社の社歌が気に入らないと座ったり、社訓が心情に反するとダダこねてみなw

少なくとも自分の息子には
「起立と言われたら、起立」「斉唱と言われたら斉唱」
「坊さんがお経詠んでる時は正座」等は言う

もちろん内心は実はどう思っていてもいいのだが

卒業式の問題に関しては親の了解もとってほしい
特に公立校では
教師も心をこめて歌え、立てなどと多くの親は思ってないはず
とにかく当日、現場で闘争というかもめるのはやめろ

>>278
10年ぐらいまえに決まった。

>>305
国旗や国歌を信仰してるというより、自分の国を大切に思う心の自然な表れだろ
歪曲した言い方してんじゃねーよ、クズ

>>318
申し訳ないんだけど、それ見たら魚のかんづめを連想してしまう・・・

>>296
一行目について、全くそうだね、そうだと思うし親父もそう思ってるよ。
二行目について、いつ「国旗国歌を変えるべき」だなんて言ったよｗ
「好きになれない」ってのが＝「国旗国歌を変えるべきと主張している」と結びついちゃうのってどうなのよ。
特段うちの親父は強く「変えろ」といってるわけでも「変えるべき」と言ってる訳でもないよ。
スポーツ観戦なんかの時に君が代聞いて、しんみりしながら「好きになれないな」って稀に言う程度。
例え変えるべきだと思っていたとしても、ミサイルとは別次元だろ。
何か大きな問題があれば些細な問題など気にするべきではないってのか？

思想以前に協調性の無さを子どもに見せるのはどうだろうね。

生徒が思想を盾に教師に従わなくなっても文句いえないぞ。

左巻きの公務員ってよくよく考えるとおかしいよな・・・

日の丸は変えてもいいよね、国家は何で必要んだろう？

どうぞどうぞ

>>326
コクトーの小説に出てきそうな子供たちだな・・・
見てみてえｗｗｗ

>>327
左だろうが右だろうが構わんが職務をｻﾎﾞることが許されない。

>>308
お前の世界は　all or nothing なんだなｗ
微妙な感性ってのは存在しないのかよｗ

>>321
>教師も心をこめて歌え、立てなどと多くの親は思ってないはず
多くはどうかはしらないがそういった親もいるし、「みんなが起立するもんでしょ」
と思っている親もいる、のだゎ

>とにかく当日、現場で闘争というかもめるのはやめろ
正しくそれだよ、この問題の根本はね

日の丸、君が代に真っ赤かになってる人をこの目で
見たこともないし、あったこともないんだよな。
ってことは俺の人生には多分それほど大きな問題じゃないな。

まぁ新聞、テレビが煽ってくる8割5分の事は自分の人生に
実は関係ない事なんだと大人になってようやく知った。

議論しようとする人は何故それをするのか、そしてさせるのか。
それがそいつらにとっての飯の餌なんだわな　アホらしいｗ

>>326
ヒダリマキにとっては、学級崩壊も、望むべきところなんだよ。よだれ垂らしてると思うよ。

君が代は元々、古代から庶民が歌ってたものを英国人に進められて、明治政府（大山巌）が国歌にしただけ。

「君」：天皇×

「君」：自分の敬愛する人、両親、祖父母、恩師など○

敬愛する人が元気に長生きしてくださいという意味の歌、なんて誰でも知ってること書いてもしょうがないかｗ

>>326
そうだよな。そういう事の模範になって教えるのも教育だよな。

嫌いな人間に対してでも挨拶ぐらいするだろ。それと同じだ。
こういう当たり前のことが出来ない人というのは
左巻きの思想か何かで一種の偏屈な人間になってしまったわけだ。
教師という職業には不適格だ

>>328
なんでか聞いてもいいか？

今、ﾊﾞﾝｺｸに居るんだが
各国の国旗ワッペンを売ってる棚で、日の丸は目立つ！ﾒﾁｬｶｺｲｲw

>>321
>とにかく当日、現場で闘争というかもめるのはやめろ

まったくだよね・・・
１人で街中で叫んでるのはまだしも、子供の晴れの日にフザケルナと
こういうのって親がまとめて訴えたり出来ないもんなのかなぁ？

日の丸が大嫌いな日教組とかのセンコーも
韓国や中国の国旗には背筋ピーンと起立すんだろ？

>>1
今この人が言っても、正論がむしろ逆効果になる可能性があるから

今日行く？

中出し長

魚類に参政権なし

>>338
いや別にそんなん俺の勝手だし。
お前日本には思想の自由があるって知らないの？ｗ
てめえの価値観押し付けんなよ。また強制すんの？

こんな感じかな？

仮に新しい国旗・国歌の制定をするとするとどうなるよｗ

まず、デザイナー・美術家などの選定。
作詞家、作曲家の選定。

揉めに揉めるに決まってるだろ。

で仮に、新しく決まったのだって「それを歌わないのは自由」とかなってループなんだよ。

PTAが馬鹿教師糾弾して追い出せば良いだけ。

>>325
熱いレスありがとう
そんなに噛み付かれるとは思わなかったw
ふつうに読んで変えたい人なんだろうなーと思ったんだが、違うならあなたとお父さんに謝る

で、国旗国歌とミサイルが別次元なのはその通りだと思うよ
優先順位の問題
こういった教師の人達が北朝鮮や中国を批判してるとこって聞いたことない
でも国旗国歌に反対みたいな主張はしょっちゅうしてる
ふつう戦争反対なら逆じゃね？ってこと
あなたのお父さんじゃなくて、この教師さん方の話ね
真に戦争反対ならふつうは逆にならないかなあと不思議に思ったまで

http://www.youtube.com/watch?v=wC-nXr1g1vs

この旗と歌に変えればよいと思ふ。

>>326
正に正論です。

>>342

法律をかじったことある人間なら正論にはとても思えないが・・・
ここは感情論が正論になる場だから、しょうがない面もあるが。

何が礼儀か、マナーという名の洗脳だ
不起立もっとやれやれ
右翼を焚き付けてやれ

Y150の失敗のつけを払わず
辞任。ごみの分別ルールをふくざつにしただけの
使えない男。こんなやつの声を聞くやつがいるわけ？

まずは市議会の参考人招致に応じてからいえｗ

＞日の丸が嫌なら、国旗を変える議論を

嫌いな人間は出て行ってもらえばいい

というか「国家斉唱時起立すること」が
「思想信条の自由」の一体どこにどう抵触するのか
まるで分からないのだけれども。

真面目に「思想信条の自由」の解釈論を行った上で
言ってるのか非常に疑問。

「国歌は好きじゃないから歌うのもそれに合わせて立つのも嫌だし
生徒にも自分と同じような行動をとらせたい」
という思考のうち「思想信条の自由」で保護されるのは
「好きじゃない」という感情を抱く自由及びその考えを外部に発信する自由であって
「立たないし生徒に指導もしない」ことまで保護するわけじゃないでしょ。

>>326,337
この歳になって思うのは、俺の左巻きの教師はまだマトモだった
ちゃんと起立していた（歌ってはなかったけど）
公民と英語の担当二人が凄い左巻きだったのが
たまたま、オレが公民と英語が得意だったので事無きを得た

もし、起立とかしなかったなら職員室で滅茶苦茶屁理屈をいい散らかした
演説をぶっただろうなぁ
生徒会副会長として

高校は右思想の教師がいて「露助をいつか倒さないとイカン」と毎時間言っていた

>>352
君が代ピアノ伴奏拒否事件の判例読んだ？
おれは至極まっとうな立論だと思ったけど、あなたはどう思う？

どうせ国旗国家を思想問題にしてる連中が
靖国や慰安婦を国際問題にするように煽ってるんだろ？

>>1 これは正論。
ここ最近、神奈川県にも骨のある人が増えてきた。

これ北のマジ国家？
出だしドラクエ過ぎｗ

正論すぎて吹いたｗ

ずいぶんのんきな話だな。
子供たちは日本の将来に悲観的だっていうのに。
公務員ならではの感覚だろうな。

>>336
まず自分が自立・独立してない人が本当に他者なんて愛せるのかね
また全て他者依存で政も全て他人任せな内容だから
政治も腐ってるんじゃないかと危ぶみたくなる国家だ

単純に日の丸は国旗としてのデザインがシンプルでイケてる
軍国主義とか関係無い自分ら世代にはこのままで良い

逆に君が代は国歌としてなんか根暗なメロディーがイケてない
もっと勇壮な曲を作り直して欲しい
あ、エグザイルとかフザケた連中に発注せんでくれよ、恥ずかしいから

日の丸に敬礼しないと
成人式でDQNになるっておｗｗｗ
まったく関係ないだろこのなかだしが！！
日本人の大半は「どっちでもいいよぼけ、こっちを巻き込むな派」だ
ぼけが！！

基本的にコイツの意見に賛成だ

国旗国歌に対して礼儀を示すことが「思想信条の自由」を敬うことの証明でもあるわけだ
他者の思想信条に対して敬意を払うことが出来ない狂信者どもが、どうして思想信条の自由を口に出来るのか

>>365
同意

国旗変更したら、外国迷惑しそうだな

>>339
まあ日の丸は単純で解かり易くて選れたデザインだね
複雑なところだと間違っちゃりして大変かも知れない

>>366
君が代のメロディーは重厚でいいと思うけどなー。中国国歌なんて、ちゃかちゃかしてるし。よっぽどマシだと思う。
韓国・北朝鮮国歌はよく知らない。

>>1
詭弁

>>365
そう思うなら、日本は民主国家なんだから自分が起てばいいんだよ。

日の丸格好いいから変えちゃ駄目

>>366
おれも「君が代」はどうも暗くてイカンのだが
ところが昨年夏、子供の全国大会の開会式では
おもっきり歌ってしまった
そんな高揚感があった

で、盛岡一高の校歌が羨ましい

>>349
日本だから、国歌国旗否定できるし、何でも言えるのにね。
中国とかの国歌って、めちゃ戦闘的やん。言論の自由もないしね。

そういうのってありがたいって思わないのかな？愛国主義になれとは
言わないけど、国歌国旗否定できるのも、「この国に生まれたからだ、
この国でよかった」って。

戦争中だって、新聞屋が洗脳したんであって、国が洗脳したんでは
ないしな。

君が代は確かに高揚感に欠けるが、
楽曲としては非常に洗練されていると思う

>>357
公務員である教師が己の思想信条を外部に発信した時点で
微妙な問題になってくると思うけど。

>>212
ちなみにどっちがまし？
国歌・国旗に敬礼してかつしっかり教育してくれる教師と
不起立でかつ教育が駄目な教師

現実はこっちのケースが多かったりもするだろ

俺んとこの中学は君が代の歌詞がけしからんって事で
ブラスバンドが演奏するのを聞くだけだったな。
それでも起立してた。

>>350
これ北のマジ国家？
出だしドラクエ過ぎｗ

どんな屑教師の授業でも、起立・礼くらいするんじゃないの。
それとも今時はそんなのしないのかな。
それとも今時はシカトしても個人の自由だから何も言わないのかな。

>>229
軍歌じゃない国歌は珍しいんだぞ
それに外国人には荘厳と言うか儀式にピッタリとか
意外と評判良いんだぞ

>>31
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　 爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ウ.　　　 壇　　　　　.ウ　 　.の　　　ウ 　 　.お　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　.ヨ　　　　紀　　　　　.ヨ　　　で　　　.リ 　 　 前 　　　　.ネ　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　 に　　　そ　　　達　　　は 　 　 　 .ト　　 　 　 　 .∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　 　 れ　 　 に　　　.チ 　　　　.ウ　 　　　　 　∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　を　　　都　　 　ョ　　　　　ヨ 　 　　 　 　.∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　 　 　 し　 　 誤　　　合 　 　 ッ 　 　 　.認　　　　　 　 ∬┃
┃∬　　　　会　　　　五　　 　 　.て　 　 魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　 　年 　 　 　 .や　 　 化 　 　悪 　　 .リ 　 　 　 定　　　　　 　 ∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　 　 る　　　す　 　 .い　　　の　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　 　 ニ　　　た　　　書　　　.く. 　 　 　 書　　 　 　 　 ∬┃
┃∬　| ( 　 　 .) |　　 月　　　 　 ダ　 　 め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　 　 ！　　　ネ　 　 .を　　　に　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　 　 　 　 　 　 日　　　　　　　　　 ト　　　 し 　 　 　 　　　 　 　 　 　　 　 　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　た　 　 　 　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

じじいの思考は止まっているからいかんな。
ロボットはもういらないんだよ。

日の丸への拒否反応は至極当然。
戦争で多くの犠牲者が出たし、全体主義的な日本の体質を憂慮するものでもあるんだろう。
そもそも日本（明治帝国）は戦争で滅んだはず。
大人になれというならけじめをつけろ　戦争責任を取らんと。　ん？
全世界＋国民より

>>379
ここで中田の発言を批判している連中はその意味をわかっていない
（中田のそれ以外を批判している横浜市民には同情する）

それと「指導」に従わない公務員がどんなに危険かもわかっていない

どこの国にも似ていない君が代を大事にしていきたい

そんなに国旗・国家が嫌なら、それを公約にして政治家になるか、それを公約にした
政治家に投票して当選させ、国会の場で堂々と廃止にすればよろしい。

それが民主主義ってものだ。この先生たちはそんなことも学校で習っていないのかね？

>>349
確かにそうだよ
俺が、もう大昔通ってた高校では
社会の先生が朝鮮への帰国事業を熱く語ってたし
（まあ、そういうとこ以外は好きな先生だったんだが）
卒業式は君が代などもってのほかであった

いかに日の丸を信じて人が死んだか
熱い授業があった
日本史の負の面を教師から学んだ経験のすべてが悪いとは今では思わないが

今、まさに
それこそ昔の日本みたいに
北朝鮮は人々を統制してるし
チベットの人は、今、現在、死んでる

そういうことに関して教師たちはスルーではないか
今も、世界で理不尽に死んでる人たちがいっぱいいるが
教師にはせいぜいアメリカが悪い、先進国が悪いくらいしか教えられない
ことは想像つくし…

>>386
全世界でも国民でもないだろw

日の丸に拒否反応を示すのは朝鮮人くらいだ。
東南アジアで最も愛されてる部類の旗じゃないかな。

>>390
君に同情するよ

オレの高校では「露助を倒せ」だったから

国旗も国歌も必要なし

サッカーの国際大会で、相手が北朝鮮だとしても、
国歌斉唱では起立するのが当然のマナーだし、どんなバカサヨでもそれをやっていると思う
まあ、中国人は君が代にブーイングをした馬鹿民族だが、
基本的に>>1の意見は正しいだろ

もちろん思想信条の問題を否定するつもりはないが、
礼儀をもって他者を敬うのは、思想信条以前の問題である
礼儀を尽くした後で、思想信条の問題は議論して頂きたい

まあなあ……
外国へ行ったら，そこがどんな国でも，その国の国旗には敬意を表するよな

日本が嫌いな人は，自分が外国にいると思ったら？

成人式で暴れるのも思想信条の自由、表現の自由だと思う。

つーか自分が一番腹立つのは>>17で書いたことなんだけど、
教師サイドの人はその辺どう思います？
思想信条がどーたらじゃなくてあまりに職業意識に賭けると思わない？？
右翼左翼以前に職業人としてのプライドの問題

どんな主張であれ、そんなもんは勤務時間外にやれ
そして判断能力の未熟な子供相手にパフォーマンスするんじゃなくて、大人同士でやれ
ってのはおかしい？

　 県個人情報保護審査会
石井夏生利　情報セキュリティ大学院大学准教授
　　　　　 石川壽々子　神奈川県地域婦人団体連絡協議会副会長
　　　　　 小幡 　純子　上智大学法科大学院長
(会　長) 兼子 　　 仁　東京都立大学名誉教授
　　　　　 塩入みほも 　駒澤大学法学部准教授
　　　　　 篠崎百合子　弁護士（横浜弁護士会）
　　　　　 遠山悌二郎　神奈川経済同友会専務理事
　　　　　 中村 　卓司　神奈川新聞社編集局編集センター長
　　　　　 橋本 　　 弘　日本労働組合総連合会神奈川県連合会副事務局長
　　　　　 原嶋 　　 繁　神奈川県立高等学校ＰＴＡ連合会副会長
(副会長) 堀部 　政男　一橋大学名誉教授
　　　　　 本山 　文子　神奈川県消費者団体連絡会幹事
　　　　　 山田登美夫　愛川町長（町村会）
　　　　　 横田 　和浩　神奈川県商工会議所連合会専務理事
　　　　　 米倉 　孝治　神奈川県社会福祉協議会理事・事務局長

こころの裁判ＨＰhttp://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/kojin07.htm
共同 http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012101001094.html
カナコロ神奈川新聞http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001210049/

賛成派も反対派も、自分たちの主義主張を通すために
卒業生に迷惑掛ける基地外

卒業生をこころよく送り出してやるために、互いに我慢しろよ
偉そうに主義主張掲げても、卒業生の思い出に泥塗るだけで恥ずかしい行為って自覚がない
教員も教育委員会も、もう一度義務教育を受けなおすべき
他人に迷惑を掛けてはいけませんって社会常識を学んで来い

カナダとか行くと笑う程国旗だらけだよ。
パンツにまで国旗あって吹いたｗ

>>397
ここで中田発言支持派の多くは正しくそれを書いている
と思う

何回でも書く
「指導」に従わない公務員は危険だ

気に入らない奴にはシカトするのが当然。
それが思想信条の自由というわけですね。
教師が自ら率先して差別意識を推奨しているわけです。

>>399
勘違いしてる様だが、賛成派というのは居ない。
反対派を許せないと思う日本人が居るだけだ。

>>399
それは何の意見にもなってないな。

こんなもんどっちでもいいよ
他に議論することないのか

>>396
そうだよなw
つまんない日教組教師の授業を妨害する生徒も、思想信条の自由
で表現の自由だかや、批判しないであげてほしいよw
サヨク先生にいちいち反抗するのも思想と表現の自由

>>399
日本の国旗は日の丸だし、日本の国歌は君が代なんだから、起立してあたりまえ。

>>396
それは違うな。

暴れることそのものは表現の自由だとしても、それを成人式という式典で行うことで、不快
に思う人がいるし、迷惑を掛ける相手がいる。式典の主催者や参加者の大多数が、新成人に
暴れてもらうことを意図して開催していない以上、その自由は制限されても仕方がない。

それが「公共の福祉に反しない限り」というモノだよ。

>>394
自分が知ってる範囲でだが、一般に教師は家族思いや子煩悩が多いから
サッカー、相撲、野球、オリンピック、多くの場面でマナーは守ると思う

>>397
説得力あるなその主張。

>>393
こいつ、朝鮮人か共産宗教に洗脳されたブァカヤロー

>>405
本当、日本って幸せな国っす。
そもそも議論する以前の問題だからなあ。。。

現政権への揶揄と国民に対しての暗喩にも思える

>>408
それ皮肉、たぶん・・・

>>411
じゃあなぜ必要なのか説明してくれ

　　　　　　　　　　　 /"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

>中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
>Ｃ．強調せしむべき論調の方向
>「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
>「自由」とは、旧道徳からの解放、本能の開放を言う。

君が代、日の丸を反対して
子どもに性教育ばかり教えてるる日教組は
中共組に名前を改めてはいかがですか

カナダなんかは移民の国だからね
人種も宗教も言語もバラバラだから
国としてのまとまりを持つには
国旗とか国歌程度でも大事なんだよ

日本もポッポの友愛政策でドッと
移民だらけになったら
もっと大事にされるかもね〜

そうだよな、思想信条の問題というより礼儀の問題だ

>>415
朝鮮人には要らんだろ。
都合が悪くなれば変えるだけだからな。

日本には、他国と同じ様に必要なのだよ。

アメリカ国歌なんかは、いろいろなアレンジで歌われたりするけど
君が代は、いつも同じで、なんか不自由だね。

>>416
そんなにおっきくないよ、
たぶん9ｃｍ

>>397
逆の視点で見れば卒業式を人質に国旗国歌を強要しているとも言える

>>390
昔の日本、昔の日本と連呼するけど他の当時の先進国もそんなもんじゃないの？

日の丸については調べればわかるけど、わが国の伝統に連綿と根付いている。
要するに日本を根絶やしにしたい勢力がいるということ。
日の丸を葬ったら他のターゲットを定める。
そして、日本と言う国家・国民が存在する限りそれをターゲットにして、
永遠にゆすりたかり寄生してくるだろう。
朝鮮民族とはそういう奴ら。

優先順位の問題として、「思想信条」と「礼儀」はどちらを優先すべきか。
当然、後者であるべきだと思う。

ただ、この問題を見ても分かるように、「思想信条の自由」だの「礼儀」だのを口にする人間を、オレは信用しない。
そういうことを口にする奴に限って、「思想信条の自由」や「礼儀」が何たるかを分かっていない馬鹿どもばかりだからだ。

『The End Of Asia』は旧陸軍軍旗によく似合う。特に最後の一小節

>>391
俺はノーマルな日本人だけど？　
日本人だったら普通はおかしいぞと思うだろう。

東南アジア？
戦争が終わった瞬間、家に掲げることを強制されていた日の丸はいっせいに踏みにじられたよ
日本の利用価値が無くなれば反日になるだろう。
特にフィリピンは日本を憎んでいる。

>>349
いや、こっちこそ熱くなってスマンｗ
やっぱ腐っても親だからな、ついな、ごめんよｗ

正直そこまで強烈な左の人に会ったことないんで現状は知らないが、まぁ逆だろうなぁ。
平和だから勘違いして後回しにしてるか、思想は全ての根本だと思って重要視してるか…。
確かにね、その通りだと思うよ。

>>423
人質にもなにも、ほかの職業を選べば君が代を歌うことなんて無いぜw

>>428
見て来たように嘘をつくなw

>>428
まあね
結局アジアの親日反日も利害関係だよな

>>423
逆の視点っていうのはいったい・・・？

>>415
はぁ？
国事行為及び国外行為にどうしても必要
それと・・・やはり国家帰属意識を感じる時には
「あってよかったぁ」と思うね

>>418
確かに。
ただ日本人は過熱しやすいから一気に前大戦の轍を踏みそうで怖い。

>>422
国歌・国旗と同じように、彼らのイチモツに最大限敬意を払ったまでであります！

>>430
それでは教師になるには国旗国歌を強制されると
そういうことでよろしいか？

>>428
フィリピンで
＞家に掲げることを強制されていた日の丸はいっせいに踏みにじられた
ことを根拠に今の日本でも日の丸は否定されるべきだと言うなら
「独立後韓国でなかったことにされた帝国大学」→東大京大否定すべし
「台湾で以後用いられなくなった日本語」→日本語用いるべからず
ってことになるんじゃないのｗ

>>432
そんな道理が通じる相手に観えるかw

>>431
利害関係なら中国の方が大きいだろうが、中国人は好かれていない。
利害関係で好意は持てんよ。

>>398

　　 小幡 　純子　上智大学法科大学院長


ああ…

>>428
歴史の生き証人の方ですか？
クロノトリガーに出てくる感じの。

ぜひもっとお話聞かせてください！

>>437
だから中韓では反日の方が政権の利益になるということだよ

「思想信条を曲げなさいといっているのではなく、国歌や国旗に対して礼節を持ちなさいということ」
と、日本人としての礼儀の大切さを強調した

これ日本人としての礼儀の大切さって言うけど
日本人としてはもの凄い失礼な事だろ
うわべだけで、心の中では見下したりしてるけど形だけやれって事だろ

日本人の礼儀の頭を下げるのは、相手を敬って自然と頭の下がる気持ちを持ってやるものだろ

>>428
430氏が書いているのだが補足を

ちなみに東亜細亜で欧米列強の植民地支配を第二次世界大戦前に受けていない
国は二つしかないのだが（中国・朝鮮・台湾は・・まぁご存知の通り例外扱いになるわな）
それは日本ともうひとつどこ？

そして日本以外のその国は日本に対してどんな感情を持っている？


嘘はヤメレ

>>435
職務の一環だからな。
トヨタの従業員になると、ラジオ体操を強制されるぞw

マナーに決まってんだろ。
それに国旗国歌は戦時だろうが戦時でなかろうが、役割は同じだ。

左翼ならまだ可愛げがあるんだよ。
方向こそ違えど国のことを思ってるわけだし。

こいつらは左翼じゃなくて、ただの反日で、しかも売国だろ。
度し難いのは、普通の日本人でもかぶれてるバカがいること。
しかも自分のこと賢いとか思っちゃってるんだよ。マジ死んでほしい。

全ては日本のがん細胞である興石をはじめとする日教組の責任。
彼らが推し進める法案をみれば生徒や日本のことなどはどうでも
良いことがわかります。キチガイ教師には何言っても無駄なので
強制的に首にするような法律の制定を希望します

>>443
トヨタという一企業の社員と教師とは意味合いが違うでしょ
だったら私立校の教師になれ、というのは詭弁だからな

例えば毎朝朝礼で、社章旗の元で起立して社歌を歌った後ラジオ体操をして、社長の一言を聞く会社に就職したとする。
社章旗や社歌や社長が気に入らないので起立しないしそれを声高にまわりに押し付ける奴の行く末は？
わかるよな？

>>435
俺と一緒に安全呼称ヤラないか？

>>445
それがこの国の教育の成果です。

>>443
とある高校でも強制されるよｗ
ラジオ体操なんかより凄い体操を

教員になって、日本人を根底からだめにするのが目的の連中。
なんとかならんものか。日教組のような極端な思想団体の存在は
問題だと思う。
思想信条、結社の自由はあるが、それが社会の利益に反するようじゃ
ダメだろ。

>>423
学校で国歌を歌わないと、国歌を知らない人に育っちゃうじゃん。
国歌を歌う場面で「選んで歌わない」んじゃなくて「知らないから
歌えない」んで挙句の果てには外国では国歌国旗を大切に扱う
というマナーがあることを知らず、大切に扱う教育すら受けていない
ので、いい加減に扱ってトラブルになる。

>>435
君が代訴訟最高裁判例も読まずに
安易に「強制」とか言わないようにね

>>445
そういうのはレッテル貼りにつながるわな
中にはリアル非日本人も居るんだろうけどさ

>>442
タイだろ
なかええーやん

民間会社の行事でも、国歌斉唱や国旗を起立して仰ぐのはあるよ。
そんな時に反抗的な態度を取って従わなければ、左遷は当然です。
下手すれば降格。

公務員って甘え過ぎで、常識が通用しないのね。

＞思想信条を曲げなさいといっているのではなく、
＞国歌や国旗に対して礼節を持ちなさいということ

それが思想信条を曲げることなんだろがｗ

ほんと、わけわからん説明だなｗ


だいたい、「国歌や国旗に対して礼節を持ちなさい」なんてカルト宗教みたいな精神論を
言ってるのは頭おかしい。


教員ならば、現在国歌として定められてるものを生徒に「国歌」として教える義務があるし、
国旗も日本の国旗であるとして教える義務がある。

学校行事だけでなく、一般社会の行事でも国歌や国旗が関係するケースも多いのだから、
そういった行事で、国歌をきちんと歌い、国旗に対してもそれなりの対応をするよう
生徒を教育するのは、日本国の教員の仕事だ。

それがいやなら、日本国の教員はやめて、別な仕事をしなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=--2_p2U7CV0&NR=1

これなら民主党みたいに２枚切り貼りしなくても
ちょっと青と黒で書き足せば立派な国旗が出来る。

>>418
＞日本もポッポの友愛政策でドッと
　移民だらけになったら
　もっと大事にされるかもね〜

「神聖な民主党の党旗」に変えるんじゃないの。

>>447
俺は公的な許可を受け、税金から補助がある私立校で国歌、国旗を強制しないところは認めない。
そういうところは私塾にしておくべきだ。

まったく、一企業とは立場が違うのだよ。

国歌斉唱のときに、起立はしても歌わないってのは許されてもいい気がする。
なんとなく。

>>452
歌うのがいけないとは言ってないさ
歌いたくないやつは歌わなければいいだけじゃないの？

なんという正論

>>455
だめだよ、正解書いちゃー
アホな>>428に書かせなきゃ

>>443
日本国憲法と公務員法を読んでから
カキコミしてね

>>415
どうせ、そういうこと言うひとって、無かったら無いで
「日本にだけ国歌国旗が無い。ほとんどの国にはあるのに」
みたいなこと言うと思うよ。

ただ憲法学者（その他色々いるけど）の中にはこういう見解もあるのだね。
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/070322kimigayo_statement.html

うちの大学の教授は現役の人では1人もいない。
よかった。

>>464
で、俺になんか用なのか？

自国の国旗と国歌を敬うものだと言うのは、韓国人や中国人やアメリカ人でも知っている「当たり前」の事。

国歌斉唱しない公務員は、なんに対して忠誠を誓っているんだ？

>>428
息を吐くようにウソをつくなw
俺はベトナム在住だが、まったくそんなことはない。

私立校では、いまどき国歌斉唱とかしないぜ

このセンセーたちには生徒たちの思想信条をどこまで認めるのか生徒にちゃんと説明して欲しいな
第二次大戦の授業聞きたくないから授業内容の変更や授業のボイコットは認めてくれるんだろうか？

国旗国歌が好きな生徒や保護者にも敬意を払えよ

オリンピックとかで表彰台に上れば素で感動する日本人は多いぞｗ
公教育の現場では個人的な闘争を持ち込むな！場所をわきまえろ
それが礼儀であり他人の子供に教える教師の資質だろ

>>464

>>443は高次な書き込み。
私企業でも強制されるんだから公務員だったら・・・ってことでそ

>>460
それはあくまでキミの考えだよね？

俺は朝日の軍艦旗みたいな社旗がキライ
あとフジテレビのマークもキライ

>>466
憲法学者は左寄りが多いからなあ
ていうか左寄りだから憲法学者になるっつーか
残念なことにけっこうビッグネームいるねえww

左翼系の私立に行って思う存分反対して下さい。

>>456
一般社員であれば会社はお金を稼ぐ所だからそんなことしてもなんら益がないもんな
公務員も国をただのお金を得るだけの手段と考えてるやつなら
そんなことはしないだろうね。

>>454
小学校の頃、俺と仲の悪かった地元の金持ち（今思えば有力者）の
子供をやたらひいきして、俺をいじめまくる日教組の左巻き教師がいたよ。
そいつ、気がついたら民主党で参議院議員になってやがった。

>>475
お前の書き込みが、お前の考えなのと同じでなw
掲示板ってのは自分の意見を書くところだぞ。

国旗というものがよく分からない国歌というものがよく分からない
国（日本）というものがよく分からない日本人というものがよく分からない
例えばこんな人がもし日本国内閣総理大臣になってしまったら大変なことになる

「日本列島は日本人だけのものじゃない」とか言い出してしまうかもしれないし
「地球益」とか何か知らないけど「国よりいのち」とか言い出してしまうかもしれない

>>462
学校で国歌を歌わなかったら、歌すら分からない状態になるので、
歌う、歌わないの選択すらできない。まずは歌わせなければ土俵にも
あがれない。

>>462
確かにそこは自由であるのが理想ではあるな。
しかし、なぜ歌わないのかの理由について、危険な者が多く含まれているから
氏名収集しておいたら今後マークしておけるだろ。
そういう奴らが日本の闇と繋がっていったりするんだから

俺は卒業式でビラを撒いたりするのまでいいとは思わないぜ
でも歌わないくらいいいんじゃないのかな？
それ見て、ああそう言う人もいるんだ、でいいんじゃないかな？

>>481
ああ別に構わんよ
キミの意見を書いてもらって

>>483
だから卒業式のプログラムとして国歌斉唱があるのは構わないって言ってるじゃん

>>464
すまんアンカーミス

>>４７４氏の解説通り
憲法と公務員法を読めば>>435みないなカキコミは
100％できなくなる

>>486
では、あらためて聞こう。>>475はなんのために聞いた？

中田氏、市長やめてからの方がいいこと言うなぁｗ
国旗国歌を大切にすることと、戦争反対は別の話なのに、なんで一緒にするんだか。
仮想敵作らなきゃ主義主張できないの？ｗ

>>484
魔女狩りか

>>435
当たり前だろキチガイクズ
どこの世界に職務規律に違反する意思表示を公然として
許される仕事があるんだよ死ね

>成人式でもけじめがつかず、毎年各地で荒れるのは、こういったことも影響しているのではないか
　
はいはい、大暴れするのも
全部、日の丸に起立しないからですか。そうですか。

>>489
俺は認めない、いいんじゃないの？
でも俺は歌わない、これもいいんじゃないの？

日教組は何十年も、とにかく言葉尻をとらえるなど
要するに「※※とは何だッ」というちまちまギャンギャンした闘争を
続けてきた。何かあれば「子供たちを2度と戦場に送らない」とか泣いたりして。

その結果、当日、教師が異議を唱えたり
いくら何でも、こんな卒業式変だろという卒業式が増えてきた

で、その反動で、強制で起立とかの風潮も出てきたが

行政側は、実は単に卒業式を滞りなくと思ってる感じが強くて
教師側は、逆に国歌の力を敵にみなし過ぎだと思う
まあ、ずうっと学校にいて、公金で食えるのだからしょうがないとも思うが

本当に子供たちを戦場に送りたくなければ、もっと現実的なやり方があるばず
「今では理解されない良心を貫く」って玉砕にうっとりしているとしか思えない
反君が代教師にはうんざりします。
あんたらの教え子が、今の世の中に出て、苦労して払った税金による
あんたらの教え子の多くに比べれば恵まれた職場で思考停止な理想を語ることは
考え直してほしい

>>487

>>452

「日本だけでなく世界中の国の国旗・国歌を、敬意を持って失礼の無い様に扱
いましょう。」ということを教えるには、学校で行なわれる式典は格好の舞台
だと思う。その式典で自国の国旗・国歌に敬意を教えずに、他国の国旗・国歌
に対する敬意・礼儀を教えることができるのか。

>>494
認めないって書いてるだろw

>>492
それだったら教員の職務に入れてさえしまえば
なんでもさせることが出来ちゃうよね？

>>494
いいわけねーだろ
真性キチガイが
仕事だぞ

>>485
教師じゃなきゃね
要するに「仕事せい」に尽きるのよ

>>496
だから>>487って書いているけど？

＞大人になりきれない大人を増やしている一因 でもある。

つかお前がいうかw
愛人と公用車でいちゃいちゃして飲酒運転もして
婚約不履行で損害賠償請求され
これといった成果を出さないまま
クソイベントで赤字を垂れ流したあげく途中で市長を投げ出して

ずいぶんご立派な大人ですことw
こんなエロ親父をまともに扱うほうがおかしい

と横浜市民は誰でも思ってると思うが

>>476
ゴルゴムのマークだったらいいのになあ・・・

>>493
日の丸に起立しない（ルールや規範を守れない）

>>496
追加。
だから式典でマナー教育やるんだよ。ってこと。
日本人が、海外にでることがあったときに恥をかかないように。

おまいら、Ｙ１５０大赤字の中田元死長が、なぜトン図らしたか、
知らねぇーんで、あいつの、アホ話に乗せられてんだよな。

横浜市のオオタ市議によ、野毛山の加齢等のナナちゃんの事、聞いてミロや。
シリコンおっぱいモミモミしたよーな奴が、日の丸とか国家とかぬかすとは、
とんだ、お笑い草だよＷＷＷＷwwwwwwwwwwww











おまいら、Ｙ１５０大赤字の中田元死長が、なぜトン図らしたか、
知らねぇーんで、あいつの、アホ話に乗せられてんだよな。

>>492
補足してよろしいか？

公務員の場合は「指導」は「職務規律」とは全く違う性質のもの
100％従わないとダメ
なぜなら、「指導」をする「前提」と「手順」が「明確に存在している」から

日本は法治国家
それを絶対に遵守するのが公務員

もし嫌なら中田の言うとおりに「法律で変えれば」いい

>>498
だから認めないのも自由だし、各自の考えでしょ？
だったら歌わないのも同じじゃないの？

>>500
>>499

教師なら君が代くらいは歌えないとむしろおかしい

>>499
その通りだがそれが何か？
それが法令等に触れるものでない限り職務規律職務命令に従うのは当然
それが自分の良心に反するなら辞めるべき

>>1
なんで「皆が自ずから日の丸（日本）に感謝できるような国にしようぜ」って
議論にはならないの？

>>499
仕事ってそういうもんじゃないの
事前に業務内容について合意して雇用契約が締結されて
かたっぽは給料払って、かたっぽは働く

たぶん次はじゃあどんな危険なことでもできることになるってな極論持ってくるんだろうけど
んなこたーない

つーかさっきから話をループさせたいみたいだけど楽しい？

>>499
お前は教えて君かw

>>508
しつこい奴だなw
お前はずっとそう言ってるだろ。
俺は認めないと言ってる。なにか問題でも？

>>499

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ


久しぶりに張っちまったＺＥ

この件は礼儀という以前に、
同じ税金払ってるのに、学校によって教える事に差異があるというのが問題だろ
ある学校では「ちゃんと起立しましょう。ちゃんと歌いましょう」と指導してるのに
別の学校では「立たなくてもいいのよ。歌わなくてもいいのよ」と言ってる教師が放置されているわけで

生徒の保護者が教育委員会に行政訴訟とか起こしたらとどうなるんだろ
「神奈川県教委は職務怠慢な教師を放置している。我が子の教育の機会が損なわれたので損害賠償しろ！」とかいう内容で

>>505
思想信条があれば別に構わないと思います

外国に行って無宗教だというと、何故だ？としつこく聞かれることがあるらしい
そういう人たちにとって宗教を信仰しないということは常識外だからのようだ
かといって何かの宗教を信仰しているフリをしようとは俺は思わない

>>499
できるよ。
それをやりたくないのならクビ、これが社会の常識。

>>428
＞日本人だったら普通はおかしいぞと思うだろう。

思わないよ。

＞特にフィリピンは日本を憎んでいる。

各種各国のアンケートじゃ、今まではフィリピンの日本への好感度はいいけどな。
人によりけりだろ？

日本にも君のような人もいるんだからさ。

君が酔うわ　コローしーがぁ　大好き
自国民４００万
大東亜人民４０００まん　　
コロして嬉しい　カバテンノウ
祟りで　嫁は　基地外じゃ

君が酔うわ　コローしーがぁ　大好き
自国民４００万
大東亜人民４０００まん　　
コロして嬉しい　カバテンノウ
祟りで　嫁は　基地外じゃ

>>507
だからさ、それを盾に職務に組み込んじゃうのが不味いんじゃないのって言ってるんだけど

日の丸とか、国旗とかで、戦争を連想する人は、

思いっきり日教組の影響うけてるから。
まずは、ああ、洗脳されてたんだって、気づくことが大切。

>>521
皆はまずいと思ってないんだろ。

>>521
だからさ、嫌なら辞めろよ

>>511
法令に違反するものでなければ職務に組み込んで強制することができると
あぶねえなあそれ

「意見が分かれている」という事実を無視して、
一方的に式典に組み込んだり、その行為を強制したり、監視したり
　
「国家権力」の怖さの本質が、現れているんだわ。

まず「意見が分かれている」という事実を認めようよ

>>502
式典も教育のいっかんだから。その時にマナーを教える。
教師が模範を示して。教師が義務果たすまえに、権利や
自由の主張ばかりしていたら、示しがつかなくなるぞ。
授業中は荒れ放題とか。子供は大人を見て育つからな。

>>507
業務に不満ならその不満を表明する自由、そのために政治活動をする自由は与えられてるよ
現行法に基づく業務が気に食わないならそのための行動を起こせばいい
そして法改正ができたら歌わなかろうが国旗国家変えようが好きにすればいい

自分は業務が気に食わない
だからその業務はしないし、法にも従わない
そんな公務員でいいのかいな

>>499
では、君に考えるヒントをあげよう

>>511,513の両氏が書いているのを発展させて
全国の公立校の教員数と昨年の免職数を一般企業
の比率でみてください
（ただし、刑法を犯した上での免職を除く）
こんなところでそんなくだらないカキコミをするなら
それを自分で調べてお勉強した方がずーっとためになるぞ

>>526
まるで、空港近くに越してきて騒音に文句を言う輩の様だなw

>>525
>>526
確かにこええなあ。
公務員が好き勝手出来る社会の方がこえええけど。

>>525
当然だろ
何言ってんだお前？
ちなみに個別の労働者との関係では労働契約にも拘束されるけどな

>>526
意見が分かれていても、嫌なら教師なり公務員なりにならない選択できるんだけどな
全く別の選択肢がない場合と一緒にするなよw

>>513
私企業だったらさ、職場はありとあらゆるところがあってさ自由に選べるわけ
でも公立学校ってのはちがうわけ
日本全国で文部省の指導かなんかで一律なんでしょ？

まあ、例えば教育のプログラムなんかも一律で（最近は変わってきてるみたいだけど）、
たとえば決められた数学の教え方が気に入らないなら私立の教師になれよと言われればそうかもね

>今回異議を申し立てた教職員らのなかには、国歌斉唱時の起立の強要がひいては愛国心を高め、
>過去のような戦争につながると主張する人もいた。

>中田氏はこういった意見に対し、「百歩譲って、 それほど日の丸が嫌いなら、国旗を変える議論をすればよい。」

論点ズレてるような気がするんだが

君が代や日の丸に対する感情はさておき、ここで馬鹿教師の肩持つ奴は会社勤めをした事ないんじゃないか？
雇用主の決めた事に口出しすれば、今の不況時代にはすぐに首が飛ぶ。
公務員程待遇良くて安定した所に転職出来るならチンコ音頭だって歌えるし、初音ミクのポスターにだって敬礼出来るぞｗ

>>528は>>521に対するレスです
失礼しましたー

>>526
そもそも分かれてない
君が代や日の丸が国歌、国旗としてふさわしいかどうかという世論調査では
時代問わずほぼ7、8割がふさわしいと答えてる

>>534
トヨタの組立工とかだと、一歩目が右足か左足かまで強制されるぜw

>>497
そもそも他国の国歌を敬うために
自国の国歌を敬うって論理は成り立つのか？
どうも詭弁臭いんだが
最悪日本だけでおｋなんだが、中韓の国歌なんてあんたは敬う気になるのか？

>>519
フィリピン人の反日はたまに聞くけどな
東南アジアの国では別格で民度もそれなりに低い国とは理解してる

>>521
君にも考えるヒントをあげる

公務員が「免職となる場合」を自分で調べてください。
こんなとこでそんなくだらないカキコミするよりずーっと
君の為になる
>>523,524の両氏が答えの半分書いてくださっているけど

公務員なら国家の命令に当然従うべき。良心の判断を含めるべきでない。

というようでは
ユダヤ人虐殺に加担したナチスドイツの職員のようですね。

国歌歌わなくてもいいじゃん、って話するだけで、バカだのキチガイだの
だからなおさら歌いたくねえっての

>>534
そうかもねじゃなくて全くその通りなんだが
公立の教師だってありとあらゆる職場の一つだろ馬鹿か

田中さん当たり前なこと言ってるだけなんだけどいいなあ・
言われてみれば日の丸ほどのシンプルな国旗がよく選択できたものだなぁと思う。

日本という国が尊き国であり、他国よりも古き文化を伝え守ってきたことを
如実にわかってもらえる貴重な財産だと思う。

そういう事だよねｗ


国旗を変えてもブーブー言う自虐馬鹿だからどうしようもないけどｗ

反体制の腐った奴ら。

>>517
宗教を信仰していないのかと聞かれて不思議がられるくらい
なら、それは相手の思想の自由だからな。しかし国旗を無造作に
ゴミ箱に捨てたりしたら、非難されたり怒られるだろうな。

だから、国歌の教育をうけていなければ、思想信条以前の問題
なんだって。知らないものに、思想はうまれない。スタートラインにも
たたせないのはどうよ？

>>542
国歌斉唱と、虐殺を同列に語る時点で、気が狂っているなｗ

>>529
考えるヒントなんか要らない

その数字がどうで、だから何なのか、ハッキリ書けばいい

特定外国人の反日思想なんぞ保護に値しない

>>542
それでいいんだよ。
職務とはそういうもので、日本だと選択の自由もある。

>>534

数多ある職業から公立の教師（公務員）を選んだんだろｗ


大企業の一社員は上が決めた数字を無視して良いのか？

国旗国歌の問題じゃねえんだよ馬鹿
自分の仕事の「この部分だけはどうしてもやりたくない、だからやらない」
なん選り好みはどこの世界でも通用しないって話だろキチガイが

世界基準を知らない奴が多すぎるな。

自国の国旗、国歌にいい感情を持たないのは日本人くらい。

>>542
君にもヒントをあげる

明治以降、ずーっと法治国家であり続けるこの国を
おかしくした法律は何か？

>>534
公立学校はかくあるべしみたいなのを文部省が決めちゃって
全国一律津々浦々までそうってのが果たしていいのかなあ？って思うけどね
そういうのも別に国会の審議じゃなくて文部省の内部で勝手に決められちゃうわけでしょ？

>>534
教師だって数ある職の中のひとつだろ。
教師になったらそれ以外の仕事は一生できないとでも思ってるのか？

一般人は別に、国歌にとくべつな思いもたんだろ
歌いたくない奴は、眠いとか、めんどうとか厨二とかで
あからさまに、日本が嫌いだから歌いたくないって意思表示してる奴は
やっぱり、あからさまに害人か売国じゃん

>>536
俺は私企業と公立学校は違うと思うよ
公立学校だったらなおさら、っていう意見もあるけど、俺はそれもむしろ逆だと思う

>>556
はぁ？

かなりの部分は学校の裁量に任されているじゃないか。馬鹿じゃない？
勝手に決められるって・・・

>>542
今の日本国憲法はそういった危険を回避する仕組みを
盛り込んであるから悲劇は繰り返さないよきっと大丈夫・・・なはず。

本当はさ、どこの国の国旗であろうと敬意というものを表しないといけないと教えないといけなんだけどね。
けど、そうなると当然、日の丸にも敬意を表しなきゃいけなくなる。
それは困る。
だから、国旗掲揚に起立なんかいらん、国歌斉唱なんかしなくていいと教える。

そんなんだから、他国へ出向いた某スポーツの少年チームが、相手国の国旗掲揚ですら起立しないで座りっぱなしのままおしゃべり。
相手国の観客から反感を買う。「その態度は何だ！　ケンカを売ってるのか！」と言われても、「はあ？」と首を傾げるばかり。

　
　
結果として日本及び日本人の印象を悪くして、ニンマリするやつらがいるってことだよね。

オリンピックで真央タンが金メダル獲ったら日の丸君が代での表彰台に感動するだろ？
ナチスの鉤十字とは全く別モノなんだよ！
韓国や中国人が嫌うならまだ分かるがｗ、日本人が嫌うって意味分からんよ
日の丸君が代を拒絶するのと同時に韓国や中国やフランスの国旗国歌も拒否するなら
一応筋は通ってると思うが、それは個人の問題だから教育現場には持ち込むなよ

あぁ・・・今夜もﾈｶﾌｪ終了の時間が迫ってきた。

>>559
公立校は税金で運営されてるんだから、私企業より国の縛りが多いのは当然。

>>559

なんで？

なぜ逆だと思うの？
公立高校は自由奔放にやれと？

それは私立に任せろよｗ

まぁ私立で効率の馬鹿教師みたいな事をすれば首が飛ぶけどなｗ

>>526
＞「意見が分かれている」という事実を無視して、
　一方的に式典に組み込んだり、その行為を強制したり、監視したり

世の中「意見が分かれない」ことの方が少ないだろうな。
憲法でも法律でも、規則でもね。
あらゆることで「意見が分かれている」方が多いだろうね。

今回、民主が政権を取って良かったと思っているよ。
多少はこの日本国が朝鮮に侵食されているのが日本国民にも知らされただろうからな。
民主が頑張れば頑張るほど同数のナショナリストが生まれる。
もうこそこそと在日参政権、同和朝鮮擁護法は成立できないわけだ。
小沢さん頑張ってください。

>>556
じゃあ誰に決めてもらおうか？
ねえねえ

ジャージにサンダル履きで告別式に参列するようなものだよな。

嫌うのは信条だし全然良い。けど小学校の式典で歌わないのはダメだろ・・・・
生徒の為を思うなら歌うべきだよ。自分の卒業式入学式とかでゴタゴタあったら嫌だろ

>>549

君はどうしようもないね
自分で考えないし、調べることもしない
クレクレ君じゃーどうしようもないよ

ヒントをあげる
民主党が自民党政権時代に教師に対してやろうとしたことを
あっさりやめちゃったのがあるんだけど
それはなーんだ？

しかもそれって普通の企業では当たり前の事


教師の身分保障はどんだけかわかるっつーもんだよ

>>547
＞しかし国旗を無造作に
＞ゴミ箱に捨てたりしたら、非難されたり怒られるだろうな。

誰の話よ？

＞だから、国歌の教育をうけていなければ、思想信条以前の問題
＞なんだって。知らないものに、思想はうまれない。スタートラインにも
＞たたせないのはどうよ？

だからさあ、卒業式のプログラムに国歌斉唱が入ってても構わないって言ってるじゃん
国旗を毀損することはどの国でも侮辱行為に当たるって教えればいいじゃん

>>534
職業選択の自由に関わるっていうことでしょ？
少数だけどそういう先生もいるよ
きみがその方向でもっと緻密に理論化してくれたら面白いかも
教師さん方がいつも思想信条の自由で攻めるのは、違憲にしやすいからっていう裁判上の技術的問題

なんで日本の公務員になってんの　っていう一番最初の疑問を問うべき。

>>571
自分が何かを主張しといて、ヒントだ考えろだクレクレ君だ？

アホですか？

>>559
でもね、規律を乱してまで体制と闘う俺ｶｺｲｲ！
って姿を教師が生徒に見せるのはどうかと思う。
式典の場で騒ぎを起こさなくても、組合なりなんなりで大人な行動をすれば良いんじゃないかな？
集団生活を学ぶ場所でもあるわけだし。

>>557
誰がそんなこと書いた？

>>575
＞アホですか？
それ、皆が君に対して思ってることw

殆の教師は日教組なんて柵で入ってるだけだからな・・・・
知り合いの教師に聞いたけどこういうヤツはむしろ嫌がられる存在

>>572
お前の今後の為にわかりやすく教えてくれてんだぞ？
もう少し敬意を払いなさい。

＞国旗を毀損することはどの国でも侮辱行為に当たるって教えればいいじゃん
いいんすか？教えちゃいますよ？
それって強制にならないんですかね？大丈夫ですかね？

>>560
実はそれが正解

公立校の場合実は、というか本来は校長の裁量はかなり
発揮されなくてはならない

ところが・・・現実は全く違うのさ・・・・・・・・・
だから世羅高校だっけ？あんなことになっちゃう
なもんで当時の文部省が「指導」したわけよ・・・・・

>>575

俺は君が何を主張しているのかさっぱり分からないｗ
どこが詭弁なんだ？


というか・・・「強要されている」とか馬鹿か？

なら学校生活を強要されない所に行けよｗ
通信でも何でもいいからよｗ

中田にしてはまともな意見だな
日教組が日の丸を国旗として認めないのなら代替を示すべき
ただ成人式云々の件は賛同できない
所詮ＤＱＮはＤＱＮ、親もＤＱＮなら子もＤＱＮだもんｗ

当たり前の事
てかそもそも自国を愛せず誇りを持てない者が教壇立つなよ

団塊が社会から退場したら一気に右傾化しそうでそっちのが怖いわ

「日本が嫌い」ってーよりは、
「愛国心を強制させられるのが嫌い」っつーんじゃないかなあ

日本を愛していないかどうかは別として、
「国を愛する気持ちを強制させられるのが戦時下を思わせて嫌だ」と

ギョギョッ！さかな君？

>>565
だからさ
私企業はそれぞれの個性があって考えがあって、その中から選べるわけでしょ？
公立学校は全国一律でどこ選んでも一緒なわけでしょ？

>>575

あのさ、君にレスしている人たちのカキコミをもう一度読んだら
誰も君に賛同してないんじゃん

だから君の事「クレクレ君」って書いたんだよ

じゃー聞くから答えてくれたら嬉しいんだけど

オレがどんな主張をしたわけ？

>>572
だから式典で起立して国歌を歌うんだよ。マナー教育。
教師がだだこねていたら、子供もそれを真似するぞ。

>>559
百歩譲って公立学校に通う生徒には起立の自由を認めてもいいかもしれない。
が、教職員には縛りがあって当然だろう。
職業選択の自由の元にわざわざ公職を選んでるんだから。

>>581

校長が指導力を発揮できずに教師の裁量で決まってしまったわけだろｗ


「学校側の裁量」である事には変わりねーよｗ
不幸な方向に進んだけどｗｗｗ

中田氏にまったく同意。

>>586

それこそ詭弁

僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。
布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。

さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。

いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

>>585
それは思うなー
鳩さんが今のお花畑路線で行って失敗して
もっと景気が悪くなって外国人が増えたら・・・

感情論で左寄りな人なんて、気分が変われば同じ理由で右寄りになるだろうし

>>568
決めなくていいんだと思うね

民主党の高校無料化の訳がよ〜く分かったよ

日本の公立学校で徐々に反日教育にシフトね

だから、愛国心って聴いて、戦争を連想しちゃう時点で、変だと自覚すべき。

>>588

だから「公立の学校（公務員）」という企業（集団）に就職したわけだろ。


一学校を一企業と考えるから馬鹿な事を言い出すんだよ。

まあとにかく
教師が内心で「日の丸・君が代は認めない」と思うことと
教師が職務として与えられた伴奏・指導を拒否することは
次元が違う話。

その職務が直接に思想信条の自由を侵すものか 又は
特定の思想信条の持ち主であることを表明するよう強制したものと解されない限り
（キリスト教信者にキリストの絵を踏むよう強制や
「あんなことするってことは日の丸・君が代を賛美してるんだな」
と一般に認識される行為の強制）
憲法をたてに職務拒否なぞ出来ません。

「自衛隊は嫌いなので自衛隊施設や隊員の家屋には行きません」
という消防隊員がいたらどう思うよ。

>>588
全国規模の営業している企業なら、どこいっても社則は同じなんですよ。
教員免許持ってても塾講師で頑張ってる人いるとですよ。

>>580
＞お前の今後の為にわかりやすく教えてくれてんだぞ？
＞もう少し敬意を払いなさい。

これはいったいどういう意味なんでしょうかねえ？

＞いいんすか？教えちゃいますよ？
＞それって強制にならないんですかね？大丈夫ですかね？

何を強制するって？

>>573
そうだね

>>592
まぁその通り

だから現実は、って書いた

ところが東京では八王子あたりは校長の裁量がかなり大きいと
聞いたがホント？

>>588
そりゃそうだろ。
文科省という大企業がひとつあって各公立学校はその支部みたいなもんなんだから。
学校単体でひとつの企業ってわけじゃないぞ。

>>596
まあ仕方ないっしょ。
それが教育の怖さだと思うよ。

>>597
じゃあ誰に読み書き教えてもらおうか？
ねえねえ
おじさんもようじょに好き勝手教育出来る時代来るかなあ？

>>603

さっさと自己矛盾に気付けｗ


学校に行くことを強要されないように通信の学校にでも行けばいいんじゃね？

>>576
それに関しては同意
ビラ配りとかはいただけない

歌わない奴に対して許容すればいいんだと思う
それを処分だ裁判だって話になるから話が大きくなる

左翼ズブズブ教師を解雇すれば、日本は健全化する

みずぽでも国旗に対し敬意を払います
従わない奴は　出処を調べて　「朝」　か「中」　の刺青をオデコに彫る　だな

>>607

決めなかったら365日音楽の授業をやっても良いことになっちゃうよねｗ
365日自虐史を教えても良いことに。


僅かでも強要される事がどうかと思うと言っているID:q1UXmQVw0は「学校を廃止しろ！」と言わなきゃならんのだが・・・言わないなｗ

>>602
こんあアホみたいなこと書かないでくれよ
トヨタに入りたくなければ日産だってマツダだってあるでしょ？
みずほに入りたくなければ東京三菱だって三井住友だってあるでしょ

日の丸君が代を嫌ってる連中の目の前で中国や韓国の国旗を燃やしてみ？
絶対にファビョるから〜♪
要は他国の利益の代弁者にしか過ぎない連中なんだよｗ

>>603
いや、あなたが今後社会に出て恥をかかないようにって意味ね。


あと、国旗を毀損することはどの国でも侮辱行為に当たるって教えるってことは
強制にならないの？

ってことを聞きました。
日本語わかり辛くてさーせんｗｗｗ

>>589
誰も賛同しないから何なんでしょうか？

>>609

は？生徒に強制はしてないぞ。


あくまでも教師（部下）に言っているだけだ。
何か勘違いしてないか？

生徒に対する指導は教師の力次第だ。

でも、ほんと、哀れだよね。

みんな好きで洗脳されたわけじゃないのに。
おお、こわ

ID:q1UXmQVw0

そのハートの強さは感心するなあ

100歩譲って君が代の歌詞が個人崇拝だから反対ってのはまだ理屈として分かるが
単なる記号でしかない日の丸国旗を反対する意味が分からない
天皇崇拝の意味も無ければ、好戦的な意味合い、更に言えば思想的な意味さえない。
中国の方がよっぽど思想的だろ。

>>609
はぁ？
君、オレの質問から逃げてそんなカキコミしてんの

最悪だね
指導に従わない教師に処分を下すのは当然
そして法治国家たる日本ではそれを不服とする場合に
司法にその判断を仰ぐのが権利として保障されている

>>609の最初の2行はマトモなのに残念な人だね、やっぱり

>>613
＞トヨタに入りたくなければ日産だってマツダだってあるでしょ？


「公立学校」に入りたくなければ「私立学校」だって「塾講師」だってあるでしょ？



さっきから何度も指摘されているのに読めないのか？

>>609
ものごとには順序ってもんがある。
歌うってのが規律としてあるんだから、
歌わない奴を許容するにはまずその規律というものを変えるのが先。
それをしないままに個人の自由だから許容しろってのは通らない。

>>609
この際ついでだから、ちんぽが皮被ってるおじさんのことも許容してくれないか？

>>572
プログラムに組み込んだからいいだろ？
いいて言っているようにしか聞こえない。
国歌国旗否定でも、せめて教師という仕事を
まっとうするならば、起立して、クチパクでもいいから
歌っているふりしろよ、式典ぶち壊してまで自由自由
って主張するのはわがままだろ。式典も教師は仕事中だぞ。
歌う歌わない、君が代反対！はプライベートでやれっちゅうの。
式典やらで、歌わない自由！ってふりかざしている教師って、
職業意識が低いのな。科目を教える以前に自己主張はじめ
ちゃったり。まともな人はみんな同じこと言ってんだろ？
思想の表現は休日にやれよ。それなら自由って言っている
のも説得力あるわ。自分の主張の為に、式をぶち壊すなよ。
子供の模範になれよ。
じぶんだってこれ、最初の方に何回も書いたのに。

自分は低学歴だけど、これってごく当たり前のことだと思う。

だからさあ、初等教育中等教育なんてのは一定の学力と一般常識を満たしてればいいんだよ
それを全国的に維持するためにある程度のプログラムを決めるのもまあいいんじゃない？
でもその一般常識に国歌は必ず歌うべしまで決めなくてもいいんじゃないってこと

>>619
本スレで一番感動したカキコミ

>q1UXmQVw0
お前、どんなつもりか知らんがみんなから笑われているぞ
もう憐れみさえ君には覚えるよ

君のカキコミを読むと戦後日本が履き違えている
「自由」とか「権利」とか再考するキッカケになるよ

だから、戦後の教育改革なんだってば。
GHQが、日本人を腑抜けにさせるため、左翼教師を送り込んだ。
日教組がそれね。

国旗や国歌で戦争を連想しちゃう子は自虐教育がひどかったんだろうね。

左翼教師に、職務を全うしろなんていうほうが無謀

>>621
ヒントとか言ってる奴か
ヒントじゃなくてちゃんと書けば答えるよ

国歌斉唱、国旗掲揚を個人の自由を持ち込んで嫌がるなら
日本国籍から籍抜いてひとりで好きに生きればいいのに
もちろん日本から出て行ってもらって

>>622
私立学校については早い段階で自分から書いている
しかし全国津々浦々にある公立学校がかくあるべしで固められていいのかと思う

>>626
歌は歌って覚えるのが一番早い。

>>615
ならないでしょ

>>626
は？意味不明

初等中等こそこういう一般常識を身につけさせるべき。
君が言う一般常識って何？

それにこれは教師の話。


さっきから都合良く教師と生徒の話を混同させるな。


で「私立学校」やら「塾講師」やら他の選択肢があることは理解できたか？

ちなみに関係ないけど・・・
海外行って無宗教なんて言ったら恥かくのはデフォ。
それに気付けないのはかなりヘブン状態。

俺は中国・韓国の国歌・国旗には敬意を払うよ。
もちろんＴＰＯを考えてだけど。

>>628
セックス・スポーツ・スクリーン最高！

>>623
それは無理があるでしょ

まあ一部でそういう運動をしてる人もいるみたいですけど？

凄い遅レスでハズいのだが
あまりもq1UXmQVw0 がアフォで・・・・・

>>613
はぁ？
そんな事書くってことは今の日本経済や企業の状態を知らないお前はひょっとして
って書かれるぞ

てことくらいで勘弁してやる

お前、もう寝ろ

>>629
ヒントとか言っているのは馬鹿にしてんだよｗ
君は馬鹿にされてんの。

>>633

学校に行く行為は強制にならないの？

君の理屈だとなるはずだけど？

職務をまっとうできないやつは全員クビで

だって税金から給料払ってるんでしょ？クビ審査会を設置しろよ

>>628
＞国旗や国歌で戦争を連想しちゃう子は自虐教育がひどかったんだろうね。

中学の時、私の担任は左翼教師が国旗、国歌は
アジア人を苦しめたから良くないから変更するべきだと言ったので
私が「国旗、国歌に戦争責任があるなら、日本語にもありますよね？
日本語使用を禁止しますか？新しい日本語を作るんですか？」と質問したら
担任は黙って答えなかった。

>>625
だからさあ、歌わないだけ
それを大きな問題にすることはないでしょ？
歌わない奴がいて、あ、歌ってない、それだけでしょ

国歌斉唱、国旗掲揚は軍国主義だって、戦争行ったじいさんが言ってたな
毎朝、陛下の写真にお辞儀したんだって

国歌はマーチ風、４つ打ちハウス風のほうがいいね。作曲は中田ヤスタカで（笑）。
国旗は赤を緑にでもすればおｋ

屁理屈こねまわしたところで
世界中でこんなことをおかしいと思わないのは
こいつらと日本国旗嫌いの国くらいだ。

なにが権利だアホか。アホなんだけど実際
アホが教師やってんのが信じがたいのでとっとと辞めりゃいい

>>633
お、おう・・・

いやなら好きな国歌ガ歌える国に移住すればいい
それだけの話
幸い日本のすぐ近くにあるし

>>638
バカにされようが構わんよ

＞学校に行く行為は強制にならないの？

義務教育のことか？それは許容されると思う

>>319
そうなるとオリンピックに参加するのは軍国主義国ばっかだね

> そうなるとオリンピックに参加するのは軍国主義国ばっかだね
実際、そうだろ

>>635
いやそれでも俺は何らかの宗教を信仰しているフリはしない
答えをはぐらかすかも知れないけどね

>>626
歌はさ、歌って覚えるのが一番身につくんだよね。しかも式典
という、マナーが重要視される場で、実践として、国歌の扱いを
教える。

ねえ、なんで国歌を式典で歌うことを否定しないのにそんなに歌わない
ことを主張するの？プログラムに入れることに反対しないんならクチパクで
式典を台無しにしないようにする、でいいじゃない。んで教師の思想の自由は
プライベートでぞんぶんに、で。

>>641

・・・君は何を主張しているの？

歌わないだけ・・・ではないから問題になってるんでしょ

>>637

＞はぁ？
＞そんな事書くってことは今の日本経済や企業の状態を知らないお前はひょっとして
＞って書かれるぞ

全く意味が分からんが？
好きな会社に入れるような状況ではないということが言いたいのか？

>>643
そこは細野さんに頼もうぜ

>>650
そこは自分の思想信条ぐらいはっきり主張してくれよｗ
今までの書き込みみたいにｗ頼む

>>647

マジで意味不明なんだけどｗ

君の言っていることは一貫していない。

>q1UXmQVw0
もう君は充分に闘った
敬意を持って書きます

そんな子供みたいな文章しか書けないんだから
もう寝なさい

>>651
＞ねえ、なんで国歌を式典で歌うことを否定しないのにそんなに歌わない
＞ことを主張するの？

歌うことも自由だから

>>641
子供に示しがつかないから、歌ってないのをばれないようにしろ、
せめて。自由には責任がつきものだぞ。

>>652
いやだからさ
俺は歌わないことだけだったら捨て置けって言ってるだけ

>>649
世界中、軍国主義国だらけで日本だけじゃないから別に問題ないよ
ってそのじーちゃんに教えた方がいいね

>>650
えー・・・季節毎の祝う行事（イベント）をやらないの？

君は死んだとき仏教式の葬式をしないの？
生まれた時に親は参拝やら七五三のお祝いとかその他諸々をやらなかったの？


やったのなら君は神道を信仰している仏教を信仰している。

本当に馬鹿だね。

>>654
卓球のがいい！卓球セクシー過ぎ！

>>648
すまん。
書き込みの意味をわかりやすく教えてくれ。
眠くなってきた

世界市民だのなんだの言う連中に限って、
日本って国に生まれることが世界の中でどれだけ恵まれたことか理解してないんだよな。
そしてその日本って国は爺さん婆さんから先祖まで、ずーっと走ってきた結果出来てるわけだ。

だから国に敬意を払うってのは、今まで生きて積み上げてきた人たちに敬意を払うことであって
政府だの軍国主義だの右だの左だの全く関係のないこった。
もし国家だの国旗だのの「カタチ」に問題があるってんなら、
その間にお前は別のカタチで国に敬意を示せ。
それもしないで自由だのなんだの、ただの言い訳にしかすぎん

>>635
んなこたない。海外にも自分の国の宗教のあり方に疑問を感じてる人間は多いよ。
特に知識層はな。
伝聞だけで語らない方が良い

>>653


それに答えるという事は「教師にも選択の余地がある」というレスを読んでいるはずだけど・・・なんで答えないの？


なんで「私立教師」や「塾講師」にならないの？

>>654
別に宗教を進行しないと明かして自然の流れとして質問攻めや論議になって宗教を信仰しない理由を延々と説明しようと思わないから

まあこんなことを書くとじゃあなんで国歌を歌わないことをここ延々とで説明してるの？と来るんだろうけどな、それも勝手でしょ？

「法令」に書かれた言葉を、細かく論証することも
そりゃ大切だと思うが

本当に譲れないか、妥協せざるを得ないかという
直面は、社会に出れば、何度もある
考え抜いて、辞表覚悟で、上司と闘うサラリーマンもいれば（最近いないか？）
まさか辞めさせられるとも思わず、理想を言い、裁判沙汰になる教師もいる

自分の息子には「愛国者」でも「運動家」でもなくて
せめて「なるべく自分で判断出来て、なるべく自分の責任で生きていける人」に
なってほしい。まあ、それがなかなか難しいんだろうが…。

どっちにしても、卒業式の闘争は子供には、ほぼ、関係ない
昔の世代の年寄りの闘争である。

とにかく卒業式前日までに、あくまで大人同士でどうするか決めてくれ
反論があるにせよ、何かを大人は呑み込んで式に臨んでくれ
「歌いたくない人は歌わなくてもいい」とか子どもに当日の踏み絵みたいなこと
させないでくれ

あと、親の了解も教師は事前にとってくれ
親の意見も聞いてくれ「どんな卒業式にしたいか？君が代の是非は？」
おまえら教師は、行政の強制というが
逆に親の意見など本気で聞こうとしないだろう？

q1UXmQVw0 があまりにバカなので・・・
>>649を相手にします

そうそう、実際にそう
てことは逆説的に書けば五輪に参加している国は全て軍国国家なので
日本も軍国国家になるってーことだよね？
て事は1945年以降、五輪復帰後に日本は軍国国家になったってことか・・・・

天皇って中国の皇帝のコピーでしょ。
中国に皇帝がいないのに日本にまだいるのは文化的に矛盾している。
中国にいなくなった以上日本にもいるべきではない。
その矛盾に君が代の歌いづらさがあるように思う。

いたって正論しか述べてないような気がするけど
日教組っていう宗教では、国家や国旗に敬意を表すのはタブーにあたるから
いくら正論言っても無駄。

教育的に不適切という事で、こういう教師をどんどん首にしていけばいい。

>>666


君は歌わないことを主張（説明）していない。



もっと根本的な部分でおかしいｗ

>>662
じゃあピエールも一応入れようｗ

>>664
ん。俺バックパックしかしてないから偏りがあるのは素直に認める。
確かに富裕層とか知識階級とはあまり語り合ったことないかも。
指摘ありがと

別に生徒たちだって好き好んで歌ってるわけじゃないだろ
来ているからにはその場に合わせた対応するべきだろ、ていうのは小学生でもわかるのに
いい歳した教師が好きだ嫌いだって喚いてるのは異常なひとにしかみえない

>>628
日本の国旗・国歌は敗戦までと1999年8月13日以降にしかない。
日本の国旗・国歌が大日本帝国を連想させるのは仕方が無い事。
戦後の日本には、ずっと国旗･国歌が無かったんだから。

中田は開港博の責任とってから偉そうな事をほざけよ。

>>655
国家的な教育水準、知的水準を維持するために義務教育は必要と考えます、強制も致し方ない
でも国歌斉唱は強制する必要はないと思います

俺は全てのことを強制されるのはおかしいとは主張していないよ

>>628
外国人参政権について反対できない日本人
日教組の反日教育、国旗国歌軽視、自虐史観の成果というか、失態だと思うが
お花畑の日本人ばかりにしたことで中共の日本乗っ取りを容易くさせたこと
アメリカはどう思ってるだろうな

>>658
俺は口パクが責任だとは思わない

>>669
天皇がいなくなったら、中国次期主席の権威が上げられないでしょw
日本は中国のために残しているのだよ

>>626
＞でもその一般常識に国歌は必ず歌うべしまで決めなくてもいいんじゃないってこと

日本の国旗、国家なんだから歌っていいんじゃないか。
外国の国家を必ず歌うべしって言われているわけじゃないんだからさ。


なんども言われているけど、日本の国旗国家がいやなら公務員にならなきゃいいだけさ。

職業選択の自由っていうのは、本人が選ぶ自由であって、
職場の規則を「私にあわせろ」っていうことじゃないからね。

日教組の連中には君が代なんて生温い歌は歌いたくないんだろ。
「英雄」、「人民」、「共産主義」、「英雄的な闘争」、「祖国の防衛」、「毛沢東」
この辺りのキーワード入れて作ってやれば、
壇上に上がって拳振り上げながら、率先して歌うんだろｗ

二次方程式の解の公式なんか不要
学校じゃ君が代さえ歌わせておけば良い！！

ていっている奴がゆとり教育をつくったんだよ。

>>676

あのね。

義務教育（公立学校）は強制されていませんよ。

親に義務教育を受けさせる義務はあるけれど義務教育を受けさえすればそれはどこだって良いんだよ。

>>661
いやしていないよ

葬式は仕方ないでしょ？
じゃあキミはキリスト教式の葬式に参列したらキリスト教も信仰してることになるの？

それと親が自分のためにしたことと自分自身は別でしょ？

>>669
ちょっと違う
中国は「覇王」であるし（しかも覇王収受説だっけ？）
日本は「権威の象徴」

中国には宦官はいたけど日本はいたことあったっけ？

>>679
歌い難いと言っている先生と生徒は悪くないと言いたいのです。
学問の場で理論矛盾があることがやりにくいのは当然です。

>>664
いいこと書きますね

本当に都合良く教師と生徒の問題をコロコロとすり替えるなぁｗｗ

>>665
それ何度も書いた

>>657
教師は仕事中だぞ、自分の自由はプライベートで叫べ。
そして自由には責任がつきものだぞ。
職業意識があれば、職務を全うするまえに自由自由
酒版。君が代を歌わんことで給料もらってるんじゃなくて、
子供に科目やマナーを教えることで給料もらってんだろ。
自由自由いうまえに、自分の立場をわきまえろ。
プライベートですきなだけ選べや。

もう何回も書いただろ。

>>684

君が死んだときの話だよｗ

どうすんの？
寺には収まらないのｗｗｗ

>>689

書いてないじゃんｗ


少なくとも
＞トヨタが嫌なら日産やら〜
のレスの後には書いていない。

>>669
ソビエトが崩壊してロシア正教が復権したみたいに
遠い将来に中国共産党が崩壊して漢王朝が復活しないとも限らんｗ
そこまで無茶じゃ無くても・・・
共産党が変質して北朝鮮風になるやも知れん
中国のような不可解な国に幻想なんか抱かん方がいいぞ
権力者が皇帝を僭称し始めれば簡単に復活するサ

>>668
人のことバカバカいうけど
キミどんだけ自分のレベルが高いとお思いで？

キミと俺は考え方が違うだけ、ただそれだけ

>>685
wikiの知識ですが、天皇と名乗った唐の皇帝がいまして、その名前を頂いたのが日本の天皇だということです。

ID:q1UXmQVw0さん的には歌おうが歌わまいが本人の好きにさせりゃいいじゃんってとこだろ

ぶっちゃけ歌わないだけなら問題ないんだよね
彼らは強制っていうけどとんでもない
歌ってない教師なんて実際はたくさんいる

ただ、黙って口パクしてりゃいいものを、私歌わないんです！って声高に叫ぶからややこしくなる
単に歌わないだけじゃなくて、歌わないことをその場で政治的意思表示にしちゃうから問題になるのよ

だからより正確に言うと、歌わなくても結構
ただ式典では黙っといて邪魔すんな
文句あるなら外で言えってこと
これなら納得してくれるかなあ

>>694

そういうレスには返信するのなｗ

建設的な話はお嫌いなようで

みんなぁ　頼むから＞q1UXmQVw0
を追い込んだりおもちゃにしないでくれ

>q1UXmQVw0
とにかく寝ろ

>>678
だったら歌えよ。仕事中だろ？
そんなわがままはプライベートでやれって何度もいってんだろ？
式を台無しに」するよりかはクチパクのがいいだろ。

それとも「キムが代」にするか？ｗ(まあ、これは冗談ｗ)

>>671
俺自身が歌う歌わないと、それと歌わない奴を許容してもいいんじゃないの？というのは別の話
まあ俺自身はあまり歌いたくないけどね

誰も自らの規範と判例の射程を提示しないのな
そりゃ感情論で終わるわ

>>694
お前に敬意を払って最後に教えてやるよ。

お前とは考え方が違うから、皆がお前のことバカにしてんだよん。


あー眠い。
麦とホップが切れた。
寝る。

こうやって自由に論議出来るのも日本のお陰だね。
本当に幸せ。

おやすみ

>>699
「業務」ということに関しても何回も書いた

>>700

いや、君の書き込みを追っていくとそういう結論にならない。

>>694

いやー悪かった
君は賢い
オレより壱百萬倍賢い


だからもう寝なさい

>>701
法律談義は法律かじった人間じゃないとややこしいもん
せっかくの流れ止めちゃう

>>683
＞学校に行く行為は強制にならないの？

公立私立という別に関係なく、中学校まで行くことを強制されてはいないのか？という問いに対して
強制されている、それは構わないと思うと答えたまで

日の丸のデザインは美しいと思うが、君が代って暗すぎない？
国歌はもっと明るいメロディのものに変えたほうがいい

日の丸から給料貰ってるくせに何寝ぼけた事言ってんだよ、アカ教師は。
建国記念日とか天皇誕生日はなんの疑問もなく休むくせによ。

>>691
収まらないつもり
海かどっかに遺灰撒いてもらえばいいや

>>707

だからそれに対して強制されてねーよと答えたまで。

>>703
なら嫌でも歌えよ。選んで教師になったんだろ？
それか歌うのが我慢ならんかったら、公立の学校
やめちゃえよ。

結局はそこに行き着くぞ。

>>696
うん、そうだよね

呼び方ね
ただしその「形態」っつー「運用」に関しては皇帝（覇王）と
日本の天皇（権威の象徴）は違う、ってことです

こんなもんで

>>688
何が言いたいのかなあ？

>>710
散骨も原始宗教だと思うがｗ

死んだら放置が無宗教

>>714


強制される対象が都合良く教師になったり生徒になったりしている。

>>703
だったらなんで式典で歌うかどうかが個人の自由だなんて主張が出てくる。
歌うことは規律として業務の中に含まれてるんだから
個人の好き嫌いなんぞで拒否することはできんぞ。

>>696
納得しますよ
それくらいの話でいいと思う

>>699
だからさあ・・・・・としか言いようがない

>>700
＞俺自身が歌う歌わないと、それと歌わない奴を許容してもいいんじゃないの？というのは別の話

起立して歌う振りしていれば、問題なんか起きてないだろ。
起立を拒否してるから、あるいは生徒に自分の思想を吹き込んだりするから問題になっているんだからさ。

「それと歌わない奴を許容」って君のいうのはどのレベルなんだよ？
わかりにくい人だなー。

>>715
遺体を放置して分解されるのを待つってのも、何か宗教めいてると思わないか？

>>702
考えが違うからバカにしている？
それおかしくない？

常識外れ？結構だよ

>>706
憲法の公務員は齧った程度じゃ更に危ない気もするけどなｗ

っていうか、誰かが「指導」って言葉を使って、公務員ならば「指導」に従わなきゃダメって言ってた気がするんだが
そういう所で射程立てないとむしろ齟齬を生みやすいんじゃないかと思った次第
噛み砕いてそういう流れに持って行くのもありだと思うんだけど眠いから俺はやらないｗ

>>715
散骨も完全に「個人（この場合は故人か・・・なんつって・・オヤジなもんで）」の意思が
入っているのはデフォ

まぁ、みんなの気持もわかるけど、賢い>q1UXmQVw0 をおもちゃにしちゃーダメだよ

>>704
何故？

>>705
下らん

>>711
え？強制されてるでしょ？

>>713
中国の皇帝の臣下だったせいで象徴天皇になっただけではないでしょうか。

>>716
生徒は強制されてないんでしょ？

>>721
あえて動物に食べさせたりしたら宗教。
完全放置でそれがどうなろうと構わないなら、まー・・・自然の姿でしょ？

まぁ宗教めいているというのも分かる。宗教からしたら産まれて生きて死ぬ事が宗教だよなｗ

オリンピックで金メダル獲ったら日の丸君が代で感動するじゃん
極めて自然にねっ♪

入学式や卒業式も生徒の人生では一大イベントなんだよね
同じように自然に感動できたらいいのにねっ
何で日教組の先生はそんな気持ちを踏みにじるのかな〜？

>>707
親が行かせるって強制か。
>>708
ドクター中松の「君が代〜ｋｉｍｉｇａｙａｗ！〜」
をネタで持っているけどそれはなかなか明るいぞ。
ただし明るくすると、軽くポップになってしまう。
重厚感が足りなくなる。

>>723
「指導」を使っているのはこの俺
いくらでもその「指導」について話をしますよ

正論だと言ってる国粋主義者に限って、
今の日本がどれほどファシズムに傾いてるか気付いて無いんだよな。

卒業式で国歌斉唱を強制してる国なんて特定アジアだけなのにw

>>722
大筋で君とは意見合いそうではあるんだが、歌わないことによって生じる不利益は戒告程度なら許せる？

>>729
君の書き込みで強制される対象が教師だと話が通じない物がある。

>>720
吹き込んだり、ビラを撒いたりするのが許されるなんて言ってない

俺は歌わないくらいはいいんじゃないか？ってだけ
ついでに言えば教員でも日教組でもどっかの党員でもなんでもない

日の丸ほどいいデザインは他にない。

ま、なんだかんだ騒いだ所で、日本なんて中国人まみれになるのがオチ。
あ〜、寝る。

>>735
ほっとくべきだと思う
処分は必要ない

>>737
歌いたくないなら公立の教師を辞めろｗ

>>736
アンカー打ってくれ

転職の議論だろ。自分で塾でも開けば良いだろｗｗ

>>728
そそそそそ
その通り
が、思想的、というか装置というと問題だが
それから決別したのが（ちょっと怪しいこともあるが）聖徳太子

「天皇」って実はいつから表記、呼んだかハッキリ学説が定まっていなかった
んじゃーなかったけ

>>726
レスしなくていいから寝なさい

>>740
おお、なんて自由なんだ！

義務や責任のない自由なんてただの暴走だｗ

せめて国庫から給料を貰うのを止めてから歌わない行為を謳歌すればいい。

>>740
なるほど。起立するまではある程度強制してもいいと考える？

できるだけレス打たれたら答えるようにはしているが漏れがあるのは許せ
レスしてる間にレスが進んだり入れ替わり立ち替わり既に答えてる同じこと聞かれたりそこまで管理できん

>>708
国旗は赤をベースに黄色い星を散りばめるとか
でも赤と黄色は色彩で危険と警戒だしこれは却下だな
国歌は金管メインにマーチで元気よく
いやこれも軍隊が行進してるみたいだからこれも却下だな
やっぱいまのままがいいわ

日の丸・君が代反対派なんて極少数派だろ？
日教組・在日・共産党ぐらいじゃないの？
ほとんど聞く価値もないと思う

>>746
起立はした方がいいんじゃないかな？

たとえば国際的な催しで他国の国歌斉唱があったときに立つのは礼儀だと思う
でも他国の国歌を歌うわけではない

俺が一番疑問なのはどうしてこういう馬鹿な発想が出てくるのかってことだ。
やっぱり日教組とか出世が絡んでるのか？仮にそうだとしてどうして日教組にそこまでの権力があるんだ？？

>>744
だったら俺にレスしなければいい

>>718
よかったよかったw
若い人？嫌味じゃなく頑張ってな
おやすみー

>>723
その通りだと思う
が、自分も眠いのでもうムリw
おやすみー

起立して歌うふりしてるのって、すごく礼を欠いた行為だよな？

>>696
口を動かさないのは許される？細かくてごめんｗ

日教組は嫌い

>>737
式典は規律に則って厳粛に進めなければならないと教えてるはずなのに、
当の教師が個人の自由だからって周りが歌ってる中黙ってたら生徒たちはどう思うよ？
道徳教育は算数みたいに答えが決まってるものを教えるのとはわけが違うんだから
教えたことはちゃんと態度で示さないとなんの説得力もないぞ。

>>734
まぁまぁ

でもさ、なぜラグビーの6nationsとかでイングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド
がそれぞれ別個に歌えるか説明できる？（サッカーWC予選でも同じことがいえる）

それに君のいっているファシズムって使い方がおかしいよ

http://www.ustream.tv/channel/james65534

>>734
ファシズムに傾いてるって、お前の考えの場合、独裁者は誰なんだよｗ
小沢か？

>>751
マナーより自分の主義思想を主張する「自分が自分が」って、
我を押し通すようなんばっかりだしな。

>>752
寝なさい

>>755
歌わないのは許していいと思う
むしろ口パクの方が例を逸している

>>737
＞俺は歌わないくらいはいいんじゃないか？ってだけ

だからさー、君のその「歌わない」っていうのは何を指しているのかわからないから聞いたんだよ。

起立して歌う振りしていれば、問題なんか起きてないんだからね。
「「起立して歌う振り」を認めろ」って言うだけに、こんなにいろいろ書き込みをしてるわけじゃないだろ？

ほんとに何をいいたいのか、分りにくい人だなー。

>>750
他国の国歌斉唱で立つのと意味合いが全然違う・・・

>>761
歌わない自由とか言いながら生徒に強制してるしな。これだけで２翻よな

>>763

いや、そのレベルなら誰も文句なんて言わねーよ・・・
違うからこういう話になってんだろ。


その程度の主張なら君は場違いなんだよ。

国旗の重み〜命懸けで日の丸を守ってくれた外国人〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7973961

日本人にとって日の丸は国旗であるとともに
世界の人々にとっても日の丸は日本そのもの

>>751
権力はないよ

ただ『恐怖政治的に』ものごとを進める
って聞いた、てか真実

軍国主義をまたやるんですね。
あー嘆かわしい。

民主主義の国なのに、この国歌ｗｗｗｗ

>>750
なるほど。
俺の身分は明かせないが、実務・学者含めて法曹の知り合いが多いんだが君の意見は大方法曹界でも筋通ると思う。
これがやたら叩かれてる君の悲しみを抑えるかは分からないがｗ
要はバランスの問題よね。
職を選ぶのは出来るだけ自由でなくちゃならないし、かといって公務員を全くの自由の下に置くわけにもいかない。
教職としての本質と、彼らの自由をどこまで認めるかって言うせめぎ合いだと思うけど、俺もそのくらいは許されていいと思う。
ただまぁ、校長室に呼び出して、「上はやれって言ってんだよね」くらいのもんはあっても受忍すべきかなと。
しかしなんでそんな叩かれてんのｗｗ

>>757
なんか上手い例が思いつかないけどさ

ケンカしちゃいけないって教えるけど、時にはケンカが必要なこともあるよね？殴り合いじゃないよ

式は粛々と行いなさいと言って、国歌を歌わない教師に気付いた
なんか理由があるのかな？

そのくらいでいいんじゃないかな？

日の丸が嫌なら海軍の日章旗にすればいい

>>771
俺もだいたいそういう意見、バランスの問題

戦争の原因は愛国心じゃないだろ・・・・

>>774
答えてくれるかなー？

＞俺は歌わないくらいはいいんじゃないか？ってだけ

だからさー、君のその「歌わない」っていうのは何を指しているのかわからないから聞いたんだよ。

起立して歌う振りしていれば、問題なんか起きてないんだからね。
「「起立して歌う振り」を認めろ」って言うだけに、こんなにいろいろ書き込みをしてるわけじゃないだろ？

ほんとに何をいいたいのか、分りにくい人だなー。

起立して歌う振りしていれば、問題なんか起きてないんだからね。

中国人なんていつも事あるごとに国歌歌ってるけど
はたから聞いてるとああいうナショナリスティックな民族ってほんと
気持ち悪いｗ気持ちの悪い異質さを感じる。
俺が日本の左翼教育受けてきたからそう思うんかなｗ

>>767
だからさあ
歌わないくらいでいいんじゃないの？って話をすると
こんな風に凄い勢いで噛みつかれる
ヒドイい奴だとバカだ三国人だ日教組だ日本から出て行けとかさ

それがなんかズレてんじゃねえのかなあ？とおもうわけよ

おれは、個人の自由を前提としないナショナリズムが嫌い。
国を愛する表現、国を愛する態度を特定の形にする不自由さが嫌い。
その不自由さの極端な表現形態がファシズムだった。
問題を公務員云々に還元するのは問題の矮小化。

>>776
歌うフリはしない方がいいでしょ

「「起立して歌わない」を認めろ」って言うだけに、こんなにいろいろ書き込みをしてますよ

で、真っ赤な旗の左上に黄色い☆を5つ付けた国旗や太極旗に変えたら文句言わなそうだね・・・(´・ω・`)

>>764
結局、式を台無しにしないように、」生徒にばれないで
歌わない」為には、起立して、クチパクしかないのにな。

歌いたくありません、でもクチパクは嫌です、でもでも
公務員はやめたくありません。でも仕事時間中には
仕事より自己主張します、ってこんなの世の中で許されない
だろ。こんな教師に受け持たれた子供がかわいそうすぎるだろ。

>>779
それ中国が大っ嫌いっていってるように聞こえるんだが

>>777

お気の毒様

>>781
すぐこういう奴が出てくる
なんかズレてる

もともとあった決め事を思想に左右されて遂行することすら出来ない低脳が
ガキに何を教えてやれるんだか

いきなり決められた規則に反発するならまだしも
アホかとしか言いようがない
実際アホしかいないんだが

>>783
中国の不自由な側面は嫌いだよ。
問題が違うけどね

こんなことをわざわざ言わなきゃいけないなんて大変だな

俺が嫌なのは
こういった教師が
「歌いたくない人は歌わなくていい」と権力を実質、発揮していること

「先生は歌いたくないんだ」とだいたい、子どもたちは察するじゃないか？
その場合「歌いたくない人は歌わなくていい」という言葉は
実質、踏み絵になる。

「いや卒業式の国家斉唱の有無は譲れない」と未だに考えている先生は
　思考停止だと思う。あるいは公金による特権階級があなた方です。

反卒業式とは、要するに何十年も形式的に同じ事を繰り返してる怠慢そのもの
ダムとか道路とかの既得権と似た匂いを感じます。

要するにそうして闘う方が、自分を変えなくてすむという事（ラク）
ということにしか思えない

なんか話それるけどさあ
かくあるべしみたいなのが過剰過ぎると思うんだよねえ日本って

>>772
>式は粛々と行いなさいと言って、国歌を歌わない教師に気付いた
>なんか理由があるのかな？

それで生徒が別に守らなくてはいいんだという考えに至るとは考えないのかな？
全員が大人みたいに態度の裏まで汲み取ってくれるわけじゃないぞ。

>>778
あーあー、なるほど、言いたいこと良く分かった希ガス
既に頭の中でカテゴライズされて過剰反応してんじゃないかってことね？
策士だなｗ
俺の慰めも必要なかったなｗ

実際問題教育の現場でわけの分からん政治活動するな、以上でしかないよね
個人の思想の自由って戦いたいなら、式典で歌うのが違憲って”判決”を勝ちとってやればいいよ
それまでは規則なんだから従えと思う（就業規則違反しといて給料よこせは通らないんだし）

では寝る前に

ここに>423と>487のカキコミがあります
整合性がありません
他にも整合性がないのが多々ありますが
多くの人がおもちゃにしてしまいました。
ホントはこんなヴァカを相手にせず「指導」とか
「校長の裁量とそれを阻む日教組」とか
「教育委員会とＰTAの関係」とか
等々を書きたっかったのですが
まぁ、あんな素敵なヴァカもいるというだけで
ここが盛り上がったので良かったっす
では、すいませんでした。

>>1

マジレスすると、キチガイ日教組に狂育された日本人はメジャーリーグ観戦をしている時に
必ず演奏される米国国歌斉唱時に起立しないで注意される馬鹿が続出している。



　日教組はキチガイ、日教組に礼儀なし、日教組に正義なし

　　　　　　　民主党は悪魔に支えられる党！

で開国博の責任放棄して逃げだしたお前の礼義はどうなの？

>>790
特定宗教がないんだから情操教育は村社会における倫理観や常識において
為されるべきなんだよ

そういうのに反発したいお年頃は中学生までだなｗ
中学生レベルの脳味噌の反日教師、と言うとおそらく現中学生に失礼にあたるかもしれん

日本国旗はデザイン的に素晴らしいだろうに

>>790
同意。
かくあるべしみたいなのが過剰過ぎるとろくなことがない。

なんかさ、日本の左翼とかだけおかしいよね。
外国は右も左も基本は右翼もびっくりな愛国主義なのに。
にほんだけだよ、こんなこといってんの。

んなこといってるあんたらなー、日本だからそんなことが許されるんだぞ。
これが中国とかだったら、あんたら大変なことになってんぞ。

こんなこと自由に言える国にまず感謝しろや。そんなこと言うやつらはただの
甘えだぞ。

>>794
視点を提供しただけで、整合性取れてると思うけど…。

>>797
くだらない。ベネディクト・アンダーソンの議論知らないんだろ？
無知な子どもはあんたのほうだよ

>>782
お、口パクしなきゃダメ派か

>>791
まあねえ
でもそこに毅然としたものがあればいいんじゃない？

>>792
策士？え？
俺本当に左翼でも日教組でも教員でも政党員でも三国人活動家でもなんでもないぜ？
多少リベラル的？な考え方の持ち主ではあるけど

＞既に頭の中でカテゴライズされて過剰反応してんじゃないかってことね？

あるねえそれ
この手のスレに書き込むとおまえは何者だ？みたいな所属を尋ねるレスが付くんだけどなんでもないってｗ
てか相手の所属で可否を判断するべきではなくてレスの内容で判断すべきことでしょ？
まあ、ある団体に所属している人が世論誘導のために、時には思ってもいないようなことを書いたりすることもあるんでしょうけどね

ポッポとみずぽは内閣就任の時の記者会見で、脇に掲げられた国旗に一礼したのは見た。
ちょろちょろチャンネル変えたからだれが国旗におじぎしたしないはようしらん

どっちにしろ　国旗にどの国（あまり馴染みのない国の国旗であれ）　敬意を持つのは文明人の常識　大事たことだからな

どこの国であれ　国旗に　敬意を　示すのは　文明人　の常識
国旗を　燃したりするのは　国家　の概念がわかっていない　原人類

大事なことだから　良く考えろ

>>803
いや、そういうわけではないけど。
ばれなきゃいいんでないの？っていってる。

ただ、そのばれない方法が、クチパクくらいしか
思いつかないから、そうすれば？っていっているだけ。

>>802
お前らみたいな類がナショナリズムを語るに必ずそれとファッショ論が出てくるなｗ

決め事すら守れずに権利権利と我が儘を言う脳足りんを
ガキ以下だと言うに憚る理由がどこにある？

決め事がいやなら出て行けばいい。

戦争なんて負けたら駄目、それだけの話
　
日の丸がどうとか愛国心がどうとかナンセンス。

>>807
アンダーソンはファッショ論じゃないしｗ
権利も決め事も論じていない
もう少し勉強することから始めたほうがいいよ
自分の言っていることを相対化できないようじゃ
人間なレベルが低すぎ

>>780
ようするに、起立して回りにも分るように口を硬く結んでいる自由、ってことね？
回りが気付くほど唇を硬く、硬く閉ざすってことをね。

口を薄く開けておくこともしない、ってことね。
まぁ、学校でも一般でも式典で大人が、大きく口を開けて歌うことはあまり無いからねー。
大抵は、歌ってるんだかどうだか、うっすら開いてるかなって言う程度だからね。

よほど硬く硬く唇を閉ざしてなきゃ、気が付かない。

それを認めろ、「回りが気付くほど唇を硬く硬く閉ざす」意思表示を認めろってことね？

>>794
卒業式＝業務、教員は国歌を斉唱すべし、ってのが>>397の主張でしょ？
>>487は卒業式のプログラムに国歌斉唱があるのは構わない、けど歌わなくても許せよ、と書いている

なにか矛盾があるか？
>>17の流れで言えば歌わないことじゃなくて、ビラを撒いたり運動したりってことになるのかね？
そういう行動に対しては賛同しないわ

日の丸が嫌いな奴が税金で飯を食らうなよ

>>804
>でもそこに毅然としたものがあればいいんじゃない？

立ってるけど歌わないなんて半端な態度とってるくせになにが毅然としただよ。
人にものを教える立場ならまず自身が規範を示すべきだろ。
少なくとも式典の場で個人の自由なんてものを持ち出して
やりたくないことを拒否するなんて許されない。

>>1
まったく同意見。

国旗は全国民が心を一つにしてその旗の下に集えるようなものであることが望ましい。
国旗なんぞのために国民同士がいがみあうなど愚の骨頂。

国旗は日の丸以外の旗に変えるべきだ。

>>797
＞特定宗教がないんだから情操教育は村社会における倫理観や常識において
＞為されるべきなんだよ

それはそうでしょうねえ
けど過剰であれば、そのくらいはいいでしょって話が出て来てもいいのでは？

＞そういうのに反発したいお年頃は中学生までだなｗ

反発したいから反発するってのはそれこそ決めつけでしかないわな

>>810
キミも細かいねえ

>>809
日本語が通じてないな
アンダーソンはナショナリズムについてだが極論として君らのような人間は
「愛国の行き着く先はファシズム」などとよく嘯くので2例を出したのだよ
「それと」という接続詞の意味を正しく理解してる？

揚げ足をとったつもりなんだろうけどなにかを論じたいのなら自分の意見を
まず言ってからにしたらどうだ？

こういう先生の下では「掃除しないのが僕の思想信条です！」って言えば
掃除もしなくていいのかな。
まぁこんな先生に自分の子どもを預けたくないが。

>>813
それについての意見は書いた

>>806
なるほど、外見上の形式をそろえるっていう方向じゃなくて、生徒にばれないようにって方向なのね。
色々意見あるのね。

中学の時の音楽の授業で、口動かさないで歌ってる奴で怒られてるのいたなぁというのを思い出したｗｗ
生徒と教師って席離れてるし意外とばれないかも
まぁなんだ、そこに深い意味を考える奴はその先も考えそうだし、殆どの生徒は教師の口元なんて興味なさそうだｗ
合わせて起立までしてりゃあ、むしろ嫌でもやるべき事のラインってあるんだなって感じるかも。ないかな。
教師が国歌歌ってないことを取って何か大げさな勘違いをするって事もあまりないと思うんだがどうだろう

黙認してきたから増長してるだけで
厳格に法を適用すれば（処罰すれば）、
左翼教師はどんどん減っていくよ。

>>815
だから、突然「明日から国歌斉唱は義務になります」と言われたならともかく
最初からルールやマナーとしてそれが存在するのを知っておきながら飛び込んでおいて
ヤダヤダとダダこねるのは大人としてどうかっつー話だわな。

思想は会社の外でやれ。いやならそれを許容してくれる職に就け。
そんだけの話だよ。

こういう日教組の中には
なにかあるとすぐ「連帯責任だっ！」なんて言う
教師も混じってたりするんかね

>>810
ただの心情の発露なら周りが気づく必要はないんじゃない？

国家歌わない人って、日本人ではないんですよね？

今すぐ出て行ってください

ま、こういうサヨ教師は、思想信条の自由とか言う癖に
自分は「戦争は悪だ→君が代は悪だ→日本は悪だ」と飛躍で思想信条を押しつけようとするんだけどな

それでもし子供が
「先生の考え方は気持ち悪いです、思想を押しつけないでください、僕は帰ります」
と言って帰ったら？

いや、帰るだけならまだ良い
「先生の考え方は気持ち悪いです、思想信条の自由を侵しています、だから僕はこの授業を妨害します
　席にも座りません、おしゃべりもします、ビラでみんなに従わないように促します」
と言ったらどうだ？

確実に「この子には問題がある！」ってぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるぜｗｗ
エセサヨ共は口だけ平和主義だからな、団塊世代とかもそうだけど
何より怒鳴りつけたり、権利権力、力で相手を黙らせる、大凡話し合いや平和とはほど遠い連中に限って
子供を利用したり、力で押しつけるんだよなｗ

>>813
それこそはじめの方に出ていたように、公立の学校の
教師辞めて、思想家になればいいのにね。


思想家だったら、「歌わない自由」が仕事になる。
賛同してくれる人を自力で集めて思想塾でもひらいて
食ってけばいいんじゃないの？
こんな教師の思想を見せつけられるために子供は学校
行ってるんじゃないし、教師っていう立場で「自由だから選べ」
ってやられたら、ほんとたまらん。

>>817
はいはい、アンダーソンわかってないね
揚げ足どころか、この手の話に口出す資格がないね
実証的なナショナリズム研究とか読んでから発言したほうがいいよ
日本人として恥ずかしいわ。その知能レベルでは

なんか話が違うかもしれんけどさ

俺の通っていた公立小学校は何かと決められた倫理観を強要されていたように思うんだよね
それがまたなんだかおかしな倫理観が多くてさ、子供ながらにかなり違和感は感じていたね
何の件だか忘れちゃったけど、先生と口論して「なら仕方がない」と黙らせたことも何度もあったさ

何の話だかわかんなくなっちゃった、かくあるべしの話だっけな？

>>816
細かいんじゃなく、君が言っている事に不信を感じているんだよ。

「起立は認める」「歌わない自由がある」

起立して普通にしてれば、声を出していようといまいと、
唇を動かそうが、動かさまいが問題にはならないからね。
君がここまで拘る事じゃないしさ。

君がこだわるのは、「歌わない意思表示」のことじゃないの？

その意思表示は「回りが気付くほど唇を硬く硬く閉ざす」くらいしかないからさ。

>>823
あーそういうのもあった、連帯責任多かったなあ
それとやたらとナントカ集会も多かった

>>829
…寝た方がいいんじゃないか？
大丈夫か？ｗ

何度も書いたけどだったら公立高校の教師になるなというのには同意しかねます
そもそも国歌を歌うことを強要されるのが正しいとは思わないから

反日同和教育で、ちょっとでも斜め上の回答つけたプリント提出したら
呼び出して「君の考え方には問題がある」とか言って思想信条押しつけようとする
クソ日教組教師が、なかなか面白い冗談を言うんだな、え？ｗｗ

何が思想信条の自由だって？ｗｗ

悪法でも法は法
法を変える努力をするのは自由なんだからそっち方向で頑張れよ
但し現行法は守りなさい

>>820
それについては前にも書いたけど、やっぱり
子供にばれたら示しつかないじゃん。
「先生だって、好き勝手やってるやん、
じゃあ僕たちも、嫌いな授業は聞かないで
後ろ向いててもいいんだ！」ってなるよ、きっと。

授業聞かないでも、最低聞いてるようなカッコ取りなさい、
聞かないでも、最低周りには迷惑かけないこと。

そりゃ本当は嫌な授業でも聞きなさい、ってのが望ましい。
学校では先生っていう大人が模範を示さないと、マナー教育
はできないと思う。

>>830
歌わない意思表示をしてもいいんじゃないの？堅く口を閉ざすくらいだったら
でも俺は歌いません！なんて大声出したり、ビラを撒いたり、生徒に歌うなと言ったり
それはバランスを逸していると思うよ

さすが中田氏だ

>>833
あれもやだこれもやだと自分の我が儘をごり押しする人間が
子供の手本になろうなんざ思い上がりも甚だしいって話ですよ

思想だの右だの左だの以前の、もっともシンプルな部分だ。
何故かこういう根本の話に耳を貸そうとしないね。とりあえずさっきから
書き込みが眠そうだから寝ろｗ

左巻いてるわけじゃないけど、日の丸はあんまりかっこ
よくないし、別にどうでもいいな。
南朝鮮にぱくられ気味でなんか腹立つてのもあるし。

ウェールズ国旗のときみたく、おまいらお得意の萌画で、
斬新なの作ったらいいんじゃねｗ

>>834
なんか俺が感じたことはそれに似たようなことのような気がする

>「日の丸が嫌なら、国旗を変える議論を。私は反対だが」

最後に一言加えることでアリバイ作りかよ
まともな日本人なら議論の余地すらないことくらいわかってる

>>839
＞決めごとだからやれ

これはどうかと思うね、話が遡ってしまう

＞なんでも思い通りになると思うな

これはバランスの問題だと思う

三色旗カルト　全部氏ね

>>842
>>1全文読むだけでもそういう話じゃないっつーにｗ
文脈読めない子か？アリバイではなくそれを言うなら自己保身とかだろ

>>836
普段真面目にやってる先生が式典で歌わないくらいでそうなるか疑問だなぁ。
うーんでもそこまで考えたら先生は学校に携帯持っていくべきではないし、他にも色々と出てくるのでは。
流石にそのくらいの差異は許して、先生としても生徒に問われたら答えられるくらいの技量があれば良いんじゃないかな。
起立してるけど歌わないって言う部分の葛藤を知れば、むしろ「先生が好き勝手やってる」のを理由に勝手することの恥ずかしさとか理解するんじゃないか？
少なくとも俺はそう反応したと思うけど、アンケートみたいなのとってみないと実際のとこ分からんなｗ

あれも嫌だこれも嫌だとごり押しをするっていうのは何を指しているのかよくわからんが
いろんなことを勘案して、これは違うでしょとか主張するのは別にいいんじゃないのかね？
但し卒業式を壊すような形ではなくね

頭おかしいだろｗｗｗ
どっから給料もらってんだよｗｗ
嫌ならやめて自由の国アメリカでも行けよｗｗ

>>837
＞歌わない意思表示をしてもいいんじゃないの？堅く口を閉ざすくらいだったら
＞何度も書いたけどだったら公立高校の教師になるなというのには同意しかねます
　そもそも国歌を歌うことを強要されるのが正しいとは思わないから

規則を守る気は無い。
国歌を歌わない意思表示を認めろ。
だが公務員にはなる。

学校現場で「国歌を歌わない意思表示」はする。

結局、児童生徒に「国歌を歌わない思想」を教えたい、っていうことだよね。
「国歌を歌うことを強要されるのが正しいとは思わない」「国歌を歌わない意思表示はする」
っていう思想の先生だったら、当然児童生徒もその影響を受けるわけだからね。

生徒がやるなら厨二病ｗですむだろうけど
教師が率先して厨二病やってるんだから始末に終えん
しかも自覚なし

>>833
何度も言われてるが、それはただのわがまま。
人にものを教える資格自体ないよ。

>>843
どうかと思うとかいう問題じゃなく、それが常識。
従いたくないならその仕事は辞める、これも当然の話。
個人の自由で規律に必ずしも従わなくてもいいとか
社会人としての自覚が欠けてるとしか言いようがない。

情操、礼節や道徳観念とマナーやルールってのは密接な関係だよ

和を乱すと解っていながら敢行するというのは、即ち秩序より自由！
俺は好きにする！という意思表明なのだが、こういう人ほど
コンビニで「ありがとうございました」の声が小さかった、などという
些細なことで怒ったりするから失笑する

>>834
同和教育あったなあ。私は小中時代、枚方だったから、小学校2年
までしか副読本「にんげん」を開いてないけど。

あれ、あの授業こそ聞く価値ないわな。あれこそただの洗脳教育。

私はああいったアングラや怖いもの見たさ旺盛だったんで、
にんげんの教科書好きだったんだけど、周りの子はあの教科書の
表紙をみると、夜怖くなって寝れなくなる、って言ってたな。

今思えば「にんげん」は、同和地区の名前や場所のすぐ分かる
キーワードが結構でていた。

>>847
プライベートで主張するだけならそりゃ自由だよ。
ただし規律として実際にある以上、
式典のような公の場で実行に移すのは教育者としてふさわしくない。
バレなきゃいいとか他人に迷惑はかからないとかそういう問題じゃなくて、
一社会人としての意識の話だよ。

日教組は日本を守れない国民を生み出してきた責任はどう取るの
日教組と在日ヤクザが手を組んで、立法も行政も乗っ取って
日本と日本国民を守りますとかいうんじゃないだろうな

>>849
＞規則を守る気は無い。

これはケースバイケースの問題
どんな規則も守らなくていいわけではない

＞結局、児童生徒に「国歌を歌わない思想」を教えたい、っていうことだよね。

俺の考えではNOだな
決まり事であっても何らかの理由があり時に守らないことがある
そのレベル

国歌を歌わない思想自体を教えたいというわけではない
俺はね

>q1UXmQVw0
あなたの言いたいことは分からない事もないけど、
教師ってのはそもそも子供に「かくあるべし」を強要する立場だろ。
その教師が最低限の「かくあるべし」を行わないのは非常に不愉快だ。

これはイデオロギーの問題じゃない。
イデオロギーの問題じゃないものをイデオロギーの問題にしてしまうのを
ファシズムって言うんじゃなかったの？
俺にはこの教師達がファシストにしか見えないんだ。

>>856
言ってる事が本気であやふやすぎるｗ
薬飲んで寝ろ。

>>851
＞何度も言われてるが、それはただのわがまま。
＞人にものを教える資格自体ないよ。

わがままというのは決めつけだと思うね
人にものを教える資格がその点で問われるとも思わない

＞どうかと思うとかいう問題じゃなく、それが常識。
＞従いたくないならその仕事は辞める、これも当然の話。
＞個人の自由で規律に必ずしも従わなくてもいいとか
＞社会人としての自覚が欠けてるとしか言いようがない。

常識掛かってるね

>>856
国歌を歌わないことが教育上何で必要なのかな？
まさか国歌を歌うと戦士になって人を殺すとか考えているのかな？

＞「百歩譲って、それほど日の丸が嫌いなら、国旗を変える議論をすればよい。」
４つくらい並べてきそうだな
中露韓朝

なんだか常識やルールを盾に極論を言い出す奴が増えてきたなあ
ルールとか常識そのものが大事なわけじゃないでしょ？
そのバックグラウンドにあるものの考え方が大事なわけでしょ？
俺は常識とされているものの大半は守るべきことと思うけど、アホみたいな常識ってのもけっこう多いと思うよ

>>857
＞教師ってのはそもそも子供に「かくあるべし」を強要する立場だろ。

私はそうは思わない
かくあるべしとは何故そうなのか？考えさせるのが教師の努めだと思う
それを抜きにして決められているから守りなさいではレベルが低い

>>858
あやふやじゃなくキミが常識にとらわれているから分からないだけだよ
まあ言っても理解してもらえるとは思わないけどね

>>862
あほみたいな常識って、たとえば日帝は右翼だって事かな
あの政府の考え方って民主党と被るし、今でいうリベラル政権だからね

>>860
国歌を歌わないことが教育上必要なんて書いてない

>>847
＞いろんなことを勘案して、これは違うでしょとか主張するのは別にいいんじゃないのかね？

日本の国旗国歌は法で定められているんだよ。
その国旗国歌を貶める行為を、学校現場に持ち込むべきじゃない。

「思想」を嫌う人が、自分の「思想」は振り撒こうとする。

それに、「国歌国旗」は思想ではないからね。
「日本の国旗・国歌を定める日本の法律」で定められているものだからさ。

日教組って中国が日本を自治領に編入するまでの工作をするスパイ集団だろ？

>>867
そう主張したいために慌てて法制化したんだねｗ

>>856
>どんな規則も守らなくていいわけではない
ポッポみたいなこと言ってんじゃねーよ。
規則ってのは本来杓子定規に守るべきものだよ。
社会人になるっていうのはそういうことだぞ。
例外ってのはやむにやまれぬ事情があって初めて認められるんだ。
自分が嫌だからなんてくだらない理由で破っていいものじゃない。

>国歌を歌わない思想自体を教えたいというわけではない
口に出さなくても態度に出てれば生徒たちは少なからず影響を受けるんだよ。
生徒に先生の影響受けたって言われて、そう教えたわけじゃないは通らないよ。

国旗国歌を変える運動は80年代にぽしゃったから不起立で戦ってるんだよｗ
だれもが戦争責任は重いと考えていても、日の丸君が代を変えようとは思わないんだよね。

>>846
それは勝手な理屈じゃね？
そんな教師の葛藤をしったって、現状の決まりも守れない
教師なんか見たら、「ボクだって、やなこと我慢すること
あんのに、なんで先生だけゆるされんの？」ってなるだけ。

「歌いたくなかったら、ルール変えたらいいのに」と、子供は
純粋に思うだろうし。子供に葛藤を〜なんてとんだ甘えもいいとこ。

私は中学時代にサヨクな国語の教師が「天皇反対」みたいなこと言ってた
けど、そりゃ言う先生にもひょっとしたら「言うか言うまいか」葛藤が
あったかもしれんな。けど「それ国語の今やってることと
関係あんの？さっさとすすめて」って意見は今も昔も一緒。

そんな職務中に葛藤するひまがあんなら、仕事せいや！
って意見が後で付け加えられたけどね。