【国際】「影響力増す中国」に苦悩する東南アジア各国…対中接近は不可避、だが衛星国に堕したくない

英紙フィナンシャルタイムズは、東南アジア政府の苦悩について報じた。各国国民の
中国批判が高まる中、中国との関係と自国民への配慮の板挟みに苦しんでいる。
5日、環球時報が伝えた。

東南アジア運動会の開催権を獲得したラオス。中国はこの小国に新たな会場建設を申し入れた。
しかしこの気前のいい申し出はもちろんタダではない。首都ビエンチャン郊外の土地を
貸すことが見返りとなった。その後、中国が自国労働者を引き入れるとのうわさが
広がりラオス国民が反発、貸し出す土地の面積縮小に追い込まれた。

この事件からも見て取れるように、中国は東南アジア諸国に強い影響力を及ぼしつつあるが、
一方で強烈な反発をも招いている。各国は経済的・外交的な発想から中国に接近を
図りたい一方で、中国の衛星国になってしまうのでは不安視する国民のナショナリズムとの
板挟みに苦しんでいる。

*+*+ レコードチャイナ 2010/02/07[08:34:23] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39517

鳩山「言うまでもなく、衛星国第一号は我が国です」

ソースが　ろくなモノじゃない
http://blogs.yahoo.co.jp/daokun_dao

なんか春秋戦国時代みたい

鳩山「言うまでもなくラオス人民民主共和国はラオス国民だけの所有物ではない」

一方日本は一番弟子の地位に就こうと懸命です。

日本だけ独立性を保てる可能性があるのに政治家はいうまでもなくその国民もアホだから時間の問題だね（ﾆｯｺﾘ

除中華大東亜共栄圏を設立するんだ。今度は負けねぇ。

さっさと日本が、中共を打倒すべき。

外国人参政権なんてやって、逆に中共の傘下に陥るような愚行中の愚行をやってる場合じゃない。

喜んでる在日シナ人も、きわめて近視眼的なバカ。

なぜ物事を、歴史的(長期的)、国際的な視野で見ないのか。

自分たちさえ良ければいい民主党小沢、そしてシナ人たち。
彼らが日本を、アジアを、そして世界を暗黒に陥れる。

トヨタ問題でアメリカに裏切られてさらに中国とも距離を置こうとするこのスレの人たちはどういう外交政策を取りたいと思ってるの？
何のビジョンもなく「シナガーチョンガー」って言ってるのは単なる思考停止ですよ

>>2
ちょっとまて、衛生国第一号は朝鮮だろ…
汚沢なら栄誉ある第二号とか言っちゃいそうだけどさｗ

>>11
二位じゃだめなんですか?

>>10
アメリカを散々煽ったのは今の民主党だろ

中国経済は日本文明の対極にあって、背負いきれないほどの負荷を与え、
日本経済をいびつにひん曲げて、中産階級を２極分化させて
貧民階級を作り出した。

中国の存在は文明の敵だ。

>>10
おまえは逆に、数多あるデメリット全部無視して、
「中華様、朝鮮様」になってるじゃん。

思考停止してるじゃん。

同じレベルなのに、自分の政治的意図のために、
偽りの「日中友好」をすすめてる工作員？

シナ人留学生という名のトロイの木馬？

それとも、ただのシナの危険性を知らない、
ただのバカサヨク？

>>10
アメリカが民主党政権になった時点でアメリカとの軋轢は
予想されていたのに、そこへ日本側から日米関係を無茶苦茶に
引っ掻き回してる今の政権の異常性をまず認識しろよ

>>14
敵であることは確かだが日本は既に敗北を避けられなくなった
後はいかに服従するかを考えるしかないのではないかな
第二次世界大戦後もそうやって生き延びてきただろう

まったりしたラオスが好きだったのに
もうラオスに旅行行く事もないな

>>8
既に生産年齢人口の減少が始まってて、
年少人口の減少も止まるところを知らないのに？
もう長い間、停滞し続けてる今の日本に
そんなものは作れない。　

日本の、政府じゃなく民間人、文化人、産業人に知性と哲学が必要だろう。
中国に対抗するそれを見つけるのはそれほど難しくはない。
それをいかに中国の影響下から脱する形で東南アジアに伝えられるかだ。

>>10
インドとかヨーロッパ、それに中韓以外のアジア諸国
幾らでもやれることはあると思うが？
それに汚沢と鳩とその他諸々がアホなことした所為でアメリカが反発してるわけだし

>>17
何時負けたんだよｗ
少なくとも中国は外っ面を頑張って見え張ってるが中身はボロボロ
ついていったら一緒に死ぬぞ？

海洋国家連合を作らねば。

俺らが死ぬまで日本ってあるのかな

中国は自国民を労働者として外国に送り出しそのまま現地に定住させて、
いつの間にか中国領土になっているという計画

みんなで力をあわせて中国を倒せばいい

いまこそアジアの恥、中国とその属国・韓国を滅ぼす時！

日本の責任が大きい
各国がアジアの主導者として期待していた時期に
自分だけの事考えていたし、
自己満足のために、よりによって中国に援助しやがった

東南アジアの苦悩は日本発だ

そのうち東南アジアや日本だけでなくアメリカも中国に頭を下げに来る
中国の属国になるのは日本だけじゃないよ。

　　さあ、いまこど勇気を出して中国様の胸の中へ飛び込んでおゆき

というか大学も大学で中国人ばっかり受け入れすぎだ
国費留学してくる東南アジア人を受け入れろ
国立大１校あたりで割り振れ

>>21
日本は外も中身も既にボロボロでいいとこなし
しかも20年も経済成長無しだ
対して中国は今まで様々な危機を乗り越えてきている
オリンピックが過ぎれば中国は終わるとかいわれていたがそんなことはなかった
他にも似たように言い回しはたくさんあったがいまだ健在だ
中身がボロボロだとしても日本とは違って外面を整えるだけの力は残している
これだけでも優劣は明らかではないかな

国家同士の戦いはスポーツと違ってある時点で勝敗が決まるわけではない
時間無制限なんだからな

>>12
スパコンは二位だろうが最下位だろうがかまわないが
中華さまの家来筆頭だけは譲れない（ｷﾘｯ

>>17
シナ人留学生、乙。

外交とは、基本的にエゴの世界。
基本的には100％自分の都合だけでものを言うべきだが、
それだと角が立つので、相手の都合も聞く。

民主党は、まったくこれができてない。
その正反対をやっている。

経済で1位でなくても、
外交力があれば、なんとかなる。
しかし、民主党は外交で敗北宣言をしている。
この精神の敗北は、相手が中国だとか関係ない。

日本のメンタリティの問題。

いかに敗北するかなど笑止千万。

シナ人留学生よ、
日本の国民は、民主党ほど愚かではない。

国民は、「日本国民を犠牲にして、自分たちの権益だけ守る民主党」ほどは、愚かではない。
なぜなら、自分たちの死活問題だから。

このまま中共の横暴を許せば、
すべて自分たち国民が被害をかぶることになるから。

>>10

踊ってる人間(猪)の様になったらいけない象。

コシミズ、西村修平氏に電凸
｢ﾊｧﾊｧおい朝鮮人！電話に出ろ！ﾊｧﾊｧ｣
http://www.youtube.com/watch?v=c-ljRQJa2A4
http://www.youtube.com/watch?v=rgLxRNjIYqk

【特別編】で、コシミズさんは朝鮮人なの？
http://www.youtube.com/watch?v=SIBW5Ei-PaA
（1/4）捏造と誹謗を生業にする輿水正の化けの皮を剥ぎ取れ！
http://www.youtube.com/watch?v=WX9OR5LvLeU
（3/4）ネット・テロリストから地域を守れ！
http://www.youtube.com/watch?v=DOtNPEL9ywo
（4/4）ネット・テロリストから地域を守れ！
http://www.youtube.com/watch?v=yQI63fSiLnU

【伝統芸能】コシミズ音頭【踊る大カルト教祖】
http://www.youtube.com/watch?v=JsSb11QayhM

ようするに、物欲や金欲が悪いんだろ。

経済成長する中国とつきあえば、自分らもカネが手に入る。
自分らのGDPも成長する。だからおつきあいしたい。
結局のところは、カネが欲しい。
カネが欲しいからプライドを売る。でもプライドを持ったままでカネだけ欲しい。
そこがジレンマだ、というこの程度のくだらん話だ。

カネ（経済成長）が欲しいという欲求を優先するか、
プライドを優先するか、ただそれだけの話じゃねぇか。
苦悩とか言ってるけど。
要は単純な、そしてえげつない、物欲、金欲といった欲望の問題だ。

合従か、連衡か。
合従（合縦）とは、秦以外の小国が縦に同盟して秦に対抗する方策。
連衡とは、各小国が横に秦と同盟して属国としての平和を得る方策。
日本がリーダーになった場合のみ、
中国周辺諸国同盟が成り立つ可能性が生じるが、
それを立案・実施できる政党が日本で与党になる可能性は無いな。

中国早く内乱しろよ

その前にバブル崩壊してそれどころじゃないって事になるんじゃないの？
飴もそれ分かってて北朝鮮同様生温く見守ってるって事じゃないの？

拡大する中国のパイのおこぼれに預かりたいというだけのことを
「不可避」だなんていってるようじゃ、どうにもならんな。

経済的利得を、自尊心より優先しただけのことだ。
不可避でもなんでもない。経済的利得を諦める潔さがあるなら
中国のオファーをつっぱねることはいくらでもできる。
それができない。
それは要するに、自分の欲に負けただけのことだ。

>>31
シナ人ではないが反論を述べさせてもらおう

日本国民がどう思っていようがそんな民主党を政権につかせた時点で手遅れ
民主党は4年以内に日本を中国の衛星国、悪ければ中国と併合させることが可能な権力を手に入れた
これは法的に覆しようがない
4年で中国の一部にしてしまえば日本の法律ではもうどうしようもないんだからな
だからこそ中国の一部になったときにどう振る舞うかを考えるべきだ

　鳥越以下、テレ朝のコメンテーターたちが、二言目には

「冷戦が終了したあと・・・・」と言うが、

アジアでは、中国が旧ソ連と同じ共産帝国主義国家となり、

旧ソ連の衛星国家群（東欧）のような支配体制を作ってますよね。

バカサヨの思考形態は、

「米帝は悪い帝国主義、共産帝国主義は良い帝国主義」と映るんですね。

中国がここまで肥大した責任は日本にもあるよ
人件費が安いからって高い技術ごとまとめて生産拠点を中国に移転
おかげで中国は自分で努力せずとも高水準の技術を得た
加えて人件費が安いんだ
競争力が抜きん出るのは当たり前だよ

日本や欧米諸国に留学した学生が、なぜ中国人には選挙権が無いのか？
疑問に思っている学生たちと、少数民族や内陸部の貧農家。
これらの不満分子が連携したとき、第二の天安門事件発生の可能性が。

>>16
オバマは序盤むしろ友愛路線だったよなｗ
実際にはどうするつもりだったのか知らんけど。

東南国みたいなの作れば良いのに
民族主義者やら宗教でできないんだろ
中国を見習え。
それができないなら衛星国にでも属国にでもなってろや無知蒙昧国家が！

>>40
>高い技術ごと

へー

>>19
メディアが、日本の女性を腐らせたからね。
女性が魅力的じゃなければ、男性も仕事や家庭にやる気なんて起きやしない。
日本の人口の減少は、メディアが作ったようなもんだ。

>>40
中国で生産してる高い技術の製品ってなんかあったっけ？

のびしろはインドの方があると思ってたのに。
盗難アジアは中国一択なのかねぇ

世界中で嫌われる中国人

アルジェリアで増える中国人トラブル
http://www.youtube.com/watch?v=04MZJq7--zU

みんすは進んで国民財産・国民・国自体を中国様に捧げますがなにか？

もともとラオスは支那の完全な保護国じゃん

中国の衛星国になるのが嫌なら、日本の衛星国になれば良いじゃない。
おいでおいでかごのとり。

反発したいのなら、中国製品を買わなければ言いし、中国のマネーを受け入れなければいい。

しかし、東南アジア諸国の住人も、結局は中国製品に群がり、中国から来た観光客が
落とす金にニヘラニヘラと笑いを浮かべる。そうやって、結局は中国の資本に屈し、さらに
言えば中国という「客」であり「供給元」でもあるところへの依存を深めていく。
タイのショッピングモールですら、中国で製造された服がたくさん売っている。タイの庶民は
中国製品を買ってるわけだ。自分らの国で作った服も買わずに、中国モノを。
そして、タイの名門ホテルの多くが、旅行に来た中国人に尻尾を振ってる。中国の富豪が旅行に来るのを
もろ手を上げて喜んでるわけだ。

結局のところ、東南アジアは中国に負けたわけじゃない。貨幣欲に負けただけのことだ。
金に負けたんだよ。中国ではない。自分の持つ「お金が欲しい」という気持ちに負けたのだ。

東南アジアはネトウヨ

経済に留まらず中国の軍事力が急速に伸びてるのが原因なのに
日本を基軸にしようとかいう馬鹿がいるのに驚くわｗ

>>51
日本人は消費しない。投資もしない。
そして日本人ですら、主に買ってるのは「中国製品」であり、東南アジア製品ではない。


10人の日本人がマレーシア産の服を買い、100人の日本人がベトナム産の靴を買ってるとして、
100000人以上の日本人が中国産の服と靴を買ってる。
このくらいの圧倒的アドバンテージで、日本も中国を相手にしていて、東南アジアにカネを落として居ない。
ゆえに、日本の衛星国になるという可能性は微塵も無い。
日本は、東南アジアにとっていいいお客様でも、よく金を落としてくれる相手でもないからだ。

結局は、金を大量に流し込んだ奴が、アドバンテージを取る。それが経済原則だ。
「嫌消費」なんていって喜んでる国には、うまみが無い。多くの資本にとって魅力が無い。
だからヴェルサーチも撤退する。たとえば、東南アジア製の服を、お前は最近買ったか？
中国製に比べて、どのくらい東南アジア製製品を所有してる？
お前さんが中国に落としたお金と、東南アジアに落としたお金、どっちが大きい？
よしんば、君の場合は東南アジア製の方が家に多いという「奇特な」家庭なのかもしれない。
しかし、日本の庶民の多くは層ではあるまい。日本の庶民すら、多くの経済的取引相手としては中国を選んでるわけだ。
まぁ、そういうことだ。

安部や麻生はこの辺うまくやってたんだけどな。
このままほっといたら東南が全部中国に持ってかれるのがわかりきってたからあれこれと外交を頑張ってたのに。
ベトナムの新幹線もその賜物だよな。
アラブの原発も麻生だったら取れてたはずだよ。
まああれはアキヒロが優秀だったってのもあるけれど。
まさか韓国にとられるとか誰が想像できたよ。
民主と馬鹿山がのさばってる限りおんなじ失敗は繰り返されるよ。

>>54
憲法改正して米軍を追い出して軍事大国になれと。

バカサヨはすぐ「自民はアメリカの犬」と恍けたことを言うが
アメリカが日本を侵略する事は無い。

一方バカサヨの大好きな中国は日本に核ミサイルを向けていて
いつでも戦闘開始OK、隙があれば領土拡張しようと手ぐすね引いている国。

こんな中国相手に一国の代表が友愛とかボケた事言ってるバカサヨ国家。それが日本。
しかも日本に入り込んだ中国人に
選挙権まで与えようとかいうボケた発想はどこから来るの？

>>47
もともと東南アジア諸国は、人口の数％〜数十％くらい漢民族が居て、
少数民族ではあっても裕福で経済の実権を握っていた。
この層が中国本土との結びつきを深めることは単に当然。

>>57
そうすりゃ軍事産業で雇用も生まれるし、米国兵による犯罪も減るから最高なんだがなｗ

>>58
>>隙があれば領土拡張しようと手ぐすね引いている
ソースプリーズ。

>>60
その代わり自衛隊を増員しないといけないだろ
そしたら自衛隊員による犯罪が増えるだろ

実質、架橋に経済を牛耳られている
大中華共産帝国共栄圏　東南アジア　オセアニア

>>56
アラブの原発ってアブダビのことか？
韓国勢には東芝・WHが肩入れしてたのに、
日立・GEに一方的に肩入れしたかね？
日本政府が自民政権だったとしても。

東南アジアはもう順調に取り込まれてるといった表現が適切だと思うぞｗ

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘

だからアメリカに併合してもらえば全て丸くおさまるんだよ

>>1
これ、何ヶ月か前にも全く同じニュースがあったよね。
レコチャイみたいなとこじゃなくて、もっとしっかりしたソースだったような。


ラオスは、のんびりしたいい所。
社会主義らしく、恐っそろしい管理の下に（ｗ）治安もとても良い。
ベトナムだ、タイだ、よりも、一番日本と国民性が似ているように感じる。
意外と日本との関係も密接で、鳩山なんかはラオスがどこにあんのかも
知らん感じだけど、自民党政権時代は、外交もしっかり頑張ってた片鱗がみえるよ。
道路の辻では、ラオスと日本の国旗の碑をそこここで目にするし
友好の為につくられた武道会館もある。
もちろん、外交なんてのは友愛精神なんてお花畑なもんじゃなく
どこまでもしたたかな戦略だから、日本がラオスと仲良くしているのは
ラオスに眠ってる、たくさんの資源の為だからね。
ラオスだって、金銭的支援を前提に友好関係を求めているわけだし。
人材も含めて、ラオスの資源を狙ってる国は多い。
折角今まで投資して、日本はラオスといい関係を築いてきてるんだから、
ぼけっとして支那にしてやられてる場合じゃねえぞ

【中国】中国の不良債権、すでに数兆元規模に膨らんでいる公算−破産弁護士[02/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265501464/

変な話だけどな
中国共産党は何がしたいんだろうな

衛星国？
衛星国をもってどうしようというんだ？

世界がこういうシナリオを望んだんだろう。
大きな北朝鮮みたいな国を台頭させる事を。ｑｑｑｑｑ

日本に付いてなさい。損はしない。
それにいざと言う時にも御しやすいと思うぜ。
何しろ、今もって外交後進国だ。

経済支援して技術移転して支那を肥大化させた日本の政治家、
目先の利益だけ考えて支那に進出した企業人
こいつらが全て悪い

日本は責任を取って支那を滅ぼさなければならない

>>62
少なくともアメリカ兵を日本の司法で裁くよりかは簡単に裁く事ができる
あとは日本が独立して自国を守るっていう大きな意味があると思うが？

　
　辛亥革命の後：　
　　・満州に漢族が大量移住して、満州を完全支配。
　　・１９５０年代に満州族の若い女性をウイグル地区に
　　　強制移住させて満州族抹殺政策を実施。

　共産革命の後
　　・ウイグル東トルキスタン共和国に侵攻し支配下に置く
　　・ウイグル女性を沿岸部に強制移住させて民族抹殺計画実施中

　チベット侵攻の後
　　・漢族の大量移住実施中。チベット完全支配完了

　社会主義市場経済革命の後
　　・東アジアへ漢族の大量移住開始
　　・ラオス、カンボジアの経済支配完了。政治支配計画実施中。
　　・華僑ネットワークと連携して東南アジア経済支配実施中。

　　

中共などあと10年も持つものか。
4，5年内には崩壊しているよ。
それはそうとして、東南アジアで日本のアドバンテージを上げるためには
武器輸出の解禁、これが一番。

中国人はゴキブリだ。根絶やしが妥当。

>>70
近代の数百年ばかり続いた変則的国際秩序を訂正し、
それ以前の二千年間続いた��当たり前の国際秩序�≠ﾉ戻したいんだろうｗ

中国人はどこの国に行ってもその場所で
自分たちだけに都合のいい閉鎖的な集団を作り手段を選ばず拡張して行く。

任侠の精神に則った繋がりで裏切れば制裁が有るから勝手な事が出来ない。
現地の人からすると不気味な集団が増殖している様に見える。
対して日本人はどこの国に行ってもその場所に同化しようとする。

日本人の感覚で友愛とか言っても絶対に通用しない国。
それが中国。
気を許したらいくらでもつけ込まれるのにバカサヨは気付かない。

>>62
無職が増えりゃ無職の犯罪が増えるだろｗ
いくら島国の日本でも陸自隊員25万は欲しいよな
雇用対策にもなるし

>>76
10年持つのなら、その10年の間はその市場を荒らして稼ぎまわってやろう
と考えるのが経済人だから、別に「○年後に滅びる」ってのはあまり
投資や進出の歯止めにならない。

20年後にアメリカが没落してようと、その20年間は稼げるのならアメリカに
輸出するのをためらう理由は無いし、5年後にイギリスが崩壊するとしても
とにかくその5年間はイギリス人がいい金づるになるならイギリス人を招待する
ことに躍起になるのが、合理的経済行動ってやつだから。

なるほど、あと４，５年で中国は崩壊するのかもしれない。しかしそれは逆に言えば
4,5年の間は中国を相手にすれば稼げるのだから、今のうちにじゃんじゃん中国資本を
国内誘致してしまおう、とこうなるワケ。

アセアンを母体として民主主義国家による海洋国家連合でも作ればいいんじゃない？

みんなで無視すればいいんじゃない？

>>70

中国自体がでかくなりすぎて、方向性を失ってると思う。
自分の手足が勝手に動きまくって、どんどん広がっていく
感じじゃないかな。
中国の場合、国内的にも事情が複雑だけど、それ以上に
世界中に散ってる’華僑’との関係も複雑怪奇だからね。

台湾との関係を見ると、よくわかるよ。
政治的には、完全に敵対してるけど
経済的には、まさにべったりだ。

麻生の自由と繁栄の弧構想は素晴らしかったんだけどなぁ

日本のシーレーンを守りながら中国包囲網を強化し、
日本と東南アジアの経済活動も活発化する

しかし民主党政権誕生でオジャン

>>74
自衛隊の権力が増大して過剰な権力を持つ可能性もある
日本が独立するのは悪くないが、いいことばかりでないのも考慮すべきだろう

>>85
単なるネオコンの後追いでオリジナリティゼロだろ。
ポチウヨの発想らしいよ。あんな物に本当の理念が宿るわけがない。

　　　　　　　　　　　　　オザワの野望

小型田中角栄といわれるオザワは、日本を中国の支配下におき、自分は属国日本
の小型毛沢東になりたいのだろう。

>>86
それは自衛隊員に対する侮辱だな。

経済で追いつかれ
軍事で追いつかれ
サッカーで追いつかれ
でも奴らには絶対追いつけない領域がある。
AVだ。
もしもこの分野で追いつかれたらもう......



ちょっと見てみたい。

>>80
雇用の受け皿になるのは確かだが、生産に寄与しない人間の量は変わらないだろ
むしろ装備を支給しなければいけないだけ無職放置より金がかかる

>>85
そんなIQ100を切ってるようなバカの妄想なんて、麻生が考え付いた時点から
既に破綻してる。
簡単な話、「中国包囲網」とか寝言を言ってるけど、小泉時代から現在に至るまで
アジア諸国で最も多くの資本を中国に投資し、最も多くの中国製品を消費してる
国家が日本だから。

包囲どころか、自分らが真っ先に中国を太らせてるのに貢献してるくせに、そんな国が
「包囲だぁ！」なんて寝言をホザいて、どこの国が相手にするのか。

麻生は、そんなバカげたことがやりたければ、パナソニック、ソニー、任天堂、トヨタ、
シャープ、日本の一流企業で、しかも中国に莫大な投資を続ける連中の顔をひっぱたいて
中国への投資を即座に停止させなければならなくなる。
Wiiを中国で生産するのをやめさせ。シャープのいくつかのラインも閉じさせなければならない。
そういうことをやれば、当然ながら企業は死ぬほどの大損をこく。
もちろんだが、麻生がそんな命令をすれば、東証一部上場企業の多くが麻生と決定的に敵対
するだろう。自民党内でも、小泉や中川（女）、河野みたいな新自由主義学派は、そんな
ローカリズム全開の主張には耳を傾けない。自民党そのものも内部亀裂で崩壊する。

結局のところ、麻生が思いついたその妄想は、最初から最後まで破綻してる。
2000年代初頭から、現在に至るまで、最も中国に多額の資本を流しこんだ国が日本なのだ。
包囲どころか、自分らが中国の台頭を徹底的にアシストしてきたわけだかｒな。

>>56
韓国に原発作らせるなんて自殺行為としか思えない、パラオで韓国の企業が作った橋が
何もしないのに崩落した事故を知らないのかな、たぶん手抜き工事だらけでアラブが
チェルノブイリの二の舞になるぞ。

これからは日本、中国、ロシアが
協力してアジアの安全保障考えて行かなくては
ならないぜ。
いつまでもアメリカに依存していてはいけない。

>>86
>増大して過剰な権力を持つ可能性
建国以来民主主義的な政治を一度も行ったことの無い中国にひれ伏すってことは、
その増大して過剰な権力に屈するってことだと思うんだが？

>>89
そう、その考えだよ
「貴様、自衛官を侮辱するか」
で逮捕されるようになる可能性がある
自衛官には立派な人間もいるが、そうでない人間もいる
警察官だって同じだろ

日本って結局アジアの盟主になれなかったよな
金だけじゃ尊敬されないし、独自の文字を持たない民族だからだと思う

>>96
お前は知り合いに自衛官がいないんだ。
謙虚な人を知らないというのは不幸だなｗ

１９７０年代は、アメリカ文化に憧れて
日本ではＴシャツのデザインに「ＵＣＬＡ」などのアメリカ関係の
横文字が流行ました。

１９８０〜９０年代の東南アジアでは日本文化に憧れ、
Ｔシャツのデザインに「あのねのね」「こんにちは」
などの日本語のひらがなが流行っていました。

２０１０年代の東アジアでは中国文化に憧れて
Ｔシャツのデザインに「你好」などの中国式簡略漢字が
流行だすでしょうね。

中国はとにかく人口が凄まじすぎるからなｗ

自衛隊に注意するより、小沢率いる中国人民軍に注意するほうが先だろ

すでに経済で華僑に握られていて衛星国に堕したくない
げんに中国の庭だろ　中央アジア・沿海州・東アジアすべてが
近いうちになるが

>>95
まったくその通りだが、中国の場合自衛隊増強とは状況が違う
自衛隊の場合は大きくしないという選択肢もあるが、
中国には屈せざるを得ないところだ
そこまで中国と日本の差は絶望的なまでに大きいんじゃないか
気に入らなかったら核ぶち込まれて終わりだし

>>92
あの口曲がりは対中ODAを存続した上に
「日本の金で中国のインフラ整備だぁ！ユーラシアクロスロードだぁ！」
とか言い出したからなW
どう考えてもバカとしか思えない。

やがて中国共産党の支配は終わり、中国は人民共和国ではなくなるだろう。
それは台湾や香港が政治的に大陸を呑み込んだ状態だと言える。
建前としての共産主義も捨てた自由主義中国が出現したら、
日本にとっては軍事的脅威の縮小と経済的脅威の増大を意味する。

ソ連が崩壊したときに、崩壊のドサクサ紛れに稼ぐことができたのは、
ソ連内部と欧米の両方にコネを持っていた層だったわけで。
仮に中国が崩壊することが確定だとしても、
そのドサクサ紛れに稼ぐために中国進出しようという話になる。

仮に歴史の流れが別物で国民党が中国大陸を支配することになり、
通常の開発独裁を続けたとしたら、
今頃は中華民国は米国をも上回る経済大国になって、
世界の覇権国になっていたはず。
言わば、日本でも東南アジアでも義務教育で中国語が教えられる世界。
現実の歴史では、共産党が大陸を支配し、
大躍進政策だの文化大革命だので中国の発展は数十年遅れて、
覇権国中国の出現は２１世紀に持ち越しになったわけだが。

>>98
お前の知り合いにすばらしい自衛官がいるのは否定しないが、世にいる全ての自衛官がすばらしいわけではないだろう

>>97
いや、そんな事はないよ、なぜならもうすぐ中国はアメリカによって徹底的に
つぶされてしまいますからね、最近アメリカが台湾に武器を輸出したり、
ダライ・ラマ法王と面会したりしてるのも中国をつぶすための準備だよ、
もうすぐアメリカによる中国つぶしが始まるんだよ。

94
>>94
う〜〜〜ん、でも、やだぁ。

ラオスでも人口侵略する気なのか

>>106
え？自衛隊でどういう教育をしているのか知らないの？

>麻生は、そんなバカげたことがやりたければ、パナソニック、ソニー、
>任天堂、トヨタ、シャープ、日本の一流企業で、しかも中国に莫大な
>投資を続ける連中の顔をひっぱたいて

バカじゃないの？ｗ

日本が中国式の「国家独占資本主義経済」国家ならできるだろうが、

日本は普通の近代民主主義経済国家だぜ。

麻生や安部の政治的バランス政策は、近代民主主義経済国家が

出来うる限界だろ。

>>103
>気に入らなかったら核ぶち込まれて終わりだし
そのための自衛であり、自衛隊だろ…

>>38
＞民主党は4年以内に日本を中国の衛星国、悪ければ中国と併合させることが可能な権力を手に入れた
＞これは法的に覆しようがない
まだ手に入れてないよ。

まぁ、中共もバブルがはじけるまで、だからなぁ

・・・中国さえ分裂すれば

>>97
いや、金があれば尊敬される。金を供給すればもっと尊敬される。

日本がアジアの盟主になれない最大の理由の一つは「ケチ」。
コレに尽きる。
日本人は、自分らの資本を手放すことを徹底的に嫌う。節約する。消費しない。

王者は、寛大でなければ王者で居続けることは出来ない。
なぜ、アメリカが世界の王者だったか。アメリカは大戦で疲弊した欧州にマーシャルプランで
金を貸し込んだ。彼らがマネーを必要とすれば、供給した。アメリカ人はケチではなかった。
日本や西ドイツの復興のために、自分らの国の市場を開放してくれた。
日本や西ドイツの「集中豪雨的輸出」という失業輸出を、ある程度甘受した。無論、繊維戦争、
鉄鋼戦争、自動車戦争なので、アメリカだって無制限にカネや産業を諸国に手放してやるわけではない。
譲れないときもある。
しかし、それでも大きな目で見れば、アメリカは比較的寛大な国家だったし、多くの国に自分のマネーを
落としてやった。莫大な貿易赤字を作っても、アメリカはそれを我慢した。

ケチとはほど遠いメンタルをしてるからこそ、アメリカは王者であり、今後も王者でいられる
可能性が高い。
その一方、俺は、日本は絶対に盟主になれないと思う。なぜなら、ケチだからだ。日本人は、
自分らが黒字になることばかり考えている。徹底的にコストパフォーマンスを追及している。
金勘定に細かい。ケチ臭い。
これは、王者になれない。尊敬されない金の使いかただ。王者は、儲けたら、儲けたぶんを
ガンガン放出し、その富の分け前を、あまねく配下にくばらなければいけない。そうしなければ
王者への畏敬というのは薄れるものだ。

アメリカはヒトやモノに、莫大な金を払うことを躊躇しない。若い頃から1000万円プレイヤーになることを
締め付けたりしない。多くの報酬を気前よく払う。技術者に対しても、俳優に対しても、他国製品に対しても。
実に「気前の良さ」を示してきたのだ。
日本人には、これができない。だから王者にはなれない。

中国人＞＞＞超えられない壁＞＞＞名誉中国人＞＞＞ナンバーズ（日本人、他アジア人）


近い将来こうなるよｗｗｗ

今後、中国は近代化にあわせて
高等教育水準を上げていくことだろう。
そういう人間が沢山いるということは
国力を高めることになる。

アメリカさえ復活すれば

>>97
アジアの盟主になんぞ、ならなくていい。
そんなもんは、やりたいやつにやらせとけばいい。

>>110
自衛官ほど知ってるわけじゃないよ
だが、どんな組織も肥大化すれば細部に目が行き渡らなくなり質のよい教育が行え巣に平均として劣化するのは世の常だろ
米軍の犯罪が多いのもそれが原因の一つじゃないかな
だとすれば自衛隊も大きくなれば同じようになる可能性は十分になる

冷戦時代から多数制作された「インベーダー」「侵略者」「エイリアン」「火星人」などを
テーマとした映画の恐怖を地でいってるのが、中国人の侵略。

例えば、中国人の

・DNAレベルで組込まれた残虐さ、犯罪性行
・人間の善意につけ込み・裏切る天性の嘘つき
・人類文明とは絶対的に調和できない慣習
・独裁者の指示には盲従
・コロニーを作る
・兵隊蟻のような凶暴な集団が存在する
・善良な人たちを堕落させる人間の悪徳を生業とすることが多い
・人間と同じ容貌して入れ替わり、社会や組織を乗っ取る
・支配された社会や組織の人たちは奴隷にされる、等

みたいなのは誰も否定できないだろう。

アメリカ最大の債権国が中国、今後
アメリカの企業に資本投下するのが
中国資本。
アメリカの主要なポストに就くのが
中国系アメリカ人。
そのうち、アメリカが中国になる。

>>116
???日本はアジア諸国にものすごい投資をしているんだけど・・・。

中国が永遠に栄えるということもあるまい
過去に何度も滅んできたではないか

強い奴の元に集って、グループで協力していかないと
狭い地球じゃ生きられない

かといって中国は良い親分じゃないんだよな・・・大昔から今に至るまで
約束守らないわ、子分に分け前渡さないわ、無理難題ばっかりふっかけるわ
言うこと聞かないと虐殺するわ

1人孤高に生きていって欲しい
貧困した自国民を海外に棄民するのやめてくれ

>116
同意。
なんだかんだ言ってもアメリカは偉大な国だ。

>>121
添削能力のなさはおいておくとして。
仮定の話はやめて欲しいものだな。君の話はなんの意味もないよ。

>>112
自衛隊はぶち込まれた核を高確率で迎撃する手段を持たないだろ
なにより、中国は宣戦布告無しに日本に核をぶち込もうがいきなり攻めて雇用が国際法上一切問題ないんだぜ

>>123
アメリカが最近急速に反中国になってきているのを知らないのかな?

>117
エリア11となってしまうのか・・・
携帯も持てなくなるなw

チョン絡みのニュースには
「ネトウヨ」しか言えない、日本の義務教育を
終えたとはとても思えないのが湧く。

支那絡みのニュースには、
「アジア共同体」「脱米」を唱える長文が湧く。

　中国や北朝鮮の独裁体制が崩壊しない理由は、
その強大な軍隊が「国家の軍隊」ではなく、
支配政党の「私兵集団」だからだよ。

これが続く限り、いくら経済が開放されて、外から
民主的な情報が入ってきて民主化運動が起きても、
弾圧する力が強すぎて共産党独裁は崩壊しない。

旧ソ連が崩壊した原因の一つは、「赤軍（ソビエト共産党の軍隊）」
から国防相配下の国防軍に組織替えがあったからな。

ID:qyav9sU70　は支那人。

>>116
>金があれば尊敬される。金を供給すればもっと尊敬される

尊敬されてると思いたいんだろうけど実際は「面従腹背」なんだよ

>>128
可能性を考慮するのは当たり前だろ
よくなる可能性、悪くなる可能性の両方を考えなければならない

ほんとに意味がないと思っているのなら無視すれば？

>>129
あらまあ。
だったら何でアメリカは気にくわない国に核攻撃しないんだ？
中国は何で敵国に未だ核攻撃しないんだ？

>>125
基本的に自国民は頭押さえつけて絞り上げ、他国民は皆殺しにして国ごと乗っ取る
そうして集めた金を上流階級だけに集中させるスーパー格差社会を
国是というか民是にして4000年やってきたからなぁ


・・・・この手法の繰り返しだから、定期的に無理が出るの当たり前

>>136
その可能性というのは、日本人にはあり得ないものなんだがｗ
君どこの国の人？

衛星国風情が黙ってろｗｗｗｗｗ！！！！！

日本はいち早く中国様の属国になるんだｗｗｗｗｗ！！！！！

>>111
出来ないんだろ？
出来ないからこそ、破綻してる、と言ったわけだが。
包囲したければ、まずは日本が中国から手を引いて、中国を閉じ込める
ところを示さなければならない。
ところが現実はどうだ、アジアの中で、一番中国に出資してるのも日本、中国製品を
買ってるのも日本。
まずは、日本企業と日本人にコレをやめさせなければいけない。ひっぱたいてでも
やめさせる。ところがそれが近代民主主義だかなんだか知らんが、それのせいで「出来ない」。
出来ないというのなら、包囲なんか最初から外れてるんだよ。日本がまっさきに網を引きちぎってるんだからな。

>>124
それでも東南アジアの中国シフトが止まらないのだとしたら、結局のところは
その「凄い投資」とやらが中国に劣ってるんだろ。中国が与えてくれるアメより、日本の与えるアメが
劣っている。だから中国につく、そういう国が増える。そういうことだろ。

莫大な投資というが、日本が貿易赤字を大量に垂れ流してまで、東南アジアにジャブジャブと
金を投入したことがあんのか？
アメリカは、あるぞ。過去の対日貿易赤字額を、見ろ。
あれこそが、アメリカ人が日本人の作ったものを需要し、日本人に気前よく払ってくれた金の額
そのものだからだ。
あれくらいやってこそ王者というのだ。

>>96
その分警察も強ければ問題ないんじゃないか？
警察と自衛隊が結託してしまったらあれだけど。
クーデター起こされたら誰も止められないw
そこで国民全員に武装する権利を、ってなるとアメリカだし。
日本って国が互いの信頼で成り立ってるってのが良くわかるよ。

>>116
２位じゃだめなんですか？

>>129
だからこその軍事増強じゃないのか？
あと、嫌いというだけの理由で中国が核をぶち込むとは思わんが…

>>138
滅んだら滅んだで、また新しい同じような国ができるだけだがなｗ

>>139
もうよせ。傍から見ててもお前さんのほうが視野が狭すぎるわ。。。

>>29
>国家同士の戦いはスポーツと違ってある時点で勝敗が決まるわけではない
>時間無制限なんだからな

なら、「日本は既に敗北を避けられなくなった」ってのは矛盾してない？

民主主義の国で自由貿易を唱えているのが
アメリカ、自然の流れで中国は近代化により
相当な力を持つことになる。
驚異を感じる事より、より好ましい方向へ
行くよう応援する方が得策だ。

>>130
というか中国は成長したが、同時にお金と資源を色々所有し始めた事で
アメリカが戦争しても美味しい相手になったんだよ

欧米やアメリカ、中国に苦渋を飲まされてきた東南アジア
美味しい中国を1人悪者にすれば・・・・・それを牽制してるのがロシア

>>116
>王者は、寛大でなければ王者で居続けることは出来ない。

二位じゃダメなんですか？

>>130反中じゃなくて反日だろ

ﾁｮﾝｸｵ風雲録を久しぶりに読んでみたくなった

東南アジアどころか日本ですら

アジア共同体の夢を見てる奴がいるが、それは日本の理想であって中国にとっては理想ではない
中国にとって他国は踏み台でしかない

ここがわかってないから100年前と同じことを繰り返そうとしている

アメリカの衛星国から次は中国の衛星国か・・・
弱小国の日本は大変だわ。

>>121
自衛隊と警察は犯罪者とＤＱＮの巣窟だろ。
当たり前だよ。
民間に就職できない奴が行くんだから。

数年後には大挙してやってくる中国人が外国人参政権で投票権を得て
中国人優遇法を次々と成立させ、日本は中国に呑まれます。

>>153
やるなら日本が中心になること前提だよな…
なぜ中国を中心に据えてきたんだ

まず品質上げろよ
話はそれからだ

>>137
核ぶち込むほどではないからだろう
だが日本の場合は違うだろ
反日教育により心理的ハードルは他の国より遙かに低い
今までは日本に核をぶち込むとアメリカの逆鱗に触れたが、日本とアメリカが離れていくのならチャンス到来とぶち込むんじゃないかな

まとまって売りこみかけたらいいじゃん
幸い水はあるんだからきちんとしたインフラと質の高い労働力を提供すればいい
軍事的な圧力ならベトナム最強が食い止めてくれるでしょ

太陽の周りを整然と惑星が回り秩序が維持されている太陽系のように、
中国を中心に世界各国が回れば世界平和が達成維持される事になる
日本も早く中国との間に恒久平和を築く努力が必要
まず国内中国人の人権保護を徹底し、中国人の移民を更に促進すべき

>>141
それは無理だな、日本はアメリカや中国などとは国際貢献の仕方が違いますからね、
日本は得たお金を使って新しい技術や文化を作る事によって国際社会に貢献している
のですよ、たしかにお金をばらまけばその時は支持を得られるかもしれないけど、
けっきょくそれっきりの事でしょう、日本はただ無意味にお金をばらまくのではなく、
ちゃんとアジアの将来を考えて行動しているのですよ。

中国の人口と需要は世界中の業種にとって魅力的だからな。
欧米も必死で中国に色々買ってもらおうとしてるし。

>>161
恒久平和（）笑

第2次日中戦争は近い

>>145
は？オレは自衛隊でどういう教育が行われているかについて聞いただけだが。
君は知ってるの？

>>139
日本人だが何か？

日本人にあり得ないということはない
日本人は他の国の人間とそんなに違うのか？
あり得ない
日本人だって人間だ
他の国の人間が起こしたことはやはり日本人もやる可能性がある
また、日本人がやったことは他の国の人間もやる可能性はある

>>159
分かってないねえ。朝鮮戦争でアメリカが核を使わなかった理由とか分かる？
使う動機と使わない動機は別次元なんだよ。

中国人を１５億人ばかし減らせば許す。

>>166
日本人なら、自衛隊なら罪を犯さないなんていくらなんでもありえないだろ。
現に今でも時として犯罪者も出ればスパイ行為を行うものもいる。
日本人の軍隊のほうが日本の法で裁ける分マシ、とかそういうのにはまったく持って賛成だが。

>>142
自己責任とか何とかで信頼が切れていってるからな
警察や自衛隊を無条件で信頼する気にはなれんのよ
警察とて不祥事興しまくりだし

>>167
だったらまず句読点くらいきちんと使えば？

>日本人は他の国の人間とそんなに違うのか？
あとこんな事いってる時点で失格だよ。韓国人や中国人と同じだと思ってるの？

話しが通じない一党独裁の中国と
民主主義で今現在日本と同盟国のアメリカを
同列で考えてる奴の気が知れない。

>>143>>149
2位でも構わない。別に盟主になんてならなくても、俺個人としては全然構わない。

ただ、日本が「盟主たりうるか？」という問いかけにしては「断じてノー」であり
その理由を問われれば、明快簡潔に「日本はケチだから。ケチには誰もついてこない」と
持論を示しただけだ。

日本人が、もし自分らがアジアの盟主になりたいのなら、自分の胸にこう問うことをオススメする
「人材に金を払ってるか？いい商品に金を払ってるか？」と。青色LEDを発明した人間が、日本に
転がり込んできたら、日本企業はそいつに年収いくらまで払う用意がある？ケチるんじゃないのか？
ケチはいかんぞ。非寛容もいかん。快く受け入れなければいかん。
わけのわかんない数千万円ぐらいするスーパーカーが売られてたら買うか？そういう狂気の沙汰みたいな
金遣いをできるか？高給生地にいくらまで金を払える？トップブランドのデザイナーが作った商品を
評価してやれるか？それよりも、ユニクロがいいだとか、車なんて走れればそれでいいんだ、とか
言ったりしてやしないか？と。
「チャンス」と「機会」を提供しなければ盟主にはなれない。かつて、アメリカには成功が多く転がっていた。
だからデザイナーはアメリカで売れることを目指した。アメリカに中国系や日本系の学者がそのまま居つくのは
なぜか？金払いが気前がいいからではないのか？
ケチっては、絶対に盟主になれない。それだけは断言しておく。

塩野七海も、ローマ人の物語の中で、大ローマが、自分らのところに来たギリシャの学者などを快く
迎え入れ、そして彼らに「莫大な内需でもって報いた」と書いた。少なくとも、調子が良かった時期の
ローマは実に人材や珍しい文物に対して、気前よく金払いを惜しまない国家だったのだ。
俺は、だからこそ、ローマは覇権たりえたのだと思う。

>>170
罪を犯すかどうかと言う話はしてないよ。
どういう教育をしているのかという話なんだけど？

>>166
補足。
君の知っている、あるいは君自身がどういう自衛隊員なのかは
俺には判断しようが無いし、立派な人物であれば日本人としてこれほど頼もしくうれしいことはない。
でも、規模を拡大すればろくでもないのも単純に数として増えるし、強大な暴力を行使できる
機関としての特徴上、問題が起こる可能性は最初から考慮しておかねばならないと思うよ。
そもそも自衛隊員にきちんとした教育を行うこと自体、それを目的にしたものなんだし。

七雄と同じだな
これこそ秦の思う壺、格個撃破されて残ったのは秦だけ

>>154
仕方がないよ。敗戦国だから。

>>174
ミンス信者乙

>>175
139 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/07(日) 10:04:39 ID:NO8KhNpX0
>>136
その可能性というのは、日本人にはあり得ないものなんだがｗ
君どこの国の人？

民主政権は見事なまでにアジア諸国（特定除く）の期待を裏切ってるからな

>>176
金を払わないことは問題だが、
金を払えばいいというもんでもないと
思うがな。

>>178
そんな言い訳が出てる間は無理だろうな

ベトナム戦争の時からわかってたこと。チャイナの膨張なしにフランスが撤退するなど不可能だった。
唯一例外となる可能性があったのは、日本による委任統治。

>>141
日本はかつて欧米列強と戦ってアジアに自由と独立をもたらした国だし、戦後も
ベトナム戦争の時にばらまかれた枯れ葉剤の中に含まれていたダイオキシンに
苦しむベトナムの人たちのために、日本の大学がキノコの菌糸を使って低コストで
ダイオキシンを無害化する技術を開発したり、内戦によって大量にばらまかれた
地雷に苦しむカンボジアの人たちを救うために、日本の企業が地雷処理機や
地雷発見機を開発して、しかも日本のボランティアがカンボジアに残っている
地雷を処理してカンボジアの人たちが安心して生活できるようにしているのですよ、
それに、水不足に苦しむインドや中東やパラオやアフリカ諸国を救うために、
日本の企業は低コストで海水から真水を作り出す技術を開発して、インドや
中東やパラオやアフリカ諸国の人たちを水不足から救おうとしているのですよ、
つまり、日本はただお金をばらまいて快心を買おうとしているのではなくて、
もっと世界中の人たちの将来を深く考えて行動しているのですよ。

国は防衛、エネルギー供給、インフラ管理に専念し、衣食住は地域が保証すれば、私は国家、地位域社会の為に、全身全霊
全労力全能力を注ぎ込んで協力します。

>>171
別に無条件で信頼しろとはいわんよ
ただ信頼することと自衛をすることは別次元の問題じゃないか？
それに、独裁状態の中国と君が言うところの「強大な力を得る可能性のある自衛隊」を同列に扱うのはどうかと思うよ

>>180
一応言っておくけど、そもそもこれに対する反論だからね。

86+2 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2010/02/07(日) 09:41:06 ID:qyav9sU70 (5/15) [PC]
>>74
自衛隊の権力が増大して過剰な権力を持つ可能性もある
日本が独立するのは悪くないが、いいことばかりでないのも考慮すべきだろう

>>183
言い訳じゃなくて、そういう扱いしかされてないって話。
WHOでの日本の扱いとか知らんのか？
インフルエンザセンターが日本にできるまでの経緯。

>>178
お前らはその敗戦国の植民地だったわけだが？ｗ

ちょっとまて。日本だって中国の衛星国になりたい。ずるいぞ。

>>185
それがどうかしたのか？
そんなもんに大した意味は無いと思うが。


盟主ってのは、リーダーのことだ。部下にとっては自分らが戴く王冠のことだ。
そして俺は盟主となる国家は、欲望のはけ口であり、そしてついてくと
気前がいい国家にならないといけないと思っている。
そうじゃないようなボスにはついていかない。
「聖人」になりたければ好きなだけ国際貢献すりゃいい。ただ、それは「盟主」と
呼ばれるようなものの属性とはちょっと違う。そう考えるがね。

>>113
今年の7月の参院選で決まるんだけどな
これで安定多数取ってしまったらアウト (･´з｀･)┌

大東亜　再構築しますか？

日本はみずから衛星国になろうとしています。

>>174
日本がケチ？ケチ？
むしろ、かわいそうなくらいむしられてると思うが・・
ああ、自国民に対しては確かにねえ

>>193
なんとしても民主は引きずり落とさないとな・・・

中国の報告はどこまでが本当なのか、俺には分からん
なんか第二次サブプライムの火種としか見れないんだな
こういう国を信用せざるを得ない世界ってのは

本当に危急存亡の秋なんだと思うよ

>>193
マスコミが隠し続けてるからなぁ…
日本人になれば選挙に参加できるんだから文句言うなよって思うんだが、どうなのかね

>>197
まあ、日本人には妙なバランス感覚があるからな。
民主党に「絶対多数」を与えることは望まんと思うよ。

>>196
目に見える形で欲望を満たしてやらないとだめってことだろ。
ＯＤＡだなんだで支援しても使うのが国だったりすると
中国みたいに日本の支援ですと発表しなかったり
あまつさえアフリカに転用されたりする。日本の金を使って中国が
アフリカでの影響力を増すわけだ。
まあ、使いどころもあるけどね。日本人と違ってあちらさんはえげつない。
それが出来ないと国際社会では勝てないかもしれないが。

今度の参院選もマスコミが予想するとおりの結果になるだろうな　オー恐ーー
背骨の無い日本人にはどうすることもできないが・・・

>>185
ダイオキシンって別に大した毒物じゃないらしいな。
地雷除去だとか、水支援だとかは欧米の方がはるかに進んでる感じ。

>>185
日本のそういう姿勢はものすごく立派だと思うよ。
見返り求めずやってるんだと思うし。
でも、目立たないんだよね、そういうのって。
先週まで某新聞でメガチャイナって連載してたんだけど、
アンゴラに20万人都市作るお！マンションもスーパーも学校も建てるお！
費用は後で原油で払ってくれればいいお！
これで住人は先進国のような暮らしができるお！
こういった開発のが見た目派手で、目立つんだよね。
そう、民主党が子供手当てで金髪プリン頭ＤＱＮを釣り上げたのと同様の手口。

>>55

で、その中国様はどれだけ東南アジア製品を買ってくれてるのかね？

まず、「エコ」なんてのは盟主の属性とは程遠い。王者は享楽的であらねばならない。
それが自分にとって楽しいかどうかは別だ。節制生活の方が楽しいって奴もいるだろう。
そんな個人的な好みは置いておいて、盟主になりたいのなら、ある程度の奢侈消費を活発に
しなければならん。
他国の物産を大量に消費してやる必要がある。エネルギーをガバガバと飲まなければいけない。

質素倹約の美徳だとかいってるボス、「若い頃は我慢してでも下働きしろ」なんてこといってるボス、
そんなボスにはついて行きたくない。
欲望の中心部、周辺国からの欲望のコアにならなければ、盟主にはなりえない。

中国の故事で言えば、劉邦にならなければいかん。リーダーはユルくていい。自分はバカでもいい。
しかし人間の心を掴んで離すな。そして部下には寛大に接しろ。優秀な部下には気前よく報酬を払え。
そうでなければ、大勢の人間を率い、その人間たちが「こいつの下に付くならまぁいいか」と思わせる
ことはできん。

積極的に奴隷になりたがってるのが今の民主政権
で
中国人のケツをなめながら
必死に奴隷の王を目指してるのがオザワ先生

タイは日本と親密にしとかないといけないな。
ベトナム情勢はどう？
マレーシアとかシンガポールは？

>>192
ただお金をばらまいてくれるリーダーが欲しければアメリカでも中国でも
好きな国についていけばいい、しかし、ただお金をばらまいて快心を
買おうとするだけの国が本当にアジア諸国の幸せを考えてくれているとは
限らないのですよ、かつてインドや東南アジアを植民地支配したアメリカが
本当にアジア諸国の幸せを考えてくれると思いますか?チベットやウイグルで
拷問や虐殺をしている中国が本当にアジア諸国の幸せを考えてくれると
思いますか?真のリーダーというものはただお金をばらまいて目先の快心
を買おうとするのではなく、もっとアジア諸国の将来について深く考えて
行動するべきなのではありませんか?

>>205
いやね
中国様の中でも選ばれた虫国人様
富裕層様は高級品を買ってくれるらしいよ

いつまで持つか分からんけど

日本は提供
中国は侵略

【満国際】「影響力増す中国」に苦悩する東南アジア各国…対中接近は不可避、だが衛星国に堕ちるだけでは済まない。奴隷搾取植民地化は必定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265499263/

進んで衛星国になろうとしている国がありま（ｒｙ

>>208
ベトナムは共産国家
マレーシア、シンガポールは大英帝国
それぐらい知っとけ

日本が軍隊を持って自立するのは危険だと思うくせに
中国の軍隊は気にしない奴はバランスが壊れてる。
日本人だけがそんなに信じられないの？

どうせバカサヨ脳か在日中国人だろうけどね。

衛星国どころか○○自治区になる可能性も・・・

>>209
それを判断するのは俺らじゃなくて中国と関わる各国ってことだわな。
んで、彼らは鼻薬の嗅がせ方が神がかってると。
そもそも日本の工場が中国に行き、ユニクロその他中国産の製品が
あふれている時点で理想が現実に負けつつある状況を理解しないと
更に泥沼にはまっていくと思うんだが・・・中国を認めるかどうかとは別としても。

>>217
実際、そんなに中国が上手とも思えないけどね。
日本のバブル期を知っているとね。
日本のバブルのときと同じだろ。

60年前にヨーロッパは駆逐したけど、
中国を押さえ込める日本はもうありません…

日本のお蔭でアジア諸国は独立した。
日本という母は難産で母胎を損なったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が米英と対等に話せるのは、
身を殺して仁をなした日本という母のお蔭だ。
（ククリット・プラモード元タイ首相）

>>185
こういう事実はもっと国民に知られてもいいのだが、
例によって反日マスゴミは無視なんだなあ・・・

自衛隊の話しにすり替えるやつがいるなｗ

基本的な認識を確認しておかないとな。

日本の自衛隊＝
　民主的な選挙で選ばれた政府が、法治に基づいて指揮権を行使する軍隊

中国の軍＝
　民主的な選挙とは無関係の、一支配政党の「私兵集団」。
　指揮権は一独裁政党の最高幹部にある。

　民主的な議会の承認とは無関係に軍事力を行使できる体制。


　

なんか古代中国の時代に戻っていってるようなもんだな

将来その膨大な人口を使って本当に名実ともに中国ってことになるんだろうな

>>218
確実に影響力を保持できる姿勢を持っているのが怖いのさね。
要するに軍事力だが。更に増強中だしなぁ。

おまいらみたいなゴミしかいない日本じゃ
中国の使い走りの国にしかなれないだろ
今の日本は

中国に幻想を持ち過ぎ。19世紀も20世紀でもそうだった。同じパターンな。

>>209
だから、そんなことを俺に言われても困る。
選ぶのはアジア諸国の連中なのだから。


「将来について深く」、なるほど立派だ。だが「俺はそんなもんには何の興味も無いね。
将来は金で買う。まずは金を見せてくれ。先立つものが無ければ将来もありゃしない」そう
意気盛んに主張する若者に、そんなジジイじみた説教がどう効果を発揮するんだ？
それぐらいなら「まず、ウチで3年働く間、お前に600万払う。これは試用期間だ。
その後、働きがよければ幹部登用してやる。
うまく行けば30代になる頃には、一財産築ける。それで『自分の将来』を買え」
こういわれたほうが遥かに納得するだろう。

ゴールドマンサックスやgoogleといった企業は、そうやって有望な若者をかき集めてるのだそうだ。
俺も「思慮」だとか「人生の意義」だとかつまらんことを説教されるよりも、この会社は自分にどれだけ
払う用意があるのか、自分の人生をどれだけ豊かにするつもりがあるのか、という「誠意」を「ゲンナマ」で
見せてもらいたい。

国に関しても同じだ。
アメリカの悪さや中国の悪さを言い募ったって全く意味が無いぞ。アメリカや中国にひっつこうと
考えてる連中は中国と付き合うとどれくらい自分のフトコロが温まるのか、アメリカのビジネスを受け入れれば
自分らがどれだけリッチになって強くなれるのか、そういうことを主眼に考えるだろうから。
相手の欠点をいいつのったって、自分についてくるわけじゃない。
相手がソイツに与えるメリットよりも、自分がソイツに与えるメリットの方がデカいことを
示せてこそ、ようやく相手の歓心を買うことができる。

タイ自治区、マレーシア自治区、越南自治区、シンガポール特区…

>>10

お前え、もっとはっきり言いたい事を言えよ。その支那人のチ○ポが尻に刺さって
いたんでは、姫井でよくきこえんわ。

>>223
バブルが壊れた時にその軍事力が何処を向くかだよな…

>>209
１年後の国益と、50年後の国益、
それを正しく判断できるようになるにはある程度の民度が必要になるよ。
現在貧困にあえいでいる人々に、50年後の国益をいくら説いても
それに共感を得るのはなかなか難しい。
後々の子供達の借金になるってわからず、26000円に釣られて民主に
投票した人がいい例だよ。

そこで大韓民国の出番ですよ.

>>225
膨張主義的だったか？その当時の中国って。
内向きで世界各国に毟られ放題だった清末期とかと比べたら
酷い目にあうと思うぞ。
まあ、いろんな問題が内部で渦を巻いてるのは相変わらずだが。

インドネシアの密林は新薬の元の宝庫。狙われる〜ｗ

こういう時は「アジアの声」とか言わないんだよな

>>203
そんな事はないですよ、たとえばベトちゃんドクちゃんのような奇形児が
たくさん生まれているし、病気になってしまった人もたくさんいるのですよ。

>>204
私は軍事力だけでは真のリーダーにはなれないように、お金だけでも
真のリーダーにはなれないと思いますよ、真のリーダーというものは
本当にアジア諸国の幸せを考えて行動する国であるべきだと思いますよ、
かつてインドや東南アジアが欧米諸国による植民地支配に苦しんでいた時、
中国はインドや東南アジアの人たちを救おうとはしなかったでしょう、しかも
インドや東南アジアから遠く離れた国である日本が必死でインドや東南アジアを
欧米諸国による植民地支配から救い出そうと戦っていた時ですら、中国は
米英の側に寝返ってアジア解放の邪魔をしていただけでしょう、たしかに
お金をばらまいてくれる国はありがたい存在ではあるけれども、お金を
ばらまいてくれる国が必ずしも本当にアジア諸国の幸せを考えてくれているとは
限らないのですよ、アジア諸国の人たちはそこの所をよく考えて欲しいのですよ。

>>223
２ちゃんじゃあ、軍の力を妙に過大信仰しているけどね。
実際問題、でかすぎる軍部は国にとって容易に脅威に摩り替わるよ。

実際歴史を見ても、独裁政権が倒れるときのきっかけは軍部の裏切り＝クーデターだ。

中国が崩壊するシナリオだって、
バブル崩壊＝金が回らなくなった国民が怒る＝それに軍部が乗っかる
ってパターンが一番可能性が高いと思う。

金があるときは、軍部も蜜が回るからおとなしいが、
下っ端を食わせ、上が美味しい生活を保障されない程度に回る金が減ったとき、
軍部は政権にとって単なる厄介者でしかない。

>>230
ちょっと違うな。

日本の場合、国民の政治民度は経済の貧富と関係ないな。
一説に国民の約6割は政治的無関心層。

こいつらが民主売国政権を誕生させたんだ。

>>236
うん、彼らがよく言われる私兵集団の寄り合い所帯である
ってことが事実ならそういう方向に進む可能性も更に高いとは思う。
ただ、それに期待するのもなんだかなぁとおもうし、外に安易にいただける
おつまみがあるのに自分の足をかじるタコもいないかなぁと思ったりもする。
まあ、俺は専門家じゃないからこの辺にしとくけど。

合従連衡で頑張れ。

>>214
え？

東南アジアもなかなかしたたかだよ
日本と中国を競わせようと画策してるからね

日本は一番になれない
少なくとも100年単位で無理

だから良い親分につくしかない
中国は駄目な親分
アメリカも良い親分ではないが、約束は概ね守る親分だからマシ

デヴィ婦人がアップしはじめマスタ
デヴィ婦人はインドネシア元大統領の婦人でもあり、大英帝国にも顔が利くという。

>>235
だから、その因果関係が証明されてないんだって。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3#.E9.81.BA.E4.BC.9D.E6.AF.92.E6.80.A7
>>ダイオキシンによる催奇性はマウスでの実験においては確認されているものの、ヒトに対する催奇形性は未確認である。

マトモな民主主義じゃない国が、世界経済をリードするようになる
それは世界もマトモじゃなくなるってこと
現に、そうなりつつあるよなｗ

しかし中国の軍事力はもはや強大すぎて、だれも何もできなくなってしまった
これから半永久的に、世界は中国のペースに飲まれてゆくんだろうね

>>233
マレーシアもでしょう

>>238
可能性の問題だけどね。
でも、歴史を見ても、政権が崩壊するときに
軍の力が一切かかわらずに倒れることはほとんどない。
特に独裁政権が倒れるときは。
まあ、近代日本は珍しい例だろうな。

そういう日本にいるから、２ちゃんでは「軍は国のために絶対的な忠誠を誓ってる」
って妙な信頼があるが、実際でか過ぎる軍は、金は食うは制御は利かなくなるわ
でいいことは少ない。

>>217
>>226
>>230
ただ軍事力が強いリーダーが欲しければアメリカについてゆけばいいし、
ただお金をばらまいてくれるリーダーが欲しければ中国についてゆけばいい、
そして、本当にアジア諸国の幸せを心の底から考えてくれるリーダーが欲しければ
日本についてゆけばいい、残念ながら日本は軍事力ではアメリカには勝てないし、
経済力でも中国には勝てないかもしれませんよ、しかし、本当にアジア諸国の
幸せを考えて行動しているのは日本なのですよ。

>>220
残念ながら日本は戦争に負けたために、アジアの解放者であった事実をすべて
否定されてしまいましたからね、しかし、日本が真のアジアの解放者であった事は
まぎれもなく事実ですから、我々日本人は誇りに思うべきですよ。

＞中国の衛星国になってしまうのでは不安視する国民のナショナリズム
日本の能天気国民みたく、
何も考えずボーっとしながら属国化していけば良いんだよ。

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. / : ::::::::::::::|　作戦変更のお知らせ　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　　中共だいじに　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　⇒　米の方が恐かった.　 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"|

>>235
因果関係が証明されてない

ダイオキシンについては養老さんの講演聞いたり、
学校の危険性を示す発表で因果関係は証明されてないと逆のことを言ったこともあるよ

中華思想が経済力をつけたら、まさに「キチガイに刃物」。

>>242
親分を英国としていた明治、大正はよかったが
ドイツにして日本は崩壊した。

世界最強国の見極めができなかった訳だ
米国と中国のどちらが強いのか見極めが必要だな

いつかはクーデターみたいな話があるけど、じゃあいつなの？って話

中国もうだめだ論はしょちゅうでてくるけど、ほとんど希望的観測だろ
世界はますます中国のペースに飲まれてる

人權 天安門大屠殺 反右派鬥爭 民運 自由 獨立 多黨制 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子

【おまじない付き早見表】ネットに氾濫するキーワードで判別する工作員の国籍【キャベツの楯(暫定Ver0.52)】
■支那系：CIA 陰謀 アメリカ 検察 週刊朝日 ゲンダイ 経世会 自民 三等国民 罠 亀井 米国債 ユダヤ 解放 形式犯 可視化法案 暴走 毎日 清和会 糞米 常識 愚民 創価
新中国　新アジア共同体　同盟破棄 小日本 NHK 佐久間 大鶴 石原 ﾐﾝｽ ミンス 民野 鯨 南京 三井 上杉 シーシェパード 有田 だが ならない しかし 大谷 トヨタ メリケン
みよう ないか よくある

一見読ませるストーリーを展開するがやはり無理がある 招致留学生がメインか 3大勢力の中では一番組織的で教育Lvが高い 緑ダム逆利用AA(おまじない系)効果高
郵便貯金を狙ってるらしい（日本郵政副社長の経歴がヤバイ） 2元論教信者 在日を装い2〜4段構えで自演レスを返す

■北チョン総連：米帝 日帝 在特会 チョッパリ 我ら 謝罪 賠償 同胞 ﾏﾝｾｰ 天皇制 歌謡界

ホロン部　在日よりは幾分マシだが… 誤字脱字多し 接続詞が抜ける 民団との差異は北への忠誠

■在日民団：ウヨ n級市民 涙目 検察 敗北 ざまぁ ｗ 日本人 さん 先生 在特会 ども 大勝利 阿部 TBS 日本人だけど バカ 不起訴 亀井 地検 絶望 保守 低脳
よしのり つまんね 寝る ハイル 独裁 アホ マジ 乗っ取る コリアン 佐久間 統一教会 謝罪 世界日報 親韓 ニート キチガイ 寝 橋本 イシュー

知能低 短文単発民団ツールで4秒でID変更可　生活保護で24時間工作三昧 断定命令形で綴る(だたよなわけ) 大阪府独立行政府化狙ってるっぽい

■カルト宗教
※本八幡駅前でオウム真理教が演説してたらしい　
立正佼成会：白眞勲 鳩山
創価学会青年部：参政権
幸福の科学：御帰天
統一教会：イニシアティブ
共通：ネトウヨ　チャンネル桜　my日本　在特会　麻生　自民　語尾は常にネガ断定 産経 日テレ 読売 奴隷 犬 新聞 マスコミ
傾向をまとめた　追加よろしうに 　【ここ！重要】オリンピックの裏で『外国人参政権案』『人権擁護法案』 提出予定

>>241
東南アジアの気持ちもよくわかるけれど、今の世界は白人が支配していて
有色人種の国である日本と中国が争うべきかどうかという難しい問題も
ありますからね、日本と中国がどうあるべきかという問題はいろいろと
難しい問題でもあるのですよ。

>>244
まあ、ダイオキシンが無害だとかいう話は疑った方がいいと思いますよ(^^;

>>254
まあ、それが読めたら神だわな。

人はいつか死ぬがそれを当てるのは難しい。
国家だった永遠ではないからいつかは倒れるから
それを当てるのも難しい。

分かるのは神様ぐらいのもんだ。

>>254
>中国もうだめだ論はしょちゅうでてくるけど
そんなの言ってるの２ｃｈねらーくらいなもんだろｗ
バブルの兆候だのなんだのあるが、中国が不況になれば日本にも影響は避けられない
今後ますます影響力が大きくなる

沖縄の地理条件を見れば一目同然。
アメリカ側につく。
中国が沖縄に入ってきても意味ナッシング。

参考

【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9456736
【Youtube】
http://www.youtube.com/watch?v=1eucsD8Ma5Q

どっちらも大国なんだから
完全に二者択一は難しいだろ
今のところは帝国主義の時代でもない
考えるのはどちらかに影響を強めるかじゃないか

>>261
根本的なところが違うだろ。

　　　プリオンが世界の果てから世界一になった時も中南米とかアフリカは同じ境遇にあった。




>>256
日本はもうそこまで偉くないんだよ。
日　韓　北　はすでに衰退の道を歩んでいる。

白人支配も20世紀の世界秩序であって、80年代に金でプリオンに攻勢をかけた
日本以上にいまの中国様は、人、モノ、金、資源、核が揃っていてもうその時代も終わる。

ニートかサボリーマンか知らんが、ちゃんと世界を見ておけよ。

東南アジアはインドネシアと言うガンがいるから辛いわな。
まとまることも出来ない。

文化の違いとはいえ、13億をまとめてる中共の統治能力は怖いな
13億まとめられるなら20億も25億も大差ないだろ
経済的自身を背景に中共が拡大していくさまは矛盾に満ちて皮肉だが
この怪物はいずれ破綻する。破綻が明らかだから更に怖い

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 
　　　　　γ⌒　　二二ヾ＝- 
　　　　.／／ ヽ／　ヽ＼三＿　　 
　　　　.i /　 ﾐ人_/￣） 
　　 　 i　　 　)_/　ﾉ　　　 
　　　　ｌ 　　　)_Lノ)＼ ＿＿　 
　　　　＼　　ﾉヽ＿_ｿ_／＝- 

>>263
さすがに日曜の午前中はほとんどがお休みだろ

・・・・と思ったけど非正規4割以上だったり土日祝日の時代が夢のようだ

>>93
そういや、かなーり昔、パラオのドキュメンタリーみたいなのをやってて観たことがあるんだが、インタビュー受けたパラオの老人が「日本兵達は、戦車に乗って笑顔で出撃していった。そして、誰も帰ってこなかった」って、寂しそうに言ってたなぁ。

捕鯨問題では、自国の不利も顧みず日本に味方してくれたパラオは、もっと日本人に知られても良いと思う。

>>263
べつに日本は衰退してはいませんよ、欧米諸国が最近狂ったように日本を叩いているのも
日本が衰退しない事を知っているからですよ、日本が本当に衰退するなら欧米諸国は
こんなに必死になって日本を叩いたりはしませんよ(^_^)

前に欧州の影響の濃かった時代に、強引に排除したら嫌がられたし、
今度は日本は余計なおせっかいはしないから、各自頑張れ。

なに、植民地時代に宗主国に逆らうよりは主権もあるし随分有利なスタートだ。

マレーシアもインドネシアもイスラム系だしヒンズー教も入ってるし
微妙だな。
オーストラリアとニュージーランドは欧米の衛星国に変わりようがないから、
何にも発言しないどころか、シーシェパード問題で手いっぱいというｗｗｗ

日本はタイだけは、親密にしておかないといけないな。
ほとけ教国だし、

>>269みたいなバカがアメリカと戦争したんだろうなぁ…

インドや日本にある程度甘く接して中国に対する抑止力とするのが常套だろうな

中国が太陽なら日本は月になればいい
それが日本にとってのベストな選択

>>275
それならば、沖縄をアメリカの州へ献上しちゃうよｗ

>>274
ムダムダ。
上層部をがっちりワイロ漬けにしてるから。
EU首脳部も、甘言とハニトラで甘い夢に惑わされてたし。

海洋国家同盟をガチで組むならもろ手を上げて賛成なんだけどな。
インドも首飾りで締め上げられる前に対策打ちたいだろうし。

>>273
ただ軍事力が強いリーダーが欲しければアメリカについてゆけばいいし、
ただお金をばらまいてくれるリーダーが欲しければ中国についてゆけばいい、
しかし、本当にアジア諸国の幸せを心の底から考えてくれるリーダーが欲しいのであれば
日本についてゆくべきなのですよ、残念ながら日本は軍事力ではアメリカには勝てないし、
経済力でも中国には勝てないかもしれませんよ、しかし、本当に心の底からアジア諸国の
幸せを考えて行動しているのは日本なのですよ。

バブル崩壊ももうまもなく。

その時、モラルの無い国はどうなるのか。
酒のみながら鑑賞でもするか。

中国が強大になることをアジア各国のどこも望んでいない。アジアバカの
嘘がばれただけ。

300年かけて挽回しましょうか

内陸部の財産を吸い上げて沿岸部のみ繁栄してる
中国という国に未来はあるのかな？
外国の企業や土地を買う前にやることがあるのではないか

日本は自国の事を考えておけばいい
東南アジアはもう少し、いやかなり日本のありがたみを
分かってもらった後でなくては助ける価値は無いな

火事になっていない段階で防災を訴えても相手はウマの耳
実際の火事に水を持っていく方があいつらには分かりやすいだろう

アジアの未来についていくら語っても
泣き言を聞かされるだけで自らは行動をしない
二百年前の奴隷アジアとなんら変わらない
自覚を持ってもらわない事には日本の出番は無いよ

>>282
そのうちソ連みたいに地方が独立国になりそうな気がするな。
インド辺りが支援したり。

>>284
そうならないために、軍事力を増強してるんでしょ

華夷の序列を定めた往年の冊封関係を復活させたいのか

不可避だよな、東南アジア終わったな
って、他人事じゃないか、日本も終わる寸前だっけ

中国が終わるまで待て。

とりあえず中国割ろうぜ
割っちまえば隣国同士で争いはじめるよ
隣国同士が仲いいなんてのは絶対ありえないからさ

日本から中国に工作介入しようぜ
中国で戦争すれば隣国の日本からの輸出は激増するぞ

そこの東大生、朝日新聞にもぐりこんで日本のために二重スパイを4649

>>8
> 除中華大東亜共栄圏

盲腸半島は中華であるとの認識に感服

中国はまるで春秋戦国の秦のようである
周りの諸国は７郡といったところか・・・

東南アジア運動会がどんな運動会なのか気になるｗ

東南アジア競技大会の誤訳だろうが。

シナ人留学生を国費で大量に受け入れたのは


自民党だぞ

中国崩壊すると難民が、なぜか海を渡って日本にやってくるらしいね

>>293
それで？今、自民党を批判したらその留学生が減るとでもいうのか？

今減らしたいのなら誰に言うべきなんだ？誰が決定権を持ってるんだ？

バブル崩壊の兆しが見えたら
富属層は国外に逃げ
軍は台湾侵攻

だから
東南アジア諸国は日米安保を中国へのけん制として
すごく期待してるんだよ

でも今民主のせいで失望しつつある、結果日本の東南アジアでの地位も下がる
東アジア共同体構想なんて馬鹿じゃねーのって思われてる

中国って凄いなぁ・・

東南アジアでは確かに華僑は影響力があるけど
ルーツが中国人でも、決して親中共じゃないだろ。
シンガポールの首相も華僑だけど中国を牽制する為に
アメリカの役割に期待してるし。

>>293
岡田ですが？　自民党時代の
いまジャスコのレジは中国人のほうが多いよ

>>295
参政権と同じで一度門戸を開いたら閉じることはできない
地獄の門だったのだよ、あれだけ反対したがだめだった

閉じる正当な大義がない限り無理

いずれにしても中国の扱いは難しいよね　人口が凄まじい上に華僑も多い。

ラオスは守ってやりたいよ。

>>298
まあ、中国は独裁国家だから、国民を飢えさせてでも外国にお金をばらまいて
支持を集めるなどというムチャな事ができるのですよ、しかし、日本は民主国家
ですからそういうムチャはできませんしね、もし中国のまねをして国民を飢えさせて
でもお金を外国にばらまいたりしたら、たちまちその政権は選挙に負けてしまいますよ、
それに、日本は欧米列強と熾烈な技術開発競争をしていて、欧米列強との技術開発
競争に勝つためにはどうしても十分なお金が必要なのですよ、中国みたいに外国に
お金をばらまいていたら日本は欧米列強との技術開発競争に負けてしまうし、
そうなったら高度な技術は欧米諸国に握られてしまって我々有色人種の未来は
危うくなってしまうのですよ。

>>200
それは日本国民に期待しすぎ。
参院選前に小沢が幹事長辞任すれば、民主単独で過半数逝く。
鳩山が辞めて菅になればなおさら堅い。
新総理の政治思想を憂慮することもない。

今の日本は五一五事件以降の日本とそっくり。
落ちるとこまで落ちて、ようやく気づくのが日本国民。

中国は日本を含む全アジアをチベットにするつもりなんだね。
これって、侵略植民地政策じゃないの？

侵略する意図はなくても大国になれば抑制が効かなくなるということだろう。
そういう意味では米国は稀有な例外だな　

┏━━┳┓┏┳┳━┳┳━━┓┏━━┳━━┳━━┳━━┓
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┃┗━┫┏┓┃┃┃ 　┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫
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....　　　　　　　　　　　　　　　　 _∧∧_,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 支＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼ `＼_____＼' ／／
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

>>297
ところがその日米安保も、普天間基地移設でアメリカは
表面上とは別に、スタンスを変えつつある
台湾への武器売却決定もその１つ
中国のサイバーテロに対するオバマの怒りの表明も
その意思表示の一環

昔の日本の学生運動に敗北感を味わった世代が、民主政権で
異様な歓喜を見せているのを気持ち悪いと見ている

日本と中国がタッグを組めば人口＆経済力で世界最強じゃない？
はやく日中併合実現きぼん！

>>306
中国政府にしてみれば、中国が内包する一民族と言う認識だな
これは仕方ない面もある

>>310
我が国をを忘れてはいけないニダ

>>1補足

関連スレ、こっちの方が詳しい

【国際】ラオスの首都に巨大中華街　中国の「援助攻勢」の見返りに５万人の中国人を受け入れ 2009/04/01
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238535069/

【ラオス】ラオス首都に巨大中華街　中国、「援助攻勢」の見返りに[2009/04/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238537525/

【ラオス】中国が快進撃、指くわえて見る韓国企業　人口約７００万人中、約８０万人が中国人[2009/02/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234371615/

>>298
それに、もう一つ日本には中国みたいに外国にお金をばらまく事ができない理由があるのですよ、
それは、日本企業に十分な資金を貯めておかないと日本の企業が外国企業に買収されてしまうのですよ、
外国人投資家が日本の優良企業を買収しようと動いているらしくて、日本企業は防衛するために
十分なお金を持っている必要があるのですよ、だから日本は中国みたいにお金を外国に気前よく
ばらまく事ができないのですよ。

外食とかコンビニのレジとか、どんどん中国人が増えてる

いらっしゃいませ　ではなくて　いらしゃいませ　が増えてる

>>79
> 中国人はどこの国に行ってもその場所で
> 自分たちだけに都合のいい閉鎖的な集団を作り手段を選ばず拡張して行く。
> 対して日本人はどこの国に行ってもその場所に同化しようとする。

確かに。しかし世界的に繁栄するには日本人にも中国人並みの傍若無人さ傲慢さ、郷に入れば郷に従わない精神も必要な時代なのかもしれない。

>>298
もし日本企業が外国企業に乗っ取られてしまったら日本は本当にお終い
になってしまうのですよ、そして、もし日本がつぶれてしまったらもはや
中国を抑えられる国は無くなって、本当にアジアは中国に支配されて
しまうのですよ、日本はそういう事まで考えて行動しているのです。

>>1
>東南アジア運動会の開催権を獲得したラオス。

パン食い競争は正式種目ですか？

>>317
君の言う「日本」の主体って何？
民主党政府や民主等を当選させた国民がそこまで考えて行動してんの？

>>319
もちろんですよ、我々日本人は心の底からアジア全体の平和と幸福を考えて
行動しているのですよ。

>>320
じゃあ、民主に任せときゃ日本の未来はバラ色だな？

トータルで考えれば中国が今後世界最強レベルになることは間違いないからなぁ・・

>>322
落っこちるのも早そうだがな

東南アジアなんてどうでもいいよ。

日本が戦前戦中欧米の奴隷から解放してやったのに日本がヤバくなったらゲリラ攻撃しやがって。

戦後、日本が経済成長したら金クレ金クレと乞食丸出し。

そして今は移民まで受け入れろと厚かましいことを言い出しやがる。

しらねーよ馬鹿。

支那でも朝鮮でも好きな方を選べや。

地獄に落ちるのはお前らだからよｗｗｗ

>>323
今の中国は周辺騎馬民族の脅威も無いし、結構安定状態が続くだろ。

>>322
じゃあ俺は幼年期に大阪民国の中国寄りのネンポウ教（神道、仏教合体）の
神殿に入った経験があるのは、俺にとって保険になるよなぁ

>>324
＞日本が戦前戦中欧米の奴隷から解放してやったのに日本がヤバくなったらゲリラ攻撃しやがって。
奴隷の主が変わっただけだろ。
インドネシアじゃ統治失敗して経済崩壊、
教科書に「オランダ時代より酷い統治だった」とか書かれてんぞ。

>>325
トップになるまでより、維持する方が難しいとトヨタが教えてくれた…

>>321
まあ、それは状況しだいですけどね、でも我々日本人は心の底からアジア全体の
平和と幸福を願っているのですよ、インドや東南アジアが欧米諸国による人種差別や
植民地支配に苦しんでいた時、たった一国ですべての欧米列強に戦いを挑んで
ついにアジアに自由と独立をもたらしてくれたのは日本だったじゃないですか、
国土を焦土にされ、広島と長崎に二発の原爆を落とされ、三百万人もの日本人の命を
犠牲にしてまでも、欧米諸国による人種差別や植民地支配に苦しんでいたインドや
東南アジアを救うために戦ってくれたのは日本だったじゃないですか、本当に心の底から
アジアの平和と幸福を願い、行動してきたのは日本なのですよ。

小沢のように早くから中国の属国となる道を選んで、国を売った対価として自分の
中国での地位を高めるというやからも出てくるわけだけど、国を売って普通に日本
を歩けるというのはおかしい。

>>329
＞インドや東南アジアが欧米諸国による人種差別や
＞植民地支配に苦しんでいた時、たった一国ですべての欧米列強に戦いを挑んで
＞ついにアジアに自由と独立をもたらしてくれたのは日本だったじゃないですか、
アホか。
植民地の独立は欧米ソの間の力関係の変化で起こったものだ。
日本などほとんど関係ない。

中国がそんなに凄いと思うなら全力で中国に投資しろってｗ

>>332
もうしてるだろ。
日本の教育機関は中国に学校作り始めてるわけで。

何度か中国に行ったけれど、そのたびに本当に一人っ子政策してるのかと疑問。
そんなに子供の数が少ないとは思わない。人口多すぎ。ぶしつけでいらいらする。
中国下級層のドキュメンタリーがよく放送されるけれど、必ず子供は一人っ子じゃない。
日本で犯罪犯した偽留学生も必ず兄弟いるし、四川大地震の取材でも「弟が、姉が死んだ」って記事がやたらあった。
中央政府の目が届きやすい大都会くらいしか一人っ子家庭ないんじゃないかな？
人口の7割を占める農民は避妊具も貰えず、ますます生活が厳しくなってるんじゃない？土地を持たぬ農民もいると聞く。
チベットやウィグルに漢民族が押し寄せるのは、漢民族の土地がなくなってるならじゃないか？
中国のことだからデーターがあやふやだけど、戦後は5億だったのが今13億ってのも異常な出生率。
一人っ子政策が厳しいと言いながら、中国政府は女性一人が生む子供の数が日本、韓国より多いことは認めている。
本当に「政策」なのか？

>>329
＞国土を焦土にされ、広島と長崎に二発の原爆を落とされ、三百万人もの日本人の命を
犠牲にしてまでも、欧米諸国による人種差別や植民地支配に苦しんでいたインドや
東南アジアを救うために戦ってくれたのは日本だったじゃないですか、本当に心の底から
アジアの平和と幸福を願い、行動してきたのは日本なのですよ。

大義名分はそうだったかもしれないけど、実際は石油が欲しかったんでしょ。
結果的にアジアの植民地は解放されたけれど、その為に戦争始めた訳じゃないよ。
あんまり美化するのもどうかと思うよ。

アフリカに出稼ぎに来た中国青年が作業中に事故死。
父親が遺体引きとりに来た時、会社側は誠実に謝罪。
父親は「皆さんの誠実な対応に感謝する」とコメント。新聞は大々的に取り上げる。
取材陣が去ったとたん豹変し、会社側に慰謝料を吹っかけたそうな。
青年は3男だった。アフリカでも大量にやってくる無作法な中国人に辟易してる話がごろごろ。

>334
2人目以降は戸籍を取得しないで他の人に売ってしまうらしいｗ
なので名目上1人っ子だけど、全体的な人口はめっちゃ多いそうだ。

世界中に毒と犯罪者を撒き散らす共産中国

地続きの国にとっては死活問題だからな
日本は島国だから距離をとっていられるというのに・・・・

中国が大国なのは事実だけど、あまり中国にべったりになると
不公平な関係を強いられたり、中国が風邪を引くと死んだりしかねない

>>335
実際白人が怖かったんだろうな当時の日本人は
極東なんて位置にいて、アジア大陸が欧米列強の経済支配や植民地になったら蓋されちゃったようなもんだもの
進出するには白人に頭下げて取り入らなきゃならなくなる
結局自分から手を出して負けて中国人の心象悪くして白人がいなくなってもほかならぬ中国人自身に蓋はされちゃった

だが、お前らの国は最後には戦争してでも自国を守る気概があるだろ。
うちは「いかんのいー」しかないぞｗ

>>334
一人っ子政策は、省によって違う。
一人目が女子だったら二人目もＯＫとか、両親が工場勤めなら（農村籍でも）
二人以上ＯＫとか、両親が一人っ子同士なら二人ＯＫとか。

＞土地を持たぬ農民もいると聞く。
当たり前じゃん。基本みんな小作農民だよ。地主は国。
農地自己所有している農民なんていないよ。

>>24

さらに中国には黒孩子がゴマンといるからな
そいつらを活用しない手はあるまい

まあ1980年代は完全に無視してたのに急激に気にし始めてる時点で
どんなに脅威論を否定しても駄目なんだけどな。

>>340
実際、清にもう少し力があれば、日露戦争なんかやらなかったかもしれないよ。
ロシアと日本の間にあったのが清と朝鮮だったってのが日本の不幸の始まり。

とにかく人口13億だっけ？ｗ
正気じゃねぇ数いやがるｗ

衛星国ってどういう意味？

４８度分線犯してヤッチャイナｗ

>>347
強大な覇権国家の周辺国が、その影響下の手下みたいな国となること

>>331
>>335
いいえ、日本人は戦後もアジアを解放するために戦い続けていたのですよ、
インドネシアでは2000人もの日本兵がインドネシア義勇軍と共にインドネシア独立
のために戦ってインドネシアを独立に導いたし、ベトナムではフランスとの独立戦争
の時にベトナムに残った日本兵がベトナム人に対して軍事指導をしていました、
そしてインドもまたインド解放のためにインパール作戦で日本兵と共に戦った
インド義勇軍が戦犯として裁かれようとした事に怒ったインド国民たちが起こした
大規模なストライキによってインドはイギリスの植民地支配から独立を果たした
のですよ、日本はアジア解放のために戦ってくれた国なのです。

>>347
経済的軍事的に実質的な植民地とか傀儡政権国だな。
旧ソ連に対する東欧諸国とか、アメリカに対する中南米や日本とかがこれに当たる。

たった一つ確かな事がある
日本は幸い島国だから
陸続きではないから
チベットのようにはならない
それより在日だな
日本の人口比から見れば１％もいないが
権益の面からみれば、ジワリと浸水してる
まずはパチンコ産業の乗っ取り、解体していこう
圧倒的多数を占める日本人がちょいと動くだけで
用意に潰せる、時代はそのように動いていくだろう

>>337
闇っ子の存在は知ってるけど、そのわりに来日留学生になったりできる。
ドキュメンタリーでは兄弟そろって小学校に行ってる姿もある。
必ずしも売られるわけでもないみたい。
一人っ子政策って大義名分であって、ほとんど浸透してなくて
中央政府の目に届く北京、上海、桂林あたりの外国人がやってきやすい場所しか厳しくないんじゃないかな？
なんにしても矛盾が多くて、中央政府と地方政府のやることが正反対みたい。
ＮＨＫの「激流・中国」（だっけ？）を見た留学生が、聞いていた自国教育と内容が違って
こんなにも地方は苦しんでいるのかと驚きネットで真実を伝える運動してるらしい。
国が遮断して対応してるって。

北京で昔の共産時代にエリート教育受けた人がガイドで、昔の貧しくても力を合わせてた時代を懐かしむ感じだった。
「今は何かとカネ、カネって」と嘆いてた。今彼は40代かな？
そんなエリートでも「漢民族は一人しか産めないのに、少数民族は制限はない。ずるい」と。
ウィグルの避妊強制のことは知らされてないんですね。
他民族と漢民族の対立も知らないようです。

そもそもパチンコが繁盛する時点で日本人の国民性もたかが知れる。

中国は、あまり調子に乗ってるとアメリカにやられるぞ。
あの国は、目障りな国を蹴落とすのが得意だからな。
アメリカにメリットがあるうちはいいが、脅威となった時点で中国は終わる。

>>345
なー、清があんまり情けないから日本人勘違いしちゃったんだよな

大東亜共栄圏だって、

アセアンだって、

日本の円高時の東南アジア進出期だって、

要は脱西欧植民地＆脱中華なんだよ。


リードするのは日本しか居ないわけ。

極東だと考えると日本の地勢おわっとるけど
日本を中心にオセアニア太平洋諸国、北南米と貿易増やすと
あら不思議。超重要な玄関。だから中国が海軍増強したがる。

台湾併合だけが目的じゃないと思うね。太平洋の恩恵。これは想像以上にデカイ

これは、日本に責任があるな、
無秩序にODAを出しまくったのが原因だろう。
それがなかったら、とっくの昔にソ連みたいに崩壊してたろうな。

日本は要衝の地。
日本が中国にとられてしまえば
中国は一気に太平洋の覇権を半分握ってしまう。

>>342
省によって違うんですか。理解しました。m(__)m
昔、昔のように女子が生まれたら、次こそは男子と励んで結局女子ばかりだったという話を思い出します。
映画「あの子を探して」の主演女子も3人姉妹の真ん中だったそうですね。
やせた土地で女子ばかりで借金抱えてて出演料で何とか穴埋めしたけれど、先が見えず途方にくれてたのを映画に感激した青年が北京に親子を呼び寄せたとか。
しかし、あの人口は異常ですよ。自国の首を絞めないようにという政策はあまり生かされてない気が。

＞基本みんな小作農民だよ。地主は国。
＞農地自己所有している農民なんていないよ

これも地方によって政策が違うみたいで。
工業特区になったある農村は土地を貸してあげてる身分で全員他の場所に移動してプールつき白亜の豪邸に住んでる者もいれば、別の地方では強制移動で辺鄙なところに追いやられた農民もいるとか。
さまざまな矛盾を抱えた中国人が他国に鬱憤をぶつけて、紛争をおこさなければいいのですが。

>>359
天安門事件のときも真っ先に手をさしのべた。
遡れば、田中角栄の日中国交正常化からおかしい。
こいつは、日本を土建屋だらけにした張本人だし、金丸や小沢もこの系譜。
日本の癌といっても過言ではない。

http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ&feature=channel_page
▽通州事件(1937)　中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。
▽済南事件(1928)　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名
　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。
【シナ軍の上海租界空襲】
外人、シナ人避難民、数千人の中に爆弾を投下。
シナ空軍の照準定まらず、租界内に被害。
被害者数
死者　　　　９４０名
負傷者　約１４００名
http://www.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0&feature=channel

>>362
田中角栄の作った繁栄の上で暮らしてるのに何言ってるの

>>355
サイバーテロ批判や台湾への武器輸出もそうだけど、
Ｇ７で元レート問題を主要議題にしたのもまだまだ
手始めだね
主要国が一気に本気で元レート攻めたら、中国は
口だけ大国に逆戻り

田中角栄なんて地方に金を投下して無駄施設つくった奴じゃないか
あいつのせいで日本が足踏みしている

>>364
＞田中角栄の作った繁栄の上で暮らしてるのに何言ってるの

池田隼人や佐藤栄作の作った繁栄の上で、
暮らしてきたわけだが。

田中角栄？鳩山威一郎て馬鹿次官と一緒に
狂乱物価を招いて、日本経済を後一歩までに
追い込んだ馬鹿だろ？ｗ

こうなることは、WW2で中国が戦勝国となった時点で決まっている

>>364
土地バブルが繁栄？
頭は大丈夫か？ｗ

>>364
当時の日本は、高度成長期の真っ直中。
今の中国のようなもの。誰が総理大臣やっても繁栄は約束されていた。
それでも所得倍増計画の下村治は凄いと思うけどな。

それどころか田仲角栄が居なければ、もっと良くなっていたかもしれん。
少なくとも中国に謝罪と賠償とか南京大虐殺がどうのとかは無かっただろう。

だいたい、国会議員は国全体のことを考えればいいんだよ。
何で地元に利益を還元することが仕事になるのかと。

特に私が残念に思う事は、中国が日本の天皇陛下や総理の靖国参拝を邪魔している事です、
靖国神社に祀られている英霊たちは本当は我々日本人の恩人であるだけではなく、中国人たち
にとっても恩人なのですよ、アメリカが日本に叩きつけたハルノートとはつまる所中国を植民地に
させろという要求であって、もし日本があの時アメリカからの圧力に屈してハルノートを受け入れて
いたら、中国は即座に解体されて植民地にされて中国人たちは永久に白人たちの奴隷にされる運命
だったのですよ、日本の十倍もの国力を持つアメリカと戦っても勝ち目が無い事を知りながら、
英霊たちは中国の植民地化を阻止するためにあえて若い命を捧げてくれたのですよ、生きていれば
無限の未来があったはずの日本の若者たちがどんな気持ちで特攻機に乗って爆弾を抱えて敵艦に
飛び込んでいったと思うのですか、まだまだやりたい事だってあっただろうし、夢や希望だってあったはず
なのに、そのすべてを中国の植民地化を阻止するために犠牲にしてくれた英霊たちのために、
せめてせめて手を合わせて、一言ありがとうと言ってやりたいという我々日本人の気持ちが
どうして中国人にはわからないのですか。

中国を過大評価しすぎ
中国の成長の恩恵を１３億人が受ける事は無い
どこまで行っても二流の域を出ないのが中国

アメリカですら３億人がやっとってとこなのに
中国で豊かな人々が増えれば増えるほど
政情不安が高まる、なぜなら豊かさの恩恵を受けられるのは
せいぜい五千万人がいいとこだから

>>372
貧しくても飯は食うし服も着るし消費するでしょ

>>373
戦前にも同じことを言ってた馬鹿が居たな

ttp://www.yamadatoyoharu.com/?p=495
いろいろな考えがあるのですが、これからの世界は、中国を中心に動くことは間違いないですね。

日本は、残念ながら、経済でも政治でも衰退していくだけです。

まあ、これからは、国という概念を捨てて、世界人にならないとダメですね。

特に中国には、要注目です。

>>372
せいぜい5000万人も居て、そいつらがブランドもんやアジアの珍品などを
消費してくれるなら、そいつらにモノを売りたい周辺国、や欧州ブランド企業
にとってはいいことこの上ないから。

中国の国内の貧乏人が飢えようがどうなろうが、中国を相手に商売がしたい
国家や企業にしてみれば果てしなくどうでもいい話だ。

俺らだって、石油が大事だから、フセインを半ば不正なリンチにブッシュ政権の
アメリカがかけても文句言わなかったろ。自分らにとって安い石油の方が大事だから。
そこで不正が行われてるかどうかなんてのは、「利益」の前にはかなりどうでもよくなる。
それが人間ってもんだ。

>>376
そう言う事ｗ中国国内の問題は日本には関係ない
せいぜいそれまでに儲けるだけ儲けて旨みが無くなれば
よその国へ行くまでの事だ

人權 天安門大屠殺 反右派鬥爭 民運 自由 獨立 多黨制 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子 達来喇嘛

【おまじない付き早見表】ネットに氾濫するキーワードで判別する工作員の国籍【キャベツの楯(暫定Ver0.55)】
■支那系：CIA 陰謀 アメリカ 検察 週刊朝日 ゲンダイ 経世会 自民 三等国民 罠 亀井 米国債 ユダヤ 解放 形式犯 可視化法案 暴走 毎日 清和会 糞米 常識 愚民 創価
新中国　新アジア共同体　同盟破棄 小日本 NHK 佐久間 大鶴 石原 ﾐﾝｽ ミンス 民野 鯨 南京 三井 上杉 シーシェパード 有田 だが ならない しかし 大谷 トヨタ メリケン
みよう ないか よくある しかない 裏金 マイケル

一見読ませるストーリーを展開するがやはり無理がある 招致留学生がメインか 3大勢力の中では一番組織的で教育Lvが高い 緑ダム逆利用AA(おまじない系)効果高
郵便貯金を狙ってるらしい（日本郵政副社長の経歴がヤバイ） 2元論教信者 日本人を装い2〜4段構えで自演レスを返す

■北チョン総連：米帝 日帝 在特会 チョッパリ 我ら 謝罪 賠償 同胞 ﾏﾝｾｰ 天皇制 歌謡界

ホロン部　在日よりは幾分マシだが… 誤字脱字多し 接続詞が抜ける 民団との差異は北への忠誠

■在日民団：ウヨ n級市民 涙目 検察 敗北 ざまぁ ｗ 日本人 さん 先生 在特会 ども 大勝利 阿部 TBS 日本人だけど バカ 不起訴 亀井 地検 絶望 保守 低脳
よしのり つまんね 寝る ハイル 独裁 アホ マジ 乗っ取る コリアン 佐久間 統一教会 謝罪 世界日報 親韓 ニート キチガイ 寝 橋本 イシュー

知能低 短文単発民団ツールで4秒でID変更可　生活保護で24時間工作三昧 断定命令形で綴る(だたよなわけ) 大阪府独立行政府化狙ってるっぽい

■カルト宗教
※本八幡駅前でオウム真理教が演説してたらしい　
立正佼成会：白眞勲 鳩山
創価学会青年部：参政権
幸福の科学：御帰天
統一教会：イニシアティブ
共通：ネトウヨ アメリカ チャンネル桜 my日本 在特会 麻生 自民 産経 日テレ 読売 奴隷 犬 新聞 マスコミ
傾向をまとめた　追加よろしうに 　【ここ重要!】オリンピックの裏で『外国人参政権法案』『人権擁護法案』 を提出予定

アメリカは戦争で勝ったのに日本に追いつかれる心境ってってこういう事なのかと。

>>352
在日の外道どもは一線を超えたよな

日本人から締め出し食らうのも時間の問題

これは地球を守りたい　地球の命を守りたいなぁ

>>372
バブル崩壊で経済が失速する、抑圧された地方農民の大規模反乱で政情不安に陥る、
など中国崩壊論も無視してはならない。
しかし、まだ中国は高度経済成長の端緒についたばかりだという事を忘れて議論しても
意味はない。
数十年の間に中国は超大国化し、近隣諸国を次々と飲み込んでいく可能性が高い。

軍備増強しまくってるしなあ
現代社会では軍事力による侵略は不可能みたいに言われてるが
難癖つけたら余裕で可能である事はアメリカが示してしまったし

>>382
中国の経済成長率が７パーセントを切ったら
見切られると思うが、どこまで持つかは誰もわからないよ

中国が崩壊したら高機能な面だけ残った中心国と独立した周辺国に
分かれるだけでさらに問題なんだけどな。

日本・アジア・オーストラリアでOCUを作るしかないな

>>371
中国人が理解しないのは仕方ない部分があるとしても
自虐教育で日本人自身が評価してないっていうのが
何とも浮かばれない感じだよね。
戦前の日本もいい所ばかりではなかったかもしれないけど
>>371さんの書き込みには共感する所が多いです。

>>268
そうですよねぇ、日本とパラオの歴史的な結びつきについては特に日本の若者たちにも
知ってもらいたいですよね、私もパラオが大好きですよ。

なんだかんだ言っても時代は中国かねぇ

シナチョン無しの大東亜共栄圏・・・
と頭を過ぎる様になるから困る

>>389
というより中国の時代が来なくても日本の時代は終わってるのよ。
「シナチョンが〜」とか言ってるのは全部問題のすり替えに過ぎない。

中国も10年内位にはバブル終了するから
その時中華が流れ込んでこない程度の付き合いにしとくべき
たった10年ぐらいだよ、どこの国のバブル最高期もね

>>387
GHQによって日本がアジアの解放者であった事実がすべて否定されて、しかもその後
WGIPという日本人に戦争に対して罪悪感を持たせるための洗脳作戦がおこなわれて
しまいましたからね、たしかに戦後生まれの日本人の中には本当に東京裁判史観を
信じている人もいますが、いくらなんでも実際に大東亜戦争を戦った我々日本人を本当に
洗脳する事などできるわけがありませんからね、結局は遅かれ早かれ田母神さんのように
真実の歴史を語る者があらわれて、東京裁判史観は否定されてゆく運命にあるのですよ、
アジア解放のために若い命を捧げてくれた英霊たちのためにも、真実の歴史をあきらかにして
英霊たちの名誉を回復してゆく事こそ、生き残った我々が必ずやらなければならない使命
だと思います。

ともかく今が2010年だから2015年、2020年、2025年、と定期的に観察していきたいところだね

植民地の独立ってのは
１）従来の植民地統治の手法を継続しようとするヨーロッパ諸国
２）新しい世界支配の手法を確立しようとする米
３）共産主義革命の輸出を目論むソ連
の3つの勢力の内、ヨーロッパが衰退したが為に起こった事。
WW2は敢えて言うなら１の内紛で、日本は１の追随国。
日本がその功を誇るのは馬鹿げてる。

>>387
海外に飛び出す日本人の中には嫌日というのか、そういうのが
割にいて現地人にネガティブキャンペーンやってたりする。
そういう奴見ると日本の教育ってどうにかならんかなって
苦々しい思いをしてるよ。

特亜以外と仲良くするのはやぶさかではない。

話せば分かる国民性って大事だよね。

>>93
日本のODA橋も建設中に崩落して、50人以上の死者を出したことがあるよ。
ベトナムで。

中国は侵略者。独裁が続く限り中国には反発心しかない。

韓国なんて地図から消してやったけど。一番嫌われてる韓国さえなければ満足なんだけど。

>>116
そういえば、覇権国家だったころの中国も基本的に見栄優先・面子優先で
金銭的には気前のいい国だったね。

>397 いい皮肉ですね

そんなこと言っても、
世界の鉄鋼生産高の半分近くは中国。
自動車生産台数の世界一も中国。
外貨準備高世界一も中国。
貿易黒字世界一も中国。

これでは中国に依存するなというほうが無理。
せいぜいネットで悪口言うしかないんだよ、残念ながら。

ASEANって元々はそういう名目で作られたんじゃなかったっけ？

アジアにもう一つ先進国があればねｗ
そうすればいろいろ選択肢があった。

つうかね

今一番安全保障で問題な地域は東南アジア

テロに政情不安定のフィリピン

まともな戦力の無いインドネシア

まともに国を守るだけの戦力があるのはマレーシア　タイ　ベトナム位なもんで
それでも中国相手だと絶対的に不利

もっと言えば、東南アジアにはちゃんとした安全保障体制は存在していない
東南アジアの数カ国が名義上この地域の安全保障の主役を張ってるイギリスと
各国別々に二カ国間だけでと決めた安全保障条約だけ

今中国はフィリピンに本気でちょっかい出せば確実に数週間で中国海軍は
南太平洋に進出可能な状態で、この地域では米軍との心理戦しか行われて
ない状態、米軍としては早く沖縄の問題を片付けてフィリピンに展開したがってる

>>1
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>>404
１９７０年代はフィリピンが東南アジアの優等生で
　　　　　　　　ベトナムが最強国家だった

１９８０年代はマレーシアとタイが頭角を現し始めた

１９９０年代に一気に東南アジアは凋落した通貨危機でｗｗｗ


　　　　　　　　

日本は韓国を育てるより、タイを育てた方が良かった。

>>329
大東亜共栄圏各国を管轄する大東亜省のモデルは
イギリスのインド植民省だったがねｗ
しかも碌な工業生産力も資本力も市場もなかったから、
共栄圏各エリアの経済は盛大に崩壊。
オランダより酷かったとか教科書に書かれる始末。
大体、御前会議で「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、
「セレベス」ハ帝国領土ト決定とかしてたのに、
アジアを救うためにとか自由と独立の為にとかお笑いだわ。
欧州列強と同じような植民地帝国を形成したかっただけだよ。

>>404
マンシューｗ

>>408
タイを育てようと思ったら

黄金の三角地帯
麻薬軍閥闊歩
ミャンマー軍事独裁
民族紛争
カンボジア内戦
ベトナム戦争
タイ通貨危機
１０回近いクーデター

が起きたでござるの巻き

>>408
あれはアメリカの意向もあったからな。
アメリカ自身も相当に支援してたし。

>>410
満州国が今も存続してたら
アジアに於ける冷戦は無かった
あったとしても中国奥地で
共産党と国民党代理戦争が起きてて
ベトナム戦争があっても南ベトナムによる
統一になっていた可能性が・・・・・
朝鮮戦争も起きそうにないし

そういう状況だとよくて日本は今のイギリス位のＧＤＰ
があったら良い方

つーか、別にアジアは中国の一極支配でよくないか？
他の勢力があったりしたら、対立して争うごとになるじゃん

◆日本共産党 第２５回大会決議　　（１３）世界に広がる平和の地域共同体の動き
http://www.jcp.or.jp/jcp/25th_taikai/01_25th_ketugi.html#_11

　中南米における平和共同体の動きは、この地域の平和と安定のための機能を発揮
しつつあることが重要である。この間起こったコロンビア政府軍による隣国エクア
ドルへの越境攻撃問題や領土問題をめぐり７３年間も続いたパラグアイ・ボリビア
紛争を平和的に解決するうえでも、ラテンアメリカにおける地域の平和共同体が現
実に大きな役割を発揮している。それは、地域の集団安全保障の機構へと、質的に
重要な前進をつくりつつある。

　こうした動きが起こるなかで、これまで米国の中南米支配の道具とされてきた米
州機構（ＯＡＳ）総会（２００９年４月）で、中南米諸国の一致した要求のもと、
過去のキューバ排除決議を無効にする決議が、米国もふくめ全会一致で採択された。
この排除決議は１９６２年に、「マルクス・レーニン主義を支持することは米州シ
ステムと両立しない」ことを理由におこなわれたものだったが、それが半世紀ぶり
に無効とされたことは、南北アメリカ大陸で起こっている巨大な変化を象徴してい
る。国連総会でも、キューバへの経済封鎖に反対する決議は、アメリカ、イスラエ
ル、パラオの３カ国のみが反対で、加盟国１８７カ国が賛成するという空前の表決
で採択された。

　これらの世界の動きは、党綱領に明記された「国連憲章に規定された平和の国際
秩序を擁護し、この秩序を侵犯・破壊するいかなる覇権主義的な企てにも反対する」
という立場が、世界の圧倒的な大勢となりつつあることを示している。

日本にはアジアの反発が・・・とねつ造報道をしていた結果だ。
愚かだ。

>>409
戦争もやりながら東南アジアの育成もできるわけないじゃん。
そもそも御前会議の件だって、戦時体制の中での資源確保を優先したものだし。

当時の情勢としては、産業を育てるよりも先に欧米列強の影響力を排除し
そして民族自決の独立国を作るほうが求められたんだよ。
日本はベトナム、インドネシア、ビルマなどの義勇軍を育てて支援した。
フィリピンを独立させて共和政権も作った。
これは歴史的事実。

日本が情けないからごめんね

韓国支援は正しかったろ。
あれがないと東アジアの大陸部が共産国で埋め尽くされるんだし、
朝鮮特需でがっぽり儲けさせてもらったしね。

>>417
そんな正当化をしてるのは加害者の日本人だけ
侵略したのは事実だし、被害国のアジア各国が日本のことを恨んでるのも事実

東南アジアの人はもう忘れてるよ。
いつまでもねちねち覚えてるのは日中韓あたりの文化だし。

東南アジアのどこの人が恨んでいるのか詳しく。
ソースあります？

中国をここまでしてやったのはアメリカと日本、特に日本である
太平洋戦争でアメリカが援けなかったら負けてた中国
戦後もインドと険悪、インドネシアと断交、ベトナムと紛争、ソ連とも喧嘩
マジで北朝鮮ぐらいしか仲間がいなく、さらに大躍進とかで中国自体が超貧乏
こんな時に日本が援けてしまった
日本側にとって無意味な友好と援助でさんざん援けた挙句が今日の反日むき出し
こんな事していていいことがあるわけない

>>398
しかし、原発は万一事故でも起こったら重大な災害になってしまいますからね、
原発建設だけは高度な技術を持つ我々日本人だけにまかせた方がいいですよ。

>>409
まあ、たぶんあなたは政治的な理由でそんな事を言っているのだろうから、
あなたに何を言っても無駄だと思いますが、我々日本人には真実の歴史を
あきらかにして英霊たちの名誉を回復しなければならないという使命があります、
我々日本人は本心からアジアを解放するために戦争をしたのですよ。

>>422
↓これが現実。
「悪い面はあったが、今となっては気にしない」が最大多数派。
日本は善なる解放者で悪の欧米を追い払って独立をもたらす
聖戦を行ったみたいな繰言を撒き散らしてると、コイツラが上の
カテゴリーに移行しかねない。
一万歩譲ってその繰言が事実だとしても、日本は実力もないくせに
善意の押し売りをやって絶大な被害を出させた国ということになる。
そんなの純粋な悪者より性質が悪い。

ASEAN諸国における対日世論調査
http://www.jcci.org.sg/members/file/2002-12-yoron02.pdf

第二次世界大戦中の日本について、

「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%　マレーシア：22%　 フィリピン：33%
シンガポール：31%　 タイ：18%　ベトナム：12%

「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%　マレーシア：50%　 フィリピン：51%
シンガポール：62%　 タイ：45%　ベトナム：71%

「全く問題にしたことはない」
インドネシア　15％　マレーシア　18 ％　フィリピン 11 ％
シンガポール　4％　タイ　18％　ベトナム　9％

>>424
私の無学かもしれませんが
アジアを解放するために戦争をしたのかどうかは分かりませんが、
少なくとも日本が戦争した『結果』として
東南アジアが独立できたのは事実だと思う。

>>424
韓国勢には東芝・WHが技術供与するらしいよ

>>425
同意
右翼はよく、日本がアジアを解放してやった！なんて、厚かましいことが言えるよな
日本に侵略された国の人たちにそんなことを言ったら
間違いなく心象を損ねるよ
日本賛美しか考えられない奴らは、そこらへんをよく考えるべき

>>425
>「悪い面を忘れることはできない」
>インドネシア：25%　マレーシア：22%　 フィリピン：33%
>シンガポール：31%　 タイ：18%　ベトナム：12%

こいつら、「馬鹿じゃねーの」と思うけど
馬鹿に話を合わせる必要ってあるの？

>>425
俺の認識とは違うな。
ソースと呼べるものかどうかは分からんが。

http://peachy.xii.jp/korea/korea3.html

>>429
日本を悪く言う奴はみんな馬鹿なの？
お前、ただの日本原理者じゃん
むしろ、この人たちメチャクチャ寛容だろ
せっかく許してくれてるのに、馬鹿呼ばわりとか、どう考えてもお前が馬鹿
お前みたいなのが日本の評判を落としてる

>>425
日本は悪かったって言えば
金もらえるかも知れないからだろwww

10年後には中国は全ての面でアメリカを超えることは確実だしな

これはねえ。被害者の会作るべきだと思うよ。

>>431
まず、外国人なら自分の国籍を明らかにしてみな
俺の言いたいことは、その後に言う

>>426
それを結果と言って良いならアメリカが日本に原爆落とした結果、
植民地の独立があると言っても良いな。

何度でも書くが植民地の独立は、従来の植民地維持を目論む欧州諸国が
WW1、WW2の二度の内紛大戦で疲弊した結果、代わりに台頭してきた米ソの新しい世界支配の手法が確立されたことによる。
日本の行動は植民地の独立とはほとんど関係ない。

まぁ、近所の人だから敵対する必要は無いけど、最低限の付き合いにしとくべきだな

>>425
この書類は平成１４年と書いてあるけど、平成１４年はまだ田母神さんなどが
真実の歴史を語っていないころですよ、田母神さんなどが真実の歴史を
語り始めている今はまた違うと思いますよ。

>>427
しかし、韓国にまかせて大丈夫なんでしょうかねぇ。

http://uproda11.2ch-library.com/224367AJT/11224367.jpg
中国バブルはじける〜ｗｗｗ
支えろｗｗｗ

>>436
インドネシアの独立の歴史とか
ミャンマーの独立の経緯とか
知ってるか？

まてまて国益のために戦争したんだぞ
末端の兵士には解放者としての使命感があったかもしれんが
国家が掲げる大義は日本もアメリカも同じ善悪などない
世界戦でチャンピオンに挑戦したが敗れたそれだけのこと

大戦前までは母親のスカートの影に隠れて震えていた国々が
日本を捕まえてもっとしっかりしてくれよと言われると
腹立たしい事この上ないがなｗ

なんでさあ、中国、韓国の奴って、２ｃｈで自分の国籍を明らかにすることができないの？
劣等感のため？

>>420
日本のことを恨んでいるのは特亜くらいだ。
日本が「侵略」したからこそ、欧米列強が東南アジアから追い払われた。
それを侵略と見るか、欧米を駆逐したと見るかは立場の違いにしか過ぎない。

>>433
中国共産党のさじ加減しだいだけどな
あいつらが一つ味付け間違えるだけで内乱分裂、日本に難民が押し寄せる
またはハイパーインフレ、日本に（ｒｙ

原爆落とした結果は戦争の終結であって、
日本が参戦した結果が大戦の長期化、大国の疲弊　という見方はできないだろうか？

>>440
知ってるよ。
例えばインドネシア。
日本兵が参加したインドネシア独立軍はオランダ相手にぼろ負け。
首都は陥落、スカルノ、ハッタ等の指導者は軒並み逮捕。
独立は露と消え、戦前と変わらぬオランダによる植民地支配が継続する・・・
かに見えたがここでアメリカが助太刀。
オランダに経済制裁の脅しをかけ、無理矢理独立させた。

>>436
はあ、太平洋戦争の後でベトナムに再侵略してインドシナ戦争を起こした
フランスを支援したのはアメリカだぞ。
あげくの果てにベトナム戦争に深入りして大ヤケド。
なんでアメリカが植民地解放に貢献したとか寝言いえるんだ？

オランダもインドネシアに再侵略して日本軍の指導を受けた独立軍に撃退されているし
ビルマもイギリスが再侵略して同じく日本が育てたアウンサン将軍一派に撃退された
二回の世界大戦で欧米の植民地への野望や能力が無くなったとか大嘘もいいところ。

フィリピンだってアメリカに都合のいい大地主制の残った半植民地状態だし。

>>436
いいえ、アジアの独立はあきらかに日本がもたらしたものですよ、そもそも
インドネシア義勇軍を組織して訓練したのも日本だし、彼らに武器を与えたのも
日本です、それにベトナムが抗仏戦争や中国やアメリカとの戦いに勝ったのも
戦後にベトナムに残った日本兵がゲリラ戦などの軍事指導をしたからなのですよ、
それに日本はインドの独立の父と呼ばれているチャンドラ・ボース氏に軍事援助を
していたし、インド解放を目的としたインパール作戦をおこなっていますし、その時
日本兵と共にインド独立のために戦ったインド兵たちが戦後に戦犯として裁かれ
ようとした事に当時のインド国民が反発して大規模な反英ストライキをおこなった
事がインドの独立につながったのですよ、つまり、アジアの独立はあきらかに
日本がもたらしたものなのですよ。

>>29
必死だな

>>402
それは中国が固定為替やってるから世界から仕事を奪えただけ
G7でも中国の固定された為替について不満が噴出してるし
アメリカも中国との蜜月は終わったって認識だからこれから劇的に変わる
そんときに勝つのは周辺アジア諸国だよ

白人に取って代わった新たな侵略者ジャップを原子爆弾で東南アジアから追い払って
独立させてくれた正義の国アメリカ

>>447
＞はあ、太平洋戦争の後でベトナムに再侵略してインドシナ戦争を起こした
＞フランスを支援したのはアメリカだぞ。
そこはソ連が絡んでくる。
ベトナムの独立運動の主体だったのは共産主義者、つまりソ連が後ろ盾。
アメリカはドルでの経済支配を目論んでいたわけで、その為に欧州の植民地を独立させようとしていたが、
独立国がソ連の衛星国の共産主義国家になってしまってはせっかく独立しても意味ないわけだ。
で、「共産主義国の独立国家よりまだしもフランスの植民地のがマシ」ってなわけで、フランス側にたった。

＞オランダもインドネシアに再侵略して日本軍の指導を受けた独立軍に撃退されているし
されてねーよ。
上でも書いたがインドネシア独立軍の戦いには（局地的にはともかく）敗北の二文字しか無い。

つかすでに華僑に牛耳られてるし

>>421-422

Japanese Occupation in the Philippines 1941-1945World War2

>aguirreruru (2 日前)
>I'm happy that American's nuclear bombed the japs on that time!!! If they don't do that... i think
>Filipino people is now talking in japanese!!!?

>ameroden (6 日前)
>OF COURSE!!!! ITS THE OBLIGATION OF JAPAN TO PAY FOR DAMAGES. Manila (Philippine capital)
>is considered as the 2nd most destructed city in the world due to? WW2.
>Japan kept bombing Manila and blowing up buildings
>
>Do you call an extinguishment of an obligation an apology?
>Do you call payment of money an apology?
>Is money all it takes to say sorry to all the victims of the atrocities committed by the japs?
>
>PLUS japan only paid for PHYSICAL DAMAGES not SOCIAL DAMAGES

http://www.youtube.com/watch?v=AuDsgdQN-uc

しっかり恨まれてるみたいですね…

しかし、あと３０年もすれば、中国も衰退するのは目に見えてるわけでして・・
２０代〜３０代の中国人が６０代になるんだしナ〜

>>375
【中国】中国の不良債権、すでに数兆元規模に膨らんでいる公算−破産弁護士[02/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265501464/l50

ASEAN諸国における対日世論調査
http://www.jcci.org.sg/members/file/2002-12-yoron02.pdf

第二次世界大戦中の日本について、

「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%　マレーシア：22%　 フィリピン：33% シンガポール：31%　 タイ：18%　ベトナム：12%

「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%　マレーシア：50%　 フィリピン：51% シンガポール：62%　 タイ：45%　ベトナム：71%

「全く問題にしたことはない」
インドネシア　15％　マレーシア　18 ％　フィリピン 11 ％ シンガポール　4％　タイ　18％　ベトナム　9％


↑日本はアジアを解放した（失笑）

FTの元記事誰か貼ってけさい

>>451
東南アジアはまじでそういう感じで歴史教育してるから笑えないｗ

しゃあない

日本の古寺見ても中国の影響抜きに考えられないもの

味噌も納豆も豆腐も元をとだれば中国だし
元の状態に戻るだけ

鳩山政権が尊敬する明治政府も科挙をはじめいろいろと古代中国の制度を取り入れていたうえ、
日本の将来の指導者候補として中国人留学生をおおぜい受け入れて大金をかけて育成していた。
鳩山よりはるか以前明治維新で日本は中国のもっとも忠実な衛星国になったわけで
うぬぼれやのﾁｬﾝｺﾛが日本人に対して変な期待を持っても不思議はない。

>>452
自己レス
＞「共産主義国の独立国家よりまだしもフランスの植民地のがマシ」
アメリカにとっての優先順位は
ドルで操れる独立国家＞欧州の植民地＞共産主義の独立国
ってわけ。
東南アジアはその多くがアメリカの介入により独立したわけだが、
その独立国が共産主義に走らぬよう細心の注意を払ってる。
ベトナムでは、フランスに味方した。
インドネシアでは、武器資金援助の見返りに共産主義者の粛清を要求した。

日本が中国に取り込まれるのは不可避であるから、衛星国としての立場をいかにして
確立するかが重要だと思う。
そうして考えると民主党の中国迎合政策は先見の明があり正しいといえる

>>452
しかし、結局インドネシアは独立を果たしたわけだし、インドドネシア独立軍が
敗北したというのはおかしくありまぜんか。

2月6日(土) TBSテレビ　17:30〜18:50
報道特集NEXT
混入していた有害金属“中国製歯科技工物”輸入放任の実態に警鐘

中国製義歯問題−有害金属含有・指定金属とは異なる有害金属含有の義歯
↓
厚労省・歯科医にアンケート
↓
アンケ結果＝歯科医：１５．４％の歯科医が指定外金属の義歯が届いた経験がある
↓
厚労省公式見解、結論
中国製義歯に問題はない。
↓
TBSさえ、なぜ問題なしに結論されたのでしょうか？


個人的感想
友愛外交は素晴らしい。

>>457
功罪は別にして太平洋戦争がなければ欧米よるアジアの植民地化は現在も継続されていたと思うよ。
日本も富国強兵がなけれな欧米の植民地となっていたことは歴史を学べばわかるが。
あおの戦争を大東亜戦争という言い方もけして間違ってはいない。

なっ、大陸と半島のお国の方たちさ。

孫文の子孫ていないの？
中共とは嫌だけど、中華民国となら協力できそう。
滅共興華の革命を！

宗教か何かで統一でもしない限り、大東亜共栄圏（笑）なんて無理。

日本が主導でやろうとしたら、まずイスラム教に改宗しなきゃインドネシア、マレーシアが許さないと思うが

結局は夢に過ぎないんだよｗ

>>463
軍としてはオランダ相手に連戦連敗だからおかしくねーよ。
政府としての交渉でアメリカへの恭順を受け入れ（其の為にインドネシア内の共産主義者の粛清もやった）た、
外交の勝利とは言っても良いと思うがな。

>>463
アホ
インドネシアの独立はアメリカの支援のおかげだ
アメリカがオランダに圧力をかけ独立させた
日本マンセーばかりしてないで少しは現実を見ろ

今後は中国の属国として日本には頑張っていただきたい
朝鮮半島より格上の属国になれるようにな
期待してるよ

>>1
日本が率先して衛星国としてのメリットを打ち立てるべき。
妥当米帝！

【政治】共産・志位委員長、胡主席へチベット騒乱で書簡　「ダライ・ラマ側と平和対話を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207233126/
【赤旗】　チベット問題――対話による平和的解決を　志位委員長が胡錦濤主席に書簡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-04/2008040401_01_0.html

>>468
結局日本が戦争を起こさなければ、
インドネシア人は独立のために武器を取ることさえ出来なかった、
敗北することさえ出来なかったということでOK？

>>452
>ベトナムの独立運動の主体だったのは共産主義者、つまりソ連が後ろ盾。

独立戦争の主体は民族派のベトミン。
共産主義者じゃない。敗戦後にベトミンと合流してベトナム独立に貢献した
残留日本兵は数が多い。

結局は、アメリカフランスが無理やりに南ベトナムを作って、北ベトナムを
共産主義陣営のほうに追いやるという大失策を犯した。
もし南北分裂をしなかったとしたらベトナムは40年早く穏健な民族主義の共和国を作っていたと思う。

>>452
ちょっと記憶違いをしていたが、オランダと協調してインドネシアに進駐した英印軍（インド駐留英軍）は
独立軍に甚大な被害を受けているほか、オランダ軍そのものも都市部は押さえてはいるものの、農村部では
ゲリラ活動にずいぶん苦しめられているようですが。

そういう被害状況がきっかけとなって、国連の介入を招き最終的にオランダは
インドネシア放棄へと至る。
独立軍の貢献を過小評価したいのは、お前さんのいつもの癖だけども
もう、昔のトラウマは忘れて日本軍の活躍を素直に認めてはいかがかな？

>>473
君は日本の占領までインドネシアには独立運動や蜂起が無かったと思ってんの？

まぁ最終的に日本は原爆落とされて負けたんだし良かったんじゃないかなｗ

中国にはこれから日本の工場として頑張っていただきたい。

日本はさらに上の段階にいかないとね。

日本が犯した愚を冒さずに成功するよう、健闘を祈る。

接近したい、なんて考えてるのは金の亡者しかいないだろ
普通の国民は近寄りたくもない
というより、中国への反感は世界中で憎悪に高まりつつあるから
できればやっつけてしまいたいと考えるところまで来ている

>>477
上の段階www
ポッポ頭で上の段階wwwww
ジャップのジョークwwwwwwww

報復とか明言して実行しちゃう国だからな。
今後何で機嫌悪くして報復されるか分らん。ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>468
>>469
日本軍じこみのゲリラ戦法にインドネシアに駐留したオランダ軍はかなり苦戦したそうですが。

>>475
それがあったところで、必ずしも独立できたということにはならないよ。

ASEAN諸国における対日世論調査
http://www.jcci.org.sg/members/file/2002-12-yoron02.pdf

第二次世界大戦中の日本について、

「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%　マレーシア：22%　 フィリピン：33% シンガポール：31%　 タイ：18%　ベトナム：12%
「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%　マレーシア：50%　 フィリピン：51% シンガポール：62%　 タイ：45%　ベトナム：71%
「全く問題にしたことはない」
インドネシア　15％　マレーシア　18 ％　フィリピン 11 ％ シンガポール　4％　タイ　18％　ベトナム　9％


↑日本はアジアを解放した（失笑）
東南アジアの人々に言ってみろよ。リンチされるぞｗ

>478
いやいや、中国は人口10億以上いてむしろ各国から色々買ってくれぇええええええええ
ええええええええええええ、と頼まれてる状態ｗ
特に車や家電は凄い争いだよ。

>>475
意味がわからない、論理的な繋がりが無いネェ
ところで
インドネシア独立記念日には、男女のペアと日本兵の格好した三人で
国旗を掲揚する儀式があるのだが？ご存じないか？

中国内で物価が上がれば輸出より儲かって
日本に物が入って来ない可能性も在るのかな

>>327

だから東南アジアの連中は馬鹿なんだよ！

日本がなんぜ自己犠牲までして何もしない寝転んでるだけの東南アジアの連中の為に命を懸けなきゃならないんだ？
日露戦争で日本が勝利したら勝手に喜んで助けてもらえるとか勝手に妄想してさ。
ロシア相手にギリギリで勝った日本の立場も考えず欧米列強と戦おうとしない日本に失望したとかほざきやがってよ！
そういうことは反乱のひとつも起こしてから言えっての！！！

で、いざ植民地から解放してやったら経済が崩壊したとか意味不明なことをほざいて日本軍の足を引っ張ってさ。
どこまで日本が至れり尽くせりすれば満足なんだ？
あの東南アジアのクソどもは！

さっさと支那の奴隷になって再度植民地の苦痛を味わえ！！！
もう二度と日本はお前らを助けないからな！！！

>>475
インドネシア義勇軍を組織して訓練をして武器を与えてオランダ軍を撃退できるだけの
実力を身につけさせたのはあきらかに日本ですよ。

日本は色々あったが、戦後は大なり小なり、
「外国と対等」に付き合ってきたからな。

およそこの１５０年、日本がアジアの盟主をやってきて、
再びその体制が中国に戻ろうとしている。

再びアジア各国は、侵略大好き国家、中国に恐れおののく時代がやってくる。

>>474
筋金入りの共産主義者ホーチミンの作ったベトミンが共産主義でない？
デタラメも大概にしとけよｗ

＞オランダと協調してインドネシアに進駐した英印軍（インド駐留英軍）は
＞独立軍に甚大な被害を受けているほか、
インドやマレーシアでケツに火がついてて所詮他人事の英印軍にやる気はねーだろ。
頑張ってたのは当事者のオランダ軍。
オランダ軍を駆逐しないことにはインドネシアの独立はない。

＞農村部ではゲリラ活動にずいぶん苦しめられているようですが。
結局は、ゲリラしか出来なかったんだよ。
ゲリラが効果を発揮するのは正規軍との連携が取れる時のみであり、
ゲリラ単体で戦局が打開される事はない。
つまり、アメリカの介入無しにオランダが駆逐されることはない。

これから中国の時代がくるのか
チャンは嫌いだが、上手くやっていくしかないわな

日本はすっかり影が薄くなったな

>>487
日本も当然中国のターゲットに入ってるんだがな
いつまで上から目線でいられるかなww

>>487
日本人のふりしてそういう書き込みをしないでもらいたいな。

>>487
これからの日本にそんな力があるわけなかろう。自国のことで精一杯だ。
過去にばかりすがってないで、現実を直視しようぜ。

>>483

上等！上等！
東南アジアのクソどもが支那人に虐殺されようが二度と日本はお前らを助けない！！！
どれだけ日本人が血を流してテメーらを独立させてやったと思ってるんだ！
クソが！
さっさと元の奴隷に戻れ！！！

>>485
インドネシアも
「インドネシア独立軍は情けなかった。インドネシアはアメリカの介入でやっと独立できた」
なんて事実は認めたくはないからね。
独立軍とそれに協力した日本兵の功績を過大に宣伝してんのさ。

外国人参政権を認めて十年後には支那人を総理大臣にする予定の日本国よりは現実わかってるよね。

外国人参政権主張する連中に投票するようなクズは生きている価値ないから死ね。
日本国民の敵だから死ね。

そもそも何事もなければアメリカが介入してこなかった可能性もあるからね。
互いに都合の良い「if」を言い出したらキリがない。

◆日本の共産党は、中国なんて見ていない◆

ブラジル・労働党大会　　ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-03/2007090301_03_0.html
社会主義論を議論　　ブラジル労働党大会が閉幕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-04/2007090407_04_0.html
ブラジル労働党大会　　日本共産党代表団　　各国代表と交流続く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-05/2007090507_03_0.html
来年50周年　注目される今日的意義　　「バンドン精神」とは
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-03/05_01.html
イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）閣僚会議、首脳会議報告　参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
http://www.jcp.or.jp/jcp/gaikou/isuramu-ogata.html
チュニジア与党主催 国際シンポジウム　　２１世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-07/2006110706_01_0.html
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ　いまこの世界をどう見るか　21世紀地球の発展的な役割担う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-10/03_01.html
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談　　理論交流の継続発展で合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-22/2007112201_04_0.html
南アジア３カ国歴訪、野党外交について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2003-01-01/02_01003.html
ベトナム 友好と連帯の旅　　志位委員長が語る （上）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-23/2007012325_01_0.html
ベトナム 友好と連帯の旅　　志位委員長が語る （下）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-24/2007012425_01_0.html
核兵器廃絶のための協力で一致　志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-22/2009042201_01_1.html

インドネシア人自らが独立には日本軍が多大な貢献をしたと認めているんだけど。

ジャカルタの中心に137ｍの独立記念塔があり、その地下にはインドネシアの
歴史が50場面ほどの人形を使ったパノラマで再現されている。
その一場面に日本軍がインドネシア独立軍（PETA)を軍事教育している場面が選ばれているのだ。

インドネシア史のハイライト50の中の一つが日本軍が独立軍を創設したという場面。
念のために言っておくが、説明書きにも「日本軍が独立軍を作ってくれたから独立できた」と
書いてありますから。

そして、インドネシア独立宣言書の年号はなんと皇紀！！！
これも独立への日本の貢献を感謝したものと言えるでしょう。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/indonesia.html

日本の未来は中国の奴隷としてかろうじてえさ貰いながら生きるしかない。
逆らったら消される。
将来は暗いよ。

中国アフリカ連合対欧米の第三次世界大戦人類滅亡フラグ。

>>495

いつの時代も精一杯だよ！
若者の失業が恐ろしいほど問題になってるにも関わらずまだ現実を直視しないしようとしないクソ官僚どもや民主党政権は日本人の血税を東南アジアにばら撒いてやがる！
もう払う必要は無いぞ！！！
感謝もしないクズどもに１円もやるな！

勝手に支那の属国になればいい！！！

東南アジアって真っ先に外国に頼りそうだなｗｗ
ほっとけあそこは

アジアで唯一西欧諸国の植民地にならず
列強の一員だった日本がアジアの旧植民地諸国から
嫉まれ恨まれるのはまぁ仕方ないわなｗ
日本はアジアでも特殊な位置にいることを日本人は認識すべき

こうなったら
ロシアとインドと手を組んで
中国包囲網を作るしかないな・・・。

>>489
アジア各国どころか、世界中侵食されてるよ。
特に人民を各国に移民させて、内からの静かなる侵略。
そんなこともわからず、中国から大枚叩いて嫁買ってくるバカ親父がいたり、
参政権与えましょう！なんて寝言言い出す政党があったり、
日本はマジで危機感なさ過ぎで終わってる。

>>497
？
そんなこと言い出したら、「日本の手助けが無ければ何もできなかった」
なんて事実は認めたくないから、日本兵の功績なんか黙殺するはずじゃね？
インドネシア人によっても主張は違うだろうし、どっちが正ってことも
ないんじゃないの。

中国がだめならインドがいるじゃない

すでにインドネシアを切り取りにかかってるじゃん

>>497
＞「インドネシア独立軍は情けなかった。インドネシアはアメリカの介入でやっと独立できた」

それ、朝鮮人に言ってやれよｗｗｗ
てか世界大国のアメリカにヨイショもしないで、敗戦国の日本を持ち上げるなんざ
インドネシア人は見上げた根性じゃないか。
恩を忘れないというのは、こういう事だよね。

>>490
>>497
そうかな?日本兵が指導したベトナム人たちはゲリラ戦法でアメリカを撃退していますよ。

>>496
そうやって日本人のふりして日本の名誉を傷つけようとするのはずるいですよ。

>>505
東南アジア諸国は特定アジアと違って嫉むより憧れるだろ
そして、努力して自分達もそうであろうとする

どっかのパクリ大国やウリナラ半万年国家とは
訳が違うわなぁ

てか未だに死那畜なんざをマンセーしてるのは日本のテレビ局と統一協会ミンスだけだろ


実は経済界はとっくに死那畜なんざに見切りをつけインドにシフトしているｗｗｗ


　08年度日本企業のアジア投資、インドが中国を抜き初の首位　…財務省の国際収支統計 [09/07/18]

　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247870749/

土人もいろいろ大変だな。
土人村落を一切味方にすることが出来なかった日本が言うのもなんだけどさ。

中国の属国になるくらいなら沈没したほうがまし

将来楽しみだなー
日本が中国の属国になるには後何年かかるだろう
日本の民主党の下準備には期待しているよ

>>508
あんねー、ちょっと勉強すりゃ「インドネシア独立軍がどんだけ軍事的には弱い組織だったか」なんてのは
当のインドネシア人にもわかるのさ。
それを「インドネシア独立軍が単独で連戦連勝、遂にはオランダ軍を駆逐した！！」
なんて、余程の馬鹿じゃない限り信じない。
その大嘘に多少でも真実味を持たせようと悪戦苦闘した結果が、
「日本兵の協力」って事実の過大宣伝にあるんだよ。

マスゴミがでっち上げるエネルギーみなぎる国家ｗ。
どうせ熱エネ、エントロピーの良質な先進国のエネとは
大違い。

>>507
中国が影響力を増すにつれ、東アジア圏では
「日本時代は良かった」となるのは間違いないだろうね。
自国民の人権を守らない中国が、隣国に優しいはずが無い。

いや、歴史上、優しかったことが無い。

東アジアは日米同盟に、中国の歯止めの役割を期待してるんだけどね。
鳩山と小沢じゃ、中国の侵略を応援するだけだしね・・・まいったね。

>>517
安心しろ、テメェの将来だけは真っ暗だ

支配したものが支配されたものと歴史観を共有にすることなど
未来永劫不可能。
日本は同じく帝国主義政策を採っていた西欧諸国と価値観を
共有することはできてもアジア諸国とは絶対に無理。
「同じアジア人」なんて幻想もいいとこ。

>>484
金の亡者の代弁者か
中国人に襲撃掛けてるアフリカの労働者はそうは言わないだろうな

おまいらのマインドは戦前の水準で止まってるなｗ

>>501
そうですよね、インドネシア人自身がインドネシアの独立は日本のおかげであると
認めていますよね。

まあこの国のように衛星になってもどうにかなるしｗ
やり方次第だろ

>>518
アンタが、どうあっても、事実を捻じ曲げてでも
日本人と日本の歴史を貶めたいのだけは判った。
で、輝ける歴史（修正済）の歴史をお持ちの半島人やシナ人に対しては
どのようなお考えをお持ちなのかね？
国籍をまず明らかにしてお答えくださいwww

>>512
ベトナムだってゲリラのみで独立を勝ち取ったわけではない。
インドシナ戦争やナム戦でのベトナムの勝利は、ソ連より大量の武器支援を受け、
共産中国で訓練を受けた北ベトナム正規軍による正規戦無しには語れねーよ。

志位委員長がベトナム共産党代表団と会談 理論交流の継続発展で合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-22/2007112201_04_0.html
　日本共産党の志位和夫委員長は二十一日、理論交流のため来日しているベトナム
共産党代表団（団長トー・フイ・ルア党書記局員）と党本部で会談しました。
ルア団長は、ノン・ドク・マイン書記長からのあいさつを伝えました。

　志位委員長は、マイン書記長をはじめベトナム共産党指導部へのあいさつを託しました。
そして今年一月のベトナム訪問で、両党の友好と連帯の関係を二十一世紀にふさわしく
発展させ、両党が世界とアジアの平和のために協力し、理論交流を進めることで合意したと
振り返り、「最初の今回は、とても良い成果を上げたと思う｣と語りました｡
　双方は、今回の成果を基礎に、今後もさまざまなテーマで理論交流を両党間の長期的
プロジェクトとして発展させることで合意しました。

日本が例え滅んでも、日本人は滅びない。
それで十分だろ。

日本が第二次世界大戦で戦争しなけりゃアジアの植民地化も確定してた

本来率先して欧米の植民地政策と戦うべき立場にいながら
何の手も打てずチンタラして白人にヘーコラしてた中国が今更リーダーとか
ちゃんちゃらおかしいね

リーダーなら何かやってから名乗れ

>>490
おいおいホーチミンが共産主義者だからといって、ベトミンすべてが共産主義者の集団じゃないぞ。

ホーチミンは複雑なんだよ。
民族主義的な共産主義者とでも言うべき性格を持っていた点で、毛沢東とか金日成とは違う。
ベトナムは今も集団指導体制をとって、ほかの共産国とは一線を画しているし
ホーチミンは毛沢東から「おまえのやり方は共産主義じゃない」とまで言われたことがある。

ベトナム戦争の直後に中越戦争で激突してるしな。

とにかくベトミンは共産主義者の「解放軍」とは違うから。

ところでお前さんがインドネシア史になると熱くなるのは、やっぱり過去のトラウマなの？

フィリピンっていつまで経っても貧困のままだよね。
どうして米国は日本でやったように財閥解体、農地解放をやってやらなかったんだろうっていつも思うよ。
今のままでは永遠に国民は救われない。

今が2010年。
2010年〜2070年を楽しみにしたいｗ

>>530
日本という土地や地名が残っても
日本人の精神が残っていなければ意味が無い
ま、今はちょっと眠ってるだけ、少しのあいだだけ眠ってるだけ

>>527
植民地は、それまで支配者として君臨していた欧州の地位を米ソが奪うために独立した。
貶めたい貶めたくないじゃなく、それが事実。
そして事実をねじ曲げてるのは君だよ。

【政治】「尖閣諸島は沖縄・石垣市に属する、我が国固有の領土である」　沖縄県議会、中国政府に抗議する決議採択
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229681605/

1 名前：鉄火巻φ ★[] 投稿日：2008/12/19(金) 19:13:25 ID:???0
沖縄県議会、中国領海侵犯に抗議の決議採択＜12/19 17:56＞

　今月８日、沖縄・尖閣諸島沖の日本領海に中国の海洋調査船が侵入した問題で、沖縄県議会は１９日、
中国政府に抗議する決議を全会一致で採択した。

　決議では「尖閣諸島は沖縄・石垣市に属する、我が国固有の領土である」として、中国の領海侵犯に抗議した。

　尖閣諸島の領有権をめぐり、沖縄県議会が抗議決議を行うのは、今回が初めて。

日テレNEWS24
http://www.ntv.co.jp/news/125423.html

日本人には>>530のような考え方を確立してもらいたい
日本国を捨てて中国の一部になりなさい
（属国でも可）

中国人は嫌われてんだな

>>520
日本時代じゃなくて、パクスアメリカーナでしょ。
アジアはどんどん成長しているから、
衰退している日本とは逆に親中派が増えてると思うよ。
反発しているのは職を失った一部の人たち。
金の力は偉大。日本がかつてアジアを侵略しても大目に見てもらえたのは
ODAでアジア諸国に金をばらまいたから。

中国嫌いの人たちは好き嫌いで外交を進めようとするから危ないんだよね。
小泉の靖国参拝って日本人にとって何の利益があったのやら。

>>535　おおむね同意。ただ、
眠っているものを早めに起こす努力はしようと思うんだ。

帰化中国人て今、11万人いるんだってね
スレを見るとよくわかるな+

>>409
＞アジアを救うためにとか自由と独立の為にとかお笑いだわ。
＞欧州列強と同じような植民地帝国を形成したかっただけだよ。

確かに事実はそうだ。俺も日本人全体が、おごり高ぶったのだと思っていた。

ところが最新の歴史研究によると、日本の大衆が真面目に
「八紘一宇」を信じて、太平洋戦争をやったというのも、
また「事実」らしいんだよ。

鈴木倉三という情報管の思想が、総計１０００万部もの発行物となり、
大衆世論を形成していったんだ。

とにかく民主党が進めている様に中国に接近して親密な国家関係を築き上げること。
それがまず第一の条件だな

>>533
あの国はもう無理だろ
アメ公の植民地政策は日本を除いて大概失敗の連続だからね

フィリピンはそれこそ、
文化の根底から変わらなければ発展は無理だと思う

日本が生き残ってこれたのは地の利があったからだなぁ。
陸路で入ってこれないがこれほど素晴らしいことだったなんて。

>>533
フィリピン人がそれでいいと考えてるんだろうから、それでいいんじゃねーの？
価値観の違いは尊重すべきだと思うなあ、ぼくあ

中国、韓国についても同じように思ってるよ、ぼくあ

外国の貧困は良くないことだという認識を捨てて、それをうまく利用するということを重視すべきだと思うなあ、ぼくあ

まぁ、日本が中国の傘下になる日も遠くはないよな。

東南アジアの土人に自由を確保してやるのはアメリカの役目だろ。
日本は自国に降りかかる火の粉を振り払うだけの力は持っているから土人とは境遇が違う。
まあがんばれとしかいえん。

中国はリーダーとして何かした？
これから何かしてくれる？
コイツは金と軍事力で周辺国家を圧政する以外何にもやってないだろ
他国のために支援するわけでもねえ

>>540
ありゃ結局中国に対してと言うより、日本国内の親中国派議員への牽制だったんじゃないか？
中国資本の企業からどんどん金が自民党内や民主党あたりの議員に流れ出した時期で
完全にアメリカ寄りだった小泉にとって釘を刺すパフォーマンス

戦犯なんてただの口実なのに、墓参りしたくらいで何もありゃしないよ
煽ってた中国すら自国の国士が過剰にヒートアップしすぎて困ってたし

日本がもしも地続きだったら・・・・・・

>>535
たった半世紀前に、世界を相手に五分の戦いをした精神は今は眠ってるが、
いずれ目覚めるさ。国土がどうとかはあまり関係ないと思う。
世界各地でゲリラ戦を展開するんだろう。
今の中国がそれを展開してるわけで。

だから麻生の自由と繁栄の弧が正しいんだよ
日本は合従策で行くべきだ

>>1
日本も例外ではないな。。　つかもう堕ちてるか

>>551
韓国的立場になってたんじゃね
その代わり朝鮮半島は完全に中国の領地で
そこにあった国々は丸ごと歴史上には存在しなくなってたろうなぁ

>>530
いや、現代日本人は案外ドライな民族だと思う。
戦争始まったらみんな国外逃亡しそう。
国に愛想つかせた無党派層ばっかりだし。

つヒント　ゆとり

>>11
中国は親
朝鮮は兄
日本は弟

>>552
もちろんですよ、世界に正義や道徳を広めて世界中の人たちが安心して生活できる
真に平和な世界を作る事こそ我々日本人の使命ですよ。

だから日本中心で大東亜共栄圏にしとけば良かったのに
今ごろ後悔しても遅いわ

>>205
東南アジアの貿易相手国��1はいまや中国だろ。

>>559
もういいって、
日本が眠れる豚だということは周知の事実だよ。

素朴な疑問なんだが、今の中国は国内の格差が社会問題化して押さえがきかない所まできているのに
周辺国を取り込む余裕なんてあるのだろうか？
そもそも地球上の資源を漁りまくったとしても中国の奴らの半分すら日本なみの生活にするには足りないだろ。

>>520
そうでもないぞ中国はしばしば異民族の支配下におかれた

中華民国以前の清王朝も異民族王朝だし
その前の明は中国南部を支配するにとどまり北部はこれまた異民族が支配した
現在の中国も一枚岩であるはずもない

いつまでもチベットやモンゴルなどの自治区をおさえておけるかも疑問

>>549
東南アジアは本来豊かな土地だ、西欧の侵略で土地を奪われてしまったのだ
アンコールワットをつくったのは土人ではない

ていうか、自国に不満があるから海外に出たいって思ってる奴が多いって
ことなんすかねえw　沿岸部やら河川流域は急速に近代化してるだろけど
それ以外の地域って更地みたいなもんなんだろ？
歪みが増えてカタストロフっていうのも、中国四千年の歴史ってことなんでしょうかw

>>546
結局、太平洋戦争で「負けることができた」最大の理由は、
「輸入できなくなったから」だからな。
おかげで、本土で地上戦をしなくて済んだ。

もし陸路が続いてたら陸軍は絶対戦争を辞めなかっただろうし、
アメリカ支配がムカツクソ連あたりが、
サヨクに武器と物資を提供し続けて、日本は分断か、内戦をしていただろうね。

島国で統一されているというのは、本当に凄いことだ。

だから東アジア共同体をつくって全ての国が対等に話し合いのできる場を設けるべき
日本はそのためにも外国人参政権を認めてイニシアチブを取るべきなんだよ
いつまでも殻にこもってることは不可能

>>1日本もやばいな

>>532
＞ベトミンすべてが共産主義者の集団じゃないぞ。
そりゃ100％全てではないだろなｗ
どんな組織にも異分子はいる。
が、組織としては共産主義的原理に拠って動いていたのは紛れもない事実で、
その打ち立てた国家が共産主義国であったのも事実。

＞民族主義的な共産主義者とでも言うべき性格を持っていた点で、毛沢東とか金日成とは違う。
共産主義者なんか誰でも民族主義的性格は内包してるもんだろ。
・祖国の現状を変えなきゃならん
↓
・どうすれば良いか
↓
・よし、共産主義だ！
ってなもんだ。
ホーチミンを特別視するのは大間違い。

＞ホーチミンは毛沢東から「おまえのやり方は共産主義じゃない」とまで言われたことがある。
毛沢東の共産主義とは違うだけで、紛れも無くアメリカの意に沿わない共産主義だが。
革マルに似非共産主義と批判された中核は共産主義では無かったとでも言うつもりか？

そりゃ、中華思想というのがあるからな。
お花畑な政治家は東アジア共同体とか言って日本も中国も皆仲良く手を取り合ってとか考えてるけど、
中国側からしたら、周辺諸国は皆属国にして中国がアジアを支配するアル！という考えしか無いだろ。

>>563
中国は国内の社会問題も全力で輸出中。

>>550
＞コイツは金と軍事力で周辺国家を圧政する以外何にもやってないだろ
利害関係にある周辺諸国とは問題起こしてるけど、遠く離れたところでは
海老で鯛を釣るようなことやってるよ。さっきも書いたけど。
結局自分達が石油欲しくてやってるんだけど、表向きはそうじゃなく、
高層マンション建てますよ！学校建てますよ！先進国のような清潔な暮らしが
できるようになりますよ！って宣伝してガンガン建物建ててるよ。
実際、国連でアフリカ諸国の票が買えてるでしょ。
ああいうわかりやすいgive and take　日本の政治家はなかなかできないね。

>>541
そうだな、早めに起きてもらわないと遅刻しちまう
このままじゃ、眠ってる間に棺に入れられちまうよ･･･

>>542
日本人の精神は尚武の精神だけじゃない。
公正、勤勉、清貧、思いやり･･･挙げれば限がないと思うけど･･･
今の中国は、賄賂、堕落、模倣、強欲で世界を荒らしまわってる。
こんなのが長く続いて良い訳が無い。

>>560
日本じゃ頼りなさすぎだろ。
世界地図を見るとアジア中央に中国がどっしり構えている。
歴史的に見てもアジア文明の中心。アジア各国への影響力は絶大。日本文化も中国の亜流。

まさにアジアの盟主だろ。
キング・オブ・アジア＝中国

不況になると共産主義的発想になるからな。
ワークシェアリングだってそうだし。

シナの留学生とか関わったことがあるが奴らは損になる事は絶対しない
日本人だけだよ譲り合いとか言ってるお花畑はｗ

>>564
現在の中国共産党の軍事力は、過去の政権とは比較にならない。

軍事クーデターでもない限り、新王朝の勃興どころか、
内戦すら起きないと思う。

チベットやモンゴルは、押さえておくどころか、益々
中国の影響下にはいるよ。

>>574
中国は、アジアの真ん中で4000年の間、
殺し合いをしてきました
まさにカオス、キング・オブ・カオス
それが中国

日本文化が中国の亜流だって？
遣唐使の派遣を中止したのは、もはや中国に学ぶものはないって
日本人が考えたからだろ？
1200年も前の話だ、お前知ってるか？

>>574
そうだな、日本は大陸に目を向けるより環太平洋の国々と手を結んだほうがいい。
元々日本は海洋国家だ。

>>439
なにパラドックスのヴィクトリアややってるんだよ！

続編でるらしいねｗ英語版は買うよｗ

日本は中国に大して物申せる国になることが大事だ
それがアジアの安定と平和になる

小泉総理はその点賢かった、日米同盟は今後５０年は日本の生命線だ

>>562
日本はアジアの平和と幸福を守るために地道な活動を続けているのですよ。

>>572
まあ中国は独裁国家ですからね、自国民を飢えさせてでもお金を外国にばらまいて
発展途上国の支持を集めるみたいな事ができるのですよ。

>>576
強欲さは短期的には有利かもしれんけど、長期的にみたら微妙じゃないかな？
力には力を、強欲には強欲を、という戦略は賢明とはいえないし、日本人の気質にも
合わない。

他国の文化を矯正しろと言う気はない。
自国の良いと思われる文化は尊重したい。
ただ、自国の文化を盲信するのはどうかと思うし、
自国の文化を絶対的なものだとして他国に押し付けるのはいかがかと思う。

日本人はそうなりたいみたいだけど。

>>466
孫文の中華民族＝漢民族思想が

今のチベットやウィグルの問題の根底にあるんだが・・・・

>>560
戦争に負けたから大東亜共栄圏が不可能になったんじゃなくて
大東亜共栄圏が不可能だったから戦争に負けたんだろ。
あんなもん頭でっかちの陸軍将校が考えた空想科学世界の話だわ。
それを今になって持ち出そうとして逆にアジア諸国に距離置かれてるのが笑える。

>>578
>日本文化が中国の亜流だって？
>遣唐使の派遣を中止したのは、もはや中国に学ぶものはないって日本人が考えたからだろ？

2行目が1行目(日本文化は亜流ではない)の証明に全くなっていない件について

>>572
>ああいうわかりやすいgive and take　日本の政治家はなかなかできないね。

危険な面を含んでるからでしょ
俺は日本の政治家にそんな単純な外交をして欲しくない。
中国はアフリカの国々と友好関係を築こうとしてるけど、それによってアフリカの人も多数中国に流れ込んでる。
中国内部でも少数民族の問題を抱えてるのに、さらにアフリカの人の問題まで抱えてどうするんだろ？と思うけどな。
下手なことをすれば、人種差別、民族紛争の問題として世界中で非難されるだろうな。

こういう点について、中国共産党の考えが理解不能。

>>564
もう３００年以上も異民族に負けてない
内モンゴルはガルダンハンにビビって自分から帰順してきたので問題なし
モンゴルも中国の３分の１しか所得ないし、チベットも生活は相当に向上しているので
独立は無理。ダライも独立は望んでいない

>>574
中国が文化で、キング・オブ・アジアってことは無いよ（笑）
あの国、何回も何回も易姓革命したり、文化大革命したりして、
文化を破壊してるからね。
中国にあるのは、「中国大陸４０００年」の歴史。人じゃ無い。

２０００年間、ずっと同じ文化を継承し、発展させてきた日本とじゃ、
中国なんて幼稚すぎでお話にもならない。ここ５０年は抜かれない。

もちろんインカ帝国と同じで、長く続けても外国に蹂躙されたら、
文化なんて一瞬で滅ぼされるけどね・・・

>>589
いざとなれば、皆殺しで解決するんじゃネ？

>>581
中国の顔色を伺わないとやっていけない時代に
これから突入しようとしているのに。

アジアが日本に求めているのは過去に対する謝罪などではなく
中国に対抗する日本、だろ

なるほど、民主の目的は筆頭衛星国に日本をすることか。
納得いったわ。

チャンコロを悪し様に言うのはいいが、土人村落の援護を受けられなかった日本も実力は一緒だよ。
身も蓋もなく言ってしまえば土人はチャンコロやジャップにはカリスマ性を感じない。

>591
日本はアメリカに原爆落とされて廃墟から復活したからね。
もちろんアメリカの助けもあったのだろうけど凄い。

このＦＴのオリジナル記事どこ？

>>590
シナ事変で日本軍に勝てなかったのは華麗にスルー？
中越紛争ってシナの勝利で終わったの？
中共の軍隊にできるのは、無力な人間を
数珠つなぎに機関銃で撃ちまくることだけ

東南アジア各国は「日本がもっとしっかりしていてくれれば」って思ってるのかな。
不甲斐無いな。

>>593
だからこそ中国以外との外交が大事なんだよ
一対一の関係ではなくてねｗ

>>591
その文化は中国から授かったものだよ。
その事実は決して消せない。

大明帝国や大清帝国って衛生国を列強から守ってくれなかったよね。

>>574
だいたいアジアなんて概念がナンセンス

もともとアジアなんて概念は当のアジアなんかには
存在していない、勝手に欧州が幻想を抱いてそれを
非欧州的な存在に無理やり当て込んだだけだろ、
アジアと呼ばれてる地域の中には幾つも文明圏が
存在していた、その文明圏だけでもう一度地域の再構成
をしないといけなかったのにそれができなかったから
アジア諸国では外交問題レベルの国内問題を抱えてる
状況になってる、もともと中華人民共和国
だけで、ＥＵの様な国家構成及び組織をつくらきゃ
いけないのに、無理やり一つの国家にしようとしてるから
変な状況になっているんだろうが、インドは一応連邦制
という形にして落ち着かせてるけどな国家として

いまやアジアなんて概念は当のアジアの国々に害しかもたらしてない

まぁ東南アジアの人々は闘わないだろうな、どうせ
吸収されて、反日になっているのが目に浮かぶ

日本が武器の輸出をできるようになれば、だいぶん解決する問題なんだがなあ。
使わなくなった中古武器をアセアンに譲ってやれればよいのだが。。

ＦＴの記事って高校生かよくて大学の教養レベルだよな。
ＦＴは日本語サイト作らないのはインテリジェンスで
かなわないからと理解しているからだよ。
世界国家掲げたイギリスもアメリカも駄目だと皆が理解
していること理解するべきだな。

>>602
消せなかったら、どうだというんだろ？ｗｗ
日本の文化は中国起源アルと言い出すのか？

俺には中国人と韓国人の区別がつかねーよｗｗ

日本が中国に対抗出来る唯一の手段は、韓国と手を結ぶしか無い。

>>602
文化も民主主義も人民も共和国も社会主義も共産主義も
日本人の造語を使っているんだよ。

その事実は決して消せない。

>>602
日本に文化を伝えてくれた「中国」はもう残ってないな

>>574
しかし、チベットやウイグルやモンゴルなどでは独立運動も起こっているし
中国人たちも頻繁に暴動を起こしているわけだし、中国国内ですらうまく
まとめる事ができない状態なのにその上さらにアジアをまとめるなんて
無理なんじゃないかな。

>>608
そりゃ中国人と韓国人と日本人の区別も傍から見たらつかんよ。

こんな時こそ、日本がそういった国々の拠り所になるべきなんだろうがなぁ

>>602
その文化を生み出した、源漢民族は
漢の滅亡後の混乱や五代十国時代に消滅しました。
もはやこの地球上に存在しません。
日本文化が中国文化の亜流であるというのであれば、
現在の中国文化は源中国文化の亜流です。

>>608
本来、いちいち主張するまでもない世界的な常識だからね。
>>610
造語をちょこっと使ってるからなんだって話。

＞中国の衛星国になってしまうのでは不安視する国民のナショナリズムとの
板挟みに苦しんでいる。

これも東南アジアの掲示板ではネトウヨと罵倒されるの？ｗｗｗ

>>609
韓国が嫌がるだろｗｗ

>>577
言っておくけど

もう一部中国では方面軍レベルで軍閥化が徐々に

進んでいて、今や一地方部隊の司令官が地方経済の有力者になりつつある

こうれは辛亥革命後の軍閥跋扈に徐々に近づいている

もしも中南海で人事運用での人材登用を誤れば、地域派閥の軍閥が組んで

クーデターもおきかねない

>>587
＞大東亜共栄圏が不可能だったから戦争に負けたんだろ。

全くその通りだね。兵站（補給）とか無視して、兵士を島に置いたら
「占領」だと思ってた連中だからな・・・

結果、日本からもアメリカからも無視された
孤島の日本兵達は、戦闘もせず、餓死と病で死んでいったという悲劇。

まぁ、外交は下手だよね日本人は昔から

>>619
連中の頭の中は未だに「春秋戦国時代」から抜け出せてねぇなぁ

>>616
え？
日本文化が中国起源だって世界中の人が信じてることについて？
それとも、中国人と韓国人の区別ができないということについて？
どっち？ｗｗ

日本人でも、中国人と韓国人の区別ってできないもんなあｗｗ
俺にはアンタがどっちがわからないしｗｗ

中国のことは中国に任せてだな、俺らはどこでも生きていける術を
身につけることに今は専念すべき。英語を勉強するとかさ。

今の中国は中国史で見れば最低レベルだが、今後は分からない。
人間の下劣さなんて大抵は幼少期の貧乏から来てるもんだ（団塊とかもそう）。
一部とはいえ豊かな環境で育った中国人がどうなるかは誰にも分からん。

>>621
外交の必要が古来からないからだろうな。
狭いし脱出し難いから根回しし続ければ最後は必ず相手を孤立させて勝てる。

中国人はウソつきで金ぎたない、こんな奴らをまともに相手にしてはだめ、いずれバブルは弾ける

対中華包囲網を作るしかないな。
中共北鮮
対
日本印度台湾ASEAN韓国

日本国内での
民主党社民党創価学会(中共北鮮)
対
自民党(印度台湾)
ではないか。

>>609
米韓同盟があるから日本は米国と結ぶだけで十分さ。
普通に考えれば日韓離間と日米離間で一番得をするのは中国。
見事引っかかっている敵に侮られても仕方のないバカが日本と韓国には多すぎると言うことではあるね。

>>627
なんか変なのが混じってるぞ
法則発動するから外しとけ！

>>466
昔の本来の意味での中国人は
文化大革命の時に台湾へ逃れました
つまりそれは台湾人

>>620
その変わりの日本軍兵士が着てくれた
あたりの原住民の生活は大幅に向上したみたいよ

なんせ日本軍は補給線立たれたあとに、のべつ幕なしに
ジャングルを開墾して農場ができたそうだからなｗ
その後は原住民がその農場を使ってるそうなｗ

日本兵はジャングルを開墾しに来た屯田兵だったんだよｗ

中国の軍事力と人口が凄まじいからなぁ・・。
そりゃ人口13億くらいして急速に軍事力つけてきたら周りは警戒するわな。

>>628
離間の計とか、外交では基本中の基本だもんな。

まあ鳩山に限って言えば、謀った中国すらビックリするぐらいの離間ぶりで、
むしろ中国が距離を置いていたけどな（ｗ

>>627
それは大いに結構だけど、どこも国内が一枚岩じゃないのが痛い。
インドはよくわからないが、中国になびく派はいるのだろう？

>>612
まとめる云々じゃなく、中国無しではやっていけない時代になろうとしているだけ。

>現在の中国文化は源中国文化の亜流です。
だからどうしたと・・

どちらにしても内乱がおきる。　

チベットの時は中国人民解放軍と成りすましの漢族とチベット住人の騒乱だったが、
日本においては「警察」と旧日本人が戦うかも？　だって日本政府は中国の傀儡になっているから

バブル前に「影響力増す日本の衛星国には…」なんて言われなかったから
日本はほんとナメられているんだな

>>616
言葉とは概念です。
日本が概念を中国に教えてやったのです。
概念を輸入してやっと「人民共和国」は成立できたのです。

>>627
>対中華包囲網を作るしかないな。

不要でしょ
すでに包囲されてて、周りは敵ばっかりじゃん
味方はパキスタンぐらいか
中国が発展すれば、パキスタン人も中国に多数入ってくるようになって、ますます中国内部は混乱するさｗｗ

これで、中国共産党が倒れたら、中国内部はめちゃくちゃになるだろうなｗｗ
さらに、北にはロシアもいるし、東には小日本もいるしな

４つぐらいに分割しちゃうかｗｗ

>>628
> 普通に考えれば日韓離間と日米離間で一番得をするのは中国。

普通に考えれば日韓離間で一番特をするのは日本だぞ。

>>599
その前に日清戦争で明らかに日本に負けてます。

西欧中心史観に毒されすぎなんだよ

>>638
共和とは元々中国の言葉だがｗ

>>632
中国の連中は自分が死んだ後の世界の存在を信じてないんだろ？
あくまで現世ご利益第一主義！！
軍事力っても正規軍同士でガチンコで殴り合ったら
あっさり負けると思うなぁ

>>631
＞なんせ日本軍は補給線立たれたあとに、のべつ幕なしに
＞ジャングルを開墾して農場ができたそうだからなｗ

そう話も一部あるんだ。
流石、大多数が農民から構成されていた、我らが大日本帝国陸軍だけあるな（ｗ

まあでも、ペニシリンとか無かったのは、本当に悲劇だね・・・

>>620
東南アジア方面に送った指揮官もとことん無能な奴らばっかりだったし、
本気で大東亜共栄圏考えてたのか疑問だわ。
対米対中で勝つこと優先して実はそんなこと考えてなかったんじゃないか。

>>591
そこは
中国400年の歴史なんかないぞと突っ込むところだろ

概念のオリジナリティで言ったらヨーロッパだから日本も
あんま人のことは言えんけどな。

ヨーロッパ→日本語に翻訳→中国語に翻訳

だいたいがこの流れ。

まだ時間はあるから、騒乱がおきたら俺は山に逃げる。
狩猟でもしてウサギとか鹿とか食って生き延びる。

お前等も鹿・イノシシ狩猟できるように準備しておけよ

>>633
だって急速に日本とアメリカが距離置いたら

中国にしてみりゃ不安定要因が増すからな

中国の隣国にしてみれば対中シフトを組むか

インドと組むかロシアと組むかを大騒ぎして

その騒ぎの余波中国まで受けるからなｗ

危機感抱いた東南アジア諸国が本気、東南アジアの安全保障

考えて一致団結しだしたら話しにならん、中国にとってインドネシアが

まともな軍隊を整備し始めたら、余計にしんどい事になる

もう一度ベトナムがカムラン湾基地をロシア太平洋艦隊に無償で貸すかもしれないｗ

中国依存になっているのは売り手にとっては大きな市場、
買い手にとっては安価な品物、労働力のため。
人民元が変動相場になれば売り手も買い手も規模は縮小する。

あと文化については起源の一部ではあろうが、
その後の変容の仕方がまるで違うな

>>638
だから、ほんの部分的な造語用いてるってだけで｢概念を教えてやった｣だの
無理やりすぎだろ。そんな程度で威張れるんなら、
『日本人は漢字使うな』って言われたら閉口するしかないわ。

>>643
日本の負けだわな。
常識的に。

>>635
＞中国無しではやっていけない時代になろうとしているだけ。
今の中国の状況はまるで歴代王朝の末期のようだと言われてますがね

>>635
ん？中国のバブルはじけたら又次にどこかの国が栄える
どこの国も良い国をその時々に追いかければいいだけ
今が中国なしにやって行けない時代だとしてもそれだって週末が来る
経済はどこか一箇所に留めることが出来ない金の流れだからな

中国って都市籍持ってないと悲惨でしょ・・・

>>647
そのヨーロッパのオリジナルは中央アジア

650だが、スマン、俺何書いてんだ・・・
売り手にとっては利益の押し上げになるのに・・・

>>654
だから日本は日本でシナだのチョンだの言ってないで頑張ればいいんだが、
現状の国民じゃ無理だわな。

>>567
おまえ、釣りだろｗ

中共が東アジア共同体なんて容認するはずないだろ？？？
あいつらはあいつらで中華にとって都合のいい領域にしようと狙ってる
日本なんてそもそも邪魔だしｗ

対等な話し合い？
核ミサイルも持ってない国がよくほざけるね・・・

そんなお花畑的な考え方、本気で考えてるの、君？

と、台湾関係者が言ってみるｗｗｗ

ともかく5年、10年、20年と見てみないとなんともｗ
内乱が起きるだのバブルが弾けるだの信憑性がどれほどあるのかｗ

>>631
ああ、たしかラバウルとかでは持久戦のためにジャングルを開墾していたために
米軍に海上封鎖されても自給自足できる体制ができていたからマッカーサーは
ラバウル攻略をあきらめて飛び石作戦をしたんですよね。

>>635
それはどうかな?はたして中国が今の状態を保ち続けられるのかどうか疑問だな、
国内に独立運動や民主化運動などを抱えているし、頻繁に暴動も起こっている、
しかも、アメリカが本格的に中国をつぶしにかかろうとしているようだしな。

>>659
いや、中共は容認するだろ。
そして自分が全権掌握しようとするだろう。

>>652
この200年ほど中国に負けたことが無いんだが
連中の愛国心ってのも、指桑罵槐だと思うと
どこまで本気で戦えるのかねってのはある。
ま、日本も靖国を大事にできないアホ民族になってるから
お互い様だけど。

>>663
また、詭弁で負けたことになってるし＞＜

衛星化されたい国なんて日本だけだろ、平和ボケここに極まれり

>>660
中国の歴史を見れば内乱が起こらないと思うほうが無理があります。
経済の歴史を見ればバブルが弾けないと思うほうが無理があります。

温故知新は中国の言葉です。

>>663
それは断じて違いますよ、我々日本人は今でももちろん靖国を大切にしているし、
これからだってそのつもりですよ。

どんな弱小勢力だろうと三峡ダムさえ破壊できれば中国に勝てん事は無い
戦端を切るのにゃ少し速い

どこかの国が軌道エレベーターのような巨大建築を作ったら、出来上がったそれを破壊するのも良い
5000kmだかの地下ミサイル基地を作ってるらしいが、そこに集めてくれるなら、集まった所を破壊すれば良い

>>658
確かに・・
>>661
そういった｢希望的観測｣は２ちゃんでありふれているから今更何もいう事は無い。
｢オリンピック直後が危ない」だとか散々言われていたのが今となっては笑える。

>>650
戦争がおきればガラガラポンで日本の持つ優位を手にいれるチャンスなのが欧州の金持ち達
そのためにあえて火種の北朝鮮を残してる　だって交渉に来たのが韓国人の嫁さんをもつあのメガネ
予想した通りに解決できてない・・

中国の人民元の変動相場への移行を進めないのは欧州の思惑と予想
だってこのまま中国が発展すれば必ず近隣の日本を乗っ取りに衝突するから。
「核爆弾」を持たない日本を舞台に大規模な戦争が起きると思う　理由は何でもいい
日本企業を合法的に乗っ取るには日本で戦争を起して日本の国家体制を壊す必要があるのだ

>>645
＞本気で大東亜共栄圏考えてたのか疑問だわ。

これに関しては、「言論統制」という本が詳しい。

将軍レベルでは、本気で大東亜共栄圏なんて考えてたヤツは、殆どいない。

しかし大衆には、その思想がほぼ完ぺきに宣伝されていたようだ。
大東亜共栄圏を作れば、皆がハッピーだと、本気で信じた人が多数派だった。

在日中国人なら、中国共産党の意図を説明してくれよ
日本人には、中国共産党の考えてることがわかんねーんだよｗｗ

何に重きを置いてるの？
例えば、中国内に既に多数の貧困者を抱えてるのに、それでも外国に投資するのってなんで？
貧しい中国人は死ぬべきだというのが、一般的な中国人、中国共産党の考えなの？

結局の所、中国共産党の幹部のぜいたくのために、アフリカに投資したり、貧しい中国人を放置したりしてるの？ｗｗ

>>656
別にそれでもいいよ。起源論がアホらしいって話なんだから。

【中国】北朝鮮女性を人身売買　朝鮮女は「朝鮮ブタ」【朝鮮】

漢族は売られてきた北朝鮮女性を示して「朝鮮ブタ」と呼ぶ。
人身売買犯らが使った隠語が一般名詞化された。

北朝鮮女性の身代金は年令によって違う。20代が1万5000中国元、
30代は1万中国元(約170万ウォン)、40代は7-8000中国元で取り引きされる。

韓国速報：中国東北地方、北女性人身売買横行
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/kita/100205-2.html

>>658
政府からして国家の有り方やイデオロギーと経済が別だって分って無いからだろ

アメリカや欧州なんか見ると金融と国民と国家と軍が利害さえ分かつものだって大方みんなわかって機能してるが
日本はどうもまだイデオロギーで行動を決めて思想で経済活動まで縛ったりするか
或いは経済優先で国防を放置したりするワンウェイな議論が多い
一つの国のバランスシートの中で重要度を決めて、その中で国を守り、富ませるって議論になってない
友愛唱えて国防や経済ほったらかしの政治は判り易いかもしれないけど単なる９９％脳死状態なのと同じ

稼がなきゃ飢えるんだから中国を倒してでも頑張ろうって気概ぐらい持てよなって感じ
東アジアの心配をしてる場合じゃない
もし東アジアが困ってるならそこに乗じた日本の出方を考えればいいだけ

だから何度も言うように、インド、日本、ASEANが固く同盟結んで中華の南進防げばいいんだっての。
そこに半島はいりません

ふむぅｗ
色々楽しみだなぁｗ

＞日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。
そして、その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。

＞椰子の葉やゴムといった材料の衣類を着用するということは、たとえ衣類の品薄であっても極めて深刻な問題となることを示している。
大東亜共栄圏というプロパガンダは、その事実に一致していないことが明らかとなったのだ。

＞つまり、日本によって占領された他の地域と同様に、インドネシアはその国民が極めて苦しめられた国であったと言えよう。
日本民族による残虐行為は西欧民族が犯した残虐行為を超えていた。

ttp://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/index.html

↑インドネシアの教科書でもこの言われよう
日本はアジアを解放した（失笑）

昔、日本軍が必死に援蒋ルート断ち切ろうとした理由が
いまさらながら理解できるよな

>>664
お前に聞きたいのだが日清戦争で勝ったのはどっち？

>>669
いや、今度はアメリカが本気で中国をつぶしにかかってるから今までの自然発生的な
暴動なんかとはまったく違いますよ、CIAは謀略や暗殺のプロですしね、その工作技術は
世界最高レベルですよ、アメリカを甘く見ると必ずひどい目にあいますよ。

自分も中国の次の世界はインドASEANだと思う
オンデマンドで伸びた中国のあり方はユニークだし
但しASEANの一部は紛争や軍事政権地域なので結局インドと組むのが正しい
インドネシアはとっくに華僑に牛耳られているから議論の対象外だと思っている

>>670
人民元切り上げないのはコキントウ・オンカホウの
国益最優先、他国なんてシラネーヨのせいじゃないの？

欧州は次の利権としてブラジルをすでに押さえてると思うし
無理に日本を舞台にした大規模な戦争なんて望まないと思うけどな。
それこそ第3次世界大戦になって欧州自身も疲弊すると思うし。

>>662
そりゃ、中共中心の共同体なら向こうも積極的に賛同してくるでしょ
でも、その他諸国は飲み込まれることが分かってる共同体なんてとうてい参加できねーだろ？
だから、中共以外が推す対等な関係を基にした共同体なんて、中共は容認できないんだよ

でも、遅かれ速かれ決断すべきときが来るかもしれんね
台湾は飲み込まれつつあるし、もう風前の灯火だ
台湾人の若者も大陸に普通に働きに行くし、もはや時間の問題

次は韓国、日本だけだなｗ

20年もしたら、東アジア一帯は中華帝国圏になってると予想・・・

>>680
第二次世界大戦の戦勝国と敗戦国を述べてみｗ

>>670
またコシズミ信者か。巣に帰れ。

>>678
第一章　日本占領時代におけるインドネシアの社会生活

この前は？
インドネシアは日本による占領が起源？

歴史上、支那帝国の周辺は、日本を除いてすべて衛星国だった。
そのうち、支那帝国に最も忠実な属国が朝鮮だった。
これが歴史的事実だ。

なんと言っても、世界中で中国人の「ヤバさ」ってのが
共通認識として上がってきたのは良いことだ
欧州でもアフリカでも東南アジアでも、もちろん日本でも
これほど現地住民と軋轢を繰り返さない民族ってのもめずらしい。

そして、世界中で中国の最悪の輸出品＝数字が
いい加減な代物だって理解されてきた
今までの中国崩壊論は希望的観測であったかも知れない。
しかし、こんどの中国バブル崩壊はガチでマジだろ

>>685
戦勝国はアメリカ・ソビエト・イギリス・インド・中華民国・オランダ・オーストラリア・ニュージーランド・カナダ・フィリピン・ふらんすの１１カ国
で敗戦国は日本ですが。

>>683
G7の話題も人民元
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20100206-567-OYT1T00488.html

アメリカが今まで欧州の人民元への不満を押さえ込んできたが
その蓋が取れたので元の包囲が始る

これと国際業務を行う銀行の自己資本比率を25％に引き上げる案が中国のバブルを侵食する
中国の金融引き締めはこれが原因
世界の経済から恩赦を受ける以上中国だから関係ないなどどいう言い訳はもう通用しないところに来てるんだよ

>>689
中国発表のGDPの値もクソ怪しいしね。
消費電力の発表やめたし。

下が反発しても上が買い取られて言いなりになっちゃう。

>>685
お前ら中国人がどう思ってるか知らネェが
俺たち日本人は大戦で「中国」に負けたなんて
全然思ってないですから！
残念!www

>>660
バブルがはじけたのも泣く泣くアメリカの圧力に従ったのが大きな一因だからな
軍事力や政治力がない骨抜き日本と違い、
中共含めた中華圏には日本にはない力がある
バブルがはじけても何だかんだで乗り切ると思う

内乱なんて今の中共軍の武力に対抗できるか？ｗ
昔と違い、中央の力は凄まじいものがある
アメリカももはや弱小国のようには中共に対して対抗出来ない

20〜30年は安泰なんだよ・・・

確認のために言っておくけど中華民国って今の台湾だからね。

>>694
いいから、世間に出て聞いてみろよｗ
外の空気吸おうぜｗ

中国は成長するのは止められないが、極端に過大評価するのも間違いなんだよ
所詮一党独裁の国で内部に欠陥がある

日本は対中国に向けて日米同盟と他のアジアと協力し
中国を暴走させないよう包囲する

>>676
国防予算を倍増してからそれを言ってくれ。
現状で無理なものは無理。
東アジアの防衛システムで韓国軍・在韓米軍は大切な一翼をになっている。
排外主義で頭がトチ狂っているからって、アホなことを言いまくるな、アホ。

日本はやばいな。台湾はもうぎりぎりだ。

>>694
こういうのを負け犬の何とかと言います

あれを負けと認識できないら、政治とか戦争とかそう言うネタの議論に参加するのは
やめた方がいいと思う

>>688
中国は東西南北からしばしば侵略を受けた

五胡十六国時代とか習わなかったのかいな

>>689
それに、アメリカがついに中国をつぶしにかかっているらしいですしね、最近台湾に
武器を輸出したり、ダライ・ラマと会談したりしているのも当然中国を分裂させるための
工作の一環だろうし、グーグル問題も中国の民主化運動をあおるための工作の一環
でしょう、たぶんこれからCIAが本格的に中国つぶしのために動き出すと思いますよ、
アメリカの謀略や暗殺技術は世界最高レベルだし、はたして中国がこれからどうなるか。

ノストラダムスの予言の恐怖の大王とは中国のことだった。」

中華帝国包囲網も作ればいい

性悪説は中国だからこそ生まれた思想だなw

バブル期に日本が進出したのなんてものすごく紳士的に見えるんだろうな

>>685
中華民国だろｗ
おめー、今の中共政府なんて
国民党との内紛に勝って大陸に居座ってるだけじゃねーかｗｗｗ

中華の伝統的な文化を唾棄した中共なんて、俺は絶対認めないぜ

>>705
包囲網って包むほうが圧倒的に優位じゃないと、各個撃破の好餌なんだよね……

僕は単なる平サラリーマンなんで
投資は１０００万円が限度...

だけどどうしても「一国二制度」とか元を切り上げろとか
米国債買いすぎとか上海にきてるほんの７０００人以外は
全部食べられない乞食みたいな生活させられてる中国人が
１３億人というのは真実だろうし

とても１０００万円だけだけど投資したくならないね

＞敗戦国は日本ですが。

・・
核兵器使われて都市部に爆弾落とされまくって蹂躙されたという
忌々しい歴史は消せないんだよな・。歴史に永久に刻まれた。

>>701
あれは負けたんじゃない、勝てなかっただけ
中国のクソ弱わっちぃ軍隊に日本が負けるわけネェだろ
そんなんだから、敗戦根性から抜け出せないのと違うか？

経済だけにすればいいじゃない
中国に何かあってもすぐに資本を引き上げればいいだけ

国内に中国系を抱えてる国は、中国に寄ると中国系の力が強くなりすぎるかもしれない。
中国系が貿易の窓口になっておおもうけするからね。
中国系に利益が集中しないように、勢力を持ちすぎて国内が混乱しないように
コントロールすることが必要

日本も他人事じゃないんだよなぁ
みんなで中国に対する勉強会でも持てばいいのに

>>701
多数の日本人はアメリカに負けたと思ってると、思うぜ？

>>712
うーん
多分あなたには理解できないのだろうけど
戦闘に幾ら勝っても政治的な目的が達成できないのなら無意味だから
まあ中国に手を出すこと自体がね
バカだね

>>672
貧しい者なんて切り捨てればいいのさ！
日本みたいな高福祉やってたら国がもたんわｗ
まぁ、日本もその負担に耐えきれずに財政が破綻しそうなんだけどなｗ

>>699
いずれ半島はＡＳＥＡＮより先に中華の影響下に組み込まれるだろう。
韓米同盟とはいっても、対北朝鮮要に組まれたものであって、対中を想定したものではない。
米軍は韓国撤退を規定路線にしているし、中華に組した半島は日本にとっても
危険な存在になりうる。
日本はこの認識に立って国防予算の拡充をしておく必要がある。
反日国家が日本と共闘するなど、お花畑もほどほどにしておけ。

東南アジア各国は、日本国民の現状と同じ悩みを抱えているんだね。

中国を民主党に置き換え、東南アジア各国を日本国民に置き換えると、まんま同じじゃん(^_^;

中国は東南アジア諸国に強い影響力を及ぼしつつあるが、一方で強烈な反発をも招いている。
各国は経済的・外交的な発想から中国に接近を図りたい一方で、
中国の衛星国になってしまうのではと不安視する
国民のナショナリズムとの板挟みに苦しんでいる。
↓
民主党は日本国民に強い影響力を及ぼしつつあるが、一方で強烈な反発をも招いている。
国民は経済的・政府との繋がり的な発想から民主党に接近を図りたい一方で、
民主党の思い通りになってしまうのではと不安視する
国民のナショナリズムとの板挟みに苦しんでいる。

春秋時代の強秦に対する六国の合従連衡を思い出させるね。
秦の策は各個撃破。そして離間策などの策略がうまいうまいｗ
秦が最終勝利したように結局は、またsinaの勝利に終わるのかねー、
と思わせる状況ではあるわ。

インド中心に連合組むしかなさそう

>>674
１元＝１３円

15,000元(20代)＝約２０万
10,000元(30代)＝約１５万
7~8,000元(40代)＝約９〜１０万

>>712　>あれは負けたんじゃない、勝てなかっただけ

だからそれが負け惜しみだって話でしょ・。
日本人なら正々堂々と潔く認めるもんだ。

つ『顔を上げて目を逸らすな　ありのままの世界から』

>>715
まぁ、古来から、
戦闘に強い国は頭が悪く、
戦闘に弱い国は戦略的というのは言われていることですから、
この現状はしょうがないでしょう。

一度中国が領有宣言したら、
後は容赦のない殺戮と弾圧で支配するようになる。
他の国が何か言っても、内政干渉だと一蹴するだけ。
チベットとかを見て、何も学ばないのは危険すぎる

東南アジア各国は、日本国民の現状と同じ悩みを抱えているんだね。

中国を民主党に置き換え、東南アジア各国を日本国民に置き換えると、まんま同じじゃん(^_^;

中国は東南アジア諸国に強い影響力を及ぼしつつあるが、一方で強烈な反発をも招いている。
各国は経済的・外交的な発想から中国に接近を図りたい一方で、
中国の衛星国になってしまうのではと不安視する
国民のナショナリズムとの板挟みに苦しんでいる。
↓
民主党は日本国民に強い影響力を及ぼしつつあるが、一方で強烈な反発をも招いている。
国民は経済的・政府との繋がり的な発想から民主党に接近を図りたい一方で、
民主党の思い通りになってしまうのではと不安視する
国民のナショナリズムとの板挟みに苦しんでいる。

んで、東南アジア各国は、
日本に対して、「オマエがしっかりしないから・・・」という感情をつのらせ、
日本国民は自民党に対して、「オマエがしっかりしないから・・・」という感情をつのらせている。

>>720
うーーーん、最大の問題はインドが日本から遠く離れている事なんだよな・・・、
だから日本の組み立ての仕事はみんな中国に取られてしまってきたんだよな・・・
もし日本人がインドに移住するなら距離の問題は解決してインドが中国にかわって
アジア経済の中心になるんだけどな。

>>715
ハイハイ、その手の政治的云々は良くわかってますよwww
アメリカの尻馬に乗って戦勝国面をするのが
いかに上等な生き方かってこともネ
だが、大本の話はシナ人がマジメに戦争する事が
できるかって話だったと思うんだ
戦闘に幾ら勝ったか？って話なんだよ、元々。

ブサヨが完全に糞支那の軍事的脅威を隠蔽するけど
東南アジアにとってのは糞支那の軍事的脅威はすさまじい

その脅威の度合いは
日本に在日米軍が無くて、自衛隊がはるかに脆弱な状態を想像してみればわかる
東南アジア諸国は延々とそういう状態におかれてきた

おまけに支那からの侵略は現実に起きており
ガンボジアのポルポトとか糞支那の傀儡になった国で
ケタはずれの大量虐殺とか起こっているし

豪州や東南アジア、インドなどと協力して糞支那を包囲する
極東安保体制は不可欠だろうね

こういう時、中国をどんどん増長させて、みんなに嫌わせて、
それに比べて、日本は何て穏やかでいい奴なんだ、しかも金持ちだし、
言うほど経済衰退してないし、やっぱ日本だな、と仕向けるのが得策。
会社なんかでも使える作戦だ。

第二次世界大戦は負けて良かったでしょ。
ヒトラーと組むとか正気の沙汰じゃあねぇｗ

>>726
やだよあんなカースト制が残ってるところ。
バラモン階級にしてくれるなら考えるけど。

>>717
日韓同盟論者の痛いところを知っているなｗ
だが、戦っているのはアメリカと中国。そして勝つのはアメリカ。
そのアメリカの描いている戦略が日米・米韓・米豪の同盟で中国に対抗するというものなんだから、
日本はそれに協力し乗っかっておけばいいのだ。

>>727
ところで、いま戦争した場合、日本は中国に勝てるかな？

はっきり言うよ

あと１０年以内に劇的な革命的な民主化が中国で行われ無ければ

早くても２０２５年には中国発の第三次世界大戦が起きるよ

中国は先ほど行った革命的な民主化が行われない限りは崩壊しない

今の中国と昔の中国の最大の違いは、昔は中華文明圏という接着剤

しか存在しなかった、これはナショナリズムとしての核としては弱い為に

中国は何度と無く統一と分裂　崩壊を繰り返した、しかし１９世紀に入り

孫文が中国にとって偉大な概念を提唱した、それは当時、欧米列強の

帝国主義に対抗するために中華文明圏を丸ごと一つの国家として纏める

為に”中華民族”　”漢民族”という概念を生み出した、これは初めて

中華文明圏に強力なナショナリズム核とないうる存在を生み、強固な

接着剤として機能する存在だった、この概念なくして今の中国の存在ありえい

逆にこの思想を多くの中国人が共有し続ける限り中国は崩壊しない

>>727
なんつう幅の狭い議論だよ
そんなことを幾ら考えたって、日本の将来を考える上でプラスにならないじゃん
日本なんてどうやったってまともな軍事大国になれないのだから
アメリカもロシアも許してくれないよ

スレで度々見かける「東南アジアは中国ではなく日本に期待している」｢不甲斐ない日本に不満｣というのは
愛国者の都合のいい妄想じゃね？
ハナから日本に期待なんてなさそう。

◆日本の共産党は、中国なんて見ていない◆

ブラジル・労働党大会　　ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-03/2007090301_03_0.html
社会主義論を議論　　ブラジル労働党大会が閉幕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-04/2007090407_04_0.html
ブラジル労働党大会　　日本共産党代表団　　各国代表と交流続く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-05/2007090507_03_0.html
来年50周年　注目される今日的意義　　「バンドン精神」とは
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-03/05_01.html
イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）閣僚会議、首脳会議報告　参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
http://www.jcp.or.jp/jcp/gaikou/isuramu-ogata.html
チュニジア与党主催 国際シンポジウム　　２１世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-07/2006110706_01_0.html
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ　いまこの世界をどう見るか　21世紀地球の発展的な役割担う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-10/03_01.html
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談　　理論交流の継続発展で合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-22/2007112201_04_0.html
南アジア３カ国歴訪、野党外交について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2003-01-01/02_01003.html
ベトナム 友好と連帯の旅　　志位委員長が語る （上）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-23/2007012325_01_0.html
ベトナム 友好と連帯の旅　　志位委員長が語る （下）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-24/2007012425_01_0.html
核兵器廃絶のための協力で一致　志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-22/2009042201_01_1.html

中国にはもう少し繁栄してもらわないと、日本としても困る。

>>715
>戦闘に幾ら勝っても政治的な目的が達成できないのなら無意味だから

政治的な目的＝欧米列強の支配を退け、大東亜共栄圏諸国を独立させる＝達成

>>733
糞支那の軍事力は台湾にすら劣る
台湾より優れているのなら、とっくに台湾を侵略している
はっきり言って有害なのは核兵器のみ

>>730
糞支那と組むのは正気だと思うかね？

トリューニヒト（オバマ）についていくより、ラインハルト（胡錦濤）に支配されたい

>>731
インドって中国より切り捨てが派手だよね
だいたい国民の３割しか納税してないのだっけか？

>>733
アメリカが助けてくれないと勝負にもなりませんよね・。

>>733
在日米軍が日本側に付いたら日本の勝利。
在日米軍が中国側に付いたら日本は瞬殺。

日本が勝てるか勝てないかのキモは、アメリカが握っている。
日本には選択権はない。

>>733
勝てるわけないよな・・・
日本なんて核ミサイルを撃ち込まれて瞬殺だよ

中国と組んで戦争起こしたらアメリカにフルボッコ確定

>>735>>736
おまえら>>1読めてるか？

糞支那の軍事的脅威をどうにかするには
極東では日本以外に対処できる国なんぞ無いわけで

qyav9sU70が支那人すぎて笑えるｗ

中国国内を見るとこんな国にアジアの盟主は無理だとわかる。

>>733
双方が取る戦略目標によって勝てるか勝てないかも変わってくるでしょ
>>735
確かに、幅せめぇwww
まぁ中国軍の実力って奴が、
彼らの精神風土の中でどれだけ変わってくるのか？
ってのも有意義な議論だと思うが
日清戦争でも、シナ事変でも中国軍は相手の軍隊に対して
それほど装備で劣っているわけでは無かった。
むしろ勝っていたくらい。ちなみ阿片戦争（陸戦）でもナ
その伝統的体質が、この60年ほどで、どれ位変化したのか？
中国人は果たして国民国家になったのか？
鍵はそこら辺りにあるんじゃないのかネ･･･

>>731
でもさ、インドは人口十億で市場としては十分な規模だし、いざとなれば人海戦術も使えるのですよ、
アジアに住むなら中国に対抗する事を考えなければならないが、陸戦ではいまだに人海戦術が有効だから、
人口十億の中国に対抗できるのはやはり同じく人口十億のインドだけだろう、それに、鉱物資源も豊富で
食糧の自給率も100パーセントを超えているから飢える心配も無いし、しかも東には資源の豊富な東南アジア
があり西には中東の油田地帯があり北にはウランの豊富なカザフスタンがある、南は海に面しているから
海路も使えるし、国土も広大で核保有国だからかなり強気な外交もできるだろう、しかも親日国だから
我々日本人にとってはつきあいやすいしインド人は計算が得意ですでにIT大国だ、カースト制度もただの
身分制度のようなものだからあまり近代化の妨げにはならないだろうし、しかも今のインドは世俗主義を
掲げていてカースト制度を克服しつつある、それに長い間イギリスの植民地だったために英語が通用するし、
あらゆる面から見てインドは超大国になるために必要な条件を満たしている国だと思うのですよ、そして、
そんなインドに世界一の技術力を持つ我々日本人が移住すればインドはあっという間に世界一の超大国
になると思うのですよ、今の内にインドに日本人を移住させて勝ち馬に乗るってのもいいんじゃないかなwww

自衛隊と人民解放軍じゃ士気が違い過ぎるだろ

戦争で死ねるか？って
自衛官には、絶対に無理だよ

公務員として就職してる人達だから
戦争とか想定外

>>746
対処しているのは極東米軍です。
日本はママンの後ろ盾がないと何も出来ません。

戦争ともなれば中国は経済成長どころではない。
経済成長が行き詰まれば、共産党は正当性を失う…とはよく言われてるだろ。
現時点では戦争になることは中国の不利益。
中国さんは、策略のみで押してくる時期だと思うけどねえ。

>>746
まあ日本にも無理だね。
限定的な制海権確保が精一杯。
陸伝いの脅威に晒される国に対して出来る事はそうないな。

俺はよ、アメリカの国防総省および国務省の
アジア対策やってる連中のプロファイリングが
欲しいのよ。
政策考えてる連中がどういう思考しているのか
知りたいわけ。

中国との関係が痛し痒しであることは
接近したことのある国全てに共通の話題
だからな

まぁさすがに派手な戦争やることは当分無いっしょ。
それに米中同盟がより強固になる可能性もあるわけだし。

中国人の日本での犯罪率は２０年間連続１位だぜ？
どうしようもないよな・・・

中国に対して米国が経済的になびいている・・・のはウォール街と
それに影響を受けている政治家たち。
中国に危機感を持っているのは、軍隊よりもパワーバランスや
イニシアチブを取ろうとしている新保守・旧保守系の政治家。

米国が新保守・旧保守がいまいち統一出来ないでいるので、全体的に
中国よりの流れになっているように見える。

>>741
いやそれ以前に納税できる国民が三割しかいないと言うべきでは？

でも近年、インドの貧困層はそんなに収入増えないけど、生活水準は上がってるらしいね

それはインド企業が各国の企業と連携して低価格の貧困者向け商品をどんどん

開発しててそれが馬鹿売れしてるらしい、インドは緩やか経済成長をしながら

貧困者の生活水準を上げて格差を徐々になくす戦略だろうな、インドの官僚はもしかしたら

真剣に、金子哲雄や森永卓郎の本でも読んでるんじゃないかと思うはｗｗｗ

>>746
日本に対処できるわけないじゃん。
軍事・外交ともアメリカにどっぷり依存している独り立ちできていない国。

>>753
もちろん率先して戦争するメリットは無いから当面は大丈夫だが・・・
ただ日中国境は領土＆資源問題を抱えているから切欠があれば
あっさり戦争状態に陥る可能性は残されている・・・

>>558
中国は朝鮮から「兄」でも「親」でも呼ばれるのは納得いかないらしい
「お爺さま」と呼べって言ってたな

某ヘタリア騒動の時になｗ

いまだにアジアにまともな国が少ないのはなぜだ？

だが、中国は10%近い成長率を数十年も維持して急速な拡大を続けている。
人口ののりしろから言えばさらに10倍になる可能性もあるし、
少なくとも日本を抜くのは確実。

中国がダメだと言うのは簡単だが、
それでは日本がどう付き合っていくかという解決策が出てこない。

中国も日本も盟主って器じゃねえよな
自分を犠牲にしてでも衛星国を守る気概が無いとな

>>755
んなの、どっちがアメリカにとって得か・・・しか、考えるわけがないだろ(笑)
日本の官僚は、どっちが日本に得か・・・より、私利私欲が優先だけど・・・・。

>>733
日本と中国が単独で戦うならまちがいなく日本が勝ちます、とくにテクノロジー
が勝負を左右する空戦や海戦では中国はどんなにあがいても日本の自衛隊
には決して勝てません。

>>755
マイケル・グリーンの論文とか読めばいいじゃん。
「米、日、韓三か国の安全保障協力――その取り組みと重要課題ならびに展望」
『Humnan Security』2号（1997年）など
日本語で読めるものもたくさんあるようだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AD%A6%E8%80%85)

>>669
なかなか分裂しないよねｗ

ごまかすなよ、アメリカの
官僚が相当影響力与えているわけよ。
大統領がオバマになってもバックが
変な連中だからオバマは辛いわけ。

>>744
台湾すら瞬殺できてないのにか？

>>752>>754
そんなもん日本の軍事費を普通の先進国並にするだけで
一挙に解決する話

>>751
士気という意味では糞支那は世界最悪
実質は>>749の通りで、限りなく烏合の衆

自衛隊は前近代的な意味での士気はさておき
日本人は基本的に職務は誠実に正確に果たす
今は男塾的など根性なんぞより、冷徹に職務を果たす合理的な実行能力の時代だよ

日本と中国が戦争をするメリットがない 
日本にとって中国は失ういことのできない市場だし、 
中国にとってもアメリカやナトーの軍事介入を許す根拠を与える日本侵攻は意味がない 
危険を冒してまで手に入れるにしては日本市場は小さいし、資源も少ない

戦争はどことであってもするメリットがない 
特にこんなにグローバル化が進んだ世界では 

中国が戦争をするなら、インドとかあっち側だろう 
あそこは政情不安定だし 
日本としてはその時にインドと中国双方に輸出できる武器を今のうちに開発しておくのが吉 
戦争は当事者になったらダメで、第三者として儲けるのがいい

>>770
一部の情報強者には見えているに違いないｗ

>>762
中国がアメリカと話を付けていればね。

>>768
向こうには日本全体をカバーする長距離ミサイルがあるから、
好きなだけ撃って重要拠点を破壊できるんだよね。

核を詰めなくても細菌兵器でもいい。
都市部に落とせば数十万という単位で死傷者がでますね。

>>765
でもね問題はその成長率の恩恵に預かれてる
人間が凄く少ないという事だよ

それに地球にはキャパシティーがあることを忘れるなよ

幾ら中国に伸び白があったとしても１３億人全てに中流階級

することは不可能、地政学的な問題が必ず中国襲う、そうなった

時には中国は必ず中央アジアと東南アジア地域に進出するだろうな

恫喝外交で強制的に中国人移民枠を付けろとか当該地域諸国に言い出すぞ

>>766
日本はそれをやろうとして白人にフルボッコされました・・・
おまけにせっかく植民地から開放してあげたのに感謝どころか敵国扱いですから

頼まれても盟主にはなりたくないですね

>>770
中国崩壊は、2chができたころから言われてるが
一向にその気配がないなｗ

>>768
最初は日本が優勢かもしれんが、日本は補給が続かないぞ。
弾庫が空になっても押し寄せてくる中国軍の勝利だと思うが……

いやいや、アメリカ（偽ユダヤ人）は日本人も滅んで欲しいから、
今度の対戦は中国と日本を一緒くたにさせると思うよ。


明治維新の理由も、

アメリカの基地にするために天皇と徳川家を利用して武士同士を戦わせて自滅させるはずだったのに、
勘のいい日本人たちが、アメリカから提供された武器は南北戦争終結後の余った在庫を売りさばいて、まさに漁父の利を得ると気がついたから。


それで徳川はすんなりと攘夷し、戦争回避。

>>760
確かに、キチンと国内の需要＝購買力を育てているインドには期待が持てる
日本もサッサとデフレ克服して、中国に呑み込まれるなんて
オバカ極まりない意見を吹っ飛ばしてくれればいいんだが･･･
三橋さん、期待してるぜ〜

なんか奴隷根性丸出しの奴ばっかりだな

解決策は、連合で中国を滅ぼすことだろ

>>776
んだね。
船や飛行機に乗って攻めてこなくても、
中国本土でウーロン茶飲みながら、ボタンをポチッてしているだけでいい(笑)

>>772
> 台湾すら瞬殺できてないのにか？

米軍が後ろで睨んでいるからな・・・
本気で手を出すのに躊躇しているだけだろう

>>713
君、ニートくん？ｗ
何かあっても簡単に資本を引き上げることなんて出来ないよ？ｗ
さんざん後ろからほられて、ひいひい喘いで逃げ帰るのが関の山・・・

経済と政治と軍事は密接につながってんだよ！
都合良く切り離せない
アメリカ他、ドイツ、フランス、イギリスも
強大な政治力、軍事力あるから中共圏で経済活動できるんだよ

ちなみに、君の言う経済だけとはどういうことかな？
域内関税権の撤廃？
今よりも安い商品入ってきてえらいことになるよｗ

中国は広大な土地と人口を抱えた発展途上国。
あちらは日本に追いつきたいのに虐められてると思っている。
中国、日本、米国は切っても切り離せないのが現実。
米国にとって北朝鮮問題は現状維持で
解決する気などない。

「台湾と香港も中国領」っていってるんだよね中国は。
でもなんでそれぞれ国旗がちがうん？

>>774
お花畑ってやつですかｗ

>>785
あと日本国内の中華ゲリラが爆弾トラックに乗って国家議事堂に突っ込んで瞬殺ですよ

>>786
クエート侵攻みたいなもんだからなぁ

ＮＨＫのさっきのインドネシア特集ＷＷＷ
中国からいくら貰った？

>>779
ユダヤ人の「いつか救世主が…」みたいな感じ

>>764
つかアジア諸国は欧米の政治制度や社会システムを真似る必要はないんだぜ。
アジア人の価値観に合わせたシステムが展開されてるじゃん。

>>783
現実をちゃんと見据えてから対応策を考えないのは、
黒船に刀で立ち向かい、外国人を排斥出来ると思った、
攘夷志士と同じ(笑)

龍馬伝でも見てみるんだな(笑)

>>766
だってもともと

日本単体で一つの文明圏じゃない

中華文明圏だって中国と朝鮮半島位しかないじゃない

そうなってくると１９世紀見たいに未開人の国がボコボｋあるわけでも

ないからな同じ政治体制の国か同じ文明圏の国にしか衛星国を作れない

そうなってくると中国にとって衛星国となりえるのはミャンマーや朝鮮　韓国

位なもんでな、もしも中国が分裂して国が沢山できりゃ山東省は河北省

を衛星国にするとか出てきそうだけどね・・・・・

>>761
だから>>1から導き出される結論は
日本が独立せざるえない状況になっているという話やがな

>>776
支那が核を使った瞬間、支那は核で蒸発する
そもそも使えない兵器なのよ

ただ、おまえみたいに核兵器に高い軍事的意味を感じる人間がいるのは事実なわけで
その意味では日本も核武装する必要性が、確かにある

>>784
世界一の兵員数、第四世代の戦闘機を300機以上、アメリカも射程に収める核ミサイル、
これらを持った軍事大国にはもうハードパワーで潰せる国は無い。
歴史上、核保有国が滅ぼされた例は一度もないんだから。

ねらーは希望的観測をやめて、現実と向き合うべき。

>>772
こんだけ財政赤字なのにどうやって軍事費捻出するんだよｗ
仮に捻出できるとして、自衛隊向きの若年人口がこんだけ減っててどうやって隊員確保すんだよ。
仮に若年人口を無理やり自衛隊に掻き集めて、どうやって経済維持すんだよ。

もう脳内お花畑なんだからぁ〜ｗ

>>776
日本には核兵器よりも強力な兵器がありますから、もし大量破壊兵器を使う
戦争になったら中国は瞬時に壊滅します、そして通常兵器による戦争でも
日本の自衛隊が確実に中国軍に勝ちます、そもそも日本と台湾とフィリピンと
インドネシアが手を組んで周辺海域を海上封鎖するだけで中国は石油を断たれて
動けなくなります。

欧米列強がガンガン他国を侵略した第２次世界大戦までの時代と違って、
今、「大戦略」みたいな戦争するなんてこと、今後、まずないからね。
相互に経済が網目のように絡み合ってしまってるし、経済目的でない戦争なんか
ないんだし。狂った国が暴発することはあっても、多国間での戦争にはならない。
叩きつぶしたい国があったら、為替や株をちょっといじれば良いだけなんだから。

>>766
そもそも衛星国を捨石にするくらいじゃないと宗主国ではいられないと思うｗ

アメリカと組むと国を乗っ取られる危険性もある。
日本においては統一協会や創価、在日ヤクザを使っているように
宗教（法輪功）や東北の朝鮮族を使って間接支配に乗り出してくるだろう。
中国も気おつけよう。

>>1
中国は大したことない。
国民を先進国の奴隷として単純労働に従事させて何とか外貨を稼いでいる。
先進国といざこざを起こしても中国は得をしない。
人口構成だって一人っ子政策のせいでもうすぐ逆ピラミッドになる。
そのときに生産性の低い人たちが親や国を支えられるだろうか？

今は中国の心配をするよりも、日本がどうすべきか考えるべき。
日本が今キツイのも、韓国や中国と同じ土俵にのって人件費の勝負
に持ち込まれているからだろう。

もう日本を牽引するのは家電や自動車じゃない。
それを認めて新しい産業を育てるしかない。
アメリカは早々に見切りをつけて情報産業を育てた。そして美味しい
ところを全て持ってた。

日本もそういった何かを見つけないと駄目だ。

>>798
旧敵国条項を盾に中国は日本への攻撃を正当化するでしょう・・・

>>780
そもそも日本と台湾とフィリピンとインドネシアが手を組んで周辺海域を海上封鎖するだけで
中国軍は石油を断たれて動けなくなります。

>>801
日本と台湾とフィリピンとインドネシアが手を組んで

って、フィリピンとインドネシアが、日本側に付く理由は？？？？
そもそも、バカな日本政府が台湾とフィリピンとインドネシアを
まとめられるとでも？？？？？？？？？？

>>805
資源立国日本！！

>>801
その『中国を瞬時に壊滅できる核兵器よりも強力な兵器』とは何？
肝心の名前を併記しないと説得力はない。

>>807
それ、台湾とフィリピンとインドネシアが中国側に寝返って、
日本に対して海上封鎖をしても同じだよね。
しかも中国は陸路が使えるけど、日本は空路と海路しかない。
潜水艦で通商破壊をやられると面倒なのは第二次世界大戦のドイツが証明済み。

アメリカと中国が組んだ瞬間に日本は終了する。

日本からアセアンにいらなくなった中古武器を輸出できれば、
それだけで勢力バランスは激変するんだがな。
好きこのんで中国にべったりしたがってる国なんて
現状ではわが国くらいのもんだ。
状況が許すならば・普通ならば、中国とは政治的に距離を置くさ。

>>807
拙い合従連衡は各個撃破の好餌ですよｗ

>>786
つか、糞支那は台湾単体にすら勝てない
ましてや、日本となんぞ比較にもならない

>>799
>歴史上、核保有国が滅ぼされた例は一度もないんだから。

ソ連って国、あったの知ってる？

>>800
>こんだけ財政赤字なのにどうやって軍事費捻出するんだよｗ

ん？少なくとも鳩山政権は、国債をどんなに発行しても
問題ないというスタンスだぞ？
自民党も基本、ずっとそのスタンスで国債を乱発してきた

若年人口なんぞ、ハイテク化機甲化で解決できる問題
つーか、不況らしい今は、自衛隊は人気職種

もう脳内お花畑なんだからぁ〜ｗ

正直言うとね、情報戦で既に日本は負けてるんだから
いくら自衛隊の戦力が上でも、臨機応変に使いこなせず自滅すると思う

近年、中国人が色んな国に移住して、そこの国民と摩擦を起こしてるみたい
だけど、長期的にみてまずい戦略だと思う。
イメージって大切。韓国を見てるとよくわかる。

>>812
アメリカのおさがりのおさがりを日本から買うなら、
アメリカからおさがりを買うよ(笑)
アメリカが売ってくれないワケじゃないんだし・・・(^_^;

>>799
旧ソ連が崩壊し、いままた北朝鮮が崩壊しかけていますが。

ハードパワーとやらが何を言いたいのか分からないが、肥大化しすぎた
核保有国は自壊するのが落ち。

>>808
>>811
台湾もフィリピンもインドネシアも中国を脅威に思っていますから、
もし戦争になったら結束して中国に対して経済制裁をおこなうでしょう。

>>810
残念ですが具体的な事は一切言えません。

戦争は起こるさ
中国は日本の技術が欲しいのだ
日本を乗っ取り全ての技術を奪い尽くす

>>814
> >歴史上、核保有国が滅ぼされた例は一度もないんだから。
> ソ連って国、あったの知ってる？


戦争で滅んだわけじゃないからなぁ・・・

そもそも大規模な戦争は起こらんよ。
経済で相互関係が強いしメリットにはならんしね。
米中なんて経済面でより緊密になってるくらい。

>>819
そこを何とか！

エネルギーの対外依存が莫大で、人口数もぶっちぎり
しかも情報統制でなんとか保ってる国が長続きするわけないよ。

>>820
なんで日本の技術をとるために、戦争を起こさないといけないんだよ。
ゲームで敵の都市を占領すると技術が手に入る、みたいなやつに影響を受けすぎ。
技術なんか、戦争しなくたって手に入るだろ。

>>814
ソ連は財政難で自滅しただけだろwww
いつ連合軍が攻め込んだんだよwww

日本も外国軍の侵略じゃなくて、財政難で崩壊する確率が高いね。
中国が崩壊するって口から泡を吐いていた日本だが、
気付いてみれば財政赤字が8%、累積赤字は世界史上最高額www

>>805
もっともだ
しかし、今は内需拡大路線でいいだろう
就職すら出来ない第二次氷河期世代
結婚すら出来ない氷河期世代
何より、経済を回転させてしまえば
今まで買えなかったものを
この若い世代はどんどん買っていくと思う
都心で車に乗るのがダサい？メンドクサイ？
じゃあ、都心で車に乗れるように道路を変えれば良いジャナイ？
新型車による交通システムでも、ＥＴＣ全車義務付けでも
地下道路でも、幾らでも方法はあるでしょ
購買意欲が減っているのなら購買意欲が増す環境にすれば良いだけ
ホラ、これで無駄じゃない公共投資が一つ出来るじゃん。
早いとこリニアでもメガフロートでも何でもいいから
公共事業を使って日本人の購買力を挙げろよ、民主党
ま、オマイラには期待してないが･･･

>>806
自衛隊が正当化させないでしょう．．．

>>808
>って、フィリピンとインドネシアが、日本側に付く理由は？？？？

>>1参照

>>811
>アメリカと中国が組んだ瞬間に日本は終了する。

あほ
糞支那なんぞ関係なく、アメ公が日本を敵視し封鎖する政策をとれば
それだけで日本は終わりだ
だからこそ、糞支那は必死でアメ公に反日感情を植え付けようと必死になっているわけで

また、アメ公が糞支那を敵視し封鎖する政策をとれば
それだけで糞支那は終わりだ

>>825
日本の情報は戦争しなくても勝手に友愛してくれるからね・・・

>>818
別に『滅ぼされた』わけじゃないっしょ。
イラクやアフガンに簡単に攻め入る世界のスーパーパワーが
未だに東アジアの小国に振り回されているのは
核を所持しているという点による部分が明らかに大きいだろう。

常任理事国である中国がアジアの覇者になる事が、国連の望んでいる事だろ。

日本を乗っ取れれば中国共産党の命は100年は延びる！
なーどと共産党のエライサンは言ってます。
推測だけどおそらく間違いないｗ

っつーか、自分で発射したミサイルが戻ってきて潜水艦轟沈寸前の国だろ？
しかも兵員数ったって、まず司令官が先に逃げ出して、兵隊は自国民の洋服を
剥ぎ取って毛布にくるまるようなチキンどもｗ

中国を日本をやりたいんだぞ、すごくすごくやりたいんだ
日本の技術だけが欲しいのではない、太平洋を手に入れるための海洋権が欲しいのだ
日本が核武装していないのも中国にとっては手が出しやすい
きっかけさえあればやるよ

>>814
国債をどれだけ発行しても良いなんてスタンスの政府なんてこれまで一度も無いわｗ
どんだけハイテク化機甲化しても、戦場で最後にモノを言うのは訓練された歩兵なんですね。

疑うなら軍事板に……いや、これは前に軍事板住人に迷惑だからヤメレと言われたんだったｗ

>>821>>826
うん、それを冷戦と言うんだよね？
極東諸国、日本、豪州、インドが糞支那を封じて冷戦を闘うと
糞支那はどうなると思う？

>>823
残念ですが話す事はできません。

　
★アメリカに哀願、懇願、恭順する中国・コキントー　（笑）↓

【赤旗】　中国主席メッセージ　　世界的課題で共同を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-29/2009072906_01_1.html

　中国語にして五百数十字の短いメッセージの中に「共通認識」「共同」
「協力」などの言葉を３０字以上も使い、緊密な関係を求めました。

>834
やらねぇよｗ
中国が日本を攻撃したらアメリカやヨーロッパが黙っていねぇｗ
それくらい中国は理解してる。被害妄想が強すぎるｗ

>>818
ハードパワー（hard power)とは物理的な軍事力。
アメリカの国際政治学者ジョセフ・ナイ・ジュニアが
スマートパワーの概念を提唱した中で出てきたソフトパワーの対照語。

実はこの概念はすでに古代中国の思想にすでにあって、
孫子の兵法書などは「戦わずして勝つことが最上」と看破している。

>>819
>残念ですが具体的な事は一切言えません。

いや、急に苦し紛れのネタに逃げたからレス付けるかどうかさえ迷ったけど・。
すまんかった。

>>836
でも冷戦じゃ国自体は滅ばないからね
残った軍備や人材はそのままポータビリティ・・・
ソ連時代より直接的な脅威は無くなったけど強国の地位は維持しているし

>>837
俺様が推測して進ぜよう!!
ムムッ三峡ダム破壊誘導弾と出ましたっ

>>816
全然まずくないよ。自国じゃ違うけど、民主主義＝数＝力だからね、
アメリカでのチャイニーズのロビィ活動は有名でしょ。
自分たちの意見が通れば、その国の人々にどう思われようが関係ないの。
元々中国人ってそんな教育と思想を持ってるの。

>>837
あんた前にもそう言ってたよなあ。
それは虚言癖か何かかｗ？

日本では９割の日本国民が外国人参政権に反対しているが
中国では９割の中国人民が日本を侵略してもかまわないと回答している
これは脅威の何ものでもないぞ
日本人が思っている以上に中国という国は危ない国だ