【経済】「JAL VS ANA」安値合戦が激化…国交省がクギ、再建に早くも暗雲
会社更生法に基づき経営再建を目指す日本航空が1月以降、相次いで値下げを打ち出している。
ライバルの全日本空輸も対抗し値下げ合戦の様相だ。債権放棄や公的資金で支援を受ける
日航の値下げには、「不公平」との批判が強く、国土交通省は5日、異例の文書でクギを刺した。
ただ、「LCC(ローコスト・キャリア)」と呼ばれる格安航空会社が世界的に台頭する中、
日航再生には低価格戦略が不可欠との声が多く、板挟みで再建に早くも暗雲が広がっている。
日航は1月19日に会社更生法を申請した3日後、3年ぶりの「バースデー割引」復活を
発表した。誕生日の前後1週間の搭乗便を21日前までに予約すると、5人までの同行者を
含め最大74%の割引が受けられる。このほか、週末限定韓国便など立て続けに
割引運賃を打ち出している。
日航の大西賢社長は1日の就任会見で、バースデー割引について、「パイを取り合う
運賃設定ではなく、日航に興味を示していなかったお客さまに訴求できる商品」
と理解を求めた。
これに対し、全日空は1月27日に空席が多いほど安くなる新しい運賃体系を発表。
2日後にはバースデー割引を意識し、45日前に予約すれば、最大73%値下げする
「スーパー旅割」を打ち出した。
*+*+ 産経ニュース 2010/02/06[23:31:57] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100206/biz1002061908013-n1.htm
2 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:32:10 ID:zKqC2XK+0
低価格体質でないのに低価格は無理だろ
4 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:33:27 ID:UNoxeEmo0
不毛な争いだろ、じり貧だろ 力を合わせてANALになるしかないのに
5 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:33:30 ID:nyg+0rPb0
合併してANAL
産経新聞は基地外まで読んだ
7 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:33:47 ID:b13n/ePH0
>>6 がおまえら全員をファーストクラスでニューヨークに招待してやる
(JALかANAはおまかせ)
8 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:33:50 ID:xiKptcSe0
Corp Por
9 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:34:08 ID:/xxK1d390
10 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:34:11 ID:vcjkImTQ0
JALにそんな権利無いだろ 税金たらふく貰うくせに何一丁前に価格競争しようとしてんだよ もう潰せ
11 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:36:45 ID:BoG3bdLL0
庶民のために格安にすることは悪いことじゃないだろ 50億も株券貰ったり毎月ママから1500万も貰う党首の党がこういうこと言ってもね・・・説得力ないねwww
12 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:38:45 ID:it5IhsqT0
昔Air Doその他の航空会社が出来た頃、こいつらが一斉に値下げして潰したよな 事が済んだら平然と値上げしやがってさ。共倒れで潰れればよいのに
タイ国際航空を基準にした価格にすべきだと思う。 国内線は以前より多少値引けば客は戻るだろうが 国際線はアジア路線と競走しない限り生き残れる訳ないしな。
石油価格高騰の時に値上げしただろ。
15 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:40:58 ID:vkVYWk750
うちは再建するから値下げするけど対抗して値下げするのは禁止 という馬鹿丸出し
16 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:42:36 ID:72AURvRb0
>>12 新興航空会社が運行する便の近くの時間で飛ぶ便だけ相当な値下げする、
ってあからさまな事やってたなあ。
17 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:42:40 ID:5VrRZXla0
貨物機みたいに旅客機も塗装をはがして銀ピカにしたらいいのに これでも軽量化が出来て燃料費を節約できるらしい。 アメリカン航空は無塗装が多い。
18 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:44:10 ID:mqw4L+KB0
JALを救おうとして公的資金入れた結果競争激化でANAも赤字脱却できなくなったら 本末転倒だな
安値合戦にクギって、アホかと思う。 官僚も入れて国内線、国際線を一度全部洗い直した方がいいんじゃないの? 「 東京-ソウル1泊2日ツアー料金」 < 「東京-九州各県 片道運賃」 これ異常だと思うよ。 東京-九州往復の運賃だけで、約7万円かかるのにはビックリした。
20 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:44:54 ID:7pOXhf2I0
21 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:44:59 ID:+dYLfSTY0
赤字が多いほうが勝ち組ですかwww
公的資金を原資にダンピングって、どこまで国民をなめとるんだJALは
23 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:45:51 ID:4tvYiHpU0
客が航空会社を選ぶ基準は必ずしも価格だけじゃないけどな
24 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:47:50 ID:CoBSnu6i0
税金突っ込んどいて値下げかよ。w そりゃANAだってケンカ売られたら買うだろ。w
25 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:52:41 ID:+dYLfSTY0
ANAとことんやれ!大丈夫!公的資金がある
26 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:52:44 ID:QDqo3dPh0
採算取れないのに値下げ競争とか一般企業では考えられない 税金投入してるのに更に赤字を増やしてどうするんだよ 思い切って海外はJALで国内はANAで統一させて 海外にリゾート目的で行く連中には海外旅行税を徴収させてそのお金で JALをさせればいい
休日だろうと先約の出張だろうとお構いなく電話一本で別仕事押し付けて来やがる基地外職場じゃ45日も前の予約なんか出来ねーし
だからJALはつぶすべきだったんだって これでANAが危機に陥ったらどうすんの?
29 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:55:11 ID:daprfYzV0
Kal Vas Flam
30 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:56:02 ID:0ExTwVbx0
ANAも死んだらまずいだろ それこそJ−ANAでおさらばじゃん
31 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:58:42 ID:UEpEQFh+0
まあ同業者からしたらたまんねーよな。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:59:24 ID:GzLkcpxF0
日航いい加減にしろよ、ANAまで潰す気かよ
33 :
名無しさん@十周年 :2010/02/06(土) 23:59:40 ID:AMSqTCgkO
JALって機種転換・厳選化もスチャラカやってて古い(=燃費悪い・不要にデカい) 上にムダに多機種を保有(訓練・整備・部品確保のムダ)だからLOCに対抗とかムリだろ? オマケに帳簿上は実情無視の膨らませた価値で評価してて 機体売り飛ばすと隠してた赤が現れちゃうとか目も当てられない状況… 完全に潰してANAにカネ突っ込んでJALが無くなった分の一部を補わせてる方がマシだった…
34 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:02:55 ID:JKuCJVhM0
ジェル対穴
35 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:03:55 ID:rNCViVWI0
税金と銀行の金でANAが潰れる・・・
36 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:04:58 ID:y8tJgTqO0
全日空も赤字な件
もう、合体した方がいいんじゃね? J ANAL
ANA-Asiana - Koreanair VS JAL
39 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:06:02 ID:atUVCRsf0
再生の道を選べば、ANAと競争するしかないのは目にみえてたろ。 まさか、国がケツ持ちすれば共存共栄でみんな幸せ、とか考えてた わけじゃなかろうに。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:07:28 ID:QGKEkjK+0
もう株価1円なんだし、やっぱり税金入れるのやめますってやれよ
41 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:08:52 ID:NSZPIWzy0
だからJALつぶせよ!
43 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:10:40 ID:wkqzwcad0
公的資金投入されるってどんな気分なんだろうな。 恥ずかしいとかそういう気持ちはあるんだろうか。
これが日本人だ ●とんがりコーンを指にはめる ●バームクーヘンをはがす ●扇風機の前であーーーって言う ●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる ●全校生徒の前でバンド演奏という妄想 ●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する ●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる ●焼きそばを作るつもりがラーメンになる ●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする ●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる ●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、 それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む ●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる ●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。 ●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い 「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る ●部屋の電気のひもを使ってボクシング
45 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:11:57 ID:xOY66+/f0
何とか割り引きじゃなくていつも安くしろよ。 時期や割引で二倍も料金が違うと格安設定以外乗る気がなくなる。
結局、日本航空の株持ってた人って全部無駄になったの? 教えて偉い人!
ここで満を持してAVSとJNSが参入
49 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:14:52 ID:NSZPIWzy0
>>44 ●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●部屋の電気のひもを使ってボクシング
このためにジュースを禁止したのなら許すw
51 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:16:47 ID:IxJCAHaZ0
ANAは何も悪いことしてないのにかわいそうだな
破綻した会社なのに企業年金が存在するっておかしくない? 普通なら、やばくなってきた・・・・って時点で無くすのよな そんなお金持ちなの?財産たんまりあるわけ? 一般納税者の会社でも企業年金をやめちゃったところ、多いよ そっちに回す程の余裕無いもん リッチな破綻会社だと自分は思う・・・・
53 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:21:55 ID:9DJEt1MO0
誕生日がGWや夏休みや年末の人ならいいかもしれないが わざわざ誕生日に旅行とかよくわからんセンスだ
JALが上場廃止になる前の時点で大体は予想できてたことだ このままいくとANAも巻き添え食らって共倒れするんじゃないのか
55 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:30:43 ID:PNYDykAr0
北海道に行くよりグァムや韓国の方がめちゃ安いんだが・・・ 北海道2泊3日で9800円ツアー作ってくれ!!
下手に口出して日航から客が離れたらそれはそれで問題だろうに
誕生日が年末な俺にはANAの割引の方がいい
ラスボス倒したと思ったら、突然変身してHP全回復するようなもんだよな
59 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:45:53 ID:mSvWhRLM0
どっちも危なくなったら日本人飛行機乗れなくなるじゃねえか JALつぶしとけよまじで
60 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:47:07 ID:l/5AXjeh0
安値合戦いいことじゃん。 利益出せないなら社員の給料下げればいいだけ。 そもそもJALもANAも航空会社ってだけでなぜ高給なのか? 内実はJR以下の、そこらの私鉄なみなのに。
デフレ下なんだから当然だ
どの分野でも消費者が減る⇔企業が給料減らすのスパイラルだからな。 このまま国民・企業共倒れだろ。
63 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:51:39 ID:M4c7i1UT0
JALをつぶさないと、マジでANAまで壊れるぞ
税金使って価格競争とかどんなチートだよ
65 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 00:53:50 ID:NhUwARgY0
デフレ経済でボーナス減ったのに チケット安くならんと空席だらけで 余計にだれも旅行しなくて、近所の スーパー銭湯が込みまくるぞwwww
こりゃ俺らも パチンコで自己破産して、生活保護貰った方が勝ちってことかw 早い者勝ちだなw
ANAが独占している鳥取ー東京は片道2万 まぁ割引つかえって話だけどね
穴だって有利子負債8000億以上あるんだから、一度会社更生法申請して 借金チャラにした方がよくね? 国交大臣がこれからはLCCが台頭してくるって言うんだから 他のLCCが出てくる前に自分がLCCになれば良いんだよ。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:03:38 ID:upsrIBuS0
JALは、自粛すべきだ。ずるいと言うことだ。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:04:30 ID:Gy4xncN80
税金投入して安売りとは、何か可笑しくないかい。 誰のお蔭だいJAL君
71 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:05:27 ID:ZtPjY58+0
しかし医者と航空会社は 客の命を人質に 金や利権をせびるという構図は変わらんな。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:07:51 ID:FwZjNcpC0
>>44 ●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い
「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング
>>71 その主張は
俺の命は何も無いよって人以外言うべきじゃないな
希少なものは高コスト、これは当たり前
合併して『じゃな〜る』で良いよ
76 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:21:58 ID:t4M5fBn90
安値合戦とか言っても、 たかだか2社の独占状態だろうが JALなど俺でも再建できるわ
国交相公認の価格カルテルか。さすが前原さん!
新幹線も高杉。 ヒコーキが安値合戦して、それに引きずられる形で、新幹線も 安くなるのが望ましい。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:25:52 ID:t4M5fBn90
大阪府再建したとか言ってるハシモト並のバカさ加減だろ 徳島県とか再建してみろハシモト
80 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:27:28 ID:uP+gHbkC0
潰しあって、共倒れになれば朝鮮人が喜ぶだろうな
81 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:29:40 ID:lrSqw5Aq0
他の国から比較したらそれでも相当高いけどね もっと安くすべきと思う
82 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:31:53 ID:t4M5fBn90
電力会社や国鉄を民営化して成功したとか言ってる小泉並の低知能だろ
>>12 新規参入の国内航空会社が既存3社からそんな仕打ち受けてても
不公正取引黙認委員会かよ!って言いたくなるほど全く動かなかった記憶が・・・
当時の公取委ってw
飛行機は飛行場まで行くのがたるいから利用しないな
85 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:35:10 ID:spHRcqkw0
>>79 お前の言っていることは根本から間違っているから。橋下は大阪府知事であって、徳島県知事ではない。
頭の悪さのにじみ出る書き込みは止めておけ。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:38:39 ID:WyqpaA8C0
>>81 ヨーロッパでは1時間半程度の区間でも普通運賃7〜8万円が当たり前。
ライアンエアーが安い?
市内から100km以上離れた空港へバスで行く手間、
手荷物を預けると数千円の手数料、
オンライン・チェックインをしないと罰金(予約取り消しもあり)、
音楽なし、無料飲み物なし、
日本の航空会社がそうなってもいいのかよ。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:40:49 ID:BgmScfEU0
JALなんて潰せよ。
88 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:41:05 ID:Pbscf2TX0
民主全員、根本的に経済を誰も感覚的に分かってない。前村さんはまだまし
89 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:42:37 ID:ZtPjY58+0
つーか別に人間がそんなに移動する必要なんてないだろ。 観光旅行? 頭の上にビデオカメラ持った人間に旅行してもらって それをインターネットで見りゃいいやん。
>>86 ライアンエアー安いだろ、普通に・・
というか大手でも7-8万円なんてしないよ。
どこだよ
何人か書いているが、利用客が求めてるのは45日前の超安売り運賃ではなく、
前日や当日でも飛行機を使おうと思えるような運賃というのをわかってない。
>>86 そうは言うが、海外の場合直前でも結構な率の割引運賃があるからな。
92 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:54:44 ID:WyqpaA8C0
>>90 大手でもLCCでも片道の普通運賃は高いぞ。
フランクフルトやパリからミラノやローマへの運賃を調べてみればいい。
それからライアンは割引運賃自体は安くても総費用は結構高くなる。
ミラノ〜ロンドン辺りなら大手のブリティッシュやルフトハンザ・イタリアのほうが
結局得だぞ。あの区間で一番安いのはイージージェットだが。
>>91 直前でも安いのは空席だらけの便。
LCCでも半月前を切ると数万円の値付けがされるのが普通。
93 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:55:23 ID:7/Ebt3gt0
JANA(じゃーな!)
94 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 01:57:17 ID:DKNYfQIn0
んなサービスじゃなくて、復元一式陸攻で広島⇔東京間のルート作れよ 3万までは出すぞ
>>19 ツアー用の団体包括運賃とフレキシブルなノーマル運賃を比べる方がおかしい。
96 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 02:01:27 ID:lZBZ7xmQ0 BE:467417524-2BP(42)
チキンレースかw
97 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 02:02:28 ID:3lPKQale0
早くも暗雲ってまるで晴れ間があったかのような言い方だな
もうJAL潰しちゃえYO! ANAが母体になったJANAのみでいいじゃん。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 02:04:38 ID:WyqpaA8C0
>>90 今、確認してみた。
フランクフルト〜ローマ間の片道は大手だと諸経費込みで713ユーロ。
それが往復だと直前でも175ユーロ、
直前でなければ99ユーロなんてのがある。
100 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 02:04:57 ID:p1dBUXxu0
安値合戦の原資は国民の払う税金。腐ってるな。 JALなんかじゃなく、仕事が無くて本当に困っている人だけを助ければ すごく安上がりなんじゃないの?
JALが安値攻勢かけてる? ANAにも債務放棄と税金貸付してやれよ。 タダになるまでループさせろw
102 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 04:20:54 ID:91mu/dBJ0
このスレは 朝 日 新 聞 の提供でおおくりしております
103 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 04:24:02 ID:n4AA9lhQ0
日本に国際線やる航空会社はいらん。ちっこい飛行機だけ国内で飛ばしとけ。 海外はNWとかアジアの航空会社が面倒見てくれる。
104 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 04:25:58 ID:50XrqyRQ0
超感覚ANALマン
105 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 04:31:04 ID:PI/UzunK0
今年に入って JALの乗務員用100%OFFのチケットが 回ってこなくなったなあ ●旅の営業マンはよもってこんかい ボケ おまらに散々飲み食いさせてやったこと 会社にばらすぞ
106 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 04:32:38 ID:5p6dv6jy0
どう考えてもANAがJALの足元見てやってるよなw
底辺層には中国の人件費と競争しろ!!! とか言っておいて・・・なあ あっちはパイロットの年収180万らしいぞ
JANAL ジャーナリストだけ搭乗可能
109 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:13:40 ID:PH1gLJyA0
産経新聞っていつからゲンダイ並みになってしまったのだろう。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:20:24 ID:ew7YB6Z50
東亜国内航空(TDA)・日本エアシステム(JAS)の航空機は、カラーリングが綺麗だったな。
112 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:24:09 ID:fCZbPe480
113 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:27:31 ID:fCZbPe480
114 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:30:48 ID:8hlOsNFY0
>>107 180とまでは言わないけど、スカイマークなんて中堅でも5〜6百万だぞw
それでも成りたい奴が居るんだから、人件費下げられるのは確か。
今や、医学部並みか以上の学費払ってパイロット養成の私大に行く奴が居るほどだし・・・
>>114 各社のパイロット給与の比較グラフみてあまりの格差に切なくなったわw
まぁ俺羽田千歳間しかのらねぇからスカイマークで十分
国内便のソフトドリンク有料化とかアホか あれは水じゃないから皆が飲むんであって、それによってエコノミークラス症候群の発生が抑えられてるんだ という説を今思いついた
117 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:41:00 ID:WyqpaA8C0
>>116 エコノミークラス症候群の予防には水が最強。
珈琲や紅茶は逆効果なのだが。
118 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:43:28 ID:8hlOsNFY0
>>115 でもアメリカの大手エアライン(成田をアジアのハブとしてるような)でも、
超安月給じゃなくても、副業持ってるパイロット一杯居る。(知り合いも休みは
不動産業やってたりするし) 東南アジアの格安航空会社なんてアメ人の
パイロットが安月給でも一杯働いてるし。
ようやく日本もCAの仕事内容以上の付加価値が下がってきたのだから、次は
パイロットもそうなるべきかもね。大体、CAの付加価値(の低さ)って国の
資本主義としての先進度を表してると思う。その点日本は遅い・・・
ただパイロットは、CAと違って国土の大きさ(運輸としての航空産業の地位)と
関係してたりするから、日本の場合は難しいかもしれないけど・・・でも人件費を
下げてもなりたい奴一杯居るから、まだまだ下げられると思うんだけど・・・
119 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:45:31 ID:Odbi//T/0
なんにせよ、国土交通省がクギはおかしいだろ そんなことするくらいならいっそのこと国営にしろよ
JAL ANAのパイロットの年収の平均が2500万 スカイマークが500-600万でしょ。 パイロット以外の職員も多少はあれどJAL ANAのほうが高いと予想される。 こんなんでJALとANAの価格競争とかちゃんちゃらおかしい。 職員の給料を大幅に下げないと赤字体質産むだけだね。
121 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:51:44 ID:m6r+aFif0
正規運賃が世界一高いんだろ 安売りがいかんというなら、それを正常化しろよ
つかJAL潰した方がいいんじゃね? もう競争して値下げ合戦やらなくていいじゃんw
123 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:55:03 ID:8hlOsNFY0
>>120 平均なら2500万もない。でも社長より高給取りのPは一杯いるけど。
ただ日本は航空会社が高額な金払ってパイロットを養成してるから
安月給で養成後に逃げられても困るっていう部分もあるかもね。
まぁでも、日本の中堅(以下)の大学で私費である程度まで育った人間
を取ろうとしてるし、なんにしても今の大手の給与体系は以上なのは
確か。今のレベルなら給与下げても安全性は変わらない。整備を
変な国にアウトソーシングするよりやるべきだと思うけどなー
出来るわけねえだろ 賃下げなんか 出来るんならこんな事になってない
125 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 05:58:34 ID:v2Ztkc260
こんな下らんことに税金使うんじゃねーよ
ANAは勝手にやらせて、JALの再建計画は白紙撤回すればいいじゃねえか そうすれば安値合戦も起きないし、めでたしめでたしだろ
127 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 06:04:38 ID:8hlOsNFY0
結局、欧米の(特に米)資本主義先進国をやりたいなら、今のような 日本の大手航空会社のような価値観・サービスでは駄目なんだと思う。 JAL・ANAって後進国型のサービスに対する価値観を持ってる。 後進国では国際線飛ばす航空会社って、国の威信を表すモノの一つの ような所がある。アジアのハブと呼ばれる空港持つ国なんてまさにそう。 (だからアジア型ハブなんて日本に必要ない) でも健全な資本主義先進国をやりたいなら、それでは駄目。やはり 需要に合ったサービス・価格とその為の社内待遇をやらないと。 航空会社=国のプライドなんて考えは、国民も含めて捨てないと 駄目なのかもね。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 06:09:02 ID:+Ii+Snx/0
前張り、よかったな! 大連の雲孤さんが投稿してくれたぞ!
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(
http://4-ch.net/politics/ ) [Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???
↓
369 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-02-06 20:37 ID:8PtTsu9A
(´・ω・`) Seiji Maehara (前原 誠司), current Minister of Land, Infrastructure,
Transport and Tourism , shares his grief on a video. Now we know the fact
he has lost his father by suicide...
Maehara has no assets. He comes from the Matsushita Institute of Government and Management
(松下政経塾) after his graduation of Kyoto University. Rumor says his wife is a former
secretary of Daisaku Ikeda, the only owner of the Souka Gakkai and the SGI and the New Koumeito
party. Her papa is a big believer of the Souka Gakkai. ( Rumor says the Ministry of Land,
Infrastructure, Transport and Tourism is a nest of souka believers... )
I suppose Maehara is a key person of reorganization of the political world in future. Because
his friends and relations are here and there, and his policy shares many with the LDP [Jiminto Party].
And above all, he is a self-help man. He has no fund although he is a sect leader.
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100206/stt1002061155003-n1.htm ttp://ja.wikipedia.org/wiki/前原誠司 http://www.lifelink.or.jp/hp/statistics.html ttp://ja.wikipedia.org/wiki/松下政経塾
アニメのアンチ同士の罵り合いよりはマシだろう。
安くてもJALを利用しなきゃいい 誰も乗らなきゃ競争になんないだろ ANAだけ利用するんだ
日本の航空会社で、黒字のとこってあるの?
>>128 なにこの文書?てか内容云々の前に英語ネイティブではありえない
英語だなw
133 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 07:08:16 ID:91mu/dBJ0
このスレは 朝 日 新 聞 の提供でおおくりしております スポンサーの意向にあった書き込みを 頂きますよう、よろしくお願いします。
134 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 07:14:23 ID:GdTROrL80
>「パイを取り合う運賃設定ではなく、 > 日航に興味を示していなかったお客さまに訴求できる商品」 意味解んねえな。 「日航に興味を示していなかったお客さまに訴求」 は 「パイを取る」 じゃねーのか? どういう再建計画になってんの? JALから客奪うだけなら公的資金は入れられんだろ。
国策デフレですか
136 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 07:16:50 ID:I8RR+csL0
全日空だって500億赤字でも ホテル売却でかろうじて埋めたって話じゃねえか 何で税金いれた途端JALが値下げなんかやり始めるんだよ JALに指導しろバカ国交省
>>127 うむ。沈まぬ太陽を観たけど、漏れみたいな20代の若造からすると、
「ナショナルフラッグキャリアがどうの」とか言われてもピンとこないん
だよね。
事故ばっかのJALに何らステータスを感じないし、日本のNo.1は海の
色のANAだと思ってた。かといって海外行くなら格安便で十分だし。
138 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 07:20:23 ID:zIQmktC60
戦略無き政党の戦略無き支援で日本の航空業界終了か ホント何なんだこの国は
まず、ちゃんと黒字化するまで赤字路線をばんばん切るべきだよね。
140 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 07:34:17 ID:eN33vd+90
JALは存在悪なんだよなw
141 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 07:38:07 ID:uYE82FxZ0
74%割引ってことは、飲料会社なら150円のペット飲料を税金で補填して39円で売るの?既存の会社は潰れるね。
142 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 08:30:03 ID:NEZxoE9aO
バースデー割引だからパイを奪わないという発想がわからない 日航に関心をもってもらうためというなら、 ふだん全日空を含め違う交通機関を使ってるわけで じゅうぶん奪ってるんだけどな さらにその割引率でも利益が出るとすれば、 正規で乗ってる客はどうなの?って話
143 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 08:35:34 ID:zncvr4D40
JALが値引きなんてあり得ないだろ、ちゃんと正規料金で運行しろよ 税金投入するんやで
国際線でのデルタとの提携白紙にして、どこと組むのやら。
どんだけ安くても乗るなよ。 JALは邦人救助を一蹴した航空会社だ。 株主を切り捨てて自分だけ助かろうとする航空会社だ。
運賃を74%割引にするなら、JALの従業員の給料とOBの年金も 74%割引にするなら支持します。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 19:35:29 ID:o1Rr4Bvs0
>>147 秀同
年収1000万円もらってた、中年スッチーが闊歩してるJALなんかには
乗りたくもないです
149 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 19:36:32 ID:TmixxlDS0
だからANALで合体しろとあれほど
もう、めんどくせーから潰せよ。
151 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 19:39:34 ID:Jm65Ke2z0
デルタとの提携なんて、大したソースもないまま読売が記事流してただけ。 その読売が白紙って言うってことは、このままワンワールドに落ち着くでしょ。 しかしデルタ陣営のあからさまな世論操作にドン引きです。。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 19:44:22 ID:spHRcqkw0
JAL=JL, ANA=NH
153 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 21:26:40 ID:SGBCL6NU0
俺の税金で、値下げすんな!どあほ。 社員の給料下げ、年金下げが先だろ。
VS社というのはどこの国の会社なんです?
155 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 21:35:18 ID:STibdpTd0
後3年でまた破綻しそうだな
156 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 21:42:03 ID:2X0qzNNs0
日本の消費者だけがバカを見る運賃体系は許せない、 外国の安い航空会社が国内線に入ってきてもいいんじゃないか。 価格破壊で時代遅れの大手が潰れても仕方ない。
157 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 21:50:37 ID:NPREiADr0
飛行機なんて乗る機会ないからどうでもいいが、 JALに税金突っ込んで救ってやる大義名分はなんだ?
邦人救出に関しては、飛行機出す方向だったのを、 ストップかけたのはその当時の労組。
160 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 21:56:27 ID:KdaslE520
馬鹿馬鹿しい話だ。 健全収支ができなくて潰れた会社に税金を投入し、 その一方で収支悪化要因の値引き競争をはじめやがった。 タンクだだ漏れの車に一生懸命ガソリンを入れてやってるようなもんだ。
>>153 税金を投入されたから、その金は利用者へフィードバックしないと、、、
162 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 22:09:08 ID:fyIebuCP0
潰してしまえ!
163 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 22:10:13 ID:fxUxtodO0
JALなんかいらねーよ。 代わりに余所の格安航空会社の乗り入れ増やしてくれよ。 ラックレートで使う税金無駄遣い役人は地方空港使ってくれや。
さっさとJALつぶせば全て解決。こんな島国小国で大して飛行機文化じゃないところにでかい航空会社2つはいらねーよ。 国は超高速鉄道に力いれりゃいい話。
165 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 22:33:14 ID:SNuD3VVG0
自分でインスタントコーヒーやらティーパックやら持ち込めば水の問題はなんとかなるな。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 22:44:32 ID:o1Rr4Bvs0
>>153 JALまじ終わってる。先日もエンジンから火が吹いてあわや…
社員の士気も下がってるだろうし、整備とか大丈夫か?
その内、最悪の墜落とかにならん事を切に祈る
試行錯誤するのは結構だが、多額の税金を投入されて 国の言うことを無視するってどうよ?
168 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 23:01:10 ID:SGBCL6NU0
「エンロンの女」とかいうヌード写真集が出たけど、 「JALの女」、も希望。
169 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 23:04:30 ID:NPREiADr0
>>168 派遣CAならいいが正社員CAだとババァだぞw
逆に値上げしろ。
早く統合してANALになれよ。
172 :
名無しさん@十周年 :2010/02/07(日) 23:22:15 ID:2X0qzNNs0
今より値段が上がったら飛行機なんて乗らないよ。 せいぜい経費を切り詰めて値引き合戦やることだ、 殿様商売すれば再生できるってモノじゃない。
会社が潰れるっていうのに例年通りの豪華な新年会とゴルフコンペ。 その金も俺たちの税金。 何かが間違ってるよなぁ・・・ 飛行機会社なんて別に何処の国のでもいいよ。
ANA(Japan)-ASIANA(Korea) 2007/05/30資本提携 JAL- 大韓航空? - 中華? - デルタ以外? - 単独? - 部門ごとの切り売り?
175 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 02:05:23 ID:Ani548Rv0
B747を全廃するというJALにはもう存在意義が無い。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 02:30:24 ID:IZCqhIqQ0
国会議員で大物と呼ばれる事務所には、無料優待券、半額優待券が盆と暮れに
大量に届けられる。これは国会事務所で筆者が受け取っていた経験があるから
右翼の事務所でそう思ったのだ。
JALを最も食い物にした自民党の政治家は、岸信介元総理、福田赳夫下総理の
派閥“清和会”の政治家たちだ。それに連なる安倍晋太郎(安倍晋三総理の父
)、三塚博元運輸省、加藤六月元運輸相、亀井静香、塩川正十郎等々。
国策会社であるJALは、自民党政権の思うがままで、後援会の出来の悪い息子
、娘の就職は当然で、本社勤務が無理なら子会社に就職させ、、、、
以上渡邊渡邉正次郎 NewsToday
http://maglog.jp/nabesho/ ブログ
経営陣に芸能893関連の息のかかった人物をも入り込んでたんだがなw。
178 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 04:33:24 ID:Ph0eKSvN0
お触りできるスチーサービスとか始めればいいのに。
180 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 05:35:49 ID:h23hBqHu0
久しぶりに「トップをねらえ!」見たら JALのシャトルが出てきて吹いた
181 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 05:41:31 ID:vF1lqrCB0
まあ何にしても社内の人員整理が終わって一段落するまでJALには乗らんぞ
182 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 06:11:56 ID:/gzobn8z0
稲森もうダメじゃん
183 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 06:16:38 ID:IDWbOQhu0
安売りしても客は増えないから奪い合いで体力消耗するだけだな JALにそんな力もないだろw
国民の金1兆円で安売り戦争を仕掛けるJALってどーなのよ?
JALを国営にして他は潰しちまえば良いじゃん?
186 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 08:30:52 ID:6hal7uKW0
ここ10年はJALに乗ってない。 メインをANA、補完的にノース(デルタ)を使ってきた。 デルタ提携でスカイチームに来れば、JALに乗ってあげてもいいかなと 思ってたけど、やっぱり今後もJALとは縁が無いようだw ノースに大韓航空など、スカイチームの方が日本人会員多いんじゃない? 新たな日本人顧客を獲得できるチャンスだったのにねぇ…
( ゚д゚)オワタ
188 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 08:42:13 ID:E2GRNDDs0
>日航再生には低価格戦略が不可欠との声が多く、 ローコストキャリアの意味をわかってるのか?w 全くコストを抑えずに価格だけ下げるのはただのダンピングだろ
189 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 08:42:46 ID:kSM3A0Ke0
JAL嫌いだったけれどデリーに行くにはjalしかなかったので仕方なく使ってた でも1年ちょっとで減便しやがった
税金投入して100%減資して、企業年金維持して安売り開始ですか。 そこまでしてJALを維持しなきゃいけない理由は? ナショナルフラッグの維持なんてキレイごとを言うのなら キチンと全従業員が応分の責任とってからにして欲しい。 もうANAと合併しちまえよ。
191 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 08:54:49 ID:6hal7uKW0
これ↓本当なのか? 「旧正月前の1月28日、ゴルフをしながら懇親会をやりましょう」。 日本航空(JAL)の法的整理方針が決まったのは1月8日。 その翌週、JAL台湾支店の王富民営業マネジャー名で取引先に出されたこのメールは、 月1回開催しているJALと現地の旅行代理店などが参加するゴルフコンペの案内状だ。 費用は割り勘だが、プレー後の懇親会費用はJAL持ち。 さすがに取引先からは「正気なのか?」との声が上がっており、中止の可能性もあるという。 台湾だけではない。フランス・パリ支店では1月15日、支店従業員や空港スタッフなど約100人を集め、 新年会としてセーヌ川クルージングパーティが会社経費で開催された。 同じ頃、日本では1月19日の会社更生法適用申請を控え、政府や霞が関を巻き込んで、信用不安の 火消しや、今後の安全運航を担保するための施策検討が急ピッチで行われていた。 会社が倒産するにもかかわらず、危機感ゼロでゴルフやクルージングに興じている海外支店と 国際線事業は、今後のJAL再生計画でいちばん頭の痛い部分だ。 未曾有の航空不況で世界中のエアラインが赤字決算を余儀なくされるなか、機材年齢が古く、 大量の燃油を食う大型機を中心に飛ばしているJALは他社以上の苦戦を強いられている。
192 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 09:02:43 ID:XEy6ngo80
犬ワールドにしがみつくのなら、スカイチーム陣営の エールフランスやアリタリア、コリアンエアーとのコードシェアやめれ。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 16:50:24 ID:PVSF80Ja0
>>191 JAL,社員の意識がにごってるんだよ
いつまで経ってもエリートと思っていて、税金の投入なんかは当たり前と思っているんだよ
何で安月給の俺らが、高給取りのJAL社員を支えなきゃならないのかねー
>>1 JALに税金投入して救済するのが間違い。
潰して無問題。
ANAが可哀想、不公平、フェアではない。
196 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 16:59:16 ID:MHPr+5qp0
夏までに破綻しそうだな JALは今度こそ解散だろ
税金で助けてもらってダンピングを仕掛けて 真面目にやってるANAに喧嘩売る まじでJAL潰れろよ 身の程をわきまえろ
198 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 17:30:24 ID:mgQAVhND0
国に融資を受けて再建しようとすること自体がアンフェアとも言える それでもサイは投げられた 再建がコケたらなおさら、日本国民にとってデメリットになる LCCで行くしか道はないことは分かってたのだから それはANAも受忍するしかないだろう 後は、みそぎだね 社員給与の大幅カット スカイマークレベルまで落とす JALはそれをもってお許しを乞うしかないだろう
199 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 19:58:01 ID:FVOMZjA30
交通も製造も農作物も 国内単価につりあうように、輸入品に課税してほしいね 質と安全性で競あわせれば、鳩山総理の言う「いのちをまもりたい」の 主意にあわせられるだろうにw
200 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 20:23:45 ID:ztcPbX8I0
外国の会社でもいいから安い料金で国内路線の価格破壊しろ。 JALも付いていけないなら解散な。 殿様商売復活させて消費者に迷惑かけるなんてもっての外。
201 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 20:52:01 ID:FVOMZjA30
海外の価格がいいなら、海外に住めば問題解決 日本人雇用を殺して、誰を生かすのやら
202 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 20:54:43 ID:vMdTgm/n0
小沢の”ご用達”の京セラ。 これがすべてです。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 20:55:45 ID:e1c3RCsV0
ほんと、「弱者ぶる奴」ほどタチの悪い強者はいないな。
204 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 21:03:12 ID:Aadb//cr0
ジャルアナですね
205 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 21:13:37 ID:XhpGK+2f0
ANAL秒読み
JALは運賃下げる前にパイロットの給料下げるほうが先だろ。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:50:19 ID:i3Zuf1y+0
朝日新聞も大株主であるANAの1社で十分
208 :
名無しさん@十周年 :2010/02/08(月) 23:57:01 ID:m6exttI+0
JALのえげつない救済のせいで ANAも時間の問題。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:01:39 ID:uuQJnKT20
神戸ー羽田間 15,000円なのですが、SKYなら10000 なのですがこれでも値下げ合戦なのかね?
210 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:03:00 ID:DhY3QbWb0
統合するか、仲良く縄張りを決めたほうがいいんじゃないかと思った。
211 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 00:17:56 ID:ubnFN9qM0
フィンエアーさえあればいいや
212 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 11:30:27 ID:pYuKKiqw0
JALって、役人主導政治の象徴だよな。 かんぽの宿・グリーンピア事業、古くは国鉄。 全部、同質の事業ばかり。 こんな事業が、まだまだあって、その原資が総額200兆円の特別会計ってわけだ。 この200兆円には、会計検査院のチェックが入ってない。 だから「好き放題・やり放題」の構図になってる。 小沢個人の小事なんかに、かまってる時間はない。 200兆円に、一刻も早く切り込め。 200兆円と言えば、GDP総額の40%だ。 特別会計と一般会計を合計すると、GDP総額の50%だ。 カネが動くと、半分を国が持って行ってる構図だ。 それでも「まだ、カネが足らない」とほざいてる。 無責任に1000兆円の借金を積み上げるような体質を持つ役人に、 政治を任せてはならない。 200兆円に切り込んで、役人主導で使えるカネをゼロにしなければならない。 役人にカネを渡すことは、多重債務者にカネを渡すようなものだ。 目先のカネが出来れば、すぐに使い込む。そんな体質なのだ。
エアーアジア、ライアンエアー、サウスウエスト航空に来てほしい。 国内線は片道5000円くらいがよい。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:20:43 ID:hcj/D5b/0
もう安売りはいいよ。 安全に運行してくれ。
215 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:42:47 ID:UP4RUX/E0
安く無しないと生き残れないな。 経費節減して体質強化が前提でな。
216 :
名無しさん@十周年 :2010/02/09(火) 12:52:21 ID:ymcA9dne0
JALいらねえANA頑張れ
4月からのビジネスクラスの割引運賃が「1月末から2月初めを予定している」って言われて ずっと待っているのに出ないんだけど、例年こんなもん?
218 :
217 :2010/02/09(火) 12:57:40 ID:mvBZwW7I0
と思って見たらANAは出てた
>>213 ライアンエアーいいね
会社のために一肌ぬいでグラビアやっちゃうスッチーの心意気がいい
>>10 JALが税金を食うのはある程度仕方ない。
不採算路線に飛行機飛ばしてるからな。
まあ、それをさっぴいても無駄は多かったが。
221 :
名無しさん@十周年 :
2010/02/09(火) 13:16:17 ID:DiwmbUR40