【徳島】「受験の代筆・代読を認めて！障害者の不利益を解消してほしい」 普通高校へ行きたい…脳性マヒの１７歳少女、３度目の受験★５
1 ：出世ウホφ ★：
３度目の高校入試に挑む障害者がいる。脳性マヒで体が不自由な圓井（まる・い）陽子さん（１７）＝徳島市上八万町。
周りの同級生と普通高校で学びたいと思い、チャレンジしてきた。だが、過去２回の入試では代筆や代読が認められず、
不合格。今年も、どこまで配慮してもらえるか分からない。それでも、願いが通じることに期待しながら３月の後期選抜に臨む。
（花房吾早子）
「聖徳太子は誰の摂政でしたか？」
家庭教師の和泉由紀さん（２３）が選択肢を読み始めた。「はい、それです」。陽子さんが手の甲で赤いボタンを押すと、
母・美貴子さん（４６）の声が流れた。専用の機器に録音してある音声だ。会話は理解できる。
でも、言葉を発することはできない。手足も硬直して動かない。
１歳から障害児施設に通った。４歳になると、美貴子さんは校区の小学校へ入学の相談に行った。
「障害を克服するだけが人生じゃない。友達をつくって地域の一員として過ごしてほしい」と考えたからだ。
だが「前例がない」と断られた。
説得を続けて半年。幼稚園で月１回、園児と交流できることになった。「車いすに縄をかけて電車ごっこをした」
「ままごとや、お店屋さんごっこに加わった」。美貴子さんは、幼稚園での様子をＢ４判１枚にまとめ、小学校や市教委に配って回った。
最初の相談から２年。入学許可が出て、中学校にも通うことができた。学校側はエレベーターやスロープを設け、
補助教員もつけて陽子さんを受け入れた。登下校は美貴子さんが車で送り迎えし、給食の時間には看護師と交代で通って食べさせた。
朝日新聞 ぜひ普通高校へ３度目の受験
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001002040003
画像：家庭教師の和泉さん（左）と勉強する陽子さん＝徳島市八万町の圓井さん宅
http://mytown.asahi.com/tokushima/k_img_render.php?k_id=37000001002040003&o_id=4814&type=kiji
前スレ ★１の時刻 2010/02/04(木) 12:01:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265350687/l50
>>2以降に続く
周りの同級生と普通高校で学びたいと思い、チャレンジしてきた。だが、過去２回の入試では代筆や代読が認められず、
不合格。今年も、どこまで配慮してもらえるか分からない。それでも、願いが通じることに期待しながら３月の後期選抜に臨む。
（花房吾早子）
「聖徳太子は誰の摂政でしたか？」
家庭教師の和泉由紀さん（２３）が選択肢を読み始めた。「はい、それです」。陽子さんが手の甲で赤いボタンを押すと、
母・美貴子さん（４６）の声が流れた。専用の機器に録音してある音声だ。会話は理解できる。
でも、言葉を発することはできない。手足も硬直して動かない。
１歳から障害児施設に通った。４歳になると、美貴子さんは校区の小学校へ入学の相談に行った。
「障害を克服するだけが人生じゃない。友達をつくって地域の一員として過ごしてほしい」と考えたからだ。
だが「前例がない」と断られた。
説得を続けて半年。幼稚園で月１回、園児と交流できることになった。「車いすに縄をかけて電車ごっこをした」
「ままごとや、お店屋さんごっこに加わった」。美貴子さんは、幼稚園での様子をＢ４判１枚にまとめ、小学校や市教委に配って回った。
最初の相談から２年。入学許可が出て、中学校にも通うことができた。学校側はエレベーターやスロープを設け、
補助教員もつけて陽子さんを受け入れた。登下校は美貴子さんが車で送り迎えし、給食の時間には看護師と交代で通って食べさせた。
朝日新聞 ぜひ普通高校へ３度目の受験
http://mytown.asahi.com/tokushima/news.php?k_id=37000001002040003
画像：家庭教師の和泉さん（左）と勉強する陽子さん＝徳島市八万町の圓井さん宅
http://mytown.asahi.com/tokushima/k_img_render.php?k_id=37000001002040003&o_id=4814&type=kiji
前スレ ★１の時刻 2010/02/04(木) 12:01:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265350687/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2010/02/06(土) 00:23:43 ID:???0
普通高校への進学は、入試が壁になった。テストを受けたことが一度もない。でも、みんなと机を並べて勉強させてあげたい――。
高校を見学した時、陽子さんのいつもと違う表情を見た美貴子さんの思いだ。「受けるん？」。
尋ねると、陽子さんは体を突っ張らせ、うなずくようなそぶりを見せた。
受験にあたり、付添人、別室受験、代筆・代読を申請した。だが、県教委は「公平を守るため」と代筆・代読を認めなかった。
前期選抜の当日。付添人の教師と車いすで別室に入った。総合問題と作文が１時間ずつ。
問題用紙が目の前の斜面台に立てかけられた。付添人は何もできない。
計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
２年目は後期選抜と２次募集も受けた。拘束時間は３～５時間。斜面台ではなく、水平の机の上に問題用紙があった。
やや上を向くような姿勢で車いすにもたれかかっているので、問題用紙まで視線が届かない。
最後にあった英語のリスニングで、陽子さんはかすかに声を出していた。
美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
県教委や高校に、不合格の理由を尋ねたが「選抜要項に沿って判断しました」という返事しかない。
「誰のための『公平』なんですか。なぜ障害者ゆえの不利益を解消してもらえないのでしょう」。美貴子さんは話す。
今年も試験まで１カ月余り。緊張が続いたためか、１月末に３９度近い熱が出た。
眠れない日もある。でも、代筆や代読が認められた時に備え、勉強に励む毎日だ。 （おわり）
高校を見学した時、陽子さんのいつもと違う表情を見た美貴子さんの思いだ。「受けるん？」。
尋ねると、陽子さんは体を突っ張らせ、うなずくようなそぶりを見せた。
受験にあたり、付添人、別室受験、代筆・代読を申請した。だが、県教委は「公平を守るため」と代筆・代読を認めなかった。
前期選抜の当日。付添人の教師と車いすで別室に入った。総合問題と作文が１時間ずつ。
問題用紙が目の前の斜面台に立てかけられた。付添人は何もできない。
計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
２年目は後期選抜と２次募集も受けた。拘束時間は３～５時間。斜面台ではなく、水平の机の上に問題用紙があった。
やや上を向くような姿勢で車いすにもたれかかっているので、問題用紙まで視線が届かない。
最後にあった英語のリスニングで、陽子さんはかすかに声を出していた。
美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
県教委や高校に、不合格の理由を尋ねたが「選抜要項に沿って判断しました」という返事しかない。
「誰のための『公平』なんですか。なぜ障害者ゆえの不利益を解消してもらえないのでしょう」。美貴子さんは話す。
今年も試験まで１カ月余り。緊張が続いたためか、１月末に３９度近い熱が出た。
眠れない日もある。でも、代筆や代読が認められた時に備え、勉強に励む毎日だ。 （おわり）
卒業式の予行の時
シーンとしてる中で
普段は物静かな、お嬢様タイプの子が
ﾍｯｸｼｭﾝｯ！くしゃみと同時に、ブッ て屁まで出ちゃったのは
みんな笑えなかった。
え(*´Д｀)あの子が！？まさか・・・
みたいな。顔みたら真っ赤にしてた。かわいそうだった。
シーンとしてる中で
普段は物静かな、お嬢様タイプの子が
ﾍｯｸｼｭﾝｯ！くしゃみと同時に、ブッ て屁まで出ちゃったのは
みんな笑えなかった。
え(*´Д｀)あの子が！？まさか・・・
みたいな。顔みたら真っ赤にしてた。かわいそうだった。
手も足も出ない
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:25:52 ID:jka2netM0
前スレ88コピペ
誰も指摘してないので書かせてもらう。
>>2
> 美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
> 中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
試験中の様子は自分の娘に聞けばいいのに、語るに落ちるとはこのことだ。
誰も指摘してないので書かせてもらう。
>>2
> 美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
> 中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
試験中の様子は自分の娘に聞けばいいのに、語るに落ちるとはこのことだ。
周りの負担を増やすことも本人の負担を増やすことも考えない親がまたここに一人
7 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:27:31 ID:ZsZPDtTO0
重度障害の一人娘とともに地域で生きる圓井美貴子（まるいみきこ）さん 2008/1/1 12:03
一九九二年九月に誕生した一人娘の陽子さん（１５）は、分娩（ぶんべん）時の異常で脳性まひとなり、重度の知的障害が残った。
大学院時代に付き合っていた夫の就職で大阪から徳島に転居し、県庁職員として仕事に生きがいを感じていたが、出産から四年後に退職。その一年後、離婚した。
人情や自然の豊かさが気に入り徳島の自宅にとどまったが、地縁血縁がない。娘を連れて療育センターと自宅を往復する日々に「社会との接点がなくなるのでは」と焦燥感を抱き始めたという。
「陽子にもっと普通の生活をさせたい」。そう考えて行き着いたのが「地域社会での生活」。
将来、地域で暮らすことになる娘には多くの仲間が必要だと思った。
小学校への進学を考えたが、安全面などへの不安から学校側は受け入れに難色を示す。付き添いを条件に、三年がかりで入学を説得した。
「子供たちの心は柔軟。楽器演奏やゲームなど工夫して障害の壁を乗り越える。放課後は毎日のように
同級生が遊びに来て、地域で生きる喜びを感じた。中学進学は自然な流れだった」と振り返る。
中学でも特別支援学級に在籍し、茶道部の活動や九州への修学旅行に参加した。
悩んだのは中学卒業後の進路。特別支援学校を否定するつもりは全くない。ただ、せっかく小中学校で地域とのきずなを築き、
人形劇団や障害児の余暇支援といった活動を通じて地域での居場所を見つけた。
「そんなつながりが薄れ、活動が広がらなくなる気がした」
つづく
一九九二年九月に誕生した一人娘の陽子さん（１５）は、分娩（ぶんべん）時の異常で脳性まひとなり、重度の知的障害が残った。
大学院時代に付き合っていた夫の就職で大阪から徳島に転居し、県庁職員として仕事に生きがいを感じていたが、出産から四年後に退職。その一年後、離婚した。
人情や自然の豊かさが気に入り徳島の自宅にとどまったが、地縁血縁がない。娘を連れて療育センターと自宅を往復する日々に「社会との接点がなくなるのでは」と焦燥感を抱き始めたという。
「陽子にもっと普通の生活をさせたい」。そう考えて行き着いたのが「地域社会での生活」。
将来、地域で暮らすことになる娘には多くの仲間が必要だと思った。
小学校への進学を考えたが、安全面などへの不安から学校側は受け入れに難色を示す。付き添いを条件に、三年がかりで入学を説得した。
「子供たちの心は柔軟。楽器演奏やゲームなど工夫して障害の壁を乗り越える。放課後は毎日のように
同級生が遊びに来て、地域で生きる喜びを感じた。中学進学は自然な流れだった」と振り返る。
中学でも特別支援学級に在籍し、茶道部の活動や九州への修学旅行に参加した。
悩んだのは中学卒業後の進路。特別支援学校を否定するつもりは全くない。ただ、せっかく小中学校で地域とのきずなを築き、
人形劇団や障害児の余暇支援といった活動を通じて地域での居場所を見つけた。
「そんなつながりが薄れ、活動が広がらなくなる気がした」
つづく
障害者だから優遇しろじゃ
逆差別だろう
逆差別だろう
9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:27:46 ID:ZsZPDtTO0
>>7のつづき
重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
前例がないため県教委は対応を検討していたが、十二月中旬、受験が認められる方向に。
出産直後、別れた夫に「障害が残るなら（娘は）いらない」と口にした。あれから十五年。
「今は陽子のために何ができるかを考えるのが私の仕事」と言えるようになった。
入試まで一カ月余り。「今年は特別な年にしたい」と言う。両親との四人暮らし。
徳島市上八万町西山。四十四歳。
http://www.topics.or.jp/special/12254542636/2008/01/11992431104.html
過去に立ったスレ
【教育】重度知的障害の中３､公立高進学目指す 徳島県教育委員会､代筆出願認める方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1198652415/
重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
前例がないため県教委は対応を検討していたが、十二月中旬、受験が認められる方向に。
出産直後、別れた夫に「障害が残るなら（娘は）いらない」と口にした。あれから十五年。
「今は陽子のために何ができるかを考えるのが私の仕事」と言えるようになった。
入試まで一カ月余り。「今年は特別な年にしたい」と言う。両親との四人暮らし。
徳島市上八万町西山。四十四歳。
http://www.topics.or.jp/special/12254542636/2008/01/11992431104.html
過去に立ったスレ
【教育】重度知的障害の中３､公立高進学目指す 徳島県教育委員会､代筆出願認める方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1198652415/
親の気持ちは分からんでもないが……
正直みんな迷惑だろ。歌う船の時代に生まれればよかったな。
正直みんな迷惑だろ。歌う船の時代に生まれればよかったな。
12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:29:50 ID:JHDJD8GN0
普通に娘を虐めのネタにしたくてやりました、という風にしか見えんけど
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:31:04 ID:w7CfD3Ag0
代筆とかやばすぎだろう
口で鉛筆を持つとかそういう努力から始めるべき
口で鉛筆を持つとかそういう努力から始めるべき
まぁ俺らが何か言えるようなもんじゃないな
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:31:42 ID:SHIYiDPc0
＞「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」
世話させる気満々杉ワロタｗ
人間の屑だな
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」
世話させる気満々杉ワロタｗ
人間の屑だな
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:32:17 ID:kvuC5tw70
もう、学ばせてやれば！タダなんだし！高校なんだし
>>1
植物人間の娘を晒し者にして楽しいのか
植物人間の娘を晒し者にして楽しいのか
18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:33:05 ID:pE7ICwF/0
貧困や障害をネタにゴネ得が横行している気がする
＞重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
ググってみたら
農業科と総合科、しかないみたいだが
どこに看護や介護職を目指す生徒が集うんだ？
それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
ググってみたら
農業科と総合科、しかないみたいだが
どこに看護や介護職を目指す生徒が集うんだ？
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:33:44 ID:Q7vbEd0p0
親の見栄のために犠牲になる面々
気持ちはわかるけど、高校に行くことで周りがどれだけ大変な思いをするか・・・ということも考えてほしい。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:34:23 ID:8Hh8Lwe+O
>>5
娘に三択で質問して、ブザー押してもらえば良かったのに。
娘に三択で質問して、ブザー押してもらえば良かったのに。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:35:49 ID:kyBNyaP20
同じクラスの子達は、いい迷惑だと思う。
自己中な親ですな～・・・
自己中な親ですな～・・・
しらんけど、障害者って養護学校行くんでしょ？普通
障害児ネグレクトなのか
代理ミュンヒハウゼンなのか
代理ミュンヒハウゼンなのか
27 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:36:46 ID:oiEbVqFM0
>受験の代筆・代読を認めて！
これ認めたら東大でも司法試験でも受かりそうだな
これ認めたら東大でも司法試験でも受かりそうだな
30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:39:20 ID:0XNiLSM50
手足動かせず、おまけに口も聞けないとなると・・・。
結構厳しいなぁ。
でも「前例が無い」は回りくどすぎて駄目だな「無理です」とハッキリ言ってあげれば良いのに。
結構厳しいなぁ。
でも「前例が無い」は回りくどすぎて駄目だな「無理です」とハッキリ言ってあげれば良いのに。
いくら障害者とはいえ「機会平等」ではあるべきだろう。
受験という機会は、やはり与えられなければならない。
問題はその方法だ。
不公平なく、不自由でもなく、一番いい方法とはなにか。
受験という機会は、やはり与えられなければならない。
問題はその方法だ。
不公平なく、不自由でもなく、一番いい方法とはなにか。
>>1
さっさと死ねばいいのに
さっさと死ねばいいのに
第42回NHK障害福祉賞最優秀作品
「100%あるがままでいこう！」圓井 美貴子～第２部門～
ttp://www.npwo.or.jp/library/award/2007/42_saiyusyu_marui.html
＞平成四年初夏。大きくなったお腹を抱えて県の出先機関で働いていた。
＞仕事は私の生き甲斐だった。だから、お腹の陽子には「いつか、キャリアウーマン同士の話をしよう！」と言っていた。
＞九月十日、旋回異常でやっと生まれた陽子は酸欠で仮死状態。二十五分後に息を吹き返したが、そのまま総合病院に転送され、
＞その夜大きな痙攣が彼女を襲った。次の日の夜、私は出産した病院の部屋で夫から「障害」という言葉を初めて聞いた。
＞夫から、「陽子に障害が残るかもしれない」と聞かされた時、私の人生にあり得ない事だと思った。そして、「障害が残るなら、いらない」と恐ろしい言葉を口にした。
＞退院後、リハビリセンターに母子入園し、リハビリ浸けの日々が始まった。
＞私は結局、育児休暇をもらって、陽子の治療に専念する事にした。
＞早期治療が大切と言われ、リハビリセンターには入院中の生後二か月から行っていた。
＞しかし、センターに初めて足を踏み入れた私は、出会った事もない障害のある人たちを見てショックを受けた。
＞「どうして私はここにいるの？」そう口にした。我が子の現実を受け止めていない私がそこにいた。
結局、母親が院卒→公務員～キャリアウーマン（笑）と順風満帆な人生送ってきて
この娘が生まれた瞬間それが全部失われた
で、障害者への偏見を持ちつつ、自分の描いた人生設計に軌道修正するには
娘を普通の高校に入れてキャリアウーマン（笑）にするってことしか考えてないんだろ
「100%あるがままでいこう！」圓井 美貴子～第２部門～
ttp://www.npwo.or.jp/library/award/2007/42_saiyusyu_marui.html
＞平成四年初夏。大きくなったお腹を抱えて県の出先機関で働いていた。
＞仕事は私の生き甲斐だった。だから、お腹の陽子には「いつか、キャリアウーマン同士の話をしよう！」と言っていた。
＞九月十日、旋回異常でやっと生まれた陽子は酸欠で仮死状態。二十五分後に息を吹き返したが、そのまま総合病院に転送され、
＞その夜大きな痙攣が彼女を襲った。次の日の夜、私は出産した病院の部屋で夫から「障害」という言葉を初めて聞いた。
＞夫から、「陽子に障害が残るかもしれない」と聞かされた時、私の人生にあり得ない事だと思った。そして、「障害が残るなら、いらない」と恐ろしい言葉を口にした。
＞退院後、リハビリセンターに母子入園し、リハビリ浸けの日々が始まった。
＞私は結局、育児休暇をもらって、陽子の治療に専念する事にした。
＞早期治療が大切と言われ、リハビリセンターには入院中の生後二か月から行っていた。
＞しかし、センターに初めて足を踏み入れた私は、出会った事もない障害のある人たちを見てショックを受けた。
＞「どうして私はここにいるの？」そう口にした。我が子の現実を受け止めていない私がそこにいた。
結局、母親が院卒→公務員～キャリアウーマン（笑）と順風満帆な人生送ってきて
この娘が生まれた瞬間それが全部失われた
で、障害者への偏見を持ちつつ、自分の描いた人生設計に軌道修正するには
娘を普通の高校に入れてキャリアウーマン（笑）にするってことしか考えてないんだろ
障害者の親は引き際が肝心。
一回目の受験に失敗したら、養護学校に行けば、良かった。
娘の人生、自分のエゴのために、もてあそばないでくれ。
一回目の受験に失敗したら、養護学校に行けば、良かった。
娘の人生、自分のエゴのために、もてあそばないでくれ。
エレベーターとかスロープとか受け入れる側も大変だな～
>>25
普段の生活に支障が出るぐらいであればね。
社会生活を送るために必要な知識や技能を習得させてもらえるし、
障害者同士のコミュニケーションも図れる。
麻痺などであれば、早期のリハビリの有無でかなりの差が出るらしい。
普段の生活に支障が出るぐらいであればね。
社会生活を送るために必要な知識や技能を習得させてもらえるし、
障害者同士のコミュニケーションも図れる。
麻痺などであれば、早期のリハビリの有無でかなりの差が出るらしい。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:41:20 ID:v8ZgRoPZ0
>前期選抜の当日。付添人の教師と車いすで別室に入った。総合問題と作文が１時間ずつ。
問題用紙が目の前の斜面台に立てかけられた。付添人は何もできない。
計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
これをやらせた奴はキチガイ
そして受験した方もキチガイ
世の中キチガイだらけ
問題用紙が目の前の斜面台に立てかけられた。付添人は何もできない。
計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
これをやらせた奴はキチガイ
そして受験した方もキチガイ
世の中キチガイだらけ
彼が盲目に生まれついたのは、だれが罪を犯したからですか。この人が罪を犯したのでもなく、両親でもありません。神のわざがこの人に現れるためです。
ヨハネ福音書
ヨハネ福音書
代筆、代読じゃ一般受験生と比較して客観的に公平じゃないな。
無理強いして上辺だけの進学させても
障害が回復する訳でも無いし
肝心の母親の正念が変らなきゃ解決しないよ。
ヅラと一緒で周囲に私はハゲていない。って強要が出来ても
肝心の本人を騙せる訳じゃ無いから。
障害が回復する訳でも無いし
肝心の母親の正念が変らなきゃ解決しないよ。
ヅラと一緒で周囲に私はハゲていない。って強要が出来ても
肝心の本人を騙せる訳じゃ無いから。
>>30
そんなことはっきり言おうものなら
「障害者差別だ！」って逆上するのが目に見えてます。
とてもいえません。
>>31
だから、受験の機会は与えられてます。
過去に二回も受験してます。
これほどの重度の障害者の受験、
「不公平なく、不自由でもなく」は限りなく不可能です。
あまりにこの子の不公平、不自由を取り除くと
他の受験生の不公平、不平等を招きかねない。
そんなことはっきり言おうものなら
「障害者差別だ！」って逆上するのが目に見えてます。
とてもいえません。
>>31
だから、受験の機会は与えられてます。
過去に二回も受験してます。
これほどの重度の障害者の受験、
「不公平なく、不自由でもなく」は限りなく不可能です。
あまりにこの子の不公平、不自由を取り除くと
他の受験生の不公平、不平等を招きかねない。
>>28
てかさー、仮に看護科のある高校入れたとしても、だ
その高校なりのカリキュラムや、提携してる病院・施設などと打ち合わせして進めていくものじゃん
そこにいきなり「うちの子教材でいいから入れて！」って言われても困るわな、そりゃ
どんだけ我が侭なんだよ、と
てかさー、仮に看護科のある高校入れたとしても、だ
その高校なりのカリキュラムや、提携してる病院・施設などと打ち合わせして進めていくものじゃん
そこにいきなり「うちの子教材でいいから入れて！」って言われても困るわな、そりゃ
どんだけ我が侭なんだよ、と
43 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:42:49 ID:Lv1expxd0
もし万が一、火災が発生したり
階段から落ちるなどの事故があって
この娘が死んだら、責任はどこになるんだ?
もし国・県・市・学校・校長･担任のいずれか(若しくは複数)
になるとしたら入学お断りは当然だろ
なにかあっても責任は親がとると
親が文書を書くってんなら別だがな
階段から落ちるなどの事故があって
この娘が死んだら、責任はどこになるんだ?
もし国・県・市・学校・校長･担任のいずれか(若しくは複数)
になるとしたら入学お断りは当然だろ
なにかあっても責任は親がとると
親が文書を書くってんなら別だがな
>>37
いや、母親一人がキチガイなだけだろw
いや、母親一人がキチガイなだけだろw
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:44:19 ID:hxZcJjUC0
手助けしてやれよ。
情けない国だな。
情けない国だな。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:44:21 ID:L93IJ/LM0
417 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/02/05(金) 20:20:47 ID:fPGjkDkE0 Be:
>>1 コピペだけど
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。
ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。
手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、
延々と恨み言を言い出した。
（つづく）
>>1 コピペだけど
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。
生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。
ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。
手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、
延々と恨み言を言い出した。
（つづく）
てか、希望の高校に入学させてもらえたとして、単位も全部特別に認めろってんだろ？マジ基地
>>17
自分がエリートだから、当然そのＤＮＡを受け継ぐ自分も優秀に決まってる！
養護学校なんぞ行く必要なんてないのよ！・・・ってことだろ。
娘の遺伝子の半分を与えた亭主にも逃げられた分、余計にそれを証明することにムキになってるんだろ。
でもって、落伍者(だと本人が思い込んでる）の集まる養護学校に娘を通わせると、それすなわち
自分も無能な人間だと否定されたみたいに思えるんだろうさ。(他の障碍者の人には思い切り失礼な話だが）
で、自分の意地とプライドの為にムキになってるのを、娘の為だと心の中で言い聞かせてるうちに
いつの間にか別人格であるはずの”自分”と”娘”の区別ができなくなってるように見える。
でもって、育児疲れ（？）でいつの間にか自分自身も精神に障害を持ってしまったんだろうさ。
後は、そういう壊れた親子を前面に押し立てて、利権を貪りたい人権ヤクザが猛プッシュを掛けてるわけ。
いっそ、自分かわいさの為だけに娘を利用してるだけであった方がまだ救いがあるよな。
自分がエリートだから、当然そのＤＮＡを受け継ぐ自分も優秀に決まってる！
養護学校なんぞ行く必要なんてないのよ！・・・ってことだろ。
娘の遺伝子の半分を与えた亭主にも逃げられた分、余計にそれを証明することにムキになってるんだろ。
でもって、落伍者(だと本人が思い込んでる）の集まる養護学校に娘を通わせると、それすなわち
自分も無能な人間だと否定されたみたいに思えるんだろうさ。(他の障碍者の人には思い切り失礼な話だが）
で、自分の意地とプライドの為にムキになってるのを、娘の為だと心の中で言い聞かせてるうちに
いつの間にか別人格であるはずの”自分”と”娘”の区別ができなくなってるように見える。
でもって、育児疲れ（？）でいつの間にか自分自身も精神に障害を持ってしまったんだろうさ。
後は、そういう壊れた親子を前面に押し立てて、利権を貪りたい人権ヤクザが猛プッシュを掛けてるわけ。
いっそ、自分かわいさの為だけに娘を利用してるだけであった方がまだ救いがあるよな。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:47:31 ID:0XNiLSM50
/ /
/ /
/三ミ} ﾌ
r'"rﾆﾆ`〈
.| rﾆ~~｀ } そんなことより野球しようぜ！
j (_) /
＿,.-‐‐‐-'ヽ. ／ ,Ａ_ ヽ.
／,.--‐‐‐､ ヽ. ／ / | ヽ.
/ / ／> ヽ ,..､ヽ ／ / | ヽ.
/‐┘/,.-､ ! | 6）／ / ＿_| ヽ
!ﾆ=_"iO ヽ ヾ／ ./‐-'"i iZ }
!ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__ ／ { ヽ ヽヾZ /
ヽヽ_ノＣ ／ﾝ| Ｌ /＿__ヽ ヽヽ _＞‐'"
ヽ (∠ﾝ´| ヽ､＿.ク ＿ ヽ､／
｀ｰ／| ヽ､＿_ ／＿／ ＿ |
| ヽ､＿. ／ ＿／ ＿|
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.| rﾆ~~｀ } そんなことより野球しようぜ！
j (_) /
＿,.-‐‐‐-'ヽ. ／ ,Ａ_ ヽ.
／,.--‐‐‐､ ヽ. ／ / | ヽ.
/ / ／> ヽ ,..､ヽ ／ / | ヽ.
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!ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__ ／ { ヽ ヽヾZ /
ヽヽ_ノＣ ／ﾝ| Ｌ /＿__ヽ ヽヽ _＞‐'"
ヽ (∠ﾝ´| ヽ､＿.ク ＿ ヽ､／
｀ｰ／| ヽ､＿_ ／＿／ ＿ |
| ヽ､＿. ／ ＿／ ＿|
52 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:49:08 ID:L93IJ/LM0
（つづき）
424 417 [] 2010/02/05(金) 20:25:19 ID:fPGjkDkE0 Be:
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら
「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは
「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」
と嘆いていたな。
（前スレより）
424 417 [] 2010/02/05(金) 20:25:19 ID:fPGjkDkE0 Be:
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら
「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは
「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」
と嘆いていたな。
（前スレより）
しかし、これは親が虐待をしてるってことで児童相談所に通報しても良いんじゃないか？
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:49:50 ID:hje6FMn20
仮に入学したとして、
3年間毎日毎日、誰に代筆・代読させるつもりなんだ
こういう周りの迷惑を顧みずに駆ってだけをぬかす馬鹿は障害者とか関係なく腹が立つ
3年間毎日毎日、誰に代筆・代読させるつもりなんだ
こういう周りの迷惑を顧みずに駆ってだけをぬかす馬鹿は障害者とか関係なく腹が立つ
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:51:13 ID:0XNiLSM50
>>46
養護学校と言うカタチで一応、救済策はある
養護学校と言うカタチで一応、救済策はある
56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:51:15 ID:3Wt/6Jl+O
知的障害のないアスペでも普通高校での生活がきついのに
重度の知的障害者では普通高校で生活ができる訳がない。
アスペと気付かないまま高校生活を送ってたけどいじめとか嫌がらせとか受けたりして正直辛かった。
アスペでも苦労してるんだからあきらめて養護学校に行った方が彼女や他の人のためになります。
だから受験をあきらめて下さい。
お願いします。
重度の知的障害者では普通高校で生活ができる訳がない。
アスペと気付かないまま高校生活を送ってたけどいじめとか嫌がらせとか受けたりして正直辛かった。
アスペでも苦労してるんだからあきらめて養護学校に行った方が彼女や他の人のためになります。
だから受験をあきらめて下さい。
お願いします。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:52:20 ID:VVpqrqvG0
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:52:43 ID:yU1jxZAU0
もし代筆受験して、落ちたらメチャクチャ文句言いまくるんだろな…
60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:52:54 ID:OHd54okO0
こういう偽善美談にすぐ食いつくマスゴミも悪いわな。
城西高校にあなた方の考えは間違っていないと激励のメッセージでも送っとくか。
城西高校にあなた方の考えは間違っていないと激励のメッセージでも送っとくか。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:53:59 ID:6aZrgcML0
医師の養成に何千万もかかるといううそについて
http://guideboard.wordpress.com/2007/09/22/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8-1/
せめて口だけでも利かんとなぁ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:55:10 ID:CGJzkGCT0
普通高校に入ったとして
高校生活どうすんのっと
高校生活どうすんのっと
67 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:57:19 ID:0XNiLSM50
68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:57:22 ID:VVpqrqvG0
入れたとしても卒業できんよな？
教育課程すべて終了しないと卒業証書はもらえんだろ
体育…
教育課程すべて終了しないと卒業証書はもらえんだろ
体育…
70 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:58:22 ID:azoj43p60
> 陽子が一番楽しかったのは、スペースワールドで同じ班の友達八人で乗ったボートのアトラクションだろう。
> 「これなら、陽子ちゃんと一緒にみんなで乗れる。」という友達の提案で乗り込み、みんなでびしょ濡れになった。
記事で思い浮かぶのは、身長足りないけどジェットコースターに乗せろとわめく餓鬼
まあ次元が違うといえば違うけどさ
> 「これなら、陽子ちゃんと一緒にみんなで乗れる。」という友達の提案で乗り込み、みんなでびしょ濡れになった。
記事で思い浮かぶのは、身長足りないけどジェットコースターに乗せろとわめく餓鬼
まあ次元が違うといえば違うけどさ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:58:37 ID:pRUU15vX0
まず問題文を代読させる事自体が良くない。
受験生によっては「摂政」の読み方が分からない場合もあるのに、
代読によって「せっしょう」と教えてしまうのは公平公正な試験とは言えない。
それと問題文を専属の家庭教師に読ませるのは良くない。
選択肢を読むときに発声が微妙に変化することによって正解を教えてしまうことになる。
「公正」や「不利益」を訴えるなら、このような試験が正しいのか再考すべき。
受験生によっては「摂政」の読み方が分からない場合もあるのに、
代読によって「せっしょう」と教えてしまうのは公平公正な試験とは言えない。
それと問題文を専属の家庭教師に読ませるのは良くない。
選択肢を読むときに発声が微妙に変化することによって正解を教えてしまうことになる。
「公正」や「不利益」を訴えるなら、このような試験が正しいのか再考すべき。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:58:51 ID:OHd54okO0
受験の代筆代読をみとめるったって、
現国の漢字の書き取りとか長文とか英文とか
計算が必要な数学とか・・・・
そういうの、全部選択問題にしろっての？
自分だけ、全部選択にしろっての？
そんなの、他の受験生に不公平じゃん
現国の漢字の書き取りとか長文とか英文とか
計算が必要な数学とか・・・・
そういうの、全部選択問題にしろっての？
自分だけ、全部選択にしろっての？
そんなの、他の受験生に不公平じゃん
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:00:12 ID:VVpqrqvG0
68だが、修了だなｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:00:31 ID:zd4BdMk40
代筆とか代読とかまだまともだろ。
松山には、知恵遅れは思考能力にハンデがあるんだから
代思考（？）を認めて受験させろ！というキチガイ団体がいるぞｗ
あぅあぅ言ってる本人代わりに別人が受験するのが平等なんだってさ。
松山には、知恵遅れは思考能力にハンデがあるんだから
代思考（？）を認めて受験させろ！というキチガイ団体がいるぞｗ
あぅあぅ言ってる本人代わりに別人が受験するのが平等なんだってさ。
奈良の階段の上の学校にねじ込まれた子はどうなったんだろうな
付き添いの先生腰痛めてなきゃいいけど
付き添いの先生腰痛めてなきゃいいけど
>>72
ワクワクさんはヒッチハイクの準備に忙しい様だがなw
ワクワクさんはヒッチハイクの準備に忙しい様だがなw
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:01:47 ID:TGUbY1xH0
新聞が「重度の知的障害」って書いたときは
療育手帳の区分を基準にしてるんだから
この娘の場合、ＩＱが３５以下ってこと。
つまり知的能力が乳幼児から６歳児未満に当てはまるんだから
代読／代筆なんてまったく欺瞞なんだよ。
なぜ朝日がこんな嘘つき記事を書くかといえば
それは日教組が推し進めてる“包み込み教育”に賛同してるから。
療育手帳の区分を基準にしてるんだから
この娘の場合、ＩＱが３５以下ってこと。
つまり知的能力が乳幼児から６歳児未満に当てはまるんだから
代読／代筆なんてまったく欺瞞なんだよ。
なぜ朝日がこんな嘘つき記事を書くかといえば
それは日教組が推し進めてる“包み込み教育”に賛同してるから。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:01:56 ID:gHK8GTDo0
マスゴミもいいかげんにしたほうが良いな
お前らで責任もてるのか？
入学してもほっとくんだろーが
階段一段だって手も貸さないだろ
お前らで責任もてるのか？
入学してもほっとくんだろーが
階段一段だって手も貸さないだろ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:02:25 ID:ZsZPDtTO0
無理やり普通高校にいれようとしているのが
却って本人にかわいそうなようにおもえるのだが。
却って本人にかわいそうなようにおもえるのだが。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:02:49 ID:mUUzeV4O0
外国の心理学者が書いた本にこうある。
『人間はそもそも生まれつきながらにして不公平だ。
自分に無いものを求めるより、今持っているものを
最大限生かすことを考える、そして、
自分が定めた目標に向かって邁進し、その行為の過程に幸せを感じるのだ。
幸せとは誰かが決めた目標を達成することではないのだ。』
『人間はそもそも生まれつきながらにして不公平だ。
自分に無いものを求めるより、今持っているものを
最大限生かすことを考える、そして、
自分が定めた目標に向かって邁進し、その行為の過程に幸せを感じるのだ。
幸せとは誰かが決めた目標を達成することではないのだ。』
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:03:41 ID:YCC/wVJv0
84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:03:55 ID:eh9dfxAH0
>>33
脳性マヒで大学合格→キャリアウーマン を娘に無理やり押し付けるわけか
脳性マヒで大学合格→キャリアウーマン を娘に無理やり押し付けるわけか
86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:04:58 ID:SF6RhXlP0
87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:05:15 ID:L93IJ/LM0
気の毒な話だが、親御さんはもうすでに壊れていて
夢を叶えることだけが唯一の心の糸なんだろう
（…各方面には気の毒だけど、この人何年でも続けると思う）
だと仮定したら、あくまで目的はキャリアウーマンにすること
そのために高校・大学卒って経歴が必要なだけ
妥協させれば勝ち、つまり方法・学校の内容なんか実は無関係
（それらはすべて能力があったから認められた実績へと変換される）
高校に入ったら卒業を、卒業したらそれを元に大学に入ろうとする
企業の場合はクビにはできないから、入れたら終身雇用が確定する。
余談。むしろ神輿に担がれちゃったんじゃないだろうか
権利を勝ち取る、ってのが大好きなヤツに…
夢を叶えることだけが唯一の心の糸なんだろう
（…各方面には気の毒だけど、この人何年でも続けると思う）
だと仮定したら、あくまで目的はキャリアウーマンにすること
そのために高校・大学卒って経歴が必要なだけ
妥協させれば勝ち、つまり方法・学校の内容なんか実は無関係
（それらはすべて能力があったから認められた実績へと変換される）
高校に入ったら卒業を、卒業したらそれを元に大学に入ろうとする
企業の場合はクビにはできないから、入れたら終身雇用が確定する。
余談。むしろ神輿に担がれちゃったんじゃないだろうか
権利を勝ち取る、ってのが大好きなヤツに…
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:06:52 ID:al19Akys0
脳味噌障害で選別の入試だろ
身体テストで選別なら仕方ないわ
次からは身体検査も受験に入れれば解決
身体テストで選別なら仕方ないわ
次からは身体検査も受験に入れれば解決
「高等教育を受けさせたい」んじゃなくて「高校生活を送らせたい」だけだろ。
だから前提となる知識も不要だから入試なんて必要ない。
中間・期末試験もどうでもいい。入学できればそれでOK
高校に入学できて卒業できれば大学入試も同じ方法でOK
そう考えているのだろ。
それで何が残るのかは知らんが。
だから前提となる知識も不要だから入試なんて必要ない。
中間・期末試験もどうでもいい。入学できればそれでOK
高校に入学できて卒業できれば大学入試も同じ方法でOK
そう考えているのだろ。
それで何が残るのかは知らんが。
91 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:07:36 ID:nU+rPzh50
つまるところ学校側が嫌がってるのは、入学後のフォローなんだろうな。
92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:07:41 ID:gHK8GTDo0
朝日新聞社やNHKで働かせてやってくれ 頼む
彼女矢ご両親もきっと喜ぶよ
彼女矢ご両親もきっと喜ぶよ
>>87
壊れてる、には同意だが
この母親、思い切り理性的で計算高くて打算的だと思うぞ
勿論裏で炊きつけてる奴もいるだろうがね
んでもって、元キャリアウーマン（笑）プライドも捨て切れてない
他の障害者、その親との交流が全く書かれてない事からもわかる
壊れてる、には同意だが
この母親、思い切り理性的で計算高くて打算的だと思うぞ
勿論裏で炊きつけてる奴もいるだろうがね
んでもって、元キャリアウーマン（笑）プライドも捨て切れてない
他の障害者、その親との交流が全く書かれてない事からもわかる
>>91
そりゃそうだろ
この障害者を生徒として受け入れる事によって、多大な労力がかかる事は想像に難くないからな
健常児でさえ大変なのに、障害者なんてさらに大変だろ
障害者の受け入れの整っていない施設ならなおさら
そりゃそうだろ
この障害者を生徒として受け入れる事によって、多大な労力がかかる事は想像に難くないからな
健常児でさえ大変なのに、障害者なんてさらに大変だろ
障害者の受け入れの整っていない施設ならなおさら
>今年も試験まで１カ月余り。緊張が続いたためか、１月末に３９度近い熱が出た。
>眠れない日もある。でも、代筆や代読が認められた時に備え、勉強に励む毎日だ。
この部分の主語が「母親」だったとしたら、朝日の記者はとんでもない悪党だよw
普通に読めば陽子さんと解釈できるが、明確に書いてないところが怪しいw
>眠れない日もある。でも、代筆や代読が認められた時に備え、勉強に励む毎日だ。
この部分の主語が「母親」だったとしたら、朝日の記者はとんでもない悪党だよw
普通に読めば陽子さんと解釈できるが、明確に書いてないところが怪しいw
周囲（県、国、クラスメイト）が
援助、介助、優遇したって
お嬢さんの障害が回復しないし
強要の上の上辺の虚構の平等なんて
母親自身が痛感するだろうから、何も解決しない。
一度、母子を引き離して
母に休息とカウンセリングをするべき。
援助、介助、優遇したって
お嬢さんの障害が回復しないし
強要の上の上辺の虚構の平等なんて
母親自身が痛感するだろうから、何も解決しない。
一度、母子を引き離して
母に休息とカウンセリングをするべき。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:10:27 ID:1Go0smrf0
・障害者だからって普通高校に入れないのは差別。
・養護学校なんて障害者の溜まり場に我が子を入れたくない。
同意する奴の顔を見てみたい
・養護学校なんて障害者の溜まり場に我が子を入れたくない。
同意する奴の顔を見てみたい
98 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:10:46 ID:gOXVFnwh0
普通高校行きたきゃ理解を示してくれる私立校に行けよ
試験の例題が摂政なのはブラックジョークなのか('A`)
天皇や君主に代わって政治の実験を握る地位ｗ
天皇や君主に代わって政治の実験を握る地位ｗ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:11:06 ID:A/sIPPf+0
出産時の事故からの障害だから、たしかに気の毒ではあるけれど･･･
周りの「学友」たちの事を全く考えていないよね。
高校って言ったら恋や部活や学校行事や大学受験！
「女子高生」だよ？どんなイメージ？
それが、この子がいるとおそらく頻繁に看護師見習いとボランティア団体にされるんだよ。
強制されないって言っても、優しい子は気にするし、持たんでいい罪悪感まで抱いたりね･･･。
「差別だ！」「権利よこせ！」って本当に性質が悪いね。
平和な日本だからこその闇って言うか。
周りの「学友」たちの事を全く考えていないよね。
高校って言ったら恋や部活や学校行事や大学受験！
「女子高生」だよ？どんなイメージ？
それが、この子がいるとおそらく頻繁に看護師見習いとボランティア団体にされるんだよ。
強制されないって言っても、優しい子は気にするし、持たんでいい罪悪感まで抱いたりね･･･。
「差別だ！」「権利よこせ！」って本当に性質が悪いね。
平和な日本だからこその闇って言うか。
>>90
所謂「高校生活」を送らせたいとも思ってないさ
この母親が欲しいのは娘も高卒→大卒→キャリアウーマン、という既成事実のみ
決して養護学校卒→大卒でも養護学校卒→キャリアウーマン（笑）でもない
この娘を生む前に自分が描いてた理想像に修正させたいだけ
で、自分の中で「障害のある娘を産んだけど、私の人生、選んだ道は間違ってなかった！」って納得したいだけ
所謂「高校生活」を送らせたいとも思ってないさ
この母親が欲しいのは娘も高卒→大卒→キャリアウーマン、という既成事実のみ
決して養護学校卒→大卒でも養護学校卒→キャリアウーマン（笑）でもない
この娘を生む前に自分が描いてた理想像に修正させたいだけ
で、自分の中で「障害のある娘を産んだけど、私の人生、選んだ道は間違ってなかった！」って納得したいだけ
こういうのって「普通コンプレックス」とかそういう精神病に認定するべきだろ
毎年判で押したかのように同種のキチガイ親を神輿に担ぎ上げてるじゃねえか
毎年判で押したかのように同種のキチガイ親を神輿に担ぎ上げてるじゃねえか
こういうニュース聞くたびに勇気あるなと思う
私だったら周りの目を気にして受験しないな。そういうの冷めた目で見る連中って必ずいるし
下手したらクラスで浮いてイジメの対象になるかもしれない。そんな目にあうの絶対に嫌だ
私だったら周りの目を気にして受験しないな。そういうの冷めた目で見る連中って必ずいるし
下手したらクラスで浮いてイジメの対象になるかもしれない。そんな目にあうの絶対に嫌だ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:11:46 ID:fUHUt3fq0
傷害のある人が障害者用の設備が無い普通高校に
行くことが幸せとは思えない。
だけど、障害者を単に社会のお荷物にしても絶対にいけない
障害者を働かせて税金を納める社会を作らないと
そのためのインフラ整備、ボランティア活動は必要だろ
とにかく、〝働かざる者食うべからず”
行くことが幸せとは思えない。
だけど、障害者を単に社会のお荷物にしても絶対にいけない
障害者を働かせて税金を納める社会を作らないと
そのためのインフラ整備、ボランティア活動は必要だろ
とにかく、〝働かざる者食うべからず”
障碍者、老人
今後ハンディキャップを持った人間を背負って生活して
いく覚悟が、僕たちにはあるのかねえ？
それがあったほうが強くなれると思うけど、まあ、なかなか
難しいところでもありますよね～
今後ハンディキャップを持った人間を背負って生活して
いく覚悟が、僕たちにはあるのかねえ？
それがあったほうが強くなれると思うけど、まあ、なかなか
難しいところでもありますよね～
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:11:54 ID:KsO9g2W+0
こういうの美談仕立てにするところがやっぱり朝日だよな。
>>105
この記事の子は働く事なんて一生無理だろ…
この記事の子は働く事なんて一生無理だろ…
109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:12:53 ID:MqaBCDhk0
受け入れ先のことを考えて発言してるのか？
メリットがあるならともかくこれはないわ
メリットがあるならともかくこれはないわ
>>108
介護の等身大モデルとしてなら。
介護の等身大モデルとしてなら。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:14:27 ID:L93IJ/LM0
>>93
WIN WINの関係ってわけか
WIN WINの関係ってわけか
>>105
働かせるために投入する公的資金の方が遙かに大きくなるけどな。
働かせるために投入する公的資金の方が遙かに大きくなるけどな。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:15:12 ID:zYMo1jad0
代筆代読じゃもはや試験ではないだろｗなめてんのかｗｗ
116 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:15:25 ID:1Go0smrf0
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:15:35 ID:0XcqsZ+B0
それなりに五体満足なものでもキモいとかウザいとかで排除排斥があるというのに
>>112
だからそれするなら母親の言ってるように
普通科＋看護科の学校に行かせろよ、と
そもそも、養護学校に行ったほうが
「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」
母親の言うようにその目的は果たしやすいんだからね
なのに、農業科＋総合科しかない学校に入学させたいって言ってるから既に矛盾してる
だからそれするなら母親の言ってるように
普通科＋看護科の学校に行かせろよ、と
そもそも、養護学校に行ったほうが
「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」
母親の言うようにその目的は果たしやすいんだからね
なのに、農業科＋総合科しかない学校に入学させたいって言ってるから既に矛盾してる
119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:16:36 ID:/V4kMynm0
別に認めてもいいとは思うけどな。
ただし、マークシート式でマークする番号を口頭で伝えるとか、
それなりに答案を工夫する必要があるとは思うが
>>19
総合科ってのは入学後、途中でどの方面を目指すのか選択する方式
普通科の文系理系選択みたいな感じでな
たぶん、総合科のなかにそういうのがあるんだろう
ただし、マークシート式でマークする番号を口頭で伝えるとか、
それなりに答案を工夫する必要があるとは思うが
>>19
総合科ってのは入学後、途中でどの方面を目指すのか選択する方式
普通科の文系理系選択みたいな感じでな
たぶん、総合科のなかにそういうのがあるんだろう
123 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:17:14 ID:ZsZPDtTO0
>>91
フォローも何もクソも
そもそもこの娘は重度の知的障害者で、いわゆる「あばばばばー」なんだから
何のために普通高校来るの？って感じだし
母親のエゴのみ
こんな6歳児以下の知能で摂政の意味どころか何かすら理解できない人が普通高校卒業の資格もらえるなら
普通に高校行ってる人や、苦労して高卒認定や通信制高校行ってる人らは何？って話になる
フォローも何もクソも
そもそもこの娘は重度の知的障害者で、いわゆる「あばばばばー」なんだから
何のために普通高校来るの？って感じだし
母親のエゴのみ
こんな6歳児以下の知能で摂政の意味どころか何かすら理解できない人が普通高校卒業の資格もらえるなら
普通に高校行ってる人や、苦労して高卒認定や通信制高校行ってる人らは何？って話になる
34回卒三国丘高校から近大農学部入学というのは
はっきり言ってかなり落ちこぼれのレベルと言っていい。
農学部なら京大がムリでも近くに大阪府立大があるからね。
そこからどこの大学院に行ったかはまでは同窓会名簿で辿れないけど
県庁の仕事も結局４年で辞めちゃってるし
学歴的にも職歴的にも中途半端な状態のちょこっと高学歴さんという感じ。
その中途半端な自己実現のベクトルが
娘の高校入試実現の一点に集中しているような気がしなくもない。
はっきり言ってかなり落ちこぼれのレベルと言っていい。
農学部なら京大がムリでも近くに大阪府立大があるからね。
そこからどこの大学院に行ったかはまでは同窓会名簿で辿れないけど
県庁の仕事も結局４年で辞めちゃってるし
学歴的にも職歴的にも中途半端な状態のちょこっと高学歴さんという感じ。
その中途半端な自己実現のベクトルが
娘の高校入試実現の一点に集中しているような気がしなくもない。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:18:00 ID:skY8PSYE0
オマエが目指すべきは、普通の高校に通うことではなく、
普通の身体になることだ。勘違いすんなクソ馬鹿
普通の身体になることだ。勘違いすんなクソ馬鹿
126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:18:33 ID:0XcqsZ+B0
盗聴マスコミはこういう子たちにこそ盗聴話しかけをしてやればいいのに
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:18:47 ID:eAGCqnCe0
過激なプログの記述で叩かれている、何所ぞの市長の記述に妙な説得力を与えてくれる記事だよな。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:19:20 ID:zYMo1jad0
問題を読むのも試験なんだよ
解答を正確に書くのも試験なんだよ
それができない人のためにわざわざ専用の学校があるのに我侭言うなよ。
解答を正確に書くのも試験なんだよ
それができない人のためにわざわざ専用の学校があるのに我侭言うなよ。
>>119
今回はそれ以前の問題だが脳に問題が無くても
重度の障害持ちが普通高校に入るのはどこも勘弁してほしいものだろ。
一番わりを食うのは教師でも無ければ本人でもなく大人しくてお人よしな生徒。
文字通り自分のケツも拭けない奴が「普通」の社会に入る資格は無い。
今回はそれ以前の問題だが脳に問題が無くても
重度の障害持ちが普通高校に入るのはどこも勘弁してほしいものだろ。
一番わりを食うのは教師でも無ければ本人でもなく大人しくてお人よしな生徒。
文字通り自分のケツも拭けない奴が「普通」の社会に入る資格は無い。
>>113
うん、だから仮にこの娘さんが健常者として生まれてきたとしても
半ば強制的にお受験ママなり何なりで高卒→大卒→キャリアウーマン（笑）
にさせてたと思うよ
>>119
その通りで
＞平成９年度に新設された総合学科棟です。
ここには，介護実習室Ⅰ・Ⅱ，福祉実習室，環境工学実習室，文書処理実習室，情報処理実習室，総合実践実習室，国際経済総合実習室があります
とあるな。その点は素直に母親に詫びようと思う。が
別に此処以外に普通科＋看護、とかの高校もあるわけで
そっちのほうがよほど有意義だと思うけどね
一番は素直に養護学校入れろ、には変わらないけどｗ
うん、だから仮にこの娘さんが健常者として生まれてきたとしても
半ば強制的にお受験ママなり何なりで高卒→大卒→キャリアウーマン（笑）
にさせてたと思うよ
>>119
その通りで
＞平成９年度に新設された総合学科棟です。
ここには，介護実習室Ⅰ・Ⅱ，福祉実習室，環境工学実習室，文書処理実習室，情報処理実習室，総合実践実習室，国際経済総合実習室があります
とあるな。その点は素直に母親に詫びようと思う。が
別に此処以外に普通科＋看護、とかの高校もあるわけで
そっちのほうがよほど有意義だと思うけどね
一番は素直に養護学校入れろ、には変わらないけどｗ
何かあったら責任をとれ と言うんだろう？
＞小学生は発想が柔軟で、障害者と一緒にうまく遊ぶ
小学生にもなれば哀れみという感情を持っているので
単に、大人な小学生が、いつまでも大人になれない母親の子どもの世話をしてやっているに過ぎない
例え障害があろうとも、リンカーン・ライムのような人物なら必要とされるだろうよ
でも重度の知的障害じゃ、無理だね
ってか、こんなのが認められるんだったら
「僕はこの問題の解法はすべてわかっていたんですが
手が震えて全部書けなかったんです」
とか通るぞｗ
小学生にもなれば哀れみという感情を持っているので
単に、大人な小学生が、いつまでも大人になれない母親の子どもの世話をしてやっているに過ぎない
例え障害があろうとも、リンカーン・ライムのような人物なら必要とされるだろうよ
でも重度の知的障害じゃ、無理だね
ってか、こんなのが認められるんだったら
「僕はこの問題の解法はすべてわかっていたんですが
手が震えて全部書けなかったんです」
とか通るぞｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:21:39 ID:r3uTBv0d0
小学校中学校でお世話係だった子の救済は高校受験しかないよな
摑んだお友だちはこの母子から自由になれたんだ。ﾗｯｷｰ
摑んだお友だちはこの母子から自由になれたんだ。ﾗｯｷｰ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:21:49 ID:afPT+RC30
もうこれからは「虐げられた」人たちの天下ですわｗ一番割を食うのは一般の
国民、そう日本国民です。国民が自らそれを選んだんだから文句を言っては
いけない。最上位に位するのは在日韓国人様御一行ですｗｗｗ民主党政権は
何よりも命を尊びます。在日で障害者なら神になれます!(^^)!
国民、そう日本国民です。国民が自らそれを選んだんだから文句を言っては
いけない。最上位に位するのは在日韓国人様御一行ですｗｗｗ民主党政権は
何よりも命を尊びます。在日で障害者なら神になれます!(^^)!
136 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:22:00 ID:gHK8GTDo0
これは親が立場を変えて社会に復讐してるんだな
弱者の中の悪魔はもっともタチが悪いと誰か賢者が言ってたな
マスゴミも善人ぶってないで税金払えよ
弱者の中の悪魔はもっともタチが悪いと誰か賢者が言ってたな
マスゴミも善人ぶってないで税金払えよ
137 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:22:02 ID:0XcqsZ+B0
いちおう健常者を排斥すべき脳障害者として追い込む傍ら
けっこう重度な障害者を健常者同等なものとして社会参画を促す
けっこう重度な障害者を健常者同等なものとして社会参画を促す
>>124
挫折を知らない自称高学歴の初めての挫折が
取り返しのつかない娘の存在と離婚か
それにしても、こういう話題だと必ず母親の頭がイカれてんだな
まともな父親がいるならそもそもこういう状況にはならねえか
挫折を知らない自称高学歴の初めての挫折が
取り返しのつかない娘の存在と離婚か
それにしても、こういう話題だと必ず母親の頭がイカれてんだな
まともな父親がいるならそもそもこういう状況にはならねえか
>>137
金銭障害者は誰が擁護してくれるんだろうなw
金銭障害者は誰が擁護してくれるんだろうなw
>>138
この母親の手記とか読むと
どうやっても他の障害者と一緒、みたいにはしたくないようだし
幼少期からそう言う同じ境遇の父母との交流は絶ってたんじゃないかね、自発的に
そりゃ、父親としてはやってられなくなるだろ
少しでも同じ境遇の父母と交流して情報交換とか助け合ったほうがいいわけなんだから
この母親の手記とか読むと
どうやっても他の障害者と一緒、みたいにはしたくないようだし
幼少期からそう言う同じ境遇の父母との交流は絶ってたんじゃないかね、自発的に
そりゃ、父親としてはやってられなくなるだろ
少しでも同じ境遇の父母と交流して情報交換とか助け合ったほうがいいわけなんだから
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:25:46 ID:76SEFwUl0
こういう記事を読み度に、実際に特殊学校へ子供を通わせている保護者は
どんな気持ちになるんだろうと思ってしまう・・・・
どんな気持ちになるんだろうと思ってしまう・・・・
>>138
こういう母親だから父親に逃げられたんじゃね？
こういう母親だから父親に逃げられたんじゃね？
>>138
私はもっと優秀なはず、もっと何かを残せているはず
という思いと
離婚、重度の障害者の娘、仕事は退職
という惨めな現実のハザマで苦しんでいるんだろうね
挫折を知らないってことは無いと思うよ
むしろ俺が思うには挫折のようなもの（但し本人は認めない）の連続だったんだと思う
しかし本人がそれを受け入れず、いつも何かに擦り付けて現実を直視してこなかったんじゃないだろうか
その結果がこれだと思うんだよ
私はもっと優秀なはず、もっと何かを残せているはず
という思いと
離婚、重度の障害者の娘、仕事は退職
という惨めな現実のハザマで苦しんでいるんだろうね
挫折を知らないってことは無いと思うよ
むしろ俺が思うには挫折のようなもの（但し本人は認めない）の連続だったんだと思う
しかし本人がそれを受け入れず、いつも何かに擦り付けて現実を直視してこなかったんじゃないだろうか
その結果がこれだと思うんだよ
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:27:25 ID:gHK8GTDo0
父と母の目に見えにくい異常なDNAが娘にこういうわかりやすいカタチで表出しただけ
無茶苦茶迷惑
147 ：もみじおろし ◆JhQQQQQQQQ ：2010/02/06(土) 01:28:11 ID:6L7lqB4X0
仮に代筆や代読で合格できたとしたら試験のたびにそうしなくてはいけなくなる
>>142
過去スレで貼られてたそういう障害者＆その父母の交流掲示板、とかだと
養護学校に入った子、及びその親とか
普通学校に入って、その後悔を書いた家族、とかは叩かれるみたいね
目指せ普通学級！な父母達に
過去スレで貼られてたそういう障害者＆その父母の交流掲示板、とかだと
養護学校に入った子、及びその親とか
普通学校に入って、その後悔を書いた家族、とかは叩かれるみたいね
目指せ普通学級！な父母達に
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:29:38 ID:QRRZinNy0
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:30:35 ID:6MikKFcs0
教育とは、教育により質の高い勤労者を生み出すことで
その結果、安定した納税により国を繁栄させる事
＊国の三大義務
納税と勤労が無理なのに「教育」？
学校に理解を求める前に勤労者と納税者に、この娘が
「教育」を受ける利点を理解させてみろ
その結果、安定した納税により国を繁栄させる事
＊国の三大義務
納税と勤労が無理なのに「教育」？
学校に理解を求める前に勤労者と納税者に、この娘が
「教育」を受ける利点を理解させてみろ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:30:42 ID:Gbqr53Xh0
>>144
娘が気の毒だな。マジでなにかしら可能性はあるかもしれんのに母親に潰されてる気がするわ。
散々既出だが障害者差別を叫んでる連中こそが障害者を一番差別してるわな。
その為に設置されたセーフティネットである養護学校を否定して、むしろ高等教育の多様性を否定してる。
娘が気の毒だな。マジでなにかしら可能性はあるかもしれんのに母親に潰されてる気がするわ。
散々既出だが障害者差別を叫んでる連中こそが障害者を一番差別してるわな。
その為に設置されたセーフティネットである養護学校を否定して、むしろ高等教育の多様性を否定してる。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:31:12 ID:YKPZgXOp0
>>147
試験だけじゃなく、授業もね。
つーか、もうこういうの美談じゃなく、晒し者になるだけなんだから
マスコミはそっとしておいてやれよ。
このお母さんの尊厳に関わる大問題だよ。
すごく勝手だなと思うけど、でも気の毒すぎてそんな事は言えない・・・。
試験だけじゃなく、授業もね。
つーか、もうこういうの美談じゃなく、晒し者になるだけなんだから
マスコミはそっとしておいてやれよ。
このお母さんの尊厳に関わる大問題だよ。
すごく勝手だなと思うけど、でも気の毒すぎてそんな事は言えない・・・。
156 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:31:21 ID:lyyLPMtb0
>みんなと机を並べて勉強させてあげたい――。
残念ながら、みんなはその子と机を並べて勉強したいとは思ってないんだけどね。
残念ながら、みんなはその子と机を並べて勉強したいとは思ってないんだけどね。
ちょうどうちの親戚が似たような状況なんだよね
もちろん行ったのは養護学校だったよ
今は施設で暮らしていて、それなりに幸せそうだよ
まあ、国民の税金で生きているわけなんだけどね
言葉は話せないが、意思疎通が取れないわけじゃない
ただ、簡単な内容しかできないね、メシ、クソ、ネル、基本的なこれらを中心に
あといくつか
で、そういう人を見ていることもあって現状がよくわかるから
なおさらこの親のやってることは正気じゃないと思うね
もちろん行ったのは養護学校だったよ
今は施設で暮らしていて、それなりに幸せそうだよ
まあ、国民の税金で生きているわけなんだけどね
言葉は話せないが、意思疎通が取れないわけじゃない
ただ、簡単な内容しかできないね、メシ、クソ、ネル、基本的なこれらを中心に
あといくつか
で、そういう人を見ていることもあって現状がよくわかるから
なおさらこの親のやってることは正気じゃないと思うね
ヲレ逝っていたの中学に、１クラス特別学級があったが一般生徒は
絶対近づかなかったな。
気分的に、動物園の檻にいる何かを眺めているようなものだよ。
重度障害児が普通校に入ったが最後、周りからは人に似た何かとしか
見て貰えない。
絶対近づかなかったな。
気分的に、動物園の檻にいる何かを眺めているようなものだよ。
重度障害児が普通校に入ったが最後、周りからは人に似た何かとしか
見て貰えない。
>>151
農業課で言うところの家畜ポジションだよな。最高に居心地悪そう
農業課で言うところの家畜ポジションだよな。最高に居心地悪そう
>>141,143
記事がバイアス掛かりまくりで「娘が障害者と知って逃げた父親」
っていう風にしか姿がみえねえんだよな
さりげなく糞フェミ思想もみえるわ
>>144
挫折を知らないってのは皮肉も入ってた
記事がバイアス掛かりまくりで「娘が障害者と知って逃げた父親」
っていう風にしか姿がみえねえんだよな
さりげなく糞フェミ思想もみえるわ
>>144
挫折を知らないってのは皮肉も入ってた
受験も授業も楽しい学生生活も全部代理人にやらせとけ
リアルでも半身不随になった息子に元の学校通わせようと母親だけがやっきになってる場面あったよね
母は母なりに息子のことを思っての行動だったけど息子は周りの目を気にして傷ついてた
母は母なりに息子のことを思っての行動だったけど息子は周りの目を気にして傷ついてた
163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:34:02 ID:n2q8JxSmP
しまいにゃクイズ番組にも出てきそうだな
>>154
母親はむしろありがたがってるだろうよ
（母親本人じゃなく娘が）晒し者になってる、なんて微塵も思っちゃいないよ
じゃなかったらNHKコンクールに応募しねえよｗ
>>159
や、だから娘は「居心地悪い」とも思わないんじゃないか
それだけの知能が無いだろ
母親はむしろありがたがってるだろうよ
（母親本人じゃなく娘が）晒し者になってる、なんて微塵も思っちゃいないよ
じゃなかったらNHKコンクールに応募しねえよｗ
>>159
や、だから娘は「居心地悪い」とも思わないんじゃないか
それだけの知能が無いだろ
＞「受けるん？」（笑）
「普通高校へ行きたい」じゃなくて
「普通高校へ行かせたい」が真実だよな。
仮にこの子が「養護学校に行きたい」と意思表示したら
どうするんだろうか？
「普通高校へ行かせたい」が真実だよな。
仮にこの子が「養護学校に行きたい」と意思表示したら
どうするんだろうか？
まだいいよ、この子は。
物理的なアプローチがないから。
運動能力そのままの知的障害が一番タチが悪い。
リミッター全解除、毎日が火事場のクソ力状態。
物理的なアプローチがないから。
運動能力そのままの知的障害が一番タチが悪い。
リミッター全解除、毎日が火事場のクソ力状態。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:36:05 ID:gHK8GTDo0
>>163
「宇治原の代答を認めないのは差別だ！」とか言い出しそう。
「宇治原の代答を認めないのは差別だ！」とか言い出しそう。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:36:30 ID:QRRZinNy0
>>166
>>52の
＞一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
じゃね？母親の反応は
「貴女はやればできるのよ！」と。健常者だろうが障害者だろうが
押しつぶすタイプだろ、この母親
>>52の
＞一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
じゃね？母親の反応は
「貴女はやればできるのよ！」と。健常者だろうが障害者だろうが
押しつぶすタイプだろ、この母親
奇跡の詩人
という言葉が浮かんだ
という言葉が浮かんだ
ちょっとー･･･
徳島ってほぼすべて県立な訳で。（私立3校、市立1校）
こいつら中学もエレベーターだの支出させた訳でしょ？
その上県立高校行って今度は県から支出させるワケ？
底辺私立にでも拝み倒して入れてもらえよ('A`)少子化で金積めば入れてもらえるんじゃね？
（私立3校のうち2校は県立の滑り止めにするようなとこデス）
徳島ってほぼすべて県立な訳で。（私立3校、市立1校）
こいつら中学もエレベーターだの支出させた訳でしょ？
その上県立高校行って今度は県から支出させるワケ？
底辺私立にでも拝み倒して入れてもらえよ('A`)少子化で金積めば入れてもらえるんじゃね？
（私立3校のうち2校は県立の滑り止めにするようなとこデス）
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:37:54 ID:yzmAdrGB0
【医療】植物状態の男性とのコミュニケーションに成功、脳の動きで「イエス」「ノー」伝達
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265327723/
とやかく言う前に、この装置で実験してほしいんだが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1265327723/
とやかく言う前に、この装置で実験してほしいんだが
ttp://www2.netwave.or.jp/~maru/school.html
お母さんは実在しない誰かとのコミュニケーションにはまってんだよね。
かわいそうだよ。
お母さん、貴女が会話している相手は、実際の陽子さんじゃ無いんですよ？
お母さんは実在しない誰かとのコミュニケーションにはまってんだよね。
かわいそうだよ。
お母さん、貴女が会話している相手は、実際の陽子さんじゃ無いんですよ？
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:39:28 ID:YKPZgXOp0
俺にも代筆・代読を認めてくれれば偏差値無視の東大入学が可能だったのに・・・
てーかどう考えても認められないよな。
頭の良い奴に代読させて、アクセントとか間の置き方とかで「通し」やらせれば楽勝だろｗ
てーかどう考えても認められないよな。
頭の良い奴に代読させて、アクセントとか間の置き方とかで「通し」やらせれば楽勝だろｗ
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:40:08 ID:QRRZinNy0
代理ミュンヒハウゼン症候群みたいな感じかな
娘の為に頑張るアタシに酔ってるのか
娘の為に頑張ることで、自分の存在意義を見いだそうとしてるのか
いずれにしても、母親は娘を自分の自己実現の道具にしてるのだけは
間違いないね。
娘の為に頑張るアタシに酔ってるのか
娘の為に頑張ることで、自分の存在意義を見いだそうとしてるのか
いずれにしても、母親は娘を自分の自己実現の道具にしてるのだけは
間違いないね。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:42:07 ID:QRRZinNy0
>>177
意思疎通できない事を母親自身が暴露してるんだけど・・・ｗ
>>2
>美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
>中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
あとで娘から聞けば良いことだよね？
意思疎通できるなら・・・
意思疎通できない事を母親自身が暴露してるんだけど・・・ｗ
>>2
>美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
>中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
あとで娘から聞けば良いことだよね？
意思疎通できるなら・・・
代読しなければダメという時点ですでにダメだろ・・という気がするんだが
入試の課題をこなせてないんだし
入試の課題をこなせてないんだし
184 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:42:46 ID:j2w9UUnH0
185 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:43:18 ID:YCC/wVJv0
普通高校にはいりたがってること自体が
すでに養護学校の人への差別に感じるんだが
すでに養護学校の人への差別に感じるんだが
結局のところ、価値が認められないものを差別とか平等といった言葉を持ち出して
価値を認めさせようとするところに無理があるんだよ
この間も、朝のNHKで、脳性まひのある子が新橋駅前で歌っていて
プロを目指している様子を流していた
でもその声はかすれかすれで言葉もぶつ切れ、とても聴けたものではなかった
障害を抱えながら頑張っているのは認めるが
そもそもその歌には価値が無いんだよ
障害があろうが無かろうが、そこんとこは変わらない
この子の問題もそう
障害があって頑張ってるんだか何だか知らないが
問題を思考し、他人にわかる形で伝える
という基本的なことができないから、評価はどう頑張ったって0にしかならないんだ
障害のある無しはまったく関係ない
価値を認めさせようとするところに無理があるんだよ
この間も、朝のNHKで、脳性まひのある子が新橋駅前で歌っていて
プロを目指している様子を流していた
でもその声はかすれかすれで言葉もぶつ切れ、とても聴けたものではなかった
障害を抱えながら頑張っているのは認めるが
そもそもその歌には価値が無いんだよ
障害があろうが無かろうが、そこんとこは変わらない
この子の問題もそう
障害があって頑張ってるんだか何だか知らないが
問題を思考し、他人にわかる形で伝える
という基本的なことができないから、評価はどう頑張ったって0にしかならないんだ
障害のある無しはまったく関係ない
>>178
いやー、社会が悪いとかの復讐とかでもなく
単に
「障害児を生んだことでキャリアウーマン（笑）という表通りから外れてしまった自分の人生の復旧作業にこれ幸いとその障害者の娘を使ってる」
ようにしか見えないわ、俺には
自分は障害者の娘を高卒→大卒→キャリアウーマン（笑）に育て上げ
娘も脚光を浴びる。言葉での意思疎通はできないけどハートなんとかシステム（笑）で
生まれる前の夢だったキャリアウーマン（笑）同士の会話も出来る！みたいな
>>180
だから、娘が健常者だったとしても所謂異常なほどのお受験～教育ママになったんじゃねーかな、と
で、娘の意思が育ってないのを幸いに、自分の望んだとおりの（母娘二代でキャリアウーマン（笑））人生
つまり、娘の人生なんてどーでもいい。障害者だし、と思ってるような
障害者に差別意識もってるのは明白だし
何より、「娘を役立てたい」とは言えないだろ
いやー、社会が悪いとかの復讐とかでもなく
単に
「障害児を生んだことでキャリアウーマン（笑）という表通りから外れてしまった自分の人生の復旧作業にこれ幸いとその障害者の娘を使ってる」
ようにしか見えないわ、俺には
自分は障害者の娘を高卒→大卒→キャリアウーマン（笑）に育て上げ
娘も脚光を浴びる。言葉での意思疎通はできないけどハートなんとかシステム（笑）で
生まれる前の夢だったキャリアウーマン（笑）同士の会話も出来る！みたいな
>>180
だから、娘が健常者だったとしても所謂異常なほどのお受験～教育ママになったんじゃねーかな、と
で、娘の意思が育ってないのを幸いに、自分の望んだとおりの（母娘二代でキャリアウーマン（笑））人生
つまり、娘の人生なんてどーでもいい。障害者だし、と思ってるような
障害者に差別意識もってるのは明白だし
何より、「娘を役立てたい」とは言えないだろ
「前例がない」という断り方もいいかげんどうにかしろって思う
前例を作りたくないとはっきり言うべきだと思うんだ。
入試より在学中の問題のほうが多いから。
感情で良し悪し言っても最終的にはどうあっても金の問題だし。
この辺を解決してる国はこういう面に金回してるわけで。
学校の責任問題だけではどうにもならん。
前例を作りたくないとはっきり言うべきだと思うんだ。
入試より在学中の問題のほうが多いから。
感情で良し悪し言っても最終的にはどうあっても金の問題だし。
この辺を解決してる国はこういう面に金回してるわけで。
学校の責任問題だけではどうにもならん。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:46:12 ID:DLb9NVfh0
特別な学校に入って就職に備えた方が良いと思うけどね。
親が死んだら彼女は1人で生きていかなくてはいけないんだから。
1人で生きるための術を養護学校で習った方が幸せだよ。親のエゴと代理ミュンなんとかってやつにしか見えない。
親が死んだら彼女は1人で生きていかなくてはいけないんだから。
1人で生きるための術を養護学校で習った方が幸せだよ。親のエゴと代理ミュンなんとかってやつにしか見えない。
>>181
いや、その部分でばれちゃってるけど、散々「意思疎通できてます！」って言ってるじゃん、この記事だけじゃなくてもさｗ
いや、その部分でばれちゃってるけど、散々「意思疎通できてます！」って言ってるじゃん、この記事だけじゃなくてもさｗ
地獄だな。
娘の障害の状態じゃ絶対に自立なんて出来ない。
養護学校に行っても就職どころか
そもそも何かの作業も出来ない。
だからこそ普通高校に入った、入れた、という
目標を持つことしかないんだろうよ…。
娘の障害の状態じゃ絶対に自立なんて出来ない。
養護学校に行っても就職どころか
そもそも何かの作業も出来ない。
だからこそ普通高校に入った、入れた、という
目標を持つことしかないんだろうよ…。
>>189
無理だろ、就職なんて
無理だろ、就職なんて
193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:48:33 ID:yaN9um240
自分の子供が障害者だって事を認めたくなんだろうな
気持ちは分からんでもないが、この親自身が障害を差別してるとしか言えない
気持ちは分からんでもないが、この親自身が障害を差別してるとしか言えない
194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:49:31 ID:cgZqQEFg0
>>186
ああ、それそれ。
例の盲目のピアニストにも通じる気が…
どうなんだろう、技術的にはスゴイんだけど、あの「さらっ」とした表現は。
盲目のミュージシャンってたいてい「さらっ」とした印象の演奏をするよね。
（唯一、スティービーワンダーの場合はそれを個性として確立したけど。）
障害者が一生懸命、普通の人よりちょっと上のワザを身に着けました！
ってのは、どうも芸術表現とは違う気がする。
ああ、それそれ。
例の盲目のピアニストにも通じる気が…
どうなんだろう、技術的にはスゴイんだけど、あの「さらっ」とした表現は。
盲目のミュージシャンってたいてい「さらっ」とした印象の演奏をするよね。
（唯一、スティービーワンダーの場合はそれを個性として確立したけど。）
障害者が一生懸命、普通の人よりちょっと上のワザを身に着けました！
ってのは、どうも芸術表現とは違う気がする。
ゴネつか現実逃避して
お嬢さんをキャリア公務員にまで仕立てる事は出来るかもしれないけど
その時こそ、母親が一番ショック受けて娘殺害。とかも有り得る。
障害自体は直らないのだから・・
行政が介入して母子を一時、引き離して
一年程、母に休息とカウンセリングするべきだよ
お嬢さんをキャリア公務員にまで仕立てる事は出来るかもしれないけど
その時こそ、母親が一番ショック受けて娘殺害。とかも有り得る。
障害自体は直らないのだから・・
行政が介入して母子を一時、引き離して
一年程、母に休息とカウンセリングするべきだよ
197 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:50:35 ID:yzmAdrGB0
>>25
そういう教育をしているのが養護学校
今は特別支援学校高等部になっているけど
普通の学校に行っても何の価値もない
これは発達障害の専門家の意見
理由は普通の学校は普通の生徒に合わせて作ってあるから
設備とかじゃなくて「教育内容」が
だから養護学校に行った方がその子のためにはなる
そういう教育をしているのが養護学校
今は特別支援学校高等部になっているけど
普通の学校に行っても何の価値もない
これは発達障害の専門家の意見
理由は普通の学校は普通の生徒に合わせて作ってあるから
設備とかじゃなくて「教育内容」が
だから養護学校に行った方がその子のためにはなる
俺も公平に代筆認めてくれｗｗｗ
頭いい奴連れて受験するわｗｗｗｗ
頭いい奴連れて受験するわｗｗｗｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 01:54:57 ID:t9Rk97Fg0
結局、障害は『個性』とか綺麗事言う奴に限って、その『個性』を認めようとしないのな。
『個性』なんだったら、障害を認めて出来る範囲なら健常者よりも優れていたりするところもあるんだから
そこを伸ばすべきだと思うけどな。
無理矢理健常者と一緒にすれば良いってモンじゃないと思う。
『個性』なんだったら、障害を認めて出来る範囲なら健常者よりも優れていたりするところもあるんだから
そこを伸ばすべきだと思うけどな。
無理矢理健常者と一緒にすれば良いってモンじゃないと思う。
>>194
辻井さんか
俺はあの人に関しては、認めてるよ
なんにせよ、賞を取るレベルにまで達するってのは大したもんだと思う
ただ、そもそもクラシックピアノをCD買って聴くってことが無いんで
そういう意味では評価しようがないが
自己満で終わっている人と同等に評価するのはさすがに彼に失礼じゃないかな
辻井さんか
俺はあの人に関しては、認めてるよ
なんにせよ、賞を取るレベルにまで達するってのは大したもんだと思う
ただ、そもそもクラシックピアノをCD買って聴くってことが無いんで
そういう意味では評価しようがないが
自己満で終わっている人と同等に評価するのはさすがに彼に失礼じゃないかな
>>204
グッズがアソートに必ず入ってるんだなw
グッズがアソートに必ず入ってるんだなw
>>204
それはそれで「見世物」ってクレーム殺到だろ
人権団体様（笑）から
自分らの意思でやりたい！つってやった
障害者プロレスのドッグレッグスとか
ミゼット（小人）プロレスとかまで廃止に追い込まれたりしてるんだし
ミゼットの連中なんて悲惨だぜ
リングの上なら俺はヒーローになれるんだ！生きがいだ！ってやってたのに
「見世物にしてる」って抗議受けて全女（やってた団体）がミゼット廃止に追い込まれて
ぶっちゃけ、働き口まで奪われたんだから
「障害者の人権を守る会」みたいな連中にな
それはそれで「見世物」ってクレーム殺到だろ
人権団体様（笑）から
自分らの意思でやりたい！つってやった
障害者プロレスのドッグレッグスとか
ミゼット（小人）プロレスとかまで廃止に追い込まれたりしてるんだし
ミゼットの連中なんて悲惨だぜ
リングの上なら俺はヒーローになれるんだ！生きがいだ！ってやってたのに
「見世物にしてる」って抗議受けて全女（やってた団体）がミゼット廃止に追い込まれて
ぶっちゃけ、働き口まで奪われたんだから
「障害者の人権を守る会」みたいな連中にな
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:00:39 ID:hHf1qqoX0
>>205
あれは天才の目が生まれつき見えなかった、というだけの話だな
あれは天才の目が生まれつき見えなかった、というだけの話だな
211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:00:48 ID:cgZqQEFg0
>>203
スティーブ・ホーキングな。それ。
代読・代筆じゃ厳しいかもしれんが、数学、理論物理、哲学あたりの博士号を目指すとか。
>>205
社会的な評価は高いんだが、実際のところどうなのか、オレもわからん。
ロックしか聴かないもんで。
ブルースとか黒人音楽の場合は、かなり古い時代からブラインド○○って感じで、
目が見えない方が、音楽で喰ってくっていう「芸道」がある。
スティービーワンダーも、その筋の人で、極めて初期を除いて「盲目の」って冠はつかずに
売れている。（と言っていいんだと思うけど…）
スティーブ・ホーキングな。それ。
代読・代筆じゃ厳しいかもしれんが、数学、理論物理、哲学あたりの博士号を目指すとか。
>>205
社会的な評価は高いんだが、実際のところどうなのか、オレもわからん。
ロックしか聴かないもんで。
ブルースとか黒人音楽の場合は、かなり古い時代からブラインド○○って感じで、
目が見えない方が、音楽で喰ってくっていう「芸道」がある。
スティービーワンダーも、その筋の人で、極めて初期を除いて「盲目の」って冠はつかずに
売れている。（と言っていいんだと思うけど…）
親「よくぞクラスメイトになってくれた。娘を介護する権利をやろう」
障害児はいわゆる普通学校には通える（脳に問題がなければ＋サポートがあれば）
しかし就職で必ずつまづく
それは障害者就職の専門家がいないから
養護学校にはノウハウがある（無いところもあるけどそれは予算の問題）
>>54
あとそれを当然だと思うようになるって
とある本に書いてあった
216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:03:27 ID:4pKcIrT50
>>9
＞看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
＞娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
このお母さん頭良いねー
本物の介護訓練が出来て一石二鳥だね！
でも・・・陽子さんは結局ここに行ってどうしたいの？介護される役ばっかじゃねー？
ここで、半永久介護の役としてがんばるってこと？
＞看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
＞娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
このお母さん頭良いねー
本物の介護訓練が出来て一石二鳥だね！
でも・・・陽子さんは結局ここに行ってどうしたいの？介護される役ばっかじゃねー？
ここで、半永久介護の役としてがんばるってこと？
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:03:30 ID:ZpIPbcvc0
わざわざ設備の整ってないところに行かなくても…。
>>216
娘を女郎に売り飛ばす鬼畜だけどな。
娘を女郎に売り飛ばす鬼畜だけどな。
220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:04:57 ID:0XNiLSM50
障害者なりに強かに生きる術みたいなのを情報交換出来る場でもあるだろうしなぁ＞養護学校
>>215
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ 福袋のお局様とも言われる私を不謹慎と申すか
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ 福袋のお局様とも言われる私を不謹慎と申すか
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|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
これ親の方も心の病気だろ
精神科医は何か新しい病名でも作って治療してやれよ
普通高に重度の障害者が入ってその後の生活どうするんだ
これからもずっと特別扱いを訴えて延々闘い続けるつもりなのか
精神科医は何か新しい病名でも作って治療してやれよ
普通高に重度の障害者が入ってその後の生活どうするんだ
これからもずっと特別扱いを訴えて延々闘い続けるつもりなのか
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:06:27 ID:cgZqQEFg0
>>214
なるほど。
「Ｆランク大学に行くより、専門学校」ってのと同じね。
養護学校なら、専門家がいるし、なにより、同じような障害のある人たち、
そしてその親がいるわけだから、情報や経験が蓄積された強みがある…
って考え方もあるんじゃないだろうか…
何か、こういうケースってやたら「理解して欲しい」って気持ちが先行している
ようだけど、いくらそのとき「理解された」って、障害者としての人生に、それが
どれほど有利になるのかが疑問。
なるほど。
「Ｆランク大学に行くより、専門学校」ってのと同じね。
養護学校なら、専門家がいるし、なにより、同じような障害のある人たち、
そしてその親がいるわけだから、情報や経験が蓄積された強みがある…
って考え方もあるんじゃないだろうか…
何か、こういうケースってやたら「理解して欲しい」って気持ちが先行している
ようだけど、いくらそのとき「理解された」って、障害者としての人生に、それが
どれほど有利になるのかが疑問。
美貴子さんがいろいろ工夫をしたりしてこれまで陽子さんと歩んできた軌跡をみた限りでは、
このお母さんはいろんなこと全部承知だと思うよ。
介護系の高校で、他の生徒さんと陽子さんとの触れ合いがお互いにいい刺激になるんじゃないかという事を思って、
今は高校進学という目標に向かってる訳だけど、入試を受けるという事が陽子さんが苦手なことみたいだから
苦労されてる。
自分は陽子さんもお年頃だし、介護を通じての触れ合いはもう少し大人になってからでも
いいんじゃないかなあと感じた。けど、周りがどうこう言えることじゃない、本当に深い問題です。
このお母さんはいろんなこと全部承知だと思うよ。
介護系の高校で、他の生徒さんと陽子さんとの触れ合いがお互いにいい刺激になるんじゃないかという事を思って、
今は高校進学という目標に向かってる訳だけど、入試を受けるという事が陽子さんが苦手なことみたいだから
苦労されてる。
自分は陽子さんもお年頃だし、介護を通じての触れ合いはもう少し大人になってからでも
いいんじゃないかなあと感じた。けど、周りがどうこう言えることじゃない、本当に深い問題です。
歌うたう人や辻井さんの件と、>>1の件はちと違うと思うけどな。
自分で表現活動するのは本人の意思。
ましてや誰にも迷惑かけてなくて、それで感動する人が少なからずいるなら
立派な自己表現だと思う。
賛否両論あるのはどんな芸術でも同じだし。
>>1の件は障害者の生き方云々じゃなくて、
親のエゴに障害者が利用されてるだけの話じゃん。
自分で表現活動するのは本人の意思。
ましてや誰にも迷惑かけてなくて、それで感動する人が少なからずいるなら
立派な自己表現だと思う。
賛否両論あるのはどんな芸術でも同じだし。
>>1の件は障害者の生き方云々じゃなくて、
親のエゴに障害者が利用されてるだけの話じゃん。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:07:51 ID:QRRZinNy0
>>33
まだ全部読んでないけど、もうどこから突っ込めばいいのか
突っ込みどころ満載杉
>療育センターの情報や相談機関のこと、当事者の会があることなどの情報をくれた。
>目の前の子供を「障害児」としてしか向き合えない親に、明るい将来はない。
>目の前の「陽子」と向き合い、生活基盤を作る事が家族みんなにとって大切な事だったのだ。
>こうして、私は「障害」を受け止め、今できる事、今必要な事を前向きに考えるようになった。
全然、受け止めてないし・・('A`)
>仕事を辞めて陽子のいるフィールドで頑張っていこうと決めた。
>しかし一方で、夫は孤独と親になりきれない未熟さを抱えていたようで、陽子の療育に全力を注ぐ私から、どんどん遠のいていった。
旦那さんの方がまともに受け止めていたけど、現実を見れない奥さんの暴走に
ついて行けなかっただけだと思うよ・・・
>私も普通の親として、地域の中で出来ることをし、友達をつくって生きていきたい。
・・・・・・・・・・
まだ全部読んでないけど、もうどこから突っ込めばいいのか
突っ込みどころ満載杉
>療育センターの情報や相談機関のこと、当事者の会があることなどの情報をくれた。
>目の前の子供を「障害児」としてしか向き合えない親に、明るい将来はない。
>目の前の「陽子」と向き合い、生活基盤を作る事が家族みんなにとって大切な事だったのだ。
>こうして、私は「障害」を受け止め、今できる事、今必要な事を前向きに考えるようになった。
全然、受け止めてないし・・('A`)
>仕事を辞めて陽子のいるフィールドで頑張っていこうと決めた。
>しかし一方で、夫は孤独と親になりきれない未熟さを抱えていたようで、陽子の療育に全力を注ぐ私から、どんどん遠のいていった。
旦那さんの方がまともに受け止めていたけど、現実を見れない奥さんの暴走に
ついて行けなかっただけだと思うよ・・・
>私も普通の親として、地域の中で出来ることをし、友達をつくって生きていきたい。
・・・・・・・・・・
>>220>>223
母親の考え方は「障害者と交流させたくない」だから無理
＞こういうケースってやたら「理解して欲しい」って気持ちが先行している
ようだけど、いくらそのとき「理解された」って、障害者としての人生に、それが
どれほど有利になるのかが疑問。
理解してるからこそ「養護学校行け」なんだけどね
この母親、娘が障害者であることは認めながら受け入れない、そのついでに
自分の人生の道具にしよう、としてる感じだからね
母親の考え方は「障害者と交流させたくない」だから無理
＞こういうケースってやたら「理解して欲しい」って気持ちが先行している
ようだけど、いくらそのとき「理解された」って、障害者としての人生に、それが
どれほど有利になるのかが疑問。
理解してるからこそ「養護学校行け」なんだけどね
この母親、娘が障害者であることは認めながら受け入れない、そのついでに
自分の人生の道具にしよう、としてる感じだからね
229 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:08:40 ID:9ADckG6C0
HP見ると母親は現実と妄想の区別がついていないんじゃないか？
＞前期選抜の当日。付添人の教師と車いすで別室に入った。総合問題と作文が１時間ずつ。
問題用紙が目の前の斜面台に立てかけられた。付添人は何もできない。
計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
書くことも出来ないの？？
ただ見てるだけって紙がもったないじゃん
県教委は分かっててしてるの？
頭おかしいんちゃうん
何のための試験なのｗｗ
何かの罰ゲームかよｗｗｗ
問題用紙が目の前の斜面台に立てかけられた。付添人は何もできない。
計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
書くことも出来ないの？？
ただ見てるだけって紙がもったないじゃん
県教委は分かっててしてるの？
頭おかしいんちゃうん
何のための試験なのｗｗ
何かの罰ゲームかよｗｗｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:10:27 ID:L5BNCgt30
脳性マヒになれば、誰もが知能に障害でるのか。それとも思考力はキープできるのか。
で大きな違いがあるが、脳性マヒになれば知能はほとんどの人がアウトなんですかね。
詳しい人教えて。
で大きな違いがあるが、脳性マヒになれば知能はほとんどの人がアウトなんですかね。
詳しい人教えて。
>>229
娘の意思と自分の意志の区別もついてないから当然
娘の意思と自分の意志の区別もついてないから当然
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:11:41 ID:6MikKFcs0
娘さんに普通高校入学する程度の知能があるとしたら
花も恥じらう年頃に自分の状態を他人に見せたく無いだろう
生まれながらに五体不満足
育てる親は浮き世離れした元キャリアウーマン
娘さんを叩いてやるな！と、しか言えん
そしてほとんど親しか叩いてないお前らも同じ気持ちなのかな
花も恥じらう年頃に自分の状態を他人に見せたく無いだろう
生まれながらに五体不満足
育てる親は浮き世離れした元キャリアウーマン
娘さんを叩いてやるな！と、しか言えん
そしてほとんど親しか叩いてないお前らも同じ気持ちなのかな
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:12:08 ID:yg6Y8ty10
社会に出て行くための能力を競う場所でこのザマじゃ・・・
仕事も誰かに手伝ってもらうのかなｗｗ
自分の能力に見合った生き方をしなさい。
仕事も誰かに手伝ってもらうのかなｗｗ
自分の能力に見合った生き方をしなさい。
>>226
結局のところ障害者親にたまに見られる
「ウチの娘は障害者じゃないんです。単に、少し皆とは違う普通の人間なんです」として
他の障害者を差別、排斥しながら、その実障害者（の親）という立場を利用して
自分の思い描いたストーリー通りに進めたい
そこに娘の意思は関係ないし、汲み取る必要もない、だわな、この親の発言纏めると
「娘を少しでも役立てたい」だぜ？お前のプライド回復の道具じゃねえか、とｗ
>>231
手足は動かないし喋ることも出来ないけど頭の中は健常者と同じ、というケースもあるそうだ
結局のところ障害者親にたまに見られる
「ウチの娘は障害者じゃないんです。単に、少し皆とは違う普通の人間なんです」として
他の障害者を差別、排斥しながら、その実障害者（の親）という立場を利用して
自分の思い描いたストーリー通りに進めたい
そこに娘の意思は関係ないし、汲み取る必要もない、だわな、この親の発言纏めると
「娘を少しでも役立てたい」だぜ？お前のプライド回復の道具じゃねえか、とｗ
>>231
手足は動かないし喋ることも出来ないけど頭の中は健常者と同じ、というケースもあるそうだ
>>234
母親とそれを後押しする団体以外は全員娘も被害者だと認識してんだろ
生まれた時からしっかりと脳性マヒの障害者としてまともに扱ってりゃ、
それこそ簡単な意思疎通が出来るようになってた可能性すらある
母親とそれを後押しする団体以外は全員娘も被害者だと認識してんだろ
生まれた時からしっかりと脳性マヒの障害者としてまともに扱ってりゃ、
それこそ簡単な意思疎通が出来るようになってた可能性すらある
既知外が既知害の世話してたらそりゃ頭おかしいことも言うわな
240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:14:45 ID:QRRZinNy0
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:17:40 ID:4pKcIrT50
なんかもうね・・・陽子さんが不憫でならない・・・
養護学校でいいやん？
養護学校は不利益なん？
陽子さんは一生介護される人生なんだから、普通と違うんだと言う事認めろよ・・・
養護学校でいいやん？
養護学校は不利益なん？
陽子さんは一生介護される人生なんだから、普通と違うんだと言う事認めろよ・・・
>>231
俺もそんなに詳しい訳じゃないが、
筐体を開けられないPCの故障原因を突き止めろって言われてるに等しい。
電源なのか、ビデオカードなのかHDDなのかBIOSなのかCPUなのかメモリなのか
全く見当が付かんが、ただ分かるのは、「動かない」事だけ。
希に電波を受信する人がいて、「CPUは正常に動いてる」
って主張してる。
そんな感じかな。
俺もそんなに詳しい訳じゃないが、
筐体を開けられないPCの故障原因を突き止めろって言われてるに等しい。
電源なのか、ビデオカードなのかHDDなのかBIOSなのかCPUなのかメモリなのか
全く見当が付かんが、ただ分かるのは、「動かない」事だけ。
希に電波を受信する人がいて、「CPUは正常に動いてる」
って主張してる。
そんな感じかな。
>>187
物語として正しいなあ
本人の前では言えないけど
だからこそ増幅される
>>188
役所的にはそういわないとならん
それ以上言うと色々雑用が増えるからね
役所がおかしいと思ったら
一部のクレーマーの責任
それで責任回避行動を取る
物語として正しいなあ
本人の前では言えないけど
だからこそ増幅される
>>188
役所的にはそういわないとならん
それ以上言うと色々雑用が増えるからね
役所がおかしいと思ったら
一部のクレーマーの責任
それで責任回避行動を取る
つーかなあ・・・入ってもぶっちゃけ差別だのどうのってﾌｧﾋﾞｮるだけだと思うんだが
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:19:03 ID:kNRbtdG80
>>231
脳性麻痺は文字通り、脳の障害。
障害の程度は、今回のような重度から、軽度まで、様々。
最重度になると、知能の部分まで障害が及ぶことがあるが、大抵は、運動野。
見かけた重い障害でも、知的に障害はない場合も、多い。
脳性麻痺は文字通り、脳の障害。
障害の程度は、今回のような重度から、軽度まで、様々。
最重度になると、知能の部分まで障害が及ぶことがあるが、大抵は、運動野。
見かけた重い障害でも、知的に障害はない場合も、多い。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:19:22 ID:0XNiLSM50
どうでもいいが、代筆・代読で試験受けて入ったとして、その高校で何するの？
他の生徒の邪魔する気か？別に同級生はお世話係の宝庫じゃねえぞ。
って思ったら
>看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
>娘がほかの生徒に役立てることもあるはず
完全にその気だったw
他の生徒の邪魔する気か？別に同級生はお世話係の宝庫じゃねえぞ。
って思ったら
>看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
>娘がほかの生徒に役立てることもあるはず
完全にその気だったw
おまいらは親心ってのを少し理解したほうがいいだろう。
「自分の子供に出来る限りのことをしてあげたい」
これが親心だよ。
それをエゴだといえばそれまでだが。
もう少しお母さんの身になって考えてやったらどうかね？
「自分の子供に出来る限りのことをしてあげたい」
これが親心だよ。
それをエゴだといえばそれまでだが。
もう少しお母さんの身になって考えてやったらどうかね？
251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:21:32 ID:HzVO1Zqo0
＞みんなと机を並べて勉強させてあげたい
これ、本人じゃなく、母親の気持ちの押しつけだろ。
これ、本人じゃなく、母親の気持ちの押しつけだろ。
>>249
方向を間違ってる
方向を間違ってる
>>249
だから、娘のためを思うならばこそ
養護学級に入れてやって、専門のリハビリなりに励ませろ、だろ？
普通の高校に行きたい、とは娘は一言も言ってない（訴え出てない）だろ
普通の高校に入れたい、のは母親だけだ
だから、娘のためを思うならばこそ
養護学級に入れてやって、専門のリハビリなりに励ませろ、だろ？
普通の高校に行きたい、とは娘は一言も言ってない（訴え出てない）だろ
普通の高校に入れたい、のは母親だけだ
介護してるとこう言った親も相手しないといけなくなるのが判ったら
みんな別の道を選びそうなんだけどｗｗｗ
みんな別の道を選びそうなんだけどｗｗｗ
>>249
他人の迷惑省みずやりたい放題言いたい放題するのが親心なら死んでも理解したくないわ
他人の迷惑省みずやりたい放題言いたい放題するのが親心なら死んでも理解したくないわ
養護学校で桶
261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:23:56 ID:0XNiLSM50
>>249
熱意が空回りしてるみたいだから教えてあげるのも優しさではある。
熱意が空回りしてるみたいだから教えてあげるのも優しさではある。
264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:25:20 ID:4pKcIrT50
>>250
なるほどｗ
なるほどｗ
本人が望んでいるなら頑張って欲しい、周りの生徒も協力して欲しい。
親が望んでいるんだったら、他の道に進んだほうがいいと思う。
うちの高校には両足が不自由で車椅子で登校している先輩がいたが、
それだって、彼女の為に教室を一階にしたりするわけにはいかず、周りに負担がかかってた。
一回だけ、文化祭の日に４階の視聴覚室に行くのを手伝っていたが、
彼女本人が申し訳無さそうに「ありがとう」って言ってくれた事より
彼女の母親が「娘は障害者なんだから手伝ってもらって当たり前」みたいな態度だったことが印象に残ってる。
親が望んでいるんだったら、他の道に進んだほうがいいと思う。
うちの高校には両足が不自由で車椅子で登校している先輩がいたが、
それだって、彼女の為に教室を一階にしたりするわけにはいかず、周りに負担がかかってた。
一回だけ、文化祭の日に４階の視聴覚室に行くのを手伝っていたが、
彼女本人が申し訳無さそうに「ありがとう」って言ってくれた事より
彼女の母親が「娘は障害者なんだから手伝ってもらって当たり前」みたいな態度だったことが印象に残ってる。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:26:35 ID:9ADckG6C0
そもそも、高校に行く必要があるのかどうか疑問
折り鶴との比較だがあっちの方がなんぼかましだろ
あっちは自己満足であろうが単純に善意の空回りだが
これは違う、現時点でも周囲を巻き込んで迷惑をかけている
あっちは自己満足であろうが単純に善意の空回りだが
これは違う、現時点でも周囲を巻き込んで迷惑をかけている
>>220
親ネットワーク
同じ悩みを抱えるから情報価値がある
あとは学校にあるノウハウかな
>>222
防衛規制（適応規制）
わからないけどね
>>230
最大限の譲歩だよ行政側のね
募集要項に書いてないって理由で
障害者の入学は想定してないから
そんなことは書いてないけどな
親ネットワーク
同じ悩みを抱えるから情報価値がある
あとは学校にあるノウハウかな
>>222
防衛規制（適応規制）
わからないけどね
>>230
最大限の譲歩だよ行政側のね
募集要項に書いてないって理由で
障害者の入学は想定してないから
そんなことは書いてないけどな
270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:27:45 ID:gHK8GTDo0
お母さんも一緒に病院
重度障害者だからこそ、養護学校での人脈が大事になるというのにな。
普通高校の友人なんて、引越ししてしまえば、それまでだしな。
普通高校の友人なんて、引越ししてしまえば、それまでだしな。
外＆他人に向けて
平等！とか言ってるうちはマシ
（周囲の負担はともかく）
でも、現実を受け入れないままで登れば登るほど母自身が
自分で自分を追い詰める事になる。
登り詰めたら、訴えて責める相手が居ない程の立場に立っても
娘の障害は直らない。で
一気に逆噴射して娘殺し。って起こりえるから
早く母をカウンセリングしなきゃ
平等！とか言ってるうちはマシ
（周囲の負担はともかく）
でも、現実を受け入れないままで登れば登るほど母自身が
自分で自分を追い詰める事になる。
登り詰めたら、訴えて責める相手が居ない程の立場に立っても
娘の障害は直らない。で
一気に逆噴射して娘殺し。って起こりえるから
早く母をカウンセリングしなきゃ
この母親が入学して、陽子さんをその付き添いって事にすればいいんじゃね？
これにて一件落着。立ちませい。
これにて一件落着。立ちませい。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:30:05 ID:7O6ejcsG0
>看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら
>娘がほかの生徒に役立てることもあるはず
おい…
>娘がほかの生徒に役立てることもあるはず
おい…
普通高校って事は大学進学をするって事でしょ。
子供はちゃんと理解してるのか？
子供はちゃんと理解してるのか？
277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:30:51 ID:ii1aESX60
いろんな意見があるだろうが、こういう状況になっているのなら、弁護士をたてて法的判断を裁判所に出してもらうしかないんじゃないだろうか
このままでは子供がかわいそうだろう
このままでは子供がかわいそうだろう
>>205
辻井さんだけどういうわけかメディア露出が多いから珍しいように見えるけど、
日本のクラシックピアノでも世界的コンクールで戦えるレベルの
盲人ピアニストは複数居るよ 梯剛之とか松村英臣で調べてみて。
ある意味、ピアニストってのは盲人でも出来る職業（もちろん最難関ではあるけど）
盲目状態を受け入れてそれで自発的に出来ることを模索して出した結果だもの
辻井さんだけどういうわけかメディア露出が多いから珍しいように見えるけど、
日本のクラシックピアノでも世界的コンクールで戦えるレベルの
盲人ピアニストは複数居るよ 梯剛之とか松村英臣で調べてみて。
ある意味、ピアニストってのは盲人でも出来る職業（もちろん最難関ではあるけど）
盲目状態を受け入れてそれで自発的に出来ることを模索して出した結果だもの
大学いかせたとして、その後どうすんだろな
母ちゃん娘より長生きするつもりか
早いうちから現実を見つめて、障害者に関わる人々とのつながりを充実させたほうがよかったと思うが
母ちゃん娘より長生きするつもりか
早いうちから現実を見つめて、障害者に関わる人々とのつながりを充実させたほうがよかったと思うが
んで、子供の意思はドコにあるんだ？
>>249
10年後は泣くぞ
普通の勉強は何にも役に立たないからな
>>271
まあだからこそ客観視ができないんだよね
ある程度数が揃わないと見えないんだ
学校はそのあたりを知っているから拒否しているんだけど
子供を沢山見ているのは学校しかないから（幼稚園とかも入っている）
>>276
単純にお荷物
看護介護なら資格試験があるから
なおさらお荷物
実習なら外でも出来る
10年後は泣くぞ
普通の勉強は何にも役に立たないからな
>>271
まあだからこそ客観視ができないんだよね
ある程度数が揃わないと見えないんだ
学校はそのあたりを知っているから拒否しているんだけど
子供を沢山見ているのは学校しかないから（幼稚園とかも入っている）
>>276
単純にお荷物
看護介護なら資格試験があるから
なおさらお荷物
実習なら外でも出来る
そういや障害者枠って自力で手足動かせないくらい重度でも出来る仕事あるのか？
「障害者の不利益」が生じないように、養護学校があると思うんですが。
代読や代筆がなければ受験できないところで、すでに条件を満たしていません。
自分だけに特例と言うのなら、障害者への利益のために、他の生徒が不利益を被ったことになります。
人に迷惑をかけてまで、普通高校に行きたい理由は何でしょう。
健常と触れ合いたいのなら、社会にでてからでも遅くありません。
「権利の主張」のまえに、あなたはすべきことができていますか？
代読や代筆がなければ受験できないところで、すでに条件を満たしていません。
自分だけに特例と言うのなら、障害者への利益のために、他の生徒が不利益を被ったことになります。
人に迷惑をかけてまで、普通高校に行きたい理由は何でしょう。
健常と触れ合いたいのなら、社会にでてからでも遅くありません。
「権利の主張」のまえに、あなたはすべきことができていますか？
>>250-269
母親のエゴか・・・
それで行政もこれが精一杯ですよ・・と示しだけでもつけてるって形か。
陽子さんが可哀想だよね。
別に障害学級とかで交流してもいいじゃん 社会から疎外されるって勝手に母親が思ってるだけだろ
母親のエゴか・・・
それで行政もこれが精一杯ですよ・・と示しだけでもつけてるって形か。
陽子さんが可哀想だよね。
別に障害学級とかで交流してもいいじゃん 社会から疎外されるって勝手に母親が思ってるだけだろ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:37:07 ID:027iLo0O0
むちゃくちゃでごじゃりまする
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:38:12 ID:ii1aESX60
まわりに迷惑がかかるから・・・とか言う意見をよく見かけるがこういう考えはよくない
生きていて他人に迷惑をかけない人間など誰ひとりいない
氷のような心の人間になってはいけない
生きていて他人に迷惑をかけない人間など誰ひとりいない
氷のような心の人間になってはいけない
>>277
それで揉めたじゃん
結局町の教委が折れて入学（地方裁判は負け）
町というか教委の就学委員会が養護を進めたのに
>>284
無いと思う
脳に直につながってその先に重機があれば・・・23世紀まで待たないとね
それで揉めたじゃん
結局町の教委が折れて入学（地方裁判は負け）
町というか教委の就学委員会が養護を進めたのに
>>284
無いと思う
脳に直につながってその先に重機があれば・・・23世紀まで待たないとね
チャレンジするのは良いんだろうけど、３回目って言うのが
気になるわ。養護学校に行ってたら卒業でしょ。
気になるわ。養護学校に行ってたら卒業でしょ。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:38:45 ID:0XNiLSM50
>>292
ジャ○ク・・・
ジャ○ク・・・
自分の娘の為に学校建てて、入試して始めて
障害者を差別してるのが自分だって気が付くんだろうな
障害者を差別してるのが自分だって気が付くんだろうな
299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:39:16 ID:ZsZPDtTO0
>>283
？？？
自分の意思を人に伝達することもできない知的障害者が普通高校に入ったらどんな選択肢が広がるのかおせーて？？
お前は「普通高校に入る価値が無い」と言ってる人々は、一応自分で問題用紙を開いて読んで回答を書き込めるわけだが
陽子さんは上記の普通の人が難なくできる事すらできないわけで、上記の人らより選択肢を増やしてあげる意味は？？
？？？
自分の意思を人に伝達することもできない知的障害者が普通高校に入ったらどんな選択肢が広がるのかおせーて？？
お前は「普通高校に入る価値が無い」と言ってる人々は、一応自分で問題用紙を開いて読んで回答を書き込めるわけだが
陽子さんは上記の普通の人が難なくできる事すらできないわけで、上記の人らより選択肢を増やしてあげる意味は？？
疑問なんだが健常者でも養護学校って通えるの？
行きたくないから行かないだけなの？
行きたくないから行かないだけなの？
301 ：その1 ：2010/02/06(土) 02:39:19 ID:JOmbdLpWP
自分はそれほど重度ではない障害者なのでどちらの感覚も分からなくもないので一言。
親御さんやご本人の気持ちは正直分からなくはないです。が、
例えば同じお金を使うんなら、もうその子以外誰も使わないかもしれないエレベーターとか緊急時に必要な「専用の」医者・看護士・付き添いのみなさんに使うよりも、
より大勢の方が使う、必要な養護学校の施設の整備だとか人件費、あるいは歩道や駅のバリアフリーとか、校舎の耐震化工事に同じ税金を使える様に考えてあげる思いやりがないのかなという気がします。
あと、養護学校(あるいはその学生さん)に対する障害者の側からの凄まじい差別が非常に気になります。
私は偶然、養護学校の職員さんに困った時に助けて頂いた事があったりしてその時お話をお聞きした事とかがあるのですがとても立派な方達で、本当に大変な仕事をがんばってやっておられるんだなという印象を持ちました。
これは、設備も経験も知識も体制もない普通高校ならとても不可能な事だと思います。正直。勿論金銭的にも。専門の所じゃないととても出来ない。
親御さんやご本人の気持ちは正直分からなくはないです。が、
例えば同じお金を使うんなら、もうその子以外誰も使わないかもしれないエレベーターとか緊急時に必要な「専用の」医者・看護士・付き添いのみなさんに使うよりも、
より大勢の方が使う、必要な養護学校の施設の整備だとか人件費、あるいは歩道や駅のバリアフリーとか、校舎の耐震化工事に同じ税金を使える様に考えてあげる思いやりがないのかなという気がします。
あと、養護学校(あるいはその学生さん)に対する障害者の側からの凄まじい差別が非常に気になります。
私は偶然、養護学校の職員さんに困った時に助けて頂いた事があったりしてその時お話をお聞きした事とかがあるのですがとても立派な方達で、本当に大変な仕事をがんばってやっておられるんだなという印象を持ちました。
これは、設備も経験も知識も体制もない普通高校ならとても不可能な事だと思います。正直。勿論金銭的にも。専門の所じゃないととても出来ない。
>>293
程度の問題って事ぐらいは理解できるよな？
程度の問題って事ぐらいは理解できるよな？
>>286
だからこの母親にとってこの娘は
母親自身の人生ストーリーの脇役にしか過ぎないじゃん、発言読んでたら
母親自身、娘と意思疎通が殆ど出来てないことを自覚してて、知能も乳児レベルなのも分かってる
その上でウソをついて意思疎通も出来てるし、高校受験レベルの学力もある、と言い張ってるわけだ
娘自身が「見世物」として扱われていることも、それによって恥ずかしいという思うほど発達してないのも承知の上だろ
だからこの母親にとってこの娘は
母親自身の人生ストーリーの脇役にしか過ぎないじゃん、発言読んでたら
母親自身、娘と意思疎通が殆ど出来てないことを自覚してて、知能も乳児レベルなのも分かってる
その上でウソをついて意思疎通も出来てるし、高校受験レベルの学力もある、と言い張ってるわけだ
娘自身が「見世物」として扱われていることも、それによって恥ずかしいという思うほど発達してないのも承知の上だろ
304 ：その2 ：2010/02/06(土) 02:41:42 ID:JOmbdLpWP
人間誰しも大なり小なり色んな所が違ってて良いんですよ。それを許容出来る社会(あと、許容出来る自分)を作っていけば良いだけで。みんな同じじゃないんです。みんな違うんです。大なり小なり。それが個性なんです。
みんなが大リーガーだったり、絶世の美男美女だったり、世界的学者な訳じゃないでしょ？
正直、周りに無駄な負荷や物理的に無理な要求を突きつけるのではなく、上手に折り合いをつけるってのも考えてみるべきではないでしょうかね。
そうでないと無用な軋轢を生んだり、その事による差別を逆に受けたり後々自分達や同じ境遇の人につけが廻ってくるんじゃないですかね。
あと、本人の幸せに本当につながるのかもね。
福祉は「要求」から「上手な共存」に変わるべき時期なのかも。
みんなが大リーガーだったり、絶世の美男美女だったり、世界的学者な訳じゃないでしょ？
正直、周りに無駄な負荷や物理的に無理な要求を突きつけるのではなく、上手に折り合いをつけるってのも考えてみるべきではないでしょうかね。
そうでないと無用な軋轢を生んだり、その事による差別を逆に受けたり後々自分達や同じ境遇の人につけが廻ってくるんじゃないですかね。
あと、本人の幸せに本当につながるのかもね。
福祉は「要求」から「上手な共存」に変わるべき時期なのかも。
>>293
ただし、限度がある。
ただし、限度がある。
307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:43:42 ID:6MikKFcs0
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:47:17 ID:WV5jigNC0
ところで、こういう重度障害って
早い段階で分かったら死産扱いってするの？
そうでなくても、治療を少し手を抜いて
そのまま死なせてやるとか。
だって自力呼吸も危ないんじゃないの？実際は。
早い段階で分かったら死産扱いってするの？
そうでなくても、治療を少し手を抜いて
そのまま死なせてやるとか。
だって自力呼吸も危ないんじゃないの？実際は。
アヒルの子にはアヒルの
白鳥の子には白鳥の生きる場所がある
無理に不相応な場所に居ても誰も幸せにならない
白鳥の子には白鳥の生きる場所がある
無理に不相応な場所に居ても誰も幸せにならない
>>303
貴方の言う程の母親なら
ある意味、お嬢さんは無事に暮らせるね。
マジで現実逃避で誰かを攻撃する事で精神を保ってるタイプなら
攻撃相手を失った時に
原因であるお嬢さんを攻撃しかねない。それが心配。
貴方の言う程の母親なら
ある意味、お嬢さんは無事に暮らせるね。
マジで現実逃避で誰かを攻撃する事で精神を保ってるタイプなら
攻撃相手を失った時に
原因であるお嬢さんを攻撃しかねない。それが心配。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:49:30 ID:/wpTOINnP
代筆 → 本人が書けない字も書ける
代読 → 本人が読めない字も読める
どう考えても公平じゃないな
代読 → 本人が読めない字も読める
どう考えても公平じゃないな
>>301 >>304
2ch歴が長くてあなたが本当に障害持ちではないかと疑ってしまう人間だけど一言。
街中で障害者の人が困っているのを見かけても、すぐに手伝うべきなのか、余計なお世話と取られてしまうのかと
怖がって話しかけられない自分がいます。
ほとんどの場合、１分に満たない時間で彼らは問題を乗り越えてしまうので、声を掛けないで終わってしまうのだが、
そういう場合ってすぐに声をかけてもいいものだろうか？
スレチだけど、あなたの意見を聞かせてもらえるとうれしいです。
2ch歴が長くてあなたが本当に障害持ちではないかと疑ってしまう人間だけど一言。
街中で障害者の人が困っているのを見かけても、すぐに手伝うべきなのか、余計なお世話と取られてしまうのかと
怖がって話しかけられない自分がいます。
ほとんどの場合、１分に満たない時間で彼らは問題を乗り越えてしまうので、声を掛けないで終わってしまうのだが、
そういう場合ってすぐに声をかけてもいいものだろうか？
スレチだけど、あなたの意見を聞かせてもらえるとうれしいです。
>>308
普通はこういう危険性がある場合は帝王切開です。
普通はこういう危険性がある場合は帝王切開です。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:50:15 ID:QRRZinNy0
どうしても養護学校が嫌なんだろう。
「隔離」されたというイメージが強いから。日本の場合。
たとえば欧州では健常者も障害者も同じ教室で勉強する。
クラスのみんなで世話をして、もちろんケースワーカーもいるけど。
一緒に過ごすことが常識。
でも日本は隔離することが常識になってる。
これっていいのか？
「隔離」されたというイメージが強いから。日本の場合。
たとえば欧州では健常者も障害者も同じ教室で勉強する。
クラスのみんなで世話をして、もちろんケースワーカーもいるけど。
一緒に過ごすことが常識。
でも日本は隔離することが常識になってる。
これっていいのか？
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:52:04 ID:WV5jigNC0
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:52:47 ID:QRRZinNy0
321 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:54:27 ID:bPQyzNHv0
この子に入学相当の学力があると客観的に認められるなら、
高校くらい行かせてあげてもいいのかなとは思う。
周囲の迷惑とかいい始める社会は、ちょっと狭量かな
高校くらい行かせてあげてもいいのかなとは思う。
周囲の迷惑とかいい始める社会は、ちょっと狭量かな
何回読んでもこの記事が何を伝えたいのか理解できない
>>320
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>310
うーん、どうかな
俺はまあ、どうなるかはわからんが
仮にこの親が望んだ形に近い将来があったとする
養護学級なり→大学→公務員、とかさ
そうなって、この母親のモチベーションたる「娘とキャリアウーマン同士で～」が達成された後？
が問題になりそうだな、と
既に離婚済みで旦那はいない、兄弟もいなさそうだし
自分の生きる道を探そうにも年は50越えてるし、何より何かしようにも娘は一時たりとも離れられない
……「自分」のこの先の人生を歩むためには……
>>315
この親の場合、初めて擁護施設に行った時の「他の障害者の姿」がトラウマになってる感じじゃね
隔離とかそういう社会的な部分じゃなくて、単に個人的な
「今まで割と順風満帆だったエリート（？）人生が音を立てて崩れ去ったのを実感した瞬間」みたいな
で、そこから目を背けつつ（障害者と関わらない）、自分の望みどおりの人生へ修正している、と
それが歪んでこうなったんじゃねーかなー、と思う
うーん、どうかな
俺はまあ、どうなるかはわからんが
仮にこの親が望んだ形に近い将来があったとする
養護学級なり→大学→公務員、とかさ
そうなって、この母親のモチベーションたる「娘とキャリアウーマン同士で～」が達成された後？
が問題になりそうだな、と
既に離婚済みで旦那はいない、兄弟もいなさそうだし
自分の生きる道を探そうにも年は50越えてるし、何より何かしようにも娘は一時たりとも離れられない
……「自分」のこの先の人生を歩むためには……
>>315
この親の場合、初めて擁護施設に行った時の「他の障害者の姿」がトラウマになってる感じじゃね
隔離とかそういう社会的な部分じゃなくて、単に個人的な
「今まで割と順風満帆だったエリート（？）人生が音を立てて崩れ去ったのを実感した瞬間」みたいな
で、そこから目を背けつつ（障害者と関わらない）、自分の望みどおりの人生へ修正している、と
それが歪んでこうなったんじゃねーかなー、と思う
326 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:56:34 ID:h/ZoKN1X0
さすがに代筆・代読はダメだろ
それが自分で出来ることを含めての試験
養護学校で障害者向けの試験受ければいいじゃん
それが自分で出来ることを含めての試験
養護学校で障害者向けの試験受ければいいじゃん
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:58:21 ID:R1FpLCUj0
昔はそういうのもあったよ。親も納得ずくで。
高校無料化だからどんどん税金つぎ込んで
介助者の人数ふやすのか？実際金もかかるんだよ、こういうのは。
高校無料化だからどんどん税金つぎ込んで
介助者の人数ふやすのか？実際金もかかるんだよ、こういうのは。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:58:36 ID:ZsZPDtTO0
>>320->>323-324
そもそも、言われているように1～6歳児程度
（幅がありすぎるから平均3歳としても。それ以前に「普通の6歳児」とも同じなのか？とも思うしね）
の知能で「受験勉強」も「摂政」も「リスニング」も「家庭教師」も理解できないだろ
お受験対策しながら育てたわけじゃねーんだから
そもそも、言われているように1～6歳児程度
（幅がありすぎるから平均3歳としても。それ以前に「普通の6歳児」とも同じなのか？とも思うしね）
の知能で「受験勉強」も「摂政」も「リスニング」も「家庭教師」も理解できないだろ
お受験対策しながら育てたわけじゃねーんだから
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 02:59:20 ID:QRRZinNy0
養護学校なら無償
普通科に行きたいなら受益者負担で
設備や人件費を親が払えばいいと思うよ
普通科に行きたいなら受益者負担で
設備や人件費を親が払えばいいと思うよ
>>315
国民性が違ってたからね、今までは。
「他のみんなに迷惑かけたら申し訳ない」と思ったり、「逆に気を使わせて心苦しいから」とか。
欧州の国民性と、日本人では環境も生活習慣も違う。
むしろ>>1の親子は欧州でなら普通に生きていけるのかもしれない。
日本も他人への迷惑や気遣いが全くない人も増えてるし、欧州みたいにするべきか。
今一度振り返って、「なぜ日本ではこうなのか」を考えてみることで、理解しあえることもあるかも。
なんでも欧州と同じにすることが、果たして良いのか。
向こうには向こうがそうしている経緯もあるだろう。いきなり日本が結果だけを真似ると、「権利の主張」ばかりで傍若無人になりすぎるきらいがある。
国民性が違ってたからね、今までは。
「他のみんなに迷惑かけたら申し訳ない」と思ったり、「逆に気を使わせて心苦しいから」とか。
欧州の国民性と、日本人では環境も生活習慣も違う。
むしろ>>1の親子は欧州でなら普通に生きていけるのかもしれない。
日本も他人への迷惑や気遣いが全くない人も増えてるし、欧州みたいにするべきか。
今一度振り返って、「なぜ日本ではこうなのか」を考えてみることで、理解しあえることもあるかも。
なんでも欧州と同じにすることが、果たして良いのか。
向こうには向こうがそうしている経緯もあるだろう。いきなり日本が結果だけを真似ると、「権利の主張」ばかりで傍若無人になりすぎるきらいがある。
大学の頃、サークル（音楽系）で年１度、近くの養護学校に演奏会をしにいってた。
その打ち合わせやなんかで養護学校の先生とお話させていただいたけど、
とても立派な先生方だったよ。
本当に生徒さんたちのことを考えておられて、深い愛情をもって生徒さんたちに
接しておられた。
人間としての大きさが違うというか。とても真似できないなと思った記憶があります。
ほんとに愛情が深くないとできない仕事だと思った。
卒業して数年経つけど、あの演奏会は特別な思い出です。
このお母さんは養護学校の先生とお話されたりはしていないのかな。
その打ち合わせやなんかで養護学校の先生とお話させていただいたけど、
とても立派な先生方だったよ。
本当に生徒さんたちのことを考えておられて、深い愛情をもって生徒さんたちに
接しておられた。
人間としての大きさが違うというか。とても真似できないなと思った記憶があります。
ほんとに愛情が深くないとできない仕事だと思った。
卒業して数年経つけど、あの演奏会は特別な思い出です。
このお母さんは養護学校の先生とお話されたりはしていないのかな。
前例がないってのは断り文句にならんな。
条件は厳しかろうが、とりあえずできるだけ他の子と同条件で受験させて、
学力を考慮するぐらいはしないと。
結果、入学できる学力なら入学させたらいい。
通学できるかは、また別問題になってしまうが。
条件は厳しかろうが、とりあえずできるだけ他の子と同条件で受験させて、
学力を考慮するぐらいはしないと。
結果、入学できる学力なら入学させたらいい。
通学できるかは、また別問題になってしまうが。
>>316
知らんよ、そんなの。複数の医師から意見聞いて、最終的には親の自己責任だろ。
知らんよ、そんなの。複数の医師から意見聞いて、最終的には親の自己責任だろ。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:02:27 ID:h/ZoKN1X0
こういう保護者が一番、障害者を差別してるんだろうな
>>321
お前の頭が足らないからそんな事言えるんだろう。この場合の
「体が不自由」な人に手を貸すって言うのは荷物を持ったり肩を貸す程度の事ではない。
全ての移動は誰かが背負う、食事は勿論小便・大便の補助、緊急時の応急手当etcetc...
それを3年間も全く関係も無い赤の他人に任せるってどれだけの身勝手な事か分かる？
お前の頭が足らないからそんな事言えるんだろう。この場合の
「体が不自由」な人に手を貸すって言うのは荷物を持ったり肩を貸す程度の事ではない。
全ての移動は誰かが背負う、食事は勿論小便・大便の補助、緊急時の応急手当etcetc...
それを3年間も全く関係も無い赤の他人に任せるってどれだけの身勝手な事か分かる？
>>327
いや、書き、は勿論読み、もできてないだろ
じゃなかったら「代読」はいらんし
自分で読めるならページ捲って欲しい時に合図すればいいんだからな
>>333
誰か詳しい人いたら聞きたいんだが
障害者って公立高校の授業料免除、とかないよな？まさか
>>334
欧州にしたって、いきなりポン、と年齢だけで同じ学校（小中高の区分）にさせたりしねーだろ？
いや、させてたらすまんが
知能が6歳児以下な子を高校生と同じ教室で学ばせる、ってのは
それが例え欧州ではやってたとしても日本はやる必要ないだろ
いや、書き、は勿論読み、もできてないだろ
じゃなかったら「代読」はいらんし
自分で読めるならページ捲って欲しい時に合図すればいいんだからな
>>333
誰か詳しい人いたら聞きたいんだが
障害者って公立高校の授業料免除、とかないよな？まさか
>>334
欧州にしたって、いきなりポン、と年齢だけで同じ学校（小中高の区分）にさせたりしねーだろ？
いや、させてたらすまんが
知能が6歳児以下な子を高校生と同じ教室で学ばせる、ってのは
それが例え欧州ではやってたとしても日本はやる必要ないだろ
343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:04:11 ID:sV3kVRJK0
>>337
いや、試験はやって2回とも不合格なんだが。
まさか、試験を門前払いされたと思ってないか？
それなら、機会の不平等で糾弾すべきだけど、
この母親が求めてるのは有り体に言えば結果の平等だからな。
いや、試験はやって2回とも不合格なんだが。
まさか、試験を門前払いされたと思ってないか？
それなら、機会の不平等で糾弾すべきだけど、
この母親が求めてるのは有り体に言えば結果の平等だからな。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:04:20 ID:pK0tvcu50
仮にこの子が入学して在学中に同級生に散々、迷惑掛けても
母親が卒業式の日に
「みなさんありがとう、それじゃサヨナラ」って言って終わりだよね？
一方が一方だけに負担を押し付ける、これって差別なんじゃないのかな？
母親が卒業式の日に
「みなさんありがとう、それじゃサヨナラ」って言って終わりだよね？
一方が一方だけに負担を押し付ける、これって差別なんじゃないのかな？
347 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:06:26 ID:l5dl+ayK0
せめて読みができたらねえ。
書きは、まあ・・・3択問題とかだけ解くとかで・・。
書きは、まあ・・・3択問題とかだけ解くとかで・・。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:08:17 ID:gHVhtdDG0
>>334
ひとくちに欧州と言ってるけど
イギリスだったら、それこそ個人主義で、子供にとって
益になるなら普通の学校で受け入れるけど
不利益になるだけなら、養護学校行きだと思うよ。
親がいくら喚いても、子供の権利を正しい意味で
推敲しようとするのがアングロサクソンだからね。
ひとくちに欧州と言ってるけど
イギリスだったら、それこそ個人主義で、子供にとって
益になるなら普通の学校で受け入れるけど
不利益になるだけなら、養護学校行きだと思うよ。
親がいくら喚いても、子供の権利を正しい意味で
推敲しようとするのがアングロサクソンだからね。
>>325
私と同じ事考えてるじゃん。
高校や大学、企業や役所も
事勿れ主義で受け入れて
お飾り。つか名誉職みたいに据える事位は大した負担じゃないから、
やるだろうけど
問題は、その後だよね。
登りつめても
お嬢さんの障害が直る訳じゃないんだから。
その時に母親が、それまで外部に放ってたエネルギーを
逆噴射してお嬢さんを殺害。とか有り得るから
今の内に母子を引き離して冷却期間つかカウンセリングを！って思うよ
私と同じ事考えてるじゃん。
高校や大学、企業や役所も
事勿れ主義で受け入れて
お飾り。つか名誉職みたいに据える事位は大した負担じゃないから、
やるだろうけど
問題は、その後だよね。
登りつめても
お嬢さんの障害が直る訳じゃないんだから。
その時に母親が、それまで外部に放ってたエネルギーを
逆噴射してお嬢さんを殺害。とか有り得るから
今の内に母子を引き離して冷却期間つかカウンセリングを！って思うよ
拡大コピーして、見えるようにしても、読めないんだろ。
でないと、代読は要求しないよな。
でないと、代読は要求しないよな。
目は開いてるだけで動かないのかな
動くなら意思疎通の方法があるんだけど、試してないんだろうか
それとも結果がわかってるから本能的に避けてる？
動くなら意思疎通の方法があるんだけど、試してないんだろうか
それとも結果がわかってるから本能的に避けてる？
352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:10:40 ID:ZpIPbcvc0
普通高に入れる事が本当に当人の為になるのか疑問だ。
これは泳げない子を水深5mのプールに連れていくようなものだと思う。
これは泳げない子を水深5mのプールに連れていくようなものだと思う。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:11:55 ID:bPQyzNHv0
354 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:12:48 ID:yzmAdrGB0
>>198
> 障害者ってバイアスを抜きにして
> 商業的に価値があるかってことになるだろ
> たぶん誰も金はらわねえよ
１００人くらいの物好きが金払うだろうなあ。
商業的価値っていう意味なら、ほぼゼロ。
売れない自称ミュージシャンと同じ程度かな。
障害者の漫才師もいたが、痛々しさが先に目について、喜びの感情が出てこないんだよね。
エンターテイメントジャンルではある意味致命的。
まあ、悲しい曲を歌わせたら、最高じゃないか。死にたくなりそうな時に、背中を押す曲として。
> 障害者ってバイアスを抜きにして
> 商業的に価値があるかってことになるだろ
> たぶん誰も金はらわねえよ
１００人くらいの物好きが金払うだろうなあ。
商業的価値っていう意味なら、ほぼゼロ。
売れない自称ミュージシャンと同じ程度かな。
障害者の漫才師もいたが、痛々しさが先に目について、喜びの感情が出てこないんだよね。
エンターテイメントジャンルではある意味致命的。
まあ、悲しい曲を歌わせたら、最高じゃないか。死にたくなりそうな時に、背中を押す曲として。
>>353
具体的にどんな条件での受験なら機会均等の平等とやらが実現できると思うんだ？
具体的にどんな条件での受験なら機会均等の平等とやらが実現できると思うんだ？
>>354
スキャットマンジョンとか別に痛々しくなかったけど
スキャットマンジョンとか別に痛々しくなかったけど
>>353
何のために養護学校が設立されたと思ってんだよｗｗｗ
「公立だから」で何でもわがままが通るなら入学試験なんて設けねーよ。
専用の設備、専門のスタッフがいるところをわざわざ蹴ってるんだから何も言えんわ。
何のために養護学校が設立されたと思ってんだよｗｗｗ
「公立だから」で何でもわがままが通るなら入学試験なんて設けねーよ。
専用の設備、専門のスタッフがいるところをわざわざ蹴ってるんだから何も言えんわ。
なぜ他の障害者の子と同じように扱おうとしないのか？
これは差別ではないか
これは差別ではないか
>>353
だからさ、ほかの生徒と同条件なら試験は受けられるんだって
十分に機会均等だろう？それ以上を求めるんならそりゃ結果の平等だ。有体に言えば
「うちの子を入れないのは差別だ！」って喚いてんのと同じ
だからさ、ほかの生徒と同条件なら試験は受けられるんだって
十分に機会均等だろう？それ以上を求めるんならそりゃ結果の平等だ。有体に言えば
「うちの子を入れないのは差別だ！」って喚いてんのと同じ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:16:38 ID:tLDcy9dm0
>「誰のための『公平』なんですか。なぜ障害者ゆえの不利益を解消してもらえないのでしょう」
勉強出来ない頭に生まれた不利益も解消しろつってんのと同じじゃねぇか
勉強出来ない頭に生まれた不利益も解消しろつってんのと同じじゃねぇか
362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:18:04 ID:yzmAdrGB0
>>356
そーなんだ。俺は、スキャットマンジョンという人を見たことがないので、何とも言えない。
辻井さんだっけか、ピアニストの。あの人の場合は、演奏技術が凄いから、演奏中は気にならないな。
そういう意味だと、常人よりも突き抜けているものがあるなら、痛々しさがない。
がんばっても無理なのに、常人並になろうとしているのは、痛々しい。
ということで、どうだ？
そーなんだ。俺は、スキャットマンジョンという人を見たことがないので、何とも言えない。
辻井さんだっけか、ピアニストの。あの人の場合は、演奏技術が凄いから、演奏中は気にならないな。
そういう意味だと、常人よりも突き抜けているものがあるなら、痛々しさがない。
がんばっても無理なのに、常人並になろうとしているのは、痛々しい。
ということで、どうだ？
障害者の子供がいなかったことにしたいんだろ
健常児だって入試によって学力で高校を振り分けられるが、
学力の高い子は、それに見合った環境で勉強し、
学力の低い子はそれに見合った環境で勉強する。
これは差別じゃなくて、それが一番、子供にとっていいことだからそうする。
学力の低い子が、学力の低い子のための高校へ行くと、アルファベットや正負の計算から教えてくれる。
そういう高校は、中学の勉強に付いていけなかった、普通の板書で付いていく子ことが難しい子のためものであり、
ある意味救済措置。
これのどこが差別であり悲劇なのか理解ができない。
そういう子供を差別だと言って、進学校や偏差値至上主義の学校に入れることのほうがよっぽど悲劇。
ついていけない勉強を毎日机に付いて無意味に聞くことが「差別のない世の中」？
健常児も障害児も同じ。
自分の力に見合った場所へ行き、その子にとって一番ベストな指導を受けることが、大切。
塾講師の意見。
学力の高い子は、それに見合った環境で勉強し、
学力の低い子はそれに見合った環境で勉強する。
これは差別じゃなくて、それが一番、子供にとっていいことだからそうする。
学力の低い子が、学力の低い子のための高校へ行くと、アルファベットや正負の計算から教えてくれる。
そういう高校は、中学の勉強に付いていけなかった、普通の板書で付いていく子ことが難しい子のためものであり、
ある意味救済措置。
これのどこが差別であり悲劇なのか理解ができない。
そういう子供を差別だと言って、進学校や偏差値至上主義の学校に入れることのほうがよっぽど悲劇。
ついていけない勉強を毎日机に付いて無意味に聞くことが「差別のない世の中」？
健常児も障害児も同じ。
自分の力に見合った場所へ行き、その子にとって一番ベストな指導を受けることが、大切。
塾講師の意見。
よしんば普通高校に通えて卒業できたとしても
この子は一生普通にはなれないよ？
もっとも、生まれつき「普通」を味わったことの無い人にしてみれば
それは喉から手が出るほど欲しいものだんだろうけどね
この子は一生普通にはなれないよ？
もっとも、生まれつき「普通」を味わったことの無い人にしてみれば
それは喉から手が出るほど欲しいものだんだろうけどね
戦国時代にも右筆はいたんだから別にいいじゃん
369 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:22:40 ID:yzmAdrGB0
>>364
> 健常児だって入試によって学力で高校を振り分けられるが、
> 学力の高い子は、それに見合った環境で勉強し、
> 学力の低い子はそれに見合った環境で勉強する。
> これは差別じゃなくて、それが一番、子供にとっていいことだからそうする。
子供にとっていいこと、ではないな。
> 自分の力に見合った場所へ行き、その子にとって一番ベストな指導を受けることが、大切。
子供にとっていいことは、あんたも書いている通り、こっちだろ。
学力にしても何にしても、能力を最大限に伸ばせる環境ってのが、子供にとって最高なわけで。
誰でも、いい先生に教えてもらいたいが、全員を教えるのは無理なので、入試があるということだよな。
まあ、東大にバカでも相手して算数教えてくれる先生がいるとは思えんが、高校程度なら、
いい学校＝いい勉強の環境って感じでしょ？
> 健常児だって入試によって学力で高校を振り分けられるが、
> 学力の高い子は、それに見合った環境で勉強し、
> 学力の低い子はそれに見合った環境で勉強する。
> これは差別じゃなくて、それが一番、子供にとっていいことだからそうする。
子供にとっていいこと、ではないな。
> 自分の力に見合った場所へ行き、その子にとって一番ベストな指導を受けることが、大切。
子供にとっていいことは、あんたも書いている通り、こっちだろ。
学力にしても何にしても、能力を最大限に伸ばせる環境ってのが、子供にとって最高なわけで。
誰でも、いい先生に教えてもらいたいが、全員を教えるのは無理なので、入試があるということだよな。
まあ、東大にバカでも相手して算数教えてくれる先生がいるとは思えんが、高校程度なら、
いい学校＝いい勉強の環境って感じでしょ？
養護学校に行っても、在宅介護か、障害者施設しかないからな。
そうなったら、普通の重度障害者になってしまう、今までの苦労は何なの？
高校に入れれば、統合教育、ノーマライゼーションで講演できたり、本も出せるわ。
これが、ごり押ししている理由だろ。
そうなったら、普通の重度障害者になってしまう、今までの苦労は何なの？
高校に入れれば、統合教育、ノーマライゼーションで講演できたり、本も出せるわ。
これが、ごり押ししている理由だろ。
>>362
芸として完成してない芸を人前でやると痛いというそれだけの話。
芸として完成してない芸を人前でやると痛いというそれだけの話。
372 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:24:38 ID:o94gjr9n0
>>353
そのために、特別支援学校（旧養護学校）が設置されていますが？
そのために、特別支援学校（旧養護学校）が設置されていますが？
373 ：>>301>>304：2010/02/06(土) 03:24:58 ID:AUBTww/20
>>312
レス代行をお願いしてる関係でID変わってるかもしれません。
嫌味とかじゃなく、掲示板なんでご自分の感覚でも良いんじゃないですかね。(笑)
自分の場合はもしそうされたら素直に嬉しいですけどね。
こればかりはちょっと即答難しいですね。
性格によるところももしかしたらあるのかもしれません。
車椅子の段差とかだったら、自分は黙って押しちゃいますよ。(笑)
余計なお世話かもしれませんが。(笑)
「大丈夫ですか」って声掛け位ならいいんじゃないかなあという気がします。
人の温かみは心に沁みますんで。
すみません。寝落ちします。(笑)
レス代行をお願いしてる関係でID変わってるかもしれません。
嫌味とかじゃなく、掲示板なんでご自分の感覚でも良いんじゃないですかね。(笑)
自分の場合はもしそうされたら素直に嬉しいですけどね。
こればかりはちょっと即答難しいですね。
性格によるところももしかしたらあるのかもしれません。
車椅子の段差とかだったら、自分は黙って押しちゃいますよ。(笑)
余計なお世話かもしれませんが。(笑)
「大丈夫ですか」って声掛け位ならいいんじゃないかなあという気がします。
人の温かみは心に沁みますんで。
すみません。寝落ちします。(笑)
374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:25:31 ID:bPQyzNHv0
>>359,360 etc
「その子が、他者と同条件の認識能力を有し得る程度の介護者の介在」
は認めるべきだろう。インプットだけでなく、アウトプットの場面でも。
行政がそれを認めないのならば、それはそれ。
ただし、そんな行政に何を期待できる？最低限度の権利の保障がないなら、
税金を払う根源的な意義は何になる？
行政に障害者を養うだけの余裕はありますよ。
どんな自治体でも埋蔵金もあるしね。
養護学校か普通学校か、選択できる程度の懐の広さを日本は持つべきでしょう。
「その子が、他者と同条件の認識能力を有し得る程度の介護者の介在」
は認めるべきだろう。インプットだけでなく、アウトプットの場面でも。
行政がそれを認めないのならば、それはそれ。
ただし、そんな行政に何を期待できる？最低限度の権利の保障がないなら、
税金を払う根源的な意義は何になる？
行政に障害者を養うだけの余裕はありますよ。
どんな自治体でも埋蔵金もあるしね。
養護学校か普通学校か、選択できる程度の懐の広さを日本は持つべきでしょう。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:27:59 ID:LYFmMQc70
自分の不幸を天命として受け入れることも大切だよ。
>>343
他の受験生が自筆だから脳性マヒも自筆ね…ってのは同条件とは言わない。
自筆は不可能なんだから。他の受験生に克服不可能な壁は用意されてない。
これでは>>345が書いてる機会の不平等に当たる可能性がある。
合格・不合格は別にして、自分の望む学校を受験する権利はあるからな。
他の受験生が自筆だから脳性マヒも自筆ね…ってのは同条件とは言わない。
自筆は不可能なんだから。他の受験生に克服不可能な壁は用意されてない。
これでは>>345が書いてる機会の不平等に当たる可能性がある。
合格・不合格は別にして、自分の望む学校を受験する権利はあるからな。
>>369
＞誰でも、いい先生に教えてもらいたいが、全員を教えるのは無理なので、入試があるということだよな。
私は、学力高い子にとってのいい先生と
学力低い子にとってのいい先生が同じとは思わない。
その子その子にとっての「いい先生」と出会うために入試があるということだと思う。
っていうかそう思いたい。
＞誰でも、いい先生に教えてもらいたいが、全員を教えるのは無理なので、入試があるということだよな。
私は、学力高い子にとってのいい先生と
学力低い子にとってのいい先生が同じとは思わない。
その子その子にとっての「いい先生」と出会うために入試があるということだと思う。
っていうかそう思いたい。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:28:39 ID:OWieNIx80
障害者の人はむやみやたらに普通校に行きたがるけど、
入学しても上手くやってく自信あるのか？
少なくとも、教師とほとんどの一般生徒にはそんな自信ないぞ。
入学しても上手くやってく自信あるのか？
少なくとも、教師とほとんどの一般生徒にはそんな自信ないぞ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:28:59 ID:yzmAdrGB0
>>374
> 税金を払う根源的な意義は何になる？
サービス提供の代価
> 行政に障害者を養うだけの余裕はありますよ。
何処に？
> どんな自治体でも埋蔵金もあるしね。
> 養護学校か普通学校か、選択できる程度の懐の広さを日本は持つべきでしょう。
アホなこと言ってないで、オマエの私財を投じてやれよ。
> 税金を払う根源的な意義は何になる？
サービス提供の代価
> 行政に障害者を養うだけの余裕はありますよ。
何処に？
> どんな自治体でも埋蔵金もあるしね。
> 養護学校か普通学校か、選択できる程度の懐の広さを日本は持つべきでしょう。
アホなこと言ってないで、オマエの私財を投じてやれよ。
>>374
具体的にこの娘にどんな試験を受けさせれば満足するんだい？
具体的にこの娘にどんな試験を受けさせれば満足するんだい？
>>374
＞「その子が、他者と同条件の認識能力を有し得る程度の介護者の介在」
＞は認めるべきだろう。インプットだけでなく、アウトプットの場面でも。
それを求めるためにはこの母娘側が
「ある程度誰とでも意思疎通できる訓練」を受けている場合に限るだろう
出ているソースなどで娘以外の登場人物は
母・家庭教師・中学時代の看護士、くらいだろ？介護する側は
果たしてこの娘はいきなり現れた人とも打ち解けられるのか？
意思疎通は可能なのか？
それを示さないといけない。
通学途中に母親が倒れるかもしれない
試験期間中に母親が風邪で寝込むかもしれない
そんなときの為に臨時介護人を常時待機させておくわけにもいかない
彼女専用介護人を学校が雇う理由もない
そう言う点でも養護学校ならばケア的にもスムーズに行くと思うがどうか？
＞「その子が、他者と同条件の認識能力を有し得る程度の介護者の介在」
＞は認めるべきだろう。インプットだけでなく、アウトプットの場面でも。
それを求めるためにはこの母娘側が
「ある程度誰とでも意思疎通できる訓練」を受けている場合に限るだろう
出ているソースなどで娘以外の登場人物は
母・家庭教師・中学時代の看護士、くらいだろ？介護する側は
果たしてこの娘はいきなり現れた人とも打ち解けられるのか？
意思疎通は可能なのか？
それを示さないといけない。
通学途中に母親が倒れるかもしれない
試験期間中に母親が風邪で寝込むかもしれない
そんなときの為に臨時介護人を常時待機させておくわけにもいかない
彼女専用介護人を学校が雇う理由もない
そう言う点でも養護学校ならばケア的にもスムーズに行くと思うがどうか？
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:32:59 ID:yzmAdrGB0
>>377
> 私は、学力高い子にとってのいい先生と
> 学力低い子にとってのいい先生が同じとは思わない。
それについては、俺も既に書いている通り、同意。
> その子その子にとっての「いい先生」と出会うために入試があるということだと思う。
> っていうかそう思いたい。
ここは不同意。
まあ、先生以上に重要なのは環境だな。
それこそ、学級崩壊しているような所じゃ、どんなレベルの子だって敬遠する。
まわりが頑張ってるからこそ、がんばれるというのもあるからね。
誰でも、自分よりちょっと上の子に引っ張ってもらいたいのがある以上、適正配分にはできない。
> 私は、学力高い子にとってのいい先生と
> 学力低い子にとってのいい先生が同じとは思わない。
それについては、俺も既に書いている通り、同意。
> その子その子にとっての「いい先生」と出会うために入試があるということだと思う。
> っていうかそう思いたい。
ここは不同意。
まあ、先生以上に重要なのは環境だな。
それこそ、学級崩壊しているような所じゃ、どんなレベルの子だって敬遠する。
まわりが頑張ってるからこそ、がんばれるというのもあるからね。
誰でも、自分よりちょっと上の子に引っ張ってもらいたいのがある以上、適正配分にはできない。
「母親の建前は同世代の子と交流させたい」だったような・・・
勉強だったら教科書買って母親が1対1で教えた方がよっぽど良いと思うけどね。
1対1で教える余裕がないから学校に通ってる訳だし。
勉強だったら教科書買って母親が1対1で教えた方がよっぽど良いと思うけどね。
1対1で教える余裕がないから学校に通ってる訳だし。
>>374
まず、障害者の最低限の権利は養護学校で保障されてる。
＞養護学校か普通学校か、選択できる程度の懐の広さを日本は持つべきでしょう。
だーかーらー、試験を受けられる時点で選択の機会はあるだろ。そこで2回も落ちたんだから入れないのは当然。
まず、障害者の最低限の権利は養護学校で保障されてる。
＞養護学校か普通学校か、選択できる程度の懐の広さを日本は持つべきでしょう。
だーかーらー、試験を受けられる時点で選択の機会はあるだろ。そこで2回も落ちたんだから入れないのは当然。
>>374
そもそも他者を介在して公平性を保てるのかという疑問があるのだが。
公平性など必要ない、と言えばそうなのだろうが、普通校ならばそうはいくまい。
ナチュラルな通訳がいるからといって、すべて誤解なく伝わるという保証はない。
そもそも他者を介在して公平性を保てるのかという疑問があるのだが。
公平性など必要ない、と言えばそうなのだろうが、普通校ならばそうはいくまい。
ナチュラルな通訳がいるからといって、すべて誤解なく伝わるという保証はない。
論点１ 公平な受験の方法
論点２ 当人の学力
論点１はおおいに論じればいいだろうけど，論点２は明らかに合格レベルに達してないんだろ？
論点２ 当人の学力
論点１はおおいに論じればいいだろうけど，論点２は明らかに合格レベルに達してないんだろ？
>>389
通訳自体が解答しそうな勢いだからなw
通訳自体が解答しそうな勢いだからなw
392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:35:32 ID:yzmAdrGB0
>>379
> 本人の意思がわかればなぁ
>
> 考えたことを脳直で表現するマシンとか、そろそろできそうなもんだけどな
> ネトゲ廃人を実験台、もといモニターにして開発とかできないかな
>>175 を読め。
> 本人の意思がわかればなぁ
>
> 考えたことを脳直で表現するマシンとか、そろそろできそうなもんだけどな
> ネトゲ廃人を実験台、もといモニターにして開発とかできないかな
>>175 を読め。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:36:10 ID:OWieNIx80
普通校に通いたいけど、養護学校並の介助が必要ってのは、
いくら障害が本人のせいじゃないっていっても贅沢ちゃうんか？
いくら障害が本人のせいじゃないっていっても贅沢ちゃうんか？
>>386
いや、それだと言葉不足
「同世代の『健常者』と交流させたい」だよ、親の建前は
まあ、尤も今年万が一合格しても3歳年下の同級生、だけどな
まあ、娘はそれも理解できなさそうだから、親としては関係ないかもな
いや、それだと言葉不足
「同世代の『健常者』と交流させたい」だよ、親の建前は
まあ、尤も今年万が一合格しても3歳年下の同級生、だけどな
まあ、娘はそれも理解できなさそうだから、親としては関係ないかもな
395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:36:49 ID:2K0TMSJf0
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:39:13 ID:tf8UNyEp0
代筆や代読だけ認めれば？
声が出ないのに代筆とか？
作文どうすんだろ？
>「誰のための『公平』なんですか。
>なぜ障害者ゆえの不利益を解消してもらえないのでしょう」。
どうすりゃいいん？
普通に受けて不合格になった人はどうするん？
障害者だけ特別にするのが『公平』なの？
声が出ないのに代筆とか？
作文どうすんだろ？
>「誰のための『公平』なんですか。
>なぜ障害者ゆえの不利益を解消してもらえないのでしょう」。
どうすりゃいいん？
普通に受けて不合格になった人はどうするん？
障害者だけ特別にするのが『公平』なの？
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:39:17 ID:o94gjr9n0
400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:39:26 ID:yzmAdrGB0
>>390
> 論点１ 公平な受験の方法
> 論点２ 当人の学力
> 論点１はおおいに論じればいいだろうけど，論点２は明らかに合格レベルに達してないんだろ？
まあ、相手が論理的に議論できるんなら、議論できるだろうけどね。
議論をすっとばして、とにかく合格させろって勢いだからさ
> 論点１ 公平な受験の方法
> 論点２ 当人の学力
> 論点１はおおいに論じればいいだろうけど，論点２は明らかに合格レベルに達してないんだろ？
まあ、相手が論理的に議論できるんなら、議論できるだろうけどね。
議論をすっとばして、とにかく合格させろって勢いだからさ
>>385
まーほんと学級崩壊レベルじゃ確かにどの子も敬遠するね、確かに。
私はあまり養護学校の現状についてしらないんだが、養護学校という、スペシャルなケアのできる場所があるのに、
わざわざ大変な思いをして、留年してまで普通校に進学するメリットが本気で思い当たらないんだ。
養護学校なら、身体的にも精神的にもベストな指導が受けられるわけだよね？
進学や就職で差があるのか？
>>374は障害児が普通校へ進学するメリットを教えてほしい。「本人の希望」以外で。
まーほんと学級崩壊レベルじゃ確かにどの子も敬遠するね、確かに。
私はあまり養護学校の現状についてしらないんだが、養護学校という、スペシャルなケアのできる場所があるのに、
わざわざ大変な思いをして、留年してまで普通校に進学するメリットが本気で思い当たらないんだ。
養護学校なら、身体的にも精神的にもベストな指導が受けられるわけだよね？
進学や就職で差があるのか？
>>374は障害児が普通校へ進学するメリットを教えてほしい。「本人の希望」以外で。
娘をとおして自己実現を計っているのだろう。
つらさ悔しさはわかるけれど、娘は別人格。
つらさ悔しさはわかるけれど、娘は別人格。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:40:11 ID:bPQyzNHv0
>>382,383 etc
繰り返すけど、情報の入力と出力に不自由がないだけの介護者の存在は認めるべき。
結果、不合格ならば、それに何の意義はない。合格なら素晴らしいじゃない？
ただ、彼女の内面的、知的な機能が健常者と比較して劣っているという
客観的な診断や証拠が無い以上、早急に排除する思考・思想は先進国の国民
として少し考える必要があるかな、と。そういうことです。
繰り返すけど、情報の入力と出力に不自由がないだけの介護者の存在は認めるべき。
結果、不合格ならば、それに何の意義はない。合格なら素晴らしいじゃない？
ただ、彼女の内面的、知的な機能が健常者と比較して劣っているという
客観的な診断や証拠が無い以上、早急に排除する思考・思想は先進国の国民
として少し考える必要があるかな、と。そういうことです。
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:40:15 ID:/O25+FEg0
「義務教育ではない」の一言で結論だと思うんだよな
高校に行かない人生もあるんだよ
「高等教育」を受けに行くという意識が本人にどこまであるのか
「普通」って言葉に騙されてるんじゃないか
文字を書けるかと言うのも本人の実力のうちなんだよ。
例えば手足が無いのに車の免許が取れないのは不公平って誰が言うのよ？
そこには電車とか「他の手段」が存在してるわけで
高校受験は車の免許みたいなもんなの
同じ奴が「手足が無いのに人間的に生きられないのは不公平」
って言うならもっともだし、全面的に同意する。
要するにこれが小学校・中学校までなんだよね
高校に行かない人生もあるんだよ
「高等教育」を受けに行くという意識が本人にどこまであるのか
「普通」って言葉に騙されてるんじゃないか
文字を書けるかと言うのも本人の実力のうちなんだよ。
例えば手足が無いのに車の免許が取れないのは不公平って誰が言うのよ？
そこには電車とか「他の手段」が存在してるわけで
高校受験は車の免許みたいなもんなの
同じ奴が「手足が無いのに人間的に生きられないのは不公平」
って言うならもっともだし、全面的に同意する。
要するにこれが小学校・中学校までなんだよね
つか高校行けた後でどうすんだろうな。
健常者でも就職難なのにコイツの場合障害者特権で一生食べていけるんだから学歴必要ないだろ。
カタワ自虐本の印税生活からＺ武みたいなのは特別な例だわ。
健常者でも就職難なのにコイツの場合障害者特権で一生食べていけるんだから学歴必要ないだろ。
カタワ自虐本の印税生活からＺ武みたいなのは特別な例だわ。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:42:53 ID:yzmAdrGB0
>>403
＞繰り返すけど、情報の入力と出力に不自由がないだけの介護者の存在は認めるべき
だからそれは母娘側が「学校側が用意した初対面の第三者とでも意思の疎通が図れる」というのを証明してからだろ
母親は論外、家庭教師など、娘と接していた人も論外。
不正の疑いは消さないといけないんだから、寧ろこれを認めるほうがいかん
で、>>1のソースにはないが、母の手記で6歳児以下の知能しかないって言ってたはずだが
＞繰り返すけど、情報の入力と出力に不自由がないだけの介護者の存在は認めるべき
だからそれは母娘側が「学校側が用意した初対面の第三者とでも意思の疎通が図れる」というのを証明してからだろ
母親は論外、家庭教師など、娘と接していた人も論外。
不正の疑いは消さないといけないんだから、寧ろこれを認めるほうがいかん
で、>>1のソースにはないが、母の手記で6歳児以下の知能しかないって言ってたはずだが
>>392
本人の意思うんぬんの話振っといて何だけど、イエスとノーが表現できるってことは
０と１が表現できるってことだよな
人間の脳に演算機器としての機能を詰め込んだら、どれほどのものになるんだろうな。
本人の意思うんぬんの話振っといて何だけど、イエスとノーが表現できるってことは
０と１が表現できるってことだよな
人間の脳に演算機器としての機能を詰め込んだら、どれほどのものになるんだろうな。
>>404
おま、、、的外れになるから車の運転に例えるのはやめようと思ったのにw
とりあえず、手足なくても条件をそろえて安全な運転ができるなら免許は取れる。
障害者の人生を否定する前に自分の学力に疑問を抱いたほうがいい。
おま、、、的外れになるから車の運転に例えるのはやめようと思ったのにw
とりあえず、手足なくても条件をそろえて安全な運転ができるなら免許は取れる。
障害者の人生を否定する前に自分の学力に疑問を抱いたほうがいい。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:46:03 ID:yzmAdrGB0
>>403
> >>382,383 etc
> 繰り返すけど、情報の入力と出力に不自由がないだけの介護者の存在は認めるべき。
> 結果、不合格ならば、それに何の意義はない。合格なら素晴らしいじゃない？
>
> ただ、彼女の内面的、知的な機能が健常者と比較して劣っているという
> 客観的な診断や証拠が無い以上、早急に排除する思考・思想は先進国の国民
> として少し考える必要があるかな、と。そういうことです。
まあ、植物状態でも、脳だけ完璧に動いてる人もいたからな。
キミの論からすれば、まずは、この子の脳がそこそこ動いていることを、母親が科学的に証明してから、
入試方法を科学的に検討して欲しいと言うべき。
そこをすっ飛ばして、不正が見え見えの、代筆なんかとんでもない。
> >>382,383 etc
> 繰り返すけど、情報の入力と出力に不自由がないだけの介護者の存在は認めるべき。
> 結果、不合格ならば、それに何の意義はない。合格なら素晴らしいじゃない？
>
> ただ、彼女の内面的、知的な機能が健常者と比較して劣っているという
> 客観的な診断や証拠が無い以上、早急に排除する思考・思想は先進国の国民
> として少し考える必要があるかな、と。そういうことです。
まあ、植物状態でも、脳だけ完璧に動いてる人もいたからな。
キミの論からすれば、まずは、この子の脳がそこそこ動いていることを、母親が科学的に証明してから、
入試方法を科学的に検討して欲しいと言うべき。
そこをすっ飛ばして、不正が見え見えの、代筆なんかとんでもない。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:47:04 ID:OWieNIx80
普通校に行かせたい理由ってのは「同年代の普通の友達を作らせたい」ってのが
大きいんだろうが。
健常な奴でも下手打ったら悲惨な学園生活になるってのに、
障害者が通ったらロクな目にあわんと思うんだがなあ。
高校のガキなんてそこまで成熟した精神持ち合わせたないぞ。
大きいんだろうが。
健常な奴でも下手打ったら悲惨な学園生活になるってのに、
障害者が通ったらロクな目にあわんと思うんだがなあ。
高校のガキなんてそこまで成熟した精神持ち合わせたないぞ。
娘が犠牲になってる。
これは母親の自己満足にすぎない。
生まれた時の状況や現在までの経緯を自分で書いてるから、よくわかる。
健康で生まれてこなかったから、「健康な子のようにしたい」という母親の想いで、
養護学校で過ごす貴重な2年間を失ってしまった。
社会にでることから、誰が見ても後退してる。
これは母親の自己満足にすぎない。
生まれた時の状況や現在までの経緯を自分で書いてるから、よくわかる。
健康で生まれてこなかったから、「健康な子のようにしたい」という母親の想いで、
養護学校で過ごす貴重な2年間を失ってしまった。
社会にでることから、誰が見ても後退してる。
今は高校を非難攻撃していれば気が晴れてストレス解消出来るからいいけど
この調子で大学や入社、登庁して
地位やお金を得ても
娘の障害は直らない。
娘と真正面から向き合わなければいけなくなる。
その時に悲劇が起こる
この調子で大学や入社、登庁して
地位やお金を得ても
娘の障害は直らない。
娘と真正面から向き合わなければいけなくなる。
その時に悲劇が起こる
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:48:48 ID:ZpIPbcvc0
>>386
＞「母親の建前は同世代の子と交流させたい」だったような・・・
「同世代の"普通の子"と交流させたい」んだろうな。正確には。
この親御さんは、障害をもった子はお友達としてお呼びではないのだろう。
＞「母親の建前は同世代の子と交流させたい」だったような・・・
「同世代の"普通の子"と交流させたい」んだろうな。正確には。
この親御さんは、障害をもった子はお友達としてお呼びではないのだろう。
昔の人は、人に迷惑かける人間だけにはなるなって言ったもんだがなぁ
親ですら試験会場での様子を娘から聞き取りできないような状態で，
どうやって学力試験を受けさせることができるというのかと。
どうやって学力試験を受けさせることができるというのかと。
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:51:39 ID:2K0TMSJf0
＞周りの同級生と普通高校で学びたいと思い、チャレンジしてきた。
本人がそう言った訳でもあるまいし
本人がそう言った訳でもあるまいし
426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:51:42 ID:yzmAdrGB0
まー、仮に、この子を入学させるとすれば、普通の子が１人、入試で落ちることになるな。
果たして、それが公平なことなのかどうか。
果たして、それが公平なことなのかどうか。
>>403
テストで名前書かないと0点というのが普通の入試だと思う
つまり名前を書き忘れない（書く）こともひとつの採点基準だろう
そこで代筆を許可すればほぼ100％名前は書き忘れないよな
それはある意味他の受験生にとっては不利益なんじゃないか？
本音を言うと自分のも名前も書けない奴が
「普通」学校受けようとすんのかよって話しだが
つーか障害者の内面なんて興味ないし
テストで名前書かないと0点というのが普通の入試だと思う
つまり名前を書き忘れない（書く）こともひとつの採点基準だろう
そこで代筆を許可すればほぼ100％名前は書き忘れないよな
それはある意味他の受験生にとっては不利益なんじゃないか？
本音を言うと自分のも名前も書けない奴が
「普通」学校受けようとすんのかよって話しだが
つーか障害者の内面なんて興味ないし
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:53:54 ID:yzmAdrGB0
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:54:56 ID:QSiswOHb0
普通の子は普通の友達が欲しいんだよ
理解しろ
例えが下手だが core2の子はDDR3-4Gとかブルーレイの友達が欲しいんだ
512kの壊れた5インチフロッピーの友達は必要ない
理解しろ
例えが下手だが core2の子はDDR3-4Gとかブルーレイの友達が欲しいんだ
512kの壊れた5インチフロッピーの友達は必要ない
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:56:33 ID:o94gjr9n0
>>410
滑りやすくて壊れやすい物を持ち上げるってな事を人間はチョイとやるけど
コンピューター制御のロボットアームでやるには、高性能なコンピューターや
いろいろなセンサーが必要になる。
人間の脳に機能を詰め込むのではなく、人間の脳を制御機器として利用するほうが合理的。
滑りやすくて壊れやすい物を持ち上げるってな事を人間はチョイとやるけど
コンピューター制御のロボットアームでやるには、高性能なコンピューターや
いろいろなセンサーが必要になる。
人間の脳に機能を詰め込むのではなく、人間の脳を制御機器として利用するほうが合理的。
母親の体力も落ちてきたから
ほかに面倒をおしつける人がほしい
ってだけだろうな
だから健常者の多い所でなくてはならない
ほかに面倒をおしつける人がほしい
ってだけだろうな
だから健常者の多い所でなくてはならない
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 03:57:06 ID:yzmAdrGB0
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:03:56 ID:BEnXDXXN0
>>315
ヨーロッパではっていう発言が前のスレでも出てたけど、
イギリスではせいぜいADHD、ディスレキシア、アスペ
ぐらいまでだよ。それより障害の重い子どもは普通クラスで
見たことない。
ただでさえ教師の負担が重くて、なり手が少なくて困って
いるのに、たとえヘルパーがいたとしても無理でしょ。
日本の教師ほどお給料良くないんだから、みんな辞めちゃうよ。
ヨーロッパではっていう発言が前のスレでも出てたけど、
イギリスではせいぜいADHD、ディスレキシア、アスペ
ぐらいまでだよ。それより障害の重い子どもは普通クラスで
見たことない。
ただでさえ教師の負担が重くて、なり手が少なくて困って
いるのに、たとえヘルパーがいたとしても無理でしょ。
日本の教師ほどお給料良くないんだから、みんな辞めちゃうよ。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:05:26 ID:o94gjr9n0
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:05:36 ID:yzmAdrGB0
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:06:14 ID:ZWa8ydYL0
受験場に来られるか、字を読めるか、自力で字を書けるかの全てをひっくるめての試験ですから。無理。
無理なもんは無理
>>404
それはまさに乙君が言って、法律改正されたと思ったがな
手足がなくても公道を運転可能な乙君カーを企業コラボで製作してもらって、
公道を走るに足るだけの能力を見せ付けた場合は手足がなくても免許取れる
この子も公正な入力・出力デバイスがあれば試験可能かも知れんけど、ないからしょーがない
それはまさに乙君が言って、法律改正されたと思ったがな
手足がなくても公道を運転可能な乙君カーを企業コラボで製作してもらって、
公道を走るに足るだけの能力を見せ付けた場合は手足がなくても免許取れる
この子も公正な入力・出力デバイスがあれば試験可能かも知れんけど、ないからしょーがない
というか、意思疎通ができなくてどうやって友達作るんでしょうかね。
普通の外人なら、言葉が通じなくてもボディランゲージでなんとなくコミュニケーションできて
バーで意気投合したりとかありますけど。
周りの生徒にしてみれば、一種の社会勉強になるのでしょうか？
普通の外人なら、言葉が通じなくてもボディランゲージでなんとなくコミュニケーションできて
バーで意気投合したりとかありますけど。
周りの生徒にしてみれば、一種の社会勉強になるのでしょうか？
452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:10:46 ID:yzmAdrGB0
>>449
> >>404
> それはまさに乙君が言って、法律改正されたと思ったがな
今じゃ、OKだな。
> 手足がなくても公道を運転可能な乙君カーを企業コラボで製作してもらって、
> 公道を走るに足るだけの能力を見せ付けた場合は手足がなくても免許取れる
まず、障害者の乗る車を製作し、教習所に通う。
そして、試験に合格すれば、免許が貰える。
どっかの企業とコラボで、特殊なデバイスを作ってもらえばいい
車の免許で言えば、助手席に荷物として座って、ナビやってる子が、運転免許もらうのは無理。
> >>404
> それはまさに乙君が言って、法律改正されたと思ったがな
今じゃ、OKだな。
> 手足がなくても公道を運転可能な乙君カーを企業コラボで製作してもらって、
> 公道を走るに足るだけの能力を見せ付けた場合は手足がなくても免許取れる
まず、障害者の乗る車を製作し、教習所に通う。
そして、試験に合格すれば、免許が貰える。
どっかの企業とコラボで、特殊なデバイスを作ってもらえばいい
車の免許で言えば、助手席に荷物として座って、ナビやってる子が、運転免許もらうのは無理。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:13:25 ID:yzmAdrGB0
>>450
> 周りの生徒にしてみれば、一種の社会勉強になるのでしょうか？
５分で飽きると思う。
老人ホーム行って、寝たきりのバーちゃん見ても、話しもなんもできないなら、
つまんないでしょ。それと同じになるんじゃない？
外見がどうであれ、せめて何かのコミュニケーション取れればねえ。日本語で。
> 周りの生徒にしてみれば、一種の社会勉強になるのでしょうか？
５分で飽きると思う。
老人ホーム行って、寝たきりのバーちゃん見ても、話しもなんもできないなら、
つまんないでしょ。それと同じになるんじゃない？
外見がどうであれ、せめて何かのコミュニケーション取れればねえ。日本語で。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:18:47 ID:yzmAdrGB0
458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:22:33 ID:S7oc1fv50
逆差別‥‥いい、響きです。
もっとも差別を望んでるのは障害者自身という好例
正確には親か・・・
正確には親か・・・
460 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:26:41 ID:2K0TMSJf0
>>460
卒業した後もつけ回されるｗ
卒業した後もつけ回されるｗ
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:31:35 ID:omC85BT70
母親の今までの苦労は自分には想像出来ない。
娘が可愛いと思う時と、憎らしい時の葛藤が凄そう。
娘さんは排泄する時、生理の時とか大変だし普通高校は可哀相だよ。
娘が可愛いと思う時と、憎らしい時の葛藤が凄そう。
娘さんは排泄する時、生理の時とか大変だし普通高校は可哀相だよ。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:32:38 ID:aUWQ6cb70
なるほど、『他の障害者を蔑む、障害者の親』ってことですねわかります
こういうＤＱＮはマジで死ね
こういうＤＱＮはマジで死ね
464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:38:38 ID:omC85BT70
娘さんにだって、好きな男の子がいると思う。
でも、身体を自由に動かせない自分、お洒落も出来ない自分に
苛立つし落ち込むんでは？
自分は町田市出身。一応東京ね。福祉の町だから中学でも一クラスに
一人位は知能、障害者がいた。この娘さんと違い四肢がマヒしてるが
知能の高い女の子がいた。でも、うまく話せないしいつもよだれが
出ていた。可哀相だけど、お友達はいなかったと思う。
文章はワープロでゆっくりと人差し指で打てたよ。でも、箸もスプーンも
自分で持てない。友達はいなかったよ… 介護の女性だけ。
でも、身体を自由に動かせない自分、お洒落も出来ない自分に
苛立つし落ち込むんでは？
自分は町田市出身。一応東京ね。福祉の町だから中学でも一クラスに
一人位は知能、障害者がいた。この娘さんと違い四肢がマヒしてるが
知能の高い女の子がいた。でも、うまく話せないしいつもよだれが
出ていた。可哀相だけど、お友達はいなかったと思う。
文章はワープロでゆっくりと人差し指で打てたよ。でも、箸もスプーンも
自分で持てない。友達はいなかったよ… 介護の女性だけ。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:41:28 ID:q/TiXjPy0
親がごねればごねるほど、娘がいんちき中卒の時点で足踏みする時間が長くなるのだが。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:43:20 ID:JJrhOBD60
むしろ、無試験で入学させちゃってもいいんじゃないかな？
気の毒だとは思うけど、いくら勉強しても、健常者と同じやり方をしてては
社会には受け入れられないのだから。
どの道、死ぬまで税金で食っていくしか道はないわけで（保護を断れない）
不要な経費かけるよりも、費用対効果の面から余計なことはしない方が
気の毒だとは思うけど、いくら勉強しても、健常者と同じやり方をしてては
社会には受け入れられないのだから。
どの道、死ぬまで税金で食っていくしか道はないわけで（保護を断れない）
不要な経費かけるよりも、費用対効果の面から余計なことはしない方が
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:44:19 ID:omC85BT70
>>460 自分の所は介護する友達はいたよ。学校の先生の娘と気が弱そうな
心の優しい同級生。というか、頼られて先生から指名されたら
断れないでしょ。自分もクラスは別だが何か文化祭か何かで
一緒の部になった。気が弱いし「友達指名」された。
ネットだから言えるが、とても嫌だった。よだれがいつも垂れてるし
会話はほぼ出来ない… ２週間限定でほっとした。嫌な奴だな自分。
心の優しい同級生。というか、頼られて先生から指名されたら
断れないでしょ。自分もクラスは別だが何か文化祭か何かで
一緒の部になった。気が弱いし「友達指名」された。
ネットだから言えるが、とても嫌だった。よだれがいつも垂れてるし
会話はほぼ出来ない… ２週間限定でほっとした。嫌な奴だな自分。
>>466
後に続く馬鹿が出てくるから証書だけ郵送でいい
後に続く馬鹿が出てくるから証書だけ郵送でいい
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 04:47:42 ID:JJrhOBD60
昔、CBSニュースかなんかでやってたアメリカのドキュメンタリーを思い出すんだよ。
息子が小人症で、必死に投薬治療をしてるわけ。
それはもうどんどんやってうまくいけばいいなと思うんだけど
親が「うちの子は小人なんかじゃない」
って言ったのが嫌でね。
そりゃ自分の子供が障害者であることを認めるのは嫌だろうけどさ
認めないどころか、自分の子供が治療をせずに普通に育った場合に
なるであろう小人を忌まわしいものと考え、差別的な感覚を持つというのが
腹が立つんだよ。結局それは子供への愛じゃなくて、親自身がみんなと一緒じゃ
ないのは嫌だっていう見栄の問題が原点だってわかっちゃうんだよね。
息子が小人症で、必死に投薬治療をしてるわけ。
それはもうどんどんやってうまくいけばいいなと思うんだけど
親が「うちの子は小人なんかじゃない」
って言ったのが嫌でね。
そりゃ自分の子供が障害者であることを認めるのは嫌だろうけどさ
認めないどころか、自分の子供が治療をせずに普通に育った場合に
なるであろう小人を忌まわしいものと考え、差別的な感覚を持つというのが
腹が立つんだよ。結局それは子供への愛じゃなくて、親自身がみんなと一緒じゃ
ないのは嫌だっていう見栄の問題が原点だってわかっちゃうんだよね。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:01:45 ID:JJrhOBD60
>>470
まま、それはいくらお前さんが吠えても現実的に出来ないわけで
極論を言ってしまえば、つまるところヒットラ?の優性学に到達してしまい非現実的だよね。
なので、私もお前さんも将来、障害者になる可能性もふまえ
出来るだけ、障害者にかかる経費を削るかと考えたほうが得策だと思うけどね。
勉強したければ、どうぞして下さい。
お食事も贅沢はさせて上げられませんが召し上がって下さい。
ただ、出来るだけ何もしないで下さい。
こういうことなんだと思うけどね。
でもこれって、障害者に限ったことじゃないんだよな。
まま、それはいくらお前さんが吠えても現実的に出来ないわけで
極論を言ってしまえば、つまるところヒットラ?の優性学に到達してしまい非現実的だよね。
なので、私もお前さんも将来、障害者になる可能性もふまえ
出来るだけ、障害者にかかる経費を削るかと考えたほうが得策だと思うけどね。
勉強したければ、どうぞして下さい。
お食事も贅沢はさせて上げられませんが召し上がって下さい。
ただ、出来るだけ何もしないで下さい。
こういうことなんだと思うけどね。
でもこれって、障害者に限ったことじゃないんだよな。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:06:49 ID:omC85BT70
障害者学級、養護学校とかで親同士で「あの子よりうちの子供の方がまし」
と障害の重さ度を心の中で比べてるらしいよ。
母親も今の目標として娘を「普通高校」に入れるのが心の張り合いなんだね。
自分は女だから、娘さんがトイレに行きたくなった時の事が心配です。
と障害の重さ度を心の中で比べてるらしいよ。
母親も今の目標として娘を「普通高校」に入れるのが心の張り合いなんだね。
自分は女だから、娘さんがトイレに行きたくなった時の事が心配です。
いっそ海外留学しちゃえば
それがいい
それがいい
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:12:30 ID:j06BzgcH0
親のエゴも大概にせんといかんわ。
社会とのつながりを名目にして、結局は学校側や生徒に
押しつけて面倒を見させようと言う魂胆なんだろ？
そうじゃなかったとしても、結局形としては否無しに必然的にそうなる。
満足に動けない・字も書けない・字も読めないじゃあ話にならんだろ。
そんな人が受験して、仮に受かったとしても、どう授業を受けるんだよ。
仮に、この人が受かったお陰で確実に一人落ちる人が生まれる訳だが？
社会とのつながりを名目にして、結局は学校側や生徒に
押しつけて面倒を見させようと言う魂胆なんだろ？
そうじゃなかったとしても、結局形としては否無しに必然的にそうなる。
満足に動けない・字も書けない・字も読めないじゃあ話にならんだろ。
そんな人が受験して、仮に受かったとしても、どう授業を受けるんだよ。
仮に、この人が受かったお陰で確実に一人落ちる人が生まれる訳だが？
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:17:53 ID:Jufqst0o0
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:18:57 ID:j06BzgcH0
行きたいのは構わないが、行けるかどうかは別問題でしょ。
別に普通科高校行かなきゃ勉強できない、って話でもないし。
>>467
そりゃあ嫌でも仕方ないだろ。友人はお互い選ぶもんだ。
別に障害ない相手にだって嫌いだと思う事もある。
会話がほぼ駄目なら、相手を好ましく思うきっかけすら殆どないもんな。
別に普通科高校行かなきゃ勉強できない、って話でもないし。
>>467
そりゃあ嫌でも仕方ないだろ。友人はお互い選ぶもんだ。
別に障害ない相手にだって嫌いだと思う事もある。
会話がほぼ駄目なら、相手を好ましく思うきっかけすら殆どないもんな。
アカン。これは完全に差別だわ。
だって健常者でも手足うごかず知的障害があれば、試験なんて無理だろ？
障害者だって一緒。手足不自由で知的障害があれば試験なんてフリーパスでなくてはならない。
そうでなければ、人権上の平等とはいえない。
高校側がこの子の手足を動かして知的障害を治せない限りはね。
だって健常者でも手足うごかず知的障害があれば、試験なんて無理だろ？
障害者だって一緒。手足不自由で知的障害があれば試験なんてフリーパスでなくてはならない。
そうでなければ、人権上の平等とはいえない。
高校側がこの子の手足を動かして知的障害を治せない限りはね。
一人でまともに問題用紙さえ見られないんじゃ
授業なんか到底ついていけないだろ
娘を晒しものにしてまで、普通学校に入れたい心理って
やっぱり親が自分の子供は障害者だって受け入れられないんだろうな
授業なんか到底ついていけないだろ
娘を晒しものにしてまで、普通学校に入れたい心理って
やっぱり親が自分の子供は障害者だって受け入れられないんだろうな
>>479
もうちょっと人がいる時にやればいいのに・・・
もうちょっと人がいる時にやればいいのに・・・
配慮配慮というが、
健常者でもそこから先は己の能力に見合ったところに行くんだけどねぇ。
もしこれが健常者で「試験問題に配慮して、九九も満足に出来ない阿呆なうちの息子を進学校に入れてくれ」
なんて内容だったら普通の人は首傾げるだろ。
健常者でもそこから先は己の能力に見合ったところに行くんだけどねぇ。
もしこれが健常者で「試験問題に配慮して、九九も満足に出来ない阿呆なうちの息子を進学校に入れてくれ」
なんて内容だったら普通の人は首傾げるだろ。
旦那さんとは何で分かれたんだ？
育て方の方針の違いとか？
とりあえず、とらわれないでもっと楽に生きればいいのに。
育て方の方針の違いとか？
とりあえず、とらわれないでもっと楽に生きればいいのに。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:38:01 ID:o94gjr9n0
485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:38:40 ID:j06BzgcH0
>>467>>478
自分高校の時のクラスに知的障害って訳じゃないけど、
行動とかが障害者そのものの人がいた。
数年前に亡くなったけど、持病で糖尿持ち。
いつもヘラヘラしてて声には出さないが突然笑いだしたり、
人差し指だけを曲げた立てた状態（スリを現す指真似）で
それを使ってメジャーみたいにして空中の何かを計ってるんだよ。
それからその指でトントン顎を叩いてる。
ストレスが貯まると、その動きが凄くなる。
からかってストレス与えると、それをやりまくるもんだから
顎にアザみたいなのが出来たりしてた。
教科書とかでもトントンやって喜んでたな。
勝手に友達だと思って寄って来るし、しかもホモなんだよｗ
嫌だから罵倒したり多少蹴飛ばすんだが、最悪な事にマゾっ気もあって
逆に喜んでくっ付いてくる。
下校の時なんて、一定の距離を保って後ろから付けて来るしｗ
こいつが大好きな男は怒って思いっきり殴るけど、それでも
懲りずにやっぱりくっ付いてくるんだよ。
自分高校の時のクラスに知的障害って訳じゃないけど、
行動とかが障害者そのものの人がいた。
数年前に亡くなったけど、持病で糖尿持ち。
いつもヘラヘラしてて声には出さないが突然笑いだしたり、
人差し指だけを曲げた立てた状態（スリを現す指真似）で
それを使ってメジャーみたいにして空中の何かを計ってるんだよ。
それからその指でトントン顎を叩いてる。
ストレスが貯まると、その動きが凄くなる。
からかってストレス与えると、それをやりまくるもんだから
顎にアザみたいなのが出来たりしてた。
教科書とかでもトントンやって喜んでたな。
勝手に友達だと思って寄って来るし、しかもホモなんだよｗ
嫌だから罵倒したり多少蹴飛ばすんだが、最悪な事にマゾっ気もあって
逆に喜んでくっ付いてくる。
下校の時なんて、一定の距離を保って後ろから付けて来るしｗ
こいつが大好きな男は怒って思いっきり殴るけど、それでも
懲りずにやっぱりくっ付いてくるんだよ。
486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:38:44 ID:HucvLgCD0
試験の代行みとめろ
もう障害は体だけじゃないようだ
もう障害は体だけじゃないようだ
こういう子が普通の高校生活を送れるような世の中にしていかなければいけないな。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:42:24 ID:j06BzgcH0
490 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 05:55:15 ID:o94gjr9n0
491 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 06:01:59 ID:yzmAdrGB0
普通の高校生活ってのは、入学試験があって、入学後はイジメや差別があって、
中退する奴とか、麻薬に走る奴とか、暴走族になる奴とか、もういろいろあるんだよ。
入学試験に落ちた時点で、十分満喫できただろう。
その後のイヤなことも全部回避したし。
なんて素晴らしいんだ。
しかも、労働と納税の義務からも免除。
あとは、大検取って、放送大学で決まり？
中退する奴とか、麻薬に走る奴とか、暴走族になる奴とか、もういろいろあるんだよ。
入学試験に落ちた時点で、十分満喫できただろう。
その後のイヤなことも全部回避したし。
なんて素晴らしいんだ。
しかも、労働と納税の義務からも免除。
あとは、大検取って、放送大学で決まり？
いいよねー、男は
結婚して障害児が生まれたら離婚してさっさと逃げることができるから
成長しない手のかかる子供の世話を妻に全部押し付けて、妻が疲れはてて
怒りっぽくなったり、おかしくなったりしたら万々歳
被害者面で離婚できて完璧だ
結婚して障害児が生まれたら離婚してさっさと逃げることができるから
成長しない手のかかる子供の世話を妻に全部押し付けて、妻が疲れはてて
怒りっぽくなったり、おかしくなったりしたら万々歳
被害者面で離婚できて完璧だ
普通高校は普通の人が行くところでは？
494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 06:06:22 ID:o94gjr9n0
>>493
普通の人かは分からないが、入試に合格した人しか行けないな。
普通の人かは分からないが、入試に合格した人しか行けないな。
495 ：スティービー・ワンダー：2010/02/06(土) 06:07:30 ID:9/vNhQ8g0
「私が車の運転免許を取らせてもらえないのは差別だ」
496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 06:12:19 ID:o94gjr9n0
498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 06:15:22 ID:lFK+JCAk0
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 06:16:33 ID:uwCQ7N830
>>499
釣り針がでかすぎる件
釣り針がでかすぎる件
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 06:22:01 ID:o94gjr9n0
誰か一人、受験生が落とされるんだよね・・・ｗｗ
徳島県公立高校専門学科偏差値表
http://tokushima.zvalue.net/public/value4/senmon.html
>>502
偏差値37
全員入学なので大丈夫です。(だから受験させなかったのか・・)
http://tokushima.zvalue.net/public/value4/senmon.html
>>502
偏差値37
全員入学なので大丈夫です。(だから受験させなかったのか・・)
>>138
親のカウンセリングを充実させたほうがいいよね
実際に障害児を抱え込んだら精神的に病んでくるのもわからなくはない。
子供を普通高校に入れるよりも親のカウンセリングに力を入れていくべきだともう。
親のカウンセリングを充実させたほうがいいよね
実際に障害児を抱え込んだら精神的に病んでくるのもわからなくはない。
子供を普通高校に入れるよりも親のカウンセリングに力を入れていくべきだともう。
中学の時、近所に住む重度の知的障害の子が時々校門の外から学校見てた
小学校はみんなと一緒だったそうだが中学からは
「皆さんのご迷惑になるといけないから」と母親が養護学校に入れたそうだ
>>1
何年も高校受験の勉強続けさせられてるのは拷問に近いな
これでもし高校に入ったら、今度は大学に入れてくれって言うんだろうか
小学校はみんなと一緒だったそうだが中学からは
「皆さんのご迷惑になるといけないから」と母親が養護学校に入れたそうだ
>>1
何年も高校受験の勉強続けさせられてるのは拷問に近いな
これでもし高校に入ったら、今度は大学に入れてくれって言うんだろうか
障害児生んで、安定した公務員辞めて、夫は逃げて･･･。
離婚が先だったら退職しなかっただろうに。
離婚が先だったら退職しなかっただろうに。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 07:05:03 ID:q/TiXjPy0
無職ボッシーだから、もともと無料だったんじゃない？
母親自身が内心障害者を差別してるから
養護学校に入れると差別されるって思ってるんだろうな
養護学校に入れると差別されるって思ってるんだろうな
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 07:13:27 ID:HHaxWGtZ0
俺の県では今日が、私立高校の受験日です。
できるもんなら俺だって、バカな息子についてって代読代筆してやりたいよ！
できるもんなら俺だって、バカな息子についてって代読代筆してやりたいよ！
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 07:17:37 ID:Q7v0xHcS0
中学の時に見学にいったそうだし、障害児母同士の交流もあるみたいだから
差別とは違うと思う。養護学校の中でもこの子は重度の障害児クラス。
同級生に興味を持って話しかけたり世話を焼いてもらうことは望めない。
普通高校に行けば、挨拶くらいはしてもらえるだろうし、
付き添いの親もいい刺激が受けられそうと思ったんじゃないかな？
差別とは違うと思う。養護学校の中でもこの子は重度の障害児クラス。
同級生に興味を持って話しかけたり世話を焼いてもらうことは望めない。
普通高校に行けば、挨拶くらいはしてもらえるだろうし、
付き添いの親もいい刺激が受けられそうと思ったんじゃないかな？
脳性麻痺で高校、しかも一般学級での生活を望んでるのか？
それは誰の願いなの？
控えめに見てママのエゴにしか見えないよ
それは誰の願いなの？
控えめに見てママのエゴにしか見えないよ
>>511
お前の代筆、代読で落ちたりしてなｗ
お前の代筆、代読で落ちたりしてなｗ
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 07:34:01 ID:sKWcCLql0
甲子園に行きたいんだ！
と男だけで競技する野球部に女でも入れろ、と無茶を言っているレベル
頭狂ってるだろ！女子野球部があるんだから、そっちいけ！
と普通の判断力を持つ人は思う。
と男だけで競技する野球部に女でも入れろ、と無茶を言っているレベル
頭狂ってるだろ！女子野球部があるんだから、そっちいけ！
と普通の判断力を持つ人は思う。
良く言えば療養中
悪く言えばニート
これに変わる言葉って何だろ？
良く言えばニート
悪く言えば
悪く言えばニート
これに変わる言葉って何だろ？
良く言えばニート
悪く言えば
>>499
ごめん
マジで俺その答えわからん・・・orz
さて
俺この子の高校卒業後の就職先を考えた
ボタンを押せるんなら
エレベータガールなんてどうだろうか？
上場企業の就職枠使うか
市役所か県庁とかで
ごめん
マジで俺その答えわからん・・・orz
さて
俺この子の高校卒業後の就職先を考えた
ボタンを押せるんなら
エレベータガールなんてどうだろうか？
上場企業の就職枠使うか
市役所か県庁とかで
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 07:40:07 ID:rCrbCsGy0
そんな無茶な・・・ｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 07:40:44 ID:9g7m7+kZ0
動機とか生き方とか詮索しても仕方ないだろ。そんなのは当事者の問題。
おまいらは当時そんなに立派な動機や社会的意義を持って高校受けたのかよww
おまいらは当時そんなに立派な動機や社会的意義を持って高校受けたのかよww
俺も頭が悪いので代筆・代読を認めてください。
いたわ～
小学校の時、特殊学級用意されてるのにわがまま言って通常のクラスに入れてもらった障害者の人
小学校の時、特殊学級用意されてるのにわがまま言って通常のクラスに入れてもらった障害者の人
こんなの親のエゴですよね
取り上げる必要性が感じられないニュースだな
こういうので、教師サイドは親に言えんもんかね。
仮にうちの学校に入ったとしても、擁護設備の不十分なうちでは介護に手を割くことは出来ない、って。
そういうと、こんな馬鹿な親なら友達に手伝わせれば！、とか言うんだろうが、
他の子供が普通に授業を受ける権利の阻害になるってのな。
自立生活が不可能なほど重度の障害者を、ほとんど経験も無い普通の子供が介護するのはほとんど不可能に近い。
当然、経験や知識の無い教師だって㍉な話。
そういう子供でも受け入れられる、という事を歌ってる学校ならともかく、何の準備も無い普通の高校に入れろと騒ぐなんてありえんよ。
仮にうちの学校に入ったとしても、擁護設備の不十分なうちでは介護に手を割くことは出来ない、って。
そういうと、こんな馬鹿な親なら友達に手伝わせれば！、とか言うんだろうが、
他の子供が普通に授業を受ける権利の阻害になるってのな。
自立生活が不可能なほど重度の障害者を、ほとんど経験も無い普通の子供が介護するのはほとんど不可能に近い。
当然、経験や知識の無い教師だって㍉な話。
そういう子供でも受け入れられる、という事を歌ってる学校ならともかく、何の準備も無い普通の高校に入れろと騒ぐなんてありえんよ。
義務教育は中学までなんだし、何故無理して高校にまで入れようとするのか。
高校レベルの勉強が出来る要介護者専用学校だってあるだろうに。
そっちの方が友達だって出来るだろうし、設備も充実、同じような子供を抱える親とも接点出来るだろうし良い事尽くめだろうに。
高校レベルの勉強が出来る要介護者専用学校だってあるだろうに。
そっちの方が友達だって出来るだろうし、設備も充実、同じような子供を抱える親とも接点出来るだろうし良い事尽くめだろうに。
これ「鬼女」板に貼り付けたら
どんな反応になるんだろうね
恐ろしいけど少し妄想した
どんな反応になるんだろうね
恐ろしいけど少し妄想した
>>530
>>33
> 次の日の夜、私は出産した病院の部屋で夫から「障害」という言葉を初めて聞いた。
>夫から、「陽子に障害が残るかもしれない」と聞かされた時
>私の人生にあり得ない事だと思った。
>そして、「障害が残るなら、いらない」と恐ろしい言葉を口にした。
> 退院後、リハビリセンターに母子入園し、リハビリ浸けの日々が始まった。
> センターに初めて足を踏み入れた私は、出会った事もない障害のある人たちを見てショックを受けた。
> 「どうして私はここにいるの？」そう口にした。
>我が子の現実を受け止めていない私がそこにいた。
このときのまま、ずっと娘の障害を受け入れられず、
まわりの「敵」と戦うことだけが生きがいみたいになっちゃってるんだろうなぁ…。
>>33
> 次の日の夜、私は出産した病院の部屋で夫から「障害」という言葉を初めて聞いた。
>夫から、「陽子に障害が残るかもしれない」と聞かされた時
>私の人生にあり得ない事だと思った。
>そして、「障害が残るなら、いらない」と恐ろしい言葉を口にした。
> 退院後、リハビリセンターに母子入園し、リハビリ浸けの日々が始まった。
> センターに初めて足を踏み入れた私は、出会った事もない障害のある人たちを見てショックを受けた。
> 「どうして私はここにいるの？」そう口にした。
>我が子の現実を受け止めていない私がそこにいた。
このときのまま、ずっと娘の障害を受け入れられず、
まわりの「敵」と戦うことだけが生きがいみたいになっちゃってるんだろうなぁ…。
健常者と同じに扱え！っていう親のエゴが当人にどれだけ負担になるか分からないのか
養護学校には設備や専門の人が揃っててその子のために、将来社会に出ても働けるようにその人に合ったシステムが作られてるのに
いつだったかいたっけね、親の障害者差別反対運動に連れ回されて養護学校にも行けず、同年代の症状の人達が働けてるのに俺は何も出来ない！って言ってた子
養護学校には設備や専門の人が揃っててその子のために、将来社会に出ても働けるようにその人に合ったシステムが作られてるのに
いつだったかいたっけね、親の障害者差別反対運動に連れ回されて養護学校にも行けず、同年代の症状の人達が働けてるのに俺は何も出来ない！って言ってた子
これ、3年も特別支援学校にもやらずに
本人が理解していないであろう受験勉強をさせてるのか
もう児童相談所が介入してやれよ・・・
本人が理解していないであろう受験勉強をさせてるのか
もう児童相談所が介入してやれよ・・・
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 08:13:06 ID:Ww7EljSI0
この記事を美談として、とらえることができる人が異常
書いた人だって、支援してる人だって、自分がするんじゃなく行政にやれってんだろ。
自分でやれないことを、他人に押し付けるエゴ、偽善者どころじゃない悪人
書いた人だって、支援してる人だって、自分がするんじゃなく行政にやれってんだろ。
自分でやれないことを、他人に押し付けるエゴ、偽善者どころじゃない悪人
入学したは良いが、その後の授業どうするんだ?
体育は単位取れないだろう、健常者と一緒にとそこまで言うなら
そこまで考えろよ親は。
体育は単位取れないだろう、健常者と一緒にとそこまで言うなら
そこまで考えろよ親は。
入れたら入れたで、入れた責任とって卒業できるよう指導しろ。
無理？
てめえらが無能だから出来ないんだろ、責任転嫁してんじゃねぇ！
と言い張るのが目に見えてる。
無理？
てめえらが無能だから出来ないんだろ、責任転嫁してんじゃねぇ！
と言い張るのが目に見えてる。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 08:26:19 ID:KsO9g2W+0
たぶんここで書き込まれているようなことを
この親はさんざんいわれたんだろうけど
それでももう何も見えない状態なのでは。
この親はさんざんいわれたんだろうけど
それでももう何も見えない状態なのでは。
基本的に定員割れの高校を受験してるようだが、
そこで母親による代筆が認められるとたぶん首席合格だよね。
そうなれば、もう落とせないだろ。
そこで母親による代筆が認められるとたぶん首席合格だよね。
そうなれば、もう落とせないだろ。
高校だともう、受験や就職の事考えなきゃならないから正直
関わってる暇ないだろ．．．．．
周りのことも考えて、すなおに擁護学校行けや。
関わってる暇ないだろ．．．．．
周りのことも考えて、すなおに擁護学校行けや。
代筆して、娘の意見ガン無視して自分で問題解いたは良いが、
母親の能力が達してなくて、結局受験落ちるんじゃなかろうかｗ
それでも納得できんとか言いそうだｗ
眼前で間違い直ししてやるしかないｗ
母親の能力が達してなくて、結局受験落ちるんじゃなかろうかｗ
それでも納得できんとか言いそうだｗ
眼前で間違い直ししてやるしかないｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 08:28:29 ID:e9b/a0H20
代理で登校すればいいじゃないか
せめて両足が完全に麻痺していて車椅子でしか生活できないけど、思考能力は通常の高校生並み、
とかいうんだったら、普通学校に入りたいと望む気持ちもわからなくもないが（それでも周囲も本人もとても大変だろうが）、
ここまでひどい障害だと、もうどうしようもないだろ
とかいうんだったら、普通学校に入りたいと望む気持ちもわからなくもないが（それでも周囲も本人もとても大変だろうが）、
ここまでひどい障害だと、もうどうしようもないだろ
考えてみると、ヘレンケラーとサリバン先生でも、指文字通訳が入ると二人で問題解いてもばれないよね。
「これ、答えはAだと思うんだけど」
「いや、Bじゃないかな？」
「答え合わせしてみよう。ええと…」
「ほら、Bでしょ」
「うん、Bだね」
実はこういうことがけっこうあったのかも。
「これ、答えはAだと思うんだけど」
「いや、Bじゃないかな？」
「答え合わせしてみよう。ええと…」
「ほら、Bでしょ」
「うん、Bだね」
実はこういうことがけっこうあったのかも。
547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 08:40:57 ID:Q7v0xHcS0
>>278
母親に試験の様子さえ伝えられない四肢麻痺の子にできる職業はある？
もういっそ母親が受験して子供を特例で付き添いにできる、
障害児親特別法でも作ったらいいんじゃないかな？
子供は普通高校の空気を吸えるし、
高校の生徒は、気が向いた時だけ話しかけてあげるくらいなら
たいした負担にならないかも。
母親に試験の様子さえ伝えられない四肢麻痺の子にできる職業はある？
もういっそ母親が受験して子供を特例で付き添いにできる、
障害児親特別法でも作ったらいいんじゃないかな？
子供は普通高校の空気を吸えるし、
高校の生徒は、気が向いた時だけ話しかけてあげるくらいなら
たいした負担にならないかも。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 08:42:10 ID:x6k25v4V0
多額の費用をかけた施設や専門の職員がいる擁護学校があるのにもかかわらず
普通科の学校に彼女の為の施設彼女の為の専門の職員の派遣・・・。
いったいいくら掛かるんだろう・・・
札幌で24時間介護が必要な人が一人暮らしするから介護費用全額だせだか
訴えてたのあったよね・・・最近の障害者は何考えてるんだか・・・
障害者の自立、平等などいっていったいいくら使わせる気なんだ・・・
稼いだことないから気軽に言えるのかな・・・
普通科の学校に彼女の為の施設彼女の為の専門の職員の派遣・・・。
いったいいくら掛かるんだろう・・・
札幌で24時間介護が必要な人が一人暮らしするから介護費用全額だせだか
訴えてたのあったよね・・・最近の障害者は何考えてるんだか・・・
障害者の自立、平等などいっていったいいくら使わせる気なんだ・・・
稼いだことないから気軽に言えるのかな・・・
お母さん。
特別扱いが許されるのは、特別な子だけなんですよ。
特別な子は、普通じゃないんですよ。
分かりますか？
分かりませんよね。
でもあなた以外の人はみんな分かってますよ。
多分、娘さんも。
特別扱いが許されるのは、特別な子だけなんですよ。
特別な子は、普通じゃないんですよ。
分かりますか？
分かりませんよね。
でもあなた以外の人はみんな分かってますよ。
多分、娘さんも。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 08:47:17 ID:+3hWhfCSP
受かったとしてその後どうすんだよ
めんどくせえ奴だなオイｗ
めんどくせえ奴だなオイｗ
＞体育は単位取れない
それ「だけ」ならいいよ。内臓疾患等で体育できなくて、ペーパーや代替措置で
単位取ってるって子なら世の中結構いるし・・・。
でも、この子の場合は「何ができない」というレベルではなく「何も出来ない」
からね。おまけに本人の意思すら確認不能なんだからどうしようもない。
普通高校行って卒業してどうする？大学進学時にまた代筆代読でゴネるの？
就職するにしても、普通科に来る求人は健常者対象のものだから同じ土俵で
戦わなきゃいけないし、学校生活だって、義務教育じゃないんだから定期試験中は
単位落とすまいと皆必死！なのに、間の休み時間に次の教科の準備必死にして
いる最中に排泄介助して～なんて言われたら・・・。
「障害者＝養護学校へ」とは思わないけど、この子の場合は最重度でしょ？
身体機能も知的レベルも乳児程度ならそれが本人にとって一番良いのでは？
逆に養護で早くにリハビリに努めていたら今より能力ＵＰしてたかもと思う。
実両親と同居らしいのに、ジジババは娘の暴走止めないのかな？
それ「だけ」ならいいよ。内臓疾患等で体育できなくて、ペーパーや代替措置で
単位取ってるって子なら世の中結構いるし・・・。
でも、この子の場合は「何ができない」というレベルではなく「何も出来ない」
からね。おまけに本人の意思すら確認不能なんだからどうしようもない。
普通高校行って卒業してどうする？大学進学時にまた代筆代読でゴネるの？
就職するにしても、普通科に来る求人は健常者対象のものだから同じ土俵で
戦わなきゃいけないし、学校生活だって、義務教育じゃないんだから定期試験中は
単位落とすまいと皆必死！なのに、間の休み時間に次の教科の準備必死にして
いる最中に排泄介助して～なんて言われたら・・・。
「障害者＝養護学校へ」とは思わないけど、この子の場合は最重度でしょ？
身体機能も知的レベルも乳児程度ならそれが本人にとって一番良いのでは？
逆に養護で早くにリハビリに努めていたら今より能力ＵＰしてたかもと思う。
実両親と同居らしいのに、ジジババは娘の暴走止めないのかな？
お前ら高校で何してた？
どうせたいして勉強もしないでブラブラしてたろ？
だったらクラスメートの面倒くらい見ろ
どうせたいして勉強もしないでブラブラしてたろ？
だったらクラスメートの面倒くらい見ろ
>>552
そういう問題じゃないから
そういう問題じゃないから
ココまで来ると
NHKも朝日も確信犯的にやってるのかも
「障害者切り捨て法」策定のために ｗ
そう勘ぐってしまう
NHKも朝日も確信犯的にやってるのかも
「障害者切り捨て法」策定のために ｗ
そう勘ぐってしまう
日本民族の健常者は最下層に蹴落とされてしまえばいい
日本民族では部落民と障碍者だけ生き残り
最終的には世界から淘汰されるのが世界的に理想
日本民族では部落民と障碍者だけ生き残り
最終的には世界から淘汰されるのが世界的に理想
>>552
介助される側の危険も考えてほしい
介助される側の危険も考えてほしい
>>537
>重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
>それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」
>と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
http://www.topics.or.jp/special/12254542636/2008/01/11992431104.html
重度の知的障害があるんで勉強できないのはわかっていて
通わせようとしてますよ
>重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
>それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら娘がほかの生徒に役立てることもあるはず」
>と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
http://www.topics.or.jp/special/12254542636/2008/01/11992431104.html
重度の知的障害があるんで勉強できないのはわかっていて
通わせようとしてますよ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 09:25:41 ID:L93IJ/LM0
・小中学校で９年＋高校で３年＝１２年＝大学入学の資格が有る
・「知的代替過程」「自立活動を主とする過程」＝大学入学資格が無い
ってことらしい。
＞学校教育法
＞第90条 大学に入学することのできる者は、高等学校若しくは中等教育学校を
＞卒業した者若しくは通常の課程による12年の学校教育を修了した者
＞（通常の課程以外の課程によりこれに相当する学校教育を修了した者を含む。）
＞又は文部科学大臣の定めるところにより、これと同等以上の学力があると認められた者とする。
http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM#s9
＞「知的代替の過程」「」自立稼動を主とする過程」を履修していた場合、
＞残念ながら「高卒」の資格は認められても、専門学校や大学へ進学することはできません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320702683
＞知的障害教育の場合は、普通学校に準ずる教育ではなく、
＞独自の教育課程を設定するので学歴にはならないよ。というわけです。
http://ameblo.jp/kszero/entry-10244760211.html
・「知的代替過程」「自立活動を主とする過程」＝大学入学資格が無い
ってことらしい。
＞学校教育法
＞第90条 大学に入学することのできる者は、高等学校若しくは中等教育学校を
＞卒業した者若しくは通常の課程による12年の学校教育を修了した者
＞（通常の課程以外の課程によりこれに相当する学校教育を修了した者を含む。）
＞又は文部科学大臣の定めるところにより、これと同等以上の学力があると認められた者とする。
http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM#s9
＞「知的代替の過程」「」自立稼動を主とする過程」を履修していた場合、
＞残念ながら「高卒」の資格は認められても、専門学校や大学へ進学することはできません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320702683
＞知的障害教育の場合は、普通学校に準ずる教育ではなく、
＞独自の教育課程を設定するので学歴にはならないよ。というわけです。
http://ameblo.jp/kszero/entry-10244760211.html
560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 09:29:15 ID:3yafgLkg0
こういう子は朝オムツを穿いて登校し、帰宅するまでトイレは行かないの？
いまどき高校は実質義務教育なんだから国が何とか行かせるような体制を補償すべき
>>557
介錯だと思えばいい
介錯だと思えばいい
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 09:37:56 ID:Uud3U0Ml0
馬鹿言ってんじゃねーよ
本人が解いてるか代筆者が解いてるかわからねーだろ
本人が解いてるか代筆者が解いてるかわからねーだろ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 09:54:58 ID:yzmAdrGB0
>>503
> 偏差値37
> 全員入学なので大丈夫です。(だから受験させなかったのか・・)
なんだよ、その偏差値ｗ 初めて見たぞ。
よし、入学させろ。
そんな底辺高校、どうせ誰も勉強する気ないんだから、せめて動物の世話くらいしろって感じ。
> 偏差値37
> 全員入学なので大丈夫です。(だから受験させなかったのか・・)
なんだよ、その偏差値ｗ 初めて見たぞ。
よし、入学させろ。
そんな底辺高校、どうせ誰も勉強する気ないんだから、せめて動物の世話くらいしろって感じ。
ああｗｗ
全入なのかｗｗｗ
それで意地でも代筆させるわけにはいかんのか
名前と受験番号書いたら合格だもんな
全入なのかｗｗｗ
それで意地でも代筆させるわけにはいかんのか
名前と受験番号書いたら合格だもんな
結局こういう障害者の親が、一番養護学校を見下して、差別しているんだよな。
本人の幸せなんてまったく考えていない。
本人の幸せなんてまったく考えていない。
世話係決めでクラス内が紛糾するだろな．．．．．．．
軽度の知的障害で専門の学校に通うために小学生の頃に俺の初恋の人は引っ越して行ったのに。
なんでこいつはこんなにごねてんのさ。
なんでこいつはこんなにごねてんのさ。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:08:40 ID:TdCBB5PX0
】「受験の代筆・代読を認めて！馬鹿の不利益を解消してほしい」 東京大学へ行きたい…中卒ニートのの２７歳女、９度目の受験
↑これと何が違うのだ？
↑これと何が違うのだ？
571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:08:49 ID:yzmAdrGB0
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
よし、代筆を認める！！！！ もう、小学生に代筆させちゃうぞ！！！
俺は、反対派を降りるわ
どんなバカでも入れる高校なんだから、この子が入れないのは絶対にオカシイｗｗｗｗｗｗ
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
名前と受験番号書いたら合格だもんな
よし、代筆を認める！！！！ もう、小学生に代筆させちゃうぞ！！！
俺は、反対派を降りるわ
どんなバカでも入れる高校なんだから、この子が入れないのは絶対にオカシイｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいな２ちゃんねらーが、まがりなりにもこの世で生きていられるのも人の情けのおかげなんだぞ？
だったらこの子にも情けをかけてやれ。
だったらこの子にも情けをかけてやれ。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:13:45 ID:yzmAdrGB0
もうね、この子が受かったら、健常者の誰かが落とされると思って、その健常者が可哀想だなーとか思ってたわけ。俺は。
レスしてた時間を返せ！ って感じ。
偏差値37の全入って、もう掛け算九九から教え直しのレベルじゃねーの？
名前と番号書いたら、入れてやれよ。日本語喋れる以外は、サルと同じようなのばっかりなんだからさ。
レスしてた時間を返せ！ って感じ。
偏差値37の全入って、もう掛け算九九から教え直しのレベルじゃねーの？
名前と番号書いたら、入れてやれよ。日本語喋れる以外は、サルと同じようなのばっかりなんだからさ。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:14:28 ID:Uud3U0Ml0
>>570
自力で受験会場に来れる
自筆で受験番号と指名が書ける
当たり前と思ってることでも、
今後の生活面含めたスクリーニングの役割を果たすわねｗ
外国人が増えて欲しくないから、わざと外国語案内は出さない病院もあるらしいよ。
自力で受験会場に来れる
自筆で受験番号と指名が書ける
当たり前と思ってることでも、
今後の生活面含めたスクリーニングの役割を果たすわねｗ
外国人が増えて欲しくないから、わざと外国語案内は出さない病院もあるらしいよ。
というか、底辺高校に介護が必要な生徒を入学させるのは危険じゃないか？
生徒たちも、やって良いことと悪いことを理解してない可能性があるぞ。
生徒たちも、やって良いことと悪いことを理解してない可能性があるぞ。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:15:07 ID:ed0mXMwC0
＞【徳島】「受験の代筆・代読を認めて！障害者の不利益を解消してほしい」
そのうち代答を認めてとか言いかねんぞｗ
この手の愛護は１度増長させると留まる所を知らない。
今年も断固却下しろよ、県教委。
１人の障害者のために、全校中の健常生徒の学ぶ権利を奪ってはならない。
それこそが教育の「公平性」だ。
そのうち代答を認めてとか言いかねんぞｗ
この手の愛護は１度増長させると留まる所を知らない。
今年も断固却下しろよ、県教委。
１人の障害者のために、全校中の健常生徒の学ぶ権利を奪ってはならない。
それこそが教育の「公平性」だ。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:17:18 ID:yzmAdrGB0
もう、危険でも何でもいいから入れてヤレよ。
どうせ他のやつだって、友達の顔見に学校通ってるだけだろｗｗｗ
この子のやりたいことと、ほとんど変わらねーじゃないかｗｗｗ
楽しい学校生活。勉強はおまけ。成績がどうなろうと、関係ないのばっかｗｗｗ
それでも上目指すやつがいたら、進学教室に入れておけばいいよ。
どうせ他のやつだって、友達の顔見に学校通ってるだけだろｗｗｗ
この子のやりたいことと、ほとんど変わらねーじゃないかｗｗｗ
楽しい学校生活。勉強はおまけ。成績がどうなろうと、関係ないのばっかｗｗｗ
それでも上目指すやつがいたら、進学教室に入れておけばいいよ。
声の抑揚とか目の動きとか、通しサインを決めておけば、答えを教えられるなｗ
陽子さんの家庭教師って、東大の大学院生とか？
陽子さんの家庭教師って、東大の大学院生とか？
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:19:51 ID:yzmAdrGB0
>>576
> １人の障害者のために、全校中の健常生徒の学ぶ権利を奪ってはならない。
それは、最低でも偏差値４５以上の学ぶ意欲のある生徒が集まる学校に限定しとけｗｗ
偏差値４０未満は、無受験で誰でも入れてもらえるようにすべきだな。
入学試験は、クラスわけのための参考値ってことでｗｗｗ
願書出して、入学金おさめたら、あとはどうでもいいじゃないか。
> １人の障害者のために、全校中の健常生徒の学ぶ権利を奪ってはならない。
それは、最低でも偏差値４５以上の学ぶ意欲のある生徒が集まる学校に限定しとけｗｗ
偏差値４０未満は、無受験で誰でも入れてもらえるようにすべきだな。
入学試験は、クラスわけのための参考値ってことでｗｗｗ
願書出して、入学金おさめたら、あとはどうでもいいじゃないか。
これまでのスレ全く読まず書きますが…
簡単簡単。代読も代筆も認めてやればいい。
ただしスタッフは高校側で。身内は部屋からシャットアウト。
これでも実力出せるはずだよな？
簡単簡単。代読も代筆も認めてやればいい。
ただしスタッフは高校側で。身内は部屋からシャットアウト。
これでも実力出せるはずだよな？
全入なら入れてやればいいなｗｗ
どうせ付き添いの人を何人か付けるんだろうし、
偏差値３７とくれば他の生徒だって手のかかり方は同じ気がする
どうせ付き添いの人を何人か付けるんだろうし、
偏差値３７とくれば他の生徒だって手のかかり方は同じ気がする
>>571
名前と受験番号書けなきゃ不合格ではないか？
名前と受験番号書けなきゃ不合格ではないか？
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:24:01 ID:yzmAdrGB0
>>580
> これでも実力出せるはずだよな？
うん、出せる出せる。
３択問題だけ適当にボタン押してても、１０点くらい取れるから。
他の連中と変わらない成績になるだろうな。
この子ボタンは押せるみたいだよ。
騒がずに静かにしてる分、他の生徒よりも邪魔にならないんじゃないか？
あー、うー、とか言っても、それだけだし。暴力も振るわないし。付き添いもいるだろうし、なんて平和なんだ。
学校側が拒む理由が見つからない。
> これでも実力出せるはずだよな？
うん、出せる出せる。
３択問題だけ適当にボタン押してても、１０点くらい取れるから。
他の連中と変わらない成績になるだろうな。
この子ボタンは押せるみたいだよ。
騒がずに静かにしてる分、他の生徒よりも邪魔にならないんじゃないか？
あー、うー、とか言っても、それだけだし。暴力も振るわないし。付き添いもいるだろうし、なんて平和なんだ。
学校側が拒む理由が見つからない。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:27:03 ID:yzmAdrGB0
>>582
> 名前と受験番号書けなきゃ不合格ではないか？
代筆でいいじゃないか。
両手不自由な人はどうすんの？ 代筆は絶対ダメなのか？
俺は、不正行為の恐れがあるから代筆はダメだと思ってたんだけど、名前書くくらい許してやれよ。
世の中には、日本人でも文盲の人がいてな、今でも代筆してもらってるんだよ。
これは、今現在の日本の話なんだよ。
公立の全入だったら、とにかく入れてヤレ。
もう、それくらいのワガママは許されてもいいわ。バランス上。
> 名前と受験番号書けなきゃ不合格ではないか？
代筆でいいじゃないか。
両手不自由な人はどうすんの？ 代筆は絶対ダメなのか？
俺は、不正行為の恐れがあるから代筆はダメだと思ってたんだけど、名前書くくらい許してやれよ。
世の中には、日本人でも文盲の人がいてな、今でも代筆してもらってるんだよ。
これは、今現在の日本の話なんだよ。
公立の全入だったら、とにかく入れてヤレ。
もう、それくらいのワガママは許されてもいいわ。バランス上。
>計２時間、ページをめくることさえできず、問題をみつめるだけだった。
>２年目は後期選抜と２次募集も受けた。拘束時間は３～５時間。斜面台ではなく、
>水平の机の上に問題用紙があった。
なあ、障害者の娘にこんな拷問みたいなこと毎年やらせてんのか？
本当に娘のこと考えてるわけじゃないだろ
単に名前さえ書けば受かる普通高校狙って受験させて、自分は
障害者の親ってことを逃れたいだけだろ
娘が可哀想だな
>２年目は後期選抜と２次募集も受けた。拘束時間は３～５時間。斜面台ではなく、
>水平の机の上に問題用紙があった。
なあ、障害者の娘にこんな拷問みたいなこと毎年やらせてんのか？
本当に娘のこと考えてるわけじゃないだろ
単に名前さえ書けば受かる普通高校狙って受験させて、自分は
障害者の親ってことを逃れたいだけだろ
娘が可哀想だな
587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:28:01 ID:ed0mXMwC0
>>575
それが狙い目じゃんよ。
こういう勘違い珍権どもは１度死人、けが人でも出ないと目が覚めない。
世の中の現実は障害者に甘い人間ばかりではないと思い知らせるいい機会だ。
次からは震え上がって普通校に入れようなどと大それた野望は持たなくなるだろう。
無論加害者のＤＱＮどもも無事では済まないだろうけど、同じ事件起こすなら
結果的に教育の公平性を守り世の中の役に立つような事件の起こし方をするべきだ。
>>579
＞偏差値４０未満は、無受験で誰でも入れてもらえるようにすべきだな。
隔離病棟みたいなもんかなｗｗｗ
まあ偏差値４０未満なんてある意味脳性マヒみたいなもんだから、同病相哀れむで
案外いい案かも知れん。
上に書いたように自然淘汰の可能性もあるし、こういう社会の迷惑になる珍権障害者を
世間様の邪魔になる場所に置かないという案は賛成だ。
それが狙い目じゃんよ。
こういう勘違い珍権どもは１度死人、けが人でも出ないと目が覚めない。
世の中の現実は障害者に甘い人間ばかりではないと思い知らせるいい機会だ。
次からは震え上がって普通校に入れようなどと大それた野望は持たなくなるだろう。
無論加害者のＤＱＮどもも無事では済まないだろうけど、同じ事件起こすなら
結果的に教育の公平性を守り世の中の役に立つような事件の起こし方をするべきだ。
>>579
＞偏差値４０未満は、無受験で誰でも入れてもらえるようにすべきだな。
隔離病棟みたいなもんかなｗｗｗ
まあ偏差値４０未満なんてある意味脳性マヒみたいなもんだから、同病相哀れむで
案外いい案かも知れん。
上に書いたように自然淘汰の可能性もあるし、こういう社会の迷惑になる珍権障害者を
世間様の邪魔になる場所に置かないという案は賛成だ。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:28:26 ID:9HEppZMz0
偏差値37とわかったとたん、態度変わりすぎだろｗｗｗ
589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:29:31 ID:vqOtJPm00
まあ偏差値37に入れると
次は偏差値60に入れようとするキチガイが出てくるんだけどな
過去から学べよ
次は偏差値60に入れようとするキチガイが出てくるんだけどな
過去から学べよ
あと、こういうケースの場合、現場としては不公平は絶対にだめなんよ。
身内は「選択問題の部分だけ選んで読んでくれる」とか考えてるかもしれんが、
それは論外。
「次のページに進みますか？」
「（問題を読んで）この問題に答えますか？」と
親切に逐一聞いてやるべきだろう。
身内は「選択問題の部分だけ選んで読んでくれる」とか考えてるかもしれんが、
それは論外。
「次のページに進みますか？」
「（問題を読んで）この問題に答えますか？」と
親切に逐一聞いてやるべきだろう。
>>589
まぁそれなら公平に入試を受けてもらえばいいさ
まぁそれなら公平に入試を受けてもらえばいいさ
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:31:12 ID:yzmAdrGB0
>>584
> この親がエレベーターの設置と一人の専門の職員とテスト免除を学校側に申請するからだろ？
> 中学でやってるし
まあ、それに税金投入されるのがオカシイ気もするが、
偏差値３７が社会に出たら、１００人中１人は凶悪なことして、とんでもない迷惑かけるだろ。
平均的に考えると、社会的負担はあんまり変わらないんじゃないか？
それが目に見えるか、目に見えにくいかだけの話で。
だいたい、入試あるのに、全入の学校がある時点でおかしすぎるんだから、
エレベーターの設置と一人の専門の職員くらいのおかしさは誤差の範囲だって。
> この親がエレベーターの設置と一人の専門の職員とテスト免除を学校側に申請するからだろ？
> 中学でやってるし
まあ、それに税金投入されるのがオカシイ気もするが、
偏差値３７が社会に出たら、１００人中１人は凶悪なことして、とんでもない迷惑かけるだろ。
平均的に考えると、社会的負担はあんまり変わらないんじゃないか？
それが目に見えるか、目に見えにくいかだけの話で。
だいたい、入試あるのに、全入の学校がある時点でおかしすぎるんだから、
エレベーターの設置と一人の専門の職員くらいのおかしさは誤差の範囲だって。
喋れない 書けない 動けない 知能が無い
これじゃさすがに養護学校だろう
養護学校でもこれほど酷いのは底辺中の底辺だろ
これじゃさすがに養護学校だろう
養護学校でもこれほど酷いのは底辺中の底辺だろ
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:35:05 ID:yzmAdrGB0
>>588
> 偏差値37とわかったとたん、態度変わりすぎだろｗｗｗ
だってさ、もう、おかしすぎて、笑いが止まらねーよ。
オレの時間を返せよって感じｗｗｗｗ
都道府県に１個づつ、一番底辺の学校は、無受験で障害者を受け入れるべきだな。
どうせ、全員が全員、楽しい思い出作りしかしてなくて、卒業したら、ニート決定だぜｗｗｗ
体力勝負の仕事も今は壊滅してるしなｗｗｗ
この障害の子の未来と何の変わりもないし、もう情けで入学させてやれよｗｗ
> 偏差値37とわかったとたん、態度変わりすぎだろｗｗｗ
だってさ、もう、おかしすぎて、笑いが止まらねーよ。
オレの時間を返せよって感じｗｗｗｗ
都道府県に１個づつ、一番底辺の学校は、無受験で障害者を受け入れるべきだな。
どうせ、全員が全員、楽しい思い出作りしかしてなくて、卒業したら、ニート決定だぜｗｗｗ
体力勝負の仕事も今は壊滅してるしなｗｗｗ
この障害の子の未来と何の変わりもないし、もう情けで入学させてやれよｗｗ
あーこうしよう。
たぶんこの子は、相手の顔を見て適当にボタン押してるだけだろうから、
試験官は10秒に1回くらい
「試験を終わりにしますか？はいならボタンを」とか聞いとけ。
もちろんビデオとってな。
たぶんこの子は、相手の顔を見て適当にボタン押してるだけだろうから、
試験官は10秒に1回くらい
「試験を終わりにしますか？はいならボタンを」とか聞いとけ。
もちろんビデオとってな。
障害も能力の内
優遇は不適当
社会に出たら甘える事はできない
本人に最もいい設備の整った学校で学ぶのが幸福への第一歩
バカな親に問題の本質をわからせるのが
教育する側の義務
優遇は不適当
社会に出たら甘える事はできない
本人に最もいい設備の整った学校で学ぶのが幸福への第一歩
バカな親に問題の本質をわからせるのが
教育する側の義務
まあどうでもいいけどさ
権利は1度認めると拡大していくからな
朝鮮人で思い知っただろ？
いい加減学んでほしいもんだ・・・
権利は1度認めると拡大していくからな
朝鮮人で思い知っただろ？
いい加減学んでほしいもんだ・・・
権利の拡大を求める団体は一般的にそれくらいいじゃんというところから侵食を始め
最終的にとんでもない要求をするもんだ
最終的にとんでもない要求をするもんだ
602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:39:45 ID:yzmAdrGB0
まあ、あれだ、俺が最終的に言いたいのは、偏差値３７じゃ、知的障害者と区別つかねーよｗｗｗ
ってこと。社会に出ても、頭脳労働で役に立つことはない。
そんな連中が、お勉強するような学校が、偉そうに入学拒否してんじゃねーーーーー ってことｗｗ
ってこと。社会に出ても、頭脳労働で役に立つことはない。
そんな連中が、お勉強するような学校が、偉そうに入学拒否してんじゃねーーーーー ってことｗｗ
母親に精神科医のカウンセリングを受けさせて
娘さんをしばらく親元からはなして養護学校に体験入学させてあげたほうがいい
ボケた親の介護で疲れきってまわりに相談せずに無理心中する状態に近い
娘さんをしばらく親元からはなして養護学校に体験入学させてあげたほうがいい
ボケた親の介護で疲れきってまわりに相談せずに無理心中する状態に近い
そうそう、たとえ偏差値37だろうが、
全教科を受験しなかったら学校は落とせるからな。それうまく使えよ＞関係者
全教科を受験しなかったら学校は落とせるからな。それうまく使えよ＞関係者
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:42:38 ID:yzmAdrGB0
>>600
俺、思うんだけど、身の危険があった方が、いろいろと幸せな気がするな。
もし、死んだら、母親の人生バラ色
傷害事件なら、将来のDQNが一匹反省する
多少のケガなら、ケガする限度を覚える
限度を知らずに、世の中に出て滅茶苦茶する奴が多いと思うんだ。
俺、思うんだけど、身の危険があった方が、いろいろと幸せな気がするな。
もし、死んだら、母親の人生バラ色
傷害事件なら、将来のDQNが一匹反省する
多少のケガなら、ケガする限度を覚える
限度を知らずに、世の中に出て滅茶苦茶する奴が多いと思うんだ。
>>606
怪我も糞もほとんど指しか動けないんだから関係ないでしょ
怪我も糞もほとんど指しか動けないんだから関係ないでしょ
609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:46:22 ID:yzmAdrGB0
>>604
> 線引き難しいからとりあえず全部断っておけばいいね
全入かどうかで線引きすればいいと思うんだ。
障害者の受け入れを強制されるのがイヤなら、学校側が努力してレベル上げればいい話。
底辺校なら受け皿になってやってもいいじゃないか。
> 線引き難しいからとりあえず全部断っておけばいいね
全入かどうかで線引きすればいいと思うんだ。
障害者の受け入れを強制されるのがイヤなら、学校側が努力してレベル上げればいい話。
底辺校なら受け皿になってやってもいいじゃないか。
健常者は教材で勉強ができるんだから世話しなさい、
ってまさに外道だな。
ってまさに外道だな。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:49:41 ID:yzmAdrGB0
>>608
実際には、そんなにヒドイことにはならんよ。
小学校なんか、ストレッチャーで寝たきりの子供とか、平気で入れてるから。
それの高校バージョンと思えば、なんということはない。
本人は動けないんだから、まわりのアホがちょっかい出してこなければ問題ないし。
実際には、そんなにヒドイことにはならんよ。
小学校なんか、ストレッチャーで寝たきりの子供とか、平気で入れてるから。
それの高校バージョンと思えば、なんということはない。
本人は動けないんだから、まわりのアホがちょっかい出してこなければ問題ないし。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:49:43 ID:ChYK2AQW0
>>特別支援学校を否定するつもりは全くない。
説得力が全くない
説得力が全くない
615 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 10:52:44 ID:dCWFWeOe0
私の妹も脳性まひだけど程度が違うんだろうなあ
知能は赤ちゃんレベルだからここまでうちの親が躍起になる事は
なかったし
でもさあ。
学校に行く娘の身の回りの世話はどうするんだろう
親がつきっきり？
さすがに介護や看護を周囲の学生には任せられないだろうし
高校生は自分の事でいっぱいでしょう
知能は赤ちゃんレベルだからここまでうちの親が躍起になる事は
なかったし
でもさあ。
学校に行く娘の身の回りの世話はどうするんだろう
親がつきっきり？
さすがに介護や看護を周囲の学生には任せられないだろうし
高校生は自分の事でいっぱいでしょう
>>614
つかね、高校から先って健常者でも離れ離れになるじゃんね。
大学次第で全国に散らばるし。
必要なのは同級生との繋がりじゃなくて、地域との繋がりだと思うんだがなあ。
高校進学に拘るよりも地元の学校で講演活動でもして
今までどおり公園でイベント開くほうが現実的だと思うのは差別かね？
つかね、高校から先って健常者でも離れ離れになるじゃんね。
大学次第で全国に散らばるし。
必要なのは同級生との繋がりじゃなくて、地域との繋がりだと思うんだがなあ。
高校進学に拘るよりも地元の学校で講演活動でもして
今までどおり公園でイベント開くほうが現実的だと思うのは差別かね？
617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:00:49 ID:wEqW35un0
個人的な意見としては、入学させてもいいんじゃね？と思うよ
親も相当辛いだろうし、本人もこの先生きてて楽しいことなんてないと思うからな
ただし、それは障害者への理解からじゃないぜ
ご褒美とか同情とか、まぁなんて可哀相に、という気持ちからだ
こんなやり方してたんじゃ、「理解」なんて絶対に得られない
この人らに接する時に、分かり合おうとか関わりあってみようという前向きな気持ちじゃなく
内心この我侭野郎キモーイと思いつつ表面だけは優しさを演じてさ、そういう接し方になるよな
だって、人と人との関わりに大事なのは、相互に理解し合うこと、だろ？
自分のことは理解して下さい、でも相手の言い分は理解しません、じゃぁ
健常者同士だって上手くいかねーもん
相手は障害者だから、多少は譲歩したり無理したりして合わせるよ
でも全部の要求は聞けないだろ
こういう人達は、健常者側にだって限界はあるってこと、知ったほうがいいんじゃねーの
要求を全部聞くのが障害者への「普通」の接し方だと思ってるなら、もう何も言えねーけどな
親も相当辛いだろうし、本人もこの先生きてて楽しいことなんてないと思うからな
ただし、それは障害者への理解からじゃないぜ
ご褒美とか同情とか、まぁなんて可哀相に、という気持ちからだ
こんなやり方してたんじゃ、「理解」なんて絶対に得られない
この人らに接する時に、分かり合おうとか関わりあってみようという前向きな気持ちじゃなく
内心この我侭野郎キモーイと思いつつ表面だけは優しさを演じてさ、そういう接し方になるよな
だって、人と人との関わりに大事なのは、相互に理解し合うこと、だろ？
自分のことは理解して下さい、でも相手の言い分は理解しません、じゃぁ
健常者同士だって上手くいかねーもん
相手は障害者だから、多少は譲歩したり無理したりして合わせるよ
でも全部の要求は聞けないだろ
こういう人達は、健常者側にだって限界はあるってこと、知ったほうがいいんじゃねーの
要求を全部聞くのが障害者への「普通」の接し方だと思ってるなら、もう何も言えねーけどな
>>615
記事をちゃんと読めば小中学校は母親と看護師が交代で学校に通って介護したということがわかるよ。
記事をちゃんと読めば小中学校は母親と看護師が交代で学校に通って介護したということがわかるよ。
障害者も問題を抱えた家庭に育った人間も
周囲が腫れ物扱いするから空気が読めなくなるんだよ
周囲が腫れ物扱いするから空気が読めなくなるんだよ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:03:05 ID:r37qx+jw0
＞学校側はエレベーターやスロープを設け、
補助教員もつけて
いくら掛かったんだ・・・
おそらく税金だろうし。
補助教員もつけて
いくら掛かったんだ・・・
おそらく税金だろうし。
偏差値３７だ
性格のいい子もいるにいるけど
あそこの高校生に何とかしてもらおうとしてたらちょっと・・・
遊び盛りの とにかく遊び盛りの少年少女
入学したところで
１００％親の付き添い条件付きだな
性格のいい子もいるにいるけど
あそこの高校生に何とかしてもらおうとしてたらちょっと・・・
遊び盛りの とにかく遊び盛りの少年少女
入学したところで
１００％親の付き添い条件付きだな
>>1
ロボットでも最近は人工知能とやらで、自分で考えて行動してるものもあるのに・・・・
ロボットでも最近は人工知能とやらで、自分で考えて行動してるものもあるのに・・・・
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:05:27 ID:5GAcSM/j0
1の家庭教師と勉強してる写真見ると、見えているのか？
視力測定できない知的レベルなのかな、代読ってどういう事？
視力測定できない知的レベルなのかな、代読ってどういう事？
ちなみに入れてやってもいいんじゃね？って言ってるやつは
もしかして本気で言ってんの？
だったら心底恐ろしいわ。冷静に考えろゆとりども
もしかして本気で言ってんの？
だったら心底恐ろしいわ。冷静に考えろゆとりども
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:10:09 ID:yzmAdrGB0
>>620
たとえ話が微妙。
１：偏差値５０の高校生：正常動作のブルーレイ
２：偏差値４５の高校生：正常動作のDVD
３：偏差値３７の高校生：正常動作のCD
４：この子 ：絵も音も出ないVHS
ツタヤでブルーレイを借りてきたら、１以外は使い物にならないわけだ。
さーて、どうしたものか。
たとえ話が微妙。
１：偏差値５０の高校生：正常動作のブルーレイ
２：偏差値４５の高校生：正常動作のDVD
３：偏差値３７の高校生：正常動作のCD
４：この子 ：絵も音も出ないVHS
ツタヤでブルーレイを借りてきたら、１以外は使い物にならないわけだ。
さーて、どうしたものか。
お前らわかってやれ
あの年頃は高校生活に幻想抱いてて「花より男子」みたいな高校生活があるんじゃないかって思うもんなんだよ
本当は何もないんだけどね
せめて、そばに居させてやってもいいじゃないか
どうせ、たいしたことやってないんだろ、健常者の学生だって
ＰＬ学園の野球部練習に参加させろって言ってるんじゃないんだからさ
あの年頃は高校生活に幻想抱いてて「花より男子」みたいな高校生活があるんじゃないかって思うもんなんだよ
本当は何もないんだけどね
せめて、そばに居させてやってもいいじゃないか
どうせ、たいしたことやってないんだろ、健常者の学生だって
ＰＬ学園の野球部練習に参加させろって言ってるんじゃないんだからさ
>>626
それはおかしい
偏差値はあくまで画質とか品質だろ
最初から映らないのは論外
150000のブルーレイレコーダー 偏差値60
30000のブルーレイプレイヤー 偏差値45
10000の安売りブルーレイプレイヤー 偏差値37
そもそも映らない欠陥プレイヤー この子
それはおかしい
偏差値はあくまで画質とか品質だろ
最初から映らないのは論外
150000のブルーレイレコーダー 偏差値60
30000のブルーレイプレイヤー 偏差値45
10000の安売りブルーレイプレイヤー 偏差値37
そもそも映らない欠陥プレイヤー この子
>>260
ホーキングは例えたら何なんだろうな
ホーキングは例えたら何なんだろうな
代筆とかありえんわ…
たとえそれが通ったとしても3年間、試験の変わりに代筆するのかよ？
それは平等ではないよね
PC使うとか、ボタンで答えるようにできるとか何か別の方法考えろよ
たとえそれが通ったとしても3年間、試験の変わりに代筆するのかよ？
それは平等ではないよね
PC使うとか、ボタンで答えるようにできるとか何か別の方法考えろよ
この子は中学校行って楽しかったのか
高校にも行きたいと思ってるのかが疑問
小学校とかだと母親の自己満足で入学させるケースが多いからな
高校にも行きたいと思ってるのかが疑問
小学校とかだと母親の自己満足で入学させるケースが多いからな
635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:18:54 ID:Kb1zk9BG0
なんで普通学校に通わせることに固執するんだ？
そのせいでもう2年も時間を無駄にしてんじゃん
そのせいでもう2年も時間を無駄にしてんじゃん
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:19:00 ID:yzmAdrGB0
>>628
偏差値３７の数学の能力考えたら、安売りのブルーレイに失礼だと思うんだ。
だってさ、微分積分どころか、分数ができないぞ。掛け算九九覚えなおしだから。
高画質化回路が付いてるか、ついていないかのレベルの差を超えてると思う。
強いて言えば、MPEGデコーダーがバグってて、ブロックノイズ出まくり状態。
偏差値３７の数学の能力考えたら、安売りのブルーレイに失礼だと思うんだ。
だってさ、微分積分どころか、分数ができないぞ。掛け算九九覚えなおしだから。
高画質化回路が付いてるか、ついていないかのレベルの差を超えてると思う。
強いて言えば、MPEGデコーダーがバグってて、ブロックノイズ出まくり状態。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:19:09 ID:O6zbdKJ/0
結局は小中学校の対応の甘さが現状の問題になっている
そもそも生きてる意味があるのかどうか・・・
639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:20:05 ID:wEqW35un0
一番考えなきゃいけないのは、障害児にとってベストな環境を整えることだよな
その点から考えると
①二次障害が怖くないのか？（最重要）
②特別支援学校と比べてバリアフリー（マンパワー含む）が整っていない
普通学校へ行かせて事故とか怖くないのか？
③親が先に死ぬだろうに、今から自分一人でできることを増やしてあげようとは
思わないのか？（普通学校じゃ教えられない）
④子どもが「友達扱い」じゃなくて「教材扱い」されることを何とも思わないのか？
⑤周囲から「理解」が得られず「同情」で相手にされてる現状で、
自分が死んだら子どもが孤独になるだろうということはどうでもいいのか？
これに答えられる障害児親っているのか？
まさか子どもに無理させて早めに死（自重）
その点から考えると
①二次障害が怖くないのか？（最重要）
②特別支援学校と比べてバリアフリー（マンパワー含む）が整っていない
普通学校へ行かせて事故とか怖くないのか？
③親が先に死ぬだろうに、今から自分一人でできることを増やしてあげようとは
思わないのか？（普通学校じゃ教えられない）
④子どもが「友達扱い」じゃなくて「教材扱い」されることを何とも思わないのか？
⑤周囲から「理解」が得られず「同情」で相手にされてる現状で、
自分が死んだら子どもが孤独になるだろうということはどうでもいいのか？
これに答えられる障害児親っているのか？
まさか子どもに無理させて早めに死（自重）
まさにブランド脳
課題をクリア出来るからこそ
資格・免許が与えられるんだろうに…
車庫入れも出来ないババアがゴールド免許とか
九九も出来ないDQNが中卒とか
産地や消費期限の偽装もそうだ
能力のない・足りないモノに肩書きだけ付けてどうする
あ、今時の学校自体似たようなモノか…
何の為に学校に行くんだろうね
課題をクリア出来るからこそ
資格・免許が与えられるんだろうに…
車庫入れも出来ないババアがゴールド免許とか
九九も出来ないDQNが中卒とか
産地や消費期限の偽装もそうだ
能力のない・足りないモノに肩書きだけ付けてどうする
あ、今時の学校自体似たようなモノか…
何の為に学校に行くんだろうね
>>637
義務教育だからね。
義務教育だからね。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:20:42 ID:Q7v0xHcS0
>>633
親は中学に行けて満足したんだと思う
障害者がごねる時ってたいてい医師の「良い影響を与える可能性がある」
等の診断がくっついてくるのに、この母は出してこない
高校がこの子にとって良いと思ってるのは家族だけなんだろう
親は中学に行けて満足したんだと思う
障害者がごねる時ってたいてい医師の「良い影響を与える可能性がある」
等の診断がくっついてくるのに、この母は出してこない
高校がこの子にとって良いと思ってるのは家族だけなんだろう
643 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:21:19 ID:yzmAdrGB0
>>629
VGAとUSBが壊れてるデスクトップPC
しょうがないから、RS２３２Cでシリアルコンソール。しかも１２００ボー。
当然、グラフィックは出ないし、日本語入力もできない。
かろうじて、DOSプロンプト。
VGAとUSBが壊れてるデスクトップPC
しょうがないから、RS２３２Cでシリアルコンソール。しかも１２００ボー。
当然、グラフィックは出ないし、日本語入力もできない。
かろうじて、DOSプロンプト。
普通じゃねーんだから普通高校に行けなくて当然
養護学校に行くと娘が手厚い保護受け過ぎて自立できないのじゃないかとか思ってるんだろうか
でも現実、手厚いかどうかはともかく専門の人じゃないと難しいだろ
でも現実、手厚いかどうかはともかく専門の人じゃないと難しいだろ
親「うちの子も将来ホーキングになるはず！」みたいな妄想にとりつかれてそうだな
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:26:41 ID:3Wt/6Jl+O
正直、これ以上税金のムダ使いを止めようぜ
つまらない事で税金の負担が増えてかなわん。
つまらない事で税金の負担が増えてかなわん。
もう「障害者逆差別禁止法」でもつくってほしい
歪んだ愛情なのかねぇ。
健常者として扱うことで、己の罪滅ぼしだと考えているのかも。
自分を責める必要など無いはずだけど、人間そうもいかない部分もあるだろ。
健常者として扱うことで、己の罪滅ぼしだと考えているのかも。
自分を責める必要など無いはずだけど、人間そうもいかない部分もあるだろ。
健常者が首を括るご時世に
障害者に優しい社会なわけねーだろｗ
危機感足りねｗ
障害者に優しい社会なわけねーだろｗ
危機感足りねｗ
卒業後は公務員試験受けて親や介護士が代わりに仕事？
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:28:58 ID:yzmAdrGB0
>>645
> どのみち電磁波ノイズで他のプレイヤーに迷惑かける故障品はいらんでしょｗ
> しかも値段高いしｗ多分5000000くらいｗ
社会的に言うと、偏差値４５のプレイヤーも、元から壊れてるプレイヤーも、必要とされてないんだよね。
まあ、偏差値４５のは中国あたりで安売りしたら買い手が付くかも？という感じだし。
元から壊れてるのはあんまノイズ出さないよ。
偏差値３７のプレイヤーはノイズが酷そうだな。
どっちにしろ、ブルーレイの映画を再生する気にならねーって点で、目くそ鼻くその世界だなーと思うんだ。
> どのみち電磁波ノイズで他のプレイヤーに迷惑かける故障品はいらんでしょｗ
> しかも値段高いしｗ多分5000000くらいｗ
社会的に言うと、偏差値４５のプレイヤーも、元から壊れてるプレイヤーも、必要とされてないんだよね。
まあ、偏差値４５のは中国あたりで安売りしたら買い手が付くかも？という感じだし。
元から壊れてるのはあんまノイズ出さないよ。
偏差値３７のプレイヤーはノイズが酷そうだな。
どっちにしろ、ブルーレイの映画を再生する気にならねーって点で、目くそ鼻くその世界だなーと思うんだ。
実際に携わってきた小中学校のクラスメイトと教師、関係者の意見が聞きたい
もちろん朝日の取材ではなく
もちろん朝日の取材ではなく
>>653
さすがにスレ違いだからAV板でも行ってくれ
さすがにスレ違いだからAV板でも行ってくれ
>>33
＞小児専門病院で出会ったO医師も、私が「障害」を受け止める為の大きな示唆をくれた。
＞O医師は、「お母さんは、今は少し遅れているけど、時間が経てばみんなに追いつくと思っているでしょう。
＞でも、この子と障害のない子の距離は、時間が経てば経つほど広がっていくのです。そのことを知っておかないといけない」とはっきり言った。
このことを医師があえて母親に言ったのは、当時からこの娘のことをきちんと理解できず、
早く普通の子と同じように、と娘に無理させすぎてたからじゃないの？
指摘されてるのにそれも理解できず、この母親は暴走したままおばさんになってしまった
＞小児専門病院で出会ったO医師も、私が「障害」を受け止める為の大きな示唆をくれた。
＞O医師は、「お母さんは、今は少し遅れているけど、時間が経てばみんなに追いつくと思っているでしょう。
＞でも、この子と障害のない子の距離は、時間が経てば経つほど広がっていくのです。そのことを知っておかないといけない」とはっきり言った。
このことを医師があえて母親に言ったのは、当時からこの娘のことをきちんと理解できず、
早く普通の子と同じように、と娘に無理させすぎてたからじゃないの？
指摘されてるのにそれも理解できず、この母親は暴走したままおばさんになってしまった
657 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:34:32 ID:385BNeMW0
自力で動けない喋れない子が普通学校に来ても本当に迷惑なんです。
残酷かもしれないけどこれが事実。
大学受験を控えた高校生に常に気を使えとでも言いたいのですか？
残酷かもしれないけどこれが事実。
大学受験を控えた高校生に常に気を使えとでも言いたいのですか？
>>656
その医師のやさしさは全くこの人には通用しなかったんだな・・・・酷い話だ
その医師のやさしさは全くこの人には通用しなかったんだな・・・・酷い話だ
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:36:15 ID:8Qt+tn/r0
散々既出だろうけど、
入学するのは代筆代読の人ですか？
入学するのは代筆代読の人ですか？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:36:32 ID:mBeTCzKF0
養護学校教諭免許持ちを数名この脳性マヒのほうで雇って連れてくるんならおｋ
何このエゴイスト障害者
>>639
1番に関してはわかってるだろうけど、おそらく3番がネックなんだろう。
母親も薄々気づいてるのかもしれないが、いや気づいてるからこそだろうと思うんだが、
この女の子は自分では何かできるレベルではないんだろう。
障害が重すぎて、手をわずかに動かすのがやっと。
体は硬直して動かせず、現状ではどんな支援の機械を使っても文章を作ることはできないんじゃないだろうか。
（母親が思い通りにするために、機械を与えないとかいうわけではないとは思うが…）
だからこそ、何もできない娘もせめて社会参加させたい、他人の役に立てたい、と
思いついたのが4番なんだと思う。
もしかしたら普通高校に入れたりマスコミに取り上げてもらうことによって話題になり、
ボランティアを集めたり手記を出版してお金を儲けて
子供に残してやりたいと思ってるのかもしれないけど…
1番に関してはわかってるだろうけど、おそらく3番がネックなんだろう。
母親も薄々気づいてるのかもしれないが、いや気づいてるからこそだろうと思うんだが、
この女の子は自分では何かできるレベルではないんだろう。
障害が重すぎて、手をわずかに動かすのがやっと。
体は硬直して動かせず、現状ではどんな支援の機械を使っても文章を作ることはできないんじゃないだろうか。
（母親が思い通りにするために、機械を与えないとかいうわけではないとは思うが…）
だからこそ、何もできない娘もせめて社会参加させたい、他人の役に立てたい、と
思いついたのが4番なんだと思う。
もしかしたら普通高校に入れたりマスコミに取り上げてもらうことによって話題になり、
ボランティアを集めたり手記を出版してお金を儲けて
子供に残してやりたいと思ってるのかもしれないけど…
てか入学しても友達いないだろうし
664 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:39:18 ID:F36rcYDPP
こういうのもモンペに分類されるのかね？
つくづく教員なんてなるもんじゃないな。
つくづく教員なんてなるもんじゃないな。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:40:06 ID:yzmAdrGB0
503 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 06:48:44 ID:n62XS3/F0
徳島県公立高校専門学科偏差値表
http://tokushima.zvalue.net/public/value4/senmon.html
>>502
偏差値37
全員入学なので大丈夫です。(だから受験させなかったのか・・)
徳島県公立高校専門学科偏差値表
http://tokushima.zvalue.net/public/value4/senmon.html
>>502
偏差値37
全員入学なので大丈夫です。(だから受験させなかったのか・・)
ここまで重度だとこられると迷惑
っていうかこの子に未来ってあるの？
酷い事言うようだけど、「生きてる」事にはならない状態だと思うんだが
酷い事言うようだけど、「生きてる」事にはならない状態だと思うんだが
669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:41:31 ID:pCa4AlTh0
包み隠さず本音言うけど
周りの者が被る迷惑デカすぎるからやめてくれ
周りの者が被る迷惑デカすぎるからやめてくれ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:42:11 ID:YUQKfAYt0
どうかんがえても、そういう子供用の学校に行くべきだろ
障害のレベルが高すぎる
障害のレベルが高すぎる
>>668
母親はあなたと同じように思ってるから頑張ってるんじゃないの。
障害が重くて働いたり勉強したりできない人間は「生きてない」って思ってるから
こうやって高校に入れようと必死になってるんじゃないのかな。
母親はあなたと同じように思ってるから頑張ってるんじゃないの。
障害が重くて働いたり勉強したりできない人間は「生きてない」って思ってるから
こうやって高校に入れようと必死になってるんじゃないのかな。
>>670
放射性廃棄物の処理を市役所がするようなもんだよね…
放射性廃棄物の処理を市役所がするようなもんだよね…
>>672
いや、バイオハザードレベル5廃棄物だろ
いや、バイオハザードレベル5廃棄物だろ
いや、色々と無理だろ
>>673
実際そっちのほうが大事ですねｗ
実際そっちのほうが大事ですねｗ
>>668
それいうと終わりだよ。
こういう子を施設に預けたままで面会にも来ない親もいるからそういう子に比べたら
未来はあるような気はするけど
高校に入学させて何かが変わるとは変わるとは思えない
結局人任せっていうか
医学的には生きてる状態だね
それいうと終わりだよ。
こういう子を施設に預けたままで面会にも来ない親もいるからそういう子に比べたら
未来はあるような気はするけど
高校に入学させて何かが変わるとは変わるとは思えない
結局人任せっていうか
医学的には生きてる状態だね
679 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:47:10 ID:mBeTCzKF0
母親「周りの人間もみんな不幸になればいいのよ！」
何か、健常者を障害者に変えるみたいな差別的な物語がありそうだな
看護や介護の教材として使えって言ってるけど、看護学校の実習だって
医師や看護師が居る、設備の整いまくった病院や施設の中でやってるんだから
医師や看護師が居る、設備の整いまくった病院や施設の中でやってるんだから
682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:50:05 ID:dYvG0Fkl0
知的には問題がなく、手足が動かせないために試験用紙をめくれなかったり
答案が書けなかったりする子には、代読代筆を認めてあげるべき。
乙武さんも、そういう配慮をしてもらって、普通高校に入学したよ。
脳性まひは、見た目がモロに障害者！という感じがするけれど、頭脳は普通の人も
いるんだよ。
うちのマンションの隣人、ぱっと見には知的障害者なんだが、国立大学の先生だよ。
答案が書けなかったりする子には、代読代筆を認めてあげるべき。
乙武さんも、そういう配慮をしてもらって、普通高校に入学したよ。
脳性まひは、見た目がモロに障害者！という感じがするけれど、頭脳は普通の人も
いるんだよ。
うちのマンションの隣人、ぱっと見には知的障害者なんだが、国立大学の先生だよ。
いい加減諦めろと言いたい
大検（今は高認か）も受験できないのかな？
普通の環境で勉強したいのなら
普通高校にこだわるより
大学に行った方が良くない？
普通の環境で勉強したいのなら
普通高校にこだわるより
大学に行った方が良くない？
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:55:03 ID:L93IJ/LM0
>>563遅くなってスマンが調べてみた。
確かに１条には特別支援学校が載ってた。
>第１条 この法律で、学校とは、幼稚園、小学校、中学校、高等学校、
>中等教育学校、特別支援学校、大学及び高等専門学校とする。
これは、学校教育法の中ではこれらを「学校」と呼びますよっていうことかな？
１条からは学校教育法の高等部卒が高卒同等資格であるとは読めなかった。
７２条によると
>特別支援学校は、視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者又は病弱者
>（身体虚弱者を含む。以下同じ。）に対して、幼稚園、小学校、中学校又は
>高等学校に準ずる教育を施すとともに、障害による学習上又は生活上の困難を克服し
>自立を図るために必要な知識技能を授けることを目的とする。
とあって、ここで「準ずる教育」って言葉が出てくるんだがこれが特別支援学校で行う「準ずる課程」だと思われる。
http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_c/c-66/c-66_2.pdf (pdf注意)
の５ページの表を見ると、その「準ずる課程」を行ってる割合が
こと知的障害に関しては非常に少ない。つまり、
知的障害者が「準ずる課程」を経て高校卒業同等資格を得ることは非常に稀なケースといえるかと思う。
（文部科学省 特別支援教育 13．卒業生の進路によると、知的障害養護学校高等部卒の進学者は0.7%）
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/013.htm
で、最終的に｛特別支援学校高等部卒≠「準じる課程」の履修≠高卒同等資格｝ってことだと思う。
…ってクソ真面目に調べてたら空気がまるで変わってた件。
確かに１条には特別支援学校が載ってた。
>第１条 この法律で、学校とは、幼稚園、小学校、中学校、高等学校、
>中等教育学校、特別支援学校、大学及び高等専門学校とする。
これは、学校教育法の中ではこれらを「学校」と呼びますよっていうことかな？
１条からは学校教育法の高等部卒が高卒同等資格であるとは読めなかった。
７２条によると
>特別支援学校は、視覚障害者、聴覚障害者、知的障害者、肢体不自由者又は病弱者
>（身体虚弱者を含む。以下同じ。）に対して、幼稚園、小学校、中学校又は
>高等学校に準ずる教育を施すとともに、障害による学習上又は生活上の困難を克服し
>自立を図るために必要な知識技能を授けることを目的とする。
とあって、ここで「準ずる教育」って言葉が出てくるんだがこれが特別支援学校で行う「準ずる課程」だと思われる。
http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_c/c-66/c-66_2.pdf (pdf注意)
の５ページの表を見ると、その「準ずる課程」を行ってる割合が
こと知的障害に関しては非常に少ない。つまり、
知的障害者が「準ずる課程」を経て高校卒業同等資格を得ることは非常に稀なケースといえるかと思う。
（文部科学省 特別支援教育 13．卒業生の進路によると、知的障害養護学校高等部卒の進学者は0.7%）
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/013.htm
で、最終的に｛特別支援学校高等部卒≠「準じる課程」の履修≠高卒同等資格｝ってことだと思う。
…ってクソ真面目に調べてたら空気がまるで変わってた件。
>>682
「知的には問題がない」なら代筆だけでよくね？
「知的には問題がない」なら代筆だけでよくね？
>>682
重度の知的障害ありってかいてるだろ
重度の知的障害ありってかいてるだろ
689 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 11:56:21 ID:xHvw7tlv0
また朝日かよ・・また美談に仕上げやがって
実際迷惑極まりなくてウンザリだと思う
実際迷惑極まりなくてウンザリだと思う
親ってのは、赤ん坊が風邪を引いただけでも大騒ぎするモンだからな
正常でいろと言うのは酷なのかな
…なぜかナウシカのクシャナの母親思い出した('A`)
正常でいろと言うのは酷なのかな
…なぜかナウシカのクシャナの母親思い出した('A`)
この娘だけ別個に試験官が付いて特別な
受験させるくらいのやさしさが欲しいと思う。
今の時代、高校に行く子の方が多いんだから
なんとかしてやれよ。
一緒に過ごす他の生徒たちも
やさしさが身に着くはず。
受験させるくらいのやさしさが欲しいと思う。
今の時代、高校に行く子の方が多いんだから
なんとかしてやれよ。
一緒に過ごす他の生徒たちも
やさしさが身に着くはず。
休日になると釣り針が増えるな。
まあ、みんなヒマなんだな。
まあ、みんなヒマなんだな。
重度の知的障害者だってのに、普通の大学にまでいれそうな勢いだなこの親
>>694
みんなマヒしてるんだよ
みんなマヒしてるんだよ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:03:11 ID:96a/bT1s0
>>692
彼女は生活のすべてに介助が必要なレベル。
食事も排せつも一人ではできない。
その食事も、おそらく通常食ではなく刻み食（細かく刻んである）やペースト状のもの。
これらの世話を同級生にすべて任せられる？
彼女は生活のすべてに介助が必要なレベル。
食事も排せつも一人ではできない。
その食事も、おそらく通常食ではなく刻み食（細かく刻んである）やペースト状のもの。
これらの世話を同級生にすべて任せられる？
前テレビに出てた知的障害者もお母さんが息子の手を掴んで
字書いたり絵描いたりしてたな
どう見てもお母さんが書いてるだろっていう
字書いたり絵描いたりしてたな
どう見てもお母さんが書いてるだろっていう
もうすこし周りの不利益も考慮してくんないかねぇ．．．．．．
この母親は娘の為じゃなく自分の使命感だけで動いてるな。
一種の現実逃避だろ
何もかも受け入れられてやる事がなくなったら
また次の何かを見つけて立ち向かうんだろうなぁ・・・
一種の現実逃避だろ
何もかも受け入れられてやる事がなくなったら
また次の何かを見つけて立ち向かうんだろうなぁ・・・
正直、高校のレベルの問題じゃなくて
普通高に体・頭どっちも重い障害持ちの生徒を受け入れる体制なんかないだろ
中学で既に１人特別教室みたいなとこに入ってたらしいし、足を引っ張る以前のレベル
素直に養護行ってください…この母親じゃ無理か。母親が死ぬまでこれがずっと続くね
普通高に体・頭どっちも重い障害持ちの生徒を受け入れる体制なんかないだろ
中学で既に１人特別教室みたいなとこに入ってたらしいし、足を引っ張る以前のレベル
素直に養護行ってください…この母親じゃ無理か。母親が死ぬまでこれがずっと続くね
705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:09:49 ID:yzmAdrGB0
おまいら、普通高校って言うけどな、
底辺高校って言い直した方がいいよ。
底辺高校って言い直した方がいいよ。
>>695
記事を読む限り所謂”知的障害”では無いようだがな
ただ重度の身体障碍者ではあるので
だからこそ専門の介助知識を持った人がいる所で
勉強したほうが良いと思うけど。
こう言った意見も差別だと言われちゃうんだろうな。
記事を読む限り所謂”知的障害”では無いようだがな
ただ重度の身体障碍者ではあるので
だからこそ専門の介助知識を持った人がいる所で
勉強したほうが良いと思うけど。
こう言った意見も差別だと言われちゃうんだろうな。
>>682
Ｚは高校入試も自分で書いてたよ・・・
Ｚは高校入試も自分で書いてたよ・・・
708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:10:42 ID:8+kPJkKb0
>>1
>普通高校への進学は、入試が壁になった。テストを受けたことが一度もない。でも、みんなと机を並べて勉強させてあげたい――。
「入学試験」＝「試験を受けて受かったら合格」 ＝ 「テストを受ける」
壁も何もない
試験の無い高等学校など無い 受ける能力が無ければ当然 退学
そもそも「机を並べる」などあり得ない
愚かな親が、重度障害者に教育を施す能力を想定されていない普通小学・中学で
無為な時間を失なわさせてしまった － テストを一度も受けずに卒業？
気の毒だが、例え高校に無理やりねじ込もうと － そこでさらに三年無為に時が失われる訳だが
陽子さんの未来は絶望的だ
先天身障者すら 親は選べないのか．．．
>普通高校への進学は、入試が壁になった。テストを受けたことが一度もない。でも、みんなと机を並べて勉強させてあげたい――。
「入学試験」＝「試験を受けて受かったら合格」 ＝ 「テストを受ける」
壁も何もない
試験の無い高等学校など無い 受ける能力が無ければ当然 退学
そもそも「机を並べる」などあり得ない
愚かな親が、重度障害者に教育を施す能力を想定されていない普通小学・中学で
無為な時間を失なわさせてしまった － テストを一度も受けずに卒業？
気の毒だが、例え高校に無理やりねじ込もうと － そこでさらに三年無為に時が失われる訳だが
陽子さんの未来は絶望的だ
先天身障者すら 親は選べないのか．．．
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:11:09 ID:uOyX9iNN0
普通の高校に行かせたい！
↓
普通の大学に行かせたい！
↓
普通の職場で働かせたい！
ってなるお！
↓
普通の大学に行かせたい！
↓
普通の職場で働かせたい！
ってなるお！
710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:12:40 ID:IOT7zgkH0
人生には妥協ということも必要です
>706 池沼だよ
315 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 18:59:02 ID:Svw26WoY0
>>296
知的障害あるんだよ、この子
>一九九二年九月に誕生した一人娘の陽子さん（１５）は、分娩（ぶんべん）時の異常で脳性まひとなり、
>重度の知的障害が残った。
中略
>重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
>それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら娘がほかの生徒に
>役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
http://www.topics.or.jp/special/12254542636/2008/01/11992431104.html
授業をうけるのが難しいとわかってるなら高校進学以外の道を選ぶべきだよね
315 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 18:59:02 ID:Svw26WoY0
>>296
知的障害あるんだよ、この子
>一九九二年九月に誕生した一人娘の陽子さん（１５）は、分娩（ぶんべん）時の異常で脳性まひとなり、
>重度の知的障害が残った。
中略
>重度の知的障害者が高校で授業を受けるのが難しいのは分かる。親のエゴとも言われるだろう。
>それでも「娘にしかできないことはある。看護や介護職を目指す生徒が集う高校なら娘がほかの生徒に
>役立てることもあるはず」と地域での生活にこだわり、城西高進学に挑戦することにした。
http://www.topics.or.jp/special/12254542636/2008/01/11992431104.html
授業をうけるのが難しいとわかってるなら高校進学以外の道を選ぶべきだよね
今日になってスレの存在に気がついたので
すまないが質問。
この親子の動画は出てるのか？
今のところは文字ソースのみ？
すまないが質問。
この親子の動画は出てるのか？
今のところは文字ソースのみ？
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:13:37 ID:IOT7zgkH0
こんな親だと、子供も本当は養護学校に通いたくても
「自分が普通の子と同じようにしたいって言わないとお母さんが悲しむ」って
強迫観念にかられるんじゃなかろうか
「自分が普通の子と同じようにしたいって言わないとお母さんが悲しむ」って
強迫観念にかられるんじゃなかろうか
715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:14:37 ID:vqOtJPm00
>>709
裏方だと役に立たないし接客だと営業妨害だろうがｗ
裏方だと役に立たないし接客だと営業妨害だろうがｗ
弱者権力乙
>>706
>生まれたときのこと・・・
>平成4年9月10日、大阪府堺市で生まれる。
>旋回異常から仮死25分で低酸素性脳症となる。
>入院した日の夕方痙攣も起き、脳内出血、
>脳浮腫、脳萎縮と脳性麻痺への経緯をたどる。
>生後、吸啜反応がなく3ヶ月間鼻腔栄養で、
>ミルクを送り込むが、母の猛努力でチューブを
>はずして生後3ヶ月半で退院。
>生後2ヶ月から、ボバース方によるリハビリを開始。現在まで、理学療法、作業療法、
>言語療法を受けている。
通常で考えると「数え役満」どころじゃないと思うが？
>生まれたときのこと・・・
>平成4年9月10日、大阪府堺市で生まれる。
>旋回異常から仮死25分で低酸素性脳症となる。
>入院した日の夕方痙攣も起き、脳内出血、
>脳浮腫、脳萎縮と脳性麻痺への経緯をたどる。
>生後、吸啜反応がなく3ヶ月間鼻腔栄養で、
>ミルクを送り込むが、母の猛努力でチューブを
>はずして生後3ヶ月半で退院。
>生後2ヶ月から、ボバース方によるリハビリを開始。現在まで、理学療法、作業療法、
>言語療法を受けている。
通常で考えると「数え役満」どころじゃないと思うが？
自分の意思表示ができないのがなんとも・・・・
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:17:21 ID:B3I6NGPB0
無理に普通のふりをする必要はないんじゃないかな
能力ある程度あるなら家庭学習だけで大学や研究者の道も十分にある
普通じゃなきゃいけないっていう価値観がこの母親にはあるんだろうな
能力ある程度あるなら家庭学習だけで大学や研究者の道も十分にある
普通じゃなきゃいけないっていう価値観がこの母親にはあるんだろうな
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:17:28 ID:IOT7zgkH0
>>717
…
…
722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:19:53 ID:ydJEIosj0
>>709
偏差値37の高校にこの親が普通と認めるレベルの職場に行ける奴が何人いるんだろうな？
偏差値37の高校にこの親が普通と認めるレベルの職場に行ける奴が何人いるんだろうな？
朝日が金出せよｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:24:31 ID:yzmAdrGB0
母親の行動に精神疾患的な物を感じる
２浪させてまて重度の知的障害者を普通高校に入れたがるとか・・・
２浪させてまて重度の知的障害者を普通高校に入れたがるとか・・・
727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:30:38 ID:DSEZSD+H0
警察犬の試験何回も受けてるバカ犬のきなことか、四国ってそういう風土なの？
スティーブン・キングのキャリー思い出すなあ・・
娘は障害じゃないけど、母親が狂ってて
スティーブン・キングのキャリー思い出すなあ・・
娘は障害じゃないけど、母親が狂ってて
729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:31:17 ID:IOT7zgkH0
>>727
なんできなこと一緒にするのか意味不明
なんできなこと一緒にするのか意味不明
>>728
中国人に日本国籍と障害者手当のセットなら貰い手あるだろ
中国人に日本国籍と障害者手当のセットなら貰い手あるだろ
731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:31:57 ID:8Qt+tn/r0
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:35:01 ID:ha4ZUeSb0
つけ上がるなよ障害者
俺ら健常者が障害者共に便宜を図ってやってるのは
万が一自分らが障害を負った時の保険であるってだけだ
俺らがなる可能性皆無の障害にまで助けてやる必要はない
いい加減にしろ！
俺ら健常者が障害者共に便宜を図ってやってるのは
万が一自分らが障害を負った時の保険であるってだけだ
俺らがなる可能性皆無の障害にまで助けてやる必要はない
いい加減にしろ！
そもそも本人が希望してるのか？
俺は希望してんなら入れてやれと思う。
サッカーＷ杯のアジア枠と同じ、「優しさ枠」って奴だ。
ただ、それが不明瞭ならちょっと…という感じ。
俺は希望してんなら入れてやれと思う。
サッカーＷ杯のアジア枠と同じ、「優しさ枠」って奴だ。
ただ、それが不明瞭ならちょっと…という感じ。
>総合問題と作文が１時間ずつ。
作文・・・？
これ代筆でやるのか？ｗ
作文・・・？
これ代筆でやるのか？ｗ
完全に入力のまんま出力する機械にでもやらせないと代筆は公平とは言えんような
障害者差別するつもりはないけど、
障害者には障害者のプログラムが用意され、障害者教育に精通した人のいる学校へ行ったほうが良い
普通学校の教師はいざという時知識が無いから対応できないから危険が伴うし
他の子にも本人にも負担がかかる
何のために障害者学級、障害者学校が用意されてるのかと。
障害者には障害者のプログラムが用意され、障害者教育に精通した人のいる学校へ行ったほうが良い
普通学校の教師はいざという時知識が無いから対応できないから危険が伴うし
他の子にも本人にも負担がかかる
何のために障害者学級、障害者学校が用意されてるのかと。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:41:40 ID:DP+5MSpe0
んで、完全に入力のまま出力される機械から最初に出力されるのが
「高校行きたくない」
ってなるのがB級ドラマのオチだよな
「高校行きたくない」
ってなるのがB級ドラマのオチだよな
739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:42:38 ID:IOT7zgkH0
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:42:53 ID:fLk9GKNU0
代筆とかカンニングじゃん
おしいな
名前が直子なら認めるのに
名前が直子なら認めるのに
744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:46:54 ID:4gUtE+bm0
漢字がかけなくて減点になる場合もあるのに、代筆を認めたら漢字ミスはなくなるよね？
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:46:57 ID:L93IJ/LM0
真面目に考えると酷く気の毒なんだよな…
チラチラこっち見てるような雰囲気にどうしてもイラッとしてしまうけど。
なんで障害者と健常者がいがみ合わにゃァならんのか。
争いごとがカネになるのは知ってるが、いったいだれが儲けてるんだろな。
真面目のついでに置いていきます。
「知的障害、発達障害、精神障害のある方とのコミュニケーションハンドブック」
http://www.mlit.go.jp/common/000043355.pdf（pdf注意）
チラチラこっち見てるような雰囲気にどうしてもイラッとしてしまうけど。
なんで障害者と健常者がいがみ合わにゃァならんのか。
争いごとがカネになるのは知ってるが、いったいだれが儲けてるんだろな。
真面目のついでに置いていきます。
「知的障害、発達障害、精神障害のある方とのコミュニケーションハンドブック」
http://www.mlit.go.jp/common/000043355.pdf（pdf注意）
746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:47:28 ID:P3UyucSC0
脳みそに問題がなくて手足がダメのパターンの場合、
普通の学校に行かせてやれと思う。
ア～ウ～と一緒の授業内容はツライ。
ただ脳みそが障害の大元の場合、養護に行ってください。
それが子供本人のためです。
普通の学校に行かせてやれと思う。
ア～ウ～と一緒の授業内容はツライ。
ただ脳みそが障害の大元の場合、養護に行ってください。
それが子供本人のためです。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:48:03 ID:vqOtJPm00
748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:48:24 ID:IrEP742P0
1年目は問題見つめるだけで、文字通り手も足も出ない、
2年目は上向きに座ってて問題用紙を見る事さえできないって
可哀相すぐるだろ('A`)
どんな思いでいた事やら。
なんで重度障害者の支援校に入れてやらないんだ…
2年目は上向きに座ってて問題用紙を見る事さえできないって
可哀相すぐるだろ('A`)
どんな思いでいた事やら。
なんで重度障害者の支援校に入れてやらないんだ…
749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:48:26 ID:gsqEOyqR0
ドラマ『1リットルの涙』で障害者の世話係の生徒が
「朝寝坊ができない。少しでも長く眠りたい」と泣くシーンがあった
無理やり普通の生活を求めることは
だれかが普通の生活ができなくなることを知っててほしい
「朝寝坊ができない。少しでも長く眠りたい」と泣くシーンがあった
無理やり普通の生活を求めることは
だれかが普通の生活ができなくなることを知っててほしい
>>733
6歳児未満（おそらくもっと低い）の知能で、会話もすべて母親の妄想でできているから
本人が行きたいかどうかは限りなく怪しいんだな
受験自体が虐待じゃないかという声があるのもそのせい
ついでに言うと、このスレだったかはわからんが、以前この子をテレビで見た人がいて
ど う み て も 母 親 が ボ タ ン を 押 し て い る らしい
6歳児未満（おそらくもっと低い）の知能で、会話もすべて母親の妄想でできているから
本人が行きたいかどうかは限りなく怪しいんだな
受験自体が虐待じゃないかという声があるのもそのせい
ついでに言うと、このスレだったかはわからんが、以前この子をテレビで見た人がいて
ど う み て も 母 親 が ボ タ ン を 押 し て い る らしい
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:50:46 ID:DP+5MSpe0
752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:50:53 ID:4gUtE+bm0
745
障害者が来ることを前提にボードを用意してる店なんてないよ
障害者が来ることを前提にボードを用意してる店なんてないよ
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:51:58 ID:gNX1Hw/j0
755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:55:20 ID:wEqW35un0
>>662
①が分かってるなら特別支援学校行かせなきゃだめじゃね？
普通学校の先生や生徒達はリハビリのことなんて知らないから
変に無理させたり、逆に何でもやってあげてしまったりして
体に無理がかかる→30代以降でもっと酷くなって
ボタン押すことさえできなくなるよ
①が分かってるなら特別支援学校行かせなきゃだめじゃね？
普通学校の先生や生徒達はリハビリのことなんて知らないから
変に無理させたり、逆に何でもやってあげてしまったりして
体に無理がかかる→30代以降でもっと酷くなって
ボタン押すことさえできなくなるよ
陽子さんに年齢相当の知性が備わっているなら
自分の障害レベルと中学時代の経験に鑑みて、普通高校に行きたいとは思えないだろう
自分の境遇すら理解できないような重度の知的障害なら
養護学校と比べて普通高校の方が楽しそうだと思うのも無理はないのかも知れない
自分の障害レベルと中学時代の経験に鑑みて、普通高校に行きたいとは思えないだろう
自分の境遇すら理解できないような重度の知的障害なら
養護学校と比べて普通高校の方が楽しそうだと思うのも無理はないのかも知れない
757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:57:11 ID:yzmAdrGB0
758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 12:57:33 ID:zZXVk8PL0
知的障害もあるのか？
ならどっちにしても受験うからんだろ
ならどっちにしても受験うからんだろ
今だって自力でボタン押してるのかどうか…
普通校に行く事がそんなに幸せな事なのかね？
この体でそんなところに行っても、友達とも意思疎通は出来ないだろうし、
クラブ活動も無理、恋人なんてとんでもないとなれば、むしろ苦痛でしかないと思うのだが・・・。
キチンと設備の整った養護学校に不満があるのなら、そっちの不満点を解消するような方向に気持ちを傾けたほうが結果いいとオモ。
この体でそんなところに行っても、友達とも意思疎通は出来ないだろうし、
クラブ活動も無理、恋人なんてとんでもないとなれば、むしろ苦痛でしかないと思うのだが・・・。
キチンと設備の整った養護学校に不満があるのなら、そっちの不満点を解消するような方向に気持ちを傾けたほうが結果いいとオモ。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:01:04 ID:yzmAdrGB0
過去記事
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1198652415/
1 ：ｺﾞｺﾞｺﾞφφφ ★：2007/12/26(水) 16:00:15 愛 ID:??? ?PLT(44072)
重度の知的障害がある徳島市の中学三年、圓井陽子さん（１５）が公立高校の進学を目指している。
志望する高校の募集要項では志望理由などの記入が自筆とされているため出願自体危ぶまれたが、
県教委が自筆以外の書類を受け付ける方針を示したことで、進学の道が開けた。
現在、陽子さんは受験に備え、少しずつ勉強を続けている。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1198652415/
1 ：ｺﾞｺﾞｺﾞφφφ ★：2007/12/26(水) 16:00:15 愛 ID:??? ?PLT(44072)
重度の知的障害がある徳島市の中学三年、圓井陽子さん（１５）が公立高校の進学を目指している。
志望する高校の募集要項では志望理由などの記入が自筆とされているため出願自体危ぶまれたが、
県教委が自筆以外の書類を受け付ける方針を示したことで、進学の道が開けた。
現在、陽子さんは受験に備え、少しずつ勉強を続けている。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:02:03 ID:sJODap8y0
「地域社会とのつながり」云々とか「同世代の友達」云々とかが
本当に目的なら、この親が入学して友達作って家に招待して
娘を紹介して友達ごっこすればいいじゃん、或いは娘を連れて通学するとか
試験受けてない、娘が隣で勉強してようと、まぁ乳飲み子抱えて通学する
母親みたいな感じで、その辺は学校側もあえて黙認することくらいことは
してもバチはあたらんだろうし もちろんお世話は親がする
と何とか妥協案を考えて見たが、この親の場合そういうのじゃ
ないんだろうな 言っても無駄だろうし ちょっと考えた自分があほらしい
本当に目的なら、この親が入学して友達作って家に招待して
娘を紹介して友達ごっこすればいいじゃん、或いは娘を連れて通学するとか
試験受けてない、娘が隣で勉強してようと、まぁ乳飲み子抱えて通学する
母親みたいな感じで、その辺は学校側もあえて黙認することくらいことは
してもバチはあたらんだろうし もちろんお世話は親がする
と何とか妥協案を考えて見たが、この親の場合そういうのじゃ
ないんだろうな 言っても無駄だろうし ちょっと考えた自分があほらしい
>>750
>ついでに言うと、このスレだったかはわからんが、以前この子をテレビで見た人がいて
> ど う み て も 母 親 が ボ タ ン を 押 し て い る らしい
ここまで動画ソースが出ないのはそのせいか？
映像なら一発でわかってしまうだろうからね。
>ついでに言うと、このスレだったかはわからんが、以前この子をテレビで見た人がいて
> ど う み て も 母 親 が ボ タ ン を 押 し て い る らしい
ここまで動画ソースが出ないのはそのせいか？
映像なら一発でわかってしまうだろうからね。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:02:06 ID:ABs6BuM70
受験の代筆・代読認めるとか論外だ
東大生が受験の代筆なんかしたら、どこでも合格。
自分の実力で受けるのが当たり前
東大生が受験の代筆なんかしたら、どこでも合格。
自分の実力で受けるのが当たり前
767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:03:06 ID:gNX1Hw/j0
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:03:23 ID:yzmAdrGB0
769 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:03:56 ID:DP+5MSpe0
あれか、入試前に両手骨折して東大生雇えばいいわけか
>>768
お母さん娘の腕持ってるな…
お母さん娘の腕持ってるな…
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:05:52 ID:bv/NlvQq0
親があきらめないとダメだよね
>>768
これはひどい・・・
これはひどい・・・
特例で高校くらい無試験で入学させてやれよ。
いまは昔と違って、少子化とゆとりの影響で
高校や大学はバカでも入れるんだろ。
いまは昔と違って、少子化とゆとりの影響で
高校や大学はバカでも入れるんだろ。
我が子が障害者って事を
認めて受け入れるのに17年は短い、足りないのか？って事に行き着くのでは？
認めて受け入れるのに17年は短い、足りないのか？って事に行き着くのでは？
>>774
高校にとって 入学＝卒業まで面倒をみる ってこと。
高校にとって 入学＝卒業まで面倒をみる ってこと。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:10:48 ID:3J6hgxjC0
まず自分がキャリアウーマン(笑)なんかじゃなかったことを
認めることからはじめたら？モンペ母
あと徳島から出て行ってください。
認めることからはじめたら？モンペ母
あと徳島から出て行ってください。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:11:03 ID:yzmAdrGB0
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:11:47 ID:Kvi5Xc/w0
手すりとかエレベータとか言い出す悪寒
あと、心の教育の名の下に奴隷介護
あと、心の教育の名の下に奴隷介護
重度の知的障害に加えて、体まで動かないなんて…
その状態で高校に入っても意味ないだろ。
友達なんか出来っこないぞ。
その状態で高校に入っても意味ないだろ。
友達なんか出来っこないぞ。
>>77
むしろ無試験で即卒業させてやるから学校に来るなって感じだろｗ
むしろ無試験で即卒業させてやるから学校に来るなって感じだろｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:14:06 ID:gNX1Hw/j0
>>774
無試験で入学したあと、誰が責任とるんだ？
支援者は成功でウハウハ、母親は満足して再び手記の執筆に、
学習障害や家庭環境が悪い子が多く、仕事の多い低偏差値高で
専門知識のない教員はこの子をどう扱ってよいかわからず放置、
リハビリだの治療だの、より苦痛を減らす対処をすべき時間に
上を向いたまま、教室で授業中は放置確定。
本人は体を動かすこともケアを受けることもできず、
身体的苦痛に耐えながら、わけのわからない内容をやってる
授業が終わる時間をただ待つだけ。そんな３年間が待っている。
無試験で入学したあと、誰が責任とるんだ？
支援者は成功でウハウハ、母親は満足して再び手記の執筆に、
学習障害や家庭環境が悪い子が多く、仕事の多い低偏差値高で
専門知識のない教員はこの子をどう扱ってよいかわからず放置、
リハビリだの治療だの、より苦痛を減らす対処をすべき時間に
上を向いたまま、教室で授業中は放置確定。
本人は体を動かすこともケアを受けることもできず、
身体的苦痛に耐えながら、わけのわからない内容をやってる
授業が終わる時間をただ待つだけ。そんな３年間が待っている。
まず、親から離そう
>>774
普通高校にはエレベータも車椅子を押し上げる装置もなにもないんだよ
移動教室はどうするの？
いちいち親が車椅子を押して連れて行くの？
この子が入るからこの子のいる学年は3年間全て1階で勉強しろとでもいうの？
授業を聞いてもノートを取る事もできない、返事をする事も出来ない。
テストも一人じゃ受けれない。どうしろと。
普通高校にはエレベータも車椅子を押し上げる装置もなにもないんだよ
移動教室はどうするの？
いちいち親が車椅子を押して連れて行くの？
この子が入るからこの子のいる学年は3年間全て1階で勉強しろとでもいうの？
授業を聞いてもノートを取る事もできない、返事をする事も出来ない。
テストも一人じゃ受けれない。どうしろと。
このまま突っ走ったら東大だって合格しそうだな。
排出の世話とかまで生徒にさせられたらもはや拷問だな
790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:19:52 ID:yzmAdrGB0
http://www.npwo.or.jp/library/award/2007/42_saiyusyu_marui.html
第42回NHK障害福祉賞最優秀作品
「100%あるがままでいこう！」圓井 美貴子～第２部門～
詳細解説 長文
第42回NHK障害福祉賞最優秀作品
「100%あるがままでいこう！」圓井 美貴子～第２部門～
詳細解説 長文
これはお母さんがカウンセリング＆セラピーを受けるレベル。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:20:47 ID:gNX1Hw/j0
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:22:22 ID:qYop2QTl0
んな状態で普通高校行くな
写真で見る限り、娘さんは自分の首を動かすことがやっとかな
普通校の６時間or７時間授業うけてたら褥瘡できるレベルじゃないか？
筋肉さらに硬直しないか？痛みで座るどころではなくならないか？
普通校の６時間or７時間授業うけてたら褥瘡できるレベルじゃないか？
筋肉さらに硬直しないか？痛みで座るどころではなくならないか？
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:23:07 ID:SF6RhXlP0
交流は交流で他の方法はないのかな。
要は交流が目的なんでしょ。
本当に授業についていけるならいいけど、
そうでないなら授業中暇だよね。暇つぶしの落書きも出来ないし。
要は交流が目的なんでしょ。
本当に授業についていけるならいいけど、
そうでないなら授業中暇だよね。暇つぶしの落書きも出来ないし。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:23:29 ID:yzmAdrGB0
ここまで、周囲から持ち上げられてると、この母親は舞い上がって、常識失ってるだろ・・・・・
社会正義を実現するヒロイン気分ドップリって感じ
この母親もどうにもならんが、偏差値３７の全入DQN高校なら、体験入学でもさせてやればいいよ
どうせ勉強したい奴なんかいないから、勉強の邪魔にはならんだろー
社会正義を実現するヒロイン気分ドップリって感じ
この母親もどうにもならんが、偏差値３７の全入DQN高校なら、体験入学でもさせてやればいいよ
どうせ勉強したい奴なんかいないから、勉強の邪魔にはならんだろー
そもそも「普通」って何だよ・・・・
>>787
東大だって一流企業や官庁だっていけるでしょ？
だけど
娘さんの障害が回復する訳じゃないから
母親はジレンマに追い詰められる一方になる。
母親が子を障害者と認める事だけが解決策だから
母子を引き離して
母に休息とカウンセリング
東大だって一流企業や官庁だっていけるでしょ？
だけど
娘さんの障害が回復する訳じゃないから
母親はジレンマに追い詰められる一方になる。
母親が子を障害者と認める事だけが解決策だから
母子を引き離して
母に休息とカウンセリング
801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:24:12 ID:wXUt7y+n0
>>797
コンセントでも眺めてろｗってこった
コンセントでも眺めてろｗってこった
お母さんが書いたと思われるホームページみてきた。
大きな愛と、娘さんの考えを綴った体裁の文章で満ちあふれていた。
子供さんの顔写真は笑顔に満ちているように見えるけど、全部同じ表情だ…。
とりあえず、新聞社が主語を隠蔽しつつ、母親寄りの記事を書くことは犯罪に近いな。
大きな愛と、娘さんの考えを綴った体裁の文章で満ちあふれていた。
子供さんの顔写真は笑顔に満ちているように見えるけど、全部同じ表情だ…。
とりあえず、新聞社が主語を隠蔽しつつ、母親寄りの記事を書くことは犯罪に近いな。
母親はいまだに現実を受け入れられないんだろう
ブログでは、もう現実を受け入れてるかのように書いてるが
娘を産んで１７年も経っていても、まだ焦ってるんだろう
早くしなきゃ、追いつかなくちゃ、と
母親にオモチャにされてるうちに、限られたことしかできないこの娘の人生が終わってしまうよ
ブログでは、もう現実を受け入れてるかのように書いてるが
娘を産んで１７年も経っていても、まだ焦ってるんだろう
早くしなきゃ、追いつかなくちゃ、と
母親にオモチャにされてるうちに、限られたことしかできないこの娘の人生が終わってしまうよ
母親を高校に入れて教育し直せばいいんじゃね？
806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:26:18 ID:yzmAdrGB0
>>795
> 写真で見る限り、娘さんは自分の首を動かすことがやっとかな
> 普通校の６時間or７時間授業うけてたら褥瘡できるレベルじゃないか？
> 筋肉さらに硬直しないか？痛みで座るどころではなくならないか？
それはヤバイね。ホームルームのみ参加で、他は介護人と特別室でってパターンだろうな
しかし、中学校は行ってたんだよな。どうしてたんだろうね。
> 写真で見る限り、娘さんは自分の首を動かすことがやっとかな
> 普通校の６時間or７時間授業うけてたら褥瘡できるレベルじゃないか？
> 筋肉さらに硬直しないか？痛みで座るどころではなくならないか？
それはヤバイね。ホームルームのみ参加で、他は介護人と特別室でってパターンだろうな
しかし、中学校は行ってたんだよな。どうしてたんだろうね。
こういう娘と一緒に授業うけてたら、毎晩部屋でオナニーできなくなりそう。
いろんな意味で。
いろんな意味で。
確かにお母さん変になっちゃってる可能性あるな
診察受けた方がいいな
障害ある人の親はおっとりしてたほうがいいんだよ
あんまりやる気まんまんだと子供の精神状態に影響するからな
診察受けた方がいいな
障害ある人の親はおっとりしてたほうがいいんだよ
あんまりやる気まんまんだと子供の精神状態に影響するからな
809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:27:43 ID:wXUt7y+n0
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:28:12 ID:7sVw3lTl0
代筆や代読が認められた時に備え、母親は勉強に励む毎日だ。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:29:05 ID:yzmAdrGB0
>>801
オマイは柳田国男に喧嘩を売ったなｗｗｗ
選評（柳田 邦男）
脳性麻痺のわが子に対し、早期治療、早期療育に全力を注いだ母親のかかわり方、
その根底に据えた「何事も決してあきらめない」という決意はすばらしい。
障害児と言う眼でネガティブに見るのではなく、この子のために今、何ができるかを考えるという生き方に感銘を受けました。
母親が家事よりも子どもと遊ぶことを最優先にしたから、周囲の子どもたちも自然に一緒に遊ぶようになる。
「地域に生きる」とはこういう歩みで実現できるのだと実感させられました。卒業式の日の級友の手紙、いいですね。
級友の心も育てたこの証でしょう。
オマイは柳田国男に喧嘩を売ったなｗｗｗ
選評（柳田 邦男）
脳性麻痺のわが子に対し、早期治療、早期療育に全力を注いだ母親のかかわり方、
その根底に据えた「何事も決してあきらめない」という決意はすばらしい。
障害児と言う眼でネガティブに見るのではなく、この子のために今、何ができるかを考えるという生き方に感銘を受けました。
母親が家事よりも子どもと遊ぶことを最優先にしたから、周囲の子どもたちも自然に一緒に遊ぶようになる。
「地域に生きる」とはこういう歩みで実現できるのだと実感させられました。卒業式の日の級友の手紙、いいですね。
級友の心も育てたこの証でしょう。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:29:52 ID:LyWpO/4z0
堂々とした替玉受験だな
これ、どういう方向に行けば解決するんだ？
>>813
この一家が全員死ねば解決するよ
この一家が全員死ねば解決するよ
>>790
一～五って構成だが、
お母さんの本音は五の後半部分にあると思う。
「こんな経験を通して、陽子が自らの存在で、その情報を必要としている人たちの学びに貢 献できると知ったとき、
彼女の重度重複障害そのもの、そして支援機器を活用して豊かに 生きる生き様そのもの で、将来、社会の役割を担える気がしてきた」
「もっと広く言えば、彼女のように重度重複障害があっても工夫次第でこんなに楽しく
みんなと同じ環境で生きられる、そして、社会の中で役割を持ち、自分を高める努力をして
がんばれるのだということを知らせる事は、社会の多くの人の生きる活力を高める事につな がると思う」
長文引用になるが、ここね。
一～五って構成だが、
お母さんの本音は五の後半部分にあると思う。
「こんな経験を通して、陽子が自らの存在で、その情報を必要としている人たちの学びに貢 献できると知ったとき、
彼女の重度重複障害そのもの、そして支援機器を活用して豊かに 生きる生き様そのもの で、将来、社会の役割を担える気がしてきた」
「もっと広く言えば、彼女のように重度重複障害があっても工夫次第でこんなに楽しく
みんなと同じ環境で生きられる、そして、社会の中で役割を持ち、自分を高める努力をして
がんばれるのだということを知らせる事は、社会の多くの人の生きる活力を高める事につな がると思う」
長文引用になるが、ここね。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:33:55 ID:sJODap8y0
こういうのっていつも思うんだけど、どこぞの映画やアニメじゃないが
人里はなれたところに外界と人も情報も隔絶したその人たち用の楽園を作ればいいと
そしてその楽園でその人達なりの「普通」の生活をすればいい
すぐ差別だの隔離だの言われるが、世の中には知らない方が幸せってことも多々ある
言い方悪いがあえて言うが「臭いものには蓋をしろ」って先人の知恵の賜物だろうし
実際、過去そうしてきたんでしょ
人里はなれたところに外界と人も情報も隔絶したその人たち用の楽園を作ればいいと
そしてその楽園でその人達なりの「普通」の生活をすればいい
すぐ差別だの隔離だの言われるが、世の中には知らない方が幸せってことも多々ある
言い方悪いがあえて言うが「臭いものには蓋をしろ」って先人の知恵の賜物だろうし
実際、過去そうしてきたんでしょ
>>814
ホントにこいつはどーしようもない屑親だな・・・・
ホントにこいつはどーしようもない屑親だな・・・・
819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:35:48 ID:yzmAdrGB0
http://tokushima.jtuc-rengo.jp/news/176.pdf 『ゆとり宣言』フェスティバル2008 連合・徳島
写真あり
複数のメッセージが録音できる音声出力型コミュニケーションエイド（ＶＯＣＡ）
http://www.hatsukaichi-sh.hiroshima-c.ed.jp/html/h20/kikishokai.html VOCAいろいろ
写真あり
複数のメッセージが録音できる音声出力型コミュニケーションエイド（ＶＯＣＡ）
http://www.hatsukaichi-sh.hiroshima-c.ed.jp/html/h20/kikishokai.html VOCAいろいろ
820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:35:57 ID:gNX1Hw/j0
学校も県教委も、きっちりスジを通した対応をしている。
この母親だけが、情を盾にして好き放題言ってる、それをマスコミがお涙頂戴で取り上げるから
みんな母親の味方になってしまう。
じょうだんじゃねえ、地域社会の本当の敵はこの母親だよ。
この母親だけが、情を盾にして好き放題言ってる、それをマスコミがお涙頂戴で取り上げるから
みんな母親の味方になってしまう。
じょうだんじゃねえ、地域社会の本当の敵はこの母親だよ。
酷な事を言うが、共生とか言っても、その障害のレベルでは、健常者と住む世界が違う。
ここで、圧力に負けて、高校が折れて、入学許可されても、卒業して、社会に出れば、現実を直視しないといけない。
もうこういうことはやめて、障害者として生きることをしないか。
ここで、圧力に負けて、高校が折れて、入学許可されても、卒業して、社会に出れば、現実を直視しないといけない。
もうこういうことはやめて、障害者として生きることをしないか。
>3 俺がそのこなら濡れる。すげえ羞恥プレイだ
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:36:43 ID:pwKIu1090
>>813
お母さんが長期カウンセリングを受ける。
3年にわたって入試プリントを眺めるだけとか頭おかしい。
そうしてればいつかできるようになるわけでもないだろうに。
相手が折れるのをじっとまってるとかおかしいでしょ。
折れたら最後、あらゆる責任を押し付けられるのは目に見えてる。
しかも、この事例が凡例になって、全国の普通高校にゴリ押し親が
押しかけてくるんだぜ？最悪だろ。
お母さんが長期カウンセリングを受ける。
3年にわたって入試プリントを眺めるだけとか頭おかしい。
そうしてればいつかできるようになるわけでもないだろうに。
相手が折れるのをじっとまってるとかおかしいでしょ。
折れたら最後、あらゆる責任を押し付けられるのは目に見えてる。
しかも、この事例が凡例になって、全国の普通高校にゴリ押し親が
押しかけてくるんだぜ？最悪だろ。
814のことが屑親だと言ったわけではないから
勘違いしてたらすまん
勘違いしてたらすまん
>>815
自称キャリアウーマンだった主婦が障害児を持ったために、
人生を障害児の世話で終わるなんて嫌だと思い
娘を晒しものにすることで、私はこんなに社会に役に立ってると
自己満足したいだけに見えるな
自称キャリアウーマンだった主婦が障害児を持ったために、
人生を障害児の世話で終わるなんて嫌だと思い
娘を晒しものにすることで、私はこんなに社会に役に立ってると
自己満足したいだけに見えるな
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:38:49 ID:yzmAdrGB0
>>815
要するに、この母親は、そこに自分の人生の意味を見出してしまったんだな。
娘の入学意志は２の次で、ぜひとも入学させなければならないと・・・
私が社会を変えてやる！と・・・ まるで革命戦士のようだ
要するに、この母親は、そこに自分の人生の意味を見出してしまったんだな。
娘の入学意志は２の次で、ぜひとも入学させなければならないと・・・
私が社会を変えてやる！と・・・ まるで革命戦士のようだ
>>819
れんごう ということは にっきょうそ も かたんしてますね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ
>>８２０
娘さんの人格について、だれも触れていないよね。
「彼女はこう思っているはず」ですべて突き進んでいる気がする
れんごう ということは にっきょうそ も かたんしてますね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ
>>８２０
娘さんの人格について、だれも触れていないよね。
「彼女はこう思っているはず」ですべて突き進んでいる気がする
829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:40:44 ID:Uud3U0Ml0
普通学校に入学できても、マトモに出席出来ねぇよ。
どうせ普通学校卒業の学歴が欲しいだけだろ。
おまけにその学歴を行使されるシチュエーションなんか皆無なんだし、いっそのこと卒業証書渡してしまえ。
どうせ普通学校卒業の学歴が欲しいだけだろ。
おまけにその学歴を行使されるシチュエーションなんか皆無なんだし、いっそのこと卒業証書渡してしまえ。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:42:00 ID:yzmAdrGB0
>>828
> 娘さんの人格について、だれも触れていないよね。
> 「彼女はこう思っているはず」ですべて突き進んでいる気がする
こういう障害児ってのは、親に見放されると生きていけないから、
何でも親の言いなりだよ。
というか、親の希望を察して、先回りして意思表示するから。（意思表示できる子は）
> 娘さんの人格について、だれも触れていないよね。
> 「彼女はこう思っているはず」ですべて突き進んでいる気がする
こういう障害児ってのは、親に見放されると生きていけないから、
何でも親の言いなりだよ。
というか、親の希望を察して、先回りして意思表示するから。（意思表示できる子は）
もう断言するが、「共生」は出来ないよ。その障害では。
ただ単に、脚が悪くて車椅子なんだ、とかいうレベルではないからね。
一般の社会とは別枠で、国民の税金をただ消費しながら生きるしかない。
（もちろん、税金を消費することが悪だと言ってる訳じゃない。障害者はどんな社会でも発生する可能性があり、
それをもった親や本人を生きながらえさせるのは必要なコストだ）
ＳＦの世界みたいな、ボタン一つで何から何まで自動で出来るような世界にならない限りは、そういう生き方しか無いんだ。
ただ単に、脚が悪くて車椅子なんだ、とかいうレベルではないからね。
一般の社会とは別枠で、国民の税金をただ消費しながら生きるしかない。
（もちろん、税金を消費することが悪だと言ってる訳じゃない。障害者はどんな社会でも発生する可能性があり、
それをもった親や本人を生きながらえさせるのは必要なコストだ）
ＳＦの世界みたいな、ボタン一つで何から何まで自動で出来るような世界にならない限りは、そういう生き方しか無いんだ。
＞美貴子さんは、試験中の様子を知りたかった。付添人に聞いたが「県教委から、
中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
自分の娘に聞きゃいいんじゃね？ｗ
ん？ もしかして自分の娘とも満足にコミュニケーションとれてないの？ｗ
そんな状況で、全く初めての人たちの中でクラスメートとコミュニケーションを取らせ、勉強させたいっていうの？ｗ
中で見聞きしたことは漏らさないよう言われている」と、話してくれなかったという。
自分の娘に聞きゃいいんじゃね？ｗ
ん？ もしかして自分の娘とも満足にコミュニケーションとれてないの？ｗ
そんな状況で、全く初めての人たちの中でクラスメートとコミュニケーションを取らせ、勉強させたいっていうの？ｗ
>>833
おっしゃるとおり、お母さんは娘からは聞き取れなかったようだ。
おっしゃるとおり、お母さんは娘からは聞き取れなかったようだ。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:45:19 ID:9g7m7+kZ0
母親が病んでいようがどうでもいいだろ。
制度や仕組みを論じるときに個人のパーソナリティに焦点当てて、何か意味があんのか？
替え玉うんぬんもくだらん。
このケースで母親がどこまで求めているのかわからんが、
>>1によると付添人は認められても、それは母親ではなく教師。
仮に代読代筆が認められても、母親がその役を担うことを許されるわけがない。
常識で考えろよ。
制度や仕組みを論じるときに個人のパーソナリティに焦点当てて、何か意味があんのか？
替え玉うんぬんもくだらん。
このケースで母親がどこまで求めているのかわからんが、
>>1によると付添人は認められても、それは母親ではなく教師。
仮に代読代筆が認められても、母親がその役を担うことを許されるわけがない。
常識で考えろよ。
>>835
狂人の戯言で制度弄られちゃたまらんだろ？
狂人の戯言で制度弄られちゃたまらんだろ？
普通校に通うことが障害者の利益足り得るのだろうか
その人自身の自立という意味で
その人自身の自立という意味で
838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:49:19 ID:O6zbdKJ/0
勘違いしている人が多いが
偏差値３７の高校って知的障害者認定までは行かないまでも
それに準じた人たちの通う学校だよ
偏差値３７の高校って知的障害者認定までは行かないまでも
それに準じた人たちの通う学校だよ
>>835
試験を公平なものにするため、代読者や代筆者は
第三者がつとめるのは当たり前だ。
母親は自分が付き添いも代読・代筆者になれないからもめてるのではないと思うよ。
「すべての障害者が代読、代筆者付きで普通高校の受験ができる」よう戦ってるわけだろ？
我が子を武器としてね。
試験を公平なものにするため、代読者や代筆者は
第三者がつとめるのは当たり前だ。
母親は自分が付き添いも代読・代筆者になれないからもめてるのではないと思うよ。
「すべての障害者が代読、代筆者付きで普通高校の受験ができる」よう戦ってるわけだろ？
我が子を武器としてね。
障害者だろうがなんだろうが水平の机、普通の椅子、代筆など一切なし自力回答
これが平等ってもんだろう
それとも特別待遇を受けたいのか？
障害を持つことが差別ではなく、差別だと思っているその心が差別を生んでいるんだ
これが平等ってもんだろう
それとも特別待遇を受けたいのか？
障害を持つことが差別ではなく、差別だと思っているその心が差別を生んでいるんだ
>>839
ただ、言ってる事の次元としては大差ない気がするがｗ
ただ、言ってる事の次元としては大差ない気がするがｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:54:21 ID:lUypp7kc0
キャリアウーマンだと？
県庁勤め４年程度てほざくな。
県庁勤め４年程度てほざくな。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:54:27 ID:9g7m7+kZ0
>>836
狂人だろうと関係ない。
おまいらは属人的な発想しかできんのか。
「民主（あるいは自民）のいうことは全部ダメ」みたいな輩をよく見かけるのもそのせいだな。
>>838
わかっているならいいが、見当違いなレスがたくさんあるじゃないか。
狂人だろうと関係ない。
おまいらは属人的な発想しかできんのか。
「民主（あるいは自民）のいうことは全部ダメ」みたいな輩をよく見かけるのもそのせいだな。
>>838
わかっているならいいが、見当違いなレスがたくさんあるじゃないか。
この母親は、いかに自分が努力してきたか、障害を受け入れるのではなく
周りに障害を受け入れさせることが新しい道を信じて、いかに知恵をはたらかせて
やってきたのかを誰かに認めてもらわなきゃ止められないんだよ。
普通はそれを夫がやってくれるが、それがいない。
一人で戦い続けるのがこの人のアイデンティティであり存在理由。
自分と娘を捨てた夫や、「高学歴のキャリアウーマン」という人生を奪った運命に復讐してんだろ。
周りに障害を受け入れさせることが新しい道を信じて、いかに知恵をはたらかせて
やってきたのかを誰かに認めてもらわなきゃ止められないんだよ。
普通はそれを夫がやってくれるが、それがいない。
一人で戦い続けるのがこの人のアイデンティティであり存在理由。
自分と娘を捨てた夫や、「高学歴のキャリアウーマン」という人生を奪った運命に復讐してんだろ。
この母親の場合、元々の仕事もやめて、障害者を地域で普通にの
活動にのめり込んでる上に、なんか立派な賞まで受賞して（ＴＶドキュメンタリ）
講演活動までやってるし、
もう御輿になってて後に引けないんだろ。
活動にのめり込んでる上に、なんか立派な賞まで受賞して（ＴＶドキュメンタリ）
講演活動までやってるし、
もう御輿になってて後に引けないんだろ。
テストを受けさせたいっていうけど、受かった後どうするつもりなんだろうね
いくら普通学校に入れたって「普通」に学校に行ける状態じゃないってのは
どう考えても明らかじゃん
授業聞いて理解できるの？
トイレに行ったりご飯食べたりできるの？
登下校を一人で出来るの？
介護士一人入れて、その人が全部やります他の生徒の負担にはなりませんってなら
ギリギリOKかもだけどさ、この母親見てると周りの人に世話させるつもりなのが
ミエミエなのがな…しかもそれがその人の為になるとか本気で思ってそうだし
いくら普通学校に入れたって「普通」に学校に行ける状態じゃないってのは
どう考えても明らかじゃん
授業聞いて理解できるの？
トイレに行ったりご飯食べたりできるの？
登下校を一人で出来るの？
介護士一人入れて、その人が全部やります他の生徒の負担にはなりませんってなら
ギリギリOKかもだけどさ、この母親見てると周りの人に世話させるつもりなのが
ミエミエなのがな…しかもそれがその人の為になるとか本気で思ってそうだし
車いすだからスロープつけろとか
耳聞こえないからノートテイクのボランティアつけてくれとか
そういうのならまだ納得がいく
まさかこの母親はこういう要求と代筆・代読を同じレベルで考えてるんだろうか？
耳聞こえないからノートテイクのボランティアつけてくれとか
そういうのならまだ納得がいく
まさかこの母親はこういう要求と代筆・代読を同じレベルで考えてるんだろうか？
849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:56:08 ID:ZpIPbcvc0
>>819
> 特別支援学校ではなく、地元の小学校、中学校で学び、08 年春卒業した。
> その理由は
> 「陽子は一人っ子だし、将来地域の人に支えてもらう必要がある。
> 仲間を作るのには地元の学校に行くのが一番近道」
ｵｵｩ
> 特別支援学校ではなく、地元の小学校、中学校で学び、08 年春卒業した。
> その理由は
> 「陽子は一人っ子だし、将来地域の人に支えてもらう必要がある。
> 仲間を作るのには地元の学校に行くのが一番近道」
ｵｵｩ
>>839
「すべての障害者が代読、代筆者付きで、知的障害者向けの簡易問題で
普通高校の受験ができ、合格できる」ように戦ってる。
逆に、入試は特別待遇
ノートもとらず授業中に指されることもなくレポート一枚自力で提出することなく
定期試験を代読代筆でクリアしてく級友がいたら、
まともに授業を受けてるのに追試になったりペナルティを課せられる生徒は
不公平感に悩むと思うよ。
「すべての障害者が代読、代筆者付きで、知的障害者向けの簡易問題で
普通高校の受験ができ、合格できる」ように戦ってる。
逆に、入試は特別待遇
ノートもとらず授業中に指されることもなくレポート一枚自力で提出することなく
定期試験を代読代筆でクリアしてく級友がいたら、
まともに授業を受けてるのに追試になったりペナルティを課せられる生徒は
不公平感に悩むと思うよ。
こういうのをみてると、
乙武が成人して五体不満足を出版するまで
（こういうネタ的に）全く無名の存在だったほうが奇跡だと思えてきたｗ
乙武が成人して五体不満足を出版するまで
（こういうネタ的に）全く無名の存在だったほうが奇跡だと思えてきたｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 13:58:20 ID:ih2w/mWi0
しかもさー、ただでさえ高校生ってのは難しい年頃なのに、一人でトイレや食事もできない
重度障害者の世話しながら高校生活とかできないだろ。
定期テストだって徹夜で勉強したりするんだぜ。
重度障害者の世話しながら高校生活とかできないだろ。
定期テストだって徹夜で勉強したりするんだぜ。
IQが35だったら、標準偏差を15としても偏差値換算で10未満だな。
偏差値37には遠く足りないわけだが？
つーか、偏差値37のDQNでも意思疎通はできるだろ。
この子は身体も精神も障害あるんだろ。毎日高校いってたらほんとに早死にするぞ
偏差値37には遠く足りないわけだが？
つーか、偏差値37のDQNでも意思疎通はできるだろ。
この子は身体も精神も障害あるんだろ。毎日高校いってたらほんとに早死にするぞ
>>853
マスコミに露出することもなく地道に働いている障害者や、
あるいは動けない障害者を介護したりしてる人は何万人といる。
しかしマスコミはどうも取り上げる対象が偏ってる気がするなぁ。
ヤラセ大家族みたいに、本人たちがちょっとおかしい方がドラマっぽくなっていいんだろうけど。
マスコミに露出することもなく地道に働いている障害者や、
あるいは動けない障害者を介護したりしてる人は何万人といる。
しかしマスコミはどうも取り上げる対象が偏ってる気がするなぁ。
ヤラセ大家族みたいに、本人たちがちょっとおかしい方がドラマっぽくなっていいんだろうけど。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:03:06 ID:RSocoPhz0
そもそも母親に向いていないタイプの女性じゃないの？
大学院まで行ってたり
県庁勤め４年をキャリアウーマンと自称したり。
バブル世代だからブランド志向も強いだろうし
各画像の容姿を見ても気の強い攻撃的な感じ。
子育て、まして障害者を育児してる感じしない。
母親性の無い人に
母の援助が必要な子が生まれた悲劇に見える・・
大学院まで行ってたり
県庁勤め４年をキャリアウーマンと自称したり。
バブル世代だからブランド志向も強いだろうし
各画像の容姿を見ても気の強い攻撃的な感じ。
子育て、まして障害者を育児してる感じしない。
母親性の無い人に
母の援助が必要な子が生まれた悲劇に見える・・
介護人は常時つきっきりなんだよな？
まともに動くこともできないのに、排泄はどうするんだ
まともに動くこともできないのに、排泄はどうするんだ
関係ないが、あの写真見たら17歳とは信じがたいんだが・・・
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:05:03 ID:yzmAdrGB0
>>841
> 偏差値って５０が平均点部分だっけ？
偏差値５０でど真ん中な。
http://allabout.co.jp/children/hsexam/closeup/CU20060723A/index2.htm
偏差値３７って、５段階評価の通知表で１と２が半分づつ、というような感じだよ。
ま、どうにもならんな、そんなのは。
体育が５で、他は全部１とかな。全入高校しか行けないよ。
どうせ高校行っても、問題起こしまくり。
それなら、この子も入れてやれよと思うな。
> 偏差値って５０が平均点部分だっけ？
偏差値５０でど真ん中な。
http://allabout.co.jp/children/hsexam/closeup/CU20060723A/index2.htm
偏差値３７って、５段階評価の通知表で１と２が半分づつ、というような感じだよ。
ま、どうにもならんな、そんなのは。
体育が５で、他は全部１とかな。全入高校しか行けないよ。
どうせ高校行っても、問題起こしまくり。
それなら、この子も入れてやれよと思うな。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:05:11 ID:jwz/edrC0
風邪ひいて医者にかかるのに整形外科に行かないだろ。
適切な教育を受ける為には養護学校が良いと思うぞ。
養護＝知的障害者ばかりではないんだから。
適切な教育を受ける為には養護学校が良いと思うぞ。
養護＝知的障害者ばかりではないんだから。
>>859
某妃みたいにみえるよ。向いてないに同意
某妃みたいにみえるよ。向いてないに同意
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:08:00 ID:jIEyB+gZ0
仕事でも子育てでも、頑張ってるように見せられる人が評価される
他人の迷惑お構いなしで部下を振り回し、人の手柄を横取りしても
一定の到達点に達したときに人より抜きん出てる人が評価される
始めは祖母が面倒をみていたのだから、仕事をやめる必要も無いわけで
職場も上のようなやり方で総スカンで
次の”こき使える部下”を娘にしたってところか
他人の迷惑お構いなしで部下を振り回し、人の手柄を横取りしても
一定の到達点に達したときに人より抜きん出てる人が評価される
始めは祖母が面倒をみていたのだから、仕事をやめる必要も無いわけで
職場も上のようなやり方で総スカンで
次の”こき使える部下”を娘にしたってところか
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:08:37 ID:eAGCqnCe0
お母さんは「生きる意味」を追い続けてるのかもしれないな。
自分の生きる意味、娘の生きる意味を重ね合わせてしまった。
自分の生きる意味、娘の生きる意味を重ね合わせてしまった。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:11:33 ID:yzmAdrGB0
>>868
問題が１個増えるだけだ。倍増じゃなく。元が１個とは思えないので。
どうせ、教師は勉強教えることそっちのけで、タバコだ、薬だ、妊娠だと、飛び回ってるよ。
教師というよりは、お世話係がメインの状況。
専任のお世話係が来るなら、この子の存在は無視していいレベル。
問題が１個増えるだけだ。倍増じゃなく。元が１個とは思えないので。
どうせ、教師は勉強教えることそっちのけで、タバコだ、薬だ、妊娠だと、飛び回ってるよ。
教師というよりは、お世話係がメインの状況。
専任のお世話係が来るなら、この子の存在は無視していいレベル。
>>853
というか、「障害は不便です、しかし不幸ではありません」と言い切った彼の強さがどれだけのレベルかわかるな。
彼の存在は多くの障害者やその家族に希望を与えたけど、かなわない希望にすがりつく人たちもたくさん生んでしまったんだろうな。
というか、「障害は不便です、しかし不幸ではありません」と言い切った彼の強さがどれだけのレベルかわかるな。
彼の存在は多くの障害者やその家族に希望を与えたけど、かなわない希望にすがりつく人たちもたくさん生んでしまったんだろうな。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:12:41 ID:wb1tjM960
脳性マヒでも知能がまともな人は試験で受かれば入学でいいけどｗ
頭もダメならダメだろｗ
頭もダメならダメだろｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:14:14 ID:yzmAdrGB0
そういや、こういう障害児を育てることになると当然金銭的にも痛いから
途中で投げ出す人もいるんだろうな・・・・・考えたくないが
途中で投げ出す人もいるんだろうな・・・・・考えたくないが
この母親は、娘には聖徳太子がどういう人だったかわかる知性がある、
と主張してるんだろ？
そしたら、母親や身内以外の代読代筆させろって。
試験の公平性だけはくずしちゃダメ。
身内の代読代筆認めたら、
普通の学生が「試験の直前に両手骨折しました。東大生の兄に代筆させます」
と言うのも同じだろ。
と主張してるんだろ？
そしたら、母親や身内以外の代読代筆させろって。
試験の公平性だけはくずしちゃダメ。
身内の代読代筆認めたら、
普通の学生が「試験の直前に両手骨折しました。東大生の兄に代筆させます」
と言うのも同じだろ。
>877
ウチの近所に施設があるが、池沼の子の割合が異様に多いよ
ウチの近所に施設があるが、池沼の子の割合が異様に多いよ
>>879
でも、そうするなら分かった時点で・・・・とも思ったりするけど
世間的には中絶は悪だとか思われてたりいろいろありそうだな・・・・
そもそも100％健常な子供が生まれる保証はないって事を覚悟しておくべきなのかもしれんが・・・なんて
でも、そうするなら分かった時点で・・・・とも思ったりするけど
世間的には中絶は悪だとか思われてたりいろいろありそうだな・・・・
そもそも100％健常な子供が生まれる保証はないって事を覚悟しておくべきなのかもしれんが・・・なんて
>>882
最初はがんばってみようと思っても、心が折れたり、資金がつらくなってきたり
伴侶や家族の理解がなかったりで・・・ｒｙとかいろいろあるんだろうね。
わかった時点でとは言っても、羊水検査はお金もかかるし、怖いし、
出産時の以上で障害、とかも多いだろうし、なにかと難しいだろうね
最初はがんばってみようと思っても、心が折れたり、資金がつらくなってきたり
伴侶や家族の理解がなかったりで・・・ｒｙとかいろいろあるんだろうね。
わかった時点でとは言っても、羊水検査はお金もかかるし、怖いし、
出産時の以上で障害、とかも多いだろうし、なにかと難しいだろうね
汚い話にレスさせていただく。
>>881
そしゃく・嚥下困難に痰の吸引…、
そこまでの専門的なケアを必要というなら
この子が普通校に通う意義って何なんだ？
特別支援学校に通うと地域のとつながりが絶たれるから嫌なのか？
>>881
そしゃく・嚥下困難に痰の吸引…、
そこまでの専門的なケアを必要というなら
この子が普通校に通う意義って何なんだ？
特別支援学校に通うと地域のとつながりが絶たれるから嫌なのか？
886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:23:19 ID:yzmAdrGB0
>>877
不良品を捨てて、もう１回作り直した方がいいと考える方が、頭いい気がする。
不良品を捨てて、もう１回作り直した方がいいと考える方が、頭いい気がする。
偏差値37でも、卒業後の進路を見ると国立大進学者もいるんだな。
教育体制はけっこうしっかりしてるのかも。
教育体制はけっこうしっかりしてるのかも。
>>883
幼稚園で他の子と比べて発達が遅いとか、行動がおかしいとかでわかることも多いんだよな
幼稚園で他の子と比べて発達が遅いとか、行動がおかしいとかでわかることも多いんだよな
入っても、やっていけないことがわかりきってるんだからさ。
やめとけよ最初から
やめとけよ最初から
892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:27:48 ID:yzmAdrGB0
>>887
確率の問題でしょ。
単に、家に近いから通学が楽とかで選ぶのも中にはいる。
優秀なのが数人混じってるのは普通。
上の学校：優秀なのがクラスにごろごろ
普通の学校：優秀なのがクラスに１～２人
底辺学校：優秀なのが学年に数人
という感じ。
確率の問題でしょ。
単に、家に近いから通学が楽とかで選ぶのも中にはいる。
優秀なのが数人混じってるのは普通。
上の学校：優秀なのがクラスにごろごろ
普通の学校：優秀なのがクラスに１～２人
底辺学校：優秀なのが学年に数人
という感じ。
>>892
優秀なのが底辺で学年に数人もいるとは思えんが
優秀なのが底辺で学年に数人もいるとは思えんが
汚い話にさらにレス
>>885
誤解を与えてすまん。
資格が必要な介護行為の代表格を書いただけで、この子がどうかは知らない。
けど、これ以上の介護が必要だったら、車椅子のほかに医療機材も引き連れてるはず…
母親の考えは>>819に書いてある>>850でよっっくわかる
学校を出たあとどうするんだろうね
>>885
誤解を与えてすまん。
資格が必要な介護行為の代表格を書いただけで、この子がどうかは知らない。
けど、これ以上の介護が必要だったら、車椅子のほかに医療機材も引き連れてるはず…
母親の考えは>>819に書いてある>>850でよっっくわかる
学校を出たあとどうするんだろうね
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:30:30 ID:yzmAdrGB0
自然分娩にこだわる母親は意外に多い
901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:33:51 ID:3q+VyabC0
ちょっとまって。同級生や教員は医療職や介護職じゃないよ。
「おともだち」の強制押し付けは勘弁。
「おともだち」の強制押し付けは勘弁。
で…………
この娘、相応の学力はあるのか？
この娘、相応の学力はあるのか？
何か障害児でも頑張って育てることにいみを見出そうとする風潮も批判されるべき気がするんだが
自分の子への過剰な過保護はやめろ。親が叫べばどうにかなるもんじゃない。
健常者でも障害者でも、明らかに子供の限界以上の事を親が夢見るなよ。
健常者でも障害者でも、明らかに子供の限界以上の事を親が夢見るなよ。
今はどうだか知らんが
昔はシンナー片手に運動場を駆け回る奴が居た位のスーパーDQN校だぞ
トイレに爆竹投げ込まれたり大変だった
昔はシンナー片手に運動場を駆け回る奴が居た位のスーパーDQN校だぞ
トイレに爆竹投げ込まれたり大変だった
909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:37:47 ID:JbnWj2xX0
高校側の判断が不服ならとっとと行政訴訟を起こせば良い
それをしないのは、１００％負けることが母親自身が一番分かっているからだろう
要するに、この手合いは童話のゴロツキと一緒
ゴネることそのものが飯の種
それをしないのは、１００％負けることが母親自身が一番分かっているからだろう
要するに、この手合いは童話のゴロツキと一緒
ゴネることそのものが飯の種
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:38:03 ID:Q7v0xHcS0
>>904
徹底的に障害児を少なくする技術を妨害してるのは実は障害者とその親
徹底的に障害児を少なくする技術を妨害してるのは実は障害者とその親
912 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:38:51 ID:yzmAdrGB0
>>897
旋回異常はよくあることだし、対処法もいくつかある。
帝王切開は最後の手段ぽいイメージだし、手術扱いで
本人の同意がないとできない。
＞無理して自然分娩に拘った可能性はあるね。
これ以上話しても意味はないが
旋回異常はよくあることだし、対処法もいくつかある。
帝王切開は最後の手段ぽいイメージだし、手術扱いで
本人の同意がないとできない。
＞無理して自然分娩に拘った可能性はあるね。
これ以上話しても意味はないが
>>910
いや、下手すりゃ破滅に導きかねない風潮だなって・・・
いや、下手すりゃ破滅に導きかねない風潮だなって・・・
>>908
奇跡の詩人レベルかよ！w
奇跡の詩人レベルかよ！w
モンスター池沼親ってジャンルか
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 14:45:41 ID:Uu6FhAN+0
>>912
後からならなんとでも言えるさ。あの時ああすればよかったのに、医師のミスだ！ってさ。
後からならなんとでも言えるさ。あの時ああすればよかったのに、医師のミスだ！ってさ。
健常者の不利益は無視ですかそうですか
>>912
一昔前なら死産扱いだっただろうに
一昔前なら死産扱いだっただろうに
冷え性で手がかじかんで仕方ないので
代筆をお願いしたいんだが・・・
代筆をお願いしたいんだが・・・
健常者の兄弟がいれば、まだ、マシなんだけどな。
父親の姿が見えないのは、離婚しているせいなのか。
生きているなら、娘のために、説得してほしいな。
父親の姿が見えないのは、離婚しているせいなのか。
生きているなら、娘のために、説得してほしいな。
>>921
こんな母親なら逃げるだろｗ
こんな母親なら逃げるだろｗ
http://www.hke.jp/products/dennosin/denindex.htm
こういうの使って意思疎通とかできないかな。
まぁこの母親は子供の本当の意思を理解して
行動しているのかなって疑問なもんで。
こういうの使って意思疎通とかできないかな。
まぁこの母親は子供の本当の意思を理解して
行動しているのかなって疑問なもんで。
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:00:38 ID:IEdJWIY50
小学校の時にクラスに池沼がいて、普段は支援学級にいたが
何故か体育の時間だけ参加してて
背の順で池沼の前後が体育の時間限定でのお世話係ということで
一年間やらされたが正直キツかった・・・
こっちは叩かれたり、蹴られたり、砂かけられたりがデフォだが、フォローなし
ちょっとでも池沼を手荒に扱えば担任から怒られ
池沼がいるから整列とかが遅れると他の組の担任から怒られるし
何故か体育の時間だけ参加してて
背の順で池沼の前後が体育の時間限定でのお世話係ということで
一年間やらされたが正直キツかった・・・
こっちは叩かれたり、蹴られたり、砂かけられたりがデフォだが、フォローなし
ちょっとでも池沼を手荒に扱えば担任から怒られ
池沼がいるから整列とかが遅れると他の組の担任から怒られるし
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:00:44 ID:WSlOc4Ke0
>>890 に代表ですまんが
脳性麻痺が「出産の時に起こる」というのは過半数とすら言えないのが最近の通説では
出産時点で帝王切開で取り上げようが 障害が残るものは残る のが事実
>>919
産児用ICUが整ったが故に 生存率 は上がっている
「小児まひは精神は正常」というのが前世紀までの通説であったが
実際には重度の知能障害を兼ねている場合が過半数若しくはそれ以上の現状かと
脳性麻痺が「出産の時に起こる」というのは過半数とすら言えないのが最近の通説では
出産時点で帝王切開で取り上げようが 障害が残るものは残る のが事実
>>919
産児用ICUが整ったが故に 生存率 は上がっている
「小児まひは精神は正常」というのが前世紀までの通説であったが
実際には重度の知能障害を兼ねている場合が過半数若しくはそれ以上の現状かと
>>925
少なくとも25分間の呼吸停止は回避できたんじゃないかって話では？
少なくとも25分間の呼吸停止は回避できたんじゃないかって話では？
この母、狂ってる
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:09:11 ID:WSlOc4Ke0
>>923
㌧。自分も探してみた。
ベクターさんにあったソフト
つttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se186724.html
これ、スイッチ入力に対応しているそうです。
㌧。自分も探してみた。
ベクターさんにあったソフト
つttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se186724.html
これ、スイッチ入力に対応しているそうです。
>>850
> 仲間を作るのには地元の学校に行くのが一番近道
むしろ逆のような気がするよね
福祉のほうのフィールドで人脈構築しとかないと
社会に出てハイ支援してくださいとなった時に
「普通校出身？フーン」って村八にされそうな
> 仲間を作るのには地元の学校に行くのが一番近道
むしろ逆のような気がするよね
福祉のほうのフィールドで人脈構築しとかないと
社会に出てハイ支援してくださいとなった時に
「普通校出身？フーン」って村八にされそうな
障害ったっていろいろあるわけで。
自分で問題読んで自分で解答を書けるのも
試験の要件のうちなんだよな。
百歩譲ってもそこの教師との口頭試験じゃないかな。
もし、例えば数学でも口頭で質問で頭の中で計算でき
解答がでてくるのなら許容範囲でないかなとは思う。
特定の人以外と意志疎通すらできないなら、いくら
なんでも普通学校の生活は困難。
自分で問題読んで自分で解答を書けるのも
試験の要件のうちなんだよな。
百歩譲ってもそこの教師との口頭試験じゃないかな。
もし、例えば数学でも口頭で質問で頭の中で計算でき
解答がでてくるのなら許容範囲でないかなとは思う。
特定の人以外と意志疎通すらできないなら、いくら
なんでも普通学校の生活は困難。
934 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:18:46 ID:WSlOc4Ke0
>>929
＞九月十日、旋回異常でやっと生まれた陽子は酸欠で仮死状態。二十五分後に息を吹き返したが、そのまま総合病院に転送され、
＞その夜大きな痙攣が彼女を襲った。次の日の夜、私は出産した病院の部屋で夫から「障害」という言葉を初めて聞いた。
これは 「母親の一方的な談話」 ですよね？
「息を吹き返した」という表現自体、「自律呼吸を再開した」であることすら判らない
「25分後に息を吹き返した」は人工呼吸が行われていたこと前提でない限り有り得ないと
＞九月十日、旋回異常でやっと生まれた陽子は酸欠で仮死状態。二十五分後に息を吹き返したが、そのまま総合病院に転送され、
＞その夜大きな痙攣が彼女を襲った。次の日の夜、私は出産した病院の部屋で夫から「障害」という言葉を初めて聞いた。
これは 「母親の一方的な談話」 ですよね？
「息を吹き返した」という表現自体、「自律呼吸を再開した」であることすら判らない
「25分後に息を吹き返した」は人工呼吸が行われていたこと前提でない限り有り得ないと
>>931
母親の手記や新聞記事によると
VOCAを使い、手の甲でボタンを押して録音音声を再生することはできるらしい。
ただおそらく、それ以上のことは出来ないんだと思う。
麻痺の程度によっては痙攣や緊張で勝手に体が動く等の症状が出ることも多く
思い通りに細かい作業が出来ない人も多いらしい。
この少女の場合は、知能のせいか肉体の障害のせいかはわからないけれど。
母親の手記や新聞記事によると
VOCAを使い、手の甲でボタンを押して録音音声を再生することはできるらしい。
ただおそらく、それ以上のことは出来ないんだと思う。
麻痺の程度によっては痙攣や緊張で勝手に体が動く等の症状が出ることも多く
思い通りに細かい作業が出来ない人も多いらしい。
この少女の場合は、知能のせいか肉体の障害のせいかはわからないけれど。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:25:15 ID:Q7v0xHcS0
>>932
社会には出ないだろ
就職はない
母親が頑張ってごり押しして普通高校に入学できれば
母子苦闘の18年とか特番組んで出演料もらえる可能性はあるが
子供単体で働けるとは到底思えない
通称ファラオくらいだったら、全身麻痺でも社会参加の道はあるだろうが
社会には出ないだろ
就職はない
母親が頑張ってごり押しして普通高校に入学できれば
母子苦闘の18年とか特番組んで出演料もらえる可能性はあるが
子供単体で働けるとは到底思えない
通称ファラオくらいだったら、全身麻痺でも社会参加の道はあるだろうが
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:34:24 ID:KsO9g2W+0
まぁ母親がちょっと変なのはわかるが
実際に重度の障害もった子の親見ているとな。
うちの近所にもいるけど毎日介護が大変だもの。
そういう夢でも見ないとやっていけないのではないだろうか。
実際に重度の障害もった子の親見ているとな。
うちの近所にもいるけど毎日介護が大変だもの。
そういう夢でも見ないとやっていけないのではないだろうか。
>>937
この親の最終目的は
「娘をキャリアウーマンにすること。そして、その娘とキャリアウーマン同士で語り合うこと」
という、娘を生む前の自称エリート意識、順風満帆な人生設計を満たす、ということに他ならないよ
健常者の場合でもあるだろ、お受験ママとかで子供の将来を勝手に決定付けて押し付ける奴
だから、娘を（悪い意味で）障害者として認めないし扱わない
娘をいかに（普通の）高校卒→大卒→キャリアウーマン、という自分の考えた道筋に持っていくか、しか興味が無い
昔ならそんなことありえないから諦めてたんだろうが、今の時代は悪いことにそれを許容させてる風潮があるじゃん
だからそれに乗っかった。
ついでに「障害者の娘を持ってしまった」というコンプレックスも、こうやって持て囃されることで「逆転勝ち組（母親の価値観の中でね）」と感じられる
だからもう、引くに引けない
娘がどうなろうが知ったこっちゃない。全ては自分の人生設計がどうなるか、というモチベーションのみ
この親の最終目的は
「娘をキャリアウーマンにすること。そして、その娘とキャリアウーマン同士で語り合うこと」
という、娘を生む前の自称エリート意識、順風満帆な人生設計を満たす、ということに他ならないよ
健常者の場合でもあるだろ、お受験ママとかで子供の将来を勝手に決定付けて押し付ける奴
だから、娘を（悪い意味で）障害者として認めないし扱わない
娘をいかに（普通の）高校卒→大卒→キャリアウーマン、という自分の考えた道筋に持っていくか、しか興味が無い
昔ならそんなことありえないから諦めてたんだろうが、今の時代は悪いことにそれを許容させてる風潮があるじゃん
だからそれに乗っかった。
ついでに「障害者の娘を持ってしまった」というコンプレックスも、こうやって持て囃されることで「逆転勝ち組（母親の価値観の中でね）」と感じられる
だからもう、引くに引けない
娘がどうなろうが知ったこっちゃない。全ては自分の人生設計がどうなるか、というモチベーションのみ
>>936
手記を読むと、小学校の学芸会かなんかで
舞台とタイミング合わせてボタンを押してナレーションを流すことはできたようだ。
他にも、あいさつもVOCAを使ってやっていたとも書いてあった。
受験に関しては、母親が「受けるん？」と訊くと
本人は「体を突っ張らせ、うなずくようなそぶりを見せた」だけのようだ。
とにかく記事にも手記にもどのくらいの言語を使えるのかはっきり書いてないからわからないが…
そういえば記事には記者と少女との会話が書いてない。
ここまでくるともう邪推になるが、母親と看護師以外とは会話がおぼつかないのかもしれないな…
手記を読むと、小学校の学芸会かなんかで
舞台とタイミング合わせてボタンを押してナレーションを流すことはできたようだ。
他にも、あいさつもVOCAを使ってやっていたとも書いてあった。
受験に関しては、母親が「受けるん？」と訊くと
本人は「体を突っ張らせ、うなずくようなそぶりを見せた」だけのようだ。
とにかく記事にも手記にもどのくらいの言語を使えるのかはっきり書いてないからわからないが…
そういえば記事には記者と少女との会話が書いてない。
ここまでくるともう邪推になるが、母親と看護師以外とは会話がおぼつかないのかもしれないな…
>>938
夢を見るのは夜だけにしてくれ。
夢を見るのは夜だけにしてくれ。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:37:14 ID:TZJRcEDp0
受かって通学したらどうすんの
毎日色々書いたりしなきゃならんよ 小テストとか
毎日色々書いたりしなきゃならんよ 小テストとか
943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:38:43 ID:uBZhmSqQ0
健常者でも希望校に行けないというのに・・・
入学したとして普通に勉強できるんっすか？
入学したとして普通に勉強できるんっすか？
俺が東大行けないのは差別だな
もし母親が養護学校行く？と聞いても
”体を突っ張らせ、うなずくようなそぶりを見せた”んじゃないでしょうか
”体を突っ張らせ、うなずくようなそぶりを見せた”んじゃないでしょうか
>>946
って言うか、ボタンと本体繋がってないだろw
って言うか、ボタンと本体繋がってないだろw
>>940
その学芸会もお母さんが導いてやらせていたんじゃないかと想像してしまう。
その学芸会もお母さんが導いてやらせていたんじゃないかと想像してしまう。
951 ：車椅子人：2010/02/06(土) 15:47:34 ID:KJR8Jn8x0
>>885
親が満足するかどうか。
親が満足するかどうか。
ttp://www.p-supply.co.jp/comaid/index.html
ＶＯＣＡの卸会社のサイト。いろんなタイプがあるんだね。
ＶＯＣＡの卸会社のサイト。いろんなタイプがあるんだね。
954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:56:45 ID:gHVhtdDG0
>>925
＞産児用ICUが整ったが故に 生存率 は上がっている
これだね。
【茨城】 「今まで幼少期に亡くなっていた子が医療の進歩で就学できるようになった」
知的障害の子どもが急増、特別支援学校過密状態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262046422/
＞産児用ICUが整ったが故に 生存率 は上がっている
これだね。
【茨城】 「今まで幼少期に亡くなっていた子が医療の進歩で就学できるようになった」
知的障害の子どもが急増、特別支援学校過密状態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262046422/
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 15:58:24 ID:v4doEocq0
行動見てるとこのバカ親の10代って受験だけが全てだったと思うと笑えてくる
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:00:05 ID:GFbIiBqq0
学問の基本って社会に出ても困らず自立する能力を養うのが目的だろ。
社会人になっても代筆者さがすの？
社会人になっても代筆者さがすの？
957 ：車椅子人：2010/02/06(土) 16:05:00 ID:KJR8Jn8x0
958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:06:04 ID:5otDnGm10
うちのカーチャン、脳卒中やって障害者になったけど
毎日デイサービス行ってボケ婆さん達と遊んで風呂入って
旨い飯食って元気に帰って来るぞ。毎朝、デイサービス
行くのが楽しみのようだｗ
だから、この少女もそれ相応の所へ行かせたほうがいい。
親がもっとしっかりしないと・・・。
うちのカーチョンを町内会のゲートボール大会に出してくれないのはおかしいって俺が騒ぐようなものだろｗ
毎日デイサービス行ってボケ婆さん達と遊んで風呂入って
旨い飯食って元気に帰って来るぞ。毎朝、デイサービス
行くのが楽しみのようだｗ
だから、この少女もそれ相応の所へ行かせたほうがいい。
親がもっとしっかりしないと・・・。
うちのカーチョンを町内会のゲートボール大会に出してくれないのはおかしいって俺が騒ぐようなものだろｗ
>>958
社会とか仲間は学校だけのものじゃないんだけど
そこを融通きかせて他で得るようには考え直せないんだよね。
母親が視野狭窄中で高校に行くしかないという考えで凝り固まっているようだ。
学校は通過点であって、その後の人生を良くするために
適切な場所を選ぶべきだと思うんだが、誰が言っても届かないんだろうか。
社会とか仲間は学校だけのものじゃないんだけど
そこを融通きかせて他で得るようには考え直せないんだよね。
母親が視野狭窄中で高校に行くしかないという考えで凝り固まっているようだ。
学校は通過点であって、その後の人生を良くするために
適切な場所を選ぶべきだと思うんだが、誰が言っても届かないんだろうか。
960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:14:12 ID:7iKLE4UTO
>>953
それ、奇跡の詩人レベル
それ、奇跡の詩人レベル
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:16:04 ID:ZdRz1KCG0
先生や生徒だって、事故や病気で車椅子登校って可能性はあるから
スロープやリフト（エレベーター）設置とかバリアフリー化は良いと思うんだ。
でも、それと読み書きもできない障害者を受け入れるのは、全く別だよ。
自力で読み書きできない者が普通の学校に行ってどうするのか？
目や耳が不自由な子が普通の学校に行っても意味がない。
彼らに必要なのは手話や点字。
また障害者ならではの所作を身につけることが重要で
それは普通の学校じゃ学べないこと。
この母親は娘の障害をまったく受け入れていない。
娘にとって本当に必要な教育は、一般人と同じではないはずなのに
娘はいつになったら必要な教育を受けさせてもらえるんだろう？
スロープやリフト（エレベーター）設置とかバリアフリー化は良いと思うんだ。
でも、それと読み書きもできない障害者を受け入れるのは、全く別だよ。
自力で読み書きできない者が普通の学校に行ってどうするのか？
目や耳が不自由な子が普通の学校に行っても意味がない。
彼らに必要なのは手話や点字。
また障害者ならではの所作を身につけることが重要で
それは普通の学校じゃ学べないこと。
この母親は娘の障害をまったく受け入れていない。
娘にとって本当に必要な教育は、一般人と同じではないはずなのに
娘はいつになったら必要な教育を受けさせてもらえるんだろう？
しかしこの手のスレはのびるね
963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:18:35 ID:0S2QKEWU0
自分自身が障害者を差別してる事に早く気付いて下さいお母さん
ＮＨＫから賞をもらったし、娘が卒業できたら、その手の団体の幹部になりたいんじゃないのか。
講演もできるし、福祉番組にも出れる。
もう子供を生める年じゃあないから、今の子をダシに使うしかないんだよな。
親がそれができなくなった後、子供は孤立するけどな。
講演もできるし、福祉番組にも出れる。
もう子供を生める年じゃあないから、今の子をダシに使うしかないんだよな。
親がそれができなくなった後、子供は孤立するけどな。
普通の人にも迷惑になるな。
特別扱いをされるのは当たり前、思い通りにならない事は不利益
差別を助長してるのは一体誰だろう
差別を助長してるのは一体誰だろう
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:27:08 ID:7iKLE4UTO
娘が自分の意思を自由にアウトプットできた方が
この母にとっては恐ろしいことなのかもね。
この母にとっては恐ろしいことなのかもね。
お世話係の生徒さんにとっても貴重な経験だと思うけどね
高校時代の介護ボランティアはお金を払ってでもするべき
高校時代の介護ボランティアはお金を払ってでもするべき
970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:30:49 ID:ZdRz1KCG0
ロシアは障害があっても最小公倍数５桁とか暗算できるとＶＩＰ
筋ジスの障害持ち科学者がロケットの開発してた
筋ジスの障害持ち科学者がロケットの開発してた
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:32:41 ID:bq1dYF2F0
>969
貴重とかｗｗ時間の無駄以外何ものでもないよ
今は中高でインターンシップとかけっこうやってるだろ。別にいいよこんなの
貴重とかｗｗ時間の無駄以外何ものでもないよ
今は中高でインターンシップとかけっこうやってるだろ。別にいいよこんなの
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:32:49 ID:eAGCqnCe0
>>969
ボランティアの強要ですね。心の優しい弱い子が犠牲者に
ボランティアの強要ですね。心の優しい弱い子が犠牲者に
すげー茶番だな。
面倒見切れない障害者を断るのはむしろ善意だと思うが、
そこをゴリ押しで無理やり試験を受けて、
ページもめくれないサマを晒して被害者面。
この親は人間のクズ。鬼畜。
面倒見切れない障害者を断るのはむしろ善意だと思うが、
そこをゴリ押しで無理やり試験を受けて、
ページもめくれないサマを晒して被害者面。
この親は人間のクズ。鬼畜。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:34:32 ID:v4doEocq0
>>952
ビッグマックって商標的にどうなんだろうか・・・
ビッグマックって商標的にどうなんだろうか・・・
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:39:56 ID:WSlOc4Ke0
スレッド終わるので言いたいことを言っておきます
＞九月十日、旋回異常でやっと生まれた陽子は酸欠で仮死状態。
そもそも 逆子 －明らかに意図的に「旋回異常」と誤魔化してますが の上で
何故自ら帝王切開を選ばなかったのか？ 「キャリアウーマン」の自負故か？？
結局、 大事なのは自分 としか読めないのですよ この 親権保持者 は
＞九月十日、旋回異常でやっと生まれた陽子は酸欠で仮死状態。
そもそも 逆子 －明らかに意図的に「旋回異常」と誤魔化してますが の上で
何故自ら帝王切開を選ばなかったのか？ 「キャリアウーマン」の自負故か？？
結局、 大事なのは自分 としか読めないのですよ この 親権保持者 は
979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:42:43 ID:KPmu47/Q0
普通高校に行ったからって人生特になにも変わらないと思うけど
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:42:45 ID:jTq1f+Ot0
なにがいやらしいって、この子を 悪用している 親と朝日新聞だな。
朝日にいたっては もう けがらわしいとしか・・・。
この親は、ふつうに障害施設に通う子をばかにしてんの？
>>969
じゃあ、お前がや(ry
じゃあ、お前がや(ry
>>978
エコー検査で胎内のことはあらかじめわかるだろうにね。
エコー検査で胎内のことはあらかじめわかるだろうにね。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:45:48 ID:jTq1f+Ot0
やはり、行政が強制的にこの親子に一時冷却期間をおくべきだろう。
つまり、強制隔離な。
…行政を訴えそうだがw
つまり、強制隔離な。
…行政を訴えそうだがw
>>976
ああ、世界最低じゃない限り屑じゃない理論ですか。
ああ、世界最低じゃない限り屑じゃない理論ですか。
代打代走認めて！甲子園に行きたい障害者・・・
代解答も認めて欲しい。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:50:59 ID:WSlOc4Ke0
>>969
>お世話係の生徒さんにとっても貴重な経験だと思うけどね
>高校時代の介護ボランティアはお金を払ってでもするべき
学生時代は 自分のやりたいことが山ほどあってどう割り振るかを悩む のが健全なのですよ？？
それを、望まない人に割り振るのが 暴力的強要 以外のなんだと？？
失せろ 煽り屑 >Kdvqxuux0
>お世話係の生徒さんにとっても貴重な経験だと思うけどね
>高校時代の介護ボランティアはお金を払ってでもするべき
学生時代は 自分のやりたいことが山ほどあってどう割り振るかを悩む のが健全なのですよ？？
それを、望まない人に割り振るのが 暴力的強要 以外のなんだと？？
失せろ 煽り屑 >Kdvqxuux0
>>986
障害児育てたのは立派だから、今ゴネてるのと相殺して普通位か。
高校入試は諦めて、秋に朝日新聞の入社試験を受けてるべきだ。
>>1を読んだ感触では、朝日なら代読・代筆を認め、
障害者ゆえの不利益を解消してくれそうだ。
朝日新聞に入社できればキャリアウーマンそのもだし、社会とのつながりも持てる。
経済的にも一生心配ないので頑張って欲しい。
障害児育てたのは立派だから、今ゴネてるのと相殺して普通位か。
高校入試は諦めて、秋に朝日新聞の入社試験を受けてるべきだ。
>>1を読んだ感触では、朝日なら代読・代筆を認め、
障害者ゆえの不利益を解消してくれそうだ。
朝日新聞に入社できればキャリアウーマンそのもだし、社会とのつながりも持てる。
経済的にも一生心配ないので頑張って欲しい。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:52:51 ID:0XNiLSM50
>>988
代就職も代就業も認めて欲しい。給料の受け取りだけは完璧にこなすからさ。
代就職も代就業も認めて欲しい。給料の受け取りだけは完璧にこなすからさ。
旋回異常 で検索してみ、
普通のママブロクみたいなのが結構でる。
普通のママブロクみたいなのが結構でる。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 16:54:45 ID:v4doEocq0
>>990
親子入社すれば今以上に朝ピーの毒電波が強くなりそうだな
親子入社すれば今以上に朝ピーの毒電波が強くなりそうだな
成人したら代理投票も出来るんだろうね ｗ
>>790
柳田邦男
柳田邦男
健常者でも同じなんだけど、
何ができるのか、それを探したり見つけたり
そのために色々身に付けるのが教育。
はなから保護を前提にするならそれは
一生保護を前提にしてるってこと。
何ができるのか、それを探したり見つけたり
そのために色々身に付けるのが教育。
はなから保護を前提にするならそれは
一生保護を前提にしてるってこと。
>>991
それはヒモだ。
それはヒモだ。
>>990
障害者を頑張って育てるくらいどこの家庭でもやります。
ごく一部の育児放棄の例を挙げて「そいつよりマシだから立派」とかキチガイ理論。
何が朝日に入れだ。そんな皮肉きかしてバランスとってるつもりかよアホらしい。
高校に入る資格も朝日に入る資格も無いんだよ単純に。
生きていく資格だけを保証してやりゃいいんだ。
障害者を頑張って育てるくらいどこの家庭でもやります。
ごく一部の育児放棄の例を挙げて「そいつよりマシだから立派」とかキチガイ理論。
何が朝日に入れだ。そんな皮肉きかしてバランスとってるつもりかよアホらしい。
高校に入る資格も朝日に入る資格も無いんだよ単純に。
生きていく資格だけを保証してやりゃいいんだ。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 17:04:44 ID:CSctRctr0
親が望んでるのは、娘が「地域社会での生活」を送れることなんだよな。
それって、普通高校進学という方法以外では、満たすことが出来ないんだろか？
逆に特別支援学級ってのは、そんなに隔絶されてるもんなのか？
素直に疑問だ。
それって、普通高校進学という方法以外では、満たすことが出来ないんだろか？
逆に特別支援学級ってのは、そんなに隔絶されてるもんなのか？
素直に疑問だ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。