【北海道】ロシアのヘリに銃撃された漁船を強制捜査へ 区域外操業の疑い

北海道羅臼町の羅臼漁協所属の漁船２隻がロシア国境警備隊のヘリコプターから銃撃された事件で、
第１管区海上保安本部が道海面漁業調整規則違反（区域外操業）などの疑いで捜査を始めたことが、
海保関係者への取材で分かった。漁船の位置情報を示す衛星通信漁船管理システム（ＶＭＳ）の
送信切断については知事が出す安全操業の許可証に記載されている制限条件に違反している
疑いがあり、早ければ一両日中にも強制捜査に踏み切る可能性が出てきた。

これまでの１管や道の検査によると、１月２９日の銃撃前、２隻からは約４時間半にわたってＶＭＳの
送信が途絶えていた。許可証は出港から入港までの間にＶＭＳの位置情報通信機の常時作動を
義務付けており、意図的に電源を切れば違反になる。
１管などは区域外操業を隠すために切っていた可能性があるとみている。

１管などは全船の１月２９日のＶＭＳデータを回収して解析を進めている。【本間浩昭、坂井友子】

2月5日13時27分配信 毎日新聞＜露ヘリ銃撃＞北海道の漁船を強制捜査へ　区域外操業の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100205-00000049-mai-soci
元スレ
【北方領土】漁船銃撃でロシア外務省が声明　日本側の厳重抗議について「根拠がなく容認できない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265041760/l50
【北方領土】「区域外で操業の可能性」 ロシアのヘリから銃撃受けた漁船、衛星位置情報が途絶 故意に切断の疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265050648/l50
【北方領土】ロシア国境警備隊に銃撃された漁船2隻、海保調査前に銃撃痕の一部をふさぎ隠す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265015587/l50

２なら小池栄子さんと結婚できる

区域外操業は日本の恥
ロシアに撃沈して貰うのが
筋ってモンだ。

ロシア叩いていた奴出てこいよ
必死に日本人擁護できもすぎるわ

北方領土は歴史的にロシア領土だからな。
ちなみに独島は歴史的にみて韓国領。

日本は逃げずに北方領土を国際裁判所に訴えるべき。
１００％負けるけど。

これは日本人が悪いだろ

もういいかげんうざい>>2

>>4
呼んだー？
銃はダメだよ。ロシアは非難されるべき

ロスケに謝れ！
ＧＰＳの電源切って証拠消したのか。

やっぱり後ろめたいことしてたから撃たれても通報しなかったんだな
マスゴミはこういうのこそ氏名を晒せよ

これは恥ずかしい

何でチョン湧いてんの？

やっぱりな

また密漁道民か。
日本に恥かかせんじゃねーよ。氏ねよ。ったく。

ああ、こんなことだろうと思った
ロシアンはビデオまでとってたからなあ

ほらね蝦夷土人だわ

簡単に入られるのもそうだが、日本人の国境を軽く見すぎている。

必死に漁師を擁護していたやつらは
関係者だったのかな。必死すぎて引いたが

北方領土は日本の領土なんだろ
何の問題がある
それともロシアの領有が正しいと日本国は言うわけか

ここまで来ると正直の上に馬鹿が付くな。
地図見りゃあそこがロシアの領土ってのが
異常だとわかるだろよ。
一方竹島は不法占拠状態でもなにもできず。
情けない。

日本が厳重抗議したロシアから因縁つけられたらどうするんだよ？！

日本領土であっても協定結んで操業してる以上は
密猟はまずいだろ。

密漁道民死ね死ね死ね

ロシアＧＪ！！

しかしそこも日本の海域じゃまいかと言ってみるテスト

>>5　　寝言は寝て言え。

船体の色がチョンの工作船みたいで
いまいち信用できないんだよなこれ。

なんであんな保護色みたいな、
もしくは夜間見つけにくい色にするの？
普通に白でいいだろ。

ネトウヨ困惑
駄目だよ。都合の良いソースだけ信じる癖は

やっぱりね、こんなこったろうと思ってたよ。
銃撃跡を隠す、という行為でやましい事してたという証明そのもの。

ロシア側に密猟者を引き渡せ。

襲撃が起こったから、この衛星通信漁船管理システムの切断が判明したのか
区域外操業を行ってたとしたら、今回の事件が初めてなのか、もし今ままでも行ってたなら
管理システムの監視がザルなんじゃないのか

>>4
たとえそうでもいきなり銃撃ってのはどうかと思う

って切り替えされるんじゃないかな

絶対そうだと思ったわ
銃撃受けて黙ってるとかねーだろ

ロシアだってカナダだって密漁は銃殺だよなｗ

ロシアこえーと思ったけど事情を知れば納得、怒っていいレベル
それはそうと、北海道って韓国人多いんだよね
この事件の当事者にはいないだろうね、まさかね

日本政府がシャキッと領土主張をしないから日本人が悪者になるんだろ！

ロシアさん家に勝手にに入って盗みを働いていた
そんなのもう擁護のしようがないわな
今回だけじゃないんだろうし

露助野郎ふざけるなよ！

在日ブサヨの末路だな、今度はロスケに撃たれるｗ

故意犯なんだから、日本の漁船が悪いな
領土問題とか関係なく

>>36
正確には
ロシアさんのお家に指紋・足跡等の痕跡を完全に消して侵入して
ロシアさんに見つかって注意されたら突然逃げ出したが当たらなかったものの銃で撃たれた
家に帰ったら親にばれないように証拠隠滅しようとしたが結局ばれて
開き直って家で遊んでたらロシアさんに銃で撃たれたと報告

漁師どもは一般人が密漁するとものすごい剣幕で怒るくせに
自分たちが密漁するぶんには生活のためとか言いやがって
こいつらいっぺんぶっ殺したほうがいい

こいつらは盗人だよ。

逆に日本の区域に外国船入ってきたらロシアみたいに容赦なく銃撃しないとね

ロシアなんて散々日本の領海領空侵犯してるだろ。
自分達はお咎めなしで日本の漁船は銃撃なんて虫がよすぎる。

ロシアの軍隊って意外とちゃんとしてるんだな
日本の軍隊も見習った方がいい
ただでさえ国のお荷物なんだから

これからはロシア側に拿捕されても擁護してくれる人が減るだろうな
まちがいなくこれまでもずっとやってきてるんだろうがアホすぎる・・・

日本は北方領土を日本の領土と主張しているわけでしょ?
そもそもからなんでそんなルールが存在するわけ?
勝手に奪った領土なんだからそんなルールは激しく
公序良俗に反するだろうよ。

日本人なら先ずこういう大本から疑問に思うのが普通だと
思うけど、漁船を叩くっておかしくない?

そんなことしていたら何時しか日本自体なくなっちゃうよ。

なんという優等生！
そういうところは嫌いじゃないぞ。
韓国や台湾だったらこうは行かないんだよねぇ。

おまえらが北方領土がロシアと認めるのはなぜなんだぜ？

ま　た　ネ　ト　ウ　ヨ　の　敗　北　か　ｗ

>>5
独島ってどこにあるの？

こんな事件を起こせば規制がさらに厳しくなって苦しむのは
同業の漁業関係者だろ

根本的には海保が自国の漁船の監視を怠りVMS本来のシステム
が機能せず今回のような事件が未然に防げなかったことだ。

もうロシアと同盟結ぼうぜ

>>49
ロシア領と認めている分けではない

漁業協定結んでいる以上、ロシアの処置はしかたない
嫌なら協定を結ばなければよい、この場合安全の保証はない

>>44
領空識別圏への侵入は領空侵犯とは言わんよ

迷惑をかけると思ったから銃撃の報告しなかったなんて
言ってた時点で思い切り怪しかったが案の定である。

改造ｴﾝｼﾞﾝつんで“特攻漁船”なんてやるのが自慢の地域だからな
露ばかりが悪いとは言えないんだよ＜根室

『一握りの不心得者』の仕業ではなくて、漁船のほとんどが違法操業だろう。

ロシアが怒るのも無理は無い。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
日本側が悪かったのかｗ

弾痕をなんかで埋めて偽装してたっつーんだろｗ
ロシア側の映像も制止振り切ってるし
まぁ漁師はイケイケ多いし氷山の一角と思うよ

一般漁船を銃撃しておいて　　
　　　　その言い草はなんだ　ボケッ！！
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧ 　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　　　　日本側の厳重抗議は
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　　　根拠が無く容認できない　・・　
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ロシア外務省
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

正直に話したらこうなるから
嘘を付くしかない
嘘を付くと日本政府に迷惑がかかる
銃撃されたことを黙ってたわけだ

>>47
じゃあ、ロシアと約束なんてしなければいいだろ。
勝手にロシアとガチンコやって漁して、知事から免許剥奪されればいい。
矛盾かかえているのは漁師。

だからと言ってロシアが正しいとは言えない
この問題の根はロシアが不法占領していることにある
だからといって漁船が正しくも無い
よって自衛隊が漁船を護衛しつつ国後島領海内で操業するのが正しい

あきらめろよｗ
これは日本が悪い

理由に関係なく銃撃されたら、報復するアル
日人は報復すら出来ないチキンアルか
だから、30年過ぎても拉致者解放できないアル
朕の家来になるあるね、拉致すぐに解決してやるある

ロシア叩いて　日本との対立を煽ってたのって
いつもの在日工作員だろ
それが仕事なんだろうけどワンパターンすぎて
素人の俺でもすぐわかる

領海侵犯やってる漁船なんて乗ってるのはヤクザみたいなもんだぜ。これ漁港の町の常識。

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
撃たれたと　日本政府に話すと、担当公務員
いろいろ面倒な事言ってきて
半年間ぐらい仕事にならないのだろう　。
　
　　　　　　　　　　　　

シナと同じような盗人行為か、警告無視なら銃撃もやむなしだな

でもシナが領海に入って警告無視したら撃沈しよう

本気で北方領土を取り返したかったらガチでロシアと戦争するしかないよ？
そこまでする価値あるか？戦争に負けたんだから北海道まで取られなくて
よかったと思わないと。

沖縄だって1972年5月までアメリカ領有だったんだから。（終戦から約27年間）
それも安保条約結んで膨大な占領基地残したままの返還。しかも総額3億2000万ドルをアメリカに支払い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E8%BF%94%E9%82%84

>>71
つか戦争しなくても日露平和条約さえ締結すれば、色丹島と歯舞諸島は
帰って来るんだけどね。

やっぱりな。
プーチンさんが正しかった。

銃撃されたのに気づかなかったとか怪しい供述だったしな

この羅臼に熊の湯って言う温泉があるんだけどそこに来る漁師達の横柄な態度
をみれば今回の事件も納得できる。まぁ事件聞いたときにすぐに羅臼の泥棒漁師だろって思ったがな。

ロシアに引き渡せ
日本の恥だ

日本も竹島のﾁｮﾝを撃ち殺せよ

珍しくロシアの方が正しかったのか

>>31
独立国として当然のことをしたまでだ

と思ったが、あそこは日本固有の領土と領海じゃねぇか
やっぱり正しくない
違法操業≠ロシアの執行の正当性
危ない危ない、ついうっかりプーチンの罠に嵌ってしまうところだった

>>71
日本が戦争吹っかけたのがアメリカ
日ソ不可侵条約を破ったのがソ連
これだけでも相当な違いだが

>>80
それは外交的に主張するしかないだろ
話し合いで解決しないで実力行使するならそれはもう戦争だ

>>81
なんで俺にレスしてんの？
俺の内容はソ連とアメリカを国際法上同等に見れない、ってことなんだけど

この事件で吉と出るか凶と出るのか…

あ〜あ

日ソ不可侵条約なんて破られて当然だろ。
お互いヨーロッパ戦線と中国・朝鮮／太平洋戦線の２正面戦争を避けるための方便だったんだから。
おかげでソ連は極東軍をヨーロッパへ送ることができ、同盟国ドイツを敗戦に導いた。
ヨーロッパでドイツが降伏したら、あとは連合国の敵は日本のみ。戦後の領土利権を考えながら
総攻撃してくるに決まってる。当時の状況でソ連だけ攻めないなんてありえない。

なんだかんだ言ってロシアって結構シビアにやってるよね
領海外なら絶対手は出さないけど、領海侵犯したら徹底的にやる

日本より正しい行動してると思う

違法操業してたのならロシアに送ってしまえ

>>55 寝ぼけるな馬鹿
http://www.mod.go.jp/j/news/2008/02/13.html

俺は密入国して不法滞在する外国人は気に入らない
最近で言えばカルデロン父母は大嫌いだし
見つけ次第銃殺刑でいいと考えてる
同様に、プーチンの海から資源を取ったらそりゃ殺されても文句言えないよ

意図的に、送信遮断だってえ？

そんな、漁船は撃沈してもらえ！

構わないから、魚雷発射していいよ

>>86
国境警備に関しての露助の正確性と主張はガチ

スケソウの漁獲が15年前の10分の1ってのは同情するし
すぐ目の前の海で漁が出来ないってのも同情するけど
｢中間線のむこうは天然の養殖場みたいなもんだから｣
って発言はどうかと思うぜ。

ロシアが厳重に守ってきたから養殖場状態を保てたんだろ。
国後が日本領だったらとっくに資源枯渇させてんだろ、と言いたい。
漁協はうさんくせぇんだよ。
漁業補償だの､アングラだの。

ロシア叩いてた奴出てこいよ

これ強制捜査して摘発するとなったら、間接的に北方領土はロシア領だと認める事にならんのかね？
摘発せずに日本の領海で日本の漁師が操業して何が悪い！！
日本領海でロシアが銃撃するとは何事か！！！
と強気で突っぱねた方が良いんじゃまいか？

>>44
強行偵察に来てるTu-95/Tu-142は核搭載可能なので迂闊に手が出せない。

こりゃ擁護できないな・・・平和ボケ密漁者は死ななかっただけありがたいと思え

>>94
摘発して問われる罪名は、北海道の漁業調整規則違反で
「日露の政府間協定に違反した操業」であって
別にロシアの北方領土に対する主権を認めるわけでは無いし

以前にも北方水域の違法操業（場所や魚種、漁法）で日本が摘発して
日本漁船を処罰した例はいくらでもある。

これは非常に良い事件になった。
同じ論理で海上保安庁は、違法操業の中国や韓国漁船に対し、銃撃できるようになった。

少し解説しておくと、「安全操業」に関する日本とロシアの協定は

「中間線」（あえてこう呼ぶ）よりロシア寄りの水域で日本の漁船が
ロシアに入漁料を払って操業するのを認める協定。
この協定を結んでいる以上は、日本政府も漁民も協定に定められた
操業地域や漁獲量・魚種を守らねばならん。

あくまで「北方領土は日本の物だ」と主張するのは自由だが
それの一点張りではロシアは日本の安全操業を認めないのも自由だ。

協定締結を持ち出したのは日本の方からだぞ。

こう言うシステムがあるなら、通信が途絶えたら無線連絡し
応答が無ければ遭難と判断するルーチンを追加すれば良い

>>92
そう思う。
日本の海保がロシア国境警備隊並みにシビアな対応を韓国漁船に対してしていたら、
日本海の日本領海EEZ内の漁業資源はもっと保全されていただろうにな。

この事件の流れが役所およびマスコミ含めて
おかしかったわけを追求し公表しろや。

誰なんだ、ロシアにひどい目にあった日本人という
イメージをメディアとおして作り上げようとしたのは？

漁師は基本、あらくれヤクザだから

ロシアってさ、緊急避難の場合は入港させてくれるし、
遭難者は救助してくれる。

拿捕した漁船員だって、妙な行動さえしなければ、きちんと人道的に扱ってくれる、かなり理性的な国だぞ。

過去の例で悪かったのは100％日本側だって事は、地元民なら誰でも知ってることなんだが・・・

日本の漁民が漁場をあらしているだなんて、
まるでロシア人と同じ論法だ。
ロシアの手先がいっぱいわいているなｗ
トヨタを叩いている奴らとロシア人の論法で日本の漁民を叩いている奴らは
同じだろｗ

>>104

いったいどこの国の地元民だよ。
ロシアシベリア沿海州か？コリアか？

結局漁船が悪かったんじゃないか
アホくさ

>>92

それは日本側が乱獲したのではなく、よい漁場をロシアがとったと
聞いているぞ。北方領土は戦前は良質な昆布が育つ地域だった。
いい場所をごっそりロシアが不法占拠しているんだよ。

ロシアの不法占拠がそんなに気に入らないのならば、のんきに漁業協定など結ばず、
釧路や根室にミサイルサイトや常時陸戦隊を配備するとかしてから本気で領土返還交渉をすべきだろう。

あーあ　やっちまったな
朝鮮人と同じ事やってんじゃねーよ

これは船体没収してもいいレベル

理解不明なのだがこういうときはこちらの非を隠蔽してでも当事国に対して無理難題を貫くのが外交じゃないのかねえ。

あんなに怒ってた外務省とか農水省とか北海道知事とかメンツ丸潰れだなｗ

>>108
低脳丸出しだなｗｗｗ　国後島でも日本との「中間線」よりロシア寄りは資源が豊富に保たれているが
日本寄りは乱獲でスカスカ。（かつてはどちらも同じ良い漁場だったそうだ）

ロシアが良い場所を取ったのではなく、乱獲の結果なのは明白。

つまり道民の言うことはまともに取り上げてはいけないということ？（ｗ

>>112
誇りなんてこれっぽっちもないんだな

道民は朝鮮人と同レベルだな

>>1
やっぱり、そういう展開になったか
銃撃されてだまってようと思ってたなんて、どんだけマゾなんだよとか思ってた

>>112
>なのだがこういうときはこちらの非を隠蔽してでも
>当事国に対して無理難題を貫くのが外交じゃないのかねえ

明白なウソをつき続けても、ますます（ロシア以外の）全世界からも信用されなく
なるだけなのが分らんのか？

そもそも『大本営発表』というのが、ウソの代名詞になってる国だｗｗｗ

>>113
ほんとこれはまずいな
厳しく処罰しないと、ロシア側から不審がられるし

>>112
加えて漁船の行動を何の検証もせず、上に報告した羅臼の漁協も少々拙速すぎたな。
何にせよ、日本が一漁船の勇み足で面目を失ったことは残念だ。

どこまでも日本の船をかばうのが政府の役目だろ
モンゴルはどこまでも朝を擁護する、そうしろ

羅臼の漁協がウソ報告をした。この問題はこれつきる。

免許取り消しでＯＫ

>>113
海保を含め役人が仕事してないのが原因

>>122
「腐ったリンゴを握りしめていると手まで臭くなる」という名言がある。

DQN漁師どもをかばう必要などさらさらない。

>>122
本来はそうあるべきだけど役人の職責を棚に上げて
民間の当事者を叩いて終わりじゃないのｗ

>>124
漁船に強制捜査が入ったとなると、これは漁協の管理不行き届きに留まらず、
海保第一管区の職務怠慢も問題にされるんじゃないだろうか？

日露間での取り決めを守らなかったのだから、日本、ロシア両方に対しての
犯罪行為。

それでなくても北方領土問題はシビアなのに、わざわざ無線を切ってまで
ロシアの領海に侵入して撃たれてきましたとか、挑発ととられても仕方が無いな、
この漁師どもは。
すげー迷惑。

もう北方領土はロシアでいいよ
その代わりロシアと協力して竹島を取り戻せば良い

>>8
禁漁区を越えたらヘリから銃撃ってのは別に今回が初めてじゃなくソ連時代からやってるぞ。

日本もこういう態度を取るべきだ
中韓に対して

北海道密漁民のあほさには、敬服する。

死ねばいいのに。

ほんとうは越境したくなかったんだが食って行く為には仕方なかったんだろう。
もう日本の周りの水産資源は枯渇してるらしいし。
そもそも日本人がカニ好きではなかったら、こんな事件は起きてなかった。

結局ロシアの主張どおりと
朝鮮人みたいな真似すんなよ北海道民

漁船取られると思って大急ぎで逃げたんだろ。

>>127
強制捜査するのも一管なんだが?
AIS着けてない(着けてても見えるかどうか分からんが)漁船の行動については
一管本部も把握してないわけで。

敵対的関係になってる漁協相手だと
最初から疑ってかかてっただろうなぁ。

>ほんとうは越境したくなかったんだが食って行く為には仕方なかったんだろう

食い物に困ったら、空き巣でも強盗でもやってええんか？

しかし　ヘリで漁船を見失ったの？それとも見逃したの？追うのをやめさせられたの？

ロシアの国境警備隊なら停船しないなら沈むまで銃撃するのがデフォだろ。

大体、密漁船はロシアの監視船に見つかっても逃げおおせるように
高価なエンジンを付けて大金を掛けて改造してるんだよ。

「食うに困ったかわいそうな漁師」じゃあないんだがな。

裏に暴力団が居るんだよ。
北海道ヤクザの資金源は特攻船での密猟。

通称特攻船ってやつだな。確信犯だからハイパワーエンジン積んで逃げてる。

この事件もし漁協ぐるみで行ってたとしたら羅臼漁協壊滅の予感

高速が出せるように改造してるって事は、停船命令が出ても無視して逃げるつもり
なのは明らかだろ。

こんな奴は威嚇射撃も効き目がないから、船体に向かって撃つしかない。

ソ連に北方領土をやった鳩山の孫が首相になったら

早速、日本の漁民をおさえつけて、ロシアに利益を与えている。

>>145
説得力ゼロのたわ言ｗｗｗ

アホウヨ君よ、せっかく労力を使うのなら無い知恵絞って
もう少し一般人の賛同・共感を得られそうな事を書いたらどうなのｗｗｗ

おいおい、北海道警の地図では北方領土はロシア領になっとるんかいｗ

密漁したんなら沈められたらよかったんだよクズが

>>122
その通りだな。
漁船は海上保安庁の目の届く範囲でのみ操業可。
これなら安全も確保できて密漁も防止できる。

日本人の漁師さんのいう事を信じないくせに
ロシアがいうことはしんじるんだ　('・ω・`)

>>150
少なくとも今回は、すべての証拠に照らしてロシア側の言い分が正しいのは明白。

それに過去の例を見ても、密漁をしている奴らは、明らかに反復・継続して
違法な海域に意図的に侵入しており

ロシア監視船の停戦命令に従わず逃走を図ったのも確実。
これでは銃撃されるのもやむを得ないだろう。

>>150
そんなかわいい顔使ってもダメだぞ
まだ警察が強制捜査に入った段階だから確定はしてないけど
国籍や肌の色に関係なく悪いことは悪い(｀・ω・´)

>>150

つ物証

>>151

言っていることすべて憶測でしかないよ。
証拠がない。

韓国漁船を拿捕した海上保安局ぐらい有無を言わさない証拠を
つきつけないとロシアが正しいなんて誰も思わないよ。

事実、ロシアのほうは銃撃したくせに、してないと言い張っているんだから。

ロシアのほうが悪辣で、日本の漁船は被害者。
日本の漁業者のなかでロシアの海域で操業しているのはロシアの協力者。
それが証拠にそういう悪辣な漁船は拿捕されない。
拿捕されるのはいつも安全操業の日本の漁船。

>>154
ロシアは銃撃したと認めてるんだが？

連投すまん
一応ソース貼り付けとく

日本の漁船銃撃、ロシア国境警備隊が認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100130-OYT1T00818.htm

>>151-153
漁師さんは日本人なんだよ。
手心加えてくれても
いいじゃんね　('・ω・`)

>>157おまいさん優しいな
でも、ここで手心なんかいくら加えても漁師さんの運命は変わらないよ

>>154
証拠がないのに「被害漁船に海保一管から」強制捜査が入るって、一体どういうことよ？

むしろ日本もロシアを見習って、密漁に
対しては撃沈しても良いと思うんだ。
韓国とか、韓国とか、韓国とか、韓国とか、韓国とか・・・・

北方領土に面した漁業組合は沢山あるけどロシアに密漁しに行って捕まるのは根室と羅臼だけな
他はやらないから

>>154
ロシアは銃撃してないなんて言ってないだろｗｗ
どんだけ情報薄弱者なんだお
銃撃映像公開したのはロシアなんだぜｗ
>>157
いわゆるＤＱＮ上がりだぞ
ばれなきゃ大丈夫、ＧＰＳ切れば証拠ないだろなんて考えで
ばれても白きってるのはどうみても漁師

ネトウヨらしき書き込みを見ていると
『何もしてないのに銃撃するとはロシアはけしからんとか、漁民が可哀そう』ばかり。

これまでに報じられている事実関係を何も知らないで、脊髄反射で書いているとしか
思えんようなレベルの低いものばかり。

銃撃されたのに、その銃撃痕を塗りつぶして「銃撃されてない」と隠蔽したのは
「ヒガイシャ」であるはずの漁船なのだがｗｗｗ

北方領土の問題それ自体は訴えていくべきだが、協定を結んでいる以上
それを破ったことに対して非難されるのは当然

ココを区別しないと某国のアホどもと同じになる

ロシアが一方的に悪いって行ってる奴の頭の中身みてみたい

北方領土は日本の領土しか言わないから議論にもならないけどな

この手のクズは日本の領海でもお構い無しに密漁やってるだろ。魚のエサにしろよ。

クリール諸島域でのヤパンスキーの密漁は目に余るものがあるな

ルールを守んない奴は日本国内でも罰せられる。
それだけことだろ。

これは漁協もグルになってやってたということで確定か
あれだけいろいろテレビのインタビューでデータあると言ってたしね

この漁師の行動は国家の信用を著しく毀損するものだ
厳罰を望む。

>>156
っていうか、ロシアじゃ普通にＴＶニュースでヘリからの映像を流してるぞ。昔から。
ちょうと今日本がシーシェパードの行為をカメラで撮影してニュースに流しているように。
NHK-BSでロシアのニュースをやっていた際に観たことがある。
銃撃もしてたわ。

密漁道民をロシアに突き出して、ロシアに裁いてもらうのが筋じゃないかな。

あなたは知らない該当領域のあの人達の割合を

わざとGPSを切って、法定漁域の外で密漁してたようなドたわけは
むしろライフルに脳天うちぬかれるべきだったな。

本来なら、GPSの記録が「自分は決まった場所で決まった操業をしてただけだ」という
身の潔白の証明になるわけだが。

それにしても、GPSを切るのを常習化してたとか、どんだけクソなんだ。

向こうだって勝手に入ってきてるんだからアイコだろ

数年前に一人撃たれて船長と乗組員が拿捕されてた事件があったけど
あの時に地元の漁民が「しょうがねーよ、あっちに行かなきゃ獲れねえんだから」
みたいな事をインタビューで言ってたのを思い出した

>地元の漁民が「しょうがねーよ、あっちに行かなきゃ獲れねえんだから」

これは「俺ん家は貧乏だから、隣の金持ちの家からくすねてくるか」と同じ
それが分らないほどの池沼。

銃撃動画探したらあったわ。ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=VJ335g-HVxE

これは仕方ないな。
銃撃しなければ誰も領海守らなくなるしな。

言い訳不能だな。ロシアの対応は正しい。
拿捕とか撃沈されなかっただけ有り難いと思え。
てか、むしろ日本もこの対応を見習うべき。

>>178
もともとは自分の敷地だったところを暴力団に占拠されてる状態なんだけどね。
しかも、向こうはこっちを同じ人間として見てないから死のうが何しようが遠慮無く撃ってくる。

なぜか暴力団の肩を持つ奴らの多いこと多いこと。
おまけに「領海」なんて言葉を使っちゃってる分かりやすい奴までいるし。

>>182

＞なぜか暴力団の肩を持つ奴らの多いこと多いこと。

普通の日本人じゃないだろう。
それに社会主義者のロシア好きは異常。
漁民を中傷するレスが異常に多いのもプロパガンダ臭い。
あんなプロパガンダにだまされてロシアに甘い顔する人間を
何十年も選挙の時に排除できなかった結果が北方領土問題や
ロシアによる日本人拿捕、殺人事件に通じている。
シベリアの開発だとか北朝鮮に支援だとかロシアに利用されてやるような
政策に色気をみせるような政府は国民の支持を失って当然だ。

北方領土の返還要求をするのは賛成だしするべきだが

断固それを貫くなら「安全操業協定」（すなわちロシアが実効支配している海域で
日本漁船が入漁料を払って魚を獲らせてもらう協定）を結ぶべきではない。

しかし現実に安全操業協定が結ばれていて、しかも「金を払うからお宅の海域で魚を獲らせてくれ」と
言い出したのは日本側からだぞ。

国際協定が現に存在する以上は、漁船はそれを遵守する義務があるし
日本政府も漁協・漁民を監督して、違法操業をさせない義務がある。これは当たり前の道理。

今回の漁民の行動は明らかな犯罪行為であり、いかなる意味でも正当化されないし
常習的な違法操業を見逃していた海上保安庁、ひいては日本政府も落ち度は明らかで
非難は免れない。

やっぱりね。
漁師なんてクズなんだから信じちゃいけないんだよ
信じてたネトウヨざまあｗ

>>185
クズは嬉々としてレッテル貼ってる貴様だｋｓｇ　ウヨサヨ関係ねーよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org630515.jpg

>>184
>今回の漁民の行動は明らかな犯罪行為であり、いかなる意味でも正当化されないし

どこにそんな証拠があるんですか？ないでしょう。
あなたが特殊な立場でものを言っているって明白じゃないですか。

ＧＳＰは漁民の正当性を証明するために採用されたもので
漁民の違法行為を証明するために採用されたものではありません。

今回銃撃された漁民がＧＳＰをつけていなかったために
領海侵犯してないという証拠をロシアにつきつけることはできませんでしたが
それが領海侵犯していたという証拠にはなりません。

旧レポ船じゃないか？


レポ船とは、日本の北方海域で、ソビエト連邦のためのスパイ活動を行っていた
日本の漁船のことである。これらの漁民たちはソ連側に日本側の情報を提供すること
の見返りとして、ソ連の国境警備隊に北方海域での密漁を黙認されていた。
由来は「レポート」から。別名ロスケ船頭。

1945年9月に千島全島がソ連の占領下に入り、北海道、とくに根室地方の漁師たちは、
その広大な漁場を失うことになった。その後もこの失われた漁場へ出漁して、ソ連の
国境警備隊に拿捕される例が相次ぎ、こうした拿捕の危険なしに北方海域で自由に操業
できないかと考える者の中から、レポ船が現れたとされる。

レポ船は、ソ連に対して海上保安庁の情報や、日本の港湾施設などの写真、あるいは
一般的な新聞や雑誌などを提供し、その見返りとして、当該水域での密漁を黙認しても
らっていた。こうした漁民による売国的な違法活動は、日本の海上保安庁、公安警察の
外事課、公安調査庁等の警戒するところとなった。しかし、その「現場」が日本政府の主
権の及ばない場所であるために、公判を維持できるための証拠収集が不十分となり、
実際に起訴にまでもちこまれた事案は少なかった。

>>189
誤：ＧＳＰ
正：ＶＭＳ

日本漁船に対するロシア銃撃事件は、坂下登船長の漁船が日ロ中間線を越えて、
日本の法律をも違反して操業したところ、ロシア国境警備艇の銃撃を受け、
証拠隠滅を図っていた乗組員が死亡した事件である。坂下登船長とは、
かつて、ソ連のスパイをしていたことが、国会でも取り上げられている、前科者である。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/06/28/1611350

>>192

ロシアのスパイをしていた漁民と一般の漁民を一緒にして
中傷するなよ。

＞このシステムは、０７年１月に安全操業の船がロシア側に２度目の拿捕（だほ）をされたことから、
適切な操業を証明する手段として０９年１０月に導入した

ほら、2007年１月には、安全操業の船がロシアに二度目の拿捕された。
悪いのはロシアとロシアのスパイだよ。

ネトウヨが何と言い訳しようと、今回の「被害者」の漁船が
銃撃された跡をパテで塞いだりして隠そうとしたり

VMSの電源を切っていたことから、違法操業していたのは見え見えなのだがｗｗ。

>ＧＳＰは漁民の正当性を証明するために採用されたもので
>漁民の違法行為を証明するために採用されたものではありません。

>今回銃撃された漁民がＧＳＰをつけていなかったために
>領海侵犯してないという証拠をロシアにつきつけることはできませんでしたが
>それが領海侵犯していたという証拠にはなりません。

それならなぜ,VMSの電源を２隻とも切っていたんだ？
しかも事件当日以外にも十数回だそうだ。

状況証拠は真っ黒。

外国人参政権で北海道に第二のモスクワが誕生し
北方領土永久放棄宣言可決の流れだろどーせ

漁船銃撃　「故意の空白」捜査　１管、区域外操業と合わせ （02/04 15:34）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/213859.html

ロシア国境警備隊による根室管内羅臼漁協所属の漁船２隻への銃撃事件で、
第１管区海上保安本部は４日、２隻の容疑について、道海面漁業調整規則違反（区域外操業）容疑のほか、
漁船の位置情報を示す衛星通信漁船管理システム（ＶＭＳ）の常時送信を義務付けた
同規則の制限条件違反容疑を視野に捜査していることを明らかにした。

２隻は銃撃を受けた１月２９日、ＶＭＳの記録に不自然な４時間半の空白があることが分かっている。
同本部は区域外操業が立証できない場合でも、故意にＶＭＳを作動させないようにしたことが証明できれば
立件できる、としている。

道知事許可の安全操業では、許可証の裏側に、日本国旗掲揚などの操業条件や制限条件が記載され、
出漁する漁船は順守が義務付けられている。ＶＭＳについては「操業にあたっては出港時から入港時までの間
（中略）常時作動させなければならない」としている。

　また同本部は４日に実施した漁船２隻のうち１隻の漁網など漁具の調査について「（銃撃を受けた）２９日にどんな網を使い、どんな漁をしていたか捜査上見る必要がある」と説明。今後、残る１隻も調査する考えを示した。

　２隻の船長は区域外操業などの違法操業について容疑を否認している。

>>193
そもそもその時点で安全操業をしていたという明白な証拠がなかったから
VMSが導入されたんであって、それを切っていたら越境操業してましたと
白状したも同然だろ。わざとでもなければ止まるようなしろものじゃない。

事件発生直後のこの記事を見ると、日本の言ってる事はウソのオンパレード。
恥ずかしいと思わないのか？
　　　　↓
海保、航跡を分析　漁船銃撃　　2010年02月01日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001002010007

■操業きょう見合わせ

国後島沖で羅臼漁協（根室支庁羅臼町）所属の漁船２隻がロシア国境警備局から銃撃された問題で、
羅臼漁協は３１日、安全操業に参加する漁船１９隻の船長を集めて緊急会議を開催、
「事態の推移を見守る」として、２月１日の操業を見合わせることを決めた。
２隻の操業水域をめぐる漁協とロシアの主張は食い違っており、
羅臼海上保安署は乗組員から事情を詳しく聴くなど、２隻の航跡の分析を進めている。

道などによると、２隻は「第５８孝丸（たかまる）」と「第６３清美丸（きよみまる）」で、
１月２９日午前３時に羅臼漁港を出港。同日午後１時１０分ごろ、照明弾を受けたと同漁協に通報し、
国後島沖の北西約１０キロで停船、同日午後８時半に羅臼漁港に戻った。
その後の羅臼海上保安署の調べで、２隻には計２０カ所の弾痕のような跡が確認された。

羅臼海上保安署はこの日も２隻の船体を調べたほか、乗組員らからも事情聴取。同漁協によると、
２隻の船長は聴取に対し「（安全操業水域内の）国後島北西岸から約７キロ沖合を航行中に最初の照明弾を受け、
その後、別のヘリに銃撃を受けた」と説明したという。

>>194

どういう事情かにかかわらず、ＶＭＳでロシアに領海侵犯したことが
明らかにされない限り証拠はない。

単なる義務違反にすぎない。

ロシアのほうは銃撃痕という証拠を残しているのだから
銃撃したのは明白だ。ロシア側の銃撃に対して日本政府は抗議したが
ロシアはとぼけたらしいぜ。

【北方領土】漁船銃撃でロシア外務省が声明　日本側の厳重抗議について「根拠がなく容認できない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265041760/l50

【その２】
同漁協は昨年１０月から船の操業位置を把握できる「衛星通信漁船管理システム」（ＶＭＳ）を導入している。
２００７年に所属船が安全操業の水域外で操業してロシア側から抗議を受けた経緯があり、
道などが管理強化策としてＶＭＳの設置を指導していた。

同漁協はＶＭＳを解析した結果、「２隻は決められた水域内で銃撃された」としている。
道も今のところ同様の見解だ。高橋はるみ知事は３０日夜、非武装の船が銃撃されたことに対して
「銃撃が事実なら、いかなる理由があろうと正当化できない事態だ。ロシア政府に強く抗議する」とのコメントを出した。

一方のロシア側は、２隻が日ロ間の取り決め違反となる国後島沖約２・８キロの水域にいたと主張。
国境警備本部はヘリで撮影した漁船のビデオをホームページで公開し、
「北海道の漁業団体に対して違反がないよう強く求める。今後も起きた場合は適法な手段をとる」としている。

このため、道はＶＭＳを詳細に分析し、当時の漁船の位置を正確に割り出すことでロシア側と漁協との見解の相違を正す方針。
漁船の操業については「操業範囲を守っても撃たれたのだから、しばらく（操業を）見合わせて欲しい」と、
安全策を優先するよう同漁協に要請。漁協側も１日の操業見合わせを決めた。
２日以降は状況をみながら判断する。
田中勝博組合長は報道陣に「安全操業水域で操業中に銃撃を受けたことは誠に遺憾。道を通じてロシア側に強く抗議したい」と語った。

町内にも不安が広がっている。漁業者の一人（４８）は「ロシアにお金を払って操業している船が、
操業範囲内で銃撃されたとしたらゆゆしき問題。自分は安全操業に参加していないが、不安がいっぱいだ」と話した。

北方四島周辺の安全操業は日本政府がロシア政府側に提案し、９８年に協定が締結された。
毎年漁獲量や隻数、操業期間を両国間で取り決めている。羅臼漁協は１月１日〜３月１５日まで
スケトウダラ刺し網漁業が認められている。

>>198

いったい誰に対して恥ずかしいのさ？教えてもらいたいね。

日本の海上保安局が取り調べているのは、ロシアのためにしているのではなく、
日本の漁民のためにしているのだと思うがね。ロシアのスパイは取り締まらなくては

韓国漁船が違法操業してるのと変わらん･･･

>>202

全然違うだろう。

金をはらって漁をさせてもらっている上に撃ち殺されたり
拿捕されたり罰金をとられているんだ。それも自分の国の海で。

ひとつ違うのは韓国に日本のスパイはあまり見えないようだが
日本にロシアのスパイはうじゃうじゃいるということだけだ

こいつらカニでもやられてなかったか？ホントに懲りないやつらだな。

俺自衛官だけど
静内の対空射撃のとき感じたんだけど
漁師って基本的に海のやくざ
自分たちが儲ければよい！という考えなので
このぐらい当たり前にやっているんだろう

漁協に筋通して大金払っているのに

早く市場に持って行きたいから　の理由で
射撃中の海域につっこんでくる　その為射撃が中止になる
撃たれてて死ねば良かったのに

どうせ　人の手が付いていない漁場で儲けたかったんだろ
ルールを破って

漁船のVMSの記録が「消えている」原因は、どう考えても違法操業・越境の事実を隠すため

意図的に電源を切断したしかありえないだろｗｗｗ　それも十数回もあるのに

ほかにどういう可能性があるんだｗｗ

これ地元の市場もグルｯぽいな。
つかそういうことしても、ばれなければいいっていう風潮ができてるみたいだな

ロシアもさあ、緯度経度スーパー入りの動画を撮り
日本政府に送れば良いのにね
もちろん偽造は簡単だけど捏造するメリットは無く信憑性は高い

>>1
あちゃー、鮮人みたいなことするなよ。

>>206
そんなこと決め付けられないだろう？
管理されるようで抵抗があったとか、何気なく切っていたとか
ＶＭＳ導入に賛成で無かった人もいるのだから、簡単には従わないだろう。

>>208
そうだよね。
でもロシアは科学の国だからデーターがあって当然だね。
それが提出できないのは、ロシア側だって政治的な意図で
罪のない漁民を殺してきた理由になる。

>>209

韓国人は一歩も妥協してないぜ。
領海侵略を草の根で実行している。日本と一緒にするな。
一緒にするなら、ロシアと韓国だ。


それにしても家系的に親ロシアである鳩山内閣発足後
こうやって「ロシアのいうことのほうがもっともだ」みたいな
ロシアをもちあげるような声がでてくるのは不気味としかいいようがない。

>>210
じゃあ、VMSの問題だけでなく、漁船が銃撃痕を隠す工作をしてたのは
どう説明するんだｗｗｗ　　　

だれも信じない悪あがきｗｗｗｗ

腰抜け日本　
何もできないなら金で買い取ればよかったのに

>>212

迷惑をかけたくなかったからだろう？
不良になぐられたといっても、不良はあいつが家に侵入したからだといいかえす。
そのときのための証拠をとっていなかったので水掛け論になって迷惑をかけるのを
避けようとしたんだろう。それでも銃撃されたというのは大事だからロシアに
抗議はしたんだろう。

こんな事だろうと思って露助を叩かないでいたんだｗ
漁師ってのはスーパーDQNだからな。

漁船銃撃、途絶えた記録４時間半　区域外の漁を隠す目的か

　北方領土・国後島沖で日本漁船がロシア国境警備隊のヘリコプターから銃撃された問題で、
２隻の「衛星通信漁船管理システム」（ＶＭＳ）で記録が途絶えていたのは４時間半ほどだった
ことが２日、第１管区海上保安本部（小樽）の調べで分かった。

　ＶＭＳとは別に運用していた衛星利用測位システム（ＧＰＳ）の記録も残っていなかったことが
判明しており、１管本部は、２隻が指定区域外で漁をしていたことを隠す目的があった疑いも
あるとみて調べている。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/150167

今回はロシアが珍しく正しかった訳だな。
漏れはこの銃撃事件で叩かなかったからセーフだった。
どっちにしろ四島居座り泥棒はいつでもぶっ叩いていいんだろうけど。

>>200 によると、事件発生直後は、羅臼漁協の組合長すなわちトップが
『被害漁船が安全操業の区域内にいた事はVMSで確認されている』と大ウソとついてるんだな。

これを真に受けて、岡田外相も高橋道知事もロシアに抗議している。
ウソと分って二階に登ってハシゴを外されたような気持ちだろう。

しかし羅臼の組合長は、ウソをついてもバレないと思っていたのか？
証拠の提出を求められると思わなかったとしたらよほどのアホだな。

これははっきり突き止めてもらいたいな。
日本人であろうが、故意に悪事を働いていたら罰せられなければならない。
自ら襟を正す姿勢を国として示してもらいたい。

照明弾はﾛｼｱ的優しさだったのか

>>218
羅臼と湾中は区域外漁業を事実上黙認してるからねぇ・・・

＞悪夢とは、２００６年８月、北方領土海域で、カニかご漁船「第３１吉進丸」が銃撃を受け、乗組員１人が死亡した事件のことです。
ロシア側は結局、銃撃の詳細な説明をさけました。
ロシア国境警備隊サハリン警備局は、その時の映像を公開しました。
ロシア独立テレビのＨＰから、見ることができます。生々しい映像です。

http://www.ntv.ru/novosti/185055/

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1439013/


ロシアによる日本漁民の虐殺は世界に訴えていかなければならないレベル。

政府はこういう時こそ漁師側をサポートして騒動に発展させるべきだろ。
無理を承知で、そもそも不法占拠しているロシアが悪いんだ！と強弁しろ。
事あるごとに、係争地域化させることが必要なんだよ。
既成事実化させないことが一番重要。

>>217

珍しくもクソもない、北海道漁民の違法操業は日常茶飯事だよ。低学歴クズニートのネトウヨは知らないだけ。
北方四島だけじゃないからこれ。

坂下登船長

日本漁船に対するロシア銃撃事件は、坂下登船長の漁船が日ロ中間線を越えて、
日本の法律をも違反して操業したところ、ロシア国境警備艇の銃撃を受け、
証拠隠滅を図っていた乗組員が死亡した事件である。坂下登船長とは、
かつて、ソ連のスパイをしていたことが、国会でも取り上げられている、前科者である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/06/28/1611350

>>218

嘘と決め付けてはならないだろう。

いずれにしても銃撃されたと言う事実だけでも大事だ。

今の政権で注意しなければならないのは、親露であるということ。
ロシアにどんな便宜をはかるかしれない。韓国に対してやっていることと
同様のオウンゴールをやりかねないということだ。

こういう問題で、確たる証拠もないのに漁民を中傷して
ロシアの肩をもつとはどういうことだろうか？
それも個人を特定して論じるのではなく、羅臼あるいは
北海道の漁民全体を中傷するのはどういうことだろうか？

冷戦真っ最中の時から、あのへんの漁民は、日常的に違法操業を繰り返してきた。
ソ連はあんなところを日常的に警備するだけの人員リソースもないし、漁民を懐柔してスパイでもさせた方が
よほどソ連の国益ということで見逃してきたのが実情。だから、あのへんの漁民はソ連に懐柔されてるスパイもめちゃくちゃ多い
要するにあのへんの漁民は日本人のクズ。

時々銃撃してきて、んでそれが日本側領海だったりして日本政府が問題にしたことは度々あるけど
単に、ソ連の沿岸警備に測量技術がなかっただけ。ソ連からしてみれば、しょっちゅう違法操業してる癖に
なに言ってやがるんだっていうのが本音で、諸外国の見方もソ連に同情してたのが実情

こんなのは日ロ史の常識の範疇

>>227

そんなに始終違法操業をしているのなら、
確たる証拠を提出できそうなのにできない。

ロシアと取引しているヤクザはロシアにとってもお得意様

それなのに、そのときの政治的な思惑で、善良な漁民を
殺すロシア。

国後島の周辺なら、羅臼の港内にあるローテクのどこにでもあるレーダーでも
港を出て行った羅臼漁協所属の漁船が、「中間線」を越えた越境操業をしているのは
簡単に見えるし、毎日それを確認しているらしい。

しかし、漁協も海保もこれまで見て見ぬフリだったようだ。

>>229

らしいだけじゃ話にならないだろう？
日本の漁港や海保が記録にとってロシアへ持っていって
ざんげするべきだとでもいうのか？

ロシアの銃撃の理由は、漁民が違法操業しているからではなく

政治的なことが理由。

シベリア抑留でいいよ

ロシアが気分しだいで銃撃してくる可能性があることは分かりきっているのだから
海保が終始、日本の漁船とロシア機の動きを監視して、漁民を守れよ
なんで危険を承知で放置するわけ？

>>233
漁師を一般的な日本人の民度で考えちゃ駄目。
ﾄﾞｷｭｿの巣窟。
目先の金のためには命の危険も顧みずに特攻する。
アドレナリン出まくりなのだろうｗ
落として困る命でもない。

>>231
そうね
ここはうちの領土ですよって意思表示だからね
韓国に島を占拠とかされるどこかの政府も見習うべきだな

>>233
羅臼海上保安署には実質1隻（PM15てしお）しかいない。もう1隻(PC210かわぎり)は外洋航行できん。
どうしろと？

>>234

何失礼なことを言ってんだ？
レイシストの国のひとですか。

>>221
黙認なんかじゃねーだろｗ
特に湾中なんて他所から追い出された密漁者が集まってできた漁協なんだから

やっぱ密漁かぁ
日本の恥やね

>>236
監視船やヘリの配備数を増やせばいいだけなんじゃないの？
国民の命が危険にさらされている地域に優先的に監視船を回さないでどうすんだ

漁民はどこも似たようなことをしてる。
前に日本海側のロシア海域から逃亡中に捕まった漁船の言い訳も
「寝ていて流された」だったｗ
普通カニなんか捕れたらすぐ帰港するもんだがな。
漁師は捕まりそうになると獲物を海中に投棄する。
間に合わない時は言い訳にもならない言い訳もする。そういう生き物。

>>8
朝鮮人は、相変わらず国際的な協約を無視して感情論で吠えるのですね。

日本の領海にカニはいなんだよ。
みんな日本人が獲り尽くしちゃった。
農民は種籾は残すけど、漁民は根こそぎ獲っちゃう。
で、北方領土にカニを獲りに行く。
盗みに行くと言ったほうがいいか。
北方領土が日本の領土ｄふぁとかはとりあえずここでは関係ない。
仮に北方領土が日本の領土だとしても、1年で日本人はカニやホタテを獲り尽くしてしまうよ。
そのくらい貪欲。
カニ一匹が1万円になるわけで、あればあるだけ獲る。
こうやってロシアがサメのような役割をしているお陰で、カニ資源は絶滅せずに済んでいる。

>>240
ロシアの国境警備隊は日本の海上保安庁とは根本的に違う。
ロシア国境軍という名前通り、軍としての装備を持ってる。
警備艇はクリヴァーク級フリゲートやタランタル級ミサイルコルベットなど軍艦そのもの。
「しきしま」なんて鼻で笑われるくらい重武装。

これって日本政府が抗議とかしてなかった？
やばくね？

北方領土方面に配備されてるロシアの警備艦クリヴァーク�V型
基準排水量：3724�d
速力：31kn
武装
AK-100/10cm単装両用砲x1
9K33MオサーM艦対空ミサイル連装発射機x1
AK-630M/30mmCIWSx2
SET65/53.3cm4連装魚雷発射管x2
RBU-6000/12連装対潜ロケット発射機x1
Ka-27へリックス対潜哨戒ヘリx1

護衛艦でも連れてこないとどうにもならんよ、こんなデカブツ

>>243
>北方領土にカニを獲りに行く。

金をはらって獲りに行っている

>仮に北方領土が日本の領土だとしても、1年で日本人はカニやホタテを獲り尽くしてしまうよ。

そんなことありえない。この論理はロシアの論理。
何十年もまえからロシア人はこの論理を繰り返している。

>>240
海保に張りつかれたらどうどうと密漁できなくなるだろ。馬鹿だな。
湾中や羅臼や密漁しなけりゃうまみがないってうそぶいてる連中だぞ。
さっさと免許取り上げてればこんな大事にならなかった。
ロシアはプーチンの取り締まりでカニの密輸が厳しくなったが
日本国内では密輸品も密漁品もノーチェック。このままではマグロ・ウナギに
続いてカニも日本人が滅ぼしたと言われかねない。
自国内の法整備をおろそかにして他国を責めても説得力はない。

>>241
以前に街中で麻薬所持で現行犯逮捕された有名人がいたが、
その言い訳は『　つい先ほど、見知らぬ男から預かってくれと頼まれた』

こちらの方がまだ信憑性がありそうな言い訳。

ロシア側の言い分も置いておこう。

「漁船の船長がリスク冒した」　国境警備隊員強調 （02/04 09:12）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/213754.html

【ユジノサハリンスク大能伸悟】根室管内羅臼漁協所属の漁船２隻が銃撃された事件で、
ロシアのサハリン沿岸国境警備局の隊員が３日、北海道新聞の取材に
「ヘリの衛星利用測位システム（ＧＰＳ）は正確だった」「（日本漁船の）領海侵犯は日常的」と答えた。

隊員は、２隻を銃撃したヘリコプターが所属する、北方領土・国後島の基地で勤務している。

ロシア側が「銃撃海域は安全操業の水域外」と主張する根拠について「ヘリのＧＰＳは完全に正確だった」と回答。
銃撃については「漁船の船長は自らリスクを冒した。ロシア側に過失はない」と強調した。

さらに、国後島の北端近辺や国後水道といった安全操業の水域外に、日本漁船は頻繁に入域していたと指摘。
「（日本漁船は）しばしば（国後島の海岸から）３カイリ（５・６キロ）以内で漁をしている。
ロシアの漁業者が漁具を傷つけられた例もあり、地元の不満もある」と語った。

>>248

密漁できなくなってどこが問題なんだ？

あんたはロシアとロシアのスパイの味方だ。

まぐろにしても鯨にしても、要するに日本人の自覚の問題だ。

鯨を食べると言われて恥ずかしく感じるなんて宣伝するから
外国につけこまれる。鯨を食べるのは日本の伝統だという
コンセンサスが日本国民にあればああまでつけこまれない。

非道なことを繰り返すロシアに対しても同じだ。
国民がロシアに甘い顔をすることがひとつの原因。
日本をとりまく、アメリカ、中国、ロシアという三つの大国のうち
共存できないのがロシアだ。暴力で日本の関心を買おうとするロシアに
甘い顔でかえしてはいけない。

>>226
>いずれにしても銃撃されたと言う事実だけでも大事だ。

警察権の行使としての銃撃は、法の手順を踏めばどこの国でも認められている
正当行為だよ。　もちろん日本でもね。

無警告でいきなり撃ったのなら問題があるだろうが。

１：　区域外での違反操業だった
２：　停船命令を出したが無視して逃走した
３：　さらに警告射撃を行った後に船体射撃に移っている。

これなら全世界的に通用する適法な警察権の行使。

逆に銃撃できないなら、停船命令を無視して逃げ得になるだけ。
それでは何のための警察か、意味が無い。

もうよ　区域外操業してた船長はよ

漁業権剥奪、船舶免許取り消ししろよ

日本「ウチら中国や朝鮮人に寛大やで〜、海はみ〜んなのもの♪
だからウチらも〜ちょ〜っとくらいはぁ〜ええやんなぁ〜（ ´▽｀）」
ロッシーア「っだてめぇら！領海侵犯だ！うちのめせぇ！！！！！！！！！」
日本「Σ(ﾟДﾟ)ビクッ！！！！」

こんな感じか

>>251
密漁できなくて困るのは密漁者だ。
お前はおつむがおめでたいからこいつらを擁護してるつもりで非現実的な
意見を言ってるが、海保が警備強化すると言い出したら自主的に管理する
からやめてくれって言いだすにきまってるからまあ見てろって。
マグロもクジラもウナギも自覚に任せてたら枯渇したから規制しろって
話になってんだよ。
で、共存できなくてどうすんの？滅ぼすわけにも引っ越すわけにも
いかず共存するしかないだろうが。本当に現実が見えん奴だな。
それと議論で勝てないって人をスパイ呼ばわりすんじゃねえ。

今、北方領土について問題になっているから、銃撃したんだろう。

区域外にでた漁船だから、警告を無視したから銃撃されても当然なんて
日本人が言うなら、

次は絶対、安全操業中の罪もない漁民が殺されて拿捕される
海保が出動して日本の漁船を守れよ。
日本の国民はロシアの銃撃を許してはいけない。

>>255
密漁者が密漁できなくなって、どこが問題だ？
そのうえ密漁者にはロシアのスパイやヤクザが多いのでは？
海保がでてくれば漁民も守れるしスパイやヤクザも取り締まれるだろ。

とにかく、安全操業中に罪もない人間が殺されたり拿捕されるのは
あってはならないことだ。ロシアと言う国についてはまだ国民のコンセンサスが
できていない。北朝鮮についてやっと厳しい国民のコンセンサスが出来たように
これからはロシアに対して厳しい国民のコンセンサスをつくっていかなければ
ならない。

>>252
適法な警察権の行使っていうが、ロシアによる北方領土の占拠は適法な行為か？

>>257
>安全操業中に罪もない人間が殺されたり拿捕されるのは

アホだな。　安全操業中じゃないんだが。　

違法操業に安全は保証されませんｗｗｗ

民主政権の遺憾の意発射水準を調査するテストだろ

発射どころか詫び金もって土下座に行く勢いだがな

道民はどう思ってるの？
北海道民って、開拓の意志をもって渡った内地民が多いんだろ？

必死で開墾してまじめに農業や酪農してる人と、一発大当たりの漁師と
相容れるものなのか？

十勝あたりの農民は、どう思っているのだろうか？

密漁船は、ちゃんと取り締まれよ。

>>259
仕方ないよ「安全操業」とは何かがわかってないんだから

おそらく車の安全運転と同じような意味合いでとらえてるんだよｗ

>>261
必死で開墾してたのは北海道がまだ蝦夷と呼ばれてた頃までの話
それ以降は糞人間しかいない

ドロボウに『安全操業』が保証される国はどこにも無いわいなｗ

いいからしゃぶれ

海保の護衛つけても振り切って密漁しそうですねｗ

ロシアのヘリに銃撃されたら　弓矢で反撃すべし

羅臼漁協＝やくざ
羅臼漁民＝チンピラ

密漁者は、ロスケに撃ち殺されればよかったのに

こんなことしてたらそのうち安全操業だってできなくなる。
あんな大金払ってやってるのに、馬鹿だろ？
自分で自分の首を絞めてることにも気づけないのか、漁師さん？
こんなやつらに所得補償とかやめてくださいよね、民主党のみなさん。

こいつらもう一回漁船に乗せてロシア海域まで行ってもらうってことでいいんじゃないの。
樺太の上いったあたりで蜂の巣にしてくれるだろｗｗｗ

日本政府は日本の方が分が悪いとなると、急にモゴモゴとはっきり言わなくなり
同時に全メディアが一斉にそのことに一切触れなくなるからなあｗ
この事件もうやむやにされて無かった事になるんだろうな

密漁に銃撃は正当

>>261
>>道民はどう思ってるの？
密漁者は北海道の面汚しだ。
特にあの坂下という船長は日本に戻ってきたとたん、
ロシアでの証言をひるがえして密漁などしていないといった。
東京の愛国ボケのマスコミがロシアに罪をきせて坂下を被害者扱いして持ち上げた。
漁船に乗っていたのが船長と被弾して死んだ若い船員の2人だけだったら
死人に口無しのつもりだったろう。
ところがあの船にはほかにも船員が乗っていて、その人たちが密漁を認めたから、
船長も言い逃れできなくなって罪を認めて書類送検されたのさ。
ttp://matinoakari.net/news/item_59652.html
坂下船長、密漁と領海侵犯を全面否認
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/093/12.htm
吉進丸事件　船長書類送検

クリヴァーク級
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Kirvak_I_class_frigate.jpg

タランタル級
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Tarantul9.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~ijnbbiga/img098.jpg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Tarantul-2.jpg

>>242
外交的には当然だと思うが（外交的に抗議
ニコニコしながら別に構いませんよ、なんて言うはずが無い、いくらなんでも

むしろ逆に言うと、こちら側が協定違反された時に銃を撃たない現状こそ異常なのかもしれないが

>>268
ランボー乙

>>275

ロシアのスパイならなんとでも嘘をつくよ。
ロシアに罪をきせないために密漁をしたりもするだろう。
ロシアのスパイならロシアとグルだということも考えられよう。
あのときは、日本がアメリカ一辺倒の時期でロシアは日本に政治的な警告を
するために銃撃事件をおこした。現在も北方領土問題がわきあがっている
その時期をねらっての銃撃だろう。

2006年の事件で一番肝心なのは、人の命が奪われたこと。
拿捕されたり、殺される事件が起きるのを繰り返してほしくない。
ロシアに人間がぼろ雑巾のように扱われるのを見聞きするのはもう沢山だ。

北方領土問題（米国にとっての利用価値）
http://www.amakiblog.com/archives/2009/05/03/#001384

一度目はヤルタ秘密協定（１９４５年２月のルーズベルト、チャーチル、スターリン三首脳会談）である。
ソ連の対日参戦を望んだルーズベルトは、千島列島についてのソ連の 領有権を承認し、
この約束はトルーマンにも引き継がれた。

二度目は１９５１年９月に署名された対日講和条約（サンフランシスコ条約）における
千島列島の範囲に関する米側の曖昧な態度である。
サンフランシスコ条約は、
「日本国は、千島列島ならびに・・・樺太の一部 およびこれに近接する諸島に対するすべての権利、
権原および請求権を放棄する」と規定している。

三度目は極めつけの歴史的事実だ。鳩山一郎の二島返還合意の実現に対し、
米国はこれに正面から待ったをかけた。その史実を孫崎氏は次のように書く。
「１９５６年の鳩山一郎政権時代、歯舞、色丹を手に入れることで領土問題 の解決を図ろう
としたことがある。

これに対し、同年９月７日、米国国務省は 日本に『日ソ交渉に対する米国覚書』を出している。
それによると、日本はサンフランシスコ条約で放棄した領土に対する主権を他に引き渡す権利を
持っておらず・・・仮に（ソ連と）合意すれば、米国はサンフランシスコ平和条約による一切の権利
を留保する。平和条約はチャラになる、と言っている。凄い警告である・・・」

賢明な読者はもうおわかりだろう。北方領土問題は、対ソ外交の問題であると同時に、
実はこよなく対米外交なのであ

>>276
警備艦仕様は白基調でロシア国旗のストライプが入ったの巡視船的な塗装になってる
ttp://navsource.narod.ru/photos/06/331/06331011.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Pr.1241.2P25.jpg

>>279
帰国後しばらく坂下が無実主張してたのは何なの？
今回の銃撃の際も自己正当化してるし。
日本にもロシアにも罪を認めながらね。
お前は自分の都合に合わせて罪もない漁師とかロシアのスパイとか
漁師の立場をころころ変えているが単なるご都合主義のお花畑だ。

特アが日本人を装って、違法にしていたから銃撃されたと思っていたのにさ、この様だよ。

http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp1070.jpg

http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp1071.jpg

これが発覚した30日にはロ助　って散々悪口いってたのにね
ｍｉｘｉでも人の命考えろ　とか　野蛮国家　とかいってたのに

どっちが野蛮なんだろうね　乱獲すら取り締まれないで水産資源根こそぎだめにしてるのは
どっちなんだろうね

2006年の銃撃事件をダシにして今回の密漁漁船を擁護するのは、
今回の事件では何の意味もないばかりか、一般国民に対しては、かえって感情を害しヤブヘビになるだけだ。

それだと話が違ってくる

日本とロシアが仲良くなることを
好まないアメリカという存在がある。
日本の外務省はアメリカの下っ端で
日本および日本人のためにあるわけではない。

だな
アメリカよりロシアが近いし大国だし技術あるし　ロシアと同盟組めばいいのにな

>>282
彼は湾中漁協の｢組合長｣だったんだよ。
ロシア警備隊の停船命令が出た時点でのコイツの指示は
｢かごを捨てろ｣ だった。
｢危ないからこっちへ来い｡｣ じゃあなかったんだ。

おかげで船員1人の命が失われた。
彼は二重でミスを犯している。
まず第一に、逃走を図らなければ、銃撃などされなかった。
第二に、逃走するなら、乗組員を安全な場所に避難させるべきだった。

彼が、何を一番大切に考えているか、はっきり現れている。
確かに若い命は、直接にはロシア国境警備隊の銃弾によって奪われた。
だが、本当の原因は、保身に走った船長にある。

漁協は役員になると旨みがたっぷりある。
内地の人は、TVの大間マグロの特集なんかを見て、
｢漁師さんは魚が減っちゃって、生活大変そう･･｣
と同情してくれるが、それは一般組合員の話だ。

オレ個人としては、越境は仕方ない、と思う。
しかし、停船命令が出たら、白旗を揚げるしかないだろ、と思う。
スることの無いギャンブルなどあり得ない。
今回は運が悪かった、とあきらめていれば、人命は失われていなかった。

だが、表立った批判が現れなかったのは、皆こういう覚えがあるからであって、
仕方ないと思っている面もあるのだろう。
花咲ガニの水揚げ量が、(越境なしに)こんなに獲れるか?
というレベルであることが、それを物語っている。

鳩山坊ちゃんが｢北方領土問題をなんとしても解決する｣と言ってるから、
歯舞･色丹だけでいいから確実に返還されるようにしてほしいものだ。

調子に乗って密猟するのはいい加減にしろって感じだ
密猟隠して日本の謝罪の道を断ってロシアの態度を硬化させたらまた死人が出るぞ

ロシアは日本が取り締まるのを待つんじゃなくて、容疑者引渡しを求めるべき
これからは停船させて拘束すべきだ

日本政府は越境や水産資源すら管理できない亡国

>>290
根室や羅臼の住民で、「歯舞・色丹２島返還で可か否か。」って質問を取ったら、
結構「可」の意見は潜在的に多いんじゃないか？と思っている。
領土は確かに７％くらいしか戻らないかもしれないが、領海EEZならば少なくとも３分の１は戻るからな。

しかし、仮にどんな返還方法を取ったって、今のままの漁業活動原理では
また数十年で漁業資源は枯渇しそうな気がするけど。

何の罪も無い漁船を銃撃したり拿捕するなんて
無政府状態の国を除けば韓国ぐらいなのにｗ
しかし少し調べればすぐに分かったことだし
銃撃痕を隠すとか不審な点もあったのに
何で外務省は漁師の言い分を鵜呑みにしてイキナリ抗議しちゃったんだろ

日本が越境漁業するのってロシア側に地理的有利とかじゃなくて、ただ日本は乱獲しすぎて
いなくなったから、漁業管理できてるロシアの盗みに行ったまでだろ？
それで外務省　北海道知事が抗議って
政府の役所レベル低いｗｗｗ

>>293　
>>しかし、仮にどんな返還方法を取ったって、今のままの漁業活動原理では
また数十年で漁業資源は枯渇しそうな気がするけど

そうなんですよ。
本当に資源管理するなら、漁業は国直轄事業にしないとダメ。
しかし、いくら資源管理しても対馬あたりではいいように外国にやられてしまうだろうし
悩ましい。

役人の中には、
｢好きなだけ捕らせて、壊滅すればいいよ。｣
｢日本は鶏卵も安いし、蛋白源は他にいくらでもある。｣
とうそぶく連中もいる始末です。

漁業の未来は本当に暗い、と思わざるを得ません。

ロシアに理解を示すお花畑がおおいな。
小説蟹工船でも、日本人の酷さみたいなのは書けていたが
ロシアを民主的な理想郷のように書いていた。
どうしてそんなことを信じるんだろうか？
その後、日本よりももっと酷いロシアがわかったときには後の祭り

ところが、のど元を過ぎればまた忘れて、同じことを繰り返す。
鳩山総理は北方領土を取り返すと言ったが、そのために日本国を
ロシアに売り渡すようなことがあってはならない。ロシアとの
関係を深めるようなことをされたら国家百年の一大事がおきる。
熊はいったん手をつけたものは自分のものだと錯覚する。
北方領土も絶対に手放さないだろう。北方領土を取り返すために
これからどれだけの犠牲を強いられ、ロシアに日本侵略の口実を
与えることか。同時にロシア信奉者がロシア賛歌を歌いだすと予測。

というか日本政府が自国の犯罪者すら取り締まれないのが現状
こんなんでロシアに勝てるわけがない

軍隊送らなくても日本の自滅も時間の問題じゃね？

>>297
話のすり替えをしたところで、一管の強制捜査が入るって事実は動かしようがない。

>>8 >>31

人の家に盗みに入って家主に縛られた泥棒が、縄の締め方キツイと文句いってるんですねｗ

お前ら、日常生活で漁師と関わる機会が無いから知らないかもしれんが、
漁師なんてドカタ以上ヤクザ未満のスーパーDQNだぞ。
何をやってても不思議じゃない。

この問題で日本の旗色が悪くなったら、TVも新聞もだれも取り上げなくなったな。
あまりのご都合主義には笑える。

ワイドショーあたりで『銃撃するとはけしからん』と大騒ぎしそうな物だが。

航跡、４時間半「空白」　ロシア銃撃: 2010年02月03日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001002030006

■２船長、細工は否定
国後島沖で羅臼漁協所属のスケトウダラ刺し網漁船２隻がロシア側に銃撃された問題で、
２隻の航跡が４時間半以上も途絶えていたことが２日、第１管区海上保安本部と道の調べで分かった。
２隻には２時間以上、航跡データが途絶えた例がほかにも数多くあり、
１管本部は位置情報の機器を故意に操作し、日ロ両政府の合意に基づく安全操業区域外で操業していなかったかどうか、
船長らから事情を聴いている。

羅臼漁協では昨年１０月から、出漁中の船の位置が把握できる「衛星通信漁船管理システム」（ＶＭＳ）を導入している。
船の送信機から２分間隔で自動送信された情報を人工衛星がとらえ、
受け手の漁協のパソコンに位置情報が入力される仕組みだ。
人工衛星の受信状況にばらつきがあるため、位置情報は通常数分から１時間超の間隔で羅臼漁協に届くという。

ところが、１管本部と道の発表によると、「第６３清美丸」は２９日午前８時２９分の受信を最後に
同日午後１時８分まで、「第５８孝丸」は同８時３５分の受信を最後に同午後１時７分までの間、それぞれ受信がなかった。
また、安全操業が始まった１月８日から２８日の間、ＶＭＳによる２隻の位置情報が
２時間以上連続して途絶えたのが１０回以上あったという。

２隻は１月２９日午前３時に羅臼漁港を出港。同日午後１時１５分ごろに
「接近してきたヘリコプターから照明弾の発射を確認したため、停船している」と漁協に連絡した。
航跡が約４時間半途絶えた時間帯に２隻は銃撃されたことになる。
ロシア外務省は１日の声明で、（日ロ間で合意する水域外の）国後島から１・５マイルの距離まで近づいたと主張している。

>>297
なにもロシアに理解を示すとか大げさな話ではない。
危険な船体射撃が非難されるのは当然としても、意図的な区域外操業がもし事実だとすれば、
領土問題での国家間交渉にも不利益をもたらしかねない漁師の身勝手な行為は、
自国側の問題として、問題視されて当然だろう。
。

１管本部は３日、２隻のＶＭＳと全地球測位システム（ＧＰＳ）を機器ごと海上保安試験研究センター（東京）に送り、
データ解析を進める。さらに、同じ水域で操業していた他の漁船の航跡記録を比較検討したうえで
２隻に不自然な機器操作がなかったかどうかも調べる予定だ。

２隻の船長は聴取に対し、「ＶＭＳの電源を止めるなど細工はしていない」などと話しているという。

道の石井直志・水産林務部長は２日の道議会で、この問題の経緯を説明。２隻が銃撃されて以降、
羅臼漁協は操業を中止しており、漁業者の漁具が国後島沖の海域に置かれたままになっている点について、
漁具を回収できるよう水産庁と連携していく方針を強調した。

>>157
むしろ、漁師は日本人の顔に泥を塗っって恥をかかせたわけだから
その津民償いとして、責任を取って自殺位してもらわないと、おさまらんわな。


だましごまかししらを切り嘘をつく、、、、
今回の件は、朝鮮人並みの恥ずべき行為だぞ。

>>304

自国の問題として問題視されるのは当然。
この漁師がロシアとぐるである可能性もあるから。

そして一番問題としているのは、北方領土近くの漁民一般への中傷、
羅臼漁協への中傷、そしてそれを用いて、ロシアがあたかもまともな国
であるかのように宣伝すること。
明らかにここでロシアに対して警戒を解く方向のプロパガンダが行われている。

鳩山総理が日露友好、それにしたがって大幅なロシアとの関係の深化を
もくろんでいることは当然ありだし、ここでも２島返還をいう書き込みも
みられるし、ここが親ロシアの人間たちの工作の場となっていることに警戒する。

>>306
操業を禁止でいいだろう。
ＮＭＳの義務違反の罰則を厳しくするなり、国は末端の漁民に危害を
与えられないように対策をこうじ、その効果がなければ、操業中止
してロシアに金を払うのをやめるべきではないか。

ロシアのように死でもって報いさせ、拘束し、賠償金を取る必要はない。

『銃撃は絶対にいけない』と言う奴に聞きたいが
違法操業の船を見つけて、停船命令を出しても無視して逃走されたら
どうせよと言うのだ？　逃げるに任せるのか？

それに取り締まる側がロシアでなく、日本やアメリカでもそう言うのか？

日本の常識世界の非常識

この前みたいに酔っ払いのロスケに打ち抜かれなくてラッキーだったな

韓国の密漁船も一発撃てば、もうこないのに！

>>309
逆に聞きたい。

自国の船が銃撃されて厳重抗議しない国はあるのか？

ロシア相手ならばその抗議も役に立たないだろうが、ロシア相手に
「ロシアのほうがまともだった、自国の漁民はモラルがない。」
こんなことをいう国民が世界中どこにいるのだろうか？

>>312
違法操業に限らず、警察官の『止まらなければ撃つぞ！』という命令を無視して
逃走を続ければ射殺されてもやむを得ない。

これが世界の常識（アメリカでもロシアでも中国でもな）
それに抗議する奴などおらんよ。

>>313

韓国の密漁船にもロシアと同じことをしても抗議はこないのか
なぜ日本は銃撃しないんだろうかな。

>>312

逆に聞きたい。

自国民が他国で泥棒して現行犯逮捕されて、本人も証拠隠滅しようとした証拠がてんこ盛りになってて、
それでも逮捕した相手国に厳重抗議する国はあるのか？日本がそんな民度の低い国でいいのか？

>>315

相手がロシアならあると思う。

日本の民度の問題ではなく、相手がロシアだから。

アメリカでは、他人の家や土地に不法侵入した人間は警告なしで射殺されても
当然とされている。

抗議するなんて有り得ない。
まあそれが、子供や女性なら「やり過ぎ」と言う声は出るだろうがな。

つか警告されて、逃走して、ヘリ呼ばれて、警告されて
なお逃走して、銃撃されたんだろ？
なぜ逃げる？

やましい事があるからに決まってるじゃまいか

日露外相会談：領土問題、認識の差埋まらず
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/12/28/20091229k0000m010065000c.html

ロシア側はこれのためのデモンストレーションでしょう。
区域外操業の疑いの漁船も、ねらわれたか
あるいはロシアに協力して日本にわざと恥をかかせたか
漁民をつかって自らの交渉を有利にしようとするロシアの戦法だろうな。
鳩山内閣の場合はその上に内閣自体がロシアよりということがあるから
ロシアにどんな妥協をするかわからない。北方領土問題を二島返還問題に
すりかえるぐらいのことはやりそう。

ドロボウなら殺されてもしかたない

送信機に不正防止機能つけず・・・羅臼２漁船
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20100207-OYT8T00003.htm

北海道羅臼町の羅臼漁協所属の漁船２隻がロシア国境警備隊に銃撃された問題で、
２隻の航跡を記録する衛星利用船位報告システム（ＶＭＳ）には、
送信機の電波が途絶えると警報で異常を知らせる「不正防止機能」がついていないことが
第１管区海上保安本部（小樽市）の調べで６日、わかった。

１管は、区域外操業を行うため意図的にこの機能を外したか、はじめからついていなかった疑いがあるとして、
送信機の取り付け業者などからも事情を聞いている。

ＶＭＳは、道が昨年１０月に「安全操業」を行う全船への安全確保と監視体制のため
搭載を規則で義務づけた。不正防止機能は、送信機の電波が途絶えると、
同時に警報が作動して漁協側に漁船の異常を伝えるシステム。
２隻のＶＭＳの記録には約４時間半の空白があったことが判明している。

道は当初、ＶＭＳに不正防止機能がついているとしていたが、
納入したメーカーはついていないと説明していたため、１管は任意で提出を受けた２隻のＶＭＳを調べていた。

１管はまた、２隻から全地球測位システム（ＧＰＳ）の提出を受け、銃撃時の操業区域の解析を進め、
区域外操業をしていた道海面漁業調整規則違反容疑などで捜査を進めている。

社説でロシア許すまじと勇ましくアジッた産経が以後ダンマリ。
漁船を擁護したければ産経の尻を叩け。
ロシアの銃撃がけしからんと言うなら日本が断固とした密漁対策を
するべきだろう。今みたいに取り締まりがザルで密漁がやり得の
状態で撃つなと言っても説得力はない。

>>323
これ見ると、漁船はVMSを購入・装着する段階から密漁するつもりで
操業区域を守ろうなんてさらさら考えて無かったようだな。

悪質極まる奴らで厳罰が必要だ。

>>310
すまんが、羅臼の常識は日本の常識じゃねえぞ。

羅臼海上保安署
PM型巡視船「てしお」
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kowyoshi/20090817/20090817164912.jpg
排水量：563�d
速力：14.5kn
武装：20mmバルカンx1

ロシア連邦海上国境警備隊クリル方面分艦隊旗艦
クリヴァーク�V型国境警備艦「オリョール」
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq39m1135-1o.jpg
排水量：3458�d
速力：31kn
武装：100mm単装両用砲x1、9M33MオサーM連装発射機x1、533mm4連装魚雷発射管x2
　 　 　30mmガトリング機関砲x2、RBU-6000対潜ロケット12連装発射機x2

監視どころか巡視船は全力で逃げなきゃいけないくらいの戦力差

ウリは生粋の日本人ニダが、イルボンとロシアが揉めれば揉めるほど、
関係が悪化すればするほど望ましいニダ
もっと激しくやりあうニダ

ロシアの巡視艇は流氷に阻まれて来られなかった、
ヘリが燃料切れで帰投している隙にトンずらしてきたらしい。

乗組員に直接聞いたので間違いない、

ロシア国境警備隊と海保は仲が悪いどころか、頻繁に共同訓練を行う仲
重武装だからといって逃げ出す必要はない
というか冷戦中には領海内に進入したソ連海軍警備艇を海保巡視船が追い回したことすらある

去年の6月にはサハリン沖で巡視船「つがる」他と>>326の警備艦「オリョール」他が共同訓練を実施した
今回の海保の対応を見ると事前にロシア側から捜査情報が提供されていた可能性もある

>>328 という噂を聞いた

クックック、いいよ、いいアルよ、もっと揉めるアル。
ロシアと小日本の険悪化は中国の望むところアルね。
微力ながら我が中国も放火に参加するアルよ。

羅臼は日本から分離独立したようです

>>328
映像見る限り前面3枚窓のヒップ系の大型ヘリなので燃料切れはないと思うけど。
それにイザとなればオリョールの艦載機（Ka-27）もある

銃撃→漁船が航行不能となったとして海難信号(SOS)を出し救助要請→露救助艇出航
→ダッシュで逃走

つまり、死んだふり作戦。

｢絶対ぇ捕まんねぇぞ｣という、珍走団並みの気迫が感じられて、
大変よろしい。

>>333 この日は確かに流氷が来てたので、国後の巡視艇が来られなかったという話は納得できる。へりだけでは拿捕するのは不可能だろうから、あきらめて帰ったのかもしれない。

ちなみに、羅臼の一部漁師が日常的に違法操業（領海侵犯）してるのは羅臼町民なら誰でに知ってることだ＾＾。昔はカムチャッカまで行ってた強者も居たらしい。

地元民の感覚では領海侵犯はスピード違反みたいなものだ、捕まったら運が悪かったみたいな・・＾＾

>>326
ケタ違いワロタ

>>335 さらに言うと、「羅臼町民なら」の範疇には羅臼在住の海上保安庁職員や自衛隊員も含まれる。

以前、海上保安庁の職員と一緒に呑んだとき、「おまえら何であいつら（違法操業）取り締まらんの?」って聞いたら「めんどくせ〜」「頑張ったって給料変わらんし、俺らだって夜は寝てたいし」と言ってたな。

これって国ぐるみの黙認か?


みたいな、うわさ話(あくまでも噂だぞ噂！！)を、聞いた＾＾

Как дела?

>>337
松尾で真昼まっから酒飲んでて軽トラ乗って自宅に帰ってるのは周知の事実なのに、警察が捕まえに来ないこと自体異常だ。

>>337
今でも特攻船ってあるの？
1990年代に海保の取締りが強化されて殆どなくなったって聞いたんだが
実際のところどうなの？

チョンなんかやりたい放題やってるのに、強制捜査とかしないよね〜

なんでも日本人ばかりが罰せられる、外人の為の国。

それが現代日本。

>>340
特攻船、レポ船は冷戦のころの話
特攻船に関しては海保・警察が取り締まるとともに、ディーラー・販売店に手を回して
高性能エンジンを売らせないようにしたとか

その後は、ロシアの水産マフィアと組むパターンも増えてきた。

日本もいろいろ黒いな

>>329
>ロシア国境警備隊と海保は仲が悪いどころか、頻繁に共同訓練を行う仲

アホウヨにとっては海保とロシアの国境警備隊が仲良くするのはけしからんのだろうが
漁船の海難事故があった場合、お互いに助け合う必要が有るのは当たり前で

現に日本漁船がロシアに救助されたケースはいくらでもある

それに日ロを問わず、資源の保護・密漁の取締りでは協力するのは
これもまた当然。

>>337
今回不自然なVMSの遮断が銃撃された船以外にもボロボロ出てきて
密漁が常態化してるというロシア側の言い分を裏付けることになった。
普段の取り締まりには限界もあるが日ロ交渉の過程でロシアが反発
するとこのように銃撃という対抗措置を強化するとも考えられる。
つまり密漁者をほっとくと日本の弱みとなって交渉の主導権を握れない
のであって、国や道が有効な措置を取ってこれなかったのも問題だ。
あと、本件に関して民主がどうのこうの言ってる奴がいるが自民政権だって
密漁者はかばえん。工作員認定しても良いレベル。

日本側は「VMSが装着されてますから密漁は出来ません」とロシアに対して
胸を張れるはずだったのだが、見事に恥をかいた。

それも怠慢と言うより故意に見落としていたと勘繰られても仕方ないほどお粗末。

安全操業を事実上打ち切り　羅臼漁協　１１日に網引き揚げ （02/09 07:44）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/214583.html

【羅臼】根室管内羅臼漁協所属のスケソウ刺し網漁船２隻がロシア国境警備隊に銃撃を受けた事件で、
同漁協は８日、漁期を約１カ月残して今季の安全操業を事実上打ち切ることを決めた。
漁業者側が求めていた網の引き揚げは、ロシア側へ通告後、１１日に行う。
第１管区海上保安本部は、銃撃された漁船２隻は安全操業水域の外で操業していたとの見方を強めており、
道海面漁業調整規則違反（区域外操業）容疑などで捜査を進めている。

羅臼漁協では８日、銃撃された２隻を除く１７隻の船主と、道の担当者らが対応を協議した。
道漁業管理課の滝沢陽一参事は「網の引き揚げはできるようになった。その後の操業は、現状を踏まえて決めてほしい」と、発言した。

漁業者側は例年２月中旬から流氷の影響で出漁できなくなることなどを踏まえ、
「網の引き揚げ後は操業しないと自主的に判断した」（滝沢参事）という。安全操業の漁船は今後、
前浜でのスケソウ漁に転換する。

今季の安全操業スケソウ刺し網漁は、羅臼漁協の１９隻が１月９日に初出漁、
銃撃のあった２９日までの水揚げ量は３９７トン。漁獲枠は９１２トンで、漁期は３月１５日まであるが、
操業打ち切りで消化率は約４４％にとどまる。

一方、１管本部は銃撃を受けた２隻について、漁船の位置を監視する衛星通信漁船管理システム（ＶＭＳ）の記録に
約４時間半の空白を確認。ＶＭＳの記録を解析し、区域外操業のほかに、ＶＭＳの常時送信を義務付けた
道海面漁業調整規則の制限条件違反容疑も視野に捜査している。

別の一隻というのも怪しいな。流氷で穴が開くのは簡単に起こるのか？

国後沖銃撃、周辺の一隻は航跡データ正常
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20100203-OYT8T00706.htm?from=nwlb

北方領土の国後島沖で、北海道羅臼町の羅臼漁協所属の漁船２隻がロシア国境警備隊から銃撃された問題で、
２隻の航跡を記録する衛星利用船位報告システム（ＶＭＳ）のデータが、
銃撃前後のほぼ同じ時間帯に約４時間半途絶していたのに対して、
周辺海域にいた別の１隻は操業位置を知らせるデータを正常に発信し続けていたことが３日、
第１管区海上保安本部（小樽市）の調べでわかった。
１管は、銃撃を受けた２隻が、意図的にＶＭＳの電源を切っていた可能性もあるとみて調べている。

１管は、銃撃を受けた２隻とは別に、３隻の漁船のＶＭＳデータを調べていた。
このうち１隻は、銃撃があった１月２９日の時間帯も、２分おきに位置を知らせるデータを正常に発信していたことがわかった。

また別の１隻は、２隻が銃撃を受けた２９日の午前７時半過ぎから約６時間にわたって、データが途絶えていた。
この漁船は、操業中、流氷で船体に亀裂が生じて浸水したため、２９日午後１時２０分頃、羅臼海上保安署に救助要請し、
同日夜に巡視船の先導で自力航行により帰港した。この漁船についても１管は、船長などから事情を聞いている。

（2010年2月3日 読売新聞）

漁師にモラルなんてあるわけないか・・・
バカの集まりだし

>>349

酷い言い方。
戦後はそういう言い方で日本軍を中傷し貶めた。
左翼の正体は外国人だな

>>347

安全操業を打ち切ったのは、漁民の命を守るためだ。
良識ある人たちではないか。

>>350
道東の漁師しかしらんが、実際、羅臼の漁師は馬鹿だぞ。
現地に来て確かめてみろ。

>>345
>あと、本件に関して民主がどうのこうの言ってる奴がいるが自民政権だって
密漁者はかばえん。工作員認定しても良いレベル。

この事件は、鳩山内閣であり、社会主義者の内閣であるということが
関係しているだろう。それは今後の北方領土交渉をみていけばわかること。
鳩山はロシアからの支援の要求を受け入れるだろう。あたかも北方領土の
ためであるかのような口実で。自民党には失望した。中国との関係を修復
したことは小沢氏の大きな功績である。しかし鳩山のロシアは日本を滅ぼす。

案の定か。
色々工作してる時点で怪しいとは思ってたんだよ

ロシアに厳重抗議をする前に
捜査しとけｗ

マスゴミが全然報道しなくなったと思ったらこれかよ・・・

この事件は工作であると言う可能性もふくめて、北方領土交渉とともに
見ていかなければならないと思う。
日本国民に向かっては、北方領土交渉といわれているが実質はロシアが
日本からいくらひきだすかという交渉。民主党内閣になってやっと
大手をふって日本から金をひきだすことができるようになったのだから
ロシアにあせりはない。銃撃というおどしで日本人の目をひきつけ
北方領土というえさをつって日本から金をひきだす。今までは窓口が
なかったのだが、今回窓口ができたということだというふうにみえる。
この事件も鳩山内閣のオウンゴール？

ネトウヨ　ピ〜〜〜ンチ！！wwwww

ロシアの羅臼漁船銃撃　別の乗組員「過去に区域外操業」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/213960.html

こんなのもあった、確信犯でござる

こんな密猟者は、死ぬまでシベリア送りにしろ。

道民なんて所詮売国民主の犬なんだから
さっさとロシアに差し出せばいい

http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020901001122.html
船長きょう逮捕、国後の漁船銃撃　位置システム停止の疑い

>>361
道民をなんだと思ってる！死ね。