【徳島】「横断歩道と歩道の境の段差危険」車いす利用の障害者団体が改善申入　視覚障害者団体「(車道との区別の為)段差は絶対に必要」

歩道段差で障害者が改善申入

車いすを使っている県内の重度の障害者の団体の人たちが、徳島市中心部の横断歩道で歩道と
車道の境に段差をつけるように工事が行われているのは、車いすで渡る時に危険だとして、
国と徳島市に改善を申し入れました。

申し入れをしたのは、徳島県内の重度の障害のある人たちやボランティアらでつくる「重度障害者ネット
ワーク」で、代表の７人が、国土交通省徳島河川国道事務所と徳島市役所を訪れて、担当者に申し入れ書を
手渡しました。

申し入れ書によりますと、あわぎんホール＝県郷土文化会館の東側など、徳島市中心部の横断歩道では、
ここ数年、歩道と車道の境におよそ２センチの段差をつける工事が行われていますが、車いすの利用者には、
この段差が転倒などの大きな事故につながる危険性があるとして、車いすのためのスロープを設置する
ことなどを求めています。

申し入れに対して徳島河川国道事務所の上林正幸副所長は、「視覚障害のある人たちが歩道と車道を
区別するためには２センチ程度の段差が必要なため、全国的に行っているが、みなさんが安全に
利用できるよう検討します」と答えました。

重度障害者ネットワークによりますと、こうした段差がある横断歩道は徳島市中心部でも半数以上で
見られるということです。

横断歩道の横にある自転車通行帯は、歩道と車道の境がスロープになっているところが多くありますが、
車いすは、道路交通法で自転車通行帯を通ることができないということです。

重度障害者ネットワークの森厚子会長は「車道に降りる際に衝撃で倒れると、命にかかわります。

わずか２センチの段差でも私たちにとっては大きな障害です」と訴えています。

一方、徳島県視覚障害者連合会の久米清美会長は「目が不自由な人にとっては、一部でも段差をなくせば、
車道との区別がつかず、命の危険性がある。２センチの段差は絶対に必要です」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/tokushima/lnews/04.html

２なら小池栄子さんと結婚できる

だったら通らなきゃいいのに

２
な
ら
・・・考えてなかった

のこったのこった

段差を無くしたらDQNが歩道に車を止めて
車椅子が通れなくなったでござる

自転車通行帯の段差を消せば、と思ったが

>横断歩道の横にある自転車通行帯は、歩道と車道の境がスロープになっているところが多くありますが、
>車いすは、道路交通法で自転車通行帯を通ることができないということです。

障害者ガチンコバトルｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

一種の車よけなのに。
糞団体は歩行者のことなんて考えてないんだろ。

偽善独善団体

日本の全車いす利用者の納税額の総額と、視覚障害者の納税額の総額を
計算しないと始まらない問題だな。

>>2
披露宴には呼んでくれ。
車いすで駆けつけるから、段差無くせよ。

たしかに、自転車などを乗っていても、あの段差をのっぺりすればいいのになと思ってたんだけど、
視覚障害者のためってのもあるのか・・・

>>1
>車いすを使っている県内の重度の障害者の団体の人たちが

なんやSEXできへんゆうてイラだっとるんか？ｗ

まあ大変だろうけど、
今回の場合は視覚障害者を優先させるべきでは？
知らずに車道に突っ込んだらガチで危険だ

車椅子なんぞでうろうろされるのは迷惑

そもそも全員に都合のいい社会なんて無理があるんだよ
どうしても実現させたきゃ、全く同じ障害を持つ人間だけで町を作るしかない

これは足の不自由な人と目の不自由な人とで殺しあってください

嫌なら歩け

視覚障害で車椅子利用の人もいるだろうが
その人の意見を聞いてみよう。

>>12
あの段差は歩行者保護の為だよ

段差がなくなると自転車やベビーカーは有難いが

歩道に突っ込むDQNが増える。

「めくらラ」と「ちんば」が争ってるってこと？
どーでもいいよなｗ

視覚障害の人だって、段差があると転びやすいんじゃないか？

>>1
障害者団体は利己主義の偽善者団体だってまた証明したな

この件、視覚障害者の勝ち

公共工事の予算は削減だし、無理だろ

段差なくして石を等間隔に置けばいい。

視覚障害者が交替で車椅子押しのボランティアをすればいいのでは

じゃあ段差いるな

お台場のある場所では、自転車対策に歩道入り口をがっちりふさいで、
肝心の人間すら通行できないようになっていたな…
通行の必要のある方は連絡しろと、連絡先が書いてあったが。
あそこは今どうなっているんだろう。

従来段差があったトコに、今後はマグネットを埋め込んで
視覚障害者の杖が上に当たったら杖がバイブレーションする仕組みに
するとかどうかな？

車椅子の人が車道に転び出てくるのも
視覚障害者が車道に迷い出てくるのも
跳ねるの嫌だし勘弁して欲しい
多分罪に問われるし、無罪勝ち取れてもトラウマになりそうだし

普通の歩行者も段差があった方が安全じゃないかな

段差を減らせばいいってことだよな。
まさか段差をなくせ・・・とか言ってないよな？？

障害者 ＶＳ 障がい者 ！

つか盲人のトラブルは聞いたこと無いわ
見えないから健常者に嫉妬しにくい
介助や犬が必須な為に感謝することに慣れてる
とかかな、推測だが

車椅子vs視覚障害者か
こりゃあ視覚障害者の言い分が正しい

ところで車椅子は何に分類されるんだ？

自転車は軽車両だから人力かどうかは関係ないみたいだし

車椅子の障害者って視覚障害者のための足元の誘導用のブロック（ブツブツのついているヤツ）のことも邪魔とか言うんだよなあ…

車いすに乗る人が一人で外出することは
そんなにないように思うのだがどうなんだ？

>>36
歩行者
メガネかけているようなもんだしな

段差を乗り越えるような車椅子を作る方がはるかにコストは安いんだけどな

車椅子をやめて、四足歩行椅子にすれば解決

ん？
段差を滑らかにしてないって話？
今時そんなところあるのかい

>>12
同じく知らなかった。

僕の家の周りの新しい道路は段差が所々無い箇所がある。
無い場所を工事した業者は優秀だと思ってたけど、
実はその業者が手抜き（ミス）なのか。

道路管理してる黄色の車の人はパトロールに
原付や自転車も使え。もちろん、歩道は歩けよ。
車以外にも道路は使ってるよ。

歩道と車道の境に15センチくらいの段差が作ってあるが、
駐車場などの出入りの所では段差をなくして歩道を車道側に傾けてある。

律儀にそれをやるものだから、
民家が立ち並ぶところで数メートルおきに段差のありなしが続いていて、
歩道がめちゃめちゃに波打って傾いている状態。
いっそなくしたほうが歩きやすいと思うよ。

>>38
電動車椅子とかで１人で走ってるのはよく見るなぁ

普通の車椅子に乗って、足で地面蹴るように走っている人は以前見たことがあるけど

障害者とか言っても自分のことしか考えてないって事だ
バリアフリーとか考慮するのやめようぜ

電動キャタピラ車椅子で解決

車椅子は改善可能だが
視覚障害は治療はほぼ無理

よって、段差ありだな

　　　　　　　　　　アルテマダー？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　　　ｱﾙﾃﾏﾀﾞ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧　　　
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)　　　
　 ／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|　　　失業対策ﾏﾀﾞｰ　　　環境税なんかヤダヨー
　| 佐賀みかん .|／
　 ￣￣￣￣￣￣

イマイチどういう段差なのかわからないが自転車乗り殺しだな。
この程度の段差ならクルマなら問題なく視覚障害者も気付くということなんだろうが
道路はそれ以外の者も利用してることを考慮してもらいたい。

>>34
視覚障害者は、特定の施設や地域にある程度集中してるからでは。
そこらじゅうを白杖でバンバン叩きながらエスカレータを
早歩きで登ってるのとか、変なのも結構いるんだが
（・・・実は見えてるんじゃないか？）

>>38
最近は電動車椅子も珍しくない。

>>45
両足の無いおじいさんが普通の車椅子を両腕でタイヤを回しながら坂を駆け上っているのを見たときには目が点になった。
年取っているのに腕が無茶苦茶太いのよ。

障害者同士で公開討論しろよ
どっちも人権だの差別だのレッテル貼って屈服させられない相手だとどういう展開になるか、みんなでニヤニヤしながら見守ろうぜ

>>44
あの傾き、冬場怖いんだよなあ。凍結してると間違いなく滑る。

>>10
ミンス的には有権者の人数が多いほうを優先じゃないか

段差なしの誘導ブロックで両方フォローできるじゃねえか

気をつければなんとかなる話と
気をつけてもなんともならない話の差

段差を無くすとなると、雨水の対策が悩ましいね。
路肩は水がたまりやすいからねえ。

段差無しのブロックにすると歩道がかなり狭くなるから
何処でもブロックやフェンスって訳にいかないよね
ブロックにすると車椅子通れないような場所も出てくるよ

どちらの障害者が日本に多いのだろうか？

＞車いすは、道路交通法で自転車通行帯を通ることができないということです。

横断歩道を除外すればいいだけだな

ついに障害者対障害者の争いが始まったか
意外と早かったな
これが21世紀なんだよね

>>51
視覚障害者の人でも、白杖づかいの初心者とベテランがいるからね。
見えてるかのようにスッスッ歩く人と、おぼつかない人といる。
自分は通勤に高田馬場駅の戸山口利用してるんだが、その近くに
点字図書館があるせいか盲人の乗降客が多いので、いろんな人がいるなあと思うよ。

>>52
車椅子バスケとかやってる人の腕の筋肉は半端じゃないよな。
あと、スキーのジャンプ競技みたいに、坂を猛スピードで車椅子でおりてきて
ジャンプ台からどれだけの距離とべるかという車椅子スポーツもあると
きいたことある。

点字ブロックはほんとに邪魔な障害物だ。
車いす押しにくいったらアリャしない。
街中に張りまくって膨大な費用かけて。
盲導（人）を雇った方が安上がりだろう。

権利だけは主張する　寄生虫団体です。

まあ、被害者ツラを隠れ蓑に仕事するふりができるよな。

>>6
あるあるｗｗ

>>6
お前の車は2cmの段差も乗り越えられないのか？

>>56
車椅子側は誘導ブロックにも文句をつけている

＞２センチの段差は絶対に必要です

なんと！
乗り入れのために段差を無くしたあとの、わざかな２センチに苦情を入れてたのか！？
これはちょっと過剰な要求な気がする

>>24
車道と歩道の区別がつかないのは生命に関わるだろが。
車椅子の連中の「生命に関わる」とか言いがかりを付けているのとは訳が違う。

>>43
段差がないのは違法工事

>>44
その段差の話ではないけどね

この話から分かるように色々考えてルールは作られている。
自分の浅はかな考えだけ変えてしまうと、後で重大な問題が発生する。

民主党がやっている"自称"改革のは後で重大な問題が問題が発生する、バカな改革ばかり。
浅はかどころか、説明しても理解できないキチガイが民主党。

>>69
車いすの前輪は小さくてプラスチックだからすごい響くんだよ

>>19で終了だな

車いすの盲人が段差で転倒なら悪くてもせいぜいケガで済むが、段差自体に気付かなければ命に関わる
そもそも転倒しないように車椅子を改良しろ

>>11
歩けばいいじゃない

>>71
そりゃ機動性とのトレードオフだからしょうがない
車椅子にあわせて他の障害者は苦労しろっていうのは完全な筋違いだな

2センチ程度の段差では転倒しない車椅子を作った方がいいと思うよ

がんばれ車椅子作り職人

車いす乗ってる奴　蹴り飛ばしてみろ
普通に立つから

>>64
本当に利己的だなｗｗｗｗ
きっと視覚障害者は、段差対応の車椅子使わせたほうが安上がりだろと思ってるよ

>>71
悪いけど車椅子の車輪の方で対処してもらうほか無いかな

>>74
車いすだけではなく、ベビーカー、自転車などもだな
段差を求めてるのは視覚障害者団体だけだろ

>>8
> 障害者ガチンコバトルｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

の様相ですな

どうすりゃいんだこれ
文句言われた側が困るだけのような

>>68
そこまでいくとキチガイだな
車椅子が盲人用の誘導ブロックを走りづらいとケチを付けるのと
一般人が障害者用の駐車場やトイレを邪魔だと言ってケチを付けるのと何が違うんだ

車椅子は視覚障害にどうやって横断歩道渡れって言ってるの？
自分がアイマクスして試してみればいい。

これは視覚障害者団体の方が正しいな

>>79
ベビーカーで2cmの段差越えで転倒するケースなんてありませんよ。
まともに座らせてまともに押してりゃね。
自転車はそもそも歩道にあがってくること自体が道交法違反。

個人的主観だが
聾と車椅子は障害者の癌
な気がする

段差を改善するんじゃなくって車椅子を改善しろ。
要はがたんってなるから危ないんだろ？
なら、タイヤ断面がそろばんの珠型になるようにすりゃいいんだよ。
それならタイヤの斜面に沿ってじんわりと滑り落ちてくだろ。
あるいは、両側にだんだん径を小さくした補助輪を数本取り付けるのでもいい。
またキャタピラ型とかどうとでもなるだろ。
車いす屋はなにやってる。

車椅子の車輪をマウンテンバイクみたいな分厚いタイヤにして、サスを付けたら
どうなんだろ。
畳みにくくなるし重くなるけど、安全性は高まりそうだが。

>>79
視覚障害者にとっては生命に関わる問題だから
単純に人数の多い少ないで決めるべきではないと思うぞ

>>64
禿道。莫大な費用かけて全国のあらゆる施設に車椅子対応のトイレや
駐車場や交通機関やスロープを作らせるのもやめた方がいいな。

>>79
こっちも毎日ベビーカー押してる母親だが
視覚障害者を命の危険に晒してまで段差なくせとは思わんよ

おれも視覚障害者だけど
段差があると今道路に出たなって判断できるから
段差をのこしてほしいなぁ

でもフラットな開けた場所で１段だけあるような
無意味な段差は辞めてほしい

利害対立とはまさにこのこと。

双方、自分が困らないようにしてほしいと主張するのは当然だけど、
じゃあ相手方はどうすればいいのかというフォローが無いから、いつまでも平行線。

視覚障害は対処のしようがない
車いすは改良すれば済む

視覚障害者と車いす障害者は戦争だな！

車いすは別に電動だからいいじゃん
視覚はどうにもならんだろ

すると糞うるさいメロディとブロックがなかった頃は
盲人がばたばた死んでたというのか？

>>86
高級な車椅子は既に多種あるし
社会福祉団体や公的機関からタダで貰えたり、補助金で買えたりはしないだろうけど
結構高いんだよね

視覚障害者さえ躓く危険性より歩道と車道の境界としての優位性を取っているというのに
二足の歩行者より四輪の車椅子の方が安定性高いだろ

>>84
何時の話だよ
自転車は交通量など激しい場所は普通に走れるようになった

>>95
生まれたとき盲人とわかればそのまま始末される

微妙な段差は躓きの元。この段差でこけて年間何人の障害者が生まれてることやら。

>>92
その　利　ってのがねぇ

障害に序列付けりゃいいだけの話だけど
文句言うに決まってるからなぁ

車いすのほうが印象悪いよね

>>103
電動車いすで飲みに行った帰りに水路に落ちたて死んだでござる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100118/dst1001181453006-n1.htm

>>103
結局車いすで安全かつ自由に行動できるようにするために
視覚障害者は外を出歩くなって言ってる感じになって
車いす利用者側に分が悪いわな

段の角がだめって、きっと四角障害者なんですね

車椅子の人ってアクティブに活動するから
ここを改善しろとか意見が多く出るんだと思うけど
ちょっと横暴って感じの意見も多いよね

それと車椅子のひとって他人に補助させるのが恥っていう考えのひとが多いから
こうなっていれば自分ひとりで出来るっていうのを目指し過ぎてるのかなぁ
シルバーシートを薦められると怒る老人みたいな感じかな

視覚障害者の場合はどうしても人に頼らないといけないケースがあるから
感謝はするけど恥とは思わないひとが多いのかな

俺は冷え性だから日当たりのいい所に歩道作ってよ

>>87
マウンテンの車輪に交換ができたはずだな

>>104
無駄な拠出税金が減ってよかっただろ
お国のために立派に戦死されたのだ

健常者が暮らしやすいようにしても問題ないって事だよね

>>79
＞段差を求めてるのは視覚障害者団体だけだろ

それは詭弁いうもの
すでに段差があるのに段差を求める請求などしないだろ普通

http://www1.linkclub.or.jp/~m-kodani/fukushi/ibot/IBOT.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/08/18/17b.jpg

そんなに車椅子がいいのなら、iBOTでいいじゃない。
セグウェイといい、道交法は異常。

車椅子の人が困難なのは分かるけどどうして車椅子だけ優遇されるのかね？
健常者とすべて同じ事が出来るようにという考え自体間違いだろ。
車椅子ってのはただ歩けないだけでそれ以外の障害でも一生懸命生きてる人はいる。
目も口も耳も不自由がないなら近くに人に車道を押して貰うように頼むとか
警察を呼んで協力してもらうとか何とかすればいいだろ。
車椅子対策だけに金をかけすぎなんだよ。
可愛そうだが少々は我慢しろと思う。

いいこと考えた。
車椅子にサスペンション搭載しようぜ。

めくらは死ねということか。
勝手なやつらだな。

>>視覚障害の人だって、段差があると転びやすいんじゃないか？

そんなドジっ子はまず一人でうろうろしない、一人で町を歩いてるめくらはプロメクラだから
杖で段差の有無を判断してるんで大丈夫

電動車椅子を80Kmぐらい出せるようにして車道走ればいいんじゃね ?

今は弱者が弱者とは思えない世情なのだ。
数十万の労働者がプーの悪臭充満の地下通路を通って通勤する。
安月給から泣く泣く払った税金で道路がボコボコに。
障害者一人に対して何人の健常者までの犠牲なら容認するのか基準を出せ。
完全な社会主義国家ならこんなこと言わんが。

>>114
中途半端に活動できるから
色々と欲求が出てくるんだろうね

オレもあと少し背がほしい

せめて上の戸棚に手が届くぐらいの



低身長って障害認定されないのかな

>>91
ぶしつけなこと聞くけれど、2chできているけれど弱視だと近くは見えて遠くは見えなかったりするの？

>>114
その台詞
そっくり盲人たちに言いたいよ。
他障害を圧倒して予算使ってるだろ。

不具者ってどうして「目先」のことか「思いつき」でしか考えられないんだろ？

>>124
だから障害者なんだよ

>>122
私は視野狭窄ですから真正面だけは見えますので
モニターとかはちゃんと見えます
ただ視力も落ちてるのでフォントサイズを大きくする必要はありますけど

オレも視覚障害だよ。
この段差がないとさ、車道と歩道の区別がつかないんだよね。
以前、段差のない場所で、知らずに車道の真ん中あたりまで出ちゃったことがある。
親切な人が、うしろから追っかけてきてくれて助かったよ。
一歩間違えば、助けてくれた人もろともあの世域ｗ

>>114
やっぱ、下肢不自由者は歩けないだけって言う思いがあるんじゃないかな？
誰の世話にもならなくてもやってけるって感じだし、われわれが自転車乗るときに段差うぜーって感じだと。
視覚障害者は自立しようにもおそらくみんなが見守っててくれる自覚があるから生かされてるって思ってるんでしょ。だから控えめなんだと。
誰だって人の世話になんか進んでなりたかないよ。

自立できるもんなら自立したいじゃん。歩けないってだけで頭はわれわれと一緒なんだから。

別そーす
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/02/2010_126533302832.html
＞　重度障害者ネットは４日、徳島河川国道事務所に要望書を提出。
＞横断歩道の歩行者横断帯に１メートルほど段差をつけない部分を設ける
＞段差のない部分には、視覚障害者がつえで認識できる溝付きの縁石を使用する−などを求めた。
＞　一方、県視覚障害者連合会の久米清美会長（６２）は「段差は目の不自由な人の命を守るためのもので、
＞車いす利用者も加わって実施した実験に基づいて決定した経緯がある。
＞特殊な縁石も溝が埋まってしまえば認識しにくい。段差は必要だ」と話す。

ネットの方が後からいちゃもんつけた形だな

段差を1cmにするってのは詰まらん解決法だな
ここはイザリ対メクラの殺し合いで決着をつけよう

>>130
車椅子は古代の戦車のようなものだから圧勝出来るだろｗ

>>123
社会から見れば障害者自体が予算を食っているんだが。
障害者にある程度の予算を割くことに文句はないが、
自分さえ良ければ他の障害者はどうなってもいいという奴にまで助け合いの精神を強要されなきゃならんのか

実際歩いてるとあの点字ブロックの点が全然判断できないんだよなぁ
専用の底が薄い靴でもあるのかな

>126
ああそうか。
いろいろな種類があるんだな。
ぶしつけなこと聞いてすまなかった。ありがとう。

車輪じゃなくてタチコマみたいなのにすれば万事解決

>>1
これ解放同盟と行政の喧嘩だな
徳島は元々同和が強い
行政は長年対立して町会や市会県会でずっと解同と対立している
行政が視覚障害者側か
障害者装った同和の屑がいるからな
車いす蹴り飛ばしてみろ　普通に立ち上がる

>>133
集中と慣れだよ。意外と人体ってのは多くの情報を拾う能力持ってるものさ。
普段そこまでいちいち意識しながら歩かないから見落としてるだけで。

ふと思ったのだが
今後人権保護法案とかが成立したら
障害者の勝利ってこと？
なにか気に障るようなことを聞いたら逮捕ってことになるんじゃね？

>>132
我々は弱者、健常者が我々に奉仕するのは当たり前であり義務である。

って感覚の人が多いからね、もちろんそんな考え微塵も無い人もいる。反対にそう言う人にはいくらでも助けたいと思う

>>137
視覚障害者なんで練習のためにやってみたけど
足裏では判別できなかったなぁ

私の場合　目が見えない分嗅覚だけは鋭くなってるようだけど
触覚は進化しなかったようだ

2cm程度の段差を乗り越えられないのか？
腕を鍛えるか車椅子のタイヤを大口径の物に換えろよ

車椅子ＶＳ視覚障害者って

子連れ狼ＶＳ座頭一　かよ　映画化決！

>>140
いやいや、慣れって要素が大きいから心配すんなw

あの段差が、車が歩道に近寄らないための抑止力になってること知らないのか
車運転したことないだろ、この障害者

>>138
お前が俺に聞かれたのは不愉快だっていったら俺ﾀｲｰﾎってことだよな。
こぇぇぇ！
障害者とは何の関係ない話題を話していて、「これは差別だ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！」ってする奴が
隠れているかもしれないし、うかつなことは言えない世の中だな。

G05gaoMQ0がそういう奴じゃないっていうのはわかるけれど、いちゃもんつけられるかもってことで
距離を置かれることもあるかもしれない。
初めからいちゃもんつける気満々の似非障害者・似非被差別者以外勝利者なしだな。

公平を期するために各都市は
障害の種別の人数と予算の配分を
わかり易く一覧にして広報すべきである。

車椅子の前輪を17インチにすればいい

段差なくして白線で区切ったらどうなるかは
既に停止線や安全地帯が証明してるだろ

車椅子に飛行機能があれば段差などないも同然

>>初めからいちゃもんつける気満々の似非障害者・似非被差別者以外勝利者なしだな。

初めからそう言う連中の為の法律だもの、あともちろん中国朝鮮人の為な
民主党の目標はいかにして日本と言う国家国民を骨抜きにして中国様に占領して頂くかだし

>>145
>>122，>>126のようなやりとりは怖くてできんようになるね
利権障害者団体に入ってない障害者は孤立する

>>142
子連れ狼って、戦ってる本人は手押し車(車椅子)に乗ってないじゃん・・・

>>152
それ以前にイチがいくら居合いで切ろうとしても、一刀がボタン押したら
手押し車の前の蓋が開いて機関銃が発射されてイチ蜂の巣状態w

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265252501/l50
【徳島】 ぜひ普通高校へ　脳性マヒで体が不自由な障害者、３度目の受験
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265307907/l50
【徳島】「なぜ受験の代筆・代読を認めない？障害者の不利益を解消してほしい」 脳性マヒの１７歳少女、普通高校へ３度目の受験★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265336339/l50
【徳島】「なぜ受験の代筆・代読を認めない？障害者の不利益を解消してほしい」 脳性マヒの１７歳少女、普通高校へ３度目の受験★３

障害者利権の温床か？
道州制移行時に近畿州に入りたいなんて言ってたが勘弁してくれ。

点字ブロックって規格バラバラすぎだよな
視覚障害は良くアレで判別できると感心する

利権ゴロの内ゲバｗ

あの段差ってそういう意味があったのか。
段差ウゼーとか思ってたｗ

外出しなければいいじゃん、そんなに外に用事あるの。
おら今週一度も外出してないぞ

歩道って交差点で段差あるとこあるよな
あれは自転車でも嫌だよ

>>159
基本、自転車は車道走るもんだし、年寄りとかガキ等の歩道を走っても
OKな奴らであっても、徐行レベルの速度で走るもんだから段差の衝撃
なんて支障にならないはず。

>>160
徐行でも、結構ヤバい時あるｗ
段差の側面がツルっとしてる材質だと、滑って段に乗れない。
年寄りなんか、超徐行でもコケてるの見るし。

どっちを優先させるべきかで考えりゃしょうもない話なんだが
人権団体が性根の醜さを晒して自爆してくれるかもと思うとﾆﾔﾆﾔしてしまう
障害者に取り付いて甘い汁吸いたいだけの害虫は滅べよ

電動車椅子使えば

>>162
まぁ、一番ｳﾏｰなのは、工事してる連中だからな。
こうやって、内輪でもめて、何回も変更されればよりｳﾏｰ。

>>1
そーいや盲人用の点字ブロックも車椅子の人は邪魔だって聞いたことあるな。
あちらを立てればこちらが立たずと・・・

チェーンデスマッチで勝者きめろよ

少しは我慢しろ

>>162
優先度の序列をつけるしかないわけで

>>164
解　があるならまだいいのだけど

技術屋から言わせて貰えれば
車いすが2cm段差を安全に乗り越えるのは、「ゆっくり走る」、「段差に対し垂直に降りる」など
運用で解決できる可能性が高く
そうでないにしても、「前輪の素材や径の見直し」など、技術的に解決できる可能性が極めて高い

それに対し、視覚障害者の方にとっての代替策は無い
(上の方に「マグネットを使ったアイデア」とか出てますが、耐久性や効果、確実性
コストを考えたら、現実的では無いでしょう)

「運用・技術面で対応可能なもの」と「それができないもの」のどちらを取るかを考えたら
視覚障害者の方のご意見の方が、今回は優先すべきだと感じる

勿論、車いすの改造が必要になるなら、そのコストを誰が負担するのか、という問題はあるが
それは、また別の話

視覚障害者が車椅子押せばいんじゃね？

こんなの友愛で解決できるだろ

段差がなかったら、路駐が増えるし、
二輪車がすり抜けに使うから、もっと危なくなるだろ

以前に、なんかのイベントで車いすの体験をさせられた。
途中に車いすで段差を乗り越えるコースになっていて、コツを掴んだらできるようになった。
2センチぐらいなら段差を乗り越えるのを可能。
でも、手が自由に動かせないとできないけど。

今思うとあの体験は、車いすでも段差を乗り越えるのは可能ですよって言いたかったのだと思う。

ここは危ないから気をつけて通らなきゃ、と思える人と
ここが危ない場所かどうかもわからない人

そりゃ後者を優先してもいいと思うがな。

ヒント：徳島

視覚障害者団体の方を応援するわ

段差越え装置等購入の補助金
たぶん本当の狙いはソコ

全ての公道をバリアフリーにしてみて、もし事故や違反が増えたらその分の賠償を請求すればよろし

>>130
盲人サイドからは座頭市が参戦

あの段差は要らんよな

>>44
車道側を要るだけ盛り上げればいいのに。
徳島の車椅子も、こゆ主張しとけば歩行者乳母車を味方にできてたかもな。

何が問題になってるんだ？
太い道路の外の歩道を横切る辻との段差のこと？
それとも、その太い道路と歩道との段差？
辻との段差ならその真ん中あたりを1メートルほど切ってスロープにすりゃいいし、
道路との段差は段差じゃなくて高さ20センチぐらいの小さな縁石をたとえば2メートルおきとかに置けばいいじゃん。
なら、面一でも車は入ってこない。

自分の意見だけは主張して他人の負担は考えない


人権団体って・・・(´･ω･`)

道のバリアフリーで思い出したが
老人対応の住宅バリアフリーも実は問題があるんだよね
住まいの自由度が高くなりすぎると障害物を乗り越えようとする身体能力や
障害物だと判断する思考力が低下して痴呆の遠因にもなるとか

あまりにも安全過ぎる環境だと人はどんどん劣化していくものなのか

>>184

なるほどね。ストレスになり過ぎない程度の刺激は要るってことですね。

2センチの段差で車いすが転倒というのは、
ちょっと考えられないのだが・・・

>>186
段差どころか何もないところでつまづく俺って…

>>187

病院へ行けっ。

自転車に乗ってたら、あの段差は恐怖だぜ
不用意に斜めから突っ込むと、前輪がスリップして転倒するからな

できれば、改良してもらいたいと　いつも思ってた

スペランカーなら２ｃｍの段差でも致命傷

視覚障害者が通行する時だけ段差が自動的に出て、車椅子が通る時は段差が自動的になくなるようなシステム義務付け。

>>186
安定した姿勢で車椅子に座れないタイプの障害持ちだったらありうる話。
車椅子利用者にもいろいろいるからね。

こういう問題を訴える場合はさ
解決策を示して要望を出すのではなく
問題それ自体を伝えるだけでいいと思うよ

この件のように
要求した解決策が他の問題を引き起こしたりもするから

わかってないねぇ

徳島　差別利権

バックはＢだ。