【トヨタ】新型プリウス全車を無償改修へ　欠陥は認めず

トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」のブレーキが瞬間的に利かなくなる問題で、同社は５日、
国内外で販売した３０万台余りについて、すべて無償で改修する方針を固めた。米国ではリコールし、
日本では車の欠陥を認めないものの無償改修には応じる「サービスキャンペーン（自主改修）」制度
を使う見通し。品質問題への対応が遅いとの批判が強まってきたため、早期に対策を示して信頼回復
を目指すことにした。

対象は昨年５月以降に販売した３代目プリウス。今年１月から生産した車は、すでに改修を施しているため、
台数は日本で１８万台前後、米国で１０万台前後となる。日米以外でも、オーストラリアなど苦情が
出ている国では、その国の制度に従って対応する方針だ。

プリウスのブレーキ問題では、トヨタや日米の当局に２００件以上の苦情が寄せられた。
多くは、滑りやすい路面を低速で走行中、１秒前後、ブレーキが利かなくなるというもので、トヨタの調査では、
車輪がロックしてハンドル操作が不能にならないようにするアンチロック・ブレーキ・システム（ＡＢＳ）の
制御ソフトの問題という。
このため改修は、この制御ソフトを変更する形で実施する。トヨタは先にアクセル部で延べ１千万台超の
リコールを発表。これには約１千億円の費用がかかるとしているが、今回のプリウスの改修は台数が少なく、
部品の交換を伴わないため、費用は少なくて済むとみられる。ただし、新車販売への影響は出るとみられる。

トヨタはプリウスのブレーキ問題について、「ブレーキを強く踏めば車は止まる。フィーリング（運転感覚）
の問題だ」（佐々木真一副社長）とし、あくまで欠陥ではないと主張している。
このため、欠陥を認める認めないにかかわらず安全対策にはリコール制度が適用される米国ではリコールし、
日本ではサービスキャンペーンとする方針。

[朝日新聞]
http://www.asahi.com/business/update/0205/NGY201002050003.html
全車が無償改修されるトヨタの新型プリウス
http://www.asahicom.jp/business/update/0205/images/NGY201002050005.jpg
つづきは>>2

>>1つづき
ただ、「運転感覚の問題」との説明は、理解しにくい部分がある。ブレーキが１秒前後利かない事態は、
恒常的に起きるわけでなく、いつ起きるかわからないからだ。
トヨタ車の品質問題については、ラフッド米運輸長官は３日夜、トヨタの豊田章男社長に電話会談で安全への
取り組み強化を要請。鳩山由紀夫首相は４日夜、直嶋正行経済産業相に問題の報告を求め、首相は
「迅速に対応してもらい、早く信頼を回復して欲しい」と話したという。消費者の不信感の高まりようによっては、
欠陥認定に追い込まれ、日本でもリコールすることになる可能性がある。
プリウスとブレーキ構造が似ているハイブリッド車トヨタ「ＳＡＩ」やレクサス「ＨＳ２５０ｈ」について、
対応する必要があるか否かは調査中という。
　　　　　◇
〈自動車の改修制度〉　設計や製造過程で不具合が見つかった場合、メーカーが欠陥を認めるかなどで対応は
三つに分かれる。「リコール」は道路運送車両法に定められた保安基準に適合しない重大な欠陥の場合。
国土交通省に届け出て、３カ月ごとに改修状況を報告する義務がある。「改善対策」は保安基準には規定
されていない重大な欠陥の場合に行う。国交省に届け出て、速やかに改修する必要があるが、報告義務はない。
「サービスキャンペーン」（自主改修）は商品性の向上を目的にメーカーが自主的に改修するもので、
国交省には通知するだけでよい。米国では欠陥を認定するしないにかかわらず、リコール扱いとなる。
http://www.asahi.com/business/update/0205/NGY201002050003_01.html

トヨタ最低

[関連スレ]
【自動車】プリウス、ブレーキを踏めばきちっと止まる。ＡＢＳ作動で空走感-トヨタ役員が記者会見★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265337391/
【企業】「販売店にはプリウスへの苦情はもっと多く来ている」 トヨタ副社長、リコール問題を政府に報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265205981/
【国際】米当局、トヨタのプリウスの正式調査を開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265297050/
【国際】プリウスはソフトの問題だ、とアップル創業者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265286854/

日本には制裁課金が無いってのがトヨタ強気の原因だな

で、トヨタ労組から民主党に移ったのは誰よ？

ブレーキ関係の問題でリコールしないとかマジ基地。

エコ狂いばばあに店頭で〆られる　こども店長が目に浮かぶ。

俺は悪くないｗ

フォードもＨＶを自主修理開始！ブレーキに違和感
>米自動車大手フォード・モーターは４日、
>ハイブリッド車のブレーキの不具合を自主的に修理すると発表した。
>ブレーキをかけた際にドライバーが違和感や、
>場合によっては制動力が失われているように感じることがあるためで、
>システムを制御しているソフトウエアを修正する。
http://news.yahoo.com/s/nm/20100205/us_nm/us_ford_fusion_3
http://news.yahoo.com/s/ap/20100204/ap_on_bi_ge/us_ford_hybrids_4

　鳩山政権だからといって総理大臣の真似をして許されるわけではないぞ？

自民政権じゃないんだから、さっさとリコール宣言しないととりかえしがつかなくなるよ

電気自動車時代になればコンセント経由でソフト更新できるようになるな

ABSなんて雪道以外ではいらないよね。
あんな危険な物オプション扱いにすればいいのに。

天地神明に誓って潔白です（ｷﾘｯ

>>11
今、日本中がそんな感じ

朝青龍だけが馬鹿みたい

改善すると油圧ブレーキの優先が増えて
回生ブレーキ減るだろうから実燃費が落ちるんじゃね？
システム理解して運転してる奴は逆に迷惑だと思う

>>12
リコール宣言しないほうがダメージ少ないと判断（予測）したんでしょ？
まあ、いずれにせよヨタ車販売店の阿鼻叫喚が目に浮かぶ。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜ブレーキを強く踏めば車は止まる。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　フィーリング（運転感覚）の問題だ、あくまで欠陥ではない。　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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どこぞの政党のツートップと同じじゃねーかよｗ

「俺は悪くない」

燃費では劣るがエンジン、モーターの切り替えクラッチの無いインサイト
のほうが安全面でいいのか？バッテリーの持ちも良いらしいし。

インサイトの電動ターボの加速は凄いよ

>>14
つ雨の日

あなたみたいにみんながみんな普段乗りで人間ABS出切る訳じゃないから。
状況に応じてロックしないようブレーキコントロールするのと単純にブレーキ踏み抜くアクション、どっちがやり易いのか。

改修済みの車両には目立つように目印つけておけよ。
目印の無い車両が接近してきたら爆速で逃げるからよｗｗｗ

どこのヒュンダ…
トヨタかよw

>>20
国のトップがやってるんだからやらなきゃ損だろ

日本を代表する企業が
こんなクソッタレな言い訳をするとは、本当に情けないと思う。

マジで、こんな連中の作る商品は
今後一切買いたくない。

潔さ
朝青龍＞オザワ≒トヨタ

トヨタも無理をしすぎたのだな
一度足元を見つめなおしたほうが良い。
今回の件は、コンピューターと人間が喧嘩をしたのだな、
これから電気自動車、電機に時代になるとこういった事例がよく起こるから
今のうちに徹底的に調査したほうが良い。
奥田みたいなのが、過剰品質だ、人間が機械に合わせるべきだとは
言わないかぎりはトヨタは復活するだろう。

36 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で New! 2010/02/05(金) 11:41:28 ID:E7tLJWL00
トヨタ、来週からスポット・レギュラーすべてのCMを無期限で自粛するらしい。

元々、運転を簡単にするための電子制御なのに、
電子制御に人間が合わせろなんて、本末転倒だわ。

ブレーキが利かないのは致命的な欠陥だわな
販売にも影響が出るだろう

リコールしない意味が分からない
普通に考えて
無償改修＝欠陥だろ

世界のトヨタ(笑

>>19
すごい発言だな。とてもトップの発言には思えん。
第一ブレーキ抜けするような車はありませんから。。

>>16
朝青龍だけまともなんじゃないか？
多くを語らずけじめつけるって昔の日本人みたい。
問題多かったけど潔くて見直したけど。

>>32
その致命的欠陥にも関わらずリコールしないという
トヨタの方針が自分には理解できないよ・・・・
今の経営陣はトヨタを潰したがっているのか？

日本国内だけなら揉み消すこと出来たのにね、今までみたいに。

>>35
そうか？強いからってやりたい放題、社会的な責任を認めたがらず
さっさと辞める（＝リコール実施）・・・なんかどこかと似てませんか？

まぁ外国人に求めるのは酷とおもうけどね。

町でプリウス走っているのを見ると、こわいよね　つい距離をとる
はっきりいって迷惑　はやく販売中止にして　この走る凶器を世界から消し去ってくれ

新機軸と内装ばかりに力を入れていて肝心の
走る、曲がる、止まるをないがしろにしてきたツケだよ。

情弱の団塊あたりなんかは安い抜けたダンパーでも
上質の乗り心地なんて絶賛してくれたんだろうけどなw

ふつうにアメリカのトヨタ潰しだろｗ
昔から日本バッシングあったろ。

こんなの信じてるとかどんだけ馬鹿なんだよｗ

強制修理してくれないと危ないんだが・・

トヨタ

「今回のペダルのリコールとプリウスの回収で莫大な損を出してしまった。
　よって、この損をカバーするためにさらなるコストのカイゼンに邁進したい」

ＡＢＳを切る暫定的な対処しかできなくて根本的な解決じゃないからリコールできないんだよ。
アメリカさんが調査の結果、トヨタの対応で満足するかどうかだな。
満足しなきゃ、販売中止と回収になんじゃね。
それでも日本じゃ売り続けるだろうがな。モラルのない会社だから。

>>44
１００万台も回収となると結構な費用になるね。
トヨタもちょっとヤバイかもな

時速40キロで1秒間ブレーキが利かないと　11メートル

時速60キロで1秒間ブレーキが利かないと　17メートル


車は進みます。



これを「お客様の感覚のズレ」というトヨタｗ

>>31
すごいと言えばすごい発言だが、
トヨタの弁明を聞いていると、人間が機械に合わせろといっているような
モンだからなぁ
確かに技術屋に、言わせて見れば、「人間の感性とコンピュータが
けんかしてしまったなぁ」と頭を抱えているだろうが、
これから電気自動車、電気の時代になるのだからこの種の問題は
どんどん起きるぞ、これをうまく解決するかどうかでトヨタの未来が
決まるぞ。
工場の中だと、工作機械を取り扱う工員に、機械にあわせるんだと
いえるだろうが、一般消費者に機械に合わせろとはちょっといえないからな

雨が降ったあとのマンホールや、砂ホコリの多い路面、降雪等の滑りやすい路面で
両輪の回転差が検知されればブレーキが１秒程度利かなくなる。

これが安全な車だと思う？
フィーリングの問題だと思う？

これで人轢いて自分のせいだと反省できる？
これで轢かれて半身不随にでもなったらどう思う？

トヨタはこれっぽっちも責任をとらないんだよ。

経団連の圧力でもってエゴ減税を実施し、利益を確保している
いわば税金で生き延びてるような会社がこんなモラルの無いことやってんだよ。
お前らいつまでﾌﾟﾘｳｽにのってるの？

修理に行くやつ、言質取ってきてね

価格.com - 『ブレーキが効かない！！』 トヨタ プリウス のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10600830/

>>48
事故起こしてもトヨタを訴えればいいのさ。

まあもっとも賢い奴は豊田なんか乗らない。

最低だなこの企業

もうトヨタの再興は無いな

>>1
韓国様も重大な関心を寄せられております
ﾁｮｯﾊﾟﾘが気になって仕方がないﾆﾀﾞ

【マスコミ】 「日本列島沈没！」 韓国、トヨタのリコール問題で大はしゃぎ報道？…日本以上の報道ぶり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265329174/l50

しかし１秒って言っても
ドライバーの体感だろ
それより短いかも試練し
実際は２秒以上かもしれないって事だろ

プリウスの改修は費用が少なくて済むって、ディーラーの人の工賃考えてあげてるのか？

プリ問題は日本から騒いだのであって
アクセルとは別だからな。

全車改修って・・・ｗ
改修する必要があるってことは、リコールじゃないのか？

トヨタフィーリングが無い奴はトヨタ車には乗るな！

だいたいなにを以て欠陥とするのか
基準があいまいなんだよ
個人のフィーリングの問題では解決のしようがない

サービスキャンペーン（自主改修）
そうだね！フィーリングだね！

>>59
時速40キロで1秒間ブレーキが利かないと　11メートル

時速60キロで1秒間ブレーキが利かないと　17メートル


車は進みます。



これを「お客様の感覚のズレ」というトヨタｗ

ま、トヨタだし、こんなもんでしょｗ

リコールでもサービスキャンペーンでも
トヨタの負担はあんま変わらんと思うが
前例になるから嫌がるんだろうな

>>56
プりイウスのブレーキ、アメリカで苦情がでてるという報道以前に
日本で報道されたっけ？
口コミで多くの問題提起はあったらしいが
トヨタは無視決め込んでた上にこっそり改修

自分の命が惜しけりゃ　プリウス乗るな
他人を殺したくなけりゃ　プリウス乗るな

プリウスに乗ってるやつは

つまりそういうことだ

これを欠陥と認めちまうとブレーキを姿勢制御に使っている車全部が、、、

消費者庁は対応遅いな
この間にも事故起こしてるかもね

過去モデルのプリウスには何もしないのか

プリウス全車公道走行禁止にしてくれ

>>「ブレーキを強く踏めば車は止まる。フィーリング（運転感覚）
の問題だ」（佐々木真一副社長）


＝「勝手に殺してくれと言ってるんだ、だから殺してやった」

欠陥ないのに、何を修理するわけ？

順番待ちって宣伝しないとな。。

止まる場所を車に明確に指示してやって下さい。
足での指示はインテリジェントな車に失礼です。
口頭でお願いします。

>>70
「フィーリングの問題です。フィーリングの問題です」
エンジンをかけると延々と車内に音声が流れるしくみにするんじゃないの？
何百万回と聞けば洗脳されてくるから。

対応はともかく言い訳が酷いなｗ

これさ、日本国内ユーザー軽視の現われですよね

かなり近々、アメリカからの圧力により
トヨタは[プリウスをリコール」させることになる

そのときは国内ユーザーからは落胆を通り越して辟易され
トヨタブランドは地に堕ちる
　

空をかける空走感。
想像を超えた走り。

ジブリ「赤くない！」

★トヨタ車だけで、暴走事故多発が発覚
>電子制御バグってね？
ち、違うお！　マットが悪いお！　マットのせーだお！

★マット轢いてなくても暴走事故多発が発覚
>やっぱ、電子制御バグってね？
ち、違うお！　ペダルの部品が悪いお！　ペダルのせーだお！

★問題となるペダル未使用車でも暴走事故多発が発覚
>やっぱり、電子制御が・・・
ち、違うお！　問題ないお！　運転が悪いだけだお！

★こっそり電子制御を改修してトラブル対応していた事が発覚
・・・・もう対応済みだから、新規生産分は問題ないおｗ

　　 　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　／　　─　　 ─＼＿
　　　　　　　 　　　／　　 （●） 　（●） ＼|l(^)　　もしもし
　　　　　　 　　　　|　　　　　（__人__）　　　l(_ ）　プリウスキャンセルさせてください･･･
　　　　　 　　　　　＼　　　　 ｀ ⌒´ 　　／⊂)
　　　　　　　　 　　／ 　 　 　　　　　 　 ヽ　ﾉ

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/20101132300044.jpg
　　↑
上記の様に、車関連知識が全く無く、エコ（笑）と言う言葉にすっかり騙されて
買っちゃうユーザーが対象だから、まだまだ売れるよ〜　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

サービスキャンペーン？？？
なんでリコールしないんだ？

社長は逃げ回るわ、欠陥は隠してこっそり直すわ
トヨタ終わったよ本当に
どんだけ信頼落としたと思ってるの

ますます若者の車離れが加速するな

>>67
本当に、なんのために作ったんだよ…。
トヨタにはエコカー減税で税金をたっぷり投入したんだから、アメリカ同様、制裁金を課すべきだろ。
アメリカにエコカー補助金を持ってかれたら、しゃれにならない。

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜トヨタユーザーはトヨタのフィーリングに慣れている。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ブレーキの性能に欠陥はない
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、トヨタはドライバーが感じる「違和感」を解消するため
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜　ブレーキ制御のコンピューターを改良ソフトに書き換える無料改修を行う
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 　　だっておｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜トヨタユーザーはトヨタのフィーリングに慣れている。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ブレーキの性能に欠陥はない
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
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問題ないなら改修する必要ないだろ

トヨタが不良品を出すはずがない。

トヨタは不良品をださない。

トヨタは不良品を出さないとと思う。

ブレーキ利かない欠陥車をリコールしないとか

無償改修＝リコール

ハンドルが効かない事故がおきたらトヨタ完璧だな
アクセルとかブレーキとかがおかしいって基本中の基本のとこだろ

つかさ、本当に改修するの？
取り合えず声だけだろ。

改修したら、相当燃費が悪化するんじゃないか？
ハイブリッド車のシステムを理解したうえで購入したオーナーは、この件に文句は言わんだろう。

トヨタ車のブレーキは、甘い感じがあるというのは、職業運転手の間では常識だよ。
逆に、効きすぎなくらいなのがニッサン車だね。

フォードもこっそりﾜﾛﾀ

>>78
順番待ちしててよかったね

「パンツじゃないから恥ずかしくないもん。」という理屈か？

>>92
もともと、カタログに書いてある燃費なんて
普通に乗ってたら、絶対に実現出来無い数字。
サーキットで、専門のドライバーが神業みたいな運転でたたき出した数値なんだよな。


アメリカだと、「カタログ値と違う！」って訴訟を起こされるんで
そっちの公表燃費は、かなり控えめな数字になってるらしいね。

>>81
トヨタフィーリング＜プライスレス

>>97
日本のとじゃ同じ車種でもカタログスペックが違うってことか？

わたくしは問題ない

秘書が独断でやったこと

誰かと一緒

ふぃーりんぐの問題にすりかえる非常識さにはあきれてしまうよ

トヨタ車が全般的にアレなのは、散々2chでも陰口叩かれてきた事。
このタイミングであれもこれも噴出するのは、広告費を削った腹いせにしか思えんは。
アメリカ側の動向は無関係だな。
この国は、朝鮮人様の下僕であるマスゴミの意向に逆らったら袋だたきになる国。

>>99
うん、燃費に関しては明らかに違う。

>>93
あ〜確かにそれは実感ある
トヨタ車はクリープ現象みたいになりやすい。
熱出した時に乗ったりすると

ダイハツのブレーキは独自開発なの？

ヨタの技術を流用してるの？

>>99
ちなみに、以前見た数値は
日本の10・15モードの数値が約35km/L
アメリカでの10・15モードの数値が約20km/L

誤差の範囲というには、あまりにも違いすぎると思う。

♪フィーリング　ウォンウォンウォン　フィーリング♪

今朝のとくだねを見て、このプリウス問題が分かったんだけどさ。
プリウス問題とアクセルペダルの問題は全く別だよね。
そして、欠陥ではないというのは、俺はトヨタが正しいと思う。
これは欠陥ではない。

が、がだ、このプリウス問題を「お客さんと我々のフィーリングの違い」とお客に転嫁したのは、
これはまたアクセルペダル問題と違ってこれはこれで問題だと思う。これはいかんよ。
つまり、プリウス問題は「未成熟」だったんだよ。製品として。欠陥じゃない。未成熟。

ただ、アクセルペダル問題とプリウス問題は別と最初に書いたが、別は別だと思うんだ。
しかし、根っこというかそういうのは同じだよね。むしろ、死人は出てないけど、アクセルペダル問題より
プリウス問題のが悪質に思える。「フィーリングの違いだ」って何だよそれ。

>>106
アメリカには10・15モードなんて無いのと違うか？

運転手の改修を行います。
トヨタ車オーナーは一ヶ月程度の宿泊の準備および
宿泊費（指導料込み一泊3万円）を持って、購入店までお集まり下さい。

>>109
http://www.toyota.com/で
街中/高速道路/複合の条件で数値が記載されているよ。

マイル・ガロン表示だから、メートル・リットルに換算しないといけないけどね。

ぷりうすのってるひと、ちょこちょこっと、さいくするあるね

こしょうなおるあるね

よかたあるね

またとよたのくるまかうあるね

日本だけリコールでないってどういう事、プリウスのオーナーが希望しなければ
改修しなくてもいいってことか？

フィーリングで死人が出ないことを祈るわ

たとえフィーリングの問題であっても200件も日米で報告されて、事故も実際起きているのに
派遣のクビ切って節約するだけでなく、リコールの金をケチるのがトヨタ商法か、なげかわしい

>>110
つーか、
教習所で、MT車、AT車、プリウスと3コース用意して、
免許も全部別物扱いにするべきだな。

欠陥がないのに修理？なんで？
「テメェ（客）の感覚がズレてんだよ、バーカwww」路線はどうしたの？

これって開発時にすでに分かってたことなんかな？
まぁ販売するときに寺マンから客に『回生ブレーキの影響でブレーキは強めに踏むことを心がけてください』とかの説明がされていたり、カタログにそういった注意書きしてたならまぁしゃーないかもしれんが・・・・
分かってて放置して販売してたてことでしょ？
で、問題が起こっても苦情のあった客に対してのみの改修で後はしらんぷり。
なおかつ今年の１月位の生産分からすでに部品を改修したヤツを組み込む。
これは闇リコールにならないの？

物品購入は投票行動である。
トヨタ車を購入した客はトヨタを支え社会に迷惑をかけた存在。
トヨタ車オーナーに制裁課税するベキ。その金でトヨタを救えばいい。

>>117
ブレーキ力に不足を感じたらブレーキを踏み増すのは運転者の常識

見切り発車だったんだろ

クレーム隠しもリコール逃れも全てトヨタ式です

>>113
現状に不満が無いオーナーのプリウスに、
わざわざ燃費が悪くなる改修を施す必要は無いだろ。

少なくともアメ車のブレーキよりはしっかり効くと思うんだが
初めて新車のアメ車乗ったときブレーキ利かなくて死ぬかと思った

欠陥がないなら、何故無償回収？
意味不明だよ。

>>124
トヨタの革新的な技術を搭載したけど、
ユーザーの運転技術が未熟だっただけ
それを未熟なやつにも対応できるように改修するだけのこと

これはトヨタのネ申す対応

ＰＢＳニュース

　トヨタ　フルボッコ中

　電子制御システムに問題があるのは明らかだと言うデトロイトの専門家の話を流してる。

　むっさヤバイ。　

一秒程度ブレーキが効かないという説明と、感覚の問題で踏めば効くという説明には
余りにも大きな違いがある。
説明がされていないし、説明の間違いを正していない。
これが品質のトヨタの姿勢か！
過去の三菱と変わらんじゃないか。

>>124
お客が怖がってあまりにもクレームが多いから、マイナーチェンジしただけ。

とくだねによると、この現象は低速走行時にABSが効いて、効いた時？に
回生ブレーキと油圧ブレーキがあるけど、そのブレーキが油圧に切り替わる時に
「1秒未満」だけ「無」の状態があるんだそうだ。回生ブレーキと油圧ブレーキ、
コンピューターで切り替わってるらしいけど。
それがブレーキが効かない状態と言われてる現象らしい。

既に書いたが、これは欠陥とは言わないと思うよ。それに関してはトヨタが正しい。
ただ、製品化にあたってやっぱり未成熟のまま出してしまったと思う。
それを「お客とメーカーのフィーリングの違いだ」なんてのは傲慢にもほどがある。
結果的にその傲慢さが、アクセルペダル問題へと繋がってるんだと思う。
事象自体は、アクセル問題とプリウス問題は別なんだけどね。

デトロイトの専門家

　「電子制御の問題は再現性が難しい」　とも言うてるね。

逆に言えば白黒明らかにされずにトヨタは放置されるかもしれない　アメリカで。

　　　　　　　　最悪のコース

>>128
おまえ馬鹿だろ

一部でアメリカのトヨタバッシングだと言ってるがそりゃないと
思うな。
だってほとんどが米国の工場で作られてるし販売店舗だって米国人が
働いてるわけでトヨタが売れなくなって困るのは米国自信だぜ？
トヨタと米国はそんなやわなコネクションじゃないだろ？
俺はずっとトヨタが欠陥を隠蔽してきたんだと思ってる。

世界の目から見るトヨタ＝「トヨタ・ショック」。
アメリカの車のリコール大量に加え、今回のプリウスは「やっぱり」だったよ。
プリウスは、昨年も同じ欠陥あったにも関わらず「もみ消し」したんだよ。
→俺の聞いた噂では・・・
「プリウスの担当は、くさってる。」「売れればそれでいい。」
「プリウスの欠陥？はぁ？そんなの出るわけないだろｗあれは客が改造した車だしな。
俺らは正しい車を作ったんだよね。俺らは悪くない！客が改造車出すから悪い。」

とか、いろいろと耳には入ってきてた。やっぱり、プリウスはレクサスに負けてからおかしくなった。

その１秒でどのくらいズルっと進んで人が死ぬんだろう


トヨタ的に１秒くらい感覚の違いで止まるから、停止すれば大丈夫が回答なわけね

　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

とりあえずトヨタ車は買わない乗らない。
この世にトヨタ車しか無くなったら車にのることを止める

最終責任は型式認定をした国にある。
トヨタはきちんと申請して許可を得た物を売ったダケ

あ、でも常に改修してるんだっけ？
申請時と違う車を売ったらダメだよね。明確な違法改造だろう。

>>122
ブレーキきかない車乗られてたら回りが迷惑するわけだが

プリウスのは段差を乗り上げたときやデコボコな道で症状が出やすいらしい
最近住宅街でスピード出させないために段差作ってるとか多いぞ

>>132
一時的に減ったとしても、ファンドを経由して攻撃しかけＢＩＧ３にトヨタの技術をバラバラにして売り渡したほうが
長期的に見て得なんだー。

シェアを奪い、保持し続けるためには如何しても欲しいハイブリッド技術

>>129
ブレーキ踏んでるのに、ブレーキが利かない時間が発生する。
通常、人はそれを「欠陥」というんだよ。

プリウスもレクサスもトヨタ車じゃないのか？

フィーリングの問題でおかしいと思う人が一杯いるならそれは欠陥だろ。

新技術の熟成が即される、広い心で受け止めよう

>>138
そんな場所で、1秒遅れたくらいで大惨事になるスピードを出す方が悪い。
普通は徐行してるだろ。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　踏み増せば安全に止まるぞー
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　フィーリングの問題で欠陥じゃないぞー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100205-OYT1T00685.htm
プリウス６０か国で無償修理、日米はリコールへ

　おいおいおい、　昨日の感覚とかフィーリングはどうした？？？？？？

インチキブランド

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100205-OYT1T00685.htm

リコールするぞ、欠陥認めたぞ
それでも「リコールするけど欠陥じゃないと」言いそうだな、トヨタだし

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　欠陥を認めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　豊田 章男（５３・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>138

多分、症状が出るとしたらタイヤが空転するような
深い穴にはまった時だと思う。

速度落とせの段差程度じゃ空転しない。
プリウスのボディ凄い重いもん。

僕ちんもこの話を聞いてちょっと試してみたけど、
一秒間の空走を再現するのって難しくて、言われてる
ような事は体感できなかった。

ブレーキのタイミングが一秒ズレる

これがどんなに恐ろしい事かを理解出来ない奴は頭がおかしい。

新しいもの好きの購入者が治験者で実験台か

限界までコストダウンしてるんだな


144 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/02/05(金) 14:57:12 ID:OGaC6+Wd0
>>138
そんな場所で、1秒遅れたくらいで大惨事になるスピードを出す方が悪い。
普通は徐行してるだろ。

＞1秒遅れたくらいで

免許持ってる？車運転したことないだろ
最徐行でも見通し悪いとこからチャリとかで目の前に飛び出されると１秒くらいラグあれば止まれるものも
しっかり跳ねてしまうけど

これは、内紛始まるぞ。

株主も黙ってねぇし。　　　　　　　　感覚ジジイは飛ぶかな

>>151
時速40キロで1秒間ブレーキが利かないと　11メートル

時速60キロで1秒間ブレーキが利かないと　17メートル


車は進みます。



これを「お客様の感覚のズレ」というトヨタｗ

>>152
徐行してれば、接触はあってもはねる事はあるまい。

>>145
そのAAで久々にﾜﾗﾀｗ

>欠陥を認める認めないにかかわらず安全対策にはリコール制度が適用される
>米国ではリコールし、日本ではサービスキャンペーンとする方針

自由自由とは言われてるけど、アメリカの消費者保護は厳しいんだよね・・・

>>154
２０キロからでも１秒も空走して停止まで５〜６メートルも差が出たら
路地から飛び出してきた歩行者や自転車はねちゃうな

>>155
基本、危ないだろ？ｗ

>一秒間の空走を再現するのって難しくて

日常で常に発生するなら癖レベル
限られた状況下で稀に発生して避けれないから恐ろしい欠陥なんだろ
ここでヤバい止まらなきゃって時に車が裏切って一秒もの間ブレーキが効かないんだ
すげえフィーリング問題

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　人件費と部品代は極限まで削っても、
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　誇大広告なＣＭ代は削るな！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　 これが、馬鹿な日本人相手の商売の鉄則
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>129
意味不明だよ。
>そのブレーキが油圧に切り替わる時に「1秒未満」だけ「無」の状態があるんだそうだ。
無の状態って何のこと？説明になっていないでしょ。
プリウスは３代目だけど1代目2代目も回生ブレーキとABSの組合わせでしょ。
何がどう違うのか、説明していないよ。

>>158
つーか交差点で飛び出したら軽く死ねるがね。

なーにがサービスキャンペーンで対応だよ。
アメリカじゃリコールなのに、なぜ国内は！？　って言われるわいよ。

何考えてんだよ。　リスクマネージメントの部署くらいあるだろうが！！！！

>>151
教習所で必ず教える事だもんな
それをメーカーが「感覚のズレです（｀・ω・´）」で済ますのか

>>162
電子制御のプログラムも変えてるんだろ。恐らく

うちのラーメンが不味いだと？
フィーリングの問題だ

＞＞１６０
つーかさ
１秒ってのもドライバーの間隔だろ
実際にはそれより短いかもしれんだろ
その逆に実際は２秒以上効かないのかも試練しｗ

>>155
それでわかった

おまえ、バカだろ

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>108
未成熟な商品＝欠陥品なんだけどな
車の場合は走る曲がる止まるに関してだけは未成熟はゆるされない。
というか、成熟させようにもテストあんまりしてないと思うし。

　　　 　 ／⌒ヽ　 ∧＿∧
ﾌﾞｰﾝ　（　 ＾ω＾） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　

トヨタは「犠牲者」、カナダ紙　米国益に沿ったもの

　【ワシントン共同】カナダの経済紙フィナンシャル・ポスト（電子版）は
４日「トヨタ戦争」と題するコラムを掲載、米景気が低迷する中で政府や議会、
メディアによるトヨタ自動車への厳しい批判は米国の国益に沿ったもので、トヨタは「犠牲者だ」と擁護した。

　ホワイトハウスは政治的な意図を否定するが、
コラムは、ラフード運輸長官が議会でリコール対象車のオーナーは「運転をやめるべきだ」と発言
後に撤回した騒ぎも「前もって計算された行動のようにみえる」と指摘した。

　同長官やワクスマン下院議員（民主党）ら「最高レベルのやり手の政治家」が繰り返しこの問題に言及した時、
トヨタ攻撃は「ワシントン恒例の公開リンチ以上の気晴らしになる」とした。



１９８０年代に運転手のミス以外の問題がなかったのにもかかわらず、
車が突然加速すると攻撃されて販売が急減したドイツの「アウディ」より「悪い事態になる可能性がある」とした。

>>167
一秒未満と発表しているよ。
それでもスゲー長いと思うけどさ。

とくだねでは「1秒未満」と言ってたけどね。コンピューターの切り換えの時間は。
ただ、ブレーキを踏んだにも関わらず、反応しないってのはやっぱり怖いよ。
しかも、毎回同じように空転する訳じゃないし。

トヨタ（笑）

米フォードがブレーキ不具合でハイブリッド車修理へ、1.76万台対象
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100205-00000357-reu-bus_all

コレまったく同じことだろ

まさに殺人車だな
こんなヤツいるんじゃね？
脅かそうと思って
音もなく後ろから近づき
ギリギリでブレーキ踏む
でも止まらず轢き殺しちゃったとか

ヨタ擁護大杉ｗｗｗｗｗ

＞＞１７３
トヨタ発表？
なら余計信じられないじゃない

ある特定の条件下で制動距離が大幅に伸びるって言うなら、普通車のABSも以下同文なんだがな。

運転中の1秒は普段の1秒より何倍も長く感じる

漏れは「フィーリングｳﾝﾇﾝ」発言は支持するんだが、
修理するが欠陥ではない、とか、(創業家の)社長が表に出てこない、とか
叩かれても仕方ない対処してるな。

新車買って来月とどく予定だけど
トヨタのクルマになんかしなくて良かった
プリウスとか試乗はしてみたんだけど動きが好みじゃなかったしな
ってか駄目だわこの会社

まあどの車でもそうなんだろうけど、
プリウスもインサイトも、
そんなに街乗り燃費が良いわけじゃないんでしょ？

と、マツダの水素ロータリーに希望を託す俺。
北米かどっかじゃ、既にモニター車が走ってるみたいだし。

【自動車】プリウス、ブレーキを踏めばきちっと止まる。ＡＢＳ作動で空走感-トヨタ役員が記者会見★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265350478/

日本車表にして、米こそこそ改修してやがる

普天間問題の仕返しだろ。鳩山のせいだ。

なんでこの件でトヨタの社長は自ら記者会見しないの？

>>182
約１秒ブレーキが効かなくなるのをフィーリングのせいにするのはおかしいだろ
住宅街で20km/hくらいで１秒目をつむって運転してみろよ

国交省はこのリコールで
ついでに音出し機もつけろ
と言うべきだよな

アメリカ式　経済制裁ってか？
んなもん脇が甘いトヨタが悪いｗ

>>187
それ、やっぱほんとなんかね？
親米だった自民政権から、親中の民主になったせいっての。

>>187
極東のゴタゴタくらい、連中にとっちゃどうでもいい事だろ。
考えすぎだ。

>>188
責任回避するためでしょ
日本のマスゴミはＣＭ料＝賄賂貰ってるから追求しないだろうしなあ

>>184
マツダファンすら水素はないって言ってたけどな

>>160

低速時にABSが作動するっていうのが分かりにくいんだよ。
雪の上かアイスバーンじゃないと体験出来そうにない。

豪雪地帯のユーザーいないかなァ。

>>106
アメリカは10・15モードではなくEPA燃費だよ。運輸局だかの基準で単位はMPG。
日本と違って実走行に近い数字が出る。欧州よりも信頼できると思う。
バイクなどでも表示されている場合が多いから参考になるよ。
グーグルで○○mpg（小文字）と入れればリットル換算に直してくれる。

海外では日本のカタログ燃費は全く信用されていない。
つーか、向こうのカタログに10・15モードなんて載せたら間違いなく訴えられるだろ。

最低
もう買わんし周りが買おうとしたら止める

>>187
それは「日本、朝青龍の記録突破嫌がって引退させた」
とか言ってるモンゴル人みたいな陰謀論だなｗ

>>195
＞＞水素はないって

なんで？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

トヨタ工作員が紛れ込んでるな、今回の火消しはキツそうだな

>>195
そういや　マシダのiストップだっけ？
あれも考えようによっちゃ怖いものじゃね？
老人とかは、今エンジンが掛かってるのか止まってるのか
パニックを起こしそうだがｗ
実際に、触れてないからその辺のところはわからんけどさｗ

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　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　
　 　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 　 　 　　　　　
　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　　　　 踏み方が悪いんだろ。
　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
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　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
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>>200
今から電気スタンドは作れるかも知れんが水素スタンド作る金と期間はどれくらい？

>>197
そういえばビッグ3が日本もEPA燃費でやれって怒ってたな
10・15モードだとエコ減税可能な新車が0なアメ車ｗ

>>194
今の社長って豊田だっけ？世襲のボンボンだよな
こういうときにちゃんと表に立って社長自らしっかり記者会見したほうが
信頼うｐになるような気がするんだが
なんか今のままだと社長が隠れてコソコソ小細工してるような印象しかないわ

>>197
あ、指摘ありがと。
> アメリカでの10・15モードの数値が約20km/L
>
これは明らかに間違いだよね。
正しくは
アメリカでのEPA燃費の数値が約20km/L だ。

それにしても、当てにならない10・15モードなんて
いい加減やめりゃいいのにね。

ブレーキ踏んだらその瞬間にピタッと止まるわけじゃないからな
制動中に何か違う感覚を感じたらその記憶は思い返したときに誇張される

サービスサービスぅ

>>207
4月から変わる

水素は天然ガスから作るらしい。
だったら最初から天然ガス自動車でいいじゃないか。
わざわざ水素にする必要性が無い。

欠陥じゃないのに無料改修？

そういや俺が昔乗ってたカペラカーゴは、
ブレーキ利きすぎて怖かったな。
ガツンと止るブレーキだったわｗ

１０・１５モードなんてあてにしてる人いないよ。
昔からウソばっかし。

いや〜ダメリカでリコール問題あって良かったわ。
当初はダメリカのヨタつぶしひでぇーって思ってたけど
これがなかったらプリウスの件なんか絶対表に出なかったからなぁ〜
まじダメリカさまさまだわ。

>アンチロック・ブレーキ・システム（ＡＢＳ）の制御ソフトの問題

普通に重大欠陥ではないか。

少し前にブレーキアシストシステムなるものが話題になったよな。
どうも女や年よりはブレーキを踏み込めないらしい。なので何の
不具合も無いのに追突事故を相次ぎ起こす始末。

強く踏め。ただそれだけだ。踏めないなら乗るな。そして
こんな連中に運転免許を与えた教習所をつるし上げろ。

「ＨＯＳ搭載レイバー暴走の原因は、ＯＳに欠陥がある事が分かった。
　新バージョンへの無料書き換えサービスを行う。」

なんか、今の状況に良く似ているような・・・

社長が会見しないのは
マスゴミが引きづり出さないからでもあるよ。
ふつうはしつこく自宅とか会社に張り付いて圧力かけ
出てくるまでやるもんだ。

だからマスゴミの社長は出てこない

　

しかしブレーキ踏んでも止まらんちゅうのは
怖いぞ
コンビニにペダル間違えて突っ込むのは
このせいじゃないのか？
踏んでもきかんから
あれっ？こっちだったかな？
でアクセル踏むとか

本家のぼんを矢面に立たせるわけにはいかん

トヨタフィーリングでは、欠陥ではなく、仕様でつ
事故はフィーリングが合わないから

>>215
ほんとアメリカってすごい国だよな

http://www.youtube.com/watch?v=UtIv8hR5f7E&feature=channel

>>211
タクシーってLPガスだっけ？

>>217
普通のブレーキでABSが効くくらい強く踏めとか言ってるキチガイってなんなの？

次のキャッチコピーは
「トヨタは、止まらない」
「走り続けるトヨタ」あたりでいけるんじゃね

今のトヨタの社長はきちんと呼び出せば出てくるよ。
でも、それを役員どもがブロックしてるんだ。

今の社長が気持ち悪いブレーキを許す訳ないじゃん。
今の社長は自分の命をかけてアクセルとブレーキを踏んでた人なんだぜ。
そんな社長にあっさり欠陥だと宣言されたら困る命をかけて車になど
乗らない後部座席役員どもが、社長を表に出さないように必死でブロックしてるんだよ。

>>218
書き換えで汚染がさらに広がるんですねｗ

というか完全には直らないんじゃないかと思うなあ
だから必死にフィーリング云々言ってるんだろ

こっそりプリウスのブレーキ制御のソフト書き換えてたのに
アメリカでわーわーぶーぶー騒ぐから明るみに出てしまった

>>176
このフォードのハイブリッドってトヨタTHSのOEMじゃないの？

べっ、別に無償改修はするけど欠陥じゃないんだからねっ

>>227

アキオは少し前に
３割コストカットすると
驚くような宣言したけど？

　

>>187
普天間とかじゃなくて、単純に叩きたい素地があっだけだろ

エイベッ糞の歌手が失言すると2chが祭りになるようなもんだｗ

>>227
あのこども社長はテストコースで自らこの欠陥車を運転して太鼓判押したんだがな

>>225
ABSも普通のブレーキも関係ないんだよ。
女と年よりはブレーキを咄嗟に強く踏めないんだよ。
ブレーキがロックするほど絶対に踏み込まないんだよ。
ゆっくり追突するって時にだ。これが問題なんだよ。
何も無ければブレーキアシスト議論なんておきるかよｗ

>>234
社長が乗っててあのかっくんブレーキの許可が下りるってｗ

アクセルを踏んでもスッと前に出ない
ブレーキを踏んでもピタッと止まらない

>>234
真相は社長試乗後の燃費アップ改良でブレーキが腐ったんだよ。

事故起した当人が、ブレーキが利かなかったんですぅ〜と言うのは最早お約束。
このヨゴレが！

>>236
崇め奉るべき社長様とのフィーリングは完璧だった
　　↓
フィーリングが合わない客が異常　

>>210
ほう、いい事だ。
これで、まっとうな数値で検討出来るようになるといいな。

なに？プリウスがケツに付いたら、強めにブレーキ踏むとボーナス貰えるって事？

>>235
ABSが作動したときの振動にビックリしてペダルから足を外す人がいるんだよね。
一度でいいから安全な場所でフルブレーキ体験した方がいい。

プリウスにレクサスに搭載してる人が飛び出すと自動停止する
システム付けるとぶつからずに止まるのかな？
回生ブレーキ優先したり、条件が重なるとどうするか切り替えが混乱して、
間に合わなかったりして。

ブレーキをちゃんと踏んでない、と消費者に責任転嫁とは見苦しい。

確かになｗ　踏み方が悪いんだろう。
客も意外だったに違いない

そらガックンガックンのブレーキが
よく効くブレーキだとそういう認識にさせてしまったからのう

>>242
それだ！
渋滞と赤信号、駐車場待ちの列が狙い目だな

>>234
開発車両・プレス試乗用と市販品で違う部分もあったんじゃね？
某H社のプレス向け先行試乗なんかは有名らしいじゃん？

>>241
新しい方式でもダメなままだから安心して欲しいw

おまいらﾍﾀｸｿが「フィーリング悪い」ってトヨタにｹﾁつけてきたﾂｹだよ。
トヨタも「てめーのブレーキングがﾍﾀｸｿだからだ」っていっときゃいいのに
ﾍｺﾍｺ改悪していくからこんなになっちゃうんだ。

THS2固有の問題ならば、ハリアーハイブリッドなどの他車種も同様の対応をするのか、気になる。

>>243
ABS作動時の振動って、
なんか突き上げるようなって言うか「ドゥン！」って感じ？

プリウスじゃないけど、
直進時、無理な対向左折車避けるために、
フルブレーキした時にそうなったんだが。
新車だったのにフロント下部でも擦ったんじゃないかと焦ったことあるｗ

米フォードがブレーキ不具合でハイブリッド車修理へ、1.76万台対象
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100205-00000357-reu-bus_all
＞運転手がブレーキペダルを踏み込み、ブレーキシステムが切り替わる際、
＞踏み込んだときの抵抗が弱いと感じる可能性があり、ソフトウエアが問題だとした。
＞ただ、２車種ともに、通常のブレーキシステムとアンチロック・ブレーキ・システム
＞（ＡＢＳ）を装備しているとし、「顧客満足のための修理」と説明した

コレまったく同じことだろ
日本車表で叩きまくって、米社はこそこそ改修してやがる

>>248
Ｈ社よりＮ社の方が有名だな。
土屋圭一がベストモータリングでＧＴＲを乗って感動して自分で購入したら、試乗車と全く違うんで激怒してた。

ABS作動時の振動はガッガッガッガッって感じ

>>251
ペダルを通して「ドドドドド」て突き上げるような振動が伝わってくる

会見で、頭さげて言い訳じみたこと言わなかったら、よかったのにねー。
お偉いさんも、今まで不祥事をこした企業と対応が変わらなかった。
とにかく、頭下げて余分なこと言わなければよかったんだよ。

>>252
パクリだったということか？
レポートを間違った箇所まで丸写しして怒られてた奴いたなぁｗ

>>254
>>255
ｻﾝｸｽ、じゃあちがうなぁ・。
なんだったんだろ。
急制動したから、なんか車内の荷物が、
慣性の法則でぶつかったような感じでもあったしなぁ・・。
一ヶ月点検でもなんもなかったし・・。

ABS動作時のペダルへのフィードバックは、ABS作動を運転者へ
知らせる為にわざわざ作り出している振動だよ。いくらでも減らせる。
知らせなきゃいけないと規程されているので行われている。

タイヤメーカーが人質なので日本政府は手が出せない

>>259
そうなのか
メカニカル振動かと思ってたよｗ

>>253
広報用に出す試乗車は、ベストコンディション車を出すっていうのは
業界では常識なのに土屋はバカなのか？
昔ジャーナリストの福野礼一郎が同じ目にあって、自分で広報車を車屋へ持ち込んで
エンジンまで分解して会社の不正を暴こうととしたら、全てがノーマルだったってことがあった

>243

あ、それはある。

ABSの作動を始めて体験する人は、
ウワー、ゴリゴリいってらあって驚くに
違いない。

一度、雪が降ったら人や車の来ない場所で
ABSの作動を確かめてみよう。

>>259
なら回生ブレーキも
発電中は従来のメカブレーキと違って
ブレーキの効きぐあいが変わるから
同じようにドドドドと知らせるよう
国交省は通達だすべきだな

うちの軽自動車は急ブレーキをふむと、
ガッガッガッと言う音は聞こえるけど、別に振動は感じないな。

>>258
俺が感じたＡＢＳも「やべ、どこか擦った！」だった

ABSの作動時は、ゴリゴリ音じゃなくて車内音声で「ABS！ABS！」って流せばいい。

>>267
水木一郎の絶叫で「ＡＢＳ！作動！」ってアナウンス流れたらかっこいいな

ABSは経験しといたほうがいいよね
壊れて床を踏み抜いちゃったんじゃないかと思ったよ

>>253
走り屋（笑）のカリスマとかって神輿に乗って、
チューニングショップ（笑）のデモカーに
意気揚々と乗って大破させるオッサンねｗ

こども店長が土下座して謝れ

トヨタのHVの場合、
止まろうとしてブレーキを踏む（１）
↓
回生ブレーキと機械ブレーキが掛かる（２）
↓
段差を乗り越えたりして左右の車輪に回転差が生じる（３）
↓
「あれっ、すべってんじゃね？？ABS作動させなきゃ」と
回生ブレーキをカットし、その分機械ブレーキを油圧を上げる（４）
で↓
【本当に滑っていたら】
そのまま油圧ブレーキオンリーでABSを作動させて止まる（５−１）

【段差の影響などで本当は滑っていなかったら】
ABSを動作させようとしたところで、「おろ？やっぱすべってねーじゃん」と、
ABSをやめて、もう一回、回生ブレーキを作動させ、機械ブレーキの油圧を下げる（５−２）

悩ましいのは、（４）の動作で、その後ABSを本当に作動する作動しないにかかわらず、
車がABSを作動させなきゃと思っただけで、準備のために切換が行われること。

その後、本当に滑っていて、本当にABSを作動させる（５−１）なら、
（４）の切換１回だけだから、とても短い時間で済むし、ABS作動の緊急時だから気にならないけど、

「左右の車輪の回転差を検知してABSを作動させようと思ったけどやっぱやーめた」
の（５−２）の時は、行って来いで１秒間ノーブレーキになり、普通に運転しているから気になるんだよ(笑)

>>254
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　 　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

>268

アスカの声で、ABS作動させるような運転をするなんて、
あんたバカァ？ってアナウンスされたら良いような気がする。

これって米民主の日本叩きの一つなのに、仕組みもよく解らず一緒に叩いて結局自分の首を絞める事になる
日本人バカスw
まあトヨタもどっかの横綱と一緒で強いのを良い事にいい気になって汚い事とかもしてきたから叩かれるべくし
て...なんだろうけど

トヨタの中傷はするな
トヨタが傾けばトヨタどころか日本の社会経済、世界経済が傾くよ。

いまこそステークホルダー全員でトヨタを支えるべき

>>273
ぬるぽもしてないのにガッ！するなんて・・・。

トヨタ＆奥田「プリウスすら買えない底辺の囀り声が聞こえる＾＾」

大事な時期に社長はどこへ雲隠れ？

>>262
あの時は広報車がベストコンディションとかいう問題じゃなかった。
車高やキャンバー調整、更にオイルクーラーの追加や強化ブレーキパッドに変更となっていた。

>>276
確実に二重底の底が抜けるな。
でもそれでいいんじゃないか？

ABS無しのも作ってやったら？

プリウスさえ買えない人はさすがに今の日本にはいないんじゃ？

んで、なしてトヨタのHVは、ABSを作動させる準備として、
車がブレーキの切り替えしなくちゃならないかというと、

ABSが利いたときの車輪の動きは、
コロ・ビタ・コロ・ビタ・コロ・ビタ・コロ・ビタ
つまり、１秒間に数回の短い間隔で車輪が瞬間的に動いたりとまったりを繰り返す。

インサイトの場合、エンジンとモーターが直結されていて、その力がトルコンを介して車輪に伝わっているから、
トルコンが緩衝器となってモーターに負担が掛からず、回生ブレーキ中に油圧ブレーキでABSを作動させることが出来る。

プリウスの場合は、エンジンはトルコンを解して車輪に伝わるが、モーターは車輪と直結されているから、
そんな短い間隔で、車輪によって回生中のモーターが、強制的に動かされたり止められたりしたら、
モーターが必ずぶっ壊れる。

だからどうしても、トヨタのHVは、ABSを作動させる前に回生をoffにするという準備をしなくちゃならないんだ。

んで、アメリカから発売されている、発売するEVやプラグインHVは、そのことを良く研究していて、
EVであろうとプラグインHVであろうと、回生するモノは必ず、車輪とモーター回転の差を吸収するために、
モーターと車輪の間に、トルコンなり、遊星ギアなりの、クラッチ的なモノがついているんだけども、
アメリカのEVやプラグインハイブリッドにも、少なからず、この症状は出ていたみたいだね。

ところでプリウスって、
標準車は総額いくらぐらいで買えるの？
諸経費込み250万ぐらい？

トヨタの日本イジメひでぇｗｗｗｗ

>>276
支えるならトヨタが日本車の信用落としたことで
これからとばっちりを食らう他メーカーだろwwwwww

フォードもこっそりｗ
でも叩かれないのなｗ

欠陥は認めないってことは
補修も拒めるってことだよな
強制力はないんだから

１８歳で免許とって
クラウン２８００ロイヤルサルーン→ソアラ２８００ＧＴ→マーク�Uグランデ
→マーク�UツアラーＶ→クラウンマジェスタ→クラウンアスリート→ランクル１００の
２０余年来トヨタ党の俺

労働者だけじゃなく
ユーザーとしても日本蔑視かよｗ

オーナーの自己責任

さすがアメリカ
犬もヘルプって言ってるみたいだ

http://www.youtube.com/watch?v=CssH3tmDPsw&feature=related

ただ、アメリカのHVはこの、クラッチが介在しているモーターなので、
油圧ブレーキの制御ソフトウエアのアップグレードで、完全に対応出来るけど、
直結のトヨタの場合はそうはいかないという問題がある。

結局トヨタは、本当は今の設定値である、例えば６０という閾値でABSを作動すると車が判断する方が安全なんだけど
空走感をなくすために、８０とか９０という値になるまで、車がABSを作動するとは考えないようにする。
車がABSを作動するとは考えなければ、回生から油圧に切り替えることもないから、空走感もなくなる
・・・・・と。。。。

今度の日曜に6ヶ月点検に持ち込む予定なんだが、何か説明あるかな。
それともこっちが何も言わなきゃばっくれるだろうか。

>>295
点検後のレポ希望。

つーか俺も六ヶ月点検だ。
他メーカーの、
今時減税対象にもならんかった車だけどｗ

>>295
笑ってごまかすよｗｗｗ

高校３年夏〜大学２年冬までは、クラウンの２トーンカラーのロイヤルサルーン２８００のシャコタン仕様に乗ってたが
あれが一番思い出深いな
そびえ立つ荘厳なインパネと場末スナックのようなエンジのチンチラ風シート
自作のカッティングシートでボンネットにＹＡＺＡＷＡって文字入れていたなあ

>>276
どっかで見たことある擁護書き込みスタイルだなぁ

あ、思い出した2007富士スピードウェイで必死にトヨタ擁護書き込みしてた
(オールトヨタネットワーク分科会)だ。

>285

一番安いのはそれくらいで買えると思う。

うちはG買ったんだけどソーラーパネルのっけて、色々オプション
つけたら３４０万くらいかかった。ペイントシーラント加工や税金なんか
も含めて。

二代目は六年位前で２７０万。これは一番安いのを買った。
最近はセットオプションというこすい商売をするんで、
欲しい物を個々に選べないようになってる。

>>300
レスサンキュ。
340万か、けっこうするんだな。

ざまあ、クビきり売国企業
メシウマw

あくまでもユーザーの「感覚」の問題なんだから
そこは分けて考えないと。

何十万台も売れていれば中には極少数の特異体質か神経症気味のユーザーが
何となくブレーキが利かないような気がしても確率統計上は自然。

>>300
ペイントシーラントって「広告ほど持たない」って裁判所で言われてたｷｶﾞｽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　わははは、　底辺労働者は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　トヨタ様に土下座しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　 失業してえかー？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　. . . . . . . . . . . . . .　　 ヽ　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　　　 . . . . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 /　　
　　　　　　　　'^ﾟ　 '^ﾟ　 '^ﾟ　 '^ﾟ　　.　　 ＼ ヽ__＿_,ノ　　　　 　ﾟ^'　 ﾟ^'　 ﾟ^'　 ﾟ^'
　　　　　,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　ﾟ^'｡n,ﾟ^'｡n,ﾟ^'｡n,ﾟ^'｡n,
　　 　_ｎｏ　_ｎo　_ｎo　_ｎo　　　　　.ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ　　　　　oｎ_ oｎ_ oｎ_ oｎ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）))
　　＿|￣|○　　＿|￣|○　　　　　　　　＿~l |(Θ)| l~＿　　　　　　　　○|￣|＿　　○|￣|＿
　　 　____　　　.　　____　　　　　　　　 .( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　　　　　　　　　　____　　　　　.　____
　 .／ ／|）　　 .／ ／|）　　　　　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　　　　　　　　　 (|＼ ＼　　　　(|＼ ＼
　 |￣|　　　　　|￣|　　　　　　　　　　　⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　　　　　　　　　　|　 |￣|　　　　|　 |￣|
／ ／　　　　／ ／　　　　　　　　　　　　　　 i___j　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼ 　　　　 ＼ ＼

注意1秒ケガ一生

>>294
それじゃ改修で燃費悪くなるわけじゃないのか
代わりに急ブレーキでスリップしやすくなるとw

>>300
まぁ各セット一式全部を付ける予定なら安く付くけど、一部欲しい装備のためだけにセットオプションを買うと割高になるんだよな・・・・
まぁ結果として各オプションそれなりの数が裁けるからコストも安く付くのかもしれないが・・・

>304

全然、持たない。

ただ、見解の違いで、屋根つきの駐車場に停めてる人は
長持ちするし、野ざらしの人は一年もつかどうかって話。

揮発性能は六年目のプリウスでもなんとか残ってるけど、
艶が落ちてみっともない。普通の塗装ならコンパウンドの入った
ワックスで磨いて綺麗になるけど、ペイントシーラント加工車は
それが出来なんで困ったもの。

昔のスーパーフッ素加工はもっと酷かったが…

なんでアメリカ国内と日本国内で対応違うの？

http://www.youtube.com/watch?v=HFcJo1WNDkw&feature=related

>>309
そこまでわかっててやるとは漢だな

>>300
補助金で買い得だと勘違いして
本当は150万円くらいの車が精一杯の経済力の人が
エイヤァーってローンで買って支払いに苦しんでるんだなｗ

>>308
セットオプはうちの車のメーカでもやってるわ。
ルーフレールつけたらその他諸々ついた挙句、
オーディオレス。
割高なことこの上なかった。

アクセルがドライブ・バイ・ワイヤーなのは知ってたけど
ブレーキもなの？

それってめちゃくちゃ危ない気がするんだが・・・

>312

でも、真面目に手入れしてれば、大丈夫。
うたい文句である年に一度のリキッドかけだけじゃなく、
水垢がちょっぴりあるだけですぐ洗うようにしてれば…

だから新型の方は鳥の糞ひとつ落ちても、水洗い。
雪が降ってるのに車洗ってる僕ちんの姿を近所の人が見ると、
気が狂ったと思うだろうなあ。

>313

うち、自営業でさ。本来は税金として国庫に収めねばならぬお金を、
経費という名目で車購入にまわすという…

>>309
ペイントシーラントって、撥水加工のこと？
洗車も水洗いだけでOKとかって。

俺も3年保障のやつつけたけど、
ワックスがけできないのか・・。
3年たったらワックス洗車自分でするつもりだったのに・・・orz

>>313
そうそう
しかも燃費で元がとれますよとか
営業マンに適当なこと言われて

今回の対策後の燃費が楽しみだｗｗｗ

>>317
お手入れセットがついてくるハズだからそれでやればいいだけ。
洗車機もそれ用のコースがあるところにはある

>>日本ではサービスキャンペーンとする方針。

たとえば、ユーザーがサービスキャンペーンに応じない。
そしてこの不具合を原因として事故が起こる。
この場合、ユーザーとトヨタの過失割合は?
中途半端なことをせずに、リコールすべき。

>>307
まぁ、低速時に段差などで生じる空走感はなくなるけど、
本当に滑りやすい路面で、ブレーキ踏んで、
左右どちらかのタイヤがロックしてから、ABSが動作するまでの時間が、
今より若干長くなるんだろうね。

でも、滑りやすい路面でタイヤがロックしてブレーキが利かない感覚になったのか、
それとも、ブレーキの切換でブレーキが利かない感覚になったのか、
氷の上でいきなりッツーっと滑った状態なら、ドライバーにはわからないからクレームにはならない(笑)

さすがトヨタ、安全の考え方がもの凄いわね(笑)

とことんクズだな
まぁ罷り間違ってもトヨタ車なんか買わんから別にいいか

・・・・俺チンコに血管があります

>>319
そうなんかサンキュ。
そういや車買い換えて半年になるけど、
お手入れセットまだ使ったこと無いや。
コイン洗車で水ぶっ掛けるだけだｗ

>>85
これみんなトヨタ車なん？

Toyota Now Blames Software Problem
http://abcnews.go.com/GMA/video/toyota-denies-electrical-problem-prius-9744468

しかし、

アメリカでトヨタがイジメに遭うのは納得できるとしても、

何故に日本でトヨタ叩き？

>>320
リコールは国交省の認可が必要だから時間が掛かるんだよ、日本は
「リコール」に関する法制度がアメリカと違うんだ

アメリカには「サービルキャンペーン」という法制度無いしね

>>327
トヨタだろうがなんだろうが、危険な製品を販売したメーカーは
叩かれて当然だと思うけどなぁ・・・・・。

>>327

逆だよトヨタが日本ユーザー苛めをやってるんだ

揉み消しが出来なくなったのは政権交代のおかげです
我々国民は安全を確保しました、トヨタに殺されることはもうありません

>317

まめに洗ってれば大丈夫。
洗車機も大概はOKだよ。
でも、ワックス洗車は諦めよう。

後は三年ごとにペイントシーラント加工を
やり直せば良い。

アメリカでのTVインダビューで
「トヨタが駄目ならホンダだけだな」
と答えていて日産や三菱やマツダは全く眼中に無いのがよく分かった

ヨタ車とはフィーリングが合いそうにないから

絶対に買わない

【中日社説】
プリウス苦情　原因の究明が最優先だ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010020402000048.html

>>327
外国人には土下座
日本人ユーザー（下請け＆派遣工をなども含む）には鞭打ち

もう、プリウス乗ってるのが恥ずかしい・・・。外でるのも嫌

http://www.youtube.com/watch?v=Vv4uz2YqU8Y

この2：00に突っ込んでくるトヨタ車なに？？

>>332
金額考えると月一で洗車機ぶち込んだ方が安くないか？

自民政権だったら奥田が総理に電話して、報道されないよう内密に処理されたであろう
たとえばれてもフィーリングだと逃げた上に、メディアもCM欲しいから批判しなかったろう

デートに彼氏がプリウスで迎えにきた。おまけにドアがマジックテープだった。死にたい。

>>332
教えてくれて有り難う。

完全屋内駐車場だから、
長持ちするかとは思ってるんだけど、
親父から代替わりで、
始めて自分で買った車だから、
なんもかもようわからんのよね・・・orz

>>333
まぁ、油圧アクチュエーターとかが進歩するまでは、電気モーターは、
ホンダみたいに、電気モーターは、あくまでもエンジンの補助とするか、
アメリカのPHVみたいに、エンジンはあくまでも、モーターの補助とするか、
アメリカやヨーロッパのEVみたいに、電気モーターだけでエンジン載せない
のがいいのかもね。

プリウスは結果的に、最先端なんだか、中途半端なんだかわからない製品になっちゃってる。

【09年販売台数順】　国交省サイトのエンジン関連の不具合情報届け出数（旧型車含む）
順位 ： 社名 ： メーカー ： 09販売台数 ： 届け出件数 ： 回転上がり、暴走等件数
１　プリウス　　トヨタ 　　208,876　21　4
２　フィット　　 ホンダ　　157,324　55　7
３　ヴィッツ　　 トヨタ　 　117,655　31　7
４　パッソ　　　　〃　　　　98,883　　6　2
５　インサイト　ホンダ　 　93,283 　6　0
６　カローラ　　トヨタ　　　 90,178　46　9
７　フリード　　ホンダ　　　79,525 　2　0
８　セレナ　　　日産　　　 78,836　43　4
９　ヴォクシー　トヨタ　　　71,426　18　2
１０　ノート　　　日産　　　65,745　　7　1
１１　ウィッシュ　トヨタ 　　60,357　　5　1
１２　キューブ　 日産 　　59,760　 57　2
１３　ティーダ　　〃　　　　57,624　17　0
１４　デミオ 　　　マツダ　　55,603　40　7
１５　ノア　　　　　トヨタ　　 52,933　35　4
１６　エスティマ　　〃　　　52,403 113　8
１７　ヴェルファ　　〃　　　49,636　　1　0
１８　スイフト　　スズキ　　46,159 　12　2
１９　ラクティス　トヨタ　　　45,169　　3　3
２０　ステップワ　ホンダ　43,020　　51　1
２１　クラウン　　　トヨタ　 40,216　　62　9
２２　エクストレ　 日産　 　32,627　　36　0
２３　シエンタ　　 トヨタ　　31,805　　22　0
２４　マーチ　　　 日産　　31,433　　80　2
２５　アルファード　トヨタ　29,602　　22　0
２６　レガシィ　　富士重　 28,260　 151　0
２７　ストリーム　ホンダ　 27,058　　33　2
２８　アクセラ　　マツダ 　26,761　　13　1
２９　プレミオ　　　トヨタ　 25,337　　15　3
３０　マークＸ　　　〃　　　 24,635　　　9　1

感覚のズレがあるとわかってるのなら最初からそれを
ユーザーに知らせるべき。
それでも納得して買ったのなら、それはそれで仕方ないけどさ。


そのへんはトヨタが悪い。


しかし日本経済マジで心配になってきたね・・・。

>>339

いつまでも塗装を綺麗にしたい！みたいな幻想を
抱かなければ、その方が健全。

僕ちんは愛車に語りかけながら自分で洗うけど。

>>333
日産や三菱知らんけど
マツダとアメリカは似合わない気がする
マツダは欧州のイメージが
本田は、アメリカのイメージが　濃い

>>337
絶対乗ってない奴の典型
現実はよくてダイハツの軽

>>343
最先端だから煮詰まって無いんじゃないの？
つまり、金出して実験者になったんだよ、プリウスユーザーは

何兆円も内部留保があるのだから、なぜ無償修理に応じないでフィーリングの問題で逃げるのか

こういう事態になってもトヨタが今後考えていた「海外増産、国内減産」の方針改めないなら
ネットのバッシングもっと酷くなるよね

>>338
シエンタ

運動エネルギーを少しでも無駄にしたくないって感じだろう。
だから回生ブレーキありきで、安全性など考えていない。

>今申し込んでも納車は六月以降
９９％キャンセルｗ．

トヨタのみならず、
全世界のほとんどのメーカーがオートマチックのギアボックスを主流としている現在、
燃費や環境性能に特化する余り、以前の車と違った動き方をする。
それが感覚的にずれてきてしまったことがあると思う。

トヨタのハイブリッドのABSとのタイムラグとかそれ以前にもかなり感覚のズレが起きている事に
目を向けた方が良い。

ATや電子スロットルの車のクリープが弱くなったりなくなったり。それによって微妙な低速の時の
感覚のズレ。止まる間際にクラッチが切れたような空走感。坂道発進でブレーキを離した途端に下がるとか。
これらは一例だが、今までのAT車や通常の車とは違った動き方を最近の車はしている。

世の中の要求が変わり、その変化によってもたらされたものはトヨタ車だけではない。
これは国産メーカー、外車すべてにかなり当てはまる。これらの対人に対するものに対してメーカーは
開発を進めたり対処をするべきこと。
トヨタのことをきっかけに他のメーカーもユーザーの声に耳を傾けるべき。そして、進化させなくては。
これから日本車のメーカーも輸入される時代。（現在、輸入されている車は数種あるが）
生産国によっての品質のバラツキ、感覚の違い、色んなものを目の当たりにするだろうね、日本人ユーザーは。

走行テストが甘かったのか?
テストドライバーや設定を詰める開発担当者と一般ドライバーの
運転のフィーリングがあまりに欠け離れていたんだな。
これはトヨタが悪いな。

トヨタさんは「認めない」が通っちゃう
アラ不思議〜♪

>>349
まぁ、トヨタにしても、プリウスが世界中でこんなに売れるなんて思っちゃ無かったろうしね(^_^;
リーマンショック前までは、完全に自動車の中ではキワモノ扱いだったし、
まだまだ車はエンジンさーーって、自動車業界のみならず、ほぼ全ての人が思っていたしね。
だから、それで良かったんじゃないかな。
かろうじて市販出来るまで煮詰まっていれば・・・・。

こんなことならトヨタは、モーターショーにコンセプトカーとして出しておくだけで、市販しなかった方が、
今でも世界は相変わらず、エンジン車が強力なグローバルスタンダードで、
トヨタがトップ走り続けていられたかもね。

それをプリウス市販して、トヨタはパンドラの箱を開けちゃった気分だろうね。

欠陥を認めないけど、改修？

つまり、浮気してセックスはしたけど心まで許していないからセーフという事？

>>325
上から
先代プリウス
何か分からんがトヨタのSUV
RAV4
ハイエースだと思う
思い出せん
ハイエースっぽい
たぶんエスティマ

トヨタの品質はトップクラスだと思う。

しかし、役員の対応は最悪。

>>338
すごいね、これ
ぶつけられたのはステップワゴンかな？

車なんて、どれでも一緒だろ？
○○に乗ってるのは恥ずかしいなんて、自意識過剰もいいところだ。

>>359
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しばらく静観だな
客は離れていく方向だと思う

>>349
で、有償モニターになったユーザーの出した
データが気に入らないから、
ユーザーに「カイゼン」要求を出してるわけか・・・。

ヨタ車に乗って事故ったら

フィーリングが合わなかった

という言い訳でも、良いかな？w

やること一緒なんだからリコールにしろよ
体裁気にすんな！

>>347
マツダは北米専用SUVもあるくらいですよ。
RXシリーズも人気あったし、MX-5も元々北米狙いだし。
ロードスターターボなんて北米要望があったからだし。
ユーノスロードスターの北米向けにはマツダ初のエアバックも付けられてる。

欠陥でもないのに修理

欠陥だから修理するんでしょ

>>359
何か合ってそうだw
離婚調停で争えば勝てるレベルだよなw

>>356

当然テストしていれば合ったと思うが
今のトヨタの対応みてたらわかるように
規格内となるんだろうね。

設計根本から見直すとか
そういったことになるからじゃないかな

　

そして、トヨタの一番の失敗は、大きくなったのにいつまでも独立メーカーとして存在し、
フィアット・ワーゲン・ルノー・BIG3のように、傘下のメーカーを抱えることに消極的だったこと。

独立メーカーで一社だけが突出すれば、そりゃあ、何の問題だろうが、１対９９で勝ち目はない。
出ている１本だけの杭は、廻り中から打たれまくって当然だよ・・・・。

そらアメリカから制裁金食らうわけだ
チョソ企業でも制裁金まで行かないぞｗｗ
チョソ企業以下にいつの間にトヨタはなってしまったんだよ
マジで見損なったわ

>>359
俺が浮気したのはお前とのフィーリングが合わないせいだ！って開き直ってる状態

傲慢な会社だよ。

クルマやバイクのメーカーってブレーキ関係のクレームを
なかなか認めないんだよ。
ホンダのバイクで経験したが。

つまり、今回のトヨタの件は、

戦術で勝って戦略で負けた

勝負では勝ったけど試合は負けた

みたいなもんさ・・・・・。

無償なんて当たり前、賠償を請求するﾆﾀﾞ！

ヨミーの夕刊に27万台リコールって書いてある、昨日は、おまいらのせいだろと
言ってなかったっけ？トヨタって、まるで鳩山政権のような噓つきだな。

カイゼンが聞いて呆れる

トヨタが矢面に立ってる最中、フォードはこっそり自主修理かよｗ

ドイツ系もやっとこさハイブリッド車出してくるようだけど
技術的にあっちも相当ヤバそうだなｗ

むかしはちゃんと雑巾しぼって使ってたが
今は使い捨て雑巾をボロボロななるまで使って
捨ててます
みたいなかんじかもね

>>366
気に入らなかったら、改善してないだろ
これからのは改善してるんだから

人気の�ｂP車種プリウス！！









＊フィーリングが必要になる場合があります。

トヨタはどのメーカーよりも小さな問題でも自らリコールして
ユーザーに信頼を与えてたと思ってたけど
今回のアメリカの報道とか制裁金とか聞くと
ただ単にコストカットのツケで不具合連発しまくってただけだったんだと気付かされた
危うく騙されて洗脳されるところだったわ
今後トヨタ車には親も含めて乗るなと言っていきたい

後続車はちょっと怖いね．ブレーキランプが灯って『ああ、とまるんだな』っと思ったら、いきなり急ブレーキで停車なんてことがありそう．
プリウスとレクサスの後方シルエットを頭に叩きこんどく必要がありそう．それと車間距離も明けとく必要があるね、自分を守るためにも．

イタリア車なんて、欠陥だらけでもノーリコールだぜ！　どうだ、ざまあみろ！

カイゼンのという名で、コッソリ１月から改良

プリウスSP1とかにすれば、何となく評価される予感。
適用車は有無を言わさずステッカー貼ってな。

こんな主張をする会社はダメだ。
トヨタ車は絶対に買わない

>>368
違うんだな、これが
国交省のチンタラした認可を待つのが「リコール」
待たないのが「サービスキャンペーン」

だから、法的にキャンペーンで行ける奴はソッチにしたいんだよ

ブレーキの効きを良くしたのでABSの性能は落ちました
くれぐれも急ブレーキは踏むなよ、カスでも！！

って事か？

>>390
SP2にならなければ買わない、という風潮が出来上がる

>>390
つなぎでPrius ME出して欲しい感じだな。

おまいらもいつの間にか「リコールが多いのは対応が早くて信頼の証」って洗脳されてるだろ
こんなのは言い訳だよ
隠しても隠しても隠しきれないぐらい次から次へと不具合出す会社だったんだよ
まったく信頼とはかけ離れてる
あの中国製品抜いてトヨタがもっとも危険な企業に選ばれてる
目を覚まさなけりゃいけないぞ日本人も

欠陥ないけど修理出す

ありえない、だけどもありえる〜♪
ありえない、だけどもありえる〜♪


はい！

>>382
っつーか、フォードもドイツヨーロッパ系も、トヨタのようにモーター直結じゃなくて、
モーターと車輪の間に、回転数差を吸収するトルコンなり、遊星ギアなりの、
クラッチ的なモノを介在させている、どちらかと言えばホンダのインサイトのような作りで、

基本的に回生中でも回生を切ることなく油圧ブレーキのABSを併用出来る作りだから
プログラム対応で完全対処出来る。

むしろ、トヨタに、フォードやドイツと同じじゃないかと言い訳させないために、
より油圧の度合いを強くしたんだろう・・・・・。

派遣や下請けを安くこき使い、本来は広く社会に循環する金を独り占めし
日本の内需を縮小させて溜め込んだ金を、制裁金としてアメリカに
ごっそり持っていかれる間抜け売国企業。

部品コストや人件費をケチった罰なのね！

>>16
ドルジくんをバカにすな

>>398
なるほど、んじゃフォードのは問題なかったのに
あえて改修すると言ってたのけ

>>373
馬鹿か。
いまどき完全に独立でやってるメーカーなんてホンダくらいなもんだろ。
海外は知らん。

>>346
新車のテカテカにニヤニヤしてるのは納車から3ヶ月までだなｗ

トヨタ車はいたれりつくせりでいいんだけど
肝心のブレーキとアクセルに問題があったら
なんじゃそれ？ってなるね
本末転倒もはなはだしい
それと首脳陣の態度が悪すぎるな

トヨタ終ったな

車にドライブレコーダ（加速時計付き）つけないとダメだな　

ハイブリッド車特有の電子制御に問題か、フォードでも不具合
http://www.afpbb.com/article/economy/2690912/5280607


初代、２代目プリウスとこの現行モデルの差って何なんだろう。
先代まではブレーキの不具合なんてあまり騒がれなかったと思うが。
電子制御が上手くいってたってことなの？

>>12
逆逆。直嶋正行経済産業相はトヨタの出身だからリコールしなくてもお咎めなし。
http://www.naoshima.com/profile/main.html

>>402
うーーん、フォードのように回転数差を吸収するトルコンなり、遊星ギアなりの、
クラッチ的なモノを介在させて、回生中にもABSを併用出来るシステムだと、
回生と油圧の割合をコントロール出来るから、今までは、より回生側に寄った
設定をとっていたんだよ。
んで、油圧ブレーキの割合を低くしていたから、フォードでも微妙にブレーキが利き辛いという
クレームが発生していた。

そこにトヨタの問題発生だから、微妙にでもブレーキが利きづらくなると言うクレームが出ないように、
設定を完全に油圧ブレーキ側寄りに変更するんだと思うよ。

日本だけの問題なら欠陥を認めて謝罪すればいい話なんだよ

お前らにはわからんと思うけどアメリカって国は非を認めたら
会社が潰れるほどの賠償をせにゃならんのだ

無償改修するという事が欠陥を認めたということだろ。

大本営発表じゃあるまいし、なに気取ってんだトヨタは。

リコールと何が違うんだよ！ホントユーザー馬鹿にしくさって

オレのフィーリングだと、ブレーキ欠陥を認めないメーカーは潰れるだろ。

日本のためをおもって潰してください＞＜

>>411
それで世界中の豊田家の隠し資産を
全部円に換え始めたんで
こんなに急激な円高なんだな

>>413
野球とベースボールの違いが分かるか？
そういうことだｗ

下請けには厳しく
ユーザーにはいいかげん
自分には甘いブレーキ。

　

>>412
某横綱の示談なみに変な話だ。
欠陥じゃないんだったら何で無償改修するんだよ！ｗ

>新型プリウス全車を無償改修へ　

これって事実上のリコールだろwwwwww
なにこのへんな言い回しは。スマップ草なぎが逮捕されたときに
「草なぎ容疑者」を「草なぎメンバー」って呼ばせてたときとにた
違和感かんじる。

ホンダに吸収されちまえｗ

早く社長がでてきて

社員は悪くありません
全部私が悪いんです

くらい言うべきだよな

>>1
欠陥以外の何物なのか教えてくれ。
欠陥もないのに改修してるのなら株主に対する背信行為じゃないのか？
改修しないと「私うまく止まれないの〜」って横断歩道で人轢くのに、
リコール扱いにしないとかふざけてないか？

＞今年１月から生産した車は、すでに改修を施しているため、

あれ？フィーリングのせいじゃなかったのか？

>>419
まぁ、あえてトヨタ側から言えば

例えばFF車は前輪だけしか駆動しない。
だけど、前輪だけが駆動すると、様々な運転する際の不都合が出る。

で、

その前輪だけしか駆動しないというのは、欠陥じゃない。
だけど、前輪だけが駆動すると出る、様々な運転する際の不都合は改修します。

みたいな感じかね。
むしろ、トヨタ式HVで、ABS作動時に回生が切れない方が欠陥になるんだわ。

リコールという言葉を使わせない苦肉の策だな。

米では官民あげて袋叩き、トヨタが認めようが認めまいが、どうにもならん。
むしろ往生際が悪いだけ処罰も超絶になるのは確実。

>>424
闇改修済みと認めたわけだ
しかし既ユーザーにはがっくれたまま無視って
どこまでふざけた会社なんだろうね

>>420　アメリカじゃリコールと報道しているのに、何気兼ねしているのか日本の大マスコミは

意地でもリコールとは呼ばせない気なんだろwwwwwwwww

なんだかんだ言っても愛知県のトヨタは日本を代表する大企業
関東関西だけでない日本の強さがそこにある
世間の片隅で家族にすら無視される無職ニートがいくら叫んでも仕方ないだろ

国内メーカーはトヨタ、ホンダ、スズキだけあればいい

素直に欠陥と認めない所、朝青龍、小沢に通じるものがある。


トヨタを買っていた俺はバカだった


トヨタ車、もう買わね。

サービスキャンペーンとはひどいな。
どうせなら子供店長にプリウスリコールのCMやらせろよ。

プリウスに乗ることによるCO2削減量は一般車と比べて年間150キログラムほど。

これは人ひとりが呼吸によって排出する量とほぼ同じ。

それより問題なのがCO2は地球温暖化にほとんど関係ないと言うこと。

地球の温度は太陽の黒点の数によって決まる。

地球温暖化詐欺　1/8
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY&feature=related

ＮＨＫの論説でも嬉々としてトヨタ叩いてたなｗｗｗ
さすがチョンの犬

友愛＝暗殺
フィーリング＝リコール
プ○ウス＝殺○兵器

こんな感じ？

>>411
ところが皮肉なことにアメリカじゃ非を認め日本じゃ認めない
脅されないと動かない会社の体質

FF式暖房機探してますってCMしつこくだす
パナソニックみたいに
これは創業家を追い出して
ウミをだしきるしかないだろ

トヨタの役員もこんなもんか。
船場吉兆の女将（お上）といっしょだね。
社員泣いてるぞ。

僕はニートなんかじゃないお、自宅警備員だお！のAAを思い出した。

三菱のリコール：長時間ライトをつけるとライトの色が変色するなど
トヨタ様のリコール：ブレーキがききにくい、アクセルが戻らず加速を続けるなど

さすがトヨタ様の悪質度は世界一だｗ

トヨタ「ハトヤマっちゃおうかな。」

トヨタ自動車の作業班からの
書き込みが減ったな。

「トヨタが潰れたら日本経済に大打撃」


　

別にリコールが悪いわけじゃなくて、その対応までが遅いから叩かれてるんじゃ？
トヨタとか昔はリコールやサービスキャンペーンやりまくってたのに
国内販売に限っても、2004年から3年連続で販売台数よりリコール台数の方が多い
欠陥車率100％超えとかよく聞いたけど、最近急に聞かなくなったような気がしたから

まあリコールで大々的に叩かれるような風潮も良くないけどな
だからメーカーもなるべくリコールという言葉を避けたり、公表自体避けるようになったり
絶対に不具合でない工業製品なんてないのに、完璧を求めすぎなんだよ

なんでプリウス製造してんの
次は業務停止じゃないの

お前らマツダ買えよ
安いし

普通のマスターバックのブレーキだって朝一発目のブレーキは全然利かないじゃん
それにあの方式はエンジン切れるとブレーキも全然利かなくなるし
なんでプリウスが槍玉になってるかわかんないわ

>>290
DQNすぎる・・・ご苦労様です

18で免許とって
ランクル100→ランクル70→ブリザード→ランクルFJ40な俺はどうすればいいんです？
トヨタ万歳！

>>447
まぁ、トヨタ式HVには、回生＋油圧のペダルと油圧オンリーABSのペダルの
２つのブレーキペダルが付いていると考えると簡単に理解出来るよ。

通常の回生＋油圧のペダルを踏んでいるときに、左右の車輪の回転数差を関知すると、
回生＋油圧のペダルから足を離して、一瞬、どっちのブレーキペダルを踏もうかと、
車が考え込んじゃう・・・・。
その時間が１秒間・・・みたいなもんだ(笑)

んでその、車が１秒間考え込まなくするために、
左右の車輪の回転数差を関知するセンサーの感度を鈍くして、
今より車に、左右の車輪の回転数差を気づかせないようにして
回生＋油圧のペダルを踏んでいるときに、車がそのペダルからなかなか足を離さないようにする

・・・・と(笑)

>>449
これまたDQNですね。ランクルは運転マナー悪くて嫌い。

「欠陥なし」ってことにしたから、頼みますよ、マスコミさん。
こういう時のために宣伝費使ってるんだから、どういう報道したらいいか分かるよね？

F1の違約金だけでは飽きたらず、制裁金まで払うなんて・・・しかし部品代は払わない。

>>450
今度はABS動作して欲しい時に効かないオチに20回生ｗ

三菱リコール隠しの時は国は「不具合は全部リコールにしろ」
「リコール車は改修が終わるまで乗らないで欲しい」とか言っていたが、
トヨタに関しては「素早い対応をお願いしたい」と低姿勢、
何、この差

トヨタの今回のことが日米で問題視されって、アメリカと日本って物が違うだろ。

トラブルの元が。

マスコミは小沢を消すためにトヨタと朝青龍を利用している気がする。

トヨタはマスコミ各社から早急に広告を引き上げるべき。リコールで金が掛かるんだからそれでいいんだよ。

>>456
ネット対策会社への工作員発注は
早急にひきあげたようだがなｗｗｗｗ

今日、ようやく社長が２１時から会見するらしいな。

>>458
創業一族のボンボンはやっぱだめだな、業績回復とメンツにこだわって
こんなことになってしまった・・・

>>458
責任とって辞任か？

>>458
欠陥でもないことを大々的に報道され甚だ迷惑している・・・くらい言い放って欲しいなw

>>461
２ｃｈらー大喜びだな、スレたちまくりだ

リコールでは今後の販売に影響が出る
ユーザーの安全より新車販売を優先したまでだ。
トヨタらしいじゃないか。

社長今までどこに隠れてたの
これじゃノリピーじゃないの

問題が大きくなるまで放置するのはチョニーとそっくりだし、同じ道を歩むんだろうな。

>>454
ABS動作して欲しい時、つまり、
タイヤがロックして、っつーーーっと滑っている時だから、
その時はもう、

ブレーキの切換で空走してぶつかってしまったのか、
それともABSの作動開始のタイミングが遅くて空走してぶつかってしまったのか、

ドライバーには全くわからない・・・クレームの付けようがない・・・というオチかと・・・(笑)

トヨタの顧客対応は以前からなってないよ
クレームはほとんど受け付けないね
嫁の車新車で買って3年目の2.5万キロでエンジンオイル噴いたけど
1万キロでオイル交換してないから壊れたんですって言われて廃車にしたよ
昔初代ソアラは10万キロでやはりオイル噴いたし（５０００ｋに一回オイル交換してた）
2度とトヨタは買うつもりはない

>>467

弱り目に祟り目だな、今になってこの手のトヨタ批判の書き込みよく見る

　ABSは、ドッカーンブレーキをかけてもいいんだけど、昔の教習なんかでは、
急ブレーキはスピンの恐れがあるなんて教わってるから、中途半端にブレーク
をかけてしまうんだよね。

ターボ付きエンジンだと、きっちりとオイル交換しないと後で泣きを見るよ？って、事前に言われてるだろ？

>>468
下手にトヨタの批判につながるようなことを書きこむと、
信者の方が色々と屁理屈こねてくるからうっとおしいんだよ。

株を買うなら今がチャンスだなｗ
ヒュンダイなんかははるかに派手な破壊事故起こしてるからｗ

たったの104件では説得力無いうえに工作の疑いもあるよｗｗ
チョンの陰謀ｗ

【マスコミ】 「日本列島沈没！」 韓国、トヨタのリコール問題で大はしゃぎ報道？…日本以上の報道ぶり★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265361021/

韓国車は耐久性がやばいらしいな。
でもこれを工作っていうのはさすがにないわ・・・
信者乙

>>451
18歳で免許とって
カローラ91（ＭＴ）→インテグラＴＹＰＥーＲ→ランカスター6
ＤＱＮ判定頼むｗ

トヨタはお上

【トヨタ騒動】 「とても怖かった」 米アップル創業者…「プリウス信者」も動揺、トヨタ・リコール拡大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265361617/

今納車待ちの人は複雑だろうなあ

欠陥を認めないって・・・
「止まりづらいのは仕様です」ってことかよ

返って客離れ煽ると思うんだが？

>>475
任意保険でプリウスが買えそうだね。35歳ゴールド免許で3万5千円なんてやってるけど、免責と制限つけすぎだね
若者は車なんて買えないよ。

自分からわざわざ感じの悪い方へ行ってどうするんだよｗ

自民政権だったら闇から闇に葬られていただろう

アメリカでリコール発生だからどっちにしてもバレてるだろwwww

>>479
その空気の嫁なさがすごいよな
あの記者会見したおっさん、ユーザーじゃなくて
会社のためにやってた感じだもんな

>>434
http://www.astroarts.co.jp/news/2009/06/18solar_cycle/index-j.shtml
＞太陽極大期の1859年に起きた磁気嵐は送電線に電流を流れさせ、電報局では火災が発生し、
＞新聞が読めるほどオーロラが明るくなったと言われる。

2013年の黒点増加の際にプリウスとかフライバイワイヤの車が暴走しまくるんじゃない？
ほんとうに大丈夫か？

>>484
謝ればよいよ考えるのは、日本人だけだよ。国際社会では罪を認めたことになるよ。

14 ：摩擦クン：2010/02/05(金) 13:26:59 ID:YO9m3Caw
トヨタのブレーキ不良問題ですが・・・
問題が見つかったのは、米部品メーカー、ＣＴＳが設計・製造した
「フリクションレバー」と呼ばれるアクセルペダルの付け根にある部品。
じゃあ　アメリカ製部品を使わないようにしましょうね。

要するに、トヨタの、トヨタによる、トヨタのための記者会見だったと。

情報公開するでなく、謝罪するでもなく、いったい何が目的で記者会見を
やろうと思ったのかね？

とりあえず、一本いっとく？

ってか、それじゃ居酒屋で席に通されて『とりあえず、生ビール一本』と
変わらんでしょ？(w

新型プリウスの発表っやってたのは、当時副社長だったアキオでしょ。
アキオが不良債権なんじゃね？

創業家のアキオ関連の他のプロジェクトも、地雷抱えていそう。

だって、仮に何か問題や不具合を見つけても、辞職覚悟で御曹司に楯突く
くらいなら、スルーした方が安泰なリーマン人生が約束されているもんなぁ。

バブル崩壊以降の「さとり世代」なら尚更。

雪印、不二家、三菱、船場吉兆の臭いが・・・

>>467
俺のRAV4も新車で買って4年目にヒーターコアの故障で冷却水が室内に噴き出して
オーバーヒートしたよ。冷却水をこまめにに換えないからこうなるんですよって言われたw

ハインリッヒの法則

「1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する」

確実にこれが発動してるな

>>489　みんなそう思っている、でもトヨタがそれやっちゃダメだよ。　日本沈没だ

リコールなんて珍しいことじゃないのだから素直に欠陥と認めたほうがいいんじゃないかな
何か故障しているわけでもないだろが、正常で止まんないんじゃ車としては欠陥でしょうに
こんなの見るとリコール隠しが常態化しているようにも感じちゃうしな

雪印も不二家も三菱も、
マスゴミが針小棒大に騒ぎ立てただけだろ。

>>492
でも正直、今回の件を聞いて「まさか」ではなく、
「やはり」という印象だったけどな。
トヨタの経営方法は異常だったもん。

>>467,490
おまいらみたく碌にメンテもしないような奴は
もう公共交通機関使ったほうがいいよ

タイヤがブリジストンで、屋根の上の太陽電池は京セラ

>>492
今から、部屋の窓という窓に目張りをして、日本沈没に備えるのぢゃ。

「障子に映る泳ぐ魚が風流じゃのぅ〜」
「しかも、障子の隙間から、魚をつかみ取り放題ぢゃ。」
「水が入ってくる前に障子を閉めるのがむずかしい」

と、ダムに沈んだ寺の部屋でとった魚を焼いていた七輪を倒して火事になり、

「障子を開ければ、みずが入って火は消えるが、それでは水死しててしまう」
「では、半分だけ障子を開ければ、水死せず、火も消えるだろう」...

で、結局半分水死、半分焼死する話が、山上たつひこの「快僧のざらし」に
あって、お気に入りの一話じゃ。

情報小出しのトヨタも、経営陣が責任を問われず、うまく火が消えてくれ
ればいいがのぅ。　やっぱり、半分焼死で半分水死しそうなヨカン。(w

期間工の呪いがやっと効き始めたな
とっととつぶれろよ

>>457
得意のカイゼンですｷﾘｯ！

>>490
冷却水やブレーキオイルなどの油脂類は最初の車検で全部交換だろ。

社長ってもうしんだんじゃないの？謝りにもでてこないし／

豊田ネットストーカーの百人斬り

自民政権だったら、報道すらされずうやむやにされていたと思うとますます恐い

社長はリコールする派だよ。
奥田系列の役員が社長をひきとめてただけ。

フィーリングの問題でリコールなんて考えていないとほざいた副社長はとりあえず降格で

止まらないってのはもうバレたんだからリコールすりゃいいのにｗ
リコールしないと何か得することあんの？

>>504
アメリカでリコールが発生している以上、隠し切るのは無理だろwww

ていうか民主が無能すぎてトヨタの崩壊スピードが激上がりっていうのには
同意するがwwwwww

>>504
だったら身潰しや吉兆なんか報道されなかったんじゃね？
むしろマスゴミのトヨタ擁護がこれから酷くなるに100ガバスｗｗｗ
なんせ貴重な広告主ｗｗｗ

小沢に倣ったんだよね。ならしょうがないね、うんうん。

>>51
トヨタ憎しはわかる
ただ、使っる鋼板に関しては
やつらは上級のものを使用している

トヨタ向けに売れないものはＢ級品として
マ○ダや、○産に・・・

社員乙って言われるんだろうな

>>360
多分プログレ。
ってかすげーなおいｗ

トヨタのＨＰ見てもまだプリウスの情報のってないな
何やってんだろ・・・

回収してウヤムヤにする気だな

巨額の広告費払ってマスコミを黙らせるだけの
資金的な余裕がなくなったら一気に潰れそうwww

>>511
＞ ただ、使っる鋼板に関しては
＞ やつらは上級のものを使用している

韓国製の鋼鈑だがなｗｗｗ

直嶋大臣ってトヨタ労組出身だろ

トヨタ豊田社長　トヨタはきびしい

豊田社長は米国の経営学者、ジェームズ・Ｃ・コリンズが唱える企業凋落の
５段階分析を例に挙げ、トヨタは「企業が凋落する５段階のうち、第４段階にある」
と指摘した。コリンズの定義では、企業が凋落していく第１段階「成功体験から
生まれた自信過剰」、第２段階「規律なき規模の追求」、第３段階「リスクと危うさ
の否定」、第４段階「救世主にすがる」、第５段階「企業の存在価値が消滅」と
なっている。

http://plaza.rakuten.co.jp/mimolove18/diary/200910040002/
第１段階「成功体験から生まれた自信過剰」、
第２段階「規律なき規模の追求」、
第３段階「リスクと危うさ の否定」、
第４段階「救世主にすがる」、
第５段階「企業の存在価値が消滅」

なんかホンダ信者はトヨタ叩いてウヨがそれ叩いていろいろ笑える事になってるな

>511
ポスコって，上級なの？

ＡＢＳ作動時期の2種ブレーキ切り替えで
完全にブレーキが効かないわけじゃないんだろ？

油圧だけになるから、軽くなったような感触になるて話だろ？

何で悪いところを悪いと認めないんだ？
特亜どもと同類じゃん。

>>516
ポスコのＢ級品はどこへ・・・

ん、誰かｒｙ

サービスキャンペーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに本当に欠陥があったとこ直すんじゃね？

ブレーキの欠損を直すサービスキャンペーン！！！

トヨタはチンカスと分かっていてもトヨタに飯食わせてもらってる
奴らが国内外に数百万人いるからな。どーにもこーにも

間違いを認めなければ未来永劫カイゼンは無い

トヨタ方式の正体は責任逃れ責任押し付けの酷い名古屋人方式

早くつぶれろ

>>522
日本の保守ってそんな感じにみんな腐り果てたよ。
国も企業ももうこれ以上上がないと思えるようになってきたから
、みんな今の立場、情況を出来る限り守りたいって
エゴの固まりになった。

出来る限り何も変えさせないで、没落を遅くしようとしてる。

変えないで20年後に滅びるのと、下手に変えて5年で滅びるのなら
前者が良いんだろうな。　

抜けたような感触になるのは、トヨタハイブリの構造的な要素で
他社より違和感が大きいって話だろ？

サービスキャンペーンを知らずに事故ったらトヨタに損害賠償していいんだぞ

アクセルとブレーキの利き方をメーカーごとに変えるのは止めて欲しい
国交省は同じになるように指導して欲しい

今夜の記者会見内容を予想...

(1) 副社長を更迭。(昨日の記者会見はこれの伏線)
(2) とりあえず、ぎこちなく社長が頭を下げる。
(3) でも、欠陥は認めない。

まぁ、これで日本人の大半(特にプリウスの客層に多い年配者)は落とせる
と踏んでいる。　今は、振付師が付きっきりで、おじぎの仕方を仕込んで
いる最中。

シナリオは、「泣いた赤鬼」にインスパイヤされたコンサルが書いた。

かな？

日本のユーザー舐められすぎ

皆様のご要望にお応えして
特別にサービスキャンペーンを実施いたします！　＼(^o^)／

>>535
アキオにサービス、サービスゥ〜って言われてもなぁ。

同じ「あっきー」のサービスでも、吉沢明歩なら、ぜひおながいしたい。

潰れはしないだろうが
失ったモノは余りに大きい
１流から３流になったのだから

どーせ
記者の質問はなし

というセッティングだろうな
それから外国人記者も
入れないとか言い出したり。

　

起死回生の一発ハイブリッド車もこれで終わり？

まさか、トヨタや朝昇竜が小沢の事件鎮火のために使われるとは思わなかった。

　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　　　L.! !_∧買∧　Li＿＿　　　＼ 　ブレーキの性能に欠陥はない
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ 　　止まれてないよｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨Ｓ∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三与太三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

これは実際ブレーキの踏み方が悪いというか、慣れの問題のような。
改修でちょっと踏むだけで異様に効くブレーキになって、かえって悪化するんじゃないかと思う。

ブレーキペダルは油圧のみにしてアクセルオフで回生ブレーキじゃ燃費悪いのかな？

>>542
むしろガッツり効いた方がいいでしょ。
停止線に止まるんなら多少効きが弱くてもいいけど、
危険を察知した時にブレーキが反応してくれないんじゃ、危なくてしょうがない。

そして大型のエアブレーキは利き過ぎて危ないと言い出す>>544であった

むしろ、油圧ブレーキを取っ払って、
回生ブレー・オンリーに出来ないものか？

まあ、ぷリうすごきとのリコール台数なんてたかが知れてるでしょ。
それよりもブレーキのロッドが露結して錆びて戻らなくなる問題はどうなったんだ？

>>47
人と電子制御のケンカか、なるほど。
中部で同じような理由で飛行機落ちたし、
今後そういうのを教習所でしっかり習わないとだめなのかもね

>>545
つーか、効くブレーキを加減してやる事は誰にでも出来る（タマに無理な人もいるがｗ）けど、
効かないブレーキを加減しても効くようにはできないっしょ。

>>546
少なくとも今の技術では出来ません。
電車でも回生ブレーキと空気ブレーキの併用。

ブレーキの使い分けなんかやってる構造がすでに欠陥だとなぜ分からない。

>>549
それはそうだｗ
あと一度アメ車乗ってみ？
ブレーキ壊れてるんじゃね？ってぐらい効かないからｗ
あれでプリウスのブレーキが云々ってよく言えるクチだなって呆れるから

トヨタに対して可哀相になって、もうあんまり言わないほうが良いんじゃないかと思ったりもする。
そう思っている矢先に癇に障る発表するからリセットされて怒りがこみ上げてくる。

未だトヨタのHPで何のアナウンスもされていないってどういうことだ。
世の中舐めすぎてるわ(´･ω･`)

>>552
外車には全く興味ないからなあ・・・
欲しいと思ったのはストラトスくらいだｗ

9時の会見でやっと大ボス出頭か？

不具合なのか、運転者が馬鹿なのか知らんが
一つ言えるのは

これで乗り心地は

非HV車＞＞＞＞＞HV車

になるとういう事だけだ。

ブレーキのフィーリングには２種類ある。

一つは踏み込みストロークでコントロールするタイプ。
もう一つは、踏む力でコントロールするタイプ。

前者になれた人が、後者のブレーキを操作すると「板ブレーキ」（動かない板を押す意味）と感じる。
その逆は、「スポンジブレーキ」（操作しても力が帰ってこない意味）と感じる。

ここまで露骨に隠しされるとかえってすがすがしいな

>>554
まあ、実際ぷリうす未だに売れてるしね。
メーカーもおかしいが、こんな車乗っている奴もおかしい奴が多いわけだｗｗｗ

>>553
まだまだ甘いな。どんな状態になっても許してはならない。
連中の基本姿勢などそういうことだよ。

ものづくりを喧伝する連中の正体、とくと見ておくといい。
ものづくりに関わると人命に関わる連中、それがトヨタ。

プリウスユーザーは、わきまえている人もよ。
昨日埼玉の国道走っているときに、プリウスが後ろについた。
嫌だなーと思っていたんだが、車間距離をかなりとってくれているので安心できた。
鶴瀬インター付近運転していた、アイスバーグのおっさん。
気を使って大変だったな。

>>557
何年も前からプリウスは燃費優先でタイヤが薄い（？）から乗り心地悪いって言われてたじゃん。
いまさら何を。

ハイブリッド自体が醜悪な機構だもんな。

自動車メーカーは協力しあってさっさと燃料電池車を作れよ。
反目しあってるから遅れるんだよ。

>>551
その使い分けをすることでプリウスの
カタログスペック上の燃費を伸ばしているからなー。




安全性と引き替えにｗ

>>554
プリウスのHPも相変わらずのほほんとしてるしな、もうだめかもしれんねこの会社

欠陥じゃないけど改修てたぶん一般人にはわかりにくいと思うぜ
おれみたいな車マニヤならともかく

フィーリングで改修

>>558
そのフィーリングはなんで無償改修するの？

プリオンが騒いでくれたから表面化したが、そうでなかったら
隠蔽したままで終わってたな

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　トヨタからトヨタに乗り換えたらフィーリングのせいにされたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻き

しかしまあ、災難だったな買った人
一応いっておくけど踏み続ければ効くからやばいと思ってもあきらめんな
踏み続けろ

エコ減税エコ減税、プリウス買えた金持ちどもざまぁｗｗｗｗｗ

超メシウマ

このラグに気がつく人は過敏症。つまり病気として認定。
伝染するので順次トヨタ病院に隔離します。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦は自殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦は自殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦は自殺すべき。

>>572
カタログスペック見て老人と情弱が買うだけだろ。
はた迷惑だから死ぬ気で止まれと思う。でも後続車もいい迷惑なんだよな。

米国日産のマキシマはどうなるんだ？
たしか、トヨタから購入したんだよな、システムごと

回生ブレーキのセッティングが難しいとは聞いていたけど、乗ってる人どうなの？
基本的に止まる曲がるをﾖﾀ車に期待していないがｗ（乗ってる人にも）ブレーキの
シールを交換しただけで、引きずる感じがパッと消えるとか、わかんないよね･･･？

>>544>>549
つーか、ブレーキは踏み込んでいくにしたがって効くのが理想なわけで。
ちょっと踏んだだけで強烈に効くようじゃ運転がかなりガクガクするんじゃないかと。
「ちゃんと踏めば効く」というトヨタ側の見解はあながち間違っていないような気がするわけよ。
単にカックンブレーキから乗り換えた人が慣れてないってのが真相じゃないか。
そもそも他車とはブレーキシステム自体が違うわけだし、この問題は冷静に他とは分けて考えた方がいいと思う。

せこい企業だなぁ

てゆーか、これって普通にポンピングブレーキ踏んでＡＢＳが
作動する程滑るような走りしなければ問題無しって事？

豊田内部に何処かの工作員でも居たんだろ

>>582
やっぱり因果応報なのかw

>>574
ロボトミー手術を施されそうだなw

>>578
病み付きになるほど気持ちが良いよ。
エンブレのような不快感など一切なく自然な減速感が心地よい。
テレビで盛んに報道しているけど、3万キロ以上走って、問題の現象に
あったのは1回限り。
それも、特に滑りやすい路面状態の時。
それを経験してから、滑りやすいマンホールなどではブレーキを
踏まないようにしているから何も問題は起きないかな。

事故起こす人は、どんな安全な車でも起こすからね。

>>585
その一回目が不幸なシチュエーションだったら・・・とかは考えないんだ

>>579
制御ソフトの問題を解決するという話だから、
トヨタもこのままのブレーキじゃダメだって分かったのでは。

いずれはＨＶとかＥＶが主流になるんだろうけど
トヨタはパイオニアとしてがんばってる
そこは評価したい
ただ新しいことをやれば不具合は当然あるわけで
それを咎めようとは思わない
消費者の安全を無視したやり方が非難されるべき

今後、ハイブリッド車が廃れて電気自動車がシェアを伸ばすのは必然だが、
回生ブレーキ技術は今後も必須だろう？

何だか工作員の書き込みが増えてきたな。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　←　子供社長
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　俺は悪く俺は悪くない
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>>587
だから、それが改悪になるんじゃないかという懸念があるわけ。
足回りとかハンドリングとか、女性や高齢者に迎合して気持ち悪いセッティングの車、トヨタにはいっぱいあるじゃない。

>>577
アルティマね
アルティマ・ハイブリッドはほとんど売れてないから大丈夫
ていうかハイブリがバカ売れしてるのは日本だけだし

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　サヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

奇妙な話だけど
これだけニュースでピカピカのプリウスの映像見せられたら
ある意味プリウスの宣伝になっているみたい
オレなんか何度も見てるうちにあの形、あのなめらかな走り方に
愛着が出てきた
これで、ブレーキ問題が解決したら燃費もいいし価格も安いし
オレも買おうかなんて気になってきたぞ

欠陥があるなら直して当然だけど、ここぞとばかりに制裁金だの乗り換えキャンペーン
だのをやりだすアメリカがムカつく。

>>592
気持ち悪いセッティング・・
何だかフニャフニャしてて酔っちゃうアレか････

昔からのプリウス乗りにとっては改悪になっても、
他の車から乗り換えても違和感なくブレーキ踏めるってのは改良だと思うなあ・・・

トヨタざまあみろ
アメリカ人の訴訟起こされて何千億円も賠償金支払え
トヨタ死ね

日本市場舐められてますねえ

社長の会見って何ちゃんねる？

>>1
まあ、トヨタなんかのらんわ

残念ながらどう足掻いても欠陥です
さようならトヨタ

TV中継ないなあ。NHKもやってまへん

>>579
トヨタ海苔おかしい奴多いよｗ
カッ君ブレーキどころじゃないｗｗｗ
もうケツがグワングワンしながら停止してんのｗｗｗｗ
あれ運転が下手なだけなのか？それとも他のメーカーとブレーキの感覚が違うのかｗｗｗｗｗ
亜バロンとかカムリとかみんなそんな運転ｗｗｗｗｗｗ

ＣＮＮで暴走事故被害者のインタビュー中

>>579
今回の問題はちゃんと効くまでに１秒近いラグがあることでしょ。
運転者の問題だけで、ここまで騒ぎになったり改修・リコールにはならん。

トンズラ社長出て来い

低速走行中に「ブレーキを強く踏め！」
？？？

ドライバーのせいにするなと言って怒ってますな

>>604
運転が下手なだけだろ

つか、アバロンとかカムリとか、そんなに見かけないぞ？日本では

経営破たんはないにしても
地方に展開してた工場は閉鎖されるだろうな・・・。

>>609
確かにドライバーのせいでは無いが、その癖の特徴を見抜けば、
そんな現象は回避できるんだけど、不特定多数が乗る車では無理だな。
F１カーなんてアクセル離しただけで普通の車より減速するから、
勝手にブレーキが利いたと断言する人がいてもおかしくない。

＞新型プリウス全車を無償改修へ　欠陥は認めず

認めないのに無償改修ｗ

年金を１円でも払い続ければ年金の破綻ではない！と同じ理屈か？ｗ

特性といっても、その動作がいつも発生する訳じゃ無いんだよ？
発生したと言った人でも。

>>612
ごめん、暴走事故の被害者だから
エンジンの回転が勝手に上がりっぱなしになるってやつ。

それと、この期に及んでドライバーのせいにするなんて気持ち悪い奴はレスしてくんな、カス野郎。

>>613
ドライバのアップデートと同じもんだろ。
俺はこのプリウスの件は欠陥とは思わないけどね。

事故が起こっているのにフィーリングなどという言い訳を使うトヨタには失望した。
ブレーキとアクセルは車にとって最も大事な部分。

エコより安全が第一。会社より人の命が大切。
日本政府の動きの鈍さには裏金でももらっているのかと
疑いたくなる。

>>615
それはお気の毒としか言いようがないが、
ソレとコレとは違うだろ
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だけじゃないんですか？

トヨタの対応は、まぁ誉められたもんじゃないが
プリウスの件は、ドライバーがハイブリット車に対応出来なかった一面も否定出来ない
だから、車のほうを癖が出難いようにするだけだろ

>>615
お前も池沼だな。
だれがドライバーのせいだと言ったんだ。
ドライバーが自動車の癖を見抜ける人と見抜けない人が居るって事なだけ。

ほんど、アホ野郎は文章も読めない

ＮＨＫで会見映像

台本棒読みであっさり終了www

欠陥じゃないなら改修は必要ないが・・・・・・・・

これほど雇用を盾に国内産業に悪影響を与えた企業はない。
今鉄槌を下しておかないとダメだと思う。
昨日のフィーリングだといった男など世間を舐めきっているとしか思えない
薄ら笑いで会見してたもん。
あれで説明したと思ってるなら相当おめでたいな。
フィーリングね、全世界レベルで最悪だよ、あんたらは。仕事がないから仕方ないから
尻尾振ってるだけ。でもほとんどの奴は自分の牙を使おうともしない。

昨日、言っときゃよかったのに
１日のタイムラグは大きい

中継してよ〜〜

>>618
>>619
ほら、湧いた。
なんでもドライバーのせい、トヨタは悪くないｗ

>>616
＞ドライバのアップデートと同じもんだろ。

不具合でもない、機能アップですらないアップデートですか？ｗ

情弱の棺桶＝プリウス (　´,_ゝ`)

つうか自動車に電子部品が使われはじまた頃から

こういう問題提起を専門家達が行っている

電子部品を導入する事でこれらを管理するソフトに

必ずといって何万回か何十万回に一回は解らないが

ある一定の確率でフリーズやバグが発生すると、

それによって自動車の運転制御に一時的致命的な問題が起き

事故が起こる可能性があると、しかしこれらの問題は絶対に見つからない

なぜならバグやフリーズと言った現象は一時的なものなのでその時に起きたと

しても、事故後に原因を探そうと思ってもそれが原因だと発見できない、なぜなら

事故後にソフトは一旦停止して原因を調べる時は再起動の状態になっているか

結果、ソフトのフリーズやバクが事故の原因であってもそれが原因と断定できない為に

結局のところは運転手の過失になると

>>626
ほんと気持ち悪い低脳だな。

トヨタが悪くない
トヨタが悪くない
とお前が連呼しているだけでしょ。

アホは来るな

とことん国内には腐った対応するな

会見要旨を２行で頼む。
国語能力の高い方。

トヨタの対応は遅いな

訴訟対策なんだろうがイメージ落ちまくりだな
もうちょっといい対処方法はなかったのか？

トヨタは顧客の視点が欠如している…前原国交相

前原国交相は5日夜の閣議後会見で、トヨタ自動車新型『プリウス』のブレーキ不具合の対応について、
「顧客の視点がいささか欠如しているではないか、という思いを持っている」という見解を示した。

これは3日に、同社佐々木副社長が国土交通省を訪れ、前原氏に説明した内容の感想として述べたもの。

「会社からの説明では（プリウスのブレーキに空走感があるのは）設定の問題で、大きな問題ではないということだった。
しかし、（大きな問題でないかどうかは）使う側が決める話であって、会社側が設定の問題だと言って終わる話ではない。
使う側が不具合を感じて、それが原因かどうかはわからないが事故も起きている」（前原国交相）

事態を重く見る同社は、5日午後9時から名古屋市の同社名古屋オフィスで、豊田章男社長の会見を開く。
品質保証担当の佐々木眞一副社長も同席する予定。

ＣＮＮは右下画面でトヨタ会見中継やってる

>>630
要は、お前さんは
プリウスのブレーキが抱える特異な問題を見抜けないのはドライバーの責任だと言ってるわけだｗ

つまり、悪いのはトヨタではないと、こう言ってるに等しいんだよ。
アホはお前だｗ

ウクライナ首相かわいい

フォードでも同じ事が発生したらしいじゃないか。

そもそも、どうして空走の期間が発生するか分からんけどさ。
どうして切り換えに1秒弱かかるのか？

>>639
電子制御の処理速度が遅いんじゃないか？

それがトヨタ・フィーリング

>>637
お前の脳は鳩山首相とそっくりだな。
書き込んでる事が脳内妄想全開。
早めにカルトや宇宙人との関係を絶て。
その方がお前は為だ

>>642
じゃあ、答えろよ。
今回の問題は、


ドライバーの責任なのか、トヨタの責任なのかどちらなんだ？ｗ

>>613
あんたいい例えしてくれるじゃねえかｗ
ちょっと厚生労働大臣やってみねえか？ｗ

ＮＨＫに言われちゃったね・・
いままで顧客のせいにしてたってｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィーリングw

オレたち日本国民はそんなことじゃ絶対に許さない
いったい、どれだけ日本のイメージが傷つけられたと思ってるんだ

最低でもオレたち日本国民に
一人当たり100万円以上の賠償金を毎年支払い続けること
それがオレたち日本国民からの要求だ

トヨタのＳＡＩ、プラグインハイブリッドはいつでますか？

中継してるのはＣＮＮだけ

政権交代が無ければもみ消されていたケース

民放でトヨタを非難できるかな、田口でさえ非難できたのに

>>646
なんか、違う国の人たちのような感じが・・・・

>>635
テレビで見てたけど
「ときどき暴走機関車」の前さんにしては、
いったって真っ当なコメントだったな

>>640
いや、だからクレームを受けて修正版を出してるわけだろ？
という事は切り替えの一秒弱の間がなくなるって事だろ？恐らく。
じゃあ、何で最初からそういう設計にしなかったのか。

個人的にはこの問題は俺は欠陥とは思わなくて、未熟な車を出しただけとは思うけどね。
ホンダがハイブリッド出したから焦って出したんじゃないか？とか誰かが書いてたけどさ。

ただ、アクセルペダルが戻らなくて暴走してる問題は別だと思うね。
これとそれは別に考えられるべきだと思うが、アメリカの報道は分からんが、
日本の報道はプリウス一色だね。アクセルペダル問題は、トヨタがいうには
「日本国内では使われてない」って事だからか。

>>639
フォードのHVはトヨタの技術支援によるものだった気がする

>>647
そういや、ＳＡＩのブレーキはどうなんだろ？

社長が責任を取らなかったことで、トヨタの信頼は完全に地に落ちたな。
「欠陥ではないが顧客への責任感から辞任する」ということであれば逆に信頼が上がったのに

もうトヨタは組織として腐りきってるよ

>>653
レクソスＨＳ２５０も同様のシステムらしいぞｗ

ＨＳ２５０とＳＡＩもプリウスと同じシステムだから、確認するとか言ってたね。テレビで。

トヨタヤッターヨタヨトヨタ

最悪のリスクマネージメント企業。
所詮田舎企業か。

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>>651
ブレーキが効くまでに１秒近いラグがあるってのは
かなりヤバイだろ・・・・・

プリウス買った人はトヨタの下請けや派遣工に対する態度、
エコ買えのCMみてなんとも思わなかったのかな。
儲かれば倫理や人の命なんてどうでもいい。
それは当然トヨタ車のオーナーに対してもそう思っているということだ。

トヨタはリコールは信頼を得られるからやりたいんだよ。
でもリコールの方法がないんじゃないかな。困ってる。

エコ替えは最悪だ

これが金曜発表というやつか

３０万台×１万円で３０億ぐらい損こいたの？でもそもそもリコール予算ついてる？

制御ソフトウェアの煮詰めが足りなかった、でファイナルアンサー？

これなに、FR系統のハイブリは平気なの？
FF系統だけかよ？

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100205/biz1002051211007-n1.htm
ブーメランすぎてワロタｗ

つかえねー社員をクビにすりゃいいんだよ

トヨタ乗りが勝手に事故るのは自己責任だが、
巻き添えは簡便

トヨタはハイエースの頑丈さがとりえなんです。
どんだけ使い倒しても動きます。これだけは感服です。
キャラバンではダメなんです。

>>669
トヨタ車を開発してるのはほとんどが出向車や派遣。
予算が出なくて首になるのは下からだから社員は安泰。

>>670
低速走行で段差っていうと
歩道横切って車道に出る時とかだよな。
ただでさえ命知らずな子供や年寄りの飛び出しにヒヤヒヤすんのに
音がしないから気づかれないとかあり得んわ（笑）

CNNのキャンラー記者　名古屋の会見場から電話で報告
「世界でコレだけ騒ぎになってるのだから出てくるの遅いし、もっと早い対応が望まれる」

http://cnn.com/toyotaで特設サイト開設　日本のメディアは小沢たたきよりトヨタだろ

ところでこれってブレーキかけながら減速帯を超えたり交差点のペイントを通過しても同じ現象が起こるん？

人の命を何だと思っているんだ（怒）
トヨタは企業として許せない！

全車を無償改修ってことは、危険があるということ
対応を見てると、今後トヨタ車は絶対買わない方がいい

社長会見も最悪だ

全力ですかそうですかw


＞対応が遅かったのではとの指摘については「全力を尽くした」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100205NT001005805022010.html

予期せぬ暴走 → マット → アクセル → ブレーキ → 制御 → トヨタ(笑)崩壊



376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち＆現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。

>>629
検証出来ない、再現出来ないってことか

>安全対策にはリコール制度が適用される米国ではリコールし、
日本ではサービスキャンペーンとする方針。

安全に対する意識の差か。うーん、日本車は故障が少なくて
いいけど、最も大切な「安全」を疎かにしてちゃな。

国土交通省だってハイブリッド以外にも発生してるって知ってるじゃん
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do
メーカー：トヨタ
装置：ブレーキ装置
で検索

2009年12月07日
　男性 大阪
　ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
　トヨタ ﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　2008年07月 不明
DBA-AZE156H 2AZ
制動装置 ２００９年１１月３０日
　一般道を走行中、前車にあわせて減速しようとブレーキペダルを踏み込んだところ、車両が加速したため、止まりきれずに前車と側壁に衝突した

2009年12月02日
　男性 北海道
　電話
　トヨタ ｱﾍﾞﾝｼｽﾜｺﾞﾝ
　2006年11月 15,000 Km
CBA-AZT255W 1AZ
制動装置 ２００９年
　ブレーキペダルを踏んだ際に、最初は利くが途中で利かなくなり、１〜２秒程度後に回復する現象が出ることがある

エコカー減税効果を一度に吹き飛ばしたトヨタの罪は大きい

>>682　しってるよ、だからリコールの規模はでかくなる

嘘で体裁飾る鮮やかさ
それよりましだぜ

つまりバイワイヤ車すべて

　欠陥品ｗｗｗｗ

エコ減税で急に売れ出して製造が間に合わなくて工場や設定下げたんだろうな
今まで不良にしていたけど基準下げてその分ソフトでカバーしようとしたけど
無理だったとか

TOYOTAブレーキのフィーリングを感じ取れないやつはTOYOTA車に乗るなよ

>>683
それはトヨタが正直に認めた場合だけどな






まあトヨタに限ってそれはないと思うｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　品質だのカイゼンだの、こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＩ ＴＡ ＲＡ Ｉ

欠陥じゃないのに何を修理するの？

>>690　フィーリング

>>669
つかえねー社長をくびにしたらいいんだよ

サービス♪サービス♪

日本人は騒ぐの好きだなあｗ
現象を再現できないようなへたれマスコミ、へたれ日本人乙
悔しかったら現象をユーチューブに上げてみそｗ

これあおりじゃないからね
不具合現象に遭遇してディーラーに相談しても、再現できませんと言われ泣き寝入りばかりしているので
こんなに騒ぎになっているのに、不具合と称する現象が全く公開されないことが不思議で不思議でたまらないんです。

>>694
そろそろ空爆して欲しいのか

祖国に帰れよ

>>695
空爆？お好きにどうぞｗ

はよ潰れろトヨタ

あの社長じゃ今後のトヨタの改善も期待できないな
「今回私が登場しましたのは・・・」って
殿はなかなかお出ましにならないってことですかね

テストまでコストダウンしたんだろうなｗｗ

>>698
副社長と常務が無能すぎたからなw

>>694
欧米とかのマスコミなら再現実験とかやるからな

トヨタは日本の恥

> 米国ではリコールし、
> 日本では車の欠陥を認めないものの
> 米国ではリコールし、
> 日本では車の欠陥を認めないものの
> 米国ではリコールし、
> 日本では車の欠陥を認めないものの
> 米国ではリコールし、
> 日本では車の欠陥を認めないものの
> 米国ではリコールし、
> 日本では車の欠陥を認めないものの


日本のマスゴミは掌握してるから大丈夫ってことか

シブシブ出てきた感おぼっちゃま

プリウスだけには後ろに付かれたく
そう思った本日　明日もプリウスが後ろに付いたら
ハザード出して先に行かせようと思います

>>705
プリウスが前に走ってたらうれしかったんだけどね
臭くないから
今は後ろに付かれると嫌だな

豊田章男の会見見た。
頭から布団かぶってガクガク震えてたのを連れてきたかんじ。

「申し訳ない」とは言わず「残念なことになった」と表現。
まるきり他人事のようですなｗ
まったく残念な釈明だった。

>>707
世界中でこれだけの騒ぎになってることに対する責任が
まったく感じられない様子だった
はっきり言って「この人なんなの？バカなの？」という内容

労働なき富　　政党助成金

かえせ税金泥棒　　民社党　２０１０年の　政党助成金　１７０億円　国庫に返納しろ
かえせ税金泥棒　　民社党　４０７人で４１６７万円

かえせ税金泥棒　　議員会館　６階小沢一郎ストリートから　出ろ

小沢一郎の日本改造計画 は　ゴーストライターかよ

小沢一郎は1993年以来、政治改革の旗を振り続けてきた

ブレーキが利きにくくなる　これは欠陥以外の何物でもない

元凶の奥田を引きずり出して責任を取らせろよ！！！！
奥田の私財を没収して補填させろ。

てか、アクセル踏み間違えてコンビニとかに特攻しているのも、
不具合が原因なんじゃね？？？

JAL、TOYOTA、次はSONYあたりかな

牽引企業が軒並み死亡だから日本株もう永遠に上がらんなｗ

そんな１秒以下のブレーキ切り替えラグなんか体感できるものなのか？
人間の応答速度ってどのくらいなんだ？

太平洋戦争もアメリカは民主党だった。

アメリカが民主党の時は日本バッシングだがしょうがない。

SAIやLEXUSも直すんだろ

急ブレーキは普通の人でも0.2から0.3秒ぐらいで踏める。
一秒は論外

これが正解なんだよな？
さっき、まったく効かないって書き込みみたけど

×　回生ﾌﾞﾚ　＋　ＡＢＳ作動　→　油圧ﾌﾞﾚ　＝　切り替え時まったくブレーキが効かない
○　回生ﾌﾞﾚ＋油圧ﾌﾞﾚ＋ＡＢＳ作動　→　油圧ﾌﾞﾚのみ　＝　抜けたような違和感

ほんとにABSおかしかったら事故起こりまくりだろｗ

まぁ、三菱叩きの時は毎日パジェロ炎上してたからな。
不思議なもんだ。

ヒドス、雨の苦境の自動車産業を救うための国策騒ぎ
トヨタにも落ち度があったろうが、新技術である程度は仕様だったんだろ
オリンピックで日本勢が金メダル独占するとルール改正がその後あるようなもんｗ

ブレーキは強く踏めば効くんだ！
欠陥なのはABSの感覚を知らない貧乏馬鹿ユーザーどもの感覚のほうだ！
と、仰っているように聞こえますがやはり「気のせい」でしょか？ｗ

>>716
もっとある

2007年08月11日
　男性 兵庫
　ＨＰ
　トヨタ ﾉｱ
　2003年07月 25,000 Km
TA-AZR60 1AZ-FSE
制動装置 ２００３年７月、２００４年３月
　ＡＢＳユニットの不具合により、急制動をかけるとブレーキが一時的に抜け、制動距離が伸びる

ブレーキ１つだけになると軽く踏み込んだ状態な抜けた違和感になるから、
ペダル踏み直さず踏み込めばおｋ
って話じゃねーの？

トヨタABS登載車＝全車リコールだな。

>>724
いや、これがリコールなら全メーカーのＡＢＳ装着車がリコールだわ。

切り替え時にブレーキがまったく効かなくなる、とカキコする人もいるけど
誤解らしいぞ、俺も最初そう思ってたけど別スレで聞いたとこによると

>>718らしい

散々誤解のカキコミしたんで、修正しとく

>>725
ところが日産とホンダはあんまりブレーキが効かない苦情がほとんど出ていない
マツダはちょっと多い

認可・監督している国が、まともなブレーキかけられないんだから、しょうがないか。

しかし、あの常務の会見は偉そうだったな。何だあれは。
豊田のはまともだったけど。

>>725
違うだろ。ＡＢＳというシステム自体がおかしいのではなくて、
トヨタのＡＢＳ作動時の動作がおかしいという話だ。

奥田碩氏の公職追放を求める
2008年11月13日14時35分 / 提供：PJオピニオン
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3898658/

>>718
違う。
プリウスの場合は低速でブレーキを踏むと回生ブレーキのみで制動する。
（この時油圧ブレーキは作動していない）
その状態でABSが作動するような状態になると、回生ブレーキを切って
油圧ブレーキに切り換えABSを作動させるんだが、この切り替えに
１秒程度かかる。すなわちその１秒間は何のブレーキも効いていない状態になる。

去年の梅雨時期の７月に、初めてＡＢＳの作動を経験したよ。

強雨で６０キロ制限になった高速で、１００キロ近い速度で
追い越していった車が、直後にカーブでスリップして走行車線に
飛び込んできて、俺の前の車が追突。

俺ももうダメかと思いつつ、思いっきりブレーキを踏んだら
ＡＢＳが作動して、ガクッ！ガクッ！っと走りながらなんとか
前の車の５０センチ手前で停止して衝突を免れた。

追突した車は大破して、運転手は重傷だった。

後で警察に、スリップした車は１００キロ以上だしてたと伝え
ておいたわ。

欠陥認める＝それを認定した国土交通省は何見てたの？
ってことになりかねないからリコールじゃないんだろ

少なくとも国交省の見るところ(保安基準)は
基準を満足しているからリコール(欠陥)として受け付けられない

アメリカでは「リコール」だって言うけど呼び方の違いでもあるから

>ブレーキが効かないのは気分の問題。

そういう問題か？

なんか後でグズグズになる一番良くない対応してないか？

>>733
そうですか

>>732
今日ＡＢＳスレで聞いたら、これで合ってるって話だったけどな

いつもみたいにCMをエサにマスゴミ押さえ込んで隠匿する予定だったのが
ちょっとばかり騒ぎが大きくなりすぎたな

フィーリングの問題

「ようこそ　世界の豊田へ」
「まだまだあります」

これって全部違うんだけど。

１・ブレーキが「効かなくなる」
２・ブレーキが「効きにくくなる」
３・ブレーキが「（ドライバーが）効きにくいと感じる」

１は明らかな欠陥、２は一定条件下でのＡＢＳ作動時にありがちな現象。

今回の問題の本質は２と３のコンボでしょう。
正直２・３の場合は“欠陥”と呼ぶのは少し開発陣に酷かなとは思う。
市場から改善要望強いから対応すべきだけどね。

これだけ騒がれてて不具合起因とされる追突事故は１件だけでしょ？
予想するに
ブレーキやんわり踏み込む
　　　　　↓
思ったより減速しないのでさらにブレーキ踏み込む
　　　　　↓
急激に減速が立ち上がる
　　　　　↓
驚いてブレーキを緩めるｏｒ放す
　　　　　↓
　　　ガッシャ−ン
こんな感じでしょう。

一秒間ブレーキが利かないのを安全欠陥ではないとはどういうこと？
フィーリングの問題って？

トヨタは日本人が死んでも気にしない企業です。


ハイブリッドは電気で走る、トヨタの車は血で走る。


>>738
トヨタの工作員に騙されたんじゃないの？

　　　　　　　じゃあ、なんでなおすの？？？？？？？？？


　　　　　　　壊れていない部品を治すなんて馬鹿なの？　　　金ばっかかかるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LAタイムス紙によると、プリウスの問題はブレーキだけではないようです。

http://www.latimes.com/business/la-fi-toyota-prius5-2010feb05,0,986574.story

2001年以来、ヘッドライトが突然消えるというクレームが1300件あがっている。
報告によるとHIDライトが何の警告もなしに消え、４件の追突事故、そのうちの
１件はけが人が出ている。（2006ー2009年モデルに多い）
その他にもオートクルーズ時の意図しない加速が200件、また突然すべての
電気系統がシャットダウンしたり、バッテリーの発火による車の炎上が少なくとも６件など。

>>742
ぜんっぜん違うと思う。

電磁波の影響はないのか？
工場の機械すごそうだ

もしプリウスのブレーキ利かないせいで人が死んでも
運転手が悪いってことか

誰がそんな車買うか

>>744
ここの別ＡＢＳスレなんだけど、合ってる言う人はいたけど
それで突っ込む人もいなかった

常務の会見の時のにやけ顔が
「価格安くしてやったのに今度は文句かよ」
に見えた

欠陥じゃないのに無償改修（笑）

>>742
それは違う

>>733
＞後で警察に、スリップした車は１００キロ以上だしてたと伝え
＞ておいたわ。

100km/hで走っていたオマエを追い越していったからこそ言えた言葉ですね。わかります

低速で減速時にABSが作動するなんてよほどの悪条件下じゃないと起こらないはずだよな。
プリウスは普通の道でもABS作動しまくりなの？

リコール隠しなのにね

ぶっちゃけ今の状況だと、自分が気に入らない些細な部分をマスコミに垂れ流したら
簡単にリコールしてくれんじゃね？ｗ

>>752
トヨタはなんて親切なんだ！
制止距離は規格を満たしているのに
お客様の不安感を取り除くためだけに無償改良してくれるんでしょ？

日本年金機構、顧問に奥田碩氏
　社会保険庁は25日、同庁の後継組織として来年１月に発足する日本年金機構の顧問に、
　奥田碩・トヨタ自動車相談役を起用すると発表した。
　奥田氏は機構の枠組みを決める日本年金機構設立委員会の委員長を務めていた。
　常勤監事に小林利治・東芝顧問、非常勤監事に水嶋利夫・元新日本監査法人理事長を起用することも発表した。(19:01)

アメリカではリコール
日本ではサービスキャンペーン

日本でリコールにしなかったのは既に今年から販売している車で
だまって修正してリコール隠しになってしまうからなのか？

事故たった数件で不具合扱いはかわいそう。

三菱なめんな。

>>760
それは法律の違い。
勉強してから出直して来い。

サービスキャンペーンレベル改修⇒アメリカではリコール扱いになる

それだけ。

てｓｔ

>>474
ん〜違うか。仕事柄、現象詳しく知っときたいけど全然分からんです。
マスコミが言ってる「１秒ノーブレーキ状態」なんて幾らなんでもありえないはずなんで。

今のＡＢＳってなるべく作動感ドライバーに抱かせないか考えて造り込むんで
ドライバーが空走感感じてる状態でも実はＡＢＳ作動中っていう状況フツーにあるんです。
これって車そのものは空走してないんですよね。でもドライバーは空走と錯覚してしまう。
そこでドライバーが余計な操作すると却って制動効率が落ちる可能性も多少ながらありうるんです。

はっきりいってＡＢＳ制御としては作動時はドライバーにブレーキ一定量踏み続けてもらったほうが
制御がラクって一面もあるんです。まあ説明しだすと長くなるんでここらでやめますね。

雪道だとスリップして低速でもしょっちゅうABS作動するよ

>>744
検索してもなかなかイイとこみつからんかったんで

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265337391/
>ただ、凍結など滑りやすい路面で車体をコントロールするアンチロック・ブレーキ・システム（ＡＢＳ）が作動すると、
>回生ブレーキとの併用から油圧ブレーキ単独への切り替えに、時間差が生じるという。

やっぱ>>718でいいじゃねの？

まったく効かないんじゃなくて、
併用から単独への以降で抜けたような違和感になるんっしょ？
んで踏みなおさず踏み込めって話？

>>764
ABSの作動感が無かったら、かえって危ない気がするね
ガガガッって感触あった方が、今滑ってるって解るのに

あのブラジル人犯罪者もヲタが引き連れてきたんだろうな
ホント日本人を何とも思ってないゴミ企業

亡くなった人に10億ぐらい賠償しとけよ

というか、工場の方じゃ仕様変えてんだろ？

何で変更したのか？が先の話じゃねぇの？
フィーリング？ アクセル辺りならいざ知らず、ブレーキの改修やってダマとか無いと思うんだけどさ。

回生ブレーキを欲張り過ぎて、油圧のOFF領域をつくってしまった結果かな。
電気任せは便利でいいけど、不安のあるブレーキを使わされる側はたまったもんじゃない。
ブレーキは信頼性が一番だよ。

リコール命令を発した方がいい

降伏はする、しかしプリウスは渡せん。
自爆死するくらいの覚悟を見せろよ(´･ω･`)

>>770
ブレーキ時にアクセルを戻すことで、エンジンブレーキまでカットしてる

設計思想が根本からおかしい

まぁしかし、プリウス乗ってる奴って腑抜けたゴミ運転の奴ばかりだな。

と、思ってたがこういう事だったのかと思うと哀れに思えるわｗ
ブレーキが信用なら無いんじゃまぁ、邪魔だから公道走らないでくれる？みたいなｗ

そもそも燃費重視の走りをするために買うものなのに
高速道路の追い越し車線でも頑張ってるねプリウス
あれはバカが乗るもの
俺はBMWでよかったぁ〜！！

プリウスブレーキ問題のまとめ

1.　低速でブレーキをかける。
2.　回生ブレーキのみが作動して車を止めようとする。
3.　その回生ブレーキ作動中に路面が凸凹や滑りやすい状態に
　　なった場合、制御コンピュータはABSを作動させようとする。
4.　回生ブレーキではABSは作動させることができないので
　　回生ブレーキを油圧ブレーキに切り換える。

5.　切り替えに約１秒かかるので、この１秒間はブレーキペダルを踏んでも
　　ブレーキがまったく効かないのでブレーキが抜けたように感じる。

6.　１秒後、油圧ブレーキが作動しブレーキがかかる、と同時にまだ路面状況が
　　改善していなければABSを作動させる。

トヨタはプログラム変更で上記３のABSを作動させる基準を緩くする、即ち
少しくらい滑っていてもABSを作動させずに回生ブレーキをより長く使用する
ように変更すると思われる。

＜新たな問題点＞
1.　低速でブレーキング時、路面が滑りやすい状態になってもABSが作動しないので
　　空走などブレーキが効かない状態になる。
2.　ABSが作動する基準が変わったとしてもいったんABSが作動してしまえば
　　回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わり、ブレーキが抜ける状態になる。

>回生ブレーキとの併用から油圧ブレーキ単独への切り替えに、時間差が生じるという。

この時間差いう意味がよくわからんけど
違和感で、踏み直した時間やらで1秒とかいう感覚なんかな？

そこらへんがよう判らんけど
まったく効かないではなく

回生、油圧ブレ併用　→　油圧ブレ単独　で抜けたようになる
が正解っぽい

>>769
予想だけど、燃費測定車向けのプログラム組んでて、
しばらく生産して燃費のいい印象つけてから差し替えるつもりとかだったりしてな。
まさかなぁ

>はっきり言って、これ回生ブレーキ使ってたらどうしても出ちゃうんだわ
>先代のプリウスにもあったし、ハリアーやエスティマのHVのもあったんだけど
>あの辺までが違和感を感じるで済むレベル
>現行のプリウスって燃費あげるためか、回生ブレーキ解除のタイミング変えた
>んで違和感どころじゃなくて、きわめて危険な状態になってるんよ
>正直、現行プリウスでこの現象経験した人間は、前のプリウスの設定に
>戻しても怖くて雪道でトヨタ車乗ろうとは思わなくなるよ

とか

>>767
昔の初期ＡＢＳではそのガガガフィールは構造上消せなかったんで
ユーザーには「ＡＢＳ作動を知らせるもの」って啓蒙してたんです。

最新のＡＢＳではガガガは消す事可能だし、制御も昔とは比較にならんほど精密になって
昔は単なる自動ポンピングブレーキ装置（タイヤロック→ブレーキ開放の繰り返し）だったのが
今ではタイヤがロック（滑る）寸前をキープし続けて安定制動っていう方向性で開発されてるです。
そういう芸当ができるなら敢えてドライバーにＡＢＳ作動をビンビン伝える必要性なかろう、ていう考え方ですね。

>>776
回生からショートブレーキにすりゃ良いのになぁ。
どんな制御してんだろうか。

>>779
排気量アップで燃費が悪化した分を取り戻さないと、
旧型より燃費の悪い新型車ということになるから、燃費最優先の設計にしたんだろうね。
改善対策を行った新型プリウスは、おそらく旧型よりも燃費が悪くなっているはず。

アメリカから突っつかれなければ今も全力で隠蔽してただろ
問題はメカじゃないのさ

雪国ではABSなんて冬は毎日のように作動して学習するから
北海道や東北の人はこれくらいでは問題ないだろうが
雪の降らない西日本だといきなりくるから危ないわな。

・・・ショートの方が制動力は弱かったかな？ｗ
にしたって、低即時のABS動作なら態々油圧に切り替えなくてもモーターでも出来ただろうに。

モーター逆起させるとかさ。安全よりも電気食う方が嫌だったのかな？ｗ

欠陥じゃないが直す。公表もしないし宣伝になるものではない。

いわゆる闇改修。

モーターが完全に停止してからでないと油圧のみでABSの制御が出来ないって事かな？

>>785
回生ブレーキＡＢＳはまだどこも実用化してないんじゃないかな？
モーターの緻密制御は難しいだろうし。

>>776
そのソースくれ

もっかい一から作り直すしかないなｗ

>>776
その発言に責任持てよ

矛盾しすぎだろｗｗｗ

しかし死人でてないのは幸いだねトヨタさん
早くひどい事故起こる前に修理してくださいね

>>780
雪道乗ってるときはガガガフィールがあった方が嬉しいけどね。
俺は滑りそうだな〜と思ったら、ガっとブレーキ踏んでどのぐらいの
スピードだとスリップするか確認するためにＡＢＳ使ってる。
結局、ＡＢＳあってもオーバースピードでスリップした時点で
アウトのことが多いんだよね。雪国だと。

>>776
＞5.　切り替えに約１秒かかるので、この１秒間はブレーキペダルを踏んでも
　　ブレーキがまったく効かないのでブレーキが抜けたように感じる。

テレビ報道でもこれと似たニュアンスの報道していたけど
この部分にかんしては全く納得できない。
この通りだとすれば
切り替え中に双方のオーバーラップ領域が存在しないことになっちゃう。
そんなバカ設計がまかり通るはずがないんだけど…。

欠陥じゃないのに改修する

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

>>776
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265372205/
で出た議論の「まとめ」コピペだけどな

>>30
脅迫も堂に入ったものですね

>>797
でも広告料は払うんじゃないの？
契約してるのなら自粛しても

>>796
こういった件マジで危ないから確たる証拠ないで2chのまとめ程度で
危ない書き方すんなって
コピペするなら引用元ごとやんないと、それでも場合によってはやばいんだから

2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/02/04(木) 06:14:31 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち＆現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。

欠陥ないのに無償改修？
SONYのノートPC電池を思い出すな。

奇しくも日本三大潰れた方がいい企業の２つなわけだが。もう一つはJAL。

「プリウスのブレーキって危ないんじゃないの？」
「なんで？危なくないよ」
「だって安全なの？」
「もちろん安全だよ」
「なんで？瞬間的に利かなくなるんでしょ？」
「違うよ。全然違うよ。」
「でも、アメリカではリコールなんでしょ？」
「全然違うよ。全く関係ないよ。」
「へー、じゃあ、米国ではリコールで日本では自主改修の違いは何なの？」
「じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、ブレーキを強く踏めば車は止まる。
　フィーリング（運転感覚） の問題だよ。ちなみに闇改修って言うのは
欠陥が見つかったのにも関わらず、届出をしないで秘密裏に改修すること。
これは非合法。捕まっちゃいます。でも今回の件は、欠陥じゃない。それを
無償で改修してあげるというサービスなんだよ。」

サービスキャンペーンらしいから
店に突っ込んでやれ　ブレーキが効かなかった
なら　言い訳に使えて新車に出来る

>そんなバカ設計がまかり通るはずがないんだけど…。

過去スレ>>796では　ビスタのユーザーから
>プリウスどころか、俺ビスタで同じ目にあったぞ
>緩い下り坂を20km/hからブレーキかけたら、一秒ぐらい止まらなかった。

って体験が書き込まれて

>先代のプリウスにもあったし、ハリアーやエスティマのHVのもあったんだけど
>あの辺までが違和感を感じるで済むレベル
>現行のプリウスって燃費あげるためか、回生ブレーキ解除のタイミング変えた
>んで違和感どころじゃなくて、きわめて危険な状態になってるんよ

ってレスがついてた。読売の記事でもエスティマ等　他の車種にも
波及する可能性を匂わせてた。

表沙汰にならないだけでこんな事は世界中のメーカーがやってるんだけどな
知らない奴等がこんなに多いものなのか？

確かに新型プリウスは徐行速度のコントロールがシビアだとは思ったが
踏んだか踏んでないかの微妙な1〜2mmのアクセルワークのところで回生がかかると
ショックがかかったように急に効くんだよね　
ビビって踏み込まなければ突っ込むだろうが
そこでブレーキ踏まないとどうなるかわからない馬鹿じゃなければ普通は踏むだろ

>>798
そりゃ契約済みの分はそうだろうけど
今後叩き続けたらどうなるかって考えるよね

>>804
それでこんな報告も上がってるのか

2009年12月02日
　男性 北海道
　電話
　トヨタ ｱﾍﾞﾝｼｽﾜｺﾞﾝ
　2006年11月 15,000 Km
CBA-AZT255W 1AZ
制動装置 ２００９年
　ブレーキペダルを踏んだ際に、最初は利くが途中で利かなくなり、１〜２秒程度後に回復する現象が出ることがある

併用から単独ブレーキ以降で、
単独から単独の切り替えで「まったく効かなくなる」じゃないっしょ？

俺も最初勘違いしてたから、誤解があるて記事探してきたんだけど
ソースなしでまとめ言われてもちと困るｗ

今日ここのＡＢＳスレでパート何だったか忘れたけど
聞いたときはコレで合ってる言われたよ、>>718

トヨタの内部留保って８割以上はアメリカから稼いだ金だろ？
ましてや貯めるだけだし、トヨタの内部留保がどんどん減るのは良いことだと
思うんだけど。

あーあ　こういう対応が日本人が一番嫌うんだよな。アメリカじゃないんだから
絶対自分の非を認めないてのは日本じゃ姑息に見えるんだよねぇ。
血管がないなら回収も修理もしないのが当然だろ。正常な車のどこ直すだよｗ
トヨタは客バカにしてるのか？

>>805
この件の他にも不具合を隠していてこの無償改修のついでに改修するとか？

>>805
急ブレーキは追突される危険があるけどな。　>>1とか自分で車運転しないんだろうな。

>>807
トヨタ・ハイブリッド共通の問題だね。
燃費を取るか、安全を取るか。
普通なら迷うことなく後者のはずなんだがトヨタは・・・・

>>811
全部のプログラムVER-UPするんじゃね。

なんかプリウス誕生の漫画読んだことあるんだけど知ってる人いるかな？

試作段階で何十万キロという走行を２４時間ノンストップでテスト走行するらしいよ。
日本の車メーカはここまでテストしてやっと市場に出回るんだって聞いた。

ハイブリッド車なんか、コンピュータの固まりだから、
バグもあるし、手直しもある。

マイナーチェンジした頃買うのがベストだと思うがね。
間違ってもヨタ車は買わないけどょ。

>>810
仕様だ、欠陥では無い。
でも、どうしてもと言うならサービスで無償で調整してあげる。
って事だろうな。

家電ではたまにこういうケースもあるが、自動車では・・

>>813
アクセルとブレーキ同時に踏んでもブレーキ優先じゃない
そんなトヨタに期待をしてもｗｗ

>>804
ＡＢＳ、というよりブレーキバイワイヤーでは制御適合が甘い場合
車両の減速度は横這い（ブレーキは効いてる）でも運転者が感じるフィーリングとして「減速してない！」
と感じることは充分ありうると思います。

でも>>776のコピペでは
一秒間全くブレーキが効かない状態になり…と書かれてる。
これは全然意味合いが違う事っす。

>>806
トヨタだって宣伝したいわけだし
みんなで叩けば怖くないんじゃ？

>>808
×　回生ﾌﾞﾚ＋油圧ﾌﾞﾚ＋ＡＢＳ作動　→　油圧ﾌﾞﾚのみ　＝　抜けたような違和感
○　回生ﾌﾞﾚ＋油圧ﾌﾞﾚ＋ＡＢＳ作動　→　1秒Heaven状態　→　油圧ﾌﾞﾚのみ　＝　抜けてる違和感

>>819
主役は人間な訳だから、
コンピュータ使ってバイワイヤであろうが、
完全なメカでの機構であろうが、
人間の感性に合なけりゃ、意味が無いだろうと思うがね。

>>813
そういうところにトヨタの慢心を感じる
つまり車作りをなめてる
初心に帰るべき

ブレーキが競合するん？

わたしはアナタとは違うんです！
客観的に見られるんです！

>>822
それはホントにその通り。
恐らく開発日程が押しまくってて造り込みが詰め切れなかったんでしょうね。

>>823
初心もなにも、
基本のメカ機構適当で、コンピュータ制御で繕うってのが、ヨタ車の基本。

日本の武道なんかの、基本の精神とはほど遠い存在だね。

トヨタ車の運転はf-1並に難しいからな

ホンダのインサイトが
燃費効率を深追いせず、ずっと油圧ブレーキ制御にしているのは
そのへんのバランスを判断したんだろうね。
カタログスペックを延ばしてもブレーキやアクセルワークで
ドライバーが違和感を感じる機能は事故に直結するし。

>>821
はい？そうなの？ｗ　
単独　→　単独じゃなくて、そっちすか？ｗ

>>818
ブレーキ優先な車のほうが少数派な件

とりあえずトヨタの派遣はきって
お客様に対応しなさい

経済産業相の直嶋って、トヨタ労連出身のトヨタとズブズブな関係の人
会社にポスター貼ってあったし、組合紙にもよく載ってた
こんなヤツがトヨタの不利益な行動するわけない
うやむやにする気だろ

ウィンドウズアップデートみたいな仕組み仕込んどけばいいのに

うやむやにするにもこのインターネッツ時代アメからどこからどんどんソース流れてくるであかんわ

そのうち勝手にアクセル全開で走り出すぞ

ブレーキの効かない車なんてクリープが入ってないココアのようだ。

意地でも燃費NO.1の必要性から、もろもろ逆算したんだろうな。
トヨタのカイゼンは徹底してるからね。

>>830
横山常務の会見見てねーのかよｗ
「ブレーキが瞬間的に効かなくなる」って自分で言ってた
ソースはググレ

仕様です。
文句言うなカス

　　　　とよた

>>839
効かなくなるって言ってるんだから回生ブレーキが完全に停止したのを検知してから油圧のABS制御が始まるって事かな

>>839
効かなくなるにも意味がいろいろあるし
てか、さっきまでと違うんで困るｗ

>>819
さすがにそれは分かるんじゃないのかな？
ロックさせない限界減速よりも、場合によってはロックさせた方が（ポンピング）の方が良い場合も在る様だし。
やっぱり根本的に制御がおかしいんじゃないの？

>>839 これ?
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015445311000.html
横山裕行常務は４日、記者会見し、「ブレーキのシステムの設定によって、
ブレーキが一瞬利かない時間が発生し、運転手が違和感を感じているという問題だ」
と述べ...

日本のトヨタ車オーナーが２００９年１１月８日に、ブレーキの
不具合に関してcarviewのユーザーレポートに投稿していた。
しかもハイブリッドではなく普通のガソリン車だった・・・。
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/

つまり、燃費を上げる為＝儲ける為、に安全性を犠牲にしたのですね。
分かります。

ドコモ･NTTデータあたりと提携して、無線でバージョンアップできるようになる予感。

面白い会社だね。アメリカでは自分の非を明らかに認め謝罪し、
日本ではまったく認めない。何様だー今後ぜってーＴＯＹＯＴＡ
の車はかわねーぞ。と言うか、この前ＧＴ−Ｒ買ったばかりです。

ハイブリッドなんて中途半端の事やってるから、普通の自動車と電気自動車の操作感覚の異なる部分が
トヨタの想定しなかった運転状況によっては現れるんじゃないか。
ハンドル操作、制動に関しては、運転感覚が変化するのは怖いわ。

アメリカ人に対しては卑屈で、日本人に対しては傲慢なトヨタ。
欠陥を認めないって事は、欠陥の教訓は生かされないって事だ。
こりゃ、これからも欠陥車生み出し続けるな。
日本において、無理を通せば道理引っ込む経営を押し通し、
プライドだけ肥大化したトヨタらしい。
典型的な滅び行く大企業病。

とりあえずそろそろ寝ますｗ

>>839
1秒を瞬間とは言わんなｗ

虚偽報告

>>852
年取るとあっという間だから

>>854
今日1番ﾜﾛﾀｗ

省エネと称して、ハンドル用EPSモーターも加熱時以外に適当にアシスト止めないよね。

>>855
まだ2時間だしな

>>843
>ロックさせない限界減速よりも、場合によってはロックさせた方が（ポンピング）の方が良い場合も在る様だし。

ここら辺は制御の方向性次第ですね。
１・制動距離は延びるがロックさせずにスタビライズ重視
２・若干ロックさせて運転者に減速感を提供しつつ、制動距離短縮を重視
という違いです。
で、トヨタ（ＡＤＶＩＣＳ）の場合だと経験上１の傾向が強いかなあと思います。
ホンダ（ＮＩＳＳＩＮ）は２の傾向が強いかなあ。一概には言えないけど。

まあどちらも一長一短。

トヨタから、大切なおしらせとお願いです。

>>859
すべらない話？

自動車もソフトウェア化が進んで「仕様です」の世界に入ってきた訳だな

ブレーキが抜けたときに、更に踏み込めってのは、
知らないとできないのでは？
知らないと、「踏み直す」気がする。

>>862　踏みなおしでもブレーキは効くと言うかなれている人は必ず踏みなおすよ
ただしどちらもそれなりのタイムラグが発生するから緊急時は間に合わないよ。

>>863
エスティマは >>776とちょっと違うのかな？

1. ブレーキをかける。
2. 回生ブレーキと油圧ブレーキの両方が作動する。
3. 路面状況が悪くなる。
4. ABSを作動させると同時に回生ブレーキを切る
5. 回生ブレーキの分の制動がなくなり、抜けた感じがする。
踏み込めば油圧ブレーキの制動が強くなるので、正常になる。

こんな感じか？

>>864　プリウスの場合の低速時は明らかに回生ブレーキのみ作動だね、油圧は使っていないように感じる。
新型は極端に燃費を上げようとした制御がまずいんじゃない？回生に頼りすぎだと思うし、まともに走行テストしてないんじゃない？

あっ、こうだろ(エスティマ)。

1. ブレーキをかける。
2. 回生ブレーキと油圧ブレーキの両方が作動する。
3. 路面状況が悪くなる。
4. ABSが一瞬作動すると同時に回生ブレーキが切られる。
5 回生ブレーキの分の制動がなくなるので、タイヤはロックしなくなりABSも停止。
6. 運転者はABSが作動したとは気が付かないので、「ブレーキが抜けた」と感じる。

こうじゃね？

>>708
だろ、あれはないよな。誰かが書いた感想文を棒読みしただけにしか
思えなかった。
安倍晋三元首相のようなバカボン臭がプンプンした。声が甲高すぎて（というか
上ずってんのかよｗ）萎えた。
「プリウスの欠陥・・いや思いもよらない災難と日本のどうでも良い下民どもと毛唐の
いちゃもんに負けず美しい与太を作るぞ、オーッ♪」という感じ。
見てる人たちの苦笑を我慢する顔が分からんもんかな・・・・プッ、殿ｗ

>>802

ま、妥当な本音だよな。あくまでしてやっている、チッ、めんどくせえって。

メーカーが認めなければ不具合じゃないんだよなあ。

俺、昔シャープのノーパソ買ったんだよ。
薄いやつで開けた時に僅かにキーボードがせりあがって入力しやすくなるやつ。

で、しばらく使っていて蓋が閉まりにくかった事が一度あり、違和感があったので
確認するとキーボードが閉じる時に沈んでなくて液晶画面がキーボードの圧力が・・・
それで液晶破損ですよ。

で、メーカー修理出したら｢有償修理で13万円！｣って言われました。
窓口のヨドバシカメラは完全にメーカーの立場。
不具合の事をいくら言っても｢メーカーに貴方が言え。こっちは橋渡ししているだけ｣って事だった。
それ以来、シャープの製品は買わないように心がけているんだが・・・。

そんな感じでメーカーは非さえ認めなければ・・・ってものなのでモノを買う時はネットで
そのメーカーの品を修理に出した情報とかを調べて買うようにしています、俺は。

もういいからいい加減で潰れろよクソトヨタ

問題と思ってるのは、それはお前の感覚がおかしいからと明言した基地外へらへら副社長さま　さっさと死んでくれ　まじで

これで日本は切り抜けられたね
頼みの欧米は訴訟の嵐だけど

>>871
訴訟どころか　政府からの制裁金が課せられる可能性は消えてない　日本での広告費削減した分は向こうの議員に寄付してなんとかしちゃうでしょ

１千億円！！

派遣を低賃金で扱き使い捨てして、いくらコストダウンしたんだいｗｗ

客にせいにした発言ををした時点で終わり。
マヌケな役員を抱えて大変ですね。

>>874
同感
マスコミツは突っ込まなすぎ

>>868
あったな。あれ、ダメだったのか。

>>871
内心は誰も納得していない。アメリカ・その他地域での報道と制裁待ちだろ。
全世界の火は消せないよ。
アメリカの運輸長官の発言も「ご勘弁いただきたい」だったし。
多分、決定的なことは言われてるよ。

あほくさ。
飛行機とか、直ぐには止まれない乗り物なんて、世の中には色々とあるだろ。

>>847
トヨタはauだぜ
それにサービスパック？のお知らせは
GBOOKなら画面に「ディーラーにおいでください」って表示される

ヨタの黒色１ＢＯＸ、ランクル、ハリアー海苔って
運転ＤＱＮな奴多くないですか？
周囲がビビッテくれているとでも
勘違いしているんでしょうか？

明らかに国策じゃんｗｗｗｗ

トヨタのバッシングの後にGMとかクライスラーとかの国営化した企業の宣伝をちゃっかりしてるからなｗ

>>879
アクセルとブレーキのフィーリングが急加速急ブレーキを促すDQN仕様だからしょうがない
なかには普通の人も混じってるだろうね

フォードも同じブレーキ部品使っていて無償改修の発表出したね。
米部品メーカーのＣＴＳが設計・製造した 「フリクションレバー」と呼ばれるアクセルペダルの付け根にある部品。
どこまで飛び火するか分からんが、この部品使っているメーカーは全滅っぽいな。

>>880

それすら気付けないポッポはどうする？

注意１秒 怪我一生

>>883
米民主党は次の手段を取るのみ。これとか↓

民主党訪米団の派遣要請＝小沢氏に米国務次官補
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100205-00000052-jij-int

これにうまく対応しなければ...閣僚の身に何かあっても知りませんｗ

元トヨタ労組の直嶋が可哀想なくらいドアホだからなｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん、CIAに拉致されるまで気づかないぜｗ

ＴＶ実況スレまで工作員がいたのにはﾜﾛﾀ

ユーザーたちが自分も共犯者だったことを自省しないかぎり、同じことが繰り返されるだろうな。

中日新聞によると
北米リコール対象外　０２〜０６年のカムリで
突然急加速した等の苦情１００件以上あるとのこと
で　女の人が０５年に激突死してるとか・・・

終わったｗ・・・・・・・・・・・・・・

>>880
日米の利益対立するこの局面で2chなどでも盛んに
反米を主張する連中の立ち位置を見ればすべてが見えてくる。
奴らは米政府の肩をもちトヨタを叩いている。
つまり奴らにとっての真の狙いは日本転覆であることが立証された。
日本を弱体化、転覆させて征服するための手段としての日米同盟破壊活動であり
奴らの目的はあくまで日本転覆、日本征服ってことです。

>>846
つまり燃費を上げるとか
改修するとカタログ燃費よりも悪くなるな結果的に
　カタログも修正しなくちゃ。

どんな欠陥もユーザーの感覚の問題で片付けるのがトヨタフィーリングなんだろうな

フェラーリみたいにエンジンが止まるほうが、まだ安全だな。

>>1
>>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めないものの無償改修には応じる
>>「サービスキャンペーン（自主改修）」制度を使う見通し。

ダブスタすぎだろｗ

リコールなら、ユーザーは慌てて改修に行くだろう。

非リコールなら、ユーザーは何もしない可能性が高く、
そんな改修しないユーザーが、あらぬ事故を起こすかもしれない。


リコールにしない、っていうトヨタの態度は、全く納得できない。
欠陥とまでは言わなくて良い、リコールはしろ。

ブレークブースターASSY内スキッドコントロールコンピュータのプログラムを変更し、
ABS作動時のブレーキの最適化を図りました。

改良済車台番号
ZVW30-0124257〜
ZVW30-1157314〜
ZVW30-5118118〜

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

トヨタの原点
1890年、豊田佐吉は東京で開催された内国勧業博覧会で外国製織機を見、独力で「豊田式木製人力織機」を発明しました。
その後も研究と改良を続け、1924年にはその当時世界一と評価された「Ｇ型自動織機」を完成しました。


↑世が世なら特許侵害で裁判沙汰になりそうな行為だな。

トヨタは必死に叩いて、フォードはスルー
分かりやすすぎ

>>899
世の中なんてそんなもの。

三菱を必死に叩く一方、トヨタの同様の件はスルー
なんてことが過去に有りましたからね。

空走感が存在するとしても、
事故と真に因果関係が結べるのかがわからないんで、すぐさま欠陥とは言えないかもなぁ

>>901
>空走感が存在するとしても
空走感じゃなくて空走が生じる

>>901
＞事故と真に因果関係が結べるのかがわからないんで、すぐさま欠陥とは言えないかもなぁ

そんなものは恐くて買えないわな

>>902
実際にブレーキが全く利いていない時間が生じているのだから
明らかな欠陥だな

百戦錬磨の性悪マスコミの前で記者会見させて、
技術バカで、一般ユーザーの話なんか殆ど聞いたことの無い
常務が墓穴掘らせた。
内容は正しいだろう。でも、普段ボンネットも開けず、ワイパーの水を
注ぎ足すことすら知らないようなバカプリ薄オーナーたちには
「、、、結局、ブレーキ利かないってこと？」
と、単に不安を一層煽っただけ。
なによりも、常務の人を舐めたような、ぼさっとした無表情な
ブサイク顔付きが、記者会見見ている視聴者に一層ネガティブな印象を
与えてしまった。
、、、あの常務、フジテレビで今放送している「不毛地帯」の
福社長役の岸辺一徳にソックリ　ｗｗｗ

ブレーキ踏んでもブレーキパッドとディスクが接触しないなんて
自動車の設計として許されない。
燃費のために自動車であることを放棄している。
プリウスは明らかな欠陥設計。
すぐさま全車回収して廃棄すべき。

>>902
それが事実とすれば、欠陥だろうねぇ

プリウスって保険料率が高いそうだよね
燃費気にする年寄りがのろのろ運転する車なはずなのに変だよなあ
今までプリウスが起こした事故の因果関係もよく調べてみるべきだろうな
ドライバーの責任とされてた事故でも実は・・ってこともあるんじゃねーか

要はABSのプログラミングがいい加減だったってことだよな。

こういうのって実走テストを繰り返して練り込まなきゃいけないのを
金をケチってコンピュータ上で済ませた結果なんだろうな。

>>909
そうそう。その上、ホンダがインサイト出してきたから、
急遽3代目プリ薄投入しないと、国内マーケット取られてしまうから、
コンピュータ上でのシュミレーションだって、簡略化した可能性高いかもね。

何しろ、初代プリ薄だって、坂道発進だか坂道で停車していて、
勝手に動き出すとかブレーキ利かないって問題あったけど、
初代はあまり熟れなかったのもあったし、トヨタの機嫌損ねる報道したら
CM発注減らされるのを怖がったマスコミが知ってて知らぬ振りしたから、
今回もそれで済ませようとしたんだよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2405329

>>877
車みたいな過密状態で飛行して逃げ道がなく、前を飛んでるヒコーキが急停止できるならすぐに止まれるようにしないとな。

普通にアメリカのトヨタ潰しだろ。
日本の物が売れた時はいつもアメリカは日本バッシングしてたろ。
まともにニュース信じるとかどんだけアホなんだよおまえらｗ

>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない
>米国ではリコールし、日本では車の欠陥を認めない

マジふざけんなよ、もうトヨタ車は買わん、今持ってるのも今日売ってくる

>>913
ファイアストンがブリ傘下になった途端にタイヤ爆発で訴えるお国柄だしなｗ

ttp://www.toyota.co.jp/announcement/100205.html
> 次に米国、欧州、中国等でリコールいたしましたアクセルペダルの対応につきましては、
> 現在、各販売店で改修作業の準備をしており、準備が整い次第ご案内申し上げます。

日本のアクセルもダメだったってこと？

豊田一族と関係あるのがみずほ銀行、大王製紙、清水建設です。
東京でのトヨタ御用達ホテルは帝国とオークラです

結局　ブレーキを強く踏めば車は止まる。はウソだったってことね。
思い切り強く踏んでも切り替えの1秒間は制動ゼロで空走してたわけだ。

トヨタはプリウスだけじゃないようで・・・
日本ではレクサスの全車種とRAV４もリコール検討じゃなかった？

【企業】 米フォードの車も、プリウス同様「ブレーキ利かない」苦情→フォード「対象車、リコールじゃなく自主的サービスとして修理」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265371317/

スズキの中国合弁会社、「アルト」１万台リコール　2010年2月5日22時48分
http://www.asahi.com/car/news/TKY201002050534.html

トヨタは環境よりもまず人に優しくなった方が良い

トヨタディーラー店舗にワザと突っ込み

「ブレーキ利かなかったんだヨッ！」

って、だれかやってください

こちらスネーク。朝の喫茶店から報告。
モーニング食べながら年寄り共がプリウンコの話題出してた。
「あんたんとこのプリウス、いつ直してもらうんだ？」
「まだいつんなるかわからん、最近軽ばっかのっとるし」
「ブレーキきかなんだらこっっわいな〜！！」
「ほんだで乗っとらん」
と他の話題に移ってた。
複数台所有してるところは乗らないようにしてるようです。
にしても一昨日と昨日の会見は笑わせてもらった。ものづくりに真摯に
取り組んでたってのが大嘘にしか見えんかった。
でも狂信者が一定数いるからあれでいいんだよな。オレは絶対乗りたくないけど。

新型プリウスを見かけると、欠陥車って思うようになりました。社長さん

今のトヨタ車なんか買うバカいるのかよ
ランクル80以降は糞みたいなラインナップで
親戚の誰も買ってない

酷い会社だな・・・・欠陥を欠陥と言えない欠陥会社。

プロジェクトＸ

顧客の無知と、顧客の犠牲に支えられて改良されていく。
また、下請会社はカイゼンの名のもとに赤字覚悟で改良部品を上納するのだ。
トヨタ方式とは、顧客と下請会社の犠牲で成り立っているのであった。
『社員は悪くない。全ての責任は社長の私にある。』などと、経営者は言わなかった。

こうして、プリウスは進化していくのであった。

でもリコールといわず、リコールを検討中って遅すぎやしないか？
意思決定がお客様第一主義からほど遠い。
豊田章男が記者会見でしきりにお客様云々、お客様が、と言っていたが・・・
会見と行動がズレまくってる。

フォードはリコールしないのに、トヨタにリコールしろってｗｗｗ

店長、どうぞ！

↓　↓　↓　↓　↓　↓

ブレーキが効かないくらいで文句言うなボケ。

エコカー減税とはトヨタのリコール代金を日本国が肩代わりする制度だったとは…

プリウスに回生ブレーキ使って、TOYOTA F1にKERS
積まなかった理由はそれかw

アメリカでも頑なにフロアマットの使い方が悪いとユーザーのせいにしてて
結局、アクセルペダル部品の欠陥が原因でした→アメリカ国民ブチ切れ！

日本でもこうなるんじゃないのｗｗ？

トヨタ車はコンビニが大好き

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071218/dst0712181228006-p2.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/70/0000059570/81/img2d105a51zik3zj.jpeg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/kanagawa/090626/kng0906261338003-n1.jpg
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090903/201243/image/J200908290051.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200702/06/60/a0080560_035194.jpg
ttp://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0102/4759/jiko.jpg

多分ブレーキを優先すると車が壊れるからやめたんだろ。
だとするともともと構造上の欠陥があるようにも見えるけどね。
これはいくら改善しても直らないだろうな。

リコールは、直せる見込みがある場合やるのであって、
プリウスの場合、もともと構造上の欠陥があって、治療の施しようがない状態なのかも。

だから、全車回収・全額返金＋お詫びの手土産が最善の手だと思う。

それも、国が圧力掛けて指導してもいいレベル。

>>935
セブンイレブンと相性がいいみたいだね。

ドライバーフィーリングを想定して開発するのが仕事だろ、ヴぉけ。

＞日本では車の欠陥を認めないものの無償改修には応じる

みなさん、舐められてますよ〜！

PSPのボタンが利かないのを「仕様」と言い切ったソニーに通じる。
あっちはゲームだからまだ良いが、こちらは下手すれば人命が失われる。

>>935
セブンイレブンは「トヨタ車お断り」の張り紙出したほうがいいな

トヨタの品質目標

　　　『走りだしたら、止まらない』

回生ブレーキとABSがソフト上でバッティングしてるのか。低速時。
安全優先だから稼ぎ時に稼げないのは苦しいね。ハイブリッドの欠点だろう、これ。
もう時代は電気自動車。

>>1
往生際が悪い
コンプライアンスがなってねえな、トヨタは

　
　
　
とりあえず「プリウスは欠陥車」ということが歴史に記憶される。
　
　
　
　

日米でそれぞれ何台売れて、不具合の苦情が何件あったの？

ググったけどぱっと見見つからない。テレビでもやってないし。

新型プリウス　物損事故報告５件　国交省追加調査要求へ
2010年2月6日 朝刊

トヨタ自動車のハイブリッド車、新型「プリウス」のブレーキが瞬間的に
利かなくなるとの顧客の苦情が相次いでいる問題で、今月に入って
五件の物損事故情報が、国土交通省に寄せられていることが分かった。
トヨタは「ブレーキが利かないと感じる空走感」と説明してきたが、
物損事故の原因次第では、感覚の問題ではなくなる可能性も生じる。
同省は、五件の原因や事実関係などの調査をトヨタに求める。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010020602000086.html

フィーリング横山の半笑い会見がまた１つ伝説に…

これは欠陥ではないでしょう。表では出ていませんが、これはあの
「加藤の生霊」の仕業とユーザーの間では噂になっています。

私も知り合いにレクサスのオーナーがいたんですが、小仏トンネルを
通過する際、バックミラーに後部座席でケータイをいじっている「加藤」の
姿がボゥっと浮き出した、と言っていました。

トンネル通過中、ずっとケータイをいじっているようなんですが、出口に
近づくと「あぁ、明日、決行かぁ」と言って消えたそうなんです・・。
けっきょく、彼はそのレクサスを手放したのですが、レクサスオーナーの
仲間で似た体験をした、という人が多かったそうです。トヨタ車に乗っている方、
似たような体験をした人も多いのでは・・・？

>>1
>>多くは、滑りやすい路面を低速で走行中、１秒前後、ブレーキが利かなくなるというもので

強く踏み増せば止まるという事を知ってないと、相当焦るだろうな・・・

トヨタの車は買わないぐらいしかできんけど結局買ってないし
ハイブリッドはしばらく敬遠だねえ

欠陥じゃなきゃ直さなきゃ良いのに。

インサイトが出て−４０万して下請け部品メーカーに負担させて、今度もまた部品下請けメーカーが負担かな？
ｶﾜｲｿｳﾆｶﾜｲｿｳﾆ。
売れれば俺の儲け、損したら下請けの責任。

ブレーキを踏んだら車は止まる。

この基本的な原則を忘れたトヨタは自動車会社じゃない。

おまいらあんまりプリウスたたくなよ。
プリウスのパーツで持ってる会社の非正規の俺が無職になっちまうじゃないか。

　
フィーリング横山
　
http://response.jp/article/img/2010/02/05/135961/244740.html
　

これはトヨタの欠陥ではありません。派遣の怨念の仕業なのです。
ブレーキなどに異変を感じた方は、霊能者に見てもらうことを勧めます。

コドモ「ママ、あれプリウスだね」
ママ「そうね、とっても環境にいい車よ」
コドモ「でもケッカンなんだよね、ケッカンって何？」
ママ「プリウスに乗っている人の事よ」
コドモ「へぇー、そうなんだ」

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。

とりあえずプリウスのブレーキは効かないことが分かった

プリウス以外も車も心配だから、漏れの半径３０メートルはトヨタ車の接近禁止なｗ

プリウスにカマ掘られたら、保険会社だけじゃなくトヨタにも負担を求めないとな。

なんだかんだ騒いでも、75日も過ぎれば皆そんな事は忘れて、
トヨタのあざとい宣伝に載せられて結局トヨタ車を買っちまうのさ。
MBSの角みたいな馬鹿とか。

日本人は大人しいとおもって舐められているなｗ

欠陥じゃないなら修理する必要ないんじゃないの？
あれ俺がおかしいのか？

プリウスを逆から読むと・・

スウリプ＝スリップ

妙に言い当てている車名がな。Ｗ

さすがトヨタだな。
定価の３割引〜４割引で売ってくれる言う時点で変だと思わないとな。
安かろう悪かろうとだったわけだ。
窓枠とかのゴムパッキン見れば品質がよくわかる。
バコバコ外れるって製造舐めてるだろ。

>>965
このゴムパッキングは２年後、ポロポロになっているだろう。
トヨタの言う５年も持たないわけだ。

　　
　　　　
　
　
　　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　
　　
　　　　
　　　　　トヨタ佐々木副社長　「トヨタユーザーはトヨタのフィーリングに慣れている」　　　
　
　　
　　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　
　
　
　
　

表題：もしマイクロソフトが自動車を作ったら

かつてビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。
「もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争に
さらされていたら、私たちの車は１台２５ドルになっていて、燃費は
１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」

これに対し、ＧＭは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし、ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車の
性能は次のようになるだろう。」

１．特に理由がなくても、２日に１回はクラッシュする。

２．ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を
　　買わなければならない。

３．高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然
　　のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続ける
　　ことになる。

４．何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再
　　スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを再インストールし
　　なければならなくなることもある。

こういうときはアメリカ流の懲罰的損害賠償が羨ましい

プロジェクトＸ

顧客の無知と、顧客の犠牲に支えられて改良されていく。
また、下請会社はカイゼンの名のもとに赤字覚悟で改良部品を上納するのだ。
トヨタ方式とは、顧客と下請会社の犠牲で成り立っているのであった。
『社員は悪くない。全ての責任は社長の私にある。』などと、経営者は言わなかった。

こうして、プリウスは進化していくのであった。

５．車に乗ることができるのは、Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り、
　　１台に１人だけである。ただその場合でも、座席は人数分だけ新たに買
　　う必要がある。

６．マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと
　　信頼性があって、５倍速くて、２倍運転しやすい自動車になるのだろうが
　　、全道路のたった５％しか走れないのが問題である。

７．オイル、水温、発電機などの警告灯は「general car fault」という
　　警告灯一つだけになる。

８．座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。

９．エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認
　　がある。

１０． 車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め
　　出されることがある。ドアを開けるには、(1)ドアの取ってを上にあげる、
　　(2)キーをひねる、(3)ラジオアンテナをつかむ、という操作を同時に行う。

１１． ＧＭは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand NcNaly
　　（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
　　もしこのオプションを拒否すると、車の性能は５０％以上も悪化する。
　　そして司法省に提訴される。

１２． 運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。
　　なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。

１３．エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

ジムニー
　　意のままに動く車。
　　枯れた技術が一番堅牢で安心でエコだ。


プリウス
　　よく分からんが、道路を走るらしい。
　　エコと言いながら維持費がかかる、コンビニに突入するのが得意らしい。

トヨタのミスはポルシェディーゲル方式のハイブリッドにしなかった点。
ガソリンエンジンで発電した電気でモーター駆動が最強だろう。ｗｗｗ

>>948
> 新型プリウス　物損事故報告５件　国交省追加調査要求へ
> 2010年2月6日 朝刊
>
> トヨタ自動車のハイブリッド車、新型「プリウス」のブレーキが瞬間的に
> 利かなくなるとの顧客の苦情が相次いでいる問題で、今月に入って
> 五件の物損事故情報が、国土交通省に寄せられていることが分かった。
> トヨタは「ブレーキが利かないと感じる空走感」と説明してきたが、
> 物損事故の原因次第では、感覚の問題ではなくなる可能性も生じる。
> 同省は、五件の原因や事実関係などの調査をトヨタに求める。
> http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010020602000086.html

俺の予想では、苦情を言ってくる人なんて、ごく少数だと思う。
とくにプリウスなんて、試作車を購入している層なんて、車の仕組みもわかってない連中が多いと思う。

このスレの中で、一度でもメーカーに苦情言ってことある香具師、手を挙げてくれ！