【論説】永住外国人の地方選挙権、納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい-山陰中央新報★2
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/02/04(木) 21:25:04 ID:???0 今年も韓国・江原道の天関嶺雪花祭りを訪ねた。目当てのコナン像は雨で崩れ跡形もなかったが、
代わりに素晴らしい出会いがあった
▼江原道太白市の未来学校。道内一円から集まった知的障害児57人が学ぶ、
授産所とリハビリセンターを併設した学校だった。
ここで、鳥取県東部地区日韓親善協会が持参した蒸し麺50人分を使って、焼きそば作りをした
▼題して「日韓・愛の料理教室」。お客さまは、寄宿舎の子ども13人と保育士たち。
同協会が交流する春川市ソンミ村からは、村長らも具材を持って駆けつけた。
手慣れた手さばきで麺を焼き上げる会員たちに、子どもたちは不思議そうな視線を送っている。
聞くと、韓国では蒸し麺を食べる風習がないという▼料理が完成すると、
ほとんどの子が顔を綻ばせておいしそうに食べてくれた。
せっかくの料理だからと、嫌がる子に無理やり食べさせる保育士は1人もいない。
心尽くしの焼きそばは瞬く間に子どもたちの胃袋の中へ消えた
▼ところが旅を終えて米子空港に降り、不愉快な気分になった。
税関の男性係官が、女性客のトランクを開けるのを目にした。
税関検査だから調べるのは当然だが、人権への配慮が不足している。
トランクの中を異性に覗かれる女性の気持ちを考えなかったろうか
▼翻って人権への配慮不足は日常生活でも多々ある。問題の永住外国人に対する地方選挙権だってそうだろう。
議論は分かれるものの、納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。(螢)
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=517757034 2010/02/04(木) 19:07:56
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265278076/
Q1. 税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。 A1. いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの 公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。 もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、 税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。 そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という 発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度(納税額や 性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる)を否定し、制限選挙制度 (納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない)に 逆戻りすることに他なりません。 なお、日本では1925年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が 撤廃されました。
好きで外国人のままでいる奴のことなど、斟酌する必要は無い。
ドルジにも参政権与えるのか?
5 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:26:57 ID:bxb1DVSG0
こんな屁理屈がまだ通ると思っているんだよな?
7 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:27:35 ID:4xzbT72L0
納めた税金の使い道を自ら決めることができない ってあたりまえじゃん
8 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:27:40 ID:bkMHHMvv0
参政権が欲しいなら、祖国に帰ればいいと思うよ
おかしいのはおめーだ クソ新聞
10 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:28:36 ID:nEgI6xicP
11 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:29:09 ID:kteap0mc0
国民だから税金の使い道を決められるんですよね。 税金払ってるからじゃないんですよ。 文句あるならさっさと帰ってね。
12 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:29:24 ID:vEqIJRs00
山陰部中央ちんぽう
なんか違う気がする
14 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:29:40 ID:mPDJ2RHw0
帰化できない理由ってなんかあんの?
15 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:29:45 ID:BPna1RQM0
祖国に帰ればいいのに。 祖国が嫌なら移民の国、アメリカへでも行けばいい。 嫌われているのに、文句言いながら寄生するのは なぜなんだ?
じゃあ税金納めてない奴は選挙権をはく奪したら? なまぽとか
17 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:30:15 ID:IpjbNCut0
税金払いたくないなら日本から出て行けばいい ちゃんと自分の国があるんだろう
うん、在外邦人にも知らせてね!
19 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:30:32 ID:7iwpWXLd0
日本に在日韓国人みたいなものが生息してる事がおかしい。
20 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:30:36 ID:hi/fSIrE0
では祖国に帰り、祖国に税金を納め、祖国が繁栄するように尽くしてください。
21 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:30:41 ID:43pMxuoz0
山陰中央新報 こんなキムチ新聞あんのかwww
22 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:30:45 ID:eiptpM4r0
>>1 >納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。
みんなそうだろ
使ってるのはたかってるやつと天下り役人くらいだ
23 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:31:08 ID:kjsJHDW60
この論法は裏を返せば 納税してないやつは非国民だから選挙権を剥奪していいっつうことだな
この国にとどまるか去るか選択を出来るのですよ?
参政権貰えるところに税金を納めないのはどういう理由があるの?
26 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:32:07 ID:mqV5IugC0
俺の税金は 皇室の生活費として使ってもらっています
金さえ納めりゃ他国の選挙権を得られるなんてちゃんちゃらおかしいw
28 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:32:45 ID:q7FhCeJh0
税金は日本国民のためにある。 それが日本国民の利益に適うからだ。
>>1 >税関検査だから調べるのは当然だが、人権への配慮が不足している。
何が人権だよ、キチガイ!!
麻薬とか爆弾には男女の区別はないだろ??
平和ボケっていうレベルじゃねーな。
30 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:33:20 ID:GpKQlNeG0
>>14 前科じゃないよ、犯罪歴だよ。(こっちのほうが厳しい)
税金払ってない総理大臣から参政権を剥奪しろ。
つか、文章の書き方が、昔の朝日のファッション記事と被るんだがw
33 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:34:02 ID:q7FhCeJh0
税金はアメリカ国民のためにある。 それがアメリカ国民の利益に適うからだ。 ---- ルービン財務長官 -------
日本でコンサート等で金を稼いだ外国人の芸能人も所得税を徴収されているんじゃないのか
どこもおかしくないぞ 馬鹿を言うなら国へ帰れよ その方が幸せだから
あ?税金を納めてる俺が、いつ子供手当に賛成した? いつ乞食に生活保護を与えていいといった? 税金納めてるんだから今すぐ中止しろ!!
在日米軍みたいなもしかしたら、運命を共にする人には与えてもいいよ。
38 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:34:39 ID:x5XMtDZJ0
在日は税金納めていませんが
39 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:34:51 ID:834GY4gT0
帰化すれば在日特権無くなるし、帰国すれば兵役が待っている。いいとこどりの 卑怯者チョン。
こいつらの税金を払っていれば参政権があってしかるべきっていう理屈がまかり通るなら 生活保護世帯や低所得者層、年金暮らしで税金を納めていないような世帯は 参政権を取り上げるべきってことになっちゃうだろうに。
41 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:35:14 ID:q7FhCeJh0
税金はアメリカ国民のためにある。 それがアメリカ国民の利益に適うからだ。 ---- ルービン財務長官 -------
42 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:35:28 ID:i12g5VAM0
だったら、真っ当に税金払ってない奴らからは選挙権剥奪だな
43 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:36:08 ID:sYFVoLdB0
外国人が税金を払っているというだけの理由でその国の政治に参加できるなんて国はあるのか?
もう追い出そうよコイツラ なんとかならんのか、こういう図々しい連中が日本にいる事自体が不愉快。
正確には脱税したら選挙権剥奪だな。
46 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:36:37 ID:mrBjZ8zH0
いつでも旅行並みに帰れる時代 しつこく居たがる朝鮮ども w この話題どんどんひろめよう ! チョンどもを ハアハア 言わせてやる
47 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:36:38 ID:akMGoMRZ0
納税と参政権をリンクさせる意見って一向に無くならないねえ。 次元の違う話なのに。
小学生だって小遣いから消費税払ってるから選挙権与えなきゃな。
【2002年】
>親だからこそ子どもに早く
>会社員 柳智成さん (東京都千代田区 32歳)
>(中略)
>私は16歳の時、突然親から「お前は本当は韓国にルーツを持つ朝鮮人だ。区
>役所に行って外国人登録証明書を作るように」と言われた。祖父が日本に強制
>運行されたことも初めて聞いた。(後略)
http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/tomeyou-haigaisyugi/rati_pb.html 2002/11/13 朝日新聞「声」より
↓
【2010年】
>「もっと簡易な帰化制度望む」
>会社員 柳 智成 (川崎市多摩区 40)
>
>永住外国人に地方参政権を付与する法案についての反対意見が一部に根強くある。
>僕の祖父母は80年前に日本の植民地支配による朝鮮での生活苦から渡日した。
>(中略)
>日本は、勇気をもって多民族国家への道を歩み、「日本国民」の枠組を大きくしていただき
>たい。それこそが在日韓国・朝鮮人に対する歴史的贖罪であり、責任の一つの取り方である。
http://nagamochi.info/src/up58651.jpg 2010/01/25 朝日新聞「声」より
【柳智成氏の主張のまとめ】
2002 「祖父は強制連行された」
↓
(ネットを中心に在日強制連行説の嘘がバレる)
↓
2010 「祖父母は植民地支配による生活苦で渡日した」
納税と参政権は関係ないとどんだけ言えば分かってくれるんだろうか新聞社は 納税云々言い出したら鳩山とか参政権ないぞ
ナマポが納めてない税金の使い道を自ら決めることができるのは、どこかおかしい とは言わないのかい?
52 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:36:52 ID:cZcJvo8C0
『欧米などの先進国』で外国人に地方参政権を与えてる国はない。 よくEU圏内は、EU内の外国人であれば参政権を認めているとカン違いしてる人も居るけど、 EUでは二重国籍を認めている国が一部にあるので、 たとえばスペイン国籍をもったままフランスに移住してフランス国籍を取得している人がいる。 その場合のその人は、フランスで働き、納税し、社会保障を受け、参政権も得られる。 しかし、同じスペイン人でも、国籍を取得せずにフランスに住み、働き、納税し、社会保障を受けたとしても、 フランス国籍を持たない限り参政権は与えられない。これは二重国籍が認められない在仏の日本人も同じ 。 フランスで働き、納税すれば社会保障も失業保険も年金だって貰える。 納税はそこに暮らすものの義務。国が施す保障は納税者への還元。 で、参政権は人種や民族や宗教の差別なく 国籍を有する国民だけに与えられる特権。 だれが考えたってコレが普通でまともな定義なんじゃないの?
53 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:37:21 ID:8Fzcf2mI0
前スレでも書いたが 権力者を洗脳して自分たちに都合の良いことをやらせるのが 朝鮮人のやり方だと気づいたよ 本当に恐ろしい
54 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:37:25 ID:OGgg1+DS0
外国人だから、その国に住まわせて貰ってる代金を払うのは当たり前。 そのお金の使い道は、その国の人間が決めること。
行政異議申立ては外国人でも出来るだろ? そもそも納税と参政権には何の関係もないってのは常識
つまり選挙権放棄したら税金納めなくていいんですね?
>>47 選挙権を人権だと言ってる馬鹿も減らんよな。
>>1 国(自治体)と在住外国人の関係は
大家と下宿人の関係だよ。
下宿人は下宿代を払うし、たとえばトイレの戸の立て付けが
悪ければ、直して欲しいと要望することも出来る。
でも、直すかどうかを最終的に決定するのは、大家とその家族だ。
その家族の中には、ニートだったり、寝たきり老人だったりして
家計に一銭も金を入れていない者もいるだろう。
しかしそういう者でも、家族の一員として我が家の問題に
意見を言う権利がある。お金を払っているかどうかは関係ない。
金を払っていても、下宿人が言えるのは要望まで。
思う通りにならなかったら下宿先を変えればよい。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:38:06 ID:opgU4FvI0
鳥取県東部地区日韓親善協会> 在日か
税金を納めている外国人に参政権を与えたいのなら まずは 税金を払わないどころか、税金を食って暮らしている生活保護 ろくに年金払ってないのに払った以上をもらっている老人 こいつらの選挙権をはく奪してみろや 話はそれからだ
61 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:38:26 ID:iCh8tmjo0
62 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:38:32 ID:3GIZyoxP0
朝鮮人に選挙権=強盗にピストル
通常の税金を納めるだけじゃなくて外国人は滞在税を払うべき
キムチ悪いスレ立てんなよ 突っ込むのもアホらしいわ てか人権て単語万能過ぎる
65 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:38:45 ID:z/yS1L+10
>>47 屁理屈のつけられそうなところがそこしかないんだよ
66 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:38:46 ID:GpKQlNeG0
日本国憲法 前文より そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、 その権威は国民に由来し、 その権力は国民の代表者がこれを行使し、 その福利は国民がこれを享受する。
「税金を納めてるなら参政権あげてもいいじゃん」 イコール 「金を払うなら日本を売ってもいいじゃん」
スーパーで買い物したからって、スーパーの経営会議に参加させろと言う馬鹿はいない。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:39:35 ID:akMGoMRZ0
例えば病気や障害によって納税がかなわなくなった日本人から参政権剥奪するかといえばしないわけで。
>>61 しかし読んでも分からんつーか、理解しようとしない人がすげぇいるんだよな
たくさん米国債を購入しているのに、米国の国政に日本の 意見が反映できないのはおかしいということですね?
凄まじい外国人差別が展開されているな こりゃ外国人の人権保護の観点からも規制が必要か
75 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:42:01 ID:B0ibW46q0
えーと・・・・・公共サービスすら受けてないのか?
>>74 いいえ,日本国憲法を守るというお話をしています。
>>70 税金で養われてる存在が、国の命令で何かに従事させられるかと言えば、それもできんしな。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:43:05 ID:O8hKLgLt0
小沢が起訴されなかったから一気に法案成立もありえるで
80 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:43:13 ID:pzNIBXli0
>18 俺オーストラリア在住だけどちゃんと日本の選挙に投票できるぜ。 どこの国に住んでたって帰化してない限り参政権はある。 当たり前じゃん、日本人だもの。 但し、日本の税金払ってないけどな。 こっちの税金は払ってるけど、当然参政権はない。 おまえもうちょっと調べてからカキコしろな。
81 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:43:22 ID:eb4z1JvP0
税金払ってない人が総理大臣やってるけど、どう思う?
82 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:43:37 ID:VyFYr7ei0
税金払っただけで、参政権もらえるなら、国はいらないな。 海外駐在員にはその国の参政権与えろって主張なのかね。 日本で金を稼いで税金納めてる外タレには参政権を与えなきゃだめかね。 この馬鹿記者は何を言ってるんだ?
>>1 (螢)って記者名みたいだけど
ググッて過去のコラム読んで見たら
只の電波かメンヘラだなw
>>67 なんだ、憲法前文ですら地方参政権に制限を加えてないのか。
85 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:44:17 ID:peNTdiEu0
収めなくていいから帰ってください
じゃあ選挙に行かないなら税金は免除されんのか?
87 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:44:28 ID:PANOI+SH0
老人、学生、生活保護受給者など、税金を納めていないクセに、 使い道を決めることができるのはどこかおかしい 山陰中央新報
つうか、「税金を払っているから〜」と言うなら、高額納税者には五票とか十票与えるの?
89 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/04(木) 21:45:16 ID:Rpfs7ZMY0 BE:307971252-2BP(114)
>>52 正論すぎ、当たり前すぎてレスしようか迷ったよw
そもそも、日本人の中でどれくらいの人が、自分の税金の使い道は自ら決めることができると思ってる人がいるんだ???
>>1 の新聞社くらいぢゃね?
もし決められるのであれば、私の払った税金は皇族費と防衛費に重点的に充ててください。といいたい。
特に皇族費。
91 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:45:40 ID:QQkGNt2Z0
>>1 税金と選挙権が関係ないから、普通選挙なんだよ。
普通選挙ってものが分かってないのか?
選挙権を有するのは国民だけだ。
国民主権を否定するつもりか?
92 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:46:34 ID:GpKQlNeG0
新聞記者って馬鹿でもなれるんだなw おかしいのはおまえの頭だよ。
地方参政権にはリコール権も含まれているの知っているのか? 在日が気に入らない首長を解任させることも十分にありうる
96 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:48:11 ID:pMwm6x8r0
祖国に帰れ!図々しいにもほどがある。
オレも納めた税金の使い道を決めたいのだが・・・・・。 友愛につかうってオレは決めてないぞ。
うちのを読んでりゃ、受験で受かりますよとか宣伝してた新聞もあったな。 新聞ってだけで、まるで神の声みたいに扱ってきたのが間違い。 実際はただの個人の呟きでしかない。
さすが山陰
103 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:50:58 ID:kCilK7Pt0
がたがた言う前に半島に帰れよ 糞チョンが
104 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:51:44 ID:7iwpWXLd0
もはや在日韓国人はテロリストでしかない。
払わなくていいから帰れ な?
え? 俺もアメリカで稼いだら参政権もらえるの?
108 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:52:37 ID:EpzKNigB0
>>102 ちょっ……ひとくくりにすんの止めて
とは言うものの本当に新聞テレビしか見ない爺婆がこれを読んだわけだが
もう一体どうすればと
109 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:52:44 ID:DaR8xHai0
日本で稼いだ金に日本で課税されるのは当たり前 国民でない者に選挙権がないのも当たり前 帰化すれば選挙権があるわけで、制限選挙でもなんでもない
なんじゃこりゃ おかしいのは税の使い方どうのこうのより君ら半ば野放し ってことじゃないのかい 国民になるってのは商品じゃねーから^^^^^
111 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:53:17 ID:akMGoMRZ0
>>92 外国でうまれながら日本に帰化した人に参政権を与えないというなら差別だけど、この場合は日本国籍の有無を基準とした区別だよね。
112 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:53:58 ID:mcqwzcod0
国の未来を背負わない外人が内政に口を出すのはおかしい
113 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:54:04 ID:zCnqccqi0
この理屈なら鳩山総理はきちんと税金納めてなかったんだから 当然選挙権も被選挙権もなくなって議員失格ってことだな
114 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:54:44 ID:alRtE3Yx0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ つまり日本の選挙権がカネで買えないのはおかしいと 山陰中央新報は申しておるわけです。 Understand? ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
115 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:55:00 ID:yfmUlNV20
116 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:55:10 ID:sQiu8Jn00
さすが川上義博のおひざ元だなあ。
選挙権を欲しがっている外国人が、地方選挙権だけを求めているとは思えない。実態を誰が捻じ曲げてんだろう。 日本は一応、外国居住者は、日本の大使館に行けば国会議員選挙の投票は出来るようになっている。 それが普通だと思っていたけど、海外在住だと、自国への選挙権行使が出来ないエセ民主国家ってあるのかな? 地方参政権を与えない日本を悪く言うのなら、それ以上に蔑んでいいレベルだと思うよ。 出身国に帰るつもりで、住処を残しているのなら、そこに住所も残しておけばいい。自国で選挙権を行使しろよ。 帰る気が無いのなら、帰化して日本人になればいい。 日本に文句を言う前に、自国の大使館に抗議でもして欲しいよ。 中国みたいに自国民でも参政権が存在しない国は一貫性があって腹も立たないが。
>>1 移民国家アメリカで税金納めてるが、非国籍者に参政権が無いのは 当たり前。そんなの疑問にも思った事ない。 外国の会社で働いてから言ってくれよ。 団塊や新聞などのマスゴミって、外国知らない癖に外国語るんだよね。 どうして?知ったかぶりのいい加減な記事ばかりで凄くむかつく。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:56:23 ID:Q2Tq/kgi0
こういう記事を書く馬鹿は、理想の国へ移住すればいい。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:56:26 ID:DaR8xHai0
俺は納めた税金が高速道路の無料化やらバラマキ子ども手当に使われるのは嫌だ。 自ら決めることができない、おかしいwww
おばとイトコがアメリカに永住してるけど選挙権ないぞ
122 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:56:43 ID:xM5buCM00
税金払ってるっていうけど、この前の京都の朝鮮学校だって公園を占拠して 運動場にしてたりとか、ちゃんと固定資産税やら払ってるの?って疑問 パチンコやサラ金からもちゃんと所得税収集できてるんだろうか
帰化して議員に立候補して 使い道決めてくれ
うちの身内は韓国で参政権得たみたいだけど んなこた向こうでも決められないんじゃないかなあ
125 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:57:49 ID:GpKQlNeG0
>>110 眠酒糖が商品として売り出し中です・・・
納税と参政権といっしょくたに考える知識人が多すぎるな。 しかも新聞紙面が堂々とこんなアホなことを書くなんて。 日本国民なら納税の多少、有無にかかわらず、貧しい者、富める者の違いなく 公平に参政権が与えられるというのが戦後民主主義の基本中の基本なのに。 税金払ってるというなら、中卒や高卒で働いてるヤツに20歳未満にも 参政権あげろという話になる。
散々、論破された議論を何自慢げに記事にしてるんだ、このユトリ新聞は
おかしいだろ さすがチョンw 選挙権は国民の権利で 税金払ったら選挙権はもらえるものではないんだよ 中学生で習わなかった?
129 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:59:20 ID:tI6mtvLS0
所詮、マスコミ・新聞記者のレベルというのは、この程度だ。 他の媒体もそう。 例えば、週刊朝日編集長山口一臣の履歴について某新聞で読んだ記憶を辿ると 早稲田一文卒業 ゴルフ雑誌社入社 そして週刊朝日へ転職 政治・経済・法律の素養あるとは思えない奴が、それを偉そうに語る。 それが、日本のマスコミ。
そもそも日本人がインフラ整えるためにエライ金かけてきたんだが。 それの使用量しか払ってないのに何様だよ。
俺の選挙権外人にうったら捕まんのか?
132 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:59:34 ID:2n1G+TlB0
>>1 だったらイチローは選挙権100票とかにでもしろって言えよ
133 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:59:42 ID:cdp/W1gP0
あれ?在日って税金払ってたっけ?
134 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 21:59:55 ID:ATmhRRnj0
税金を「仕送り特権」使って還付してる腐れ乞食は物を言うなよ ザイニチ朝鮮種は払ってるフリしてるだけだろ? 帰化してても。
135 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:00:18 ID:pD5CSaVi0
税金払ってるから参政権とかいつまで使い古され論破されたデタラメを吹聴してるんだよw
136 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:00:47 ID:7iwpWXLd0
なんで日本人じゃない者に、国の行く末を決められなければならないんだ。 おかしいだろ。
納税の結果、行政サービスを受ける権利が生じるという話はあっても、 参政権まで生じるなんて話はないんだけどね。
138 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:02:01 ID:9Ox5L4Fa0
家賃払っているからといって、大家さんの家庭の事に口をだすバカはいないだろうw
139 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:02:53 ID:hAU6tOKz0
その論理はおかしい。いやなら韓国かえれぼけ
税金の有無で選挙権貰えたのは60年ぐらい前の話だな まあ日本の憲法自体を戦前に戻すなら大賛成だぜ
141 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:03:20 ID:alRtE3Yx0
カネ払うどころか日本人の1/100も居ないのに日本人の何倍もナマポを日本人の血税から掠め取ってるわ つまり税金払ってるのはその中でも桁外れの僅かな数ってこと 出稼ぎ害人も還付があるから大多数が実質殆ど税金なんて払ってないね
142 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:03:22 ID:tsSOprQX0
韓国人は・・・・ 中国製品・日本製品・アメリカ製品・・・・ 色々買ってるニダ! 大きく言えばそれらの製品にも税金が含まれてるニダ! 韓国人だけは、世界中で選挙権を行使できるニダ!
143 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:03:26 ID:P3nmVK0c0
それが外国人です
144 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:04:04 ID:dC7XTdlz0
税金を納めたから参政権があると言うなら、 納税額によって発言力の力の差を設けると言うことなのか? 貧乏人には一票でも、金持ちには1000票とか?
145 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:04:19 ID:qLXj3d3j0
生活保護者と納税者どっちが多いか統計見せろや
>>1 この理屈でいうと日本人でも税金免除されてる低所得者層には選挙権が無いって話になりかねんと思うが。
そもそも税金きちんと払ってるのか?
じゃあ、年金生活者と生活保護の選挙権剥奪しろよ
>>74 俺らが外国で消費税込みの買い物しても参政権得られないのに、
外国人が税金払ってるからって日本の賛成権よこせと言っている・・・
これはひどい日本人差別ですね
日本人だけ不利益を被っている
日本で稼いでんだから日本に納税しろや 嫌なら帰れ
153 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:05:55 ID:LuQabm4A0
帰るか死ぬか 帰化はオコトワリ
154 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:06:20 ID:EbFjRy6g0
つーか日本国籍保有者でも180日以上くらい外国で暮らしてると日本の税金掛からんが。 居住している場所に払うが国際ルールじゃないの。それを悪用したのが武富士の元会長の息子。 税金と参政権は別問題
155 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/04(木) 22:06:21 ID:Rpfs7ZMY0 BE:1108696166-2BP(114)
>>1 私もだ。アメリカに税金を納めているが選挙権はもらってない。
156 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:07:23 ID:X6GJ+/Bl0
これはつまり 税金を納めていない奴らが 税金の使い道に口を挟むのはおかしい という思想から始まっているのです
157 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:07:24 ID:GpKQlNeG0
>>144 それじゃ駄目だから今の憲法があるのにね。
158 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:07:41 ID:h87QczPA0
外国人だからしょうがねーじゃん どこの国でもそういうもんだよ
>>155 逢菜梅ってカバとウサギのなんかしゃべれのAAの人?
160 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:09:00 ID:4rVpEE4P0
>>1 どこの新聞だって?
ちょっと防犯意識が足りないんじゃないか?
こういうのに国家の運営を語る資質は無いよ。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:09:22 ID:F69kmvdu0
税金払ってないだろw
162 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:09:35 ID:FM258sY70
■■■■■■■■■ 夏の参院選手権予想 ■■■■■■■■■ ■争点 外国人(朝鮮人)参政権付与 ■対戦 日本人vs朝鮮人 ■勝敗予想 ◎[日本人] 100−0.0001[朝鮮人]●
>税関検査だから調べるのは当然だが、人権への配慮が不足している。 トランクの中を異性に覗かれる女性の気持ちを考えなかったろうか 税関でトランクを調べられる位分かっているだろうにアホw
164 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:10:07 ID:cwV0H2gV0
>>1 いや、俺ら日本人はそんな事決めちゃいねーから
そもそも税金払ってるのか? まさか消費税払ってるなんて言わないよな
166 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:10:34 ID:GpKQlNeG0
どこもおかしくない おかしいのはあんたの頭だよ 山陰なんとかの螢さんとやら
168 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/04(木) 22:11:24 ID:Rpfs7ZMY0 BE:923913465-2BP(114)
ミスった
>>155 は
>>118 さん宛てです。
>>159 ちょっと違うな。
私のAAは象さんと何かで、『ナ”ナ”リ”ー!』だよw(なぞ
他には、一体感を感じるの専用AAも中核派の人が作ってくれてたような気がする。
169 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:11:27 ID:+qPWsoYV0
>>162 マスコミは二級市民の日本人より1億倍強いニダ
170 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:11:38 ID:MH+9rc9p0
「税金で選挙権」 じゃあ脱税総理はとっとと辞めろって話になるよね
山陰に住むものとして、こんなバカがいることに心からお詫びします。 なお、苦情・ご意見につきましては山陰中央新報まで直接お願い申し上げます。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:12:05 ID:PtXtM6Bj0
新聞も一般市民に論破されるようじゃダメ まるで説得力がないんだから
174 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:12:10 ID:n6sUV2aI0
>>1 税金なんて、賃貸マンションの家賃や管理費みたいなもんだろ。
同じ部屋に何年も住み続け、家賃を毎月ちゃんと収めていようとも、決して自分の
持ち物にはならないのと一緒。
山陰新聞の役員はは、新聞代を払ってるやつに「新聞の方向性を考えることが出来る人間」 つまり会社の役員を決定する権利を与えるんだろうな、今後。 新聞代の使い道を決めるのは、新聞を払っている読者ですからね。
別に払わなくて良いよ。 祖国に払ってやれ。
>>166 そうか?
どうせ俺の一票で結果が変わるわけじゃないし、ここにも納税免除なら選挙権いらんってやついるじゃん。
役にたたん一票より金のほうがいいよ。俺は。
178 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:12:39 ID:euy9vweG0
うははは、なんだこのスレッドは
>>2 で終わっちまってんじゃんw
179 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:13:06 ID:McHxFfZz0
無職から選挙権を取り上げろ、ってことでいい?
地方行政(市区町村)なら選挙権を認めてもいいと思う。 被選挙権は絶対にダメだが。 仮に対馬とかに住民票を移しても「居住の実態がない」として処罰されるだけ。
181 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:15:07 ID:G6Rp/LWZ0
>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。(螢) ナマポ不正受給して税金の大部分を優遇されて還元されてる寄生虫どもが、 何ホザいてやがる!
>>177 だから、166は「普通の人は」と言ってるじゃないかw
183 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:16:10 ID:zYFL3UNw0
>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。 山陰中央新報の読者は新聞に金払ってるので、どんな記事を書くか決めることが出来るそうです
ついでに、政治を知らない人間が投票するものおかしいので 党が指定した新聞を購読していない人間は投票不可に また党大会への参加は強制
>>182 「普通の人」とやらがそんなに自分の選挙権を大事に思ってるなら、
この投票率の低さと整合性ないだろ。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:17:53 ID:tsSOprQX0
日本の強制労働の責任と、腹口大臣は言ってるニダ! バカだニダ! 大半は自由意志で来たニダ! もっとカネくれニダ! 50万人に選挙権くれニダ!ψ(`∇´)ψ (強制労働の補償請求者は2006年時点で39人ニダ!内緒ニダ!)
187 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:17:55 ID:LuQabm4A0
>>163 >税関検査だから調べるのは当然だが、人権への配慮が不足している。
>トランクスの中を異性に覗かれる女性の気持ちを考えなかったろうか
おおごとですらぁ
別に自分の国じゃないんだから、仕組みが嫌なら帰国すればいいだけ。
じゃあオレも韓国に1ウォン納めて選挙権貰うか こういうことだろ?
190 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:19:44 ID:GpKQlNeG0
>>177 なるほど、金のためなら魂も売ると。
じゃあ何故此処に書き込んでるんだよ!自分の考えも思いも無いんだろ。
>>177 そうなるとこまるから、
やはり納税と投票は無関係っえことだな
>>190 選挙区割りで10年以上違憲判断が出続けてるような制度だぜ?
魂うるとかなんだよそれwどんだけ全能感に覆われてるんだよw
>>191 そりゃそうだ。だから、納税とは別に、他人に選挙権売って金にできたらいいなあと。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:23:33 ID:tZaHxdsh0
オレ島根県出身なんだけど・・・ 民主圧勝の中、自民が勝った超保守の県、竹島は日本の領土と主張する県なのに なぜこんな事言うのかな? UFOグループの圧力でもあったんだろうか。 あと、税金払って意見が通らないと外人が言うなら自国に帰れば良いじゃない。 帰りたく無いなら帰化、帰る事ができないなら難民になれ。
まず税金=選挙権を結びつける事自体がおかしい 税金は税金だろ
>>177 俺も外国人参政権反対だが、金額によっては魂売るかもw
そのときはお前ら絶対阻止してくれw
197 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:23:54 ID:CH+Ymdm+0
いまだにアホマスゴミは税金=選挙権みたいなことやってるのか。 アホとしか言いようがないな。 日本人で選挙権を持ってる人で税金納めてない人は おそらくだが50パーセント以上だと思うぞ。 専業主婦、リタイアした人、失業中の人、 あと働いてても控除などで払わなくていい人も多い。 つまり、何が言いたいかっていうと 選挙権と税金は全く無関係って事だよ。 全然これっぽっちも関係がない。 選挙権に関係するのはただ1つ。 日本国籍を有すること。それだけ。 逆に言えば、犯罪者でも国籍さえあれば選挙権はあるってこと。 しかし、こんな基本的なことさえ理解できない マスゴミの連中って。
俺の消費税は小沢には渡すな
>>185 勿論、無い
投票率の高低や選挙権を大事にしてるかどうかと
選挙権を売る発想が普通かどうかに関係が無いのと同じ位になw
201 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:26:39 ID:MQ5j9mEl0
この新聞、税金の意味わかってない。 公共サービス無料で使えるだろ?外国人なのに。 それから国防の義務もいらないだろ?外国人は。 なんでそんな奴らに参政権与えるんだよ。
202 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:27:08 ID:VxTAG3AK0
まあ、アメリカなら国外退去になるレベルの話でございますw
最初は身分とか納税額で制限されたのを国民固有の権利として認めたのが普通選挙だろ 選挙権と税金とは関係ないってのが歴史の流れ アメリカじゃ税金は取られたが選挙権はもらえなかったな
山陰中央新報っていつも 馬鹿な事ばっかりいうのは なぜ?
この記事書いた人は日本国憲法第15条1項つーのを知らないのか 選挙権は国民固有の権利と明記されている つまり日本国民の権利つーことだ 書いた奴は日本国民か? 日本国憲法守らないのか?
206 :
狂鬼政治 :2010/02/04(木) 22:32:13 ID:1pak0G9V0
>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。 日本国籍を持たない外国人が日本国内の行政や内政に干渉できるように するのはおかしいを通り越して完全に狂ってる。 日本は日本人のものだ。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:32:44 ID:LuQabm4A0
>>194 米子側の県知事がちょっと痛い子だったせいじゃないかな。
自転車山積みの上朝鮮の船とかバンバン出入りしてたし。
外人にとっては納税=滞在条件
卑 日 / ._ノ 怯 本 L_ _-‐──-) .在 .え 者 に / ./:::::::::::::::::::::ヽ .日. l だ い / _____ /:::::::::::::::::::::::::::::::i ニ マ け る l /..::::::::::::::::::::::::::::- _ ./::::;;;::'''``""'''''' 、く カ ジ ニ 朝 i . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::/ --─‐‐- 厶, !? ダ 鮮 l /:::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ:::::::::::::::ヽ ゙l,゙/ ,-ー、 Ll /,ー--、.ヽ よ 人 _ゝ /::::/ \:::::::::::| i i. fエ:エi fエエ)゙` レ、⌒Y⌒ヽ ね は 「 |:::/ '⌒` '⌒ヽ |::::::::::| ( l -'"/ ヽ `ーー ゙`l ./´゙'l,:: -┐ ,√ ヽ| \ / |:::::::::| 〈 ( )、 } /'゙i,. j: レ'⌒ヽ/ . . /| _人__人ノ_ ヽヽ ノ`ー'` ヽ u ' j゙jノ./:: 人_,、ノL_,iノ! |. | < _ > 「 L_ヽ 〃r─‐- 、ヽ / /'´ノ:::: / ヽ| ー─── ノ キ 了 \ヽ ヽ, -‐┤} } .ノr''゙ / ハ ウ { /\/!`h、⌒/ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ./ ..ッ ェ ヽ r-、 . // / |  ̄ ,く | > / / `'//-‐、 / ハ | > /\\// / /ヽ_ / ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' / ..ッ ハ / /! ヽ レ'/ ノ ニ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / ハ ..ッ .... { i l ! / フ .ダ ./ -‐ / ̄/〉 〈 \ /
参政権は元々与えられるはずもないんだから そいつらの論理だと税金は払う必要がないってことだろ? すげーよな。日本に税金を払わなくていい人間が多数住んでいるとはなw
211 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:33:54 ID:GpKQlNeG0
>>204 中の人が、金、朴、催、李とかじゃないかな
212 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:35:18 ID:VxTAG3AK0
あと、海外の国際空港で荷物チェックに文句つけると その場で連行されて強制退去だよw 人権がどうのこうのとか ナンセンス極まりないね。どんだけ田舎者だよw
213 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:36:00 ID:9GH9Bs3z0
海外に行って税金を払ってる日本人に選挙権がないのはおかしいとわめいてこい。 通常ならバカ、狂人として無視されるだろうが、国によっては逮捕されるとこもあるか もしれない。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:37:33 ID:FM258sY70
山陰中央新報の記者って チョンガーが多いのかな?
215 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:37:45 ID:Qt9lRhZi0
金で選挙権を買うって、何十年前の発想だよ
216 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:38:09 ID:HlBnPaIq0
おかしくねえよ。世界百数十っカ国は帰化しねえと投票できねえシステムだよ。バカ。
>>52 民団の青年部のみなさーん
>>52 よんでね
俺の知り合いの永住外国人は帰化したけどなー
帰化できない人はスネに傷があるひとだけだし
どんどん帰化すればいいのにね
218 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:38:47 ID:IME37fah0
選挙権よこせ<理由:税金払ってるからwww マジキチですね。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:38:51 ID:OUDoDe4n0
領土紛争のある国(韓国)の人間に参政権を認めるっておかしいと思わないのかな?
220 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:39:23 ID:P3nmVK0c0
外人が税金払えば選挙権もらえるならどこの国も国民主権 なんてもの無くなる
>>193 んなめんどくさいことしなくても、パスポートなら高く売れるみたいよ
222 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:40:58 ID:kc+Z/gcu0
ぜーんぜんおかしくありません。 おかしいのはこの新聞の記事を書いたバカとその上司だけ。
在日の方々ってどのくらい税金を払ってらっしゃるんでしょうか? 詳しい資料をお持ちの方はいらっしゃいますか?
225 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:41:42 ID:QuY+v9kl0
永住外国人の地方参政権は、憲法違反だけではありません。 これを要求している連中、認めようといている連中には、自覚がありません。 その自覚とは、これが日韓併合の復活に繋がるからです。 思い出してください。皆さん。 韓国の人たちが日本人のように振る舞い、日本人が韓国人のように振る舞う。 まるで、同じ国になったようではありませんか!? これは、正に日韓併合を意味しているのであります。 日韓併合は、今や韓国人、日本人にとって誤りの歴史であったという共通認識があります。 過去の誤った歴史を繰り返してはなりません。だからこそ、永住外国人地方参政権など永久に葬りさるべきなのです!
いまどき、小学生でも納税してるんだぜ。 なのに、納めた税金の使い道を決める投票権を与えられるのは、 二十歳からってことになってるんだぜ。 やっぱ、この国って、おかしいよな。
228 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:42:44 ID:vgW+BJWO0
>>1 園児未満の作文を掲載するな
>どこかおかしい。(螢)
コラムだからといって、曖昧にしてはいけない部分を曖昧にする
筆者の無能さがおかしいのだ!
229 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:43:05 ID:SnRKIwVK0
数代にわたって住み着いてるのに気化しないままでいられるのはどこかおかしい
230 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:43:18 ID:zSLNy/wD0
Q1. 税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。 A1. いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの 公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。 もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、 税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。 そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という 発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度(納税額や 性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる)を否定し、制限選挙制度 (納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない)に 逆戻りすることに他なりません。 なお、日本では1925年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が 撤廃されました。
231 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:43:25 ID:OFQx1oRl0
外国人参政権よりも自民が提案した2重国籍を認めるほうが田吾作たちの抵抗は小さいと思う。 アメリカでは成人するまではどちらの国籍ももてる。 成人したら日本か米国か選ぶようになる。 むろん、2重国籍が日本でも認められれば、どちらかを選ぶ必要は無い。 さて、在日はもともと日本人だった人が多い。 彼らに2重国籍を認めることは自然なことのように思う。 権利の面でもこちらのほうが大きい。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:43:33 ID:QuY+v9kl0
さあ皆さん、叫びましょう! 日韓併合の復活に繋がる永住外国人参政権に絶対反対だと。
233 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:43:54 ID:rgNIk3GC0
234 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:44:45 ID:eArZ/k230
在日特権だと、 税金、光熱費、NHKなど無料らしいじゃん。
235 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:44:51 ID:tsSOprQX0
236 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:45:11 ID:vYTgNeWKQ
(・∀・;)なにもわかってないんだろうな
祖国に帰れば選挙もできるし無意味だと思ってる税金も払わなくてすむだろ…
238 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:45:35 ID:cLEOSF+m0
イチローはアメリカに税金払っているよね.でも選挙権無い、くれとも言わないよ。 お前等より数十倍も税金納めていると思うよ。
239 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:45:44 ID:GiOudtjz0
どこかおかしいって、国政・地方とも参政権は日本国民固有の権利と定めた憲法15条違反。 おかしいのは、この社説を書いた奴の頭。
税金の対価が参政権というなら、 株式会社の社員権のように税額に応じて参政権を付与すべきだ。 株式会社は出資割合に応じて責任を負うから議決権は出資割合に応じる。 けれども税金は応分負担の原理にすぎず、国家の責任割合ではない。 国家の責任は税金の負担額によって決まるのではなく、国民が平等に負う。 そこで疑問。果たして外国人が国家に責任を負うだろうか。 外国人には祖国があり、その国家に責任を負うている。 その国家と我が国が利益相反するとき、 外国人が我が国に責任を負わないのは明白であり、 そのようなものに選挙権は認めるわけにはいかないという結論になる。
トランク開けられたぐらいで、っていうか本文そのまんまだと心温まる交流の記事なのに 最後の一段落で台無しに出来るこのセンスはある意味驚嘆
>>1 外国人に参政権ね〜え。
鳥取県に100万人シナ人が住みついて
共産シナ政府の言う事しか知事が誕生、
何て考えないのかね。
マジな話、法律というのは通常では起こら
ない事も考え、裏の裏まで考えて作成する
ものだ。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:48:08 ID:aCOKKlyZP
>>4 >ドルジにも参政権与えるのか?
ドルジの人生目標はモンゴルの大統領だろ。
しかも日本人は大好き。シナ朝鮮人みたいに日本に嫌がらせすることはない。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:48:09 ID:OFQx1oRl0
>>230 いや、昔の選挙は高額納税者に限り参政権を与えるといったもので、
つまりは、特権階級に限られたもの、支配的、差別的なものであり、
外国人参政権の納税の有無の内容とは根本的に異なる。
アホっぽいたわごとと言える。
>>220 別に反論じゃないけど、一応書いとくw
国民主権なんて概念はどこの国にもあるもんじゃないだろ・・・
アメリカ合衆国憲法ですら、主権は国民になんて謳ってないぞ。
朝鮮に帰れば故郷の為に納税して、参政権も行使出来て、税金の使い道も 決められてるのに、たかだか2万円出して帰国しない朝鮮人の不思議
248 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:50:23 ID:o4GIPmtz0
>>1 前々から不満だった。
山陰中央新報は、山陰と一括りに名乗るのはやめろ。
人権擁護法案に諸手を上げたり、外国人地方参政権を推進するような
おまえら腐れ鳥取と、愛国島根を一緒にされたら
迷惑なんだよ。
じゃ 世界中はおかしい国だらけだな。 ってまず記事の最初に書けよ。あいかわらず卑怯なやり口だな。 日本人が国籍とらずに世界の国で数年〜10年住んだ程度で 選挙権がもらえる国は世界に何カ国あるんだよ? 無理やり世界の潮流を作るな。
>>1 日本で空気が吸えるだけありがたいと思え。
それに税金の使い道が選べるのなら日本人のほとんど全員が、
「朝鮮人なんざ税金で飼うんじゃねーよ」としか思わんだろうな。
まぁ自爆乙って事で。
251 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:53:04 ID:vYTgNeWKQ
(・∀・)早く帰って下さいね。参政権と兵役が待ってますよ
252 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:53:17 ID:HxT4wuKY0
「それではアメリカ軍基地のある所はアメリカ人の意見も聞かなきゃね」 って言ったらどう反応してくれるかな?w
254 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:54:02 ID:k+7wZQnn0
帰国すれば参政権もらえるよ
スレも読まずに 地方三流誌は黙ってろ
256 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:55:28 ID:9zbS0oym0
帰国するのは晩年でいいw
257 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:56:40 ID:n7kUjQsh0
そんな理屈が通るなら生保乞食の参政権を取りあげる必要があるね。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 22:58:38 ID:GYO4r0sz0
山陰中央新報は在日朝鮮人の犬
犯罪、カネ、侵略、起源が半島人の全てなのがわかるな 朝鮮人は半社会的存在の半島人を駆除しないと、国の根幹やられるぞ
そもそも、「納税しているから参政権がないとおかしい」なんて 理由で参政権を与えている国は存在しない件w
262 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:01:33 ID:3ypw/MdI0
参政権獲得によって、民生委員にもなれるとか色々な事が言われているが、 もっと大きい事がある それは、 ・選挙運動が出来る ・政治献金が出来る 事である 今は、公職選挙法で、選挙権の無いものは選挙運動などが禁止されている (裏では、いろいろやっているようだが・・・) 選挙権の獲得によって、これが出来るようになる 本来の日本人と違って、熱くなりやすいヤツらだから、何が起こるかわからないぞ
いいこと思いついた。 今後は国籍に関係なく、所有してる国債100万円につき一票追加にすればいいんじゃね? 100億円で1万票が買えるなら、中国人韓国人が買いあさってくれるだろうし それを危険視する日本人は、資産の限界まで買ってくれるだろう。 国債の発行だけで、高速無料化も、高校無償化も、子供手当ても、法人税率引き下げも 求職者への支援も、出産時への助成も、大学生への資金援助も、父子家庭への扶養手当も 年金問題も、医療問題も全て解決すると思うんだが。
>>258 本当にドメインを取得しているのであれば、ドメイン名と使用しているサービス名を
記載すれば、効果的です。
あと、取得もしていないのに嘘の記載をするのはやめましょう。
265 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:02:16 ID:3qA5MeKI0
>>261 でもこうやってマスゴミが書くと「え〜?そうなんだ。税金払ってるのに
参政権がないのはおかしいよね」とコロっと騙される国民が多い件。
ナマポ在日についての山陰中央新報の意見は〜
>>262 目的は多分パチョンコマネーのロンダリング。
未だに参政権に税金云々抜かすアホは小学校からやり直せ。 1889年、一般人が参政権を取得した当初は確かに納税額による制限があった。 納税額15円以上の男性だけだった。 その後、納税額による制限は廃止され、性別による制限はあったものの、 普通選挙が実施された。1925年のことだ。 さらに、1945年男女等しく参政権が与えられ、完全普通選挙となった。 今では喩え納税していなくても、我が国では等しく参政権が与えられているのだ。 小学校高学年で習う内容です。 この程度のことも知らないで税金云々抜かす大人がいるなんてちょっと信じられない。 大人として未熟すぎる。 本当に小学校からやり直してきなさい。
269 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:06:34 ID:tsSOprQX0
>>262 政治資金規正法 第二十二条の五
「何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは外国法人である団体その他の組織
から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。」
外国人参政権=選挙に参加する権利は、違法行為ニダ
でも、小沢党を支援してるニダw
記者は韓国に取材旅行したんだろ? 韓国政府に「空港とかで税金とられたんだけど、韓国の参政権くれよ」って文句言ってこい。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:09:36 ID:pqp7LIvi0
選挙権は売り物じゃありません
273 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:11:18 ID:+Yboi6cf0
ああもう 人権!人権って五月蠅い。 世の中思い通りに動かしたい人の常套句。 身体検査ならともかく荷物検査に人権とはこじつけ。
274 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:11:26 ID:EYWzwN730
だから帰化しろとあれほど(ry
税金を年に兆単位でおさめてから言え
276 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:13:13 ID:rj29u3VlP
※『参政権』と『納税』は、82年前の普通選挙の実施により、 完全に切り離されています。『納税』を持ち出して参政権を求める連中には、 「82年も前からある常識を否定したいのか?」と言ってやりましょう。
>>1 よしじゃあ山陰中央新報買うから編集権を俺にもクレ
>>1 仮に、選挙によって、日本が戦争してしまったとして 外国人は、日本が戦争になったら母国に帰れる(投票したくせに) 日本人は、日本に何があっても日本で生きないといけない 一票に対する責任の重みが違うと思う。
279 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:14:42 ID:ATmhRRnj0
これから鳩山と小沢をチクチク粘り強く叩き続けて 夏には二匹とも病人にしてやる ザイニチもここらで打ち止めだ 山陰中央新聞に赤砲隊が襲撃をかけますように
280 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:15:41 ID:3ypw/MdI0
>>1 とか言いながら、「税金○円以上納めている人だけ」 とか制限つけたら、
「差別だ!」 とか、文句言うんだろうなきっと
281 :
トールハンマー ◆hBCBOVKVEc :2010/02/04(木) 23:16:07 ID:I+2FinVn0
税金納めてない人は選挙権を与えない、もしくは 選挙権いらないから税金納めませんということになるが。
282 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:16:51 ID:rj29u3VlP
>税関検査だから調べるのは当然だが、人権への配慮が不足している。 >トランクの中を異性に覗かれる女性の気持ちを考えなかったろうか あのアイドルのファンか?w
前スレ
>>872 のID:OEw+0s+70へ
872 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/04(木) 21:02:09 ID:OEw+0s+70
>>862 まだあの捏造コピぺに騙されてるやつがいたんだw
原典にあたってみろよwww
捏造コピペも何も”原典”からの引用ですが何か?
「私が最高裁判所で出合った事件(最終回)判例による法令の解釈と適用」 自治体法務研究第9号 2007年夏号
285 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:18:04 ID:7Yp5+E2g0
山陰中央日報、民潭からいくらもらった? 何度も言うけど、帰化すればよいではないか!
286 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:18:19 ID:7h1fk3x50
クサレ在日が納めてんのは、日本で商売させてもらってるショバ代だ てめえらが、税金の使い道を決めるだと? 寝言は死んでから言え、在日寄生クソ虫が!
納めた税金の使い道・・・ オレこのインフラ使わないから、このインフラ整備に税金使うのは納得できない、とかw 金の使い道って、公共サービスと普通の商品購入は次元が違うだろ
がきの頃、納税額に左右されず一律に国民に選挙権が与えられるのが普通選挙だと習ったんだが・・・ 憲法の3大原理の国民主権って、普通選挙による民主主義だよね。 自称護憲派ほど外国人参政権に一生懸命、不思議。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:21:40 ID:9v4U4Bx90
納税すれば参政権がもらえるというなら、 消費税を払ってる子供達にも参政権を与えなければならない。 しかし、子供に参政権を与えている国は地球上に存在しない。 従って、納税と参政権は別物なのである
>>284 原典にあたってないのマルバレじゃねーかw
291 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:23:35 ID:oXVNSUMF0
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i ) i (・ )` ´( ・) i,/ 在日の方は税金を納めている! l (__人_) | \ `ー' / 当然、日本の政治に参加する権利がある!! . /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ | ___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | | /⌒´ ̄`ヽ、 / ヽ´\ /´ ノー―´ ̄| \ / /::::::::::::::::::::::::| \ / / ̄ u:::::::::::::\_ | 、z=ニ三三ニヽ、 | / u ::::::::::::| | ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ ヽ |へ、 /ヽ :::::::::::| | }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ lミ{ ニ == 二 lミ| お前は税金納めてないだろ |●ノ 丿 ヽ●__/ U:::::::::::::)/ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ノ / `― :::::::::::/ {t! ィ・= r・=, !3l 政治に参加すんなよ ( ///( )///// ::::::::::::|ノ `!、 , イ_ _ヘ l‐' ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 Y { r=、__ ` j ハ | r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\へ、`ニニ´ .イ /ヽ \ . `ニニニ´ ノ /? /:// / / /⊂) `ー‐´‐rく |ヽ /:`ヽ ヽ〜 /? /::::::::::::::::::::::::
293 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/04(木) 23:24:45 ID:Rpfs7ZMY0 BE:461956853-2BP(114)
>>246 あほか・・・アメリカ合衆国の憲法を読んだことも無いくせになぜそんなことを言うのかが理解できんわ。
一番最初の一行目も読めんのか。それでも足りんというのなら判例も嫁。
それともなにか?もしかして日本語訳は誤訳でもあんの?私は日本語では読んだこと無いから知らん。
もしそうならあなたの責任ではないね。訳者の責任だ。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:25:07 ID:hOjMZmYS0
おかしいと思うならさっさと帰化しろ
民潭青年部のかっこいいお兄さんたちー
>>52 みてね
それだけ。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:26:34 ID:9v4U4Bx90
299 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:26:47 ID:sure3NgQ0
税金と選挙権を結びつけるとか昭和初期の考え方じゃねえか
300 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:27:54 ID:R1Oz/yX60
そもそも勝手に地元が免税して税金納めてないだろ。
納税は娑婆代 家賃払ってるんだからマンションの管理する権利よこせっていうのはおかしいでしょ 自分の国じゃないんだからさ 選挙権は自国の将来を間接的に決める権利 だから基本は自分の国籍国に選挙すべきなんだよ
生活保護受けてる在日全部引き取りやがれ
山陰中央新報ってどういう新聞だか知らなかったが、
>>1 の最初の2行でだいたい理解した。
課税が先か納税が先か?って言われたら「課税が先」に決まってんだろばーか! 少なくともどっかの大学(ランクは問わない)の税法の第一講目を受ければ分かる話なんだが・・・・
おかしいのはお前の頭の中
308 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:31:01 ID:YV5XjiJ6P
>>246 アメリカの人民の事言ってるのか?
抽象的か具体的かの違いで基本的に人民主権も同義とされてますが
人民が外国人を含むなんてことは無いから
国の成り立ち、連邦制の違いもあるからな
子供店長にも選挙権やれってか?
311 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:31:49 ID:TCkjlqxB0
おかしいじゃなくてこれが普通なんだよ 参政権は国民固有の権利であって基本的人権のような国籍を 問わない万人の権利とは根本的に違う 移民の国アメリカでも永住権は取得できても参政権はもらえない 納税の有無じゃなく国民かどうかで決まるんだよ
>>310 原典の内容と趣旨違うこといってるからに決まってるw
313 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:32:18 ID:XK6rkJMg0
そうだな、本当におかしな事だな。 これは絶対に解決しなければならん。 だから在日朝鮮人は一匹残らず半島に追い返せ。 日本から追い出して、日本海に追い込め。 ついでに中国人も一緒に追い出せ。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:33:48 ID:pEQNqBv00
じゃあ払ってなかった鳩山サンの参政権と被選挙権剥奪してね
315 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:33:52 ID:vUxq32R60
なら税金払わないでいいから出てけよ。
316 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:33:54 ID:fGOF6RV60
税金払っていない日本人からは参政権を取り上げろ・・と言ってるのか?
国民年金だけの日本人
生活保護の日本人
無職の日本人・・・等
払いたくとも、払えない人達は沢山いる。
税金で外国人に参政権なら税金払っていない日本人には参政権×?
>>1 わけわからん論法だな〜〜?
317 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:34:47 ID:GgJAbqcO0
帰れクソ在日
>>312 どこがどう違うの?
>第二を傍論又は少数意見としたり、あるいは第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。
とちゃんと書かれてたんだけど?
hu
税金払ったら参政権っつー論法なら観光客にだって与えなきゃならないだろ
税金は日本に住むために必要な金。 選挙権は金で買えるもんじゃねえ 日本に骨を埋める気も無い渡り鳥に選挙権なぞやれんわ
322 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:36:37 ID:74FEyq1m0
選挙の権利は国民に与えられてるのに、国民で無い者に与えようとするのは、どこかおかしいよ、山陰中央新報さん。
俺達だって来て欲しい外国人を選べないんだからお互い様
324 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:36:55 ID:CD9H7yV20
>>1 納税してるかどうかと参政権をリンクさせて考えるバカが新聞社にまでいようとは……。
新聞てトンチンカンな記事書いても 書きっぱなしで耳塞いでりゃいいんだもんな 安い仕事だな
>>321 >日本に骨を埋める気も無い渡り鳥に選挙権なぞやれんわ
要はそこなんだよね
ルーツを日本以外に求める人達に日本の決定権を与えるわけにはいかない
都合悪くなれば逃げられるんだもの
327 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:38:21 ID:t+lWv9hl0
山陰中央新報は、客に従業員の人事を決めさせることに賛成か?
>>1 あのー
だとしたら
税金納めてない失業者とかは選挙権ないの?
いや,税金=選挙権 っていうんだから,本当にそういう理屈になるけど・・・
329 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:39:15 ID:y0jtelZD0
むしろ生活保護で税金貰ってる在日が多いじゃないか 税金納めたものが税金の使い道を決めていいなら 税金貰ってるそいつらの使い道を税金納めてる人間が決めていい事になるよね 国に帰れ
330 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:39:42 ID:Ew4ox3AE0
山陰部は日本のチ○コ
331 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:39:54 ID:mcqwzcod0
自国で選挙やってない国もあるのに外人に選挙権やれってバカジャネーノ
947 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 05:00:36 ID:bHq055i00 【 旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】 一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。 一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。 一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。 一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。 【米軍による韓国兵の扱いマニュアル 】 1.韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。 2.命令を聞かない場合は身体で解らせろ。 3.同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。 4.理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。 5.身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。 但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。 6.相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。 ========= 日本もアメリカも完全に韓国兵をバカにしています。
馬鹿じゃねーの 税金を納めているかどうかで選挙権って明治時代じゃねーか じゃあ、国民でも生活保護とかどうなるのよ 税金を納めているから選挙権というのは全くの暴論 明治時代に帰れ
334 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:40:57 ID:9v4U4Bx90
納税すれば参政権がもらえるというなら、 消費税を払ってる子供達にも参政権を与えなければならない。 しかし、子供に参政権を与えている国は地球上に存在しない。 従って、納税と参政権は別物なのである
335 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:41:01 ID:W1t4EQRj0
じゃ、山陰中央新報って会社は購読者がこのクソ会社の人事権や議決権を握ってるって理解しても良いんだな。
336 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:41:26 ID:sy8JBVZ90
つまり、税金を払ってない者には選挙権を与えるなと・・・!?
お前んとこの新聞一部買ったら 株主総会に出てって好き勝手暴れてもいいのか っていう話だな
338 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:41:53 ID:9GH9Bs3z0
多分これを書いた記者はバカじゃなければたわ言であることは分かってるんじゃない かと思う。あまりよく考えない人に「そうか!税金を払う外国人に参政権は当然なんだ!」 という意識をうえつけて洗脳するのが目的。民潭の指示を受けて書いてるんだろう。
>>318 全文読んでないのもまるわかりだが、そのレスの引用部分だけでも語るにおちとるw
判例拘束性の問題についての文で、そもそも当該部分を傍論ですらない(判決を導くのに必要な文)としてんのに、
前スレ862>と賛成派のはしごを外してるしw
↑
こんな感想でてくるわけねえだろw
954 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/03(木) 05:03:19 ID:27sn3J+R0
>>947 中国人曰く、
「馬鹿に情けをかけてはいけせん。」
日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。それは日本の為によくないことです。
そして、朝鮮人の為にも良くないです。日本在住の中国人に話を聞ききまた・・・・・・・・・・。
朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。だから、朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。
中国人も朝鮮人とは関わりたくありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。
朝鮮人社会は個人同士、どちらが優位な立場に居るか?それが、最重要な関心事です。
個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。
この様な社会で生きる朝鮮人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
従って、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、朝鮮人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は朝鮮人の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は朝鮮人をあまり理解していません。
日本人は朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬だと思って付き合いなさい」
それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら100倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
341 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:42:32 ID:BpP1LaG50
税金を払えば選挙権はもらえるのか。 なら観光客一人ひとりにも選挙権与えなきゃな。 当然韓国旅行に出かけるおばちゃん達にも韓国での選挙権は与えられるんだよな?
342 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:43:33 ID:hinNR5M/0
つまりこいつ等は、「高額納税者には五万票・十万票与えろ」と、そう言いたいわけですね?
選挙と税金は関係ないと言う事から学ぼうな。
344 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/04(木) 23:44:02 ID:Rpfs7ZMY0 BE:646740037-2BP(114)
>>308 そうですね。アメリカでも主権は国民、もしくは人民(People)にあるってのは疑いのないことですけども。
アメリカは国民と永住者OR外国人の区別はしっかりしてますね。
上司の帰化の宣誓式に同席したことがありますが、
オバマさんが『おめでとう。これから君たちはすべての市民権を手に入れた』と言っていました。
>>333 民主党が知る民主主義ってのは、その程度の民主主義ってことなんでしょう。
普通選挙がいやなんだろうねw
私、個人的には大戦の影響でおしゃかになった『家長選挙』が現実になって欲しいなw
選挙権は家長だけっての。
>>295 you idiot! you havent read the US Constitution and I dont understand why you say that.
can't you read the first line? If you dont satisfy then read the precedents.
Or what? does translated US constitution has a mistranslation? Ive never read Japanese translated US constitution.
If so, it not your fault.
無駄な消費させんな。書き込みに128秒も待たなきゃいけないんだぞ。
それと、次は金取るよ。
>>339 変な言葉つかったな
判例の拘束性、もしくは先例拘束性とでも読み替えてくれ。
税金は個人のためにあるものじゃないしなあ 公共の福祉のためにまたそれを支えている人のために使われる。
>>340 外国人選挙権にはシナ人も多数含まれてるぞ
あいつらの方が大問題
>>339 あ〜元々賛成派が先例法理ではない第二を重視して盛り上がってたんだろ。
最高裁が外国員参政権を認めたってなw
それに対して「第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」
だからはしごを外してるだろw
納めた税金の使い道を決められるんだったら、 在日への支援なんぞビタ一文払われんぞw
税金払ってる替わりに選挙権というなら、 選挙権を返上したら税金納めなくて良いんだよな それはそれで良いかもしれない。
税金納めなくても本国の選挙権あるんだからいいじゃん
352 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:48:24 ID:DnB7wkQt0
このコラム、小沢擁護もしてたし。 朝鮮人の新聞社なんだろう。 島根県の新聞で一応竹島記事は載せるが、 本音ではむしろ載せたくないんだろうな。
レイシオ・デシデンダイってやつだな
帰化すればいいって議論もあるけど、帰化されたらもっとやばいことになるんじゃないの 被選挙権までもらえて、頭ん中があのまんまだとしたら いったい何人の反日議員が生まれることやら・・・オソロシス 帰化に際して国に忠誠を誓わせる要素とか、手続き内にないのかな
在日は韓国に税金納めてるの?韓国の選挙権はあるんだよね
地方のミニコミ紙とはいえ、ここまで記者のレベルが低いとは・・・ 中学の歴史と公民で必ず習い、高校でも一度は学ぶよね。 制限選挙 = 納税の有無によって選挙権が与えられる 普通選挙 = 納税の有無にかかわらず、国民全員に与えられる ★近代選挙制度 = 普通秘密選挙権(投票の内容の秘密保護)
357 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:51:00 ID:LuQabm4A0
トランク・ いやなんでもない
>>354 思想良心の自由にかかわってしまうと思う
>1 全くおかしくねーよ、ばーーーーーーかっばーーーーかっ
山陰というから何県かと思ったらやはり鳥取か 島根は徹底的に外国人参政権に反対だろうな
361 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/04(木) 23:53:01 ID:Rpfs7ZMY0 BE:554347692-2BP(114)
>>354 日本はないね。アメリカはあるよ、宣誓式ね。
日本も必要だと思うな。
>>356 つまり、賛成派は制限選挙に戻せってことなんでしょwww
民主党見たらわかるじゃん。日本の政治が一気に後退したし。
362 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:53:06 ID:9v4U4Bx90
忘れるな!!! 次にチョン共は「人権擁護法(人権侵害救済法案)」を狙ってるぞ
>>344 やっぱ判例ってとこはjudicialていれなくてもいいんだな。d。
>>348 全然よめてないじゃんw
学者や実務家が注目する意味での「判例」(専門用語で言う先例法理よりも広義の意味)において、最高裁が許容説をとったというのになんら代わりはないんだよ。
あの文は、学者実務家が狭義の判例の意義をないがしろにしてることに警鐘をならしてるだけだろ。
最高裁が許容説をとったことをなんら否定していないのにどうして梯子を外したとかいう感想になるんだ?
364 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:53:52 ID:ltRr6kG50
税金払うと、選挙権がもらえるのであれば、 脱税しやがったあの野郎の存在が矛盾する。
>ところが旅を終えて米子空港に降り、不愉快な気分になった。 〜トランクの中を異性に覗かれる女性の気持ちを考えなかったろうか 作業です。そんな女の持ち物だからどうこう考えてる余裕なんかあるわけねーだろ。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:54:02 ID:hZwforsK0
在日って、2/3がナマポでしょ。 払ってる1/3も、そのうちの何割かが、国に送金してる事にして 後で戻って来てるって聞いたけど。つまり、払ってないwww ってか、公共サービスにあたる訳だし、そもそも、外国で暮らすって事は そう言う事では? 支離滅裂だわ。
>>354 帰国するのは嫌。帰化させるのは危険とか言ってたら
在チョンコ共は皆殺しにするしか無くなるじゃないか。
368 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:55:29 ID:DH0OYl+P0
>>333 明治時代「がいこくじん、のーさんきゅー」
369 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:56:20 ID:huHwhOSi0
それにおかしいと思うならこんな国に住まないで祖国に帰ったらどうだ?
370 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:57:22 ID:zGQ8G/An0
黙れ売国奴。 公共のサービスに対して税金を払うのは当たり前だ。 居候のくせに人の家の問題に口を突っ込むな。 嫌なら出て行け!
371 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:57:28 ID:k+5cvbZ30
凄い詭弁だw 焼きそばと税金と参政権とどう結びつくのかww 国民が何も知らないから簡単に洗脳できると思ってバカにしてるのか? 税金払ってるからって参政権を外国人に与えてる国なんてありませんからw まあ、韓国が2億円以上の投資とかの条件で与えてるが、日本も5億円以上 の投資とか条件つけるんだっけ?ww
外国人に国が参政権を与えるなんて正気の沙汰じゃないな。 欲しいなら俺の分売ってやるって。
話の展開が飛躍しすぎw
この手の話は法学論議になりがちだけどさ 重要なのは憲法上外国人地方参政権が可能かじゃない 政治的、社会的にみてそれにどのようなメリット・デメリットがあるかだろう 憲法上は許容されるからっつってその立法を受け入れなきゃならんことはまったくない
375 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:58:15 ID:ds2wZvTr0
それと、 税金の使い道ww 国民が決めてんじゃねしなw 税金で食っている奴が 決めてんのww 国民は税金を 納めているだけ^^ ま、 その傾向はさらに進んできたなー そもそも 収めた税金 半分は 借金に消えww 国債も 棒引きにしたらええね 日本国倒産すれば 可能だろう 国債買ってる、持っている 企業(ま、保険、金融、郵貯がほとんどだろうが)国民には 申し訳ないんだが 破綻し 倒産すれば 今の日本の政治も年金問題も、すべて解決するんだけなw 消費税も上げる必要もないし むしろ下げられるだろう 公共投資も、 社会保障も すべて 解決だね そもそも 銀行等これらマネーによる利益企業はw 民間といえども そこそこ運転資金があればええはず どーせ いざって時は また税金で救済されるし^^
376 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:58:36 ID:pqUZYFtL0
陰謀論によると、独占金融資本は全体主義を目指している。 マスメディアは独占金融資本の手先。 たとえば、最近テレビに出まくっているNewsWeekの竹田がその代表。 究極の目的は、選挙の洗礼を経ない、民主主義を無視した世界政府の樹立。 世界政府の一歩手前の段階がEU。 それに続くのが東アジア共同体。NAFTA。 日本を東アジア共同体に参加させるための地ならしが、外国人参政権。 外国人参政権によって、日本人の国家に対する忠誠心を徹底的に破壊する。 東アジア共同体の決定は、日本の国会の決定に優先するが、東アジア共同体の指導者たちは、選挙によっては選ばれない。 そして小澤は、独占金融資本(ロックフェラー)の手先。 小澤の著書の序文は、なんとロックフェラーが書いている。 ロックフェラーは、莫大な投資を中国に対して行い、巨額の利益を得ている。 人間が排出したCO2による地球温暖化現象は、全くのでっち上げ。 独占金融資本がCO2排出権で大もうけするための道具。 日本はその温暖化詐欺に見事に絡めとられている。 CO2排出権で大もうけするのは、独占金融資本の投資先の中国とインド。 以上、インターネットに流れる陰謀論をまとめてみたが、すべてそのとおりになっているようで、恐ろしいね。
377 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:58:43 ID:rtU+8WK90
>>1 コイツの論理だと旅行者も消費税収めてるから旅行者も使い道決めるべきだな
378 :
名無しさん@十周年 :2010/02/04(木) 23:58:53 ID:Ip1MWwoY0
こう云う屁理屈が通るなら、失職した人やブルーテント組は参政権喪失するって ことだ罠。当然、脱税した鳩は選挙権、被選挙権ともに喪失、議員資格を失うって 事だな。
日本国憲法ができた頃に外国人参政権を想定していたとは思えないね。 許容説ってのは想定されてないから禁止もされてないってこと。外国人参政権 がほしければ憲法改正が必要。
関税って税金だよねー みんなせんきょけんをもらえるんだ、わーたいへんだ。
>367 白みたいな特筆すべき馬鹿議員がいるせいで、変に思うかも知れないけど、帰化して日本 に帰属するか、韓国帰るかの2択になれば、帰化外国人も自国の為に政治をせざるを得な くなる。悪いのは、宙ぶらりんな特別永住許可だと思う。 無くすべき、特別永住許可。
つーか在日って脱税してるじゃん。税金納めてるんだから〜っていう 理由すら満たしてないじゃん。
おれどっちかっていうと民主支持だけど、この法案はおかしいと思う そんなに政治に参加したいなら帰化すればいいじゃんか 日本人にはなりたくないけど、日本の政治には口出したいっておかしいよ
税金払ってない貧乏人が税金の使い道を決めるのはおかしい こうですか?
385 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:00:06 ID:cvbYFzuG0
386 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:00:07 ID:gsC+DLrJ0
税金と酸性件? 大日本帝国憲法の制限選挙制度でも復活させたいの? じゃあとりあえずナマポ、年金生活者、学生は選挙件剥奪な
387 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:00:20 ID:KEd7Hgxm0
税金の使い道国民が決めてたか? 収めてるだけで使い道は各議会で配分きめて後は各担当部門で 使うだけだろ・・・・
俺は関東在住だからなんだけれど、 この新聞は非常に狂っているといわざるを得ない。 こんなこじつけ屑コラムは、俺が薄給(というか謝礼だね)で書く某コラムよりたちが悪い。 話に脈絡が無く、無理に政治信条とつなげているところに吐き気がする。
390 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:00:46 ID:mcqwzcod0
391 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/05(金) 00:00:47 ID:Xqpp+sbT0 BE:1293478676-2BP(114)
>>363 法律の話をしてるときはいらないよ。
>>367 推進派は相互主義相互主義ってうるさいから、
相互主義に則ってそれもありかもしれませんね。とかねw
日本人引き揚げ者を虐殺しましたからね朝鮮人は。
一定の額以上納税したものが選挙権を得る制限選挙か良いということか なんという差別主義者w
393 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:01:47 ID:TAScHjZ60
故郷に帰れば 参政権もあるし
朝鮮中央放送みたいな名前の新聞だなw
何一つおかしくない。 遊園地行って色々遊んでお金払って 「沢山払った分遊園地の経営に関わりたい」と言うのと同じだ。 気が狂ってるとしか思えない。
396 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:02:40 ID:kwUX4UDs0
>1 税金を払ってない主婦から選挙権を取り上げろという話か?
397 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:03:17 ID:tzjk9Xip0
日本人だって直接決めてない件
コイツらわかってて書いてるんだからなあ。腹が立つ。
外国に住まわせて頂いている以上、その国に税金を払うのは当たり前じゃないか。 なんで税金を払ってるから参政権よこせ、っていう話になるんですかね。 いくらなんでも図々しすぎやしませんかね。
400 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:05:10 ID:SifKVQhu0
なんじゃこの糞新聞。 税関の人は抗議していいレベルだろ。 螢って誰だよ。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:05:38 ID:sFmtBeKF0
こんな程度で文句言うようでは、これから極貧国家になり 大量移民が出る時にも言っているだろう、餓死すればいいだろう
・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ
外国人に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると
韓国の国会は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権
は大韓民国国民がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決された
んですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が
与えられると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進
になるんだ。この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りにな
りますよ」とハッキリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置
こうとしているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/
403 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:07:28 ID:JswJkVVg0
母国に帰れば選挙権もあるのに
404 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:07:41 ID:v7DFd8vk0
気化すればいいだけの話。 それにその理屈なら、やがて国政にもという話になる。 この田舎新聞は、人権派にあこがれているのか!
405 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:07:54 ID:9QUbvVjg0
油断するな!!! 次にチョン共は「人権擁護法(人権侵害救済法案)」を狙ってるぞ
頭の悪い政党だなぁ・・サミットで世界各国の真意を聞けばよい。 参政権以外で、穴埋めしてやればよい話。 だからといって、在日特権の方が余程おかしいだろ・・天皇か何様レベルに!
>>363 >学者実務家が狭義の判例の意義をないがしろにしてることに警鐘をならしてるだけだろ。
たしかにそのようなことを言ってた。
だけど
「第二を重視したりするのは、主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」
をそういう意味に読み取るのは無理すぎw
(学者や実務家が注目する意味での)「判例」を重視するのは俗論なのか?
408 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:09:19 ID:sFmtBeKF0
無税ですむなら、選挙権いらないな、その方がずっといい 国籍も変えてもいい
>>358 ビンラディンみたいなのでも受け入れるしかないっての?
それは極端だけど、怖いんだよね正直。
>>361 そう、ああいうやつ
国民になるための一応、儀礼というか、礼儀というか
まあ、かたちだけかもしれないけど
>1 「税金を納めない人が税の使い道を決めるのは、どこかおかしい」 ってことですね。ニートや生活保護を受けている人は参政権停止になるの?
411 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:10:35 ID:AcjQurjm0
在日は減税されてるんで、日本人より税金も払ってないです 大して税金払ってない奴に選挙権は与える必要ないですw
412 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:10:46 ID:Zfshz2NQ0
外国に住んで、その住んでいる国に納税はしない。その代わりに選挙権は無い。 外国に住んで、その住んでいる国に納税する。その対価として選挙権がある。 こういう関係じゃないですから、納税義務と選挙権は。
413 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:12:05 ID:e6WWIRnq0
だから帰化しろってw
414 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:12:08 ID:xeMP9TK+0
生活保護支給する必要もないだろ
415 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:12:22 ID:Hj+flzbL0
そもそも他国民を自負するやからが、同時に永住するつもりなのがおかしいんだよ。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:13:24 ID:mqo5JrD30
選挙権に税金、つまり国に収める金が関係するとするなら 昔あった制度のように、一定以上の税金を納めるてる者のみに選挙権を与えるという制度を肯定しないといけなくなる。 収めてる税金よって選挙権云々は、よろしくないないという反省に立って今の制度がある。 選挙権と税金を絡めるのは良くないとう結論は大昔に出てるのを山陰中央新聞とかのアホ記者は知らないのか?
417 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:13:33 ID:2z48GArm0
そういうなら、鳩ぽっぽもたくさん税金を納めないまま これまでスルーしてきたんだから、 国を動かすなんてもってのほかだろw
418 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:13:51 ID:fIwiFj0F0
>納めた税金の使い道を自ら決めること これすなわち公権力の行使以外の何物でもない。 このことを実行したかったら、日本国憲法を改正するか、 公権力の行使を外国人に許している国に移住するか、 本国に帰るかを選択してくれ。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:14:09 ID:LgjX8clq0
山陰合同銀行の行員同様、誤ったエリート意識が滲み出る 文面ですね。だだで行った韓国出張での見聞から外国人の選挙権 という法的判断の間で論理の飛躍がありすぎ。所詮 妖怪が食い扶持のブンヤですね。
>>411 どうせその理由も「ウリナラは日本人じゃないから払うなら半島ニダ」だろうしなw
で、半島にも払ってないから更に目の敵にされて差別されて帰れない、とw
完全に自業自得の豚だな、白丁はw
421 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:14:30 ID:mnf56Tmj0
俺の納めた税金がチョソに使われてるのは誰が決めたんだよ。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:14:36 ID:JJI3S+F30
>>409 その宣誓式やってアメリカに忠誠を誓った筈の韓国系帰化米国人が「祖国の為に働くのは当然」と
米国の機密情報を韓国に漏らしてたんだぜ。
423 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:15:25 ID:cH/jtA2p0
山陽中央新報を購読している人たちは、この会社にお金を納めてるわけだから、 経営に参加できるって事? そういわれたら、「購読料は新聞の対価なので、経営権とは別です」と 答えるだろ? これと全く同じ。 税金も、公共サービスの対価であって、経営権とは別だろ。 なんでその当たり前の理屈がわからないの?
424 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:15:53 ID:b1uf60Rd0
【日本人逆差別の 在日特権の朝鮮人】 日本人が知らない在日特権。 地方税→ 固定資産税の減免 特別区→ 民税・都民税の非課税 特別区→ 軽自動車税の減免 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 水 道→ 基本料金の免除 下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付 放 送→ 放送受信料の免除 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 → 職業不定の在日タレントも無敵。 → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 →予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) さらに…→生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費 カスの在日朝鮮人はこれらの特権があるため、帰化しません
古代蝦夷の関東平野で蒙古系豪族(高句麗の隣の北斉渡来系)の末裔たる会津藩士=江戸っ子都民と秦の始皇帝、満州人と高麗=朝鮮人とは、祖先が漢族と身内のワイ族で繋がっていたらしいね。 なら、日本の歴史の違和感が、全て、納得行く 百済渡来系の近畿〜信州出身の木下藤吉郎・・豊臣秀吉が朝鮮攻めして、会津藩士の徳川家康が鎖国したのは、周りが同族の満州人だったからだろう。 現在の天皇家が蒙古系なのも、この為 大戦中の同化政策は、満州系民族の統合に思える。 戦後、天皇が、アメリカとの密約で行われた、日本の民族改造、地位逆転を黙認した理由・・ 在日朝鮮人の強制連行の意味も・・ 右翼の在日朝鮮人が多い理由も・・ 北朝鮮が、旧大日本帝国陸軍の関東軍な焼き回しなのも・・ 昔の韓国大統領が、徳川家康の本を愛読していた理由も・・ 現在の大相撲の現状・・ 先の前政権がやった、右向傾化人心陽動の裏で、ASEAN通貨統合やビザなし、難民受け入れ、永住権・・ そして、自民党から離党した現政権も、官僚指導維持に東京一極集中体制継続、在日参政権へと・・ 全てが、意図してきた歴史に思える。 八百万の神々の末裔たる、倭人文化圏の関西人を、頑なに否定する都民ウヨの真意が、そこにあったのだね! 倭族分布・・台湾、関西、韓国 満州系民族分布・・中国、北朝鮮、関東
426 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:16:34 ID:YB3/Z+hM0
>1 山陰中央は時々デムパをとばすから困る
427 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:16:52 ID:g/WLpQ4Z0
じゃあ、納めた税金の額で選挙の格差作ってもいいって話にもなるんじゃねえのと。
そもそも祖国だか民族だか知らないが、いちいちセコい帰属意識にこだわっている阿呆、 ただそこに都合よく居座りたいだけのクズに自治などできるわけもないし参加する意味もない。 より悪い自治を目指すことは至極簡単だ。痴呆外国人参政権は要らない。 犯罪者はとり逃すわ賭博は黙認するわオーバーステイは放置するわ特定民族による公的施設の占拠すら許してきた。 今まででも十分国益を削りながら売国政府による日本国民の総意として立派に甘やかし続けてきた。 もうこれ以上何かをやる必要がない。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:17:15 ID:g9Jqzp8I0
誰か、こいつの家に間借りするといいよ。家賃納めると、家の権利書と 実印を自由にさせてくれるぞ。誰かに売っぱらうなんて自由自在。 そのうち、大家を追い出せるかもな。 国民主権の国の選挙権というのは、主権そのものだ。それを国民以外に 与えることは国民主権の否定だわ。
税金収めたからって国家転覆内政干渉することを公然と表明している外国人 に参政権渡そうとするのはどこか頭がおかしい
>>424 連中が帰化しないのは民族の誇りとか言うアイデンティティの問題もあるだろうけど
やっぱり帰化しない方が経済的に得するってのは紛れもない事実だろうね
>>1 >人権への配慮不足は日常生活でも多々ある。問題の永住外国人に対する地方選挙権だってそうだろう。
ってあるけど人権なんて国が定めるもんだろ?日本では外国人でも一定の人権が保障されるけど、
例えば中国や北朝鮮行ったら外国人でも人権は保障されんよ?
日本で外国人にまで及ぶ人権の範囲に選挙権はないってだけの話。
そもそも「どこかおかしい」って何がおかしいのだろう?永住たって、その国の運命に責任持たない外国人に、
その国の決定権を与えるって方がおかしくないのか?
地方だけじゃんって思うかもしれんが、道州制やら地方主権やら言われてる真っ最中で、
それと絡んだらどうなるかくらい分かるだろうに。
433 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:17:52 ID:sHP9UFHZ0
>>1 御社の新聞を買って読者になると
御社の人事に口出しができるんですか?
434 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:18:44 ID:sFmtBeKF0
堂々と無税だと、買い物全て5%割引はいい、車も車検もお得感すごい 相続も5割りがキャッシュバック、所得も3割以上戻る、希望者は認めていい
外国に行って物を買ったら、それに含まれる税金の使い道を考えるのか? よく知りもしないのに、一々あれやこれに使ってくれなんて頼めんぞ。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:19:05 ID:GmkIq/EJ0
無職でしばらく税金払っていない。 じゃあ選挙権なくなるってこと?
日本人ですら収めた税金がどうなるかわからないのに、永住外国人に与えても同じことになるだけ。 日本を乗っとりたいなら官僚を手中に入れた方が早いだろうな
438 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:19:30 ID:ZGGAhT+2O
>>407 トリミングで曲解はよくないな
原文にはその直前に「第二を傍論又は少数意見としたり」とも書いてあるだろ
原文は
第二を傍論又は少数意見としたり、あるいは第二を重視したりするのは、主観的な評価に過ぎず
こうなっている
園部元判事はその箇所を、傍論や少数意見とみたり、逆に重視するのは、
どちらも主観的評価で法の世界から離れた俗論と言っている。
439 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:19:35 ID:6IQjcgv/0
決める事出来ない? 当然じゃん。外国人だもの。w
山陰中央新報はアルバイトの学生にでもコラム書かせてるのか? てか、どこのFランだよ
「納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。」 国民になれよw 「働いてる会社の進路を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。」 社員(普通は株主と言う)になれよw 「毎週見てるアニメの展開を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。」 ・・・・・・・・・・・・・・・死んでいいよ。
日本に住まないのが一番の解決じゃね?
443 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:20:45 ID:jhUXmjWH0
そもそも中国にも北朝鮮にも選挙そのものが無いのを現地に行って批判しろよ、糞新聞
444 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:21:46 ID:bMI2rMfE0
外人にも日本人と同じ権利がないのはどこかおかしい! ってもう国籍の意味ないやん
気化すればいいじゃねぇか やることやらづに選挙権くれと?笑わせるなボケ
>>407 (学者や実務家が注目する意味での)「判例」を重視するのは俗論なのか?
早い話がそのとおり。
例えば、既判力の話しをしてるときに判決理由がどうたらとか言い出したら、それは法の世界から離れた俗論、
といわれて何の不思議もないだろう。それと同じ。
園部判事はあくまでも判例を先例法理として扱って話をしてるんだと思うが。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:22:43 ID:qat9V3KV0
たしかに所得税を払ってないやつの参政権はいらないね 老人とか主婦とかニートとか
448 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:22:49 ID:+wB/g7ez0
納税と選挙権は別 納税と選挙権を同じにするのは戦前の思想
>>424 まったくだなw
なら、名前も気分で使い分けるから、日本人にも通名寄越せよって感じだw
クソ役人と政治屋は死ねw
450 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:23:02 ID:XobUM4Q00
>>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、 どこかおかしい 山陰中央新報は、自由民権運動を否定してるね。 昔のように納税金額に応じて選挙権を与える、制限選挙はすばらしい ってわけだ。
451 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/05(金) 00:23:24 ID:Xqpp+sbT0 BE:431160427-2BP(114)
>>409 ちなみに、宣誓式で行われる宣誓には法的に意味も効果もあるんだよ。
式で宣誓しなかった場合は、帰化できません。
あとで、職員室でお話となりますwww
>>422 さすが半島人。アメリカにおいても他の帰化人に迷惑をかけてたか。
>>438 別に曲解はしてない。
「第二を傍論又は少数意見とするのは主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。」
と言うことも理解してる。関係ないから端折ってるだけ。
453 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:23:53 ID:mqo5JrD30
・税金を納めてるのに選挙権がないのはおかしい! ←× (正しい答え):税金は、道路を使ったり警察官に守ってもらったりの 行政サービスの対価であって、選挙権とは関係ない。 ・差別だ!←× (正しい答え):日本人であっても、外国人と結婚して相手方の方へ入籍して 日本国籍を失うと選挙権はなくなります。
454 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:24:38 ID:AcjQurjm0
税金払ってるなら外国人なら 不法就労者にも参政権あげないといけないねw
455 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:27:02 ID:F9XFeCxa0
>>52 呼んでね民潭の方々w
あと 韓国で日本人が参政権をえるには 億近い投資を韓国にしないとだめです。
相互条件なんてありえません。
そして 人数が在韓日本人が100人にたいし
特別永住在日韓国人は41万人います で 通常の永住在日韓国人をあわせると91万人です
相互条件なんてありえません。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:27:28 ID:aqn0YOLP0
納税と選挙権はまったく関係ない こんなことは常識だというのに 分かっていながらわざとこういう記事を書いてくる 国民に誤った事実を刷り込もうとする有害新聞社 さっさと発禁処分にしろ
韓国に投票ツアー逝こうぜ
「前半のやきそばの話」と「後段の選挙権の話」がぜんぜん繋がってないじゃんw なんだ、この文章作成能力の低はwww
税金を払わないで良いので、本国に帰国するべき。 誰一人困らない。
>>444 たぶん、その国籍や戸籍、住民票・・アメリカならグリーンカード無くせと言ってる話に見せかけ、在日特権と参政権貰い、本国の工作員として、侵略果たしたいだけなんだろう。
461 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:30:47 ID:sFmtBeKF0
金持ちのほとんどは選挙権返上するだろう 世界から金も集まるだろう、景気対策には相当いいな
462 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:31:09 ID:JJI3S+F30
>>451 しかもそいつを「民族の誇り」と大歓迎したんだぜ、あの馬鹿どもはw
税金を払っているからという理由で外国人が政治に参加してきたらどうなるでしょうか A その国は滅びますw
馬鹿
465 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:32:02 ID:ZGGAhT+2O
>>452 意図的じゃなかったのかも知れんが、そこを端折ったらダメだろ
どっちの立場にしろその箇所を取り上げて主張するのは法の世界から離れた俗論
こう言ってんだからさ
結局は カネ かよ!
467 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:32:31 ID:M9eJh1ax0
そんなの日本人だって決められないが
468 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:32:47 ID:BvNfp9po0
いや、投票してるけど決められない。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:33:05 ID:rNPI9SxP0
言い換えれば、 山陰中央新報の購読者は、購読料の使い道を自ら決める事ができる という事だな
470 :
カミヤママスオは押し紙のネ申 :2010/02/05(金) 00:33:18 ID:N4KYpVbY0
>>1 ヲイ!
山陰!
同じ事をEUやUSAに言って実現させてから物申せ!
出来ない癖に大上段から「偉そう」に言うなや!ぼけがっ
日本で暮らしてるのなら税金納めるのは当たり前 何処の国でも当たり前 アメリカで永住権を持ち所得をあげて税金を納めていても、帰化して市民権を取らなければ参政権はありません 在日の詭弁は聞きあきた 参政権が欲しいのなら帰化しろ 帰化をかたくなに拒み在日特権の甘い汁をすおとする在日はダニ
472 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:34:24 ID:MfsB7O690
473 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:34:44 ID:2qzUay7s0
お前らに決めさせたら地下銀行から半島に金送るからダメ
選挙権放棄するから、税金免除してくれ。
476 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:35:25 ID:JJI3S+F30
>>469 みんなでこの新聞購読して経営会議に参加し、毎朝朝刊に十万円付ける事を提案しようぜw
その国の国民になる覚悟も無いくせに、選挙権だけはよこせってどう考えてもおかしいだろ。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:36:49 ID:T8jR7tbc0
ナマポに選挙権をあたえるのも、おかしな話ってことですよねwwww
新聞テレビしか見ない人はこういうの見てそうなんだって思い込んじゃうんだよな
480 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:37:05 ID:F9XFeCxa0
481 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:37:31 ID:ZGGAhT+2O
>>472 自分でコピペしている内容も理解してないのか…
そのコピペの前半にあるように条例は法の範囲でしか定められない
外国人参政権は法で定められていないので条例で定めることは出来ない
あほか
482 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:37:35 ID:N+Uj6TWh0
その論法なら、税金払ってないのに政治に参加するのもおかしいってことになるな。
帰化の条件に満たない犯罪者に参政権を渡すんですね?
484 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:37:51 ID:LHZzuYKl0
なんかおかしい、とか止めてくんないかな。 おかしいと思うなら具体的に挙げてみろよ。 こういうあいまいな言い方ってよくあるけど、 言論機関としては恥ずべきことだよ。
486 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:38:25 ID:sDVxS3+G0
よし! 所得税未納者は選挙権剥奪なw
487 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:38:55 ID:JJI3S+F30
>>480 エエッ?!
「カナダでは不法入国者でも暖かく迎え入れてくれる」と言うのカルデロン一味支持者の
言い分はウソだったのか?!w
488 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:39:13 ID:60pfOJoA0
>>2 で終了してるじゃん。
記者のくせに2ちゃんで秒殺されるような稚拙な論理しか展開できないって何よ?
>>451 そうなんだ!?ありがとうひとつおりこうになりました
日本も取り入れるべし!
490 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:40:10 ID:Fg0FGOlI0
なら帰ればいい。祖国に帰ればいいだろ。
世界全体がヤバイが、当面はまずこの国だ 馬鹿はとことん騙され利用されつづけるぞ 底辺のことなんかこれっぽっちも同情していない愛国心などかけらもない連中で動いてる 政治家もマスゴミも この国はもう折れそうだ
492 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:40:33 ID:dByVKfZw0
その税金すら納めてないというオチがww
>>486 所得税払わない妙技は、すごいなっ!WW
494 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:40:40 ID:MfsB7O690
537 名前: 名無しさん@十周年
【政治】 永住外国人の地方参政権付与法案に野田佳彦財務副大臣「明確に反対だ。外国人が帰化の手続きを簡略にできるようにすればいい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264888375/ 553 名前: 名無しさん@十周年
>>537 あー、全て見えたよ。権力側というか支配階級のシナリオは、外国人(在日朝鮮人)参政権に
反対させて、落しどころとして全ての外国人が自由に帰化できるようにする気だ。
全ての外国人を自由に帰化させるよりも、在日さんに地方参政権を受け取って頂く方が
負け組み2000万人にとっては傷が小さいよ。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:40:48 ID:hmyWt8GV0
なんで、こんなことでもめなきゃなんねーんだか 外国でほとんどの国が外国人参政権を認めるようになってから、いやいや認めるぐらいでちょうどいいよ
納税は義務の一つでありすべてではありません
497 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:42:22 ID:KKhvyh6h0
島根在住の購読者だが、昨年来何度か外国人参政権について電波飛ばしてるぞ、ここは。 竹島問題なんかは比較的マトモな記事書くんだけどな。 前回、社説で同様の主張をした時腹に据えかねて電凸したんだが、 その時は苦情の電話が沢山かかってると言ってたな。 ただし、いくつものチェックを経て世に出した記事であり、修正する気も訂正する気も 無いと断言してたわ。 一番大きな理由としては 「民主政権になったから」 だそうな。 政権の犬って事ですな。ジャーナリズムでも何でもねぇwww
>>1 参政権と納税は関係ない。
こんな基本的なことが分かってないマスコミは記事を書く資格ないよ。
そもそも山陰中央新報は島根県の新聞だろ
竹島問題を抱えてるのに、ここまで危機感がないことに唖然とするよ
JKしかおもいうかばないからだろw 夢の中で犯してれば良いじゃんw 季節はずれで丁度良いよ。だれも相手にしないけどさw だんぼーるいうたのが悪いとおもうよ?それでやったんでしょ。つまらん。却下。
500 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:42:49 ID:JJI3S+F30
鳩山「では譲歩案として、代わりに日本人の参政権を剥奪するという案はどうでしょうか?」
501 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:42:55 ID:nQX86KLf0
なにこれ参政権と全然関係ない内容でワロタw この様子じゃ山火事のニュースにでも最後に参政権問題をひっつけてそうだな
502 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:43:22 ID:MfsB7O690
黒孩子 黒孩子(ヘイハイズ、ピンイン:hei1hai2zi)、または黒子(ヘイズ)とは、 中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、 戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると 言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と いう意味で、これは政府の視点による言葉である。学校教育を受けておらず、 中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。 盲流(マンリュウ) 都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。 中国の失業者は3億人超。ソースはSAPIO。 ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / 中\ < 黒子を日本の子にして欲しいアル。 ( `ハ´) \ ( ~__))__~)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|! フー よし、わかった。俺に任せるアルヨ。 | ( `ー─' |ー─'| 新しい奴隷に替えるアル! ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ 日本の負け組は用済みアルヨ! | ノ ヽ | ___ _ ∧ 3 ./ | |ニ、i /\ヽ / | |ー_ノ\ 悪魔超人 田碩(でんせき; Den Seki)
503 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:43:36 ID:uWVXZ6b+0
>>1 俺はカナダに十年間住んでいて、毎年律儀に税金を納めて、
年の途中で帰国したときも六ヶ月以上滞在していたのでわざわざ日本から
税金を支払っていたけど
州 や 市 の 選 挙 権 な ど あ り ま せ ん で し た が?
そ れ が 世 界 の 標 準 で す
504 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:45:11 ID:Zcpp88Fs0
カナダに4年住んでたけど経済活動をすれば税金を納めるのは当たり前 国籍がないから納め損だったぞ
援助した資金の使い道を自ら決める事ができないのはおかしいですよね? そもそも被害者への補償として出されたお金なのに軍事費などに消えたりもしてるのですよ! 変ですよね? 朝鮮人、中国人の方々。
506 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:45:34 ID:dNUZWik5O
いまだに税金論ってどんだけよ。 中学生日記かよ。
507 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:45:38 ID:MfsB7O690
DNA検査なしはひどいね。戦犯リストの作成を始めましょうよ。 黒孩子 黒孩子(ヘイハイズ、ピンイン:hei1hai2zi)、または黒子(ヘイズ)とは、 中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、 戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると 言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と いう意味で、これは政府の視点による言葉である。学校教育を受けておらず、 中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。 盲流(マンリュウ) 都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。 ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / 中\ < 黒子を日本の子にして欲しいアル。 ( `ハ´) \ ( ~__))__~)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _-=─=- __-=≡///:: ;; ''ヽ丶 / '' ~ ヾ:::::\ / \:::::\ | 彡::::::| ≡ , 、 |:::::::::| ≡ _≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ | | ,ー● | | ●ー |─´ / \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ二_,( )\_二/ > 6/ < よし、わかった。 / /( )ヽ |__/ \ 公明党(創価学会)に任せなさい! .| / ⌒`´⌒ ) | \ 創価学会の成果として定額給付金も | / | | \ 出させるから、楽しみにしていなさい。 ( |_/ヽ_'\_/ ) | \________________ .\ 、 \ ̄  ̄/ヽ / / \ |  ̄ ̄ _// / \ ヽ____/ / \_ ー─ __ / これでノーベル賞にリーチ!!
508 :
レタス次郎 :2010/02/05(金) 00:47:00 ID:raGjorDr0
外国人なんだもん。そんなもんだよ 自ら決めたいのなら祖国に住むことだ
>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。 生活保護を受けている大勢の在日が、選挙権を行使できないのはおかいい。
510 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:47:51 ID:rECSVEqs0
税金はあくまでも行政サービスを安定して受ける権利のための責務だろ? 参政権を金で買うって理屈じゃないよな
>>1 何か勘違いしてないか?使い道を自ら決める?
お前ら畜生であるチョンでも一応動物だからウンコやシッコなどの排泄はするだろ?
その排泄物を処理するのにも税金がかかる。
ろ前ら畜生であるチョンでも一応動物だから歩いたり車乗ったりして移動するだろ?
そのとき使う道路を維持するのにも税金がかかる。
つまり行政に対する対価であり、日本に住んでて、移動したり、排泄したり食事して水使ったりするのも
ただではなく税金を払ってるからできること。
それがいやなら日本から出て行けよ。
>>498 あそこ、人権擁護法でうるさい地域だろ。
対馬と同じく、在日多そう。
513 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:48:49 ID:PXFIBt7R0
514 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:49:11 ID:mqo5JrD30
税金と参政権? 戦前の制度に戻れということか?このアホ記者は
515 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:49:38 ID:i+CNwO0+0
>>501 今日は実に寒い1日でした。
だからこそ、在日チョウセンジンに参政権を与えないといけません。
とか、平気で意味の分からない文章を書く。
それがチョンクオリティwww
516 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:49:40 ID:MfsB7O690
【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人 現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は 2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。 残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。 嘘ではないよ。年間3万人(年間11万人)を12年連続で殺し続けたのに、まだ 経団連は殺し足りないと見える。奴隷層(非正規)を2000万人も生み出したのに、 奴隷層(非正規)にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を 達成しました。 現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは 5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。 勝ち組枠 2000万人 奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上] 奴隷枠 7000万人[生涯賃金 5000万円以下] +α(中国の黒孩子や日系ブラジル人など) ---------------------------------------------------------------------------------- 合計 1億2000万人+α 非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています! 命落とすな、自民党(経団連)と公明党(アルゴス殺しの創価学会)落とせ!!
だいたい外国人であるチョンのくせに日本国内のことに関して 「ああでもない・・・でなけりゃどうの」とかうるせぇンだよ。 お前ら畜生のために日本は存在しないんだよ。
518 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:50:33 ID:VXThfe9w0
だから帰化しろっつうの 馬鹿か、山陰中央新報は たぶん在日が資本出資してるんだろうなぁ
519 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:51:23 ID:nPZvf3SG0
対馬に行くと、チョンお断りの店が多数ある 対馬の若者は、チョンと日夜喧嘩に明け暮れているのだ しかし、チョンはなぜか喧嘩が強くて根性がある 苦戦をしいられている・・オマイらチョン狩りてつだってくれ
521 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:53:17 ID:KKhvyh6h0
522 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:55:41 ID:Ycyry43a0
>>1 まさに俺等日本人の願いをそのまま記事にしたような記事だね
俺等日本人は差別てきすぎるよね
早く参政権を手にいれようぜ
523 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:56:04 ID:lW7yjW1g0
外国人からの徴収は国内滞在料と利用料だから税金じゃないんだよ 払いたくないなら国に帰れ それと外国人の徴収は国民の税金の5倍にしろ そうすれば文句言われないだろ
524 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:56:07 ID:AHNgAIQq0
帰化もダメだよ 帰化をそうかんたんに許したら参政権付与と同じ結果になる つまり、チョンから帰化した連中が一つの村とかに集結したら、 帰化チョン特区みたいなのができあがることになる 最善の策は帰化条件を厳しくして、当てはまらない者は母国に送り返すことだ
525 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:57:01 ID:GmkIq/EJ0
>>1 世界の国で言ってこい!
キチガイ扱いされて泣きを見るのが関の山!
ほとんど生活保護じゃねーか。払っても大した額じゃねーのに。
527 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:57:19 ID:HJLp/fhb0
>>1 を相手に意見しているレスがたくさんあるけど、
>>1 が紹介している記事 =
>>1 が同意している記事、
だとでも思っているのだろうか?
盛り上がりそうだから(レスが多くつきそうだから)
紹介しただけだろうに。
山陰中央新報に対して意見を述べたいなら、
>>山陰中央新報
って書けばいいんだよ。
どちらにせよ、山陰中央新報には伝わらないけどね。
528 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:57:39 ID:NQc4BO3D0
民主を政権党に選んだことも、恐らく外人参政権が導入されてしまうことも、 我々現代の日本人の連帯責任です。 子子孫孫我々の世代を恥に思い続けることでしょうが、敢えて我々は 日本史の恥部としてその恥と批判を永劫甘受し続ける宿命なのです。
530 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:58:30 ID:Mm5+h53U0
税金は行政サービスを受けるために払う対価のようなもの 道路も公共機関も全部税金だってこと忘れちゃいまいか
531 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:58:38 ID:4U6AH0Tv0
>>522 最後の行でばれてるじゃん。
馬鹿チョン。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:58:50 ID:i+CNwO0+0
533 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 00:59:09 ID:BnC78fJV0
戦争難民だからとやむを得ず永住させてやったら いつのまにか強制連行されたことにして選挙権よこせだなんて ど・こ・か・お・か・し・く・な・い・か・?
534 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:03:38 ID:pUVGx/Qq0
>>1 > 税関検査だから調べるのは当然だが、人権への配慮が不足している。
> トランクの中を異性に覗かれる女性の気持ちを考えなかったろうか
いくらなんでもこの文章はキチガイとしか思われんだろ
535 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:03:45 ID:Ycyry43a0
>>531 これ外国人のみなさんに手に入れるって意味で言ってるんだよ
勘違いもほどほどになカス
あと俺は日本人な
>>524 それがベストだが、現実的に難しいことも確か。
だからやっぱり"国籍"でハッキリ区切ることが大事。
つまり参政権を得るには帰化は最低条件。
と同時に、いい機会だから
逆に特別永住資格のほうをどうにかすべきだと思う。
537 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:05:22 ID:NQc4BO3D0
>>519 ここで負けるような日本人なら、世界史から抹殺されても文句ないだろう
主張以前に、文章として酷くないかw
539 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:07:01 ID:14rvSwc60
おかしいのは山陰中央新報だな。これはガチ。
参政権は金がどうとかの問題じゃない それが理解出来ない低能は死んでしまえ 子供ダシに記事書きやがって、典型的な卑怯者の屑サヨ 俺はチョンだけど参政権くれって正直に言いやがれ、死ね
541 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:12:19 ID:Ycyry43a0
>>540 その通り参政権は金で買えるものではない大切な権利
だからこそこの国にその地域に根ざした外国人にも与えて当然だわ
たまたま日本猿に生まれてきただけなのに勘違いしてる日本人が俺ら日本人には多すぎるんだよな
542 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:15:41 ID:dlV3Q2X60
彼らの払う税金は、日本の制度を含めたインフラの利用料であるにすぎない。 勘違いするなよ、いったい誰のおかげで生活できるのか、稼げるのか。 どんな人間であれ、未開地に放り込まれれば全くの無力だ。 どんな天才もアフリカの土人村に生まれたら土人で終わる。 全てを可能にするのは諸々の社会制度であり、その利用料がタダなわけがない。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:15:59 ID:/P6RWzvk0
>>1 在日朝鮮韓国人が日本の国籍を取得しないのは自己都合
好きでそうしているんだから、参政権がないのは当たりまえ
日本の法律では、外国人が日本の国籍を取得すれば
投票どころか立候補だってできるし、日本国籍取得の要件も
外国人が取得し易いように緩くしてある
ここまでお膳立てをしてあげているのに、外国人のまま
日本国籍者と同じ権利を欲しがる朝鮮韓国籍の在日外国人って
変わった人達なんですね
この人が言いたいのは、外国人参政権を認めるとしても、 税金を納めてない永住外国人には参政権は必要ないってことだね。
>>540 同意
>>1 の文章は底が浅い感じがするから、逆効果な気がするねWWW
山陰中央新報きのと
>>390 遅くなったけど、資料ありがとね
一瞬、西村眞悟がアルバイトしてるのかと思ったww
547 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:18:07 ID:NQc4BO3D0
>>541 激しく同意。
たまたまこの国に生まれてきただけで、外国人ということに変わりはない。
本国で思いっきり参政権を行使すればよい。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:18:19 ID:Qxgaff1e0
納税と参政権は関係無い
549 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:19:59 ID:14rvSwc60
税金を納めていない小沢や鳩山が政権を握るのはさらにおかしい。 それはそうと、国民主権の根本を理解していない山陰中央新報は潰れろ。
>>541 俺ら日本人には多すぎるんだよな
惨めな生物wwww
必死に嘘付くな、ゴキブリ
とキムチが申しております
552 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:22:37 ID:i+CNwO0+0
でもこれって結局通りそうなんでしょ?>外国人参政権法案 小沢も起訴されなかったし・・・
韓国人が生涯持って生まれた子どもを次々海外に養子に出してるの知らんのか? 世界最大の孤児輸出国だろ韓国は
555 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:26:45 ID:GuqTm3PT0
うわぁ また川上義博と妙な人件団体が頑張ってるなぁ 鳥取県民は気をつけろよ こいつらは真性の売国奴だから ってか、本社は保守日本一の島根県じゃなかったのか?この糞新聞社
税金を納めていない観光客が、税金で作った道路を歩くのはおかしい
557 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:27:36 ID:hN60Q8RZ0
税金の使い道なんか決められるわけ無いだろ 誰がそんなこと出来るって嘘教えたんだ
新聞社やテレビ局になんで反日外国人が普通に就職できるの? それがまずおかしいと思うんだが
559 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:29:25 ID:d83rzfnk0
しかし2chの書き込み以下だな、この論説。 これで年収1千万以上もらっているとしたら こんな楽な商売ないね。
560 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:33:27 ID:TrXHztpT0
焼きそばづくりと、外国人参政権にいったい何の関係が? 「こういう交流をどんどん進めたい」で終わっておけば、ほのぼの話題だったのに。 なんでサヨクってのは、話題をそらし、そして毎回必ず他者を攻撃せずにおれないのだろう。
帰化しない方がおかしい。
562 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:36:40 ID:V9DuCFbs0
朝鮮人の納めた税金を竹島不法占拠の朝鮮軍を追い出すために使えばいいね
563 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:37:33 ID:+DbkbYuf0
>>555 昔、鳥取砂丘に行ったとき
「あやしい船や、沖の船と光で交信している人などを見かけたらすぐ通報!!!」
という看板を見て、日本海側って大変だなと思ったんだけど
案外こういう奴が密輸国を手助けしてたりしてな
564 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:39:46 ID:m5/iN/6W0
57 名前: 元祖広告荒らし(千葉県) 投稿日:2008/02/08(金) 10:09:46.71 ID:/iVx1XVD0 ,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、“お互い様”やねん。 //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ /:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ ) 相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。 !/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、 i  ̄~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。 ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、 / _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。 ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。 i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。 ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、 ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 のうなってしまうからな。 「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。 差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
こいつ等って税金たくさん払ってるから二票やれとか思っていそうだな。
566 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:43:30 ID:luERJtN10
>>559 こんな論説書けるからこそだろ
まともな人間ならこんな論説恥しくて書けないし
親の顔も子供の顔もまっすぐ見れないよ
>>194 鳥取は朝鮮人に支配されとるからな
山陰と言っても島根と鳥取は全然違う
568 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:49:25 ID:b1uf60Rd0
帰化しろ でも結局、税金の使い道を決めれないから
570 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:58:40 ID:grAPCb840
普通選挙法を愚弄する意見だな
税金で選挙権が得られるなら石川遼とかにも選挙権やれよw
逆にナマポの奴らは選挙権剥奪だな
億単位で納税してる奴は2,3票やってもいいだろ
そういう話になる
>>567 山陰中央新報は島根の新聞
571 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 01:59:45 ID:Ycyry43a0
>>564 日本はアジアを侵略弾圧したから逆に侵略弾圧されてもいいってことだよね
このおばあちゃんは痛みを知らないレイシストのクズだね
こうした人間を正すためにも参政権は必要だわ
572 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:00:34 ID:h3hDGiW50
どこの国でもそうだろうが あほちゃうか
どこかじゃわからないから具体的にどこがおかしいのか教えてくれ。
そうだな 消費税払ってる人も同様なので 0歳から投票権いるね
中韓国がどんだけ国を開いているのか、教えてほしいよ。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:10:58 ID:OcWDtxfc0
サンスポでも報知でもいいから、イチローや松井に 米で いくら米納税してんのか 米の参政権は あるのか 聞いて記事にしろや
警察や救急車呼ばないとか、図書館使わないとか そういう選択をしたいの?
578 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:14:00 ID:Xt53wsWw0
もちろん外人参政権には大反対なんだけど、 最近これだけ肯定の意見を聞いていると、 何だかそういう考えの人がいてもいいような気がしてきた。 基本的にあり得ないことだから、もちろん反対の意見は覆らないけど、 洗脳されかかっている気がして恐い。 結局、これは「サッカーで手を使ってもいいんじゃないのか?」みたいな意見だよな。 確かに手を使ってもいいような気はするが、 そうしちゃうとサッカーじゃなくなっちゃうんだよな。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:16:30 ID:HhPw3Dvr0
>>1 このコピペ貼っておく
850 名前:長文スマソ[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 17:40:17 ID:lbtiLyPQ
>>793 >層化を通じて入管を動かして滞在しつづけてるのか
そんなに面倒じゃないよ。2週間のビザで日本に入ってきて仕事を見つけて、そのまま13年居るだけだよ。
入管は調べにも来ないし、通報でもなければ何もしない。バングラデッシュ人のほうは、やはり2週間のビザで
日本に来てそのまま9年居る。こいつも何もしてない。ただ会社で働いているだけ。このように日本は超大甘なんだ。
なお、インド人が何故バングラデッシュのパスポートで日本に来たかと言うと、帰るときはインドのパスポートで帰れば、
そのまま帰れるから。インド人はみんなやってる。インドのパスポートには日本への入国記録が無いんだけど、
そんなもの日本の入管は見ないしね。何年不法滞在しても普通にそのまま帰れる。
バングラデッシュでは賄賂を渡せばインド人でもパスポートを作ってくれる。先進国じゃないから、そんなの簡単なんだよ。
知り合いのフィリピン人は、一人で3つもフィリピン国籍を持ってるよ。だからパスポートも3つ。一つで入国して不法滞在して、
帰るときは別のパスポートで普通に帰って行く。これが発展途上国の常識なんだな。だから指紋押捺制度は良いかもね。
>納税だってしてないんだろうに
給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、
1ヶ月15万円までなら全額還付される。つまり、1年で180万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
1年で180万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。
そして在日は生活保護で、ガバチョと日本人の生き血を吸うわけだよ。 長文スマソ
続く
580 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:16:40 ID:HhPw3Dvr0
913 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/12/21(日) 19:33:28 ID:lbtiLyPQ
>>879 >>1ヶ月15万円までなら全額還付される。つまり、1年で180万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで!
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を2万円払ったとすると、2万円から(15万円を限度として)控除
を受けられるから、その月の2万円は丸々還付されるんだ。15万円というのは「常識的な額」と決められているから
保土ヶ谷税務署では15万円と決めている。だから一月最大15万ずつ控除を受けると、年に180万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。
で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去5年のうちの、銀行の控えが取ってあったものを提出して、
2週間後に、78万円の還付を受けた。その金で38万円の中古のカローラバンを買って、お父さんにプレゼントしたのだ。
ダッカまで送る船賃は17万円だった。
おわり
581 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:16:50 ID:yHNNemeF0
________ _,,;';';';彡;彡'))_,, /::'彡彡:::::::::.::ミ,,,ミ'; /::::::::::::::';;' ';:ミi /.:.:.::::::::::彡 ミi /.:.:.:::::::::彡 ,,,==== ,==,y |:.:.:::::::::::::i ! ∧ ∧ ∧ /| /| |.::::/ヽ)川 /tテゝ /tッゝ _|\/ ∨ ∨ |/ |/ / |:.:::.|(8i. ヽ ) \ 外国人参政権付与は i:.:::ヽ.6 ヽ i >信念先生が i:.:::::し. (.,,、_,.) i ∠ 許さぁああああああああああん! i:.:::::: | ´ _ i ∠ i:.::::::: i ´ ̄二 ̄ノ |/\∧ /\∧\∧\∧ i:.:::: \__ / V | ヽ\__ン' ___, ,=、 ___ 「\ ソ| (( |‐、| |L..! {L..l )) ___/.\.\. ./i\__ .l`´! l _,,,l | _,,| , -, / ヽ \__/ | \.\ |=; | | | | .l / 〃 )) > ヽ /iUハ | 厶 ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 \ .ヽ/ 川 V / ヽ:::\:: ::::| ::l /
戦犯国の日本に帰化することは2級市民になることだから差別ニダ
焼そばは韓国が起源て言い出すんだろうなぁw
584 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:27:53 ID:5nATTYS80
日本の新聞なのに、日本人よりも外国人を優先しようと 考える新聞は、どこかおかしい。
585 :
猫煎餅 :2010/02/05(金) 02:31:14 ID:oY7PFAzY0
在日の払う税金は刑務所に収容されている在日の飯代で消えているだろw
納税すれば参政権もらえるなんて 民主主義の初期の差別的考え方じゃんw
587 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:54:08 ID:mln7eHTd0
588 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:56:33 ID:h5RhhkTL0
>>244 日本は嫌いじゃないだろうね
それ以上に自分の事大好きかもしれないけど
590 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 02:58:43 ID:h5RhhkTL0
Q 税金を払ってるから、参政権があるのは当然では? A いいえ。税金は行政サービスを受けるための対価であり、参政権とは 関係がありません。もし税金と参政権とに関係があるとすると、 例えば税金を納めていない生活保護世帯には参政権がないことになります。 収めた税金の額や有無で参政権が与えられるのは、戦前の遅れた制度です。 Q 住んでいるんだから、参政権があるのは当然では? A いいえ。例えば日本人でも仕事の都合で海外に長期出張や長期赴任している人が 何十万人もいますが、それでは彼らは日本に住んでいないので参政権がないことに なってしまいます。居住地域、国は、参政権と関係がありません。 Q 納税も居住場所も関係ないなら、何が参政権に必要なの? A 「日本人であること」です。参政権は主権を行使し国政へ参加することであり、 主権は「日本国民に存する」と憲法に書かれています。日本人ならば、お金がなくても、 どこに住んでいても、日本人として自分の国、日本の将来を決める権利があります。 だからこそ、「日本人」すなわち「日本国籍を有するもの」に「のみ」、 参政権が自然権として生まれるのです。 なお在日韓国人には、韓国という祖国にちゃんと参政権があります。
>>580 この還付のことちゃんと調べてみんなに話そうと思って関連法規あるか
ググって調べてみたんだけど出てこないんだよね・・・
調べ方が悪いかもしれんから誰か教えて下さい
国民主権や普通選挙の思想から100年は後退しているな こんな化石が日本国内に生息していたとはなw
593 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:03:37 ID:1Jzq1OOM0
納税を条件に選挙権を付与してる国ってあるのかな?
594 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:04:57 ID:9RbG3x2iQ
ばかじゃねーの
ここの新聞買ってる人は、山陽中央新報の経営に口出しできるってことでおkですかwww
596 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:07:09 ID:E4KL/M/40
税金は日本で享受するサービス代だろ 下水道、電気インフラ、道路、救急車・・・ 無料で住めないよ 政治に責任をとらない外国人が政治に口出しするのは 子供が考えても変だとわかる
597 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:09:35 ID:ZXLgBkC90
なら税金払ってないのが参政権行使するのはおかしいのかバカ記者w?
598 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:11:02 ID:UYg9UJRz0
税関職員にあやまれ>1
もう言ってる事が支離滅裂(笑)
600 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:14:28 ID:G1wWmVvH0
俺も払った税金の使い道、決めたことないなあ 代理人を投票で決めるシステムがあるはずなんだが嘘つきしかいなくて機能してないし
山陰の偏向報道機関・山陰中央新報
602 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:19:23 ID:ytN+PNZj0
日本で住みつづける意思があっても帰化せず、 日本の政治に参画することを要求することはどこかおかしい、 という観点では物事を考えないのだろうか。
韓国人って日本人のこと「豚足」って呼ぶらしいね。 そして日本に住んでる韓国人のことは「半豚足」って馬鹿にしてるんでしょ。 祖国にも嫌われて可哀そうに・・・・・・・・・・・・
604 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:21:28 ID:G4qV6rd70
日本に住んでいて、税金払いたくなかったら 出て行けば? そんな人間住む必要ないよ。
日本中 気が狂った売国奴ばっかりだな
607 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:25:27 ID:FE/lM1Mr0
千葉県に住んでるからわからないんだが 地方紙ってどこもこんな感じなの? 要するにどこも左巻きなの?
608 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:26:44 ID:P50fmCf40
海外へ出てる多くの日本人も 税金は払ってるぜ。
日本人じゃないのに代々日本に永住する方がもっとおかしい。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:32:02 ID:dAAEaDfE0
もう、「税金払ってる=選挙権」っていう図式をヤメろ、っと。 根本が間違ってるんだよ。 つか、新聞社がこのレベルなのかよ・・・狂いそうだな。
しかも連中は兵役免除なんだよね。 義務も果たさず権利だけ主張するので同じ韓国人からも嫌われている。 最近では従軍慰安婦の嘘も次第にバレてきたので本国人からも嘘つき認定されている在日ども。
612 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:34:36 ID:1Dj7m9S5P
※外国人参政権反対の抗議文です。
民主党議員へのFAX送信にご協力お願いします。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_A_∧ シビビビ
( ・∀・) //___∧___∧____∧___∧_
( つ o/つ Webから無料でFAX送信!
http://shrten.com/cua ノ∧)∧) \ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄
(__)(_)
>民主党の新人議員の事務所で、もっとも嫌がられているのが
>定住外国人参政権に反対するファクスが来ることだ。
>「FAX止めて下さい。」と泣き付かれたこともある。
早く帰ればいいのに
614 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:40:17 ID:WaNL3qoL0
>>591 租税条約 のことかな?
よくわかんないけど
そんなことより、毎月新聞代を払っている購読者に経営に対する議決権が無いのはどうゆう事ですか
616 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 03:55:08 ID:WaNL3qoL0
>>615 毎月通勤定期を買ってもバスや鉄道会社の経営に
どーたら言えないみたいな?
>>1 帰ってくんなよ!
トランク開けられるだけで不快なら、アメリカはいけないなこいつ
こういう基地外染みたポエム脳な奴になんか絶対与えられないわ
危険だ
日本から出て行ってもらっても一向に構わないです。
アパートの住人が、 『家賃を払ってるんだから、オレたちにもアパートの家賃収入の使い方を決める権利がある。』 と言って正当性があるのか? 家賃はアパートに住まわせて貰っている対価である。 同じように税金は住民サービスを受けていること事に対する対価である。 因みに外国人に参政権を与えている例は極めて希であり 将来統合を予定しているEUの中での外国人参政権がその例である。 まず外国人が永住権を得るにはその国に対する多大な貢献、莫大な寄付、忠誠を誓うこと などを課しており、日本のように簡単に外国人に永住権を与えている国は例外中の例外である。 あくまでも朝鮮が南北で戦争中であるからと言う前提において暫定的に永住を許可している良すぎない。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 04:58:41 ID:2wVMydMx0
JALの運賃払ってるから、JALの将来は利用者が決める。 文句あるか!
621 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:06:41 ID:KJ2JRhnM0
在日の大半が生活保護でまともに税金払ってなどいない。 日本国民の血税を吸って生きる寄生虫だ。働きもせず税金も払わない 寄生虫に何も言う資格など無い。強制送還されても文句言えないはずの 連中だ。
在日の生活保護が血税で支払われ国民に説明されないのはどこかおかしい。
じゃあ、山陰中央新報購読するから、お前らの会社の人事に介入させろ。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:10:55 ID:ps6tPmrf0
ODAで3兆円中国に援助してやったんだ、中国の人民解放軍を日本が自由に動かせないのは おかしい。 北朝鮮に散々負担してやったんだ、北朝鮮の領地を一向に貰えないのはおかしい。 「金を払ってるんだから」論理で言えば、なんとでも言えるわな。
日本人になればいい
税金を払ってるから参政権を与えるっていう考えがネット以外じゃ着実に普遍化していってるな
627 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:13:21 ID:ps6tPmrf0
なんで「金を払ってるんだから」論理で日本の自治政治システムに介入できると思うんだよ。バーカ。 だったら日本が貧困国に援助したらその国を乗っ取れるのかよ。タコ助が。
629 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:15:47 ID:ttifeF990
1.韓国でガキに焼きそば食わせてやった。いい気分。 2.日本に戻ってきた途端に税関でトランク検査された。不快。 3.不快と言えば在日が参政権貰えない。何とかしろ。 4.韓国は善良。日本は最悪。さっさと参政権よこしやがれ。 すさまじい論説だな。これ書いたの在日だろ。もしくは極左か。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:19:10 ID:QNDVVvPg0
地方参政権を与えれば何れその自治体は独立宣言をし、そのお墨付きを 中国共産党に求め承認されてしまい、日本国が切り取られてしまうシナリオが あるんだ。こんな恐ろしいシナリオを無視して税金を納めているという理由で 外国人(特に中国人)に参政権を与えることなんてできるわけがないだろ。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:29:15 ID:ttifeF990
しかし、こんな危なっかしい連中に参政権を与えようってどうして思うんだろう。 真面目な話、帰化して日本人として生活したいんだって言う人なら幾らでも国政に加わっていいんだよ。 なのに、韓国籍を持ったまま、日本の国政に参画するって単純におかしいだろう。 もっと言えば、逆に国政に参画する権利を与えるならば、 日本人は日本にいる外国人の母国すべての政治に参画する権利を与えなければいけないんだよ。 たとえば韓国・北朝鮮・中国・イラン・アメリカ・トルコ・ロシア・イタリア・ドイツ・フランス 一人でも外国人がいるならば、日本人はそれらの国に投票する権利を持つべきである。 そんなこと、日本以外の他の国が賛成するか? 外国人参政権というのはそういうものなんだよ?
韓国なんて異常に厳しいし 中国なんてあったかそんなの?って状態じゃん 何で日本だけこんなの話題にされるんだろう ゴネ得極まりだな カモラレテルゼ日本
633 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 05:48:58 ID:ps6tPmrf0
腹立って健康に悪いから、政治ニュースなんかは情報として取り入れるだけであまり考えない ようにしてるけど、何故にこんな凄まじい売国的政策に国民はもっと反対しないんだ。 ほんと、日本人は大手5社マスメディアに洗脳されまくって頭の中が御伽の国にいってしまって るよな。完全に「THEY LIVE」の世界だわ。
うちの地方の新聞が大変もうしわけない。 竹島問題を抱えているのにこんなこと言っちゃって…
635 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 07:31:56 ID:ve/gDMPi0
大好きな母国の政治や選挙にまるで無関心なのに 日本の政治に参加したがる朝鮮人 気持ち悪すぎ
税金と参政権は無関係 納税を根拠にするなら鳩山の公民権は停止だな。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 07:37:57 ID:wVNfbHCt0
日本人が払った税金が在日の生活保護費になるのはおかしい
638 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 07:41:19 ID:loRDqcSF0
納税すればその国を乗っ取れると言う論理ですな 流石朝鮮半島は違うね
639 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 07:42:12 ID:EyQR/D1Y0
yoiyo
640 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 07:43:35 ID:qRopG3FR0
なんでやねん 日本人ですら、そんな詳細には決められんわ
641 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 07:43:56 ID:b1uf60Rd0
別に選挙権が無くても現職の市町村長や議員に意見を言うことぐらい出来るだろ。 それとも被選挙権が欲しいのか?
山陰中央新報は税金を納めているならとか言っているが ところで生活保護もらっている在日についてはどうするの?w 山陰中央新報は納税を論拠にしているが、一定額納めていないと駄目だと言う派なの? 適当なこと言っているとケツに火がつくぞwww
645 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:04:33 ID:yykySNlB0
>>644 生活保護世帯ですら間接税は払ってるからねえ。
日本人だって生活保護を受けたら選挙権なくなるわけでもなし、そういう議論はあんまり意味がない。
税金を払ってないというのは、完全に日本社会と切り離されて山の中で自給自足でもしないかぎりあり得ない。
逆に言えば、社会の一員である以上は必ず税と関係がある。
外国人であっても。
>>645 つか納税が根拠なら旅行にきた外国人にも参政権与えなきゃなw
絶対に消費税払ってっし。
あとよく言われるのは「法人」に対しても参政権を与えるって事になる
>>645 はい?日本人は主権者だから最初から選挙権を持っていると言う話なのだが
山陰中央新報は大正デモクラシー前の論拠を出してきたから、そう言っているだけでな
648 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:14:21 ID:P4yB8PzE0
>>646 法人は人格が無いから選挙権の対象に馴染まないでしょう。
旅行者は滞在が短期だから、収めた税金が実際に使われるときにはそこに居ないので、実際的な意味はないでしょう。
もし、そんなレベルでモノを考えてるのだとしたら、そんな人に参政権を与えるほうがよっぽど問題じゃないかなと思う。
共通試験をして合格者だけに選挙権を与えるとかしないと。
649 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:14:46 ID:xzJwxGSn0
つか税金まともに納めてるの? 生活保護貰ってるか、納めた税金全額還付されてんじゃないの?
小沢先生の大勝利で 外国人参政権は決定事項だからさ ネトウ.ヨは諦めて職でも探せよw
>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい それを言うなら、税金を払ってもいない連中に選挙権があることはおかしい と言わざるをえなくなるだろーが。 現在の日本で、納税と選挙権とは、何の関係も無いんだぞ。
>>648 選挙権の対象に「人格」なんぞ存在せんわ
今使った金が使われる?
来た外国人が使っている道路は誰が出した金だ?
お前本物の白痴か?
653 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:20:19 ID:P4yB8PzE0
>>649 住民であり、地域社会の一員であれば参政権を与えましょう、というのが今の法案の趣旨みたいだな。
確かに、所得も資産もロクにない人だと、税金を払ってない可能性はある。
ただ、それを言うと、老人とかに結構居るものね、そんな人が。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:23:26 ID:P4yB8PzE0
>>652 > 選挙権の対象に「人格」なんぞ存在せんわ
選挙権っていうのはねぇ、個人に帰属してるものですよ。
税金多く払ってるから2票も3票も行使できるわけではなく、1人に1票。
法人だったら一団体に1票なのかい?
分社化したら5票に増えるのかい??
冗談はそのくらいにしたほうがいいよ。
>>648 法人には法的な人格(権利能力)があるし、旅行者が税金が使われる際に国内にいないからといって、自分が納めた税金の使われ方に口出ししてはいけない理由にはならない。
選挙権が納税とセットだという考え方がそもそもの間違い。
>>1 もう何でもありだな
そのうち「国籍に境界などない」といいだして「国政に参加したい」
「日本の首相が外国人で何が悪い」「天皇家に入りたい」
エスカレートするのが目に見えてる、早く追い出すか、処分すべきだ
>>612 本社 〒690-8668 松江市殿町383 山陰中央ビル
電話 0852-32-3440 FAX 0852-32-3499
黒い10枚綴りを本社に送ってみた
もうおれが送ったからみんな送らなくていいぞ
>>654 >税金多く払ってるから2票も3票も行使できるわけではなく、1人に1票。
そう。つまり納税と参政権は無関係って事だ。
自分で書いてて気づかなかったのか?白痴
659 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:28:36 ID:P4yB8PzE0
>>655 > 選挙権が納税とセットだという考え方がそもそもの間違い。
そう考えないのがそもそもの間違い。
近代的議会政治の起源と納税はセットだった。
それを言い出すと無知だと言われるぜ。
普通選挙の観念は血税(徴兵のこと)を納める人間を対象にする考え方だった。
だから発生当初は女性は除外されてる。
法人は血税を納めないから対象外。分かった?
660 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:29:54 ID:pWkwA0Gc0
シナ畜は、すぐ刺したりなぐったり、暴力革命の子孫どもだぜ。
参政権は納税や友好とは無関係な主権の問題です
662 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:30:04 ID:XokuzjQp0
人権と差別を盾に 国民から全てを奪い取る典型的な極左翼 彼らの思いは大陸との同化 マルクス主義を実現した毛沢東体制への帰属 日本の歴史や伝統文化を徹底的に破壊 日本での共和国建設を手土産に マスコミどころか政権中枢まで握られた今 彼らを止めるには 破防法、スパイ防止法を一つにまとめた 治安維持法の復活しかない。
帰化できない外国人は黙ってろw
納税云々時代錯誤なことを書くのかと来て見ればイキナリこれだから ますます嫌になる。
666 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:31:22 ID:xzJwxGSn0
納税を参政権付与の理由とするなら 税金で生活してるナマポ外国人から、永住許可剥奪しないとおかしい
>>603 豚の尻尾の韓国人らしい考え方で、和むな
いいかね、山陰中央新報のバカども。 家賃を払っても、それを大家がどう使うのか指図できない。 日本で暮らす以上、納税は当然のことなのだよ。 しかし、納税したから全ての権利を得られるわけではないのだよ。 なぜなら、国家というものが存在するから。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:32:44 ID:0ovxGfw00
「参政権いらないから納税しなくていいよなw」って奴が出てくるから 納税の対価に参政権付与するのは反対
670 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:34:29 ID:SjtmISl/0
大家「俺の家賃収入の使い途に口出すなら部屋から出て行け」
>>658 シッ、今裁判起きてる1票の価値と一緒で「●●先生勝たせたいからお前の投票結果、5票を1票に換算するから、な」
みたいな票デノミ状態なんだよ
672 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:35:37 ID:QWlpXgyF0
>>645 >生活保護世帯ですら間接税は払ってるからねえ。
原資は生活保護費なんだろう。
朝のホロン部はレベルが低いなw。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:38:08 ID:P4yB8PzE0
>>661 > 参政権は納税や友好とは無関係な主権の問題です
参政権も主権というか、個人の権利の問題ですが。
たとえば、教育を受ける権利は個人のものだけれども、義務教育では国が教育を与えるわけ。
国家が教育する権利を個人から受託して教育をする、ということになってる。
そのためにも税金を取る。
ところが、日本では国家教育権説という考え方が有力で、国が国民を教育するという考え方が強い。
じゃあ外国人はどうなるかと言うと、自分の権利であるはずの教育権を国に預けたのに、国は自国の国民としての教育しか与えないわけです。
これじゃあ権利の権利の侵害じゃないか、となる。
結論としては、外国人は自分の教育に関して、自分なりの意見を国に出せないといけない。
それが嫌なら、国は教育権を個人に返さないといけない。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:38:43 ID:AP1sVNQ00
税関が女性客のトランクを開けて調べたら人権侵害なんだってさ。 運びたい放題だね。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:39:06 ID:iwj3QV8j0
>>1 納税と選挙権はセットじゃない
憲法を拡大解釈するな!クズマスゴミ!
>>673 話題逸らしはいいからこれに反論しろや白痴
> 654 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/05(金) 08:23:26 ID:P4yB8PzE0
>
>>652 > > 選挙権の対象に「人格」なんぞ存在せんわ
> 選挙権っていうのはねぇ、個人に帰属してるものですよ。
> 税金多く払ってるから2票も3票も行使できるわけではなく、1人に1票。
> 税金多く払ってるから2票も3票も行使できるわけではなく、1人に1票。
> 税金多く払ってるから2票も3票も行使できるわけではなく、1人に1票。
> 税金多く払ってるから2票も3票も行使できるわけではなく、1人に1票。
なあ、自分で発言の意味もわからず書いてたのか?
677 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:41:00 ID:XokuzjQp0
あのな。参院中央新報。 今日本に住んでる永住外国人の大半は 李承晩〜全斗煥時代に軍事政権を逃れてこの国に渡って来た 難民であり不法滞在者だ。 1950年のSF講和条約までの間、占領下の日本には 流入する難民に対処する術が無かったから 今の現状があることをまず紙面で訴えろ。 そして彼らが払う税金は その殆んどが民潭を介し、本国への送金分として控除され 日本の財布にはほとんど入っていないという事もな。 日本海側の新聞ならもっと危機感を持て。
入国に際して荷物の中身を確認するのはどこの国でも行われていること 加えて、過去数度、韓国からの入国に際して指紋を偽装したのはいずれも女性です 税金の下りもそうですが、山陰中央新聞の不見識には看過し得ないものがありますね
679 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:41:54 ID:aQf5ce4z0
まるで、朝日新聞の記事のようなまとめ方だなw >▼翻って人権への配慮不足は日常生活でも多々ある。問題の永住外国人に対する地方選挙権だってそうだろう。 >議論は分かれるものの、納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい。(螢) 自分の勝手で在日特権を行使してるクズなど、斟酌する必要など無いだろ。
680 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:42:26 ID:qGwybjHk0
>>1 不法密入国して来て日本に居座ったのに、ずうずうしいなあ。 早く祖国に帰れ!
在日の大部分は税金なんか払ってないよ。生保貰って、日本人の税金吸っている。
消費税なら小学生でも払ってる、小学生に選挙権がないのは何処かおかしい。w
681 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:44:59 ID:P4yB8PzE0
>>676 そんなに拘る問題なのか?じゃあ君が法人にも選挙権を!という運動をすればいいじゃないか。
そもそも法人が権利義務に関して主体的権限があるという考え方は、欧米では異質な考え方なんだぜ。
法人とは個人の持つ権利の集合体であり、その権限も義務も究極的に個人に還元される。
法人資本主義なんて考えがあるのは日本だけだよ。そんな本が出るのも日本だけ。
よって主体的にものを考え、判断する人格がない法人には票は与えられない。
わかった?
>>659 現代の選挙の話をしてるのに、「近代の選挙ってのは〜」と知識を披露することに意味があるの?
それとも、納税とセットの前時代的な選挙権に戻すべきだという考えなのか?
>>681 は?
俺は元々納税と選挙権は無関係って言ってんだよ
どう考えたら俺が法人に参政権をなんて運動をせにゃならんのだ
欧米らしく?
なら納税と参政権は無関係だな。
どこに納税者だからといって選挙権を与えている国があんだ
685 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:48:41 ID:P4yB8PzE0
>>683 >
>>659 > 現代の選挙の話をしてるのに、「近代の選挙ってのは〜」と知識を披露することに意味があるの?
彼の発言は、言い過ぎだってこと。
基本的な考え方は税=権利であって、それをベースに順次拡大の道を進んできた。
最初から税と権利は無関係はおかしい。
686 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:49:58 ID:zpZHbwgW0
憲法に矛盾してるからおかしいんだよ まず憲法改正を訴えたらいい
>>685 で、現在その考え方を採用している国がどこにあるんだよハゲ
じゃあイチローと松井と松坂もアメリカで参政権がなければおかしいよね〜
>>685 普通選挙と制限選挙が地続きだと思ってるただも無知だということか。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:52:06 ID:XokuzjQp0
この国は脱税しても被選挙権があるんだぜ。 納税と選挙権は無関係
691 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:52:17 ID:v1bLxoIH0
納税したら選挙権がもらえるって考えがおかしい。 そもそも在日は納税しても返してもらえる優遇措置があるだろ。
生活保護受け取ってる在日外国人は 民主党的にどういう扱いなの? 自分で働いての納税は一切無く、 外国政府から生活費の支給を受け、外国政府の政治を決定する権利を持つ・・ すごいw
つまり鳩山に参政権はないと言いたいんだな山陰中央新聞よ
694 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:54:41 ID:Ld+h0UsL0
請願権なら外国人にもあるデヨ
695 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:54:57 ID:P4yB8PzE0
>>687 代表的な国は日本。
日本は勤労や納税の義務を果たす国民から構成される、近代的ネイション=ステートである。
この国では義務と権利は裏腹の関係にあり、無料の昼飯はない。
帝国ホテルを年間契約で借り切って、住居や事務所にしている人が何人もいるが、 彼らに帝国ホテルの経営に参加する権利はない。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:56:51 ID:8RdQdLjI0
かつては納税したら選挙権だったから 戻せばいい、選挙権いらない人は無税だろう、ガソリンは半額になる ビールも酒も半額になる、相当家計にはいい
>>695 おい、白痴
>日本は勤労や納税の義務を果たす国民から構成される、近代的ネイション=ステートである。
>国民
>国民
>国民
今すぐ首吊ってこい
699 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:58:04 ID:P4yB8PzE0
>>696 帝国ホテルは彼らのものではないからな。
ところが、日本列島は日本人だけのものではない。
じゃあ日本列島に住む人たちはどのような権利を受け取るべきなのだろうか。
生まれながらにして日本国籍を有したものだけが権利を享受でき、それ以外は無権利状態でもいいのだろうか。
700 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:58:08 ID:6wcRQInd0
もう、いっそ、年に100万円以下しか所得税・住民税を払ってない人から、参政権を取りあげれば良いじゃん。
アメリカのコリアンが言ったらブッ殺される。日本でもこれからはそうなるかもね。
702 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:58:27 ID:k9VEzppa0
703 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 08:58:48 ID:RKuej4PP0
この馬鹿新聞で在日特権のこと報道したことあるのか?
704 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:00:14 ID:P4yB8PzE0
>>698 で、その考え方をミクロ化すると、地方自治体と住民の関係になる。
じゃあ住民には権利があるだろう、という考え方で現在の地方参政権法案が用意されてるわけだ。
わかった?
わかりそうもないけどねぇ。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:00:19 ID:lvFHf26Y0
世界中見渡しても、国籍がない人に参政権がある国は一つもない
707 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:00:47 ID:RKuej4PP0
韓国で外国人参政権が通った理由
2010-01-28 11:28:59 | Weblog
・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人
に選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会
は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民
がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えら
れると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッ
キリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
どういう事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こう
とし ているか、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/1253729/
日本人だって納めた税金の使い道を自ら決められないよ 勝手に使われ放題だよ ふざけた事ぬかすなチョンジ そんなに国政に興味があるのなら、テメーの国を良くする事を 考えろよ。寄生虫め
>>704 おい白痴
国民の意味わかるか?
無理か?
典型的な国籍障害者か?
710 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:03:11 ID:6wcRQInd0
納税してるから参政権よこせ、というのは、 明らかに在日韓国人の主張に沿ったものなんだよね。 なんでそれに乗っかるかなー。 こういうのに影響される人って、周囲に韓国人が多いか、 本人も韓国人なんだろうけどね。
>>699 帝国ホテルが、株式会社 帝国ホテルのものであるのと同様に、
日 本 国 は 日 本 国 民 の も の で あ る。
以上
いやどの国でも外国人はきちんと税金を納める義務があるから当たり前の話だろ それが来た人の義務で、住んでる人にはさらに税金がかかり払ってるし 戸籍も日本にしてるんだから、差別化は当たり前の話
日本国憲法 前 文 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、 諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の 惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。 そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、 その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。 われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
714 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:05:22 ID:rC0XFFqc0
俺、一応日本人やってますけど自分で税金の使い道決めた事ありませんが。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:05:33 ID:P4yB8PzE0
>>709 地方参政権の問題なんだから地方の問題にミクロ化しろと言ってるのだが。
君はその程度の考えさえ出来ないのか。
なんかボタンを押すと台詞が飛び出す人形を相手にしてるみたい。
国民、税金、というボタンに対応したことしか言えず、応用問題はまるっきりダメと。
>>715 ミクロ化したところで外国人は国民では無い。
死ね
717 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:07:57 ID:P4yB8PzE0
>>711 > 日 本 国 は 日 本 国 民 の も の で あ る。
> 以上
少しでもモノを考える力があったら、地域主権なんて言い出す政党や政治家に対しては無意味だって分かるはずなんだが。
地域は誰のもの?という話にまるで対応できないでしょ、その論理。
>>717 地域主権と言うのなら、地方議会が外国人地方参政権を与えるなという議決を出しているのを無視は出来ないな。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:09:53 ID:rC0XFFqc0
じゃぁ税金を払っていない永住外国人の扱いはどうするんだ? 税金を払っていないから選挙権を与えないのか? ・・・という問題が出てくるよね。 税金を払ってるんだから選挙権を寄こせって、いつの明治時代ですか?
>>717 借りてる部屋は誰のもの?
株式会社帝国ホテルのものです。
住んでいる家は誰のもの?
大家のものです。
住んでいる地域は誰のもの?
日本国のものです。
721 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:10:39 ID:AcWjhzHC0
税金を払ってることを参政権付与の理由とするのは 税金を払ってない人から選挙権を剥奪する理論にもつながり 非常に時代遅れで危険な思想と言わざるを得ない。
>>715 >地方参政権の問題なんだから地方の問題にミクロ化しろと言ってるのだが。
地方自治体の代表を通じて国が作る軍事基地の賛否も主張したいので、ミクロ化できないと言ってるんです
つかさ > ID:4PWw9EAO0 お前の財産俺にも共有させろよ 地域主権なんだ。 ミクロ化なんだ。 たまたまミクロ化し過ぎちゃったんだ。 ほれ、よこせよお前の財産
納税の有無で参政権の有無が決まるとかいつの時代の制限選挙だよ 国民にだけ選挙権がある、自由で平等でいいじゃないか それ以外に何が必要だというんだ
民団からカネが流れて、 それを受けて参政権を成立させるなんてことは 無効どころか選挙法違反だから。 そこんとこよろしく。
726 :
723 :2010/02/05(金) 09:14:18 ID:4PWw9EAO0
あ、自分のIDにしちった。 >ID:P4yB8PzE0 こいつね。 ほれ、お前の財産の使用権限を俺にもくれ つかさっさと外国人地方参政権与えている国挙げろよ
727 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:14:34 ID:knAfQI8S0
いかにも正しそうなこと言って気を引こうとするあたりがチョンだよね。 20年アメリカにいて納税してるけど、それは「ここにいて仕事をさせてもらってる代金」と思ってるよ。 納税くらいで大きな顔するな。 日本国籍をとればいいじゃないか。
そもそも、”外国人参政権”という言葉自体が、矛盾 選挙権はその国家に所属する国民の権利であり義務 小沢も鳩山もこれにどういう国益があるかいちどたりとも説明していない
729 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:14:56 ID:auTPG6NM0
>>717 そもそも日本国は国民のものだけではないという妄想にふけっているから
そういった愚問を呈せられる。
日本国は日本国民のものです。
その最高機関たる立法を承認するのは国民固有の権利である。
この権利は他国の人間に蹂躙されるものではけしてない。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:15:13 ID:P4yB8PzE0
>>721 税金を払っていなくても、NPOに加入して地域社会に参画し、利益を還元できる人も居る。
地域に定住しそこで生きてるということは、何かを地域に還元してるものだ。
どっちかと言うと今用意されてる地方参政権法案は、そういう国家というものがボーダーレス化した時代に対応してる。
あえて言えば、21世紀型の政治を志向するものだろう。
ちょっと話変わるけど、本当に憲法違反なら 外国人参政権の法案が成立しても裁判起こしたら廃止に出来るんじゃない? 例の傍論とか、憲法違反と言いつつ解釈で微妙なところがあるんだろうか
732 :
723 :2010/02/05(金) 09:16:33 ID:4PWw9EAO0
>>730 日本が意味不明に先取りする必要無し。
で、さっさと外国人参政権を与えている国を提示しろや
733 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:16:55 ID:kMvU/ehX0
えっ?
>>730 そういうことは、「地球連邦政府」が確立した時にいえ。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:18:15 ID:knAfQI8S0
欧米のどの国も、「外国人」に選挙権を与えているところはないよ。 日本の皆さん、鳩山小沢の言うことに、騙されてはイカンぜよ。 外国人のくせに、日本の内政干渉を勧めている民団など、強制送還してしまえ。
>>731 残念ながら違憲であったとしても、一度行われてしまうと破棄する事はほとんど無い。
一票の重さ云々で裁判で勝訴しても選挙やり直しって無いべ。
>>730 じゃ、ボーダレスしてからやるのが当然だわな。
ボーダーレスしてない現状ではやるべきでは無い。
ホームレスの連中は、「世界はおなじ家族になるんだから」と、
>>730 の家に住み着けばいい。
>>734 私の父、ジオン・ダイクンが宇宙移民者、すなわちスペースノイドの自治権を要求したとき、
父ジオンはザビ家に暗殺された!そしてそのザビ家一党はジオン公国をかたり、地球に独立戦争をしかけたのである!
740 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:21:41 ID:P4yB8PzE0
>>729 まあいいから、地域は誰のものなのか、ということを真面目に考えてくれよ。
>>731 憲法15条の趣旨は日本が外国に支配されないためにあるものだ。
外国が他国を属国化し執政官を置くなんてことが100年前は普通だったから、それを禁じてるだけ。
で、定住外国人に地方参政権を与えたからと言っても、確定的な支配権を譲ることにはならない。
定住外国人のほうが圧倒的少数だから。
そうなると裁判所としては、具体的な事例として明らかに支配されてる実体がないかぎり、参政権法律に対して抽象的違憲審査権を行使するとは考えられない。
741 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:22:09 ID:PJHngM4Q0
>>730 君は人の家に間借りさせてもらうときに人の家の事情にまで口に出すのかい?
742 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:22:19 ID:HoE0mcUb0
税金の対価は公共サービスで、国籍の対価が選挙権。
>>736 いや、個別の選挙じゃなくて憲法違反の法律を政府は維持できるのかと??
>>740 おい、白痴
>外国が他国を属国化し執政官を置くなんてことが100年前は普通だったから
日本国憲法の制定は何年だ
745 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:24:24 ID:SEsTXWmd0
韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。 公明党(全員)、 社民党(全員)、 共産党(全員)、 新党日本 有田芳生 民主党(衆院議員) 全43人 (党首経験者全員) 小沢一郎、菅直人 岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫 赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、平野博文 小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、 小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、 仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、 西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、 藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、 横光克彦、横路孝弘 、原口一博、山岡賢次、初鹿あきひろ 民主党(参院議員) 全37人 家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、 小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子 川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、 武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、 ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、 中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、 藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、 藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、 水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎 、尾立源幸 自民党 河村建夫、葉梨康弘、中根一幸、谷畑孝、徳田毅 野田毅、舛添要一
>>743 いや、維持出来かどうかはわからん。
というか完全に「違憲」とされたなら無理だとは思うが、結局色々解釈を都合よく変えて違憲ではないかも?とか言い出す気がする。
てか一度与えた権利を剥奪する事事態が困難だと思う。
>>740 帰化すりゃいい話
3代も4代も日本に住んでて、国に帰る気なんて?ないんだろ?
なんでしないのかが議論からスルーされてるのが問題
748 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:27:20 ID:P4yB8PzE0
>>743 具体的な違憲状態があれば違憲だと裁判所は言う。
で、憲法違反だというのは、この場合、抽象的に考えて違憲だというだけに過ぎない。
そういう論旨に対しては、大体裁判所は門前払い。
750 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:30:25 ID:qGwybjHk0
>>1 生活保護者から選挙権奪え!って言ってるようなものだぜ。
小学生でも消費税払ってるから、子供に選挙権ないのは差別だ、と訴えろよ。
税金払ったからと言ってなんで政治にまで参加できるのか。こんなの選挙権付与の根拠にはなりえないよ。
752 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:31:07 ID:0ovxGfw00
そもそも選挙権付与対象の外国人って住民税納めてるのか?
753 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:31:17 ID:P4yB8PzE0
>>747 > 3代も4代も日本に住んでて、国に帰る気なんて?ないんだろ?
この法律は一般的な定住外国人も対象だから。
日本が大好きでも、最後まで住むかと言われると難しいと思う人もいるだろう。
自分だけならいいが、妻子があれば簡単ではない。
>>746 >てか一度与えた権利を剥奪する事事態が困難だと思う。
全ての自治体の選挙が違憲とかシュールだなw
755 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:32:47 ID:DjZ+Nute0
>>1 納税が根拠なら、脱税総理自ら選挙権を返上すべきだろ。
>>740 >定住外国人のほうが圧倒的少数だから。
今度はこれか。だが、人口の少ない地域に意図的に移動したら?
今でも、2世、3世、4世と増殖しているのに、今後も「少数」である保証は?
海外に目を向けた前。君の好きな、諸外国に。
圧倒的少数の民族により内戦状態の国がいくつあるか。
数など、問題ではない。主権の問題である。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:33:13 ID:TRNYiDHK0
>>1 金で選挙権を買えないのはおかしいって言ってるようなもんだよなあ
758 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:33:15 ID:PJHngM4Q0
>>740 >>地方参政権を与えたからと言っても、確定的な支配権を譲ることにはならない。
だからといって他人の家の家族に自分の家の口出しを許可する理由にはならない。
むしろ泊めたいとも思わなくなるだろうね。
759 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:34:03 ID:tUuK2X480
納税してる日本人でも決められない税金の使い道を外国人には決めさせるべきとか。 この記者、頭おかしすぎ。
>>753 で?
日本が好き嫌いなんて関係ねーんだよ。
感情論なんぞ聞いてねーんだよ
日本を間借りする外国人から家賃をもらうのは当然と思うが その家賃の使い道を決めるのは大家たる籍のある日本人
納税と参政権のこと詳しく聞きたいな。 この記者に。
763 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:35:12 ID:P4yB8PzE0
>>741 > 君は人の家に間借りさせてもらうときに人の家の事情にまで口に出すのかい?
地域は住民皆のものだろ。
こういうこと言う人、心が狭いんだろうな。
このボクたち日本人だけが地域も国も独占できるけど、外人ども税金だけはキリキリ払えよ、という話だ。
どんなことが書かれているのかと思いきや、ネタ飛びすぎwww 手荷物検査の言いがかり記事読んで、参政権認めないのはおかしい!って思う奴いないだろw 納税を根拠にするなら、生活保護受けている外国人強制退去&生活保護を受けている 日本人の選挙権取り消ししろとでもいってみろ。 そこまで一貫しているならそいつには言うことないわ。
客は金払ってるんだから、経営に口が出せないとおかしい?? おかしいのはオマエの頭だろ。
>>763 地域はそこに住んでいる国民のものだ
心が狭い広いとか関係ねーんだよ白痴
外国人?別に納税しなくてもいいんだぜ?生活保護も受給出来るんだぜ?
つかよ、都合が悪くなると感情論に逃げるなや白痴
767 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:37:47 ID:P4yB8PzE0
>>756 > 圧倒的少数の民族により内戦状態の国がいくつあるか。
具体的に内戦が始まったら違憲だと言うかも知れないなw
俺は裁判所が提示しそうな考えかたを代弁しただけに過ぎないよ。
違憲審査を具体的事例なしに行うのは、法律屋としては軽率だと言われるから、裁判官が慎重になるといってるだけ。
そして、日本は日本人だけのものと憲法に書いてある、というのは抽象論なわけ。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:40:13 ID:ZVvLcUXZ0
納税を政治参加に結びつける愚か者って多いのね。
>裁判所が提示しそうな考えかたを代弁しただけ ほう。なるほど。 おまえは、大バカ野郎で、クソ野郎だ。この能なし野郎!!! おっと、俺の意見じゃないぜ。隣の親父が提示しそうな考え方を代弁しただけだ。
770 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:41:19 ID:YehKJUeO0
日本は衰退してるが まさか自由民権運動からやり直すとは思わなかった
771 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:42:21 ID:MHhYb7N20
在日はもう帰ってくれよ。いつまでいるんだよ。
>>763 日本人の国が日本だよ?
韓国人の国は韓国があるし
中国人の国は中国がある
税金払った見返りに公共施設は使える。
ただし政治には口出しは出来ない
国民主権は国家の独立、自立のためには不可欠です。
仮に日本人が韓国の選挙権をもっていたとしてどうなるか考えてみよう。
おかしいのはお前の頭
最初は、「納税しているから当然」といい、次第に不利になると、今度は「地域はみんなのもの」と言い出し、 これでも旗色が悪くなると、裁判所はこう言いそうだっていう「独りよがりの妄想発言」か。 結局、外国人参政権が正当であるという根拠なんてないってことを自分で証明してるんだよ。
>>715 ミクロ化しようがしまいが国民は国民、住民は住民
「国と国民」と「地方と住民」は決して相似形は成していない
776 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:44:12 ID:P4yB8PzE0
>>765 > 客は金払ってるんだから、経営に口が出せないとおかしい??
客とか言い出すから考えが混乱するんだな。
権利の一部を委託してると言ったら分かりやすいか。
昔は道路も水路も排水溝も地域の人が作っていたわけだが、今は税を取って国が作る。
地域の人が自ら拠出する労力や金を国が預かって、代行して作るって話。
あえて言えば施主と建築屋の関係だろう。
家を建てるのに建築に口が出せないのはおかしいように、道路や水路や排水溝にも口を出せないとおかしい。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:44:14 ID:PJHngM4Q0
先祖代々税金納めた奴と対等に扱われたいって? 冗談だろ
>>776 お前、選挙は公共工事だけの為にやっていると思っていんのか?
>>776 違うな。君がいうのは、「建築屋の経営に口出しする施工主」だ。
>どこかおかしい。(蛍) お前の頭がおかしいと思う。 下朝鮮の言い分ばっかだな。 日本にとってのメリットがないし それも説明できるやつ皆無なんだよ。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:48:40 ID:TziAXAZr0
こういう詭弁を恥ずかしげもなく言える奴は詐欺師の素質があるかもなw 納税と参政権はまったく別の義務と権利
783 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:49:49 ID:4s5NhENk0
だったら、生活保護の対象者の選挙権は停止するんだね
>>776 >昔は道路も水路も排水溝も地域の人が作っていたわけだが、今は税を取って国が作る。
>地域の人が自ら拠出する労力や金を国が預かって、代行して作るって話。
だったら、市役所や国土交通省に言えばよかろう?
「道路通して」「下水管直して」とさ。
参政権なんか要らない。
どうぞ、各担当窓口へお越し下さい。国籍は関係ありませんよ。
あと、「国が作る」なんて言ったら、「県道」や「市道」が悲しむぞ。俺達の存在はなんだってさ。
785 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:50:14 ID:/z879GQi0
>>748 参政権は日本国民固有の権利だから、その権利が外国人に行使されていることになれば
これ以上の「具体的」な違憲状態は無いわけだが。
最高裁判決でも、国政地方ともに参政権は日本国民固有の権利とガッチリ認定している。
786 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:50:44 ID:P4yB8PzE0
>>779 納税と参政権という問題を考えるときに、そもそも税とは何だ?ということを考えないと混乱するだろう。
公共工事のためだけだと矮小化するなよ。
国家が税を取るのは、対価としてサービスを与えるためのものでもあるが、もともと地域の人が自ら行っていたものを国が引き取って行ってるケースがほとんどだよ。
絶対に国にしかできない業務である外交や軍事という側面を別にすれば、基本的には施工主と建築業者の関係だ。
787 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:51:08 ID:1sGsvYua0
今時の記者はタレント並みの頭しかないだろう 家賃の使い道を払った人間が文句言ってるようなものって分からないのか
788 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:52:11 ID:DjZ+Nute0
>>776 まず施工主と建築屋って発想がおかしい
そんな関係の人間に政治なんてやらせたらいけない
日本政府=日本国民 だぜ?
この一体感が無い人間に参政権なんて絶対与えてはいけないね
ためしに建築屋の経営が破綻した時にどうなるか考えてみようか
790 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:52:21 ID:vMCab2eF0
あ
>絶対に国にしかできない業務である外交や軍事という側面を別にすれば 別に出来ないのだから、施工主と業者の関係ではないよな。 基地問題みても分かるだろ、地域と国家は切り離せないのさ。 以上。
792 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:53:21 ID:O6z4EvYU0
日本国籍取得すればいい。 朝鮮民族の誇りが…とか言ってないで帰化しなさいな。
>>786 おい。
軍事や外交にも影響を与えるってのが理解出来ないのか?
本気で知恵遅れなのか?お前
>>786 名護市の選挙見たら地方選挙でも外交や軍事に大きく関わることは分かるだろーが
アホかー
795 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:54:50 ID:DjZ+Nute0
>>792 いや、帰化しないでいいから帰って欲しい。
796 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:55:30 ID:PlpZ15yq0
日本人と外国人が平等ということはありえない 社会から行政サービスその他の恩恵を受けてる以上税金を納めるのは当然
納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは日本国籍もっててもできないだろ どうせ密室国会で勝手に予算組むんだから
798 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 09:57:47 ID:xSCseNWt0
鳥取県西部の者です。 この記事といい、川上義博といい、本当に情けない限りです。 自分自身、参政権や人権保護法にはかなりの危機感があり、現在反対チラシ配布の準備中。 コツコツと外国人参政権反対の署名集めも始めています。 せめてもの救いは、署名をお願いした際、「民主党はおかしい」「この法案は危ない」との意見が増えてきた事。 みんなも気づき始めている様です。これからも地道に活動を続けます。
おや?在日外国人の納税は「自国への納税の免除」を言う側面ももってるから 「日本国への納税」と一概には言えないと思うんだがね。
税金払ったら選挙権がもらえると言う論理なら、生活保護やら障害者やらで税金控除・免除の人たちは?
そういう人には選挙権与えないっていう事ですね。
>>1 の記者さん、、まずそこから始めるべきではないですか?
都合のいい利用の仕方はしないで下さいな。税金で選挙権買ってるわけではありませんので。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:03:43 ID:DjZ+Nute0
>>802 脱税総理も選挙権剥奪対象にいれてあげてね。
805 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:06:11 ID:eYvklwPp0
>納めた税金の使い道を自ら決めることができない 普通に日本国籍のある日本人ですら使い道は決められないけどね…。 つーか、じゃ半島へ帰ればいいんじゃないですか?と。
そもそも民団とかが日本で偉そうにしているのが問題。 外国人の団体が日本の政党に影響力を持つのは大問題。
807 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:09:32 ID:z1/F5/OQ0
道端で倒れたら、 即、無料で救急車が駆けつけて 病院で手当してくれる そんな日本が嫌だったら 自分の愛する母国に帰って 税金を払って言いたいことを言えばいい 言いたいことを自由に言える国にね
808 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:09:56 ID:7smwu94B0
税金の使い道を決めるために自分たちの代表を立てて選挙で競うんだろ。 それで勝った民主党が決めてるんだからなんの問題があんだ??? こいつは幼稚園からやり直したほうがいいよ。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:11:18 ID:JuWsixkZO
在日韓国人は、ゴミクズと。 パチンコ禁止運動、ロッテ・ロッテリア不買運動、 韓国料理不買運動を広めよう。 在日朝鮮人、キモチワルイ。 嫌われることして、嫌われたら「差別」にすりかえる最悪のクズ民族。 それが在日朝鮮人。 一生関わりたくない。
810 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:12:10 ID:P4yB8PzE0
>>794 影響したらいけないとでも言いたそうだな。
外交問題は外交のみならず地域の社会や経済に影響を与えるのだから、相互に影響が合って当然だろう?
逆に、外交問題が地域社会や経済に影響を与えるなら、応分の発言権はあるべきものだろう。
オマエの考える国ってのは俺の考える国とは大分違うな。
軍事優先、軍事至上の偉大なる将軍様の国なのか、この国は。
そうでないなら総合的観点で決定されるべきもので、当然、地域の問題も考慮に含まれる。
811 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:14:40 ID:AezHwTuz0
>「翻って」 山陰中央新報の 「蛍」 さんへ。 「翻って」 という副詞は、 今までとは違った立場や方面からみると。反対に。 という時に、使う用語で、 「全然関係ない話」 から、いきなり、自分のいいたい事柄を、引っぱってくる言葉ではありません。 失格!!!
813 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:14:52 ID:P4yB8PzE0
>>795 > いや、帰化しないでいいから帰って欲しい。
在日朝鮮・韓国人のことだろうと思うが、
彼らは帰れるような教育なんかこれぽっちも受けては居ない。
言葉さえロクに話せない。
そんな教育しか与えなかった日本には重い責任がある。
税金だけはしっかり取ったくせに、まともな教育も与えなかった責任が。
814 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:15:19 ID:SuNps0LU0
>>809 かかわらないのにどうして知ってるんだ?
自分はかかわりなかったからどうでもよかったんだが
在日朝鮮人と、どうしてもかかわらなくてはならないことになって
つか向こうが変な因縁つけてきて
ノイローゼみたいになった。
なんで格下のクニで好きに過ごしたいだけで、臭いジャップにならねばならいのか ふざけるなという気持ちがする、日本人グとして差別が恥ずかしい
別におかしくない 今の有権者だって税金の使い道は決めてない 決められないw
外国人参政権は日本の国家主権に対する侵略行為。 侵略に対しては断固戦う。
>>810 間接的にでも「国家の在り方や外交」に外国人が影響を与える事が
できると言う査証じゃないのかね。
外国人参政権が実現した時にはこういう事に口出しができるようになる。
>>776 お前、自分の頭がおかしいのかなと、自分を第三者の目線で考えたことある?
人に意見する前に、自分の考えが間違ってないかなと考えないか?
>>813 やっぱ在日かよ
死ねよ
他国の政治に口出しすなやボケ
つかお前ら密航者だろが
ほれ、強制連行されたニダって言えよ
>>813 えっと、在日の税金自体が「母国への納税の免除」の為に行われてる
と言う側面がある以上は日本に責任があるとは言えないのよね。
そんな日本がいやなら帰国して教育を受けさせることも可能なわけだし。
個人的な問題を社会的な問題にするかえるのはどうかと思うが?
ほっかいどうは、ばいこくどう 北海道は売国島 全体主義の沖縄 金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市 香山リカ(精神科医、作家):小樽市 寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町 岩田公雄 ( 読売テレビ解説委員:旭川市 坂秦和 ( 読売テレビ 森田美由紀(NHK :札幌市出身。 鈴木宗男(新党大地 足柄村, 石川知裕・民主党代議士 (室蘭ラサール高校:足柄村 松山千春(足柄村の反社会性の会津小鉄系の鬼畜歌手 たかアンドとし 加藤浩二 (極楽とんぼ吉本興業東京本社(東京吉本) 安住 紳一郎(TBS 北海道帯広市) 民主党信者 山口二郎 北海道大学教授。岡山県岡山市 小森陽一 北海道大学文学部 親子2代の共産党員 9条の会事務局長 日和見やしきたかじん 若田こうじ
824 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:21:43 ID:b1uf60Rd0
朝鮮人は国に帰れよ、な? でないと、ハチの巣にしてやんぞ!
>>813 在日の内、生活保護を受けてる43万人は税金を納めてないでしょ
日本から仕分けした方が膨大な生活保護費の節約になるよ
826 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:24:27 ID:Ky7yFKi80
827 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:26:22 ID:QsYaJ5lf0
アドルフの「ユダヤ人問題の最終的解決案」を参考にする必要があるかもな、、、 でも、あの当時のユダヤ人と違って帰る国があるだろう、ちょん。
828 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:27:01 ID:P1GU4HBO0
そもそも税金払ってるかどうかも怪しい
829 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:27:51 ID:iKXU7ETQ0
>>810 >外交問題が地域社会や経済に影響を与えるなら、応分の発言権はあるべきものだろう。
因果関係は、「国の外交問題→地域社会」という方向だけではない。
「地域社会→国の外交問題」という方向にも、因果関係がある。
あなたも、「相互に影響が合って当然だろう?」と書いているではないか。
それなのにあなたは、前者の因果関係だけしか、考慮していない。
>>794 をはじめ、反対派は、後者の因果関係について考慮した上で、内政干渉と安全保障上の危機を避けるため、
選挙権を国民に限定すべしと、し述べているのだ。したがって、あなたの反論は、的外れ。
それに、ある程度の「発言権(=言論の自由・請願権)」は、すでに外国人にも付与されている。
831 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:29:00 ID:wAGnletf0
旅館に宿泊して、金払ってるんだから経営権よこせと言うのと同じ 対価として公共サービスの提供受けてるくせに、モンスター根性染み付いたキチ
832 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:30:01 ID:iKXU7ETQ0
>>813 タレントのICONIQは在日3世だけど、帰国してアイドルグループSugarの一員として活躍してましたが?
それに、朝鮮・韓国人のための民族学校だって、あるでしょ?
833 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:30:29 ID:8RdQdLjI0
税金対象者が選挙権になれば、大半の老人は排除される 生活保護も排除される、日本がよくなる
835 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:31:10 ID:0jsHgsFo0
税金を払わなくてもいいから、さっさと祖国に帰ってくれ
836 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:31:56 ID:jwL91L5A0
韓国人は世界中でこの様な運動をしてみろ! 日本だけを差別するな! キャベツ反対!
837 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:32:37 ID:Ol23coXY0
鳩山はわかってんのかな? こんな法案通したら、近所に住む在日朝鮮(韓国)人に対して 敵意剥き出しになるよ日本人は。政府に対してではなく、 在日に対して巨大な差別意識と暴動が生れるよ。
どこかおかしい、ってそりゃお前の頭がおかしいんだわ
839 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:33:42 ID:1Jzq1OOM0
税金を払っていれば外国人にでも、選挙権を渡す国があるのか教えて欲しい。
>山陰中央新報 朝鮮新報の子会社なのかな?
841 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:35:40 ID:LaV6UR7g0
むしろ何世代にもわたって日本に永住してるのに帰化しないほうがおかしいだろ
842 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:35:55 ID:pWkwA0Gc0
また、サギってんの、チョン。 また、仙台育英で、人刺したよね、シナ畜。 毎日毎日、よくまぁ…。 認められたきゃ、そんだけ努力がいるんだよぉ、人間になるにはw。
>>839 韓国。
一応、外国人地方参政権がある。
が、日本のそれとは全く別物。
滅茶苦茶条件が厳しい。
そもそも、日本人に与えるためというより、華僑を逃がさない為って聞いたことがある。(これはどこまで本当かはわからんけど。)
あの国は外国人差別が酷いから華僑も寄り付かない。
因みに日本人の外国人参政権保持者は10数人。
844 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:37:06 ID:1Jzq1OOM0
つか、この記者の理屈だと被選挙権も渡せとなるな・・・ 誰かこの新聞社に電凸とかした?
>>776 外人は客だよ。
いつの間にか自分が店主だと思ってるのか?
>>740 >確定的な支配権を譲ることにはならない。
それは一方からしか見ていない考え方だろ? それはあなたが騙しているのと同じだよ。
参政権は、将来に渡って外国籍による介入の傷口がどんどん大きくなる事は間違いない。将来の子供の世代から、
どうしてこんな法案を通したのか文句を言われるだけ。
847 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:45:06 ID:rcUuwLM40
今頃かよ! 税金の話を持ち出すと 税金を払っていない日本人は? 税金を払っていない朝鮮人は? 制限選挙復活? てなるだろうに・・・
848 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:45:53 ID:iKXU7ETQ0
税は公共財[※1]の代価として、徴収される。 公共財の便益は、我が国の領域内の一人一人に満遍なく供給されるため、 特定の人物だけを、その供給から排除することは、できない。 例えば、誰かが我が国の領域内にただ立っているだけで、その人物は、自衛隊による国防・警察による治安の便益を受けることになる。 したがって、代価を払わなくても、公共財には、タダ乗りできてしまう。これを専門的には、公共財のフリー・ライダー問題という。 このことから、公共財は、市場を通して代価を徴収することは、難しい。であるならば、何らかの手段で、代価を徴収せねばならない。 それが、税なのである。 以上のことから、納税の義務の見返りは公共財を使う権利であって、選挙権ではない。 選挙権という権利は、統治機構が過去・現在・未来の国民の共同体[※2]であり、 先祖から子孫へ伝えられるべきもの[※2]という原則に鑑みると、 選挙権は、国民のみに付与されるべきものといえる。 ※1……統治機構から供給される道路・港湾などの有形の財および国防・治安などの無形のサービスのこと。 ※2……エドマンド・バーク『フランス革命の省察』、柳田國男『農業政策学』、上杉治憲『伝国の辞』
849 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:46:55 ID:FSUVyqwK0
外国へ住む異邦人なら当たり前だろwww 山陰中央新報はどんなアホ揃いなんだよwww
>>813 在日朝鮮人が朝鮮語を話せないのは、在日朝鮮社会の問題であって、
日本国の教育の問題ではない。
なんでも他人のせいだな、君達は。
851 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:50:36 ID:/O0q/YoR0
> 納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは ? オレはれっきとした日本人だが、 そんなオレだって納めた税金の使い道を自ら決められないが……?
>>843 投資云々らしいね。
民主党のやろうとしてる外国人参政権よりも、まだ韓国の方がマシだな。
853 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:54:29 ID:6VjkX5qd0
外国人参政権に反対してるのは、亀井だけってことが、問題。 偽善者でいなければいけない国会議員には、反対するより賛成した方が メリットが大きい。参政権は新しい顧客だし。 人権擁護法案、国籍法もそうっだったけど、かわいそうな子供を助けるのが 目的と千葉のばばあが言えば、なかなか反対出来ない。 「血も涙もないのかー」とかわいそうな子供のニュースを流して、イメージダウン作戦を仕掛ける。 もちろん偽善者マスコミも、反対報道は難しい。 出来ることは口コミ作戦しかない。 老人たちに2CHの楽しみを! 学生にはチェーンメールで! おばさん達には、恐怖話を! おじさんには、パチンコに行かないように! ホルコンの話を!!
>>852 そそ。以下コピペですまんが
↓
日韓参政権「相互主義」のインチキ
・韓国で外国人参政権を持つ日本人の数はわずか「51人」
(在日参政権付与になれば、在日40万人が権利獲得!)
・韓国で外国人参政権を得るための条件は。
(永住権を獲得して3年以上が経過した19歳以上であること。
そして永住権の取得には200万ドル以上の投資(2億円以上)
や一定以上の年収が必要。
(必然的に200万ドル以上の投資をしなければ参政権も取得できな
いことになる。在日参政権付与法案は生活保護者も含まれる)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0601&f=politics_0601_003.shtml 野党・ハンナラ党の圧勝で終わった今回の統一
地方選挙では、韓国に居住する約20万人の外国人
のうち、6726人に選挙権が与えられた。
内訳は大陸系の華人が5人、台湾系の華人が6511
人、日本人が51人、米国人が8人などだった。
選挙権の付与は、韓国の永住権を獲得して3年以上
が経過した19歳以上の外国人に限定されている。
永住権を得るためには、同国で200万ドル以上の
投資を行ってきたことや定められた以上の年収がある
ことなど厳しい条件が設定された。(6月1日付で東方早報)
>>854 それを言うなら
「相互主義を取る」と言う事を両国間で了承していない以上は
相互主義を一方的に迫る事はできないよ。
元々、韓国が勝手に行った事に日本が付き合う必要がまるでない。
856 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:58:55 ID:/fbmt/ga0
選挙権の無い未成年労働者の国民だって税金を納めてるわけだが。
857 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:58:56 ID:P4yB8PzE0
>>850 > 在日朝鮮人が朝鮮語を話せないのは、在日朝鮮社会の問題であって、
> 日本国の教育の問題ではない。
え?????????
じゅんばんにいこうか。
にほんには、ぎむきょういくというものがある。
がいこくじんも、うけるけんりがある。
そのために、ぜいきんをおさめてる。
でも、それをうけると、ちょうせんごがはなせなくなる。
じゅぎょうはぜんぶにほんご、ちょうせんごこうざはないから。
わかった?
858 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:59:07 ID:zGfWHuXz0
>>843 -----------------
韓国地方選挙:中国人も初投票、中華街に候補者
韓国で5月31日に行われた統一地方選挙で、外国人に対して初めて選挙権が与えられた。
華人6516人にも選挙権が付与され、多くの人が投票所に足を運んだ。6月1日付で東方
早報などが伝えた。
野党・ハンナラ党の圧勝で終わった今回の統一地方選挙では、韓国に居住する約20万人
の外国人のうち、6726人に選挙権が与えられた。内訳は大陸系の華人が5人、台湾系の
華人が6511人、日本人が51人、米国人が8人などだった。
選挙権の付与は、韓国の永住権を獲得して3年以上が経過した19歳以上の外国人に限定
されている。永住権を得るためには、同国で200万ドル以上の投資を行ってきたことや定めら
れた以上の年収があることなど厳しい条件が設定された。
中華街があるインチョン(仁川)市では、街のあちこちに歓迎の意を表す垂れ幕が掲げられた。
選挙期間中には多くの候補者が中華街を訪れたという。インチョン市選挙管理委員会では、華人の
ために中国語版の候補者名簿を用意した。
華人の中には「これまでは政治にあまり関心がなかったが、今回の選挙を通してゲストからホスト
に変わったように感じる」といった声もある。(編集担当:菅原大輔)
【政治ニュース】 2006/06/01(木) 13:50
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0601&f=politics_0601_003.shtml -----------------
51人いるが、投資を2億円(当時)以上だの定められた年収(額不明)だの、日本で生活保護を
受けている経済難民(本来であれば、国外追放対象)にも選挙権を与えようとするのが日本。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 10:59:45 ID:6u39NNLU0
外国で暮らすというのはそういうことだろ、 連中は居続けることを「選択」してるんだよ。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:00:42 ID:lEoL0FWX0
>>納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい これだと国政選挙にも参政権認めないといけなくなるじゃん?
861 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:00:44 ID:5TX5hXQo0
バカが書いてる新聞
>>857 何のための朝鮮学校だよ白痴
てかお前白痴じゃなくて白丁だろ?
帰れよ
>>857 日本の義務教育を受けると言う時点で
公的言語を選択してるとも取れるな。
公的言語を日本語にしたならその他は
自分の選択で選ぶのが当たり前。
日本の責任じゃないよ。
864 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:01:22 ID:BNFiIKh/0
>>1 こんな記事書いて金もらえるんだぁ。
マスコミって、良いねぇ。
(すべて棒読み)
>>857 日本語が話せるなら、日本の教育義務は達成してる。
朝鮮語を話せるようにする必要はない。
以上。
てかよ 米あたりに行って「学校でハングル教えてくんないからシャベチュニダ」って叫んでこいよ。 どこの国でもいいぜ?やってこいよ。
しつもんです。 かんこく、やきたちょうせんのがっこうにかよっても、 にほんごのきょういくはしてくれるのですか。 まったく、バカじゃないのかね。 日本の義務教育は日本の国家が執り行うのだから、 朝鮮語教育しないことになんの問題があるのか。 民族学校に行け。
島根県民ですがすいません
さっきから奮闘している彼は、根幹が「税金を払っているのだから、日本国は 在日朝鮮人に対して、朝鮮に住んでいるのと同じ権利、サービスを与える義務がある」という 思想なんだろうな。 だから、選挙権がないのは許せないとか、義務教育で朝鮮語を教えないのは 許せないとか言い出すんだろう。
というか、子供のことを思うなら子供ができる前に母国に帰るだろうJK 恨むなら自分のかーちゃん、バーちゃんをうらめ。
帰化すりゃいいだけの話
872 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:10:32 ID:KhYkqpyR0
もうこうなったら、 日本の貿易相手国にも関税分の選挙権をもらいたい 特に、中国で選挙させろ
>>869 根本的に 在日韓国人 = 日本人と言う考え方があるのは
確かだね。そん時点で間違ってるんだけどさ。
874 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:11:14 ID:4n6/oFnL0
じゃあ在日が納めたった言う税金が そのあと還付措置があるのかどうか 在日特有の制度があるかどうかあきらかにしてもらおうじゃねーか!
>>874 もうちょっと落ち着いて話をしないか?
良い事を言ってても誰も相手にしないぞ?
876 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:12:57 ID:/7xS1GMJ0
参政権と税金をどうのって言い出したら、日本へ一時立ち寄っただけの旅行者や、ある程度の 期間商売目的で在日しているビジネスマンも、消費税の形で税金を納めてるだろ。こういう人達 にも全部参政権与えないといけなくなる。 もっとも税金は公共サービスの対価だという理論もおかしいな。対価だというのなら、払った 消費者がそのサービス内容に意見を言う権利が発生することになる。これが即ち参政権に なっちまうからな。
877 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:14:58 ID:KhYkqpyR0
>>872 > もうこうなったら、
>
> 日本の貿易相手国にも関税分の選挙権をもらいたい
>
> 特に、中国で選挙させろ
払った関税の使い道を日本人やアメリカ人にも検討させろ、全人代で。
878 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:15:35 ID:IhGEQrrv0
>>813 わろた。これじゃ分かりあえるはずないねw
頭オカシイもの君ら。
帰化するか、自分の国に帰れば良いだろ よその国に出稼ぎに来てるやつが何いってんだ
880 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:17:18 ID:u6vb+5Mz0
この理屈って裏を返せば税金を納めてない奴に参政権は必要ないってことになるね。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:19:29 ID:MvBXnCQW0
882 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:19:32 ID:nTArQxSS0
1945年 日本の敗戦後、日本の統治下にあった朝鮮は 韓国と北朝鮮に独立し,台湾は中国に併合された 1946年11月12日、GHQは 「帰国しない在日は日本国籍」と通達を出したが これに在日が反発し「我々は敗戦国の四等国民にはなりたくない 我々は戦勝国の二等国民だ」と拒否したため GHQは通達を撤回した。 この時期、在日は 「われわれを虐待した日本人は 戦犯として制裁を加えなければならない」と称し 武装解除された日本軍の武器と軍服を着て武装し 徒党を組み多くの日本人を無差別に殺した。 戦勝国特権を持っていたため警察は手が出せなかった GHQの記録に残ってるだけで4千人以上の日本人が殺された 1951年「韓国政府は在日朝鮮人に韓国国籍の国籍を与え その人権および財産に保護を与える事を決定した」 そして、サンフランシスコ講和条約締結(1952年4月28日発効)によって 朝鮮人の日本国籍は消滅したのだ。 そのうえ在日朝鮮統一民主戦線(総連の前の組織) の第六回拡大中央会議(昭和27年5月)においても、 「日本国籍を喪失させる処置 に対する 具体的な反対運動は 提案されていない」と報告されている。 在日、本人達自身が日本国籍を拒み 「半島に唯一存在する国家」が国籍を与えたのである。 よって、今いる在日は、本当の外国人なのです
883 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:19:38 ID:Ky7yFKi80
>>857 ? ? ?
日本でも、朝鮮語を教えろと言いたいのか
親に言え!アボジとオモニに聞け
884 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:19:59 ID:bGi54zqf0
この前旅行で愛媛に行って買い物をしたから消費税を払った。 自分の払った税金の使い道を決める事が出来ないのは…
885 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:20:59 ID:KhYkqpyR0
>>880 > この理屈って裏を返せば税金を納めてない奴に参政権は必要ないってことになるね。
>
確定申告還付してもらってる赤字野郎に選挙権は少なくなるが、消費税分の選挙権を与えるってことだな。
鳩山は、今年いっぱい払うから、沢山選挙権を貰える道理かな。
大体にして、まともに税金納めてる南北朝鮮人モドキいるのかって話だよ
帰化する事を自ら決めないのは、どこかおかしい。
>>1 これ本当に新聞社の記事なの?
参政権どころか何でもカネで買えると思っていそうな記事なのに
そんな会社に人権がどうのこうの言われても・・・・
おかしいのは記者の頭だろjk 何がおかしいんだ?グローバルスタンダードwだろが。
890 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:37:47 ID:SPR3MrsZ0
ホテルの宿泊者がホテルのサービス方法の決定権を持つのか? そんなアタリマエのことに思い至らない(蛍)って記者はクズ
よく話せば分かるっていうけど、連中に限っては話しても無駄 中途半端に譲歩してもこちらが損するだけだ
894 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:45:19 ID:cvbYFzuG0
>>799 超乙
俺となりの県民だけど、鳥取県民えらい誤解されててカワイソス
前知事の片山さんが頑張って作った条例だったんだけど
心ある人たちが力を合わせて執行停止に持ち込んだんだよね。
現知事は廃止の線で決まってるから、あるいみ「雨降って地固まる」状態じゃないのかな。
片山さんも人権条例以外ではいい仕事してたと思う。
>>857 民族学校に通って下さい
血税から補助金も出てますよ?
896 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:53:49 ID:TM2AZHns0
納めた税金の使い道を自ら決めることができない 脱税している総理でも税金の使い道を決める事ができるのは 日本国籍を有しているだけの理由なので気にしないでください
897 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:54:57 ID:FCVvhZcx0
898 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:57:43 ID:3ljuz6li0
はあ? 日本人だって決められませんが
899 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:58:39 ID:2Uv7kKkK0
日本の領土の竹島を武装した兵士を送り込んで 不法占拠している韓国の方がどこかおかしい。
900 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 11:58:41 ID:DcRKIVMr0
>>1 このバカ記者海外に出たことも無いのかよwwwww
アホじゃないのかwww
そもそも、外国籍の人は義務教育を必ず受けなくなはならない訳ではないし、 「義務教育に行く子供がいない世帯でも税金は支払っている」ので、 税金が義務教育費ということでもない。 わざわざ日本国の学校に行って、「朝鮮語を教えないのはおかしい」とは いかがなものか。むしろ、「普段の生活でも朝鮮語を使わない朝鮮人の親」を 責めるべきではないだろうか。
納めた税金の使い道? インフラや公共サービスの使用料だ、だあほ。
903 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:01:35 ID:/1MF9sqi0
この田舎記者外国に行った事ないだろう。 ましてや働いたこともないだろうな。 海外で働けば普通にその国に税金を収めるが、 参政権くれなんて言ったらキチガイあつかいだよ。
904 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:02:02 ID:DS3hIf5k0
>>1 >納めた税金の使い道を自ら決めることができない
つまり国政の参政権も与えろ、と言うのですね、わかります。
アホか。納税と参政権は別物だ、って何千回言われたら判るんだ?
905 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:10:12 ID:8AEAUC170
頭悪いな。この記者 逆に20以上の大学生は選挙権剥奪するのか? 納税と選挙権は別だろ。だったら帰化しろよ。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:11:54 ID:rMR1SpwMO
選挙権の対価は古来より安全保障とセット。 非常時に他所の国を優先する奴等には無理だな。 税金は全く別のはなし
まともに税金払ってる日本人ですら、決めれないのに 生意気いってんじゃねー糞ヤロウ。 だったら日本国籍とばいいだろ? ホントは追い出してるのに、日本様は寛大だからな。 ありがたく思えよ。
908 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:17:21 ID:DS3hIf5k0
>>876 >対価だというのなら、払った
>消費者がそのサービス内容に意見を言う権利が発生することになる。これが即ち参政権に
>なっちまうからな
ならない。「意見を言う」のと「サービス内容を決める権利を持つ」のとは違う。
店でサービスを受けて対価を払ったからと言って、店の経営に口出す権利あるか?
無いだろ?
サービスが悪い、って意見を言うのは自由だが、それをサービス改善に繋げるかはあくまで店の判断。
「客」と「経営者」は違う。
民主国家において「国民」は「経営者」だが「外国人」は「客」に過ぎない。
909 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:26:42 ID:S2u/lKNp0
税金滞納者から参政権を剥奪しろってことか。
>>673 日本が在住外国人の教育権なんか奪ってねーだろ
自分の国の人としての教育が必要なら外国人学校にいけばいいだけ
学校がないなら家庭教師をつければいいだけ
日本に住む外国人の子は、日本の学校に入らないといけない法律があるとでも思ってるのか?
外国に住む日本人も自分の子供に日本人としての教育を与えたい人は日本人学校に子供を通わせている
912 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:34:12 ID:FBJAB3HZ0
ん〜とね、あたまのわるいさんいんちゅうおうしんぽうのひともりかいできるように ひらがなでかいてあげるね♪ ちんたいあぱーとにすんでるとして、おさめたやちんかんりひのつかいみちをにゅうきょしゃが きめるあぱーとなんてあるとおもう? しかもたすうけつでなにするかきめるばあい、おおやさんよりもじゅうみんのほうが おおいわけだね。にゅうきょしゃのりえきだめもとめるたすうけつがくだされるわけだよ。 もしきみがおおやさんだったらこんなじょうきょうになってうれしいかい?
>>1 税金を納めてない生保、脱税した奴は選挙権剥奪な。
在日の自営業とかどうするんだろうねえ。
滞在税を徴収しちゃいましょう!
>>876 > 払った消費者がそのサービス内容に意見を言う権利が発生することになる。
そんな方のための、請願の制度。完備してます
憲法第16条です
916 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:50:33 ID:NCX73ThD0
>>455 ほんとだよね。しかも、日本の在日の殆どはナマポ。
韓国在住の日本人のうち、何人がナマポですか?
ありえないわ。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:51:03 ID:tS1n5jI+0
>>867 そんな制度はありません。
韓国でそういう発言を日本人が行ったら国外追放になります。
韓国在住の日本人は日本人学校に通います。この学校には韓国からの税金援助はゼロです。
ソウルの日本人学校には数年前韓国人が襲撃を行い、日本人小学生が学校で斧で頭を叩き割られ命は取り留めたが意識不明の重体。後遺障害の残る重傷を追いました。
日本人小学生を殺害しようとした韓国人犯罪者も韓国社会も悪びれる様子は一切なく、喜んでいました。
>>881 教育の義務って子供に教育を授ける義務だし。
どんな教育を与えるのかを決めるのは先ず親権者の義務だわいな
919 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:53:44 ID:Gw4t5Bal0
帰化しろ 終了
920 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:55:30 ID:h7dSrGJPO
まず、税金払ってない奴から参政権取り上げたらどうか
921 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 12:59:40 ID:DS3hIf5k0
>>1 >納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい
そう思うのなら、外国人以前に、就労している未成年や、消費税払ってる
子供達に参政権が無いのはおかしい、と言うべきなのではないか。
922 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:00:34 ID:A7/nLIcp0
>>1 「選挙権は国民固有の権利」
という大前提を無視して推し進めるほうがよっぽどおかしいんですが
923 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:01:29 ID:f/Ov44P30
なぜ新聞社はじめマスコミ各社が株式を非公開にしているか、 ちゃんと理解してればこんな記事はかけるわけないんだが。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:02:26 ID:TEUhhu3S0
在日手当てでどんなけ恵まれてる思てんねん。 日本人で選挙権あっても 使い道決められんのが現実だわ 。 まず、日本の国籍をとってから言え ボケッ !! ∧___∧ / / / / ⊂( ・∀・) 、,Jし // ガッ (几と ノ ) て._∧ //'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´) ゙ /ノ / | \ 彡 ( つ つ 使い道が決められん ・・ ヽ/、/ヽ/ ヽ/ と__)__)
海外に住んでる日本人の多くも現地で税金納めてるんだが…
>>2 おれ参政権要らないから、税金払いたくねえわ
鳩山みたいにwww
927 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:06:33 ID:hQgLhvNB0
韓国行って現地で買い物する時「税金分は日本の在日引き上げの為にだけ使え」 って言えないのはおかしいってわけだな。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:25:20 ID:oO/ENsT90
>>915 つまり、選挙権が無くとも使い道に関して要求が出来ると。
選挙権は使い道を要求する為のものではなく、
方針を決めるものであって国家の自決権を持つ者
すなわち国民にのみ与えられる、ということだよね。
要求する事ができるわけだからそれ以上を望む、
すなわち決定権に口を挟むのは内政干渉ということだ。
929 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:27:11 ID:QsYaJ5lf0
∧_∧ ♪ (´・ω・`) ♪刑法81条により外患誘致罪な ( つ つ (( (⌒ __) )) し' っ ♪ ♪ ∧_∧ ∩´・ω・`) 有罪判決なら無条件に死刑ね ヽ ⊂ノ (( ( ⌒) )) c し'
在日の連中が要求している「地域参加」は、参政権がなくとも出来ることだ。 役所の担当窓口なりに出向いて意見を述べればよい。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:32:15 ID:6VjkX5qd0
祖国中国には、アグネスちゃんを求める子供たちがいっぱいいるよ。 在日半島人は、分断された祖国の統一のために、そこに帰って政治活動したら? それぞれ、日本ではなく祖国ために生きることが一番。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:34:02 ID:ds8xUADt0
毎日のチラシ、パチンコ屋がほとんどだ。 スポンサーの意向に沿った、そういう記事なんだろう。
933 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 13:34:35 ID:AbcnqnKc0
海外で税金とられても、それだけでは市民権はもらえない。
だったら帰化しろよ、税金納めてない生ぽの同胞も大勢居るんだろ?
納めてもいない年金をもらうのはもっとおかしい。
>>928 そう、もともと参政権は閉ざされていないし、奴らは行使してきている
創価の人が聖教新聞くれた 全く創価と関係ないテーマの記事なのに、その記事の中に、 信者の皆さんは素晴らしいだの、チョン作を褒め称える文章を、延々と紛れ込ます ようするに判りやすい洗脳、知能の低い人は引っかかるんだろう この記事を書いてるチョン記者も、やっぱりチョン創価と同じ手口 子供がどうとか関係ない事書いておいて、最後に参政権の話を上げると 馬鹿みたいだけど、池沼は引っかかるんだよ、どうしたもんかね
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った・特権階級・】 ・生活保護優遇 (一世帯あたり年600万円が無償で支給。 在日朝鮮人64万人中46万人が無職。 なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない) ・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能) ・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給) ・都営交通無料乗車券給与。 ・仮名口座可(脱税の温床)・上下水道基本料金免除。 ・JRの定期券割引。 ・NHK全額免除。 ・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる) ・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得) ・公務員就職の一般職制限撤廃。 ・永住資格所有者の優先帰化。 ・公営住宅への優先入居権。 ・外国籍のまま公務員就職。 ・犯罪防止指紋捺印廃止。 ・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助) ・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。 ・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。 ・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。 ・大学のセンター試験に韓国語の導入。 ・上記試験受験者への異常な優遇。 ・民族学校卒業者の大検免除。
>>931 在日の愛国心なんて嘘だから無理
日本人のせいで帰れないって嘘ばっかつくけど、祖国の為に尽くす気がないだけ
在日特権でヌクヌク裕福に生きてられるから、祖国がどうなろうとどうでも良かっただけ
本国の半島人が、日本在住の同胞を嫌うのは当り前
どこに行っても害虫でしかない屑中の屑
>>2 日本の施設をつかってないのか?
在日の詭弁って馬鹿くさい
海外旅行へいけば、その土地の水や電気をつかうし、 公共サービスの世話になるんだから、その対価として 税金をはらうことは当たり前。 在日外国人も長期に滞在している旅行者と同じで、 別にこっちが望んでいてもらってるわけでもあるまいし、 不満なら祖国へ帰ってくださいな
943 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 14:41:20 ID:DjZ+Nute0
>>940 在日は「利権民族」と言う言い方がしっくりくる気がする。
944 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 14:44:49 ID:SjtmISl/0
在日って中学・高校の頃ボコボコにやられるから 大人になってからヤクザになったり、イジイジしたり やっぱ友愛してやって、自分から半島に帰るように してあげた方が日本人としての親切だよね
945 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 14:46:46 ID:dygyFMcg0
以前ハワイで買い物した時に税金はらったけど、 いつになったら米政府はボクにその使い道を決めさせてくれるの
946 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 14:47:42 ID:5DTiavtO0
税金を納めていないナマポボッシーに受給させてはいかんだろう
この理屈だと外国に定住してる日本人に、その国で選挙権がないのはおかしいよね 日本政府はその国に対して税金を納めている日本人の選挙権を求めるのがスジだ アメリカとかさ、EUも。 てか、殆どの国で納税してる外国籍の人間に選挙権ないんだから、世界を敵に回す事になるけどねー
948 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 14:55:35 ID:ot0YaYzl0
警察白書にも書いてるが、中国と朝鮮半島人の犯罪率が1位と2位を独占してるのに なぜその民族にやる必要がある? その上、納税???はぁ?? やつらが経営してるパチンコ屋とサラ金屋と風俗系は脱税の温床じゃんかよ! 何が税金を納めてるだって??? さらに、生活保護までいただいてる分際が! どの口がそんなこといえるんだぁ???? はやく日本からでてけ!
949 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 14:58:48 ID:Uo2jn3fC0
俺この新聞取ってるけど (螢)の論説は大体韓国と民主万歳の話だぜ アレ? と思ったら間違いなくコイツ
韓国に帰れよ。
もう、外国人でも猫でも犬でも参政権与えたらいいじゃん。 どうせ庶民の生活は良くならないよ。
952 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:01:15 ID:fr2MS57K0
納めなくていいから祖国へお帰り下さい
>>951 良くならないが参政権を与えた事によって
「致命的に悪化」する可能性は大いにあるって
理解した方がいい。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:13:55 ID:J0JEoveA0
日本に密入獄して、強盗強姦したり生活保護貰ったり稼いでるんだから、日本に税金払うのは当然の事。 やなら出てけ
956 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:15:58 ID:Ycyry43a0
>>954 致命的によくなる可能性も十ぶんある
俺等日本人の差別と利権まみれのごみみたいな状況が変わるかもな
山陰中央新報ってどこの国の新聞?
>>2 Q1を命題とするならば、この命題に対してA1すら必要ない。対偶が全く成り立たないので
理屈をならべて説明してやることすら不要なレベルなのだ。
959 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:20:36 ID:psKnHvBK0
山陰中央新報の記者へ。 せんきょけんとのうぜいはかんけいありません。 本当にバカな記者が多いなw
960 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:23:23 ID:MY0kqtZ50
ちゃんと聞いたか? 0852 32 3478 論説協議部 俺は話は聞いたw
>>954 現状で十二分に致命的だと思うよ。
後は絶命するのを待つばかりだろ。
962 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:26:46 ID:YoZe6bmL0
選挙権もったからって税金の使い方きめらんねーよバカか。
963 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:34:58 ID:MY0kqtZ50
間違えてると思うなら、山陰中央新報の総合受付でも 直に気持ち伝えたいなら、論説部に電話して伝えた方がいい。 頭いい人は別として、俺みたいなのは議論しても煙に巻かれるのが 落ちだから、気持ちを伝えるだけでも充分だと思うよ。 相手は海千山千、百戦錬磨だし。
>>956 笑うところ?
それはあり得ない。
現状でも何から何まで隔たりがある上に反日本的な行為を
行ってるのに何で良くなるのかね。
対馬の様相を見ればわかると思うがね。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:35:51 ID:k9VEzppa0
966 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:38:21 ID:0GxA8BdJ0
こんな論説を出すなんて狂っているとしか言い様が無い
>>961 別に、そんなに悪くないけど?俺の周りは。
どこに住んで何をしてるのかね?
つか、何が致命的でどう絶命するのか教えてくれないか?
968 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:38:52 ID:fJWV/zDy0
つまりは参政権を放棄したら 永久免税?
969 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:40:38 ID:HsgTHo040
在日は半年で帰化できます。暇人なら2カ月(一般外国人は3〜5年) 手数料は個人なら10万、委託なら20〜30万(一般外国人は50万)
971 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:42:25 ID:iKXU7ETQ0
(1/2) 税金は、公共財(※1)の代価として、徴収されるものである。公共財は、領域内の一人一人に 満遍なく供給され、当然のことながら在日外国人にも供給されている。したがって、在日外国人 には、納税の義務を負う見返りとして、公共財を使う権利がすでに付与されていると見なせる。権 利と義務は相応であるべき(※2)だから、公共財を使う権利に加えて選挙権まで付与するのは、 望ましくない。 次にタックスペイヤーについてであるが、タックスペイヤーとは、税金をすすんで納め、その使 途を見届ける人のことを言う。(※3)西洋人らは市民革命という歴史体験を持っているため、この ような市民意識を持っているのである。しかし、在日外国人が税金の使途を見届けたいならば、 情報公開制度や請願権という手段を使えばよく、あえて選挙権でなければならない理由は、見当 たならない。ゆえに、タックスペイヤーの概念をもって選挙権を要求するのは、間違っている。 ※1……統治機構から供給される道路・港湾などの有形の財および国防・治安などの無形のサ ービスのことを指す。 ※2……このことは、自由主義の公理である。 ※3……石弘光(1994) 『税金の論理』(講談社現代新書) 東京:講談社 pp.15.
972 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:47:29 ID:iKXU7ETQ0
(2/2) 次に「代表なくして課税なし」であるが、これは、アメリカがイギリスの植民地であったころのスロ ーガンである。アメリカに植民したイギリス国民は、同じイギリス国民でありながら、本国の議会 へ、自分たちの代表(代議士)を送れなかった。これを不服とした彼らは、「代表を送れないなら、 税を課すな」という意味合いのスローガンを唱えた。それが、「代表なくして課税なし」である。 また、納税の多寡・有無を選挙権付与の要件としないのが、普通選挙の原則である。納税を理 由に選挙権を要求するのは、普通選挙の原則に反する。 さらに、我が国にある公共財は、日本国民の先祖が長い歴史の中で築いたものであるが、在日 外国人の先祖は、我が国の公共財を築くことに、尽力していない。したがって、日本国民は、公共 財に関して、在日外国人以上に義務を果たしているのである。したがって、権利と義務は相応で あるべきだから、日本国民と在日外国人の権利に、格差があるのは、当然である。ゆえに、選挙 権が日本国民に限定されていても、何ら問題はないのだ。
973 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:51:02 ID:ahlbeK6s0
日本国籍者でさえ 国会議員でさえ いまだに税金の使い道は 官僚の言いなりにならざるを得ないこの状況下で寝ぼけた事言ってんだ? 100年早えーよ。
974 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:52:33 ID:zBQ1qwwJO
正論1 在日は税金納めてないでしょ 正論2 税金納めてたとしてもそれは行政サービスの対価であり、選挙権とは関係ないでしょ 正論3 無法者に情けをかけるべきじゃないよね
>>974 在日の納税自体は「行政サービスの対価」のほかにも
「韓国への納税を免除する権利への対価」とも言える。
976 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 15:56:00 ID:S2u/lKNp0
朝鮮人に選挙権を与えてはいかん!
キチガイの視点で見ると全てのモノがおかしく見えるんだろう。
980 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:00:33 ID:VaSmEcP8O
韓国に住んでいる日本人が、あたかも韓国人のように参政権を行使したり、日本にいる韓国人が 日本人のように参政権を行使するという事は、日本と韓国を同じ国としようという考えに他なりません。 これは、日韓併合を復活させようという思想です。 これは、明らかに誤った考えです。 永住外国人参政権は、絶対阻止すべきです。
論理的には在日外国人に参政権を与えない事は正しいが、政治は論理じゃないからな 反対するならそれによって自分に利益が出る・そうすることが正しい「と思わせる」ことが寛容
982 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:06:54 ID:5DAEmuXB0
おかしいと思うならさっさと出て行けよ 税金払えば参政権与えるなんて話は元からないんだからw 納得した人だけ日本に住んでくれ
983 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:08:46 ID:op0Js4uP0
100%「強制連行」された朝鮮人の子孫にはやってもよい そのかわりそれ以外は全員強制退去しよう
984 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:17:13 ID:8J+U0l2x0
在日韓国・朝鮮人には特別永住の意味がわかってないんだな
985 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:19:03 ID:VHOKC0a80
税金と選挙権は関係ない 年寄りや学生から選挙権剥奪しろっていうのか?
986 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:19:49 ID:VATTcAJq0
別に旅行者に消費税の使い道を問われてもなぁ
987 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:21:34 ID:6X5H2HzT0
>どこかおかしい おまえの頭だろっ!
居候が食費を出したくらいで威張るんじゃねーよ
989 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 16:27:03 ID:qH686GfW0
>>958 俺は制限選挙に戻しても良いと思う、ただし納税額ではなく、知識量で。
在日に関しては自国へ帰り納税し選挙権を行使すれば良いだけだ。
990 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 18:15:17 ID:DS3hIf5k0
>>1 道を歩くな、空気を吸うな、風呂に入るな、ごみを出すな。
もしくは国に帰れ。
992 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 18:55:36 ID:D+Y5yA/w0
>>1 >納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい
だったら、子役で稼いでいるタレント達にも選挙権をやるのか?
納税者は成人ばかりではないぞ?未成年者でも納税すれば選挙権を与えるのか?
韓国じゃ、フィギュアスケーターにして国民の妹として稼ぎまくってるキムヨナ選手も選挙権があるのか?
993 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 19:05:26 ID:JSR6LHY+0
意味判らねえ
994 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 19:06:51 ID:jhBnYiC30
税金、ほんとに納めてるの?各市町村には、いろんな減免制度があるみたいだけど それは、日本国民には周知されてないよね? しかも、通名ができるから、マネーロンダリングできるよね。 あ もちろん在日米軍にも選挙権やるんだ。。てことは、今の基地問題も 解決だ、アメリカ軍人が大挙して日本に来ればいいだけのこと。これから 地方自治も進むことだし。 あ、 中国と、北朝鮮と、韓国の軍人も基地作りにやってくるかも。 どうする?日本!!
995 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 19:09:46 ID:nNHLOCE70
間借人が家賃の使い道をどうこう言うのはおかしい。
国籍もってない奴がその国の政治について口出しすることのがおかしいわ つうかこんな寝言を並べただけの論説なら俺でも書けるぞw
997 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 19:44:29 ID:slqz0lzB0
民団さんは、日本への帰化を望んでない事はわかりました だが日本に住んでいるいじょう、そろそろ、よこせ、よこせ、だけでなく 日本の国のために永住外国人の犯罪撲滅運動とか何かいろいろ貢献してください
>>882 それが本当なら、戦後の日本人を、軍人でもない在日らが、日本兵の軍服を着て虐殺した罪を、今、世界を代表する法廷で問うべきでは無いのかね・・
今まで、いけシャーシャーと帰国せず、在日特権使い続け、右翼に身を窶し、参政権求める態度に誠意が一片も見当たらないのですが・・
これでは、強制連行だの慰安婦問題だの言えた義理ではない。
虐殺テロリスト集団ではないのか!?
999 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 20:39:16 ID:DS3hIf5k0
>>1 >納めた税金の使い道を自ら決めることができないのは、どこかおかしい
じゃあ、お前の所の新聞を講読してる人達は、お前の会社の経営に口出しできるのかよw
会社の予算の使い方に口出ししていいんだな?
おかしいのはお前の頭だろw
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/02/05(金) 20:41:53 ID:DS3hIf5k0
1000なら山陰中央新報廃業
1001 :
1001 :
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