【自動車】「プリウス」のブレーキ不具合、ＡＢＳが原因-トヨタ役員が記者会見★２

トヨタ自動車の横山裕行常務役員（品質保証担当）は４日、ハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」で、
ブレーキが効かなくなるとの苦情が日米で相次いでいる問題について都内で記者会見した。
横山氏は、「ＡＢＳが作動することで空走感が出る」と述べ、タイヤのロックを防ぐＡＢＳが原因だと説明した。

その上で、１月の出荷分から実施している制御システムの設計を変更する措置を実施。
すでに販売した車両についても対応を行う方針を明らかにした。

2月4日17時26分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000562-san-bus_all
2010/02/04(木) 17:55:20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265273720/l50

僕ちんのプリウスが！

豊田は尾張

3ならウチのエスティマハイブリッドもリコール対象

昨日原因はABSじゃないって言ってた奴らは何だったのか。

>>1
タイヤがロックなんてしたら、逆に危なくないか？
ハンドルが回せなくなるだろ。

ABSなわけねーだろｗ
じゃあなんで低速時にのみブレーキの効きが悪くなるんだよ

ABSの効きと全然関係ないじゃん

よそのABSでは絶対に起きていないんですよ／

文句垂れる奴のＡＢＳ切ってやれば解決

>４
エスティマ・ハイブラッドになります。

明日になったら、また違う言い訳が来るなw

TBSのニュースで明らか間違った説明をしていたな。
横滑りを防ぐと言っていたがこれはABSではなくVSC。
これが付いている車はドリフト走行が困難。

凹みの急激な上下動でホール素子が誤動作してるよ／
アクセルがもどらないのも同じだな。

んだよ、欠陥車作ったって！？
俺がタダで処分してやるからよこせよ

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐-　 /　トヨタ・フィーリング!!
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

COTYの選考委員から一言いただきたいモノだなｗ
ttp://www.jcoty.org/year_this/index.html

これとあるメーカーの
過去２年のリコール履歴

H21.10.19 エアバッグ爆裂補修部品補修
H21.07.29 エアバッグ爆裂
H21.01.23 駐車中に勝手に車が動き出す
H20.10.24 運転中ハンドルが動かなくなる
H20.10.10 駐車中に勝手に車が動き出す
H20.09.26 運転中にタイヤがバースト
H20.09.05 運転中にハンドルが動かなくなる
H20.09.05 運転中にエンジン停止する
H20.03.19 エンジン回転数が急上昇する
H20.01.25 制動装置作動時発火する

所詮車なんてこんなもん。
日米マスコミに踊らされ過ぎ。

ＡＢＳは日本車の設定はちょっと効かせるのが速すぎるのは普通で
やっぱドイツ車に劣る
トヨタだけではない
で、すべてアメリカ製部品のアメリカ車の方が危ないのは当然なんだけね

なーんだ回生ブレーキが原因じゃないのか
なら許す

回生ブレーキのせいってことにすると、トヨタHVの根本的問題に発展するもんな。

プリウスで。。。。１０００の風になって／

トヨタの法務部がフル活動だな／

信号待ちの前から5台目ぐらいに停車しているとき
ブレーキ踏んでるにもかかわらず
自分の車がスーーーっと動き出した。
やっべーーーっと思いつつフットブレーキべた踏み
それでもとまらなかったからサイドブレーキフル引っ張り！！
でもとまらねえええええ　ぎゃあああ車の反乱じゃああああ）！！！って
ばたばた暴れてたら

なんのことはない左路肩に逆止めしてた車が発進して
自分の車が前に進んだ感じに見えた錯覚だった…
（川を眺めてたら自分が横滑りに動いてると錯覚するような感覚）
腰抜けそうになったｗ

プリウスのブレーキとは関係ないがｗ

トヨタの車には近づかんとこ・・・って日本はトヨタだらけか・・・オレ、トヨタユーザーにいつか殺されるンかな(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･

>>5
トヨタのお客さんはトヨタの（ブレーキの）フィーリングにお慣れになっていますので、
多少それと違うことが起きると、それはちょっと悪いということになりますので・・・

絶対にプリウスの前を走ってはいけないってことだよな
マジでルームミラーでプリウスが後ろに付いていないか確認しながら走ろ

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　 　ブレーキを踏んでも走り続ける。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　これが私の目指す究極の低燃費車だ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　Drive Your Dreams

そんな頻繁にＡＢＳが作動するのか？

回天ブレーキと聞いて

関連スレ

【国際】プリウスはソフトの問題だ、とアップル創業者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265286854/l50

凹みぐらいでABSきいてたら砂利道走れないだろ／

>>3
豊田は三河だよ。

前スレ996
>>回生失効の遅れ込め制御に失敗してんだろ。

トヨタはモーター制御を含めてABSシステムと言ったのか否かはしらんけど、
確かに電車の回生ブレーキのノウハウもってたら起きない類かもね。
ほんとに1秒ならタイヤもモーターも1回転以上してるものなぁ。

＞「プリウス」のブレーキ不具合、ＡＢＳが原因-トヨタ役員が記者会見

嘘でも何でも言った方が勝ちと思ってるところが一足先に氏んで逝った自民党にそっくりだなｗ

だからＡＢＳ制御がマヌケだから油圧抜けの時間１秒ブレーキ効かないんだろよ。
まぁ、物理的交換が必要なくとも設計不具合＝リコールじゃねーのか？

初期のＡＢＳは砂利道や雪道では確かに使いものにならなかったよ。

なんでいつもどうりの闇回収しないんだよ

今の時代、運転中気付いたらプリウスに周りを囲まれている状況もあるんだからオチオチしてられない(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

絶対にABSが原因じゃない。
東京近辺で走っている限り、大雨であってもABSが作動することなんてまずない。
ま、ヨタユーザーは情弱ばっかりだからこれで騙されるんだろうけどwww

実際事故ってるのは気のせいなのかｗ

>>36
アメリカでばれたから公表せざるを得なくなっただけですね・

前に噂になってた発火の件はどうなった？
ガセだったのかな？

二代目、三代目と乗り継いだ僕ちんの経験からだと、
ＡＢＳが原因とは思えないなァ。

低速域でＡＢＳなんか効かないよ。雪の上でガツンと踏んで、
ようやく効いたくらい。

ABSも電子制御だからね／
ライフバイワイヤー

やっぱり電子制御が犯人だよ／

>>39
ドライバーのせいというのが、トヨタの出した結論ですねｗ

>>38
マスコミ報道盲信してるオマエが一番の情弱ww

ABSが原因って今の車ほとんど全部じゃねーのかｗ

>>43
生き死にまで電子制御か・・・

＞＞「プリウス」のブレーキ不具合、ＡＢＳが原因-トヨタ役員が記者会見

こんな短期間で原因を突き止めて発表www
さすがTOYOTA様は違うなぁwww

ＡＢＳってオートブーストシステムの略？

トヨタ、最終黒字800億円　10年３月期、「プリウス」問題は織り込まず

>>45
は？文盲乙www

「おたまじゃくしが降ってきた」と同じだな。

スレ斜め読みした俺の中の結論は
「ABS起動のためにオフにした回生ブレーキの分が油圧ブレーキに転嫁されずすっぽ抜けている」
「ABSが不要なはずの状態になってから回生ブレーキがオンになるまでやたら時間がかかっている」
だな

沈黙のプリウス

音もなく背後から人々に襲いかかるプリウスを
セガールがたたっ切る

しっかし、新型プリウス買った人ちょっと
かわいそうだな。イメージ的に、
プリウス＝エコ
だったのが、もはやダメージくらいすぎ。

車がゆっくり動いているとき、前に車が止まっているので
ブレーキを踏んだら、

車の運動エネルギーを電気に変えて、燃費を良くしようと
車を止めずに、電気エネルギーに変える方を優先するように

プログラムされていたとしたら、ブレーキを踏んでも車は
止まらずに、ぶつかってしまうと思っていたけど、

ＡＢＳの不具合だというから、ちょっと安心した。
でも、ブレーキが利かずにぶつかってしまうと困るんだけど。

トヨタの言い訳は「回生ブレーキの」ABSが原因って意味かも。

Auto-release regeneration-Brake System

とか。

>>53
納得

なんか俺のイスト（新型）もブレーキこの前違和感あったんだけど、、、。

気のせいかな？

記者会見の横山常務
「客の感覚的な問題だ、、、」
ニヤニヤするな！

欠陥だろ！！

ブレーキは何の為にあるのフイーリングの為にあるの。
止める為ではないの
横山と言う常務がニコニコして会見してるが
ひゃー、フィーリングかよ。

おい今ｎｈｋでまたトヨタのフィーリング慣れの問題っていってるぞ
なんなんだよこの会社は

もう誰もが感じてる、平気で嘘をつく奴らが権力を握って社会が腐り果てていってる
小沢・相撲・トヨタ
こいつらの与太話に付き合う国民も国民なんだよな

電車のファジー制御停止をやれば停止線を１００％クリアできるじゃないか／

さっきバイパスでプリウスの後ろ走ったんだけど前方の車間ものすごくとっててわろた。
オーナーは制御プログラムだけで直るといいね。

まぁ三菱やGMの時のように株価下げたい連中もいるからなぁ・・・

なにがなんでも欠陥とは認めないつもりだな

トヨタ最悪！！！

この役員、えらく高飛車だなあｗ

”スッ”といく
”スッ”といく
”スッ”といく
”スッ”といく
”スッ”といく
”スッ”といく
”スッ”といく
”スッ”といく

プリウスのブレーキ踏んだときのあのスーと抜けるような違和感はABS関係ない気がするけどな。

一月に不具合を改善したならその時点で公表すべき。

「そのあとブレーキペダルを踏み続けていれば、停止する」
横山ノック史ね
客のせいかよ（怒）

理路整然とした説明だ。
おれはトヨタ車に問題が無いと確信したよ

ブレーキに問題ありなら
走る棺桶である と罵倒されて集団訴訟だろうな
フィーリングの問題とか馬鹿げたコメントすんな　＞トヨタ幹部

なにこの記者風情が偉そうに質問するな的な態度ｗ

欠陥じゃないのならさ、じゃあ「なんで」１月から対策車を出荷したの？？
欠陥じゃないのなら対策する必要は無いわけで。

世界的に売れているプリウスでリコールが出ると多額な損失が出るから、
欠陥じゃないことに「した」んでしょ？正直に言えって。

油圧ブレーキが掛かるのが遅い方が、走行距離伸びるからだろ

>>69
お客様が望むフィーリングってヤツだな。

『世界のトヨタ』が作ったプリウスに文句たれてんじゃねーぞ、ゴルァ。
『世界のトヨタ』に文句言うこともゆるさねーぞ、ゴルァ。
と、脳内変換されました。

認めた瞬間、訴訟による飽和攻撃でトヨタ崩壊

ＡＢＳが作動することで空走感が出る


とは欠陥品ではないということ？？

こんなに早く結論が出るって
元々分かってただろ

愛知　万博　終了

てかﾌﾞﾚｰｷなのに一瞬かからない時間があるって致命的なんじゃないのｗ

なんでもかんでも客のせいかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今までのユーザーに運転上の注意を促がすことを忘れてしまったトヨタｗ

>>1
修正困難な予定された仕様 が許されるのはWindowsだけだよ

つまり気の迷いってことか？

ABSは関係ないぞ。
ABSはしっかり効くが、それとは全く別だし、
プリウス以外のトヨタ車でもブレーキ不良が発生している。

>>74
それより、答える役員の高飛車な態度を何とかしろｗ

なんかアメの新聞は事実を淡々と報じてるけど、
イギリスあたりは扇情的な見出しでトヨタ叩いてるな。トヨタ色々とケチってんのかなｗ

ま、トヨタにとっちゃイギリス市場は韓国市場程度の価値しかないからどうでもいいんだろうけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
　 率��1　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制　　　　ｴﾝｽﾄ政
　治献金　　　　　　　癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝ
　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1炎上ﾊﾟｸﾘ　　　　　　　　　　 ｽﾊﾟｲ有
　罪馬力　　　　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞ　　　　　　　 読み　　　　　　　　　　　　　 詐欺燃
　 費報道　　　　　　　　　　　　　 規制　　　　　　 ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　　　　　　 政治献
　　金癒着　　　　　　　　　　　　　特許　　　　　　 違反　　　　　　　　　　　　　奴隷労
　　 働ｲﾝﾁｷ　　　　　　　　　　　　 整備　　　　　 士中　　　　　　　　　　　　 国ｴﾝｼﾞﾝ
　　　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　　しﾘｺｰ　　　　ﾙ王欠　　　　　　　　　　　陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
　　　　　 み詐欺燃　　　　　　　　　費報道規制ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　 政治献金
　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
　　　　　　　　　　　　　��1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

あの常務の顧客を馬鹿にした態度は許せない。
あんな人の気持ちも分からないのが幹部だから、
危険な車を作る会社だってことが理解できるよ。

これほどあからさまなクレーム隠しも珍しい。

>>80
ABSは制動時の車輪ロックで姿勢を崩さないためのものだからな

決して車輪をロックさせないためにある訳じゃないｗ

これはトヨタの言い分が正しいよ
ｋぉれで叩くあつはクレー、ア、、ーだと思う

ちなみに私のプリウスは１万kmくらい走っているが、全く症状出ていない。何度
か試乗した広報車だって問題なし。プリウスに乗っている知人に聞いてみたけれ
ど「解らない」。すでに現行プリウスは１５万台以上納車されているだろうから、
もしブレーキ系のトラブル出ればとっくに話題になっているハズ。

昨日、私の掲示板で初めてブレーキのトラブルが報告された。ＡＢＳによくあり
がちな一発失陥（濡れた鉄のマンホールのフタなどで一瞬ブレーキ圧抜ける制御）
の長いヤツだったなら、やや心配。抜けるのは正常ながら、抜けたブレーキ圧の
復帰に０，５秒以上掛かるようなら異常と考えていい。

アクセスペダルの件でもこれだからな

トヨタ逆風一段と、苦境は長期化か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100204-OYT1T00170.htm

＞米運輸省のラフード長官は２日の声明で
＞「ここ（リコール）まで来るのに途方もない労力を費やした」とトヨタの対応の遅さを批判した。
＞同省が昨年１２月に高官を日本に派遣してトヨタ幹部にリコールを促し、
＞今年１月にもワシントンでダメ押しし、リコールに踏み切らせた経緯も暴露した。

ボンボン社長はもしかして鳩山並のバカじゃないの？リーダーシップなしの雲隠れですか？
オバマみたいにトップ自らが表に出て話すべきだしアメリカは章雄と交渉したいと言ってきてるらしいぞ

>>95
ど・・・どうした？？

アメリカ様にがんばっていただくしかないな

北米のPriusスレ
http://townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.f0db60b/69

このへんのコメント見るに、昨年後半からブレーキ問題がホットな話題になってるね
気づかない、無視していたトヨタの罪は重い

派遣が鼻クソほじくりながら作ってるってバレちゃったからな。
トヨタの品質なんてこの程度。

こういう記者会見する与太夫くんをメディアに出すことがどれだけアホなことなのか
気付かないほどトヨタは鈍ってるってことが露呈

ダメだなこりゃ

ペダルをさらに踏み込めば止まるとか抜かしてるけど、ブレーキが効かない！
と思った時点でさらに踏み込むよなあ、普通？

トヨタ経営陣の記者会見をニュースで見た
人間の顔をした悪魔どもをこの目でしかと見届けたぞ

ハイブリッドマニュアル車っていうのを
普及させればいいんじゃないの？
あることはあるんでしょ？

第２世代プリウスでこの不具合を体験しています。

ブレーキを踏みながら、自宅の駐車場に進入しようとして、あと３ｍ位のとこ
ろで、急に加速したように感じてブレーキを思いっきり踏み続けましたが、
100mm高の花壇に乗り上げて自宅に衝突しました。

ディーラーが車を引き取りに来るまで、同じ不具合を経験した人はいないかと
、WEBで検索しました。日本では、プリウスの不具合を報告した人を逆に避難
攻撃している記事をみつけ、総会屋モドキがいるのかもと巨大組織の恐ろし
さを感じました。
そこで、米国のサイトを検索したら、安全協会だけで、同じようなトラブルが
６０件近く報告されていました。第２世代のプリウスがほとんどでした。その
後、これに第３世代が４０件近く追加されたことになります。
小生と同様、自宅ガレージで、壁に衝突したクレーマーは、職業がプログラマで
「プリウス規模の制御ソフトウエアにこのような不具合が潜む可能性は十分に
あり得る。驚くべき事ではない

あぶさん

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　
＿＿＿＿＿＿ ..／　 <..●>::::::<..●>　.＼＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ここまでＡＢＳ処女のレスが３割の予感　
￣￣￣￣￣￣. .|　　　　（__人__）　　 　　.|￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

プリウスのＡＢＳが原因でブレーキが利かないのであれば、
Ａ（アホ）Ｂ（バカ）Ｓ（システム）だな。

創業家の社長になってからおかしくなったな。

トヨタの「終わりの始まり」だろう。驕る平家は久しからずという言葉を贈る。

東三して
西三して
尾張

欠陥　
>>17
に書いたレベル

クレーム
ユーザーの感覚的な面も含まれる。
クレームに関してはどのメーカーも
大衆受けを目指して日々更新してます。

これをどっち扱いにするか
今調査・検討中なんだろ

プリウスの中古は値段ががたおちするなー。

Ａ（アホ）Ｂ（バカ）Ｓ（シネ）

>>106
こんど本田が発売する。

>>68
”スッ”と逝く
”スッ”と逝く
”スッ”と逝く
”スッ”と逝く
”スッ”と逝く
”スッ”と逝く
”スッ”と逝く

カックン停車する下手糞がハマる罠なんじゃね

多分左右の駆動差を感知すると低速でもABSが作動するんだろう
電子的にブレーキ解除してるからペダル踏んでも止まらない

まだABSかけずにタイヤロックして盛大にブレーキ跡のこして追突とか、
左右のバランス崩してその場でスピンならドライバーの操作ミスにできたかもしれないけどねぇ

「一番美しいものを作った」

これが、私が考えたデザインだ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それはこの車の部品を作る下請けや購入者が、
この仕様に合わせてもらうしかない。

制動距離はこれ以上小さくしたくないし、
リアガラスもこれ以上大きくしたくなかった。
ブレーキの感覚も狙ったもの。
それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖つける人はいない。
それと同じこと。

ブレーキの不具合認めちゃったのなら
現行プリウスのユーザーに運転使用するのを
今すぐ辞める様に緊急要請とかしないと
被害者が出るで無いの？

ＡＢＳが原因ってか。
プリウスのブレーキ構造に瑕疵があることを今後隠蔽すると宣言した訳だな。

ホントモラルのかけらもない企業だ。
こんな奴らに税金かけてまでエゴ減税で収益改善させてやる必要ねーだろ。


とっととＤ−４エンジンと旧プリウスのパワステとアクセル問題燃調のリコールしろよ。ったく。
金儲け至上主義のクズ巨大企業が！

ABSが作動するくらいの強力な回生ブレーキ
→大電流が発生
→回生失効
→ブレーキ抜け

こういうこと？

電池は２〜３年で使えなくなるんだろ？
自腹で新品に交換せねばならんの？

Priusのブレーキすっぽ抜けは、まさにご心配されている回生ブレーキから油圧
ブレーキへの切り替え時に、グリップ力を取り戻すための回生モーターサージ
時間が長すぎる（０．５秒位との報告もあり）ために、実際に加速してしまう
現象になっていると思われます。　30型は、20型よりも回生時間を長くとる設
計になっていると思われ、１０Km/h以下の低速時からモーターサージで加速し
てしまうことで、問題が表面化しているように思われます。ブレーキECUの問
題というよりも、回生モーターECUの問題であると思われます。THSIIでは、
ブレーキ制御と、回生モータ制御が独立しているような構造に見えます。連携
がうまくいっていない可能性もあります。

NHTSAへの米国ユーザのクレーム登録でも100件以上報告されています。またNH
TSAの内部メモでも同様の疑いを持っています。　前車への追突事例も発生し
ています。

プリウスマニアでは、実際にディーラを同乗させてこの現象を再現させ認めさ
ている例も報告されていますが、予想されるように、ディーラ、メーカの表面
的な動きは鈍い状況です。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689.html

　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
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　治献金　　　　　　　癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝ
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　罪馬力　　　　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞ　　　　　　　 読み　　　　　　　　　　　　　 詐欺燃
　 費報道　　　　　　　　　　　　　 規制　　　　　　 ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　　　　　　 政治献
　　金癒着　　　　　　　　　　　　　特許　　　　　　 違反　　　　　　　　　　　　　奴隷労
　　 働ｲﾝﾁｷ　　　　　　　　　　　　 整備　　　　　 士中　　　　　　　　　　　　 国ｴﾝｼﾞﾝ
　　　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　　しﾘｺｰ　　　　ﾙ王欠　　　　　　　　　　　陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
　　　　　 み詐欺燃　　　　　　　　　費報道規制ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　 政治献金
　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
　　　　　　　　　　　　　��1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

　　　　　　　　　　　　　 　BREAK　YOUR DREAM

家のプリウスも何度かテレビ等でやっている不具合があって驚いた。
やっぱり、新しい車は一年間、他人に「人身御供」をやってもらったあと
買うかどうかきめることだ。

回生減速時にロック検知すると回生減速解除（基本的に正しい）。
しかし、
そこからタイヤが一回天しないと油圧ブレーキが立ち上がってこない仕様と昨日聞きました。

インマニ負圧（ブレーキ倍力装置）の立ち上がりはどうなんだろ？

タイヤがロックしなくても効かせてたってこと？

>>120
やかましい
ソニースパイラル食らわすぞ

ABSが原因って･･･　　ありえんわｗ　素人をバカにするのもいい加減にしろよなｗ

トヨタだから話題になったんだよな
アメ車なら当たり前
韓国車なら、それ以前に怖くて走れない

でも止まるときは強くブレーキ踏むはずだから問題ないとか言っちゃうところがすごいなｗ

えべすさんってパニックブレーキを踏まない限り発動せんでしょ普通

外車は2年たってから買え。
それが基本だったが、
そろそろ日本車にも
あてはまってくるかもなー

開発がひた隠しにして、役員が騙されてる？
よっぽど電子制御は触られたくないのですね／

>>120
それはクタちゃんだろｗ

不具合の原因はフィーリングｗｗ
今年の流行語大賞決定だなｗｗｗ

>>125
回生ブレーキが効いてる時には油圧ブレーキが一切効いてないとでも言うのか？
ありえないんだがw

こども企業

>>111
むしろ前の社長の代で地雷確定→創業一族にｴﾝｶﾞｯﾁｮして踏ませたとかｗ

0.1秒の効きの遅れが事故に繋がりかねないのに、
1秒をフィーリングの問題とか。
安全に関わる人間が決して言ってはならないことだろ。
死ねよ糞トヨタ

これくらいならどこのメーカーもあること
いちいちトヨタだけを批判するな
アメ車はどうなる
ゴミしかないだろ

安かろう悪かろう…
だから粗悪品を買っちゃダメだって言ったのに…

洗いざらい白状した方が良いと思うけどな〜
情報を小出しにして人々の関心が薄れるのを待っているような気がする

ただ根本的なブレーキの制御の問題だったとしも
２代目と３代目合わせてかなりの台数出てるのに不具合の件数が少なすぎる気がする
日本だと自分の気のせいとか不注意とかで済ます人が多いと思うけど
アメリカでも１００件程度ってのが気になるね
かなり特殊な条件の時だけでるのかな？

ちょっと前の山手線の205系も20キロくらいで回生と空制（車輪締め付け）が切り替わるけど、
鉄道オタクでも注意してないと「カクン」は感じなかったなぁ

こんなの車のクセだろ
乗ったらかってに運転してくれるわけじゃないだから
それぐらいのクセは楽しんで乗れよ

あんな嘘バレバレの記者会見で逃げ切れると思ってるのかね？

この不祥事会社

「ABSが敏感すぎた。ストレートに制御が働いて」
「僕のコントロールも悪いが、インサイトがいるからだ。
　奴を仕留めなければ氏にキレルもんじゃない」

>>142
プリウスの事故率が高い理由が納得できそうだよな

情報を小出しにしてる間に、被害者が出ちまって
本当に終わるぞ。

ABSにしろ、回生失効にしろ、結局。欠陥。

刺したから死んだんじゃない、殴ったのが致命傷なんだ。
という事を>>1は言ってる。

>>148
F-1もそういう思想で設計されてたと思うと…

こどもが店長やってる会社だからな。
クルマ作りも遊び半分なんだろうよ。

ブレーキ周りの不具合は死に直結だからやばいな

>>150
エコだよそれはっ

まぁ強く踏めば普通に止まるんだからリコールする必要ないんじゃね？
プリウスは止まるときは最初からブレーキ強く踏んで止まればいい

電気ブレーキって、普通スリップ（ロック）を緩和する方向に自己制御かかるもんなんだけどな。
スピード落ちる＝起電力落ちるだから。

>>148
工作員乙。
停止寸前でブレーキすっぽ抜ける車なんぞ
100万積まれてもお断りだわ。

これがリコール隠しじゃないなら、三菱のもリコール隠しじゃないよ。

こうなることはプリ（あらかじめ）ウス（うすうす）分かっていたのでは？

株価下落のブレーキも直してください

やっぱり、三河商法はいい加減だったんだ。

人の感覚で遅いと感じてるんだろ。これ完全にリコールだろ。

これが仕様なんだよ
大体絶対止めようと思う一部の運転者の気力が足りないから
止るものさえ止らなくなる。

>>160
いやいや、プリウス買うには
230万円くらい積んでください

>>136
これまでに10万件の物損事故と、1万件の死傷事故が起きていたとすると、
合計で、一兆円ほどＴＯＹＯＴＡの責任になるから、保険会社から
請求が行くと思う。

その証拠にＥＣＵがなるので、ＥＣＵのデーターは絶対に見せたくないんだと思う。
問題がないでしょという意味でも見せたくないはず。

でもブラックボックステストを2000万円くらいの装置で
5000万円位かけてやれば判明するので、そういう人たちが出てくると思う。

>>22
おれはブレーキ踏んでるのにノッキングしながらぶつかったことがある

中日新聞のトヨタ擁護の記事まだぁあ？

>>141
正しい。
奥田体制の時に色々仕込んだ問題が、そろそろヤバくなった時に創業家社長にチェンジ。
尻拭いさせてる。

>>154
>>センサの関係で車軸1回転するまでうんたら
昔琢磨がバリチェロに突っ込んだのって意外とこれだったりして・・・トヨタじゃないけど。

【企業】トヨタ佐々木副社長「トヨタユーザーはトヨタのフィーリングに慣れている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265249283/

>>172
その頃はABSはOKだったのかしら？

新型車は１年間は買うな。末期モデルが買い。
かつて外車に言われていたがトヨタにも法則発動だな。

自分のプリウスは昨年11月の後半に納車されました(^O^)

今年の正月の夜(雪道)５cmくらいの積雪で
エコモードで30〜40km/hで走行中カーブ出前でアクセルOFFキツイクランクのようなカーブのためアクセルOFFからブレーキをかけ
スピードが緩んできたなと思いきや!ロックして滑った…いや!加速?!したかのような
ブレーキ油圧ねけのような現象で…あわやガードレール(+_+)

*何!?今の!?…ってなわけで特に接触も人身事故にも繋がらず幸いでしたが

これがいわゆるスッポ抜け!!ってやつか
こんな体験でした
はっきり言って危険ですよ!これは!!

投稿： 困ったもんだ… | 2010年1月21日 (木) 07時56分

教習所の車をすべてプリウスにしよう。
そうすればブレーキのフィーリングにも慣れるだろう。

>>174
そこまで詳しくないっす。でもワイヤーじゃなく電子制御になってたらありえるかなぁ。ｽﾚﾁすまん。

そろそろ通販サイトで訳有り商品としてトヨタ車詰め合わせ６０００円とか
出そうな勢いだな。

ID:4f6qTx8v0

↑　ﾄ○ﾀの役員の方でつか？

>>169
ノッキングって…
そのとき、アクセルは生きていたわけか?

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞなしの日産が結局メシウマｗ

トヨタの欠陥ハイブリッド車全滅
これから買う奴は情弱ドＭ

>>180
奥田さん本人じゃね？ｗ

今まで乗った車（ガソリンエンジン車）は全て、軽くブレーキをかけている状態
でタイヤがロックした場合は必ずＡＢＳが作動し、挙動の安定を図るよう制御
してくれました。
しかし、このプリウスは違います。
冬の路面では、軽いブレーキを一定時間かけ続けるようにしていますが、それ
でもホイールがロックしてしまう（つまり、ものすごく滑るアイスバーンのと
き）状態になった時に、ＡＢＳが作動してホイールのロックを防ぐのではなく
、ブレーキの制動力を急に弱めるのです。もちろん、ブレーキペダルは一定に
踏んだままです。これが、ブレーキのすっぽ抜け現象なのだと思います。この
現象は一瞬のことで、その後は徐々に制動力が回復していきます。
強いブレーキをかけているときは、この現象は起こりません。さらに、ホイー
ルがロックしそうになった場合は、ＡＢＳがしっかりと作動します。
ＡＢＳは挙動を安定させてくれますが、必ずしも制動距離を縮めてくれるわけ
ではありません。制動距離が長くなってしまう場合もよくあります、ですから、
北国のドライバーは基本的にアイスバーンで強いブレーキは使わず、軽いブレ
ーキをかけます。ですから、このプリウスのブレーキすっぽ抜け現象は大変恐
ろしいのです。

>182
キューブのe4WDはハイブリッドにならなかったっけ？

経団連奥田や通り魔加藤を生み出してなければ同情されたかもしれんが前科が多すぎるからな

WRCやF1に泥を塗り捲ってモータースポーツファンからも嫌われてるしココ

車買う前にトヨタの事業所で
「フルスロットルで加速して、急ブレーキでちゃんと止まれるかどうか」
実証してもらわにゃならないな。
それで車が大破したら買うのやめると

ＡＢＳが原因なら問題ないのでは？

そもそもＡＢＳって大して役立たずなのに
差別化でグレード高くみせたがる変態機能でしょ？

Ａ　アホのための
Ｂ　ブレーキ
Ｓ　システム

奥田逮捕しろってｗ

ハンドルを切る、低速、ブレーキ踏んでる時なんかあるのはメーカ共通なんだけど
超低速でおきてるからなんでもないんだよ、２，３０�`でおきるなんて怖いなぁ・・・・

ＴＶで国沢は慣性ブレーキと普通のブレーキの切り替え時の感触が原因って解説してたのに

アメリカできちんと調べてもらうしかないなあ。
欠陥のあった車もすでに押さえてるだろうしね。
がんばれアメリカ運輸省。

ｽﾏﾝ誤爆った

トヨタの不幸で今日も飯がうまい！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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ブレーキがきかない → トヨタ「気のせい」


何、この犯罪企業･･･。

販売に急ブレーキなんて良く効くブレーキだことｗ
やっぱりフィーリングだろｗ

本当に日本の公務員は無能だから結局アメリカ依存だよな（笑）

うちは回天プリウスじゃぁあああ！！！

特攻あるのみ

この回生ブレーキ、素晴らしいブレーキの様ですが回生ブレーキ動作中にタイヤ
（4輪の中の駆動輪）が滑ると、回生ブレーキ動作を放棄し弱励磁します。
つまり、減速時の強い前向きのGが少なくなる訳です。これがブレーキを踏んでい
るにもかかわらず加速する様に感じられます。また、制動が弱くなることより
「車が止まらない」感じ（前車との車間距離が急に短くなる）これらを総して
「ブレーキが抜けた感じ」と表現になるのでしょう。　HV特有との事もある
様ですが、新型プリウスのスピードセンサーが従来のものと違い、低速でも
性格にスリップを検出してしまいます。
従来のHVでは制御できなかった10km/h程度の低速でもこの現象が出ます。
凍結路面では決してタイヤをスリップさせるブレーキはいけません・・・　
ブレーキを踏み増すと確実にタイヤがロックしABS動作となるし、凍結路面で
タイヤがロックすると制動距離が伸びてしまいますね。凍結道路や雪道では
プリウスの運転にはABSを装備していない普通の車より注意が必要です。

トヨタの説明が適当すぎるわ
ＡＢＳが低速のブレーキングで作動するわけないじゃん

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　 　　空前の利益１兆円は全て資本増強
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　派遣のクビキリは即決
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　Ｆ１撤退は苦渋の決断
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　プリウス？
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　　フィーリングだよ、ふぃーりんぐww

　ABSのお世話になったことないからしらんのだが、ABSが作動すると1秒くらい
ブレーキが効かなくなるみたいに感じるものなのか？

まさに走る棺桶

>>181
駐車中ブレーキ踏んでたら、いきなりブワーンと回転数が上がった。
ドンと前に出てしまってブレーキ強く踏んだら止まったんだけど
何度も回転数が急激に上がってノッキングしながら前の車に追突。
ディーラーに持っていったら踏み間違いで片付けられた。
トヨタ車ではないです。

1974年に立花隆がマスコミを利用して騒動をおこした金脈問題に絡んで、
外国人記者クラブにおいて、
田中角栄は、　「あれはロックフェラーのしわざなんだ！」 と発言した。

このことは『東京アンダーワールド』268頁に書いてある。

>>204
それじゃ、ほとんどの現行車種がリコールだ

>>204
いや、普通は「ガガガガガガガガ」みたいに感じる

アンチブレーキシステム

役員の態度が悪かったんで株価が下がるな

>>202
ブレーキ中に白線やマンホールとかですべって
ロックと感知するんじゃねーの？

もう、アメリカのニュース番組で毎朝叩かれまくってるぞ。トヨタ。アメリカ市場で売れなくなったら、
日本でもリストラの血が流れていっそうの不況か。かわいそうだな〜　ハポン人

今までの例と同じく

これだけ騒いでも、結局はたいしたことなかったという結果になる。

けれども槍玉に挙げられた企業は大変なダメージ

何回も何回もどうしてこんな罪な騒ぎにのるの？

>>204
踏んでるのに、ブレーキが断続的に勝手に戻る。
車が駄々コネてるようで、あまり好きじゃない

>>209
「ブゥゥゥゥゥーン」な感じのもあるよ。

仕様だから無問題ですが
だけど我々トヨタはお客様の要望に答える企業で
ありますので前向きに対処します

>>204
普通のクルマならペダルに「がくがくがく」って強制的にブレーキをON・OFFする感触がくる
携帯のバイブ機能が急に動き出した感じかな
急に減速しなくなるって感覚にはならない筈だからプリウスがおかしい

>>204
足元から跳ね返される感じが普通のＡＢＳ。

もともとトヨタ車なんかトヨタの関係者しか買わないから関係ない。

たった100件くらいしかクレーム来てないの？
これはクレーム付けた奴が慣れてなかっただけなんじゃね
トヨタの言う通りただの仕様だろう
んでそれをアメリカ政府がトヨタ潰しのネタに使ったと

今、リアルタイムでアメリカのニュースを見てるが、あかんで〜あかんで〜　半端じゃなく
トヨタ叩かれてるぞ〜〜

これがABSならモコもおなじような空走感あるよ
マンホールとか高速走行ちゅうの浅いバンプとか

>>206の駐車中は信号停車中の間違いです。

今月プリウスが届く予定な自分涙目ｗ

ABSとかさ、庶民がパッと言われてわかるわけないじゃん。
分かりやすい図で説明しろよボケ＞トヨタ

常務の記者会見
ニヤニヤして上から目線な件

アメリカはやはり正義の国だった！

ほんとトヨタは世界的ド田舎企業だ　日本の恥
昔から欠陥車量産して金でもみ消し体質は外圧でないと変わらんな

>>206
エンジン吹き上がるのは踏み間違いかもしれんが
ノッキングまで起こるのは燃料系の異常じゃないかね

俺のインプレッサも雨の降り始めに緩く低速ブレーキかけると
空回りな感じがして怖い時があるわw
これも同じか

日本でも小沢さんは叩かれていますが
まさかとはおもいますが　そのまさか

起死回生のシステムに不具合か？

ガガだな、マンホールぐらいだと
おふくろは、猫ひいたんじゃないとこわがったのだが。。

実際いらないもの、いろいろ装備して値段を吊り上げてきたつけでしょうね。

このスレ車に詳しい人多いと思うんだけど、
寒い時にかけてもいないエンジンブレーキのマークが出るのを防ぐ装置とか無いの？
イライラするんだけど。

>>231
ブレーキパッド部分に水がかかってるとかじゃないかねぇ？
ちょっとブレーキ使うと熱で乾くから信号で何回か止まって治っていれば多分これが理由

プリウスはブレーキの電子制御部分が怪しいから問題なんだよ

欠陥車作ってるくせに利益出してる、とか言われてる。１．７bilｌionとか。

本当にABSなのか？
都市部のアスファルトで信号に止まろうとしてABSなんて効くの？
これで違ったらどうすんだトヨタ。
マットも駄目ブレーキも駄目ABSも駄目、他も駄目って、
もう駄目ジャン・・・
誰か助けてやれよｗ

>>235
今の車にはエンジンブレーキのマークなんてのあるんだ・・・

クルマにはクルマごとのちょっとした感覚ってものがある。
フィーリングだよ。フィーリング。まぁ。早く慣れることだな　Ｗ
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　　　　　　｜
　　　　　　し

>>235
電球を抜けば良い。
ハンドル交換時（SRS）の電球を抜いた経験より…

と釣られてみる。

ブレーキの効かない車を売るとかトヨタ擁護できんわ。

>>239
サイドブレーキだった
マジすまん

インポレッサのオートマ制御は屎だ、エンジン性能も屎、回転上げてもうるさいだけでトルク姦なし、
右リア刺す取り付け部あたりからカタカタ異音、もちろんブレーキもくにょぐによ、
レンタカーで借りた１．５�gＡＴインポレッサなんだけどさ。

ＡＢＳの問題じゃない　回生ブレーキと油圧ブレーキ、それとスロットルバルブのトータル制御の問題
たんにＡＢＳの問題なら暴走するわけねえだろ
この会社　ほんと嘘つきし放題だな　米政府は制裁金100億ドルぐらいやってもいいだろ

>>230
１　吹き上がって前に飛び出る
２　強く踏んでブレーキかかって止まった、と思ったら
１と２の繰り返しでした

>>242
トラクションコントロールで前進不能になる車も売ってました。
迷惑だが、セーフ。

何か三菱ふそうの時もこんな感じだったよね
あちこちで車が炎上とかそんなさわぎがしばらく続いたと思う

今回のプリウスブレーキ騒動のスレで必死にインプやレガシィ叩いてるやつがいるけど、
もしかしてホントにスバルとトヨタ株式不等交換で主従逆転の話し持ち上がってるのか？

>>243
いま爆撃するとこだった。空爆中止

ABSが悪くて止まりきれんで事故るなら、トヨタ車は危ないな。

レクサスのやつは大丈夫なの？
もしかして、ソフトの修正データーを送信済みとか？

トヨタの不幸で今日も飯がうまい！！
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>>107

>日本では、プリウスの不具合を報告した人を逆に避難
>攻撃している記事をみつけ、

ここみるとたしかにそんな感じがします↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10600830/

>>43
オイオイ、、、。
×ライフバイワイヤー
◯フライバイワイヤー

テロ朝そろそろプリウスネタくるぞ

>>245
記事が短いんだよ
他記事では会見通りに、ABS作動による回生から機械式ブレーキに移る時の
不具合だって書いてある

アメリカが納得しないでしょ？

テロ朝

相撲に時間割いて、大手スポンサーのネタは
ＺＥＲＯが始まる時間に、、、

もう一つ、ソフトウェアコントロールには支配されない
ファイナルブレーキペダルが必要だろ。

>>243
おいおいｗ

ブレーキフルード不足やサイドブレーキシュー磨耗で点く奴がある。
要点検！

さっきの撤回、電球抜くな！

>>255
きっと、生活が綱渡りなんだろ

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　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　 　 天下のトヨタ様の悪口言うより
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　己の運転技術を磨きなさい
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　フィーリング、ふぃーりんぐwww
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

テロ朝は妙にあっさり報道したな。
何もコメントなしか。

丰田..真他娘的垃圾..日本人活該ｗ

>>249
いや、日常ちょっと気になってる事を書いただけだが
多いのかw

ファイナルとなっているものは３秒かかりますが？

フィーリングっつうのは日本車とドイツ車の違いの様な事を指すもんだ
日本車からベンツやVWに乗り換えた事がある奴なら
カマ掘りそうになった経験は確実にあるだろ

なんでトヨタは社長が謝罪に出てこないの？
あのボンボンは飾りか？

三菱の時までとは行かんがトヨタ危ないんじゃね？

>>261
ありがとう。
でも難しくてよく分からないから日曜にスバルに持ってく･･･

ポット、すっとWWW

>>249
＞今回のプリウスブレーキ騒動のスレで必死にインプやレガシィ叩いてるやつがいるけど、

必死になって陽動論点そらしを考えたらそこに行っちゃったんじゃね？ｗ

>>238
雨の日、水溜りの上でブレーキ
かけるとどうなるって
車校でならった？

トヨタこりゃやばいでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=aMzchnnMBsc&feature=related

なんだ、2代目プリウス最強ってことか

技術部門の常務だが、会見でめっちゃ態度悪かったな。
背もたれによりかかってふんぞりかえってるように見えた。
あれはいかんな。

エコですがブレーキは効きませんでのご了承ください


　　　以　上

しっかし、会見は笑顔余裕でかましてたが、どんだけ内部留保貯めこんでんだよｗ

副社長ニヤニヤすんなよ

トヨタは一からクルマ作り勉強しなおせよ
素人集団が

>>274
水の抵抗が結構あるので、意外と止まれるぞｗ
深くて車から降りられないが・・・

車の基本機能って、走る・止まる・曲がるだって
取引先に耳タコできるくらい言うくせに
自分がやらかすと運転者のフィーリング問題ですか？

もう吉兆状態だな

>>278
止まらない＝死ぬ＝エコ

内装とか乗り心地とか快適装備とかよりも、クルマはやっぱり
走る、曲がる、止まるの基本性能だよな。

>>1
テレビで見たよ。
購買者を完全に馬鹿にして、薄笑いで「運転者の感覚が未熟だ」だとよ。
もうプリウスを買うことは永遠に無いね。
てゆうか二度とトヨタ買わない。

今日のブレーキが利かないのはトヨタのフィーリングの問題と会見する
バカ副社長　とてもいい感じだよ　へらへらと平然と語る態度　俺的には
いい方向に向かってると確信したよ　明日あさっても楽しみ

信用できねぇなぁ

というかプリウスはもう売れんと思うが・・

>>274
お前雨の日に車運転したことあるの？？

>>285
CO2削減ですか

>>279
アメリカの集団訴訟の賠償で飛んでいかなければ良いのだがな
１人１億円ぐらいは、普通にありそうだしｗ　　あの国の訴訟はぶっ飛んでるからなｗ

トヨタのHV車固有の欠陥じゃないの？
先代のプリウスとアルファードのHVに乗っていた知人がいるけど低速でブレーキが効きにくかったと言ってたぞ

だってあそこで泣いて謝られたらバカが騙されちゃうもん

ブレーキ構造内のロック感知との組み合わせに問題がある
とかいうたほうが解りいいくさい

>>287

つまり、車の免許すらもってない虫けら以下の存在であるキモデブピザのアニオタの嫉妬が荒れ狂うスレですね？

制動が効かない車は凶器

子供店長「僕の仕事が〜・・・・」

あのＣＭが皮肉は結果になったな。

>>218
あの、ペダルの感触はABS作動を知らせるためにわざと出しているものです。

ABSだから急制動と思っているようだけど、今の車のABSユニットは
本来のアンチロック制御に加えて、他のシステムからの要求に応じた
ブレーキ油圧の制御もやっている。
トラクションコントロールの一部で空転したタイヤ側にブレーキをかけてみたり
スタビリティーコントロールで必要なタイヤにブレーキ制御を掛けているのもABS.

プリウスの場合、運転手がブレーキペダルを踏んでマスターシリンダーから
10の油圧が出たとする。その油圧が全部ブレーキまで行ってしまうと回生制御が
できなくなってしまうから、ABSユニットがブレーキの油圧を2まで下げて
残りの8分の制動を発電機にやらせている。
通常ならば回生をやめたところでその信号を受け取ったABSが油圧をもとの10に
戻しているが、ある条件下では油圧をもとに戻せなかった。
ということなんじゃないか？

ABSが原因って何的外れなこと言ってんだ
特殊な状況に対応するようにしてなかったのが原因だろ

>>287
ごめん送信間違い
じゃあ今持ってるプリウス30万で私に売ってー

派遣切りだのなんだの、トヨタの責任は大きい。
日本を代表する企業だ。
とるべき道は当然わかってるんだろ＞

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､` ﾐ　　　　　　 ／　　　　　　　-､　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::ヽ、
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 ,ノ　　　　　＿＿／　　ヽ　　　　　　/:::／ 　　　　＼::::ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　f　＿＿／　　　''''''::＼　.l　　　　　 |:::/　 ノ　 ＼　　＼:::|
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　　　　 |:::|　（●） （●）　　|::::|
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　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　 |::|　 | .ｌ~￣~ヽ |　 ﾉ::::|
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:　　　　　,,.....ノ　｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､..　　 　　　 |::＼ヽ￣~￣.ﾉ ／::::|
　　　　　　マツダ　　　　　　　　　　　　　　　スバル　　　　　　　　　　　　　　欠陥トヨタ

ぶつかってしまえば、スッとする。

最近トヨタどうしたんだよ。その昔は一番丁寧な製造会社と教わったが・・

>>274
横断歩道の縦線が
なくなったのはなんでだ？

危機管理の観点からこの取締役の態度は最悪だ。
「俺たちは何も悪くないよ。お前らの感覚が異常。キチガイどもｗｗｗｗｗ」と
言ってるようにしか見えない

>>287
「運転手が車に合わせろ！」って「足を靴に合わせろ！」って言った旧日本軍みたいだな・・・

会社で20台購入予定だったが、本日全車キャンセルした。
ＨＯＮＤＡは嫌いなので、暫く様子見するわ。

トヨタって製造というか組み立て屋さんでしょ

会見の常務の偉そうな態度は何様のつもりなんだろ？(´･ω･`)

なんか喜んでる人多いけど、俺は不安でしょうがないよ。

日本本格的に終わるんじゃねえの？

>>308
なんでなくなったの？

国交省、何の役にも立って無いじゃん。

安全のために規制強化してんじゃないのか？あん？
何もしねえなら、車に関係する安全規格をメーカーに強制すんな。

安全規格のおかげでデブ車ばかりじゃ。

>>301
> >>218
> あの、ペダルの感触はABS作動を知らせるためにわざと出しているものです。

わざとってうっそー
教習所ではABSのあのガクガクはポンピングブレーキを超早く出してるって聞いて納得してた。

あとの文章が良く判らないのでいちぎょうでお願いします

ﾐﾗｰﾊﾞｰﾝやﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝみたいな超低μ路では
自分の経験上は
強く素早くﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷっていうのが一番停まる。
ABS効かせながら強く踏み続けろっていう話があるが嘘。

>>304
労働者をゴミみたいに扱う企業が良いものを造れない。
トヨタは愛される会社では無いな。無くなってしまってもかまわない。

知り合いは
よくわからんブレーキの修理に
２０万円
要求された
やくざだね

ジャイアンがフィーリングの問題と言った以上
フィーリングの問題なんだよ

こんだけ一般人が気付いてるならトヨタの中の人も知ってたはずなんだよね。
でも大問題になるからこっそり直そうとしたんだろうね。
でもその前にばれちゃったんだろうね。その間に事故があったら運転手のミスで済ます気だったんだろうね。

一ついいたいんだが

サイド引けよ

何万台も売れて、苦情は100件以下とか、はっきり言って、
使う方の問題だろ。　コレぐらいのことに順応できないゴミは
むしろ車に乗るな。

>>308
>>315
白線の間の塗装の無いところに水がたまるから。
縦線を無くせば水が流れていきます。

プリウスのキャンセル続出で大変なことになるなw

初代プリウスでブレーキ効きすぎるってクレームが大量にあって、
2代目以降のモデルは直してるはずなんだよね

>>307
まあ、奥田が社長するまでの話しな。

つーか、トヨタは昔から安全より商売を優先してたから、
こういう車が出ること自体は驚かんけど、
あの記者会見は論外、世界的企業ではありえないだろ。
本当に規模の膨張に組織が追いついていなかったんだな。

>>323
プリウスは踏むタイプじゃ？

>>325
�d　ありがとうです

>>317
今のABSは急ブレーキ以外の時にも作動している場合があります。

これでどう？

>>323
高速でサイド引くのは怖いな

実際に事故ったヤツもいるが、それも含めてフィーリングだから納得しろと？

危ないときは、1秒前に予知してブレーキを踏むのが、トヨタHVフィーリング。

事故よりも、この1秒間に充電されるエネルギーの方が大事。
そんなセコイ連中が買うのが、トヨタのハイブリッドカーなんでしょ？

http://www.debuchan.us/uploda/img/up00002385.jpg
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　 　欠陥ではない！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

つうか、アメリカがぶち切れて
ようやく公表するTOYOTAの性質どうにかしないとだめだろ

こんなの氷山の一角で
走る・曲がる・止まるの基本性能でもっと欠陥あるんじゃないの？

素人ばっかりなんだなぁ・・・・・

>>323
プリウスもそうだが、トヨタ車はフットペダルタイプが多い。

関係ないが
踏むサイドブレーキってクラッチと間違えるだろ
常識的に考えて、レスはいらない

危機管理の専門家はこの会見をどう見てるのか知りたいなぁ

>>３３６
本気になった欧米の諸費者団体は強いから楽しみだな。
きっと車分解して根掘り葉掘りやってくるぞ。

アメリカ世論のいうことは聞くけど
日本世論は無視がトヨタだからな
アメリカ頑張れ
トヨタつぶしてもかまわない

>>337
お話があるなら伺いますが・・・

>>314
国民使い捨てで肥え太ろうとしている経団連の影響力を削いだ方が良い
日々の生活に不安を感じたまま労働するよりも
安定した生活を保障してバリバリ働いてもらった方が国力は上がる
今の日本は、刹那主義に毒されて自暴自棄になってるから

疑問点を整理する
　ブレーキの効きが悪いと感じるのは、実際に停止距離がドライバーの想定以上に
伸びてしまうのか？それとも、ただの空走感があるだけで、ちゃんと停止できているのか。
　回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えに遅れがあるのなら、それは
ブレーキを強く踏んでもダメで、遅れがあって追突するんじゃないのか。
　プリウスのABSとやらは、スリップ時ではなく、回生ブレーキからの切り替え時に
必ず動作するのか？
　なんで今になって問題になったのか。

ブレーキが抜けたような感覚があったら

ビビって足をはなしてしまう人間もいるだろう。

だから事故になるんだ。

フィーリングの問題だが

問題は問題だ。

文句言ってる人で
雨の日に
ハンドル切りながら
ブレーキ踏んでる人っていないよね？

ﾟ　|i　　　| {r|! *l: 　／_ノ '　ヽ_＼　　　ﾉヾ}　　|
o｡!　 　 |!　* .ﾟ　／<≡>::::::<≡>＼ 　レ ﾉ　 ﾟ|
　 ｡*ﾟ　 l　・　／ /// （__人__） ///＼o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　| 　　|　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　　＊|
｡ | ・ 　　o ﾟ l＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／*ﾟ・＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- .ハ　　　　　　　ｲ　| * ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、` ニ ´　ノ　 ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|
　　　　|＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

三菱より酷い

>>323
プリウスなんか買う層にそんな事要求したら余計に危険な気が･･･

>>1
こっそり１月製作分から対策品出してんじゃねーよ。

>>336
事情はわからんけど、クリントン妻がいるからな。夫の時の日本製自動車叩きは
半端じゃなかった。単に日本が嫌いらしいけど、ブッシュになって無くなったが、
今度は嫁が政府の中枢にいる。

へー

「お客様」っていってるわりに
「客」の感覚より自社の感覚のゴリ押し

見事な矛盾ご苦労様です。

クレームついた客の車を実際に引き取って検査とかしたんだろうか
どうも対応とアナウンスが甘いように思う

止まれないのも感覚の問題なのか？
それじゃハイブリット車そのものが欠陥品だな

>>354
＞クレームついた客の車を実際に引き取って検査とかしたんだろうか
＞どうも対応とアナウンスが甘いように思う

初代ｴｽﾊｲだが、ABSの効きはｽﾑｰｽﾞに入っていくって感じだな。
踏み始めはﾌﾞﾚｰｷが効いていないような感じだが、確実に減速しつつ姿勢を制御できる。
低速でも急ﾌﾞﾚｰｷならABS働くし、焦るだろうな。

視聴者が購入者になる可能性があるし、すでに購入者もいるわけだから、
「運転者のフィーリング」で斬って捨てるのはメーカーとして最悪なコメント。
トヨタＶＳプリウスユーザーの構図に持って行ってる。
客に喧嘩売ってるトヨタは救われない

なんだフィーリングの問題かよ・・・アメリカ人は馬鹿ばっかりだから
それを理解できなくて基地外クレーまーになっていたってことですね

やっぱり今回の騒動はトヨタ潰しのアメリカの陰謀だったか

12月から新型プリウスに1000キロ以上は乗ってるけど、
ブレーキの感覚は車種ごとに違うから、慣れれば問題ない。
下手糞が文句言ってるだけ。

逆にアクセルの方が踏むペダルが小さくて運転しにくい。
こっちの方を改善して欲しいわ

検査といってもコンピュータにつないで診断するだけじゃないの？

踏み増せば止れるらしいよｗ

>>328
トヨタだけは大企業病にかかってないと思っていたけど・・・
とうとう発病したな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>355
感覚を研ぎ澄まし、危険を察知して、他の車より1秒速くブレーキを踏めって事かも。

>>358
なるほど、そういう視点から見るのか
勉強になった　�d

フィーリングが合わないものに命預けるって拷問だな。

ホンダのインサイトに問題ないなら
トヨタが違和感ありまくりのレベルしか技術ないってこったな！

子供店長と、ハニカミ店長がCMで、この度のプリウスの件で…ってお詫び広告作れば信頼回復は早いよ。で、子供店長に涙でも流させれば完璧

>>331
うーむ・・・

>>351
言うこととやることが違うという、もうね、バカかとアホかと。

まあ、ABSだと踏み込んだ時に短い間隔でブレーキのON/OFFを感じるけど１秒はないな。
交差点でそのままオカマ掘るなんて怖すぎる。

いけね、編集途中で投稿しちまった。

>>354
＞クレームついた客の車を実際に引き取って検査とかしたんだろうか
＞どうも対応とアナウンスが甘いように思う

個体の部品の不良とかではなく、見たところ設計仕様そのものの問題。
客の車を引き取って調べても「正常」なんだ。設計書通りという意味で。

プリウスはペダルなのかｗ

読んでると回生からの切り替わりで効かなくなるのは低速時でしょ？
横断歩道に突っ込むんならサイド踏むけどな、、
ペダルだって段階踏めばいきなりロックはしないよね

不具合があったのはトヨタが悪いと思うけど
対処法がまだ残ってるならやれよって思う

もう飯島直子は車のＣＭに使いづらいなｗ

>>334
ああ。ゴメンゴメン。
1月にカイゼンしてあったんだったね。
すでに購入していた顧客には、特別サービスでお知らせするらしいね？

トヨタのフィーリング的には、これはリコールでは、ないらしい。

おれはサイド踏む余裕なんて全く無かったなぁ

>>371
１秒てのは運転者の感覚だから実際はもっと短い時間だと思う
それにﾌﾞﾚｰｷは効いていると思うよ

トヨタを叩いてるヤツって低収入サラリーマンでしょ？
よなよなサビ残おつかれさまｗ
たくさん給料もらってるトヨタ社員は勝ち組ですからｗ
しょぼい正義感を
ね

>>373
それが、踏み間違い防止のためかペダルが結構高く跳ね上がってる。
とっさに使えねーｗ

>>368
子供開発部長が自殺して一家離散とか期待した俺は荒んでるかも。

>>377
1
そ
？

これから、トヨタの車でブレーキが利かなかろうが、突然ロックしようが
ドアが吹っ飛ぼうが

すべて素人ドライバーの感覚的な、フィーリングの問題が原因ですから

>>366
例えば本田のステアリングは軽くてスカスカするがこれもフィーリング
ストリームなんてアクセルのフィーリングだってワンテンポ遅れる感覚があるが別に異常とまでいえない

この程度の癖を理解できずによくもまあ免許取れたよね＞文句言ってる連中

>>373
実際に乗ってるけど、ブレーキは車種ごとの慣れだから問題ないよ。
マジで下手糞が騒いでるだけｗ


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265286854/l50
でも言われてるけど、アクセルの方が感覚が違って踏みにくいから改善して欲しい

トヨタなんてつぶしてもいいよ
アメリカの陰謀？それでもいい
トヨタなんてつぶれろ

ID:DwPPNnOm0

>>96 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/04(木) 21:56:26 ID:DwPPNnOm0
ちなみに私のプリウスは１万kmくらい走っているが、全く症状出ていない。

>>107 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/04(木) 21:59:32 ID:DwPPNnOm0
第２世代プリウスでこの不具合を体験しています。

リコールなしだな。
自腹で有料修理だね。

奥田みたいのが社長になれた企業じゃな
どこの企業も高度成長期の駐フィリピンOBはヤクザっぽいのばかりで笑える

なんかトヨタの火消し工作員がやってきたみたいだな。

>>385
ワロスｗ

プリウス買った奴涙拭けよｗ

もうトヨタを乗りこなすユーザーには成れそうもないな
カリーナＥＤ、カムリ、マークＸ、ランクル、クラウンアスリート、プリウスと乗り継いできたけど
前乗ってた新車で買ったクラウンの車内は半年ウンコ臭かったし。
バイバイトヨタ

>>383
急ブレーキで一秒間制動が抜けるのに慣れろとおっしゃりますか。
下手糞な私には無理なのでトヨタは買いません。

あれ　流れが急に

副社長の「フィーリング」とか、今日の役員の「ポッ」、「スゥ」とか、
意味わかんねー。
「構造的に問題ない」とか言ってるわりには、
苦情があったお客には対応してるし、
こっそり、１月からは改良してるし、隠していたと思われても仕方ねー。
会見もグタグタ、今日のおっさんはあご上げて、しゃべっていたもんなー。
何さまのつもりー

んなフィーリングなんて、馬力が違えば
アクセルの踏み具合も違ってくるから車種で〜なんて当然だろう
しかーし違和感ありまくったら怖すぎじゃーないか

ホンダのは違和感ないんでしょ？

>>384
だからトヨタは潰れないんだよ、日産はフランスが買取っただろ。
トヨタはアメリカが狙ってるんだよ、ちょうど決算前だから
株価が安くなるようにたたきまくってるだよ、アメリカ企業になった
トヨタに日本の自動車メーカーが勝てると思ってるのか？

数年前は、世界で怖いものなしと、それこそ王者になったつもりでいたトヨタ

驕りって怖いな。幹部の会見からは、企業の基本中の基本「顧客第一」
がすっぽり抜けている。トヨタの凋落は確実だ

プリウス買わないで本当によかった。
おれのレガシーは今日も絶好調です。

これはもうダメかもわからんね

>>382
＞この程度の癖を理解できずによくもまあ免許取れたよね＞文句言ってる連中

文句って言うより、何でカイゼンしていたことを、発表してなかったの？
そういうメーカーとしての姿勢を問題視しているのがわかりませんか？ｗ

American Blocking Systemか。しゃーないな。

tesuto

びび

本日のＮＨＫ

プリウス→小沢→朝青龍

民放

朝青龍→小沢→プリウス（３分）→スポーツ


ワロタｗｗｗｗｗｗ

本日、ブレーキが効かず田んぼにつっこみました。
トヨタさん、貴重な経験をさせていただきありがとうございました

>>397
技術屋ってのは愛想がないぶっきらぼうな人間が多いんだよ。

>>396
いったい、どの米国メーカーに
トヨタが買えるとでも?
マシなのはフォードだがいっぱいいっぱいだろ

>>407
ﾓﾝｻﾝﾄ

ABSが原因て意味わからんな。
ロックさせないためなら、仕方ない、そういうものだろ。

まずありえないと思うけど、あせりすぎて見当違いの対応に走ってるとしたら、
トヨタ終わるな・・・

>>405
田植え前でよかったなｗ

396＞＞ブレーキ壊れるわ勝手に暴走するはの欠陥車棚に上げて
勝てると思ってるのか？
じゃねーよこのバカ

>>４００
まあ、トヨタのリコール隠しは今に始まったことではない。
ディーラーの無料点検案内が来た時は大概、不具合があったと思っていいくらいだよ。

>>407
自動車会社とは限らないだろ。

マイクロソフトとか。
Intelとか。

空走「感」ｗ

たしかプジューがトヨタとの合弁会社やめる
ってまっさきにアピールしたから、きっとフランスに買収されるな！

>>392
下手糞なら乗らないほうがいいかもね

しかし新型プリウスのアクセルは、小さくて安っぽいから踏みにくくて疲れるんだよな
まだ別に乗ってるフィットのアクセルの方が踏みやすくて疲れないし。

こんな簡単に原因特定できるなら、もっと早くリコール出してるだろ。
原因は分からないけど、そんな事言えないからとりあえず見つけた事にしましたって素直に言え。

バカは痛い目みないとわからない。
今回の件で、トヨタには思い切り痛い目をみてほしい。
今までトヨタの無神経さが原因で下請けが味わっていた痛み、
今までトヨタの無神経さが原因で社会が味わっていた痛み、
その全てを味わうといい。理解するまで、味わい続けろ。

理解したならそこから立ち直ればいいが、それまでは痛い目見続けろ。
「トヨタは生きることもできず死ぬこともできず」
下請けに与えてたのと同じ瀕死の状態で苦しみ続けろ。
俺らはトヨタになど見切りをつけて、次に行く。

>>405
マジで？

リコール隠しだね。三菱は闇改修やってて随分叩かれたよ。それと同じということを
この幹部は分かってない。

>>413
それはあるかもね。
EVになったら電池さえ確保できれば
どうにでもなる。異業種はあるかも

>>412
当然知ってて、書いてますけどね？

それにしても、あの会見はトヨタらしさが出てて良かった。

本当の理由は、ABSじゃなくて、回生ブレーキにあることは、
技術系の人間が見てたらバレバレなんだけどね？

そういう素人を馬鹿にしている会見は、船場吉兆に見習ったのかな？ｗ

>>406
接客態度の良し悪しと顧客第一になれるか否かは別問題。

つーかあの常務は顔で損してるだろｗ
馬鹿にした顔ｗ

>>392
車に乗るという危険性を良く考えて
勉強しろよ

左足はなんのためにあるのか

納車マチノあなた！
イマすぐキャンセルしなさい

後悔することになる

>>405
田んぼの補償って高いんだぜ

不具合がでてきてしまうのは、百歩譲って機械なのだからやむをえない面もある

問題は、対応だよ・・・。不具合隠し、そして会見でのふんぞり返った態度
こうした対応によって、企業価値や信頼ってのは地の底に落ちる。トヨタは・・・重症だ

メカニックからのアドバイス、止まらないと思った時には、
ニュートラルにレバーを入れつつ、Ｐペダルで止まるべし、現行の道交法では
止まってる車に追突は車の欠陥云々の前にドライバーが１００％過失と成る！

　メカ的に、低速で電気回生しようとする設計自体が危ないよな！
基本油圧ブレーキ＆補助で回生ブレーキが確実に安全！
燃費と命貴方はどちらが大事ですか？
Ｈ車のハイブリッドの方が構造的に絶対安全（ブレーキに関しては）

Ｓ者の整備士より。

>>405
マジならかなり大変だったと思うけど・・
車を吊り上げたのかな

>>325
というていの合理化

つか、プリウスに限らず、ヨタは昔からブレーキ舐めてる。

クラウンなんかの重量級セダンで２〜３回、フルブレーキかましたら、あっという間にフェード。
そりゃ、クラウンでサーキット走る奴も居ないけど、そういう所、手を抜くのはマズイんじゃないの？

まあ何にせよ、クレーマーが騒いでるだけだとわかって一安心、問題も沈静化するね、うん

要するに、仕様ですってことか

>>432
フィーリングに馴れてください

>>429
1月以降の引渡し分についてはもう改善されてるわけだから、いくらホンダが
安全とか声高に言ったって意味無いよｗ

>>425
時速20キロで1秒間に何メートル進むんだろう？
「危なかった」で済むか「業務上過失致死」になるか、これは大きな1秒だよ。
分かる？

民放ニュース
朝青龍に時間かけ過ぎｗ
トヨタ叩きできず。

>>433
俺たちクレーマーじゃないよ。

クレーマーって、商品買って文句言ってる人のことでしょ？ｗ

ドライバーの感覚とズレてるのが
そもそも欠陥だろ

相撲ネタは小沢関係だろ
ノリピー騒動で政策放置されてたこともあった

>>432
>クラウンなんかの重量級セダンで２〜３回、フルブレーキかましたら、あっという間にフェード。

クラウンでこんなことが起こるなら、重量級SUVなんかはどうなるんだよｗ

クラウンよりランドクルーザーの方が300〜500kg重いんだぜ？ｗ

>>429
咄嗟に出来なさそうやなｗｗ

>>437
5mでしょ？（計算違いならすまん）

20kmで走る車のサイド引けば余裕でとまると思うんだけど

車のブレーキは世界共通、踏んだら踏んだ分効く。
HVのブレーキが異常。
ABSの問題では無い。

そのうち「ハンドル右に切ったら左に曲がりますが慣れてください」とか言われそうだなｗ

>>441
社員乙！！

トヨタの自称技術屋は、自分の仕事に責任持たずに無愛想に顧客に八つ当たり
GTR、シビック、インプレッサ、ランサー等々
金や政治力が効かない改造範囲の狭いカテゴリーで負け続けてきた奴らだもんな

ABSの不具合ならまずABSの作動がある

絶対回生システムの不具合だね

>>412
新車買ったら必ず無料点検あるだろ

走る、曲がる、止まるの基本部分で信用無くしたら自動車屋は厳しいよ。
対応を間違えたら会社傾く。

ノッキングの意味間違って浸透してるねー

>>389
同じルーターから投稿したってことか？

プリウスで死亡事故が一件もないのなら、慣れの問題ですむかもしれないが、
運転ミスと処理された死亡事故の、本当の原因がブレーキの不具合かもしれない。
プリウスがらみの死亡事故は徹底的に調査すべきでないか？

でリコールは？
リコールものでしょ？

うちの会社の駐車場でプリウス乗ってて人の車にぶつけた奴がいた奴がいたけどこれかな
結構揉めたらしくて今後は車通勤の臨時許可証出すのも廃止、さらには車通勤者は任意保険のコピーまで提出させるようになった
すっげえ迷惑なんですけどマジで

電気で動く乗り物の技術ならJRの方が持ってそうだよなぁ

>>185
>今まで乗った車（ガソリンエンジン車）は全て、軽くブレーキをかけている状態
>でタイヤがロックした場合は必ずＡＢＳが作動し、挙動の安定を図るよう制御
>してくれました。

ブレーキを軽くかけている状態で
タイヤがロックすることなんてないだろ。
タイヤがロックするのはブレーキを急激に強く踏んだときだけ。

>>444
「急」ブレーキ中、いきなり制動が抜けた瞬間にサイドを引く必要があるのですか、
トヨタの車は。
私はそんなややこしい車は買いませんよ。

>>444
とっさにサイドなんか１０年車乗ってる俺でも無理
瞬時にそれできる奴なんか数％とかだろ

>>458
うちの近所じゃ軽くブレーキかけただけでロックするんだけどなぁ…今の季節…

>>444
おまえは信号で止まるたびに完全に停止する前からいちいちサイドブレーキあげてるのかｗ

>>448
日産やホンダや三菱やスバルで
今回のようなことが起こるというイメージを持てない。

大真面目に勝つためのマシンを作るということは意外に大事なんだなと。

車好きならトヨタのブレーキが甘いのは昔から
兎に角トヨタ車は走る、曲がる、止まるの基本性能が出来てない
俺もトヨタからホンダや日産に乗り換えたがトヨタは正に見せ掛けだけの性能
中身はカラッポって感じ
逆にホンダはエンジンや足回りに金掛け過ぎて内装はチープ。最近はバランスが
良くなったとは言えトヨタと比べるとやはりチープだ
だから走りを重視する人はホンダや日産
走ればよい、移動手段と考える人はトヨタを選ぶ

429さん
僕はＨ車の社員では有りません、Ｈ車を進める気は有りませんよ！
443さん
発売早々、生産終了かもですねｗｗｗ

そもそもなんで回生ブレーキと油圧ブレーキを排他で使ってんの？
アホだろ

>>28
俺は評価しとこう

ABSなのか？
踏んで１秒は効かないわけだろ？
１秒は結構長いぞ
欠陥車なんだろ？

>>457
回生ブレーキとか電車の技術だが
JRもあてにできんな
トヨタより、ある意味不安かも

>>385
その人は他所のブログとかからのコピペをしているのよ

>>464
移動手段として負けてるのに、走りを重視してるってどういうこと？

横山　なんなんだよ　あれ
最悪な会見だったと認める

他部門だけど許せんわ
品保のMOてあんなのだったのか

>>461
軽くブレーキを踏んだだけでロックするということだけど
どうしてロックしたと判断してるのか教えてもらえますか？
そしてロックしたら車はどうなるんですか＿
タイヤが低速でロックしたらそれは車がストップしたときじゃないの？

>>460
凍結路のカーブで膨らんだときなんかはとっさにサイド一瞬だけ引くことはあるけどなぁ。
さすがに止まるときに引く発想はないが。

>>448
そういえばWRCで、セリカのエンジンに細工をして失格になった無様なメーカーがあったよな。
他にも馬力詐称のライトバンとか。カルディナだっけ。

俺的トヨタ車のイメージ

走らない
曲がらない
止まらない

>>457
JRは遅れてるほう。
電制失効時の自動電空切替、回生ブレーキ車の遅れ込め制御は大手私鉄では戦前に実用化。

>>473
…ひょっとして雪道乗ったことない？

ABSの不具合よりもTBSとかアカヒの不具合を何とかしてもらいたいものです。

とっさにじゃないから言ってるわけで
低速なんだよ？

ブレーキ踏んで止まらない！！！
歩道が目の前に！

って時に、なんでやらないのかと
どんだけ急ブレーキかけるぐらいつっこんでるの？

トヨタが悪いってのを否定してるわけじゃなく
運転する側にも最低限の知識は持つべきかと

小型船舶を操舵するつもりで運転すればいいんだね
船にはブレーキないからな

>>473
ゴリゴリ音がするじゃん

>>473
滑りやすい路面で
ブレーキ踏んだらロックした。
しかも左右の回転数違うって事は
ブレーキ踏みながらハンドルきるって
暴挙にでてるからでしょ。
そんな人公道走っちゃだめです。

本田もリコール出したな！
ま、こちらは、「今回は」パワーウィンドウの件だけど

>>474
前もってカーブだと意識してれば出来るけど
子供が飛び出してきた、あぶなーいっ
という時にサイド引くなんて事が出来るかどうか…

多分無理

>>464
友人のサーフが信じられないほどブレーキが利かなかったなあ、本当にびっくりするぐらい効かない
本気でカマ掘りそうになったことがある
まあ整備が酷かったのもあるんだろうけど、ホイホイ人の車運転変わってやるのもリスク高いよなあ
ヌルーって感じでいくらでも前に出る、全力で踏んでもロックしないレベルだった

>478
凍結路の方が…

リコールは微妙だな・・・・

このシステムをお客さんに説明して大半のユーザーが納得してくれればいいが

直して欲しいという意見が大半ならリコールすべき。

　
正直に謝れない会社は潰れるよ。

とりあえずトヨタ買っとけばおｋ、みたいなアフォの目を覚まさせることができたのはよし。

>>478
乗ったことないよ

>>444

> 20kmで走る車のサイド引けば余裕でとまると思うんだけど

20kmで走っていて、ブレーキを踏むがブレーキが利かないと気づく。
サイドブレーキを踏めば良いことに気がつき、サイドブレーキを踏む。
サイドブレーキが効いて車が停止する。
止まるのは止まっても、その間、どれくらい車が走るのか、それが問題だ。

プリウスで停止するときは、右足でフットブレーキを踏み、左足でサイドブレーキを踏むのが正解だな。

>>480
とっさだからABS効いてんじゃね？で、そのとっさの時に、何故かブレーキが1秒間
お留守になりますよ、と。
これで冷静にサイドを引ける奴は尊敬するよ。

472　いい会見だったよ　さすがトヨタって感じ　
トヨタのユーザーは納得するだからまあいいじゃん
工作員にはわからないだろうけど完全に泥沼化かするね　笑

>>486
うかつに制動力を高める・発揮しやすい仕様にすると
扱いにくくなるからな。
(例えばカックンブレーキみたいになったり)

ヘタクソにはトヨタくらいが優しい。が、本当はそれでは困る・・・・・・

素直にリコールした方が傷口を広げないと思う。
トヨタなんて潰れてもいいからどうでもいいが。

開き直った三菱はどん底まで落ちたしな・・・・

早めにリコールのほうがいいかもしれない。

このシステムが原因で事故した後では遅い・・・

>>472
市場の評価は意外と高いんじゃないかな。
明日の株価は上がるとみた。

記者会見へたすぎｗ

>>491
今時期の北海道来てみな。意味分かるから。
そうだね、日勝とか多分死ぬから、美笛とかから始めてみたらどうだい？

>>77
50年後
「トヨタの激レアプリウス知ってる？」　「あー知ってる、あれブレーキがスーと抜けるのがたまらないんだよねー」

MS 「バグではなく、予想された修正困難な仕様（ｷﾘｯ」
トヨタ「欠陥ではなく、予想された修正困難な仕様（ｷﾘｯ」

冷静にサイド引けないって言っているヤツはアホだろ。

トヨタ車に乗るときは、常時、サイドも使って止まっていれば急なときにも焦らずに済むぞ。

踏んだ瞬間に効かないのなら対処できるが
途中で抜けたら車庫入れの徐行時でもパニくるわ

トヨタのHV買ってる人は、たぶん昨日の会見で
十分納得してると思うよ。

私たちは、停車中にバックミラーにプリウスが映った時に、
鞭打ちにならないように気を引き締めて心の準備をしておけばok。

>>498
そのバイト、時給いくら？

>>498
ＡＤＲ
■トヨタ自動車(7203:TM)
価格差:-61(-1.9%)
円換算:3,219 (▼3.20%)
日本株:3,280 (▼3.53%)

日本の市場は知らんけどアメリカの市場は評価して無いようですな

＞すでに販売した車両についても対応を行う方針を明らかにした。

リコールでしょ　キリッ！

記者会見は笑ってる訳じゃないよ。

あまりユーザーを不安にさせないようとしてしっかりした口調で説明してる。

それがかえって反省してないように見えたので半笑いしてたような気がするだけ。

これでどうなるかはわかりません。

>>508
トヨタ「ユーザが”不満に感じる”ので、仕方なく対応します」
トヨタ「断じて欠陥、不具合、リコールではありません！！」

>>385　の投稿は、同じルータというより同じ会社から
書かれたのかな？

こいつは日本だけって訳でもないからな
あいつ等は（米）悲惨だで　走れば暴走
止めようにも止まらないを抱えてるからね
お気の毒様だわ・・アホが

サイド、サイド引けっつけど
主流のミニバンはフットパーキングばっかしなんだがね
そこまで機転がまわるのか?

プリウスに限らず
今のクルマは低燃費を実現するためなのか
乗り心地がおかしくなってるな
ブレーキ踏んで止まる瞬間、エンジンの回転が急激にさがってとても気持ち悪い
アクセル踏んでも思うように吹け上がらない。反応が遅い

燃費を向上させるために
色々と犠牲にしてるんだろうけど
ブレーキが運転者の感覚と違うってのはマズイと思うわ

他メーカが100%彼我比較やってるからなー
ウソ付いてもウ・ソ・は・バ・レ・る

>>429
メカ的に低速域ではは危険で高速域では安全なの？
その意見はおかしいと思うよ。

最近の車ってNレンジにレバー入れても作動はECUが決めるから関係ないと思うんだけど違うのか・・・。

リコールじゃありません。クレーム修理です。(ｷﾘｯ

ABSが原因ならどうして今までのABSでは同じ欠陥が指摘されなかったの？ヨタ者の言い訳幼稚過ぎ。

オバマと〇〇〇が手を組んだのか

>>500
いやそんなことはどうでもいいから
低速でABSが作動する仕組みを教えて欲しいんだよ。
センサーがタイヤの空転を感知したらABSが作動するの？
今のABSってそんなシステムになってるの？
オレが知ってるのは急ブレーキを踏んでタイヤがロックしそうに
なったら作動するABSだけです。

>>514
転がり抵抗の少ないエコタイヤってのも
関係してないかね
ブレーキとセットで叩かれてもおかしくないかも

ＡＢＳってのはブレーキの効きが遅くなって前の車にぶつかる仕組みなんですか？

マジでプリウス運転するのやめてくれ。怖くてたまらん。

>>520
いやごめん、説明するのもアホくさいんだが、本気で分かんないの？

>>463
富士重工業の主要株主はトヨタですぜ？

>>514
ハイブリッドは未乗車だが、、そうなんだ。エコと引き換えに
慣れるまで時間がかかりそうだね。

あるぇ〜

ABSって20km/h以下って作動しないんじゃかなった？

サイドブレーキ引いて、そこに歩行者でも現れたてハンドル切ったら一挙にスピンだよ
どこのバカが走行中にサイドブレーキひくんだよ

あれ部品違うから日本国内の車は安全じゃなかったの？

さあ、世界中で１兆円クラスの制裁的賠償請求のターンですよ。

サイドブレーキってゲームの操作の話？
サイドブレーキ使ってるやつはレーサー？
バカじゃないの？

プリウスに関しちゃ単に熟成不足、テスト不足だろ。
ホンダが先に安いインサイト出しちまったから、
全ての予定が前倒しになったと想像する。

正直、開発はもう少し時間が欲しかったに違いないが
「イイから出せ！ガタガタいってると飛ばすぞ！」
と恫喝されたりしてｗ　リーマンならわかるよね

>Nレンジにレバー入れても作動はECUが決めるから
なんだって！！！！
それじゃ、暴走しちゃうじゃん、あれ？聞いたことがあるぞ。

これはトヨタがアメリカでブレーキ部品の欠陥をフロアマットが原因と言い続けたのと同じ
このいい加減な対応にアメリカ国民は怒りを爆発させたのに

これから、CXのニュースに登場

見た限り低速で効かないってのが前提だから高速で持ってなったら申し訳ないけど

>>528
雪道でもない限り20kmでサイド引いてもスピンはしないよ

２０ｋｍｈでブレーキが効かないなんて最悪だろ
徐行中にソレが出たらがどれだけ有るんだ
ひき殺しにオカマ・見えにくい交差点・・左折の横断歩道に渋滞
幾らでも有るぞ・・ソレが全部　所有者の判断ミスにされるんだ
堪ったモンじゃないぜ　潰れてしまえトヨタさんよ！

>>520
とりあえずwikipediaでも
http://ja.wikipedia.org/wiki/アンチロック・ブレーキ・システム
>制御装置 (1)は回転センサ (3) により車輪の回転をモニターしており、他の車輪が回転しているのにこの車輪だけ回転していないことを検出すると
>ブレーキがロックしたものと判断し、油圧発生装置 (2) から発する油圧を下げる。

プリウスのサイドって足踏み式か
どうもアレは慣れんわい

>>536
雪道でもスピンまでは行かねぇよｗ
せいぜい180度ターンできちゃうくらいだ。

ABSの付いたホンダに乗っているが、路面が濡れた下り坂の一時停止時に
ブレーキが一瞬効かない感覚になった事が有るけど、トヨタのいう感覚的な問題だと思うよ。

なぜなら、その後、前の車が急ブレーキを踏んだとき危うく追突しそうになったんだよね。
その時は一瞬、追突を予感したが、見事に止まったことが有ったね。
最近の車のブレーキは効きが良いと感心した記憶がある。

プリウスの追突事故はドライバーの運転技術の未熟さも有るんじゃなかろうか？
トヨタが沈んだら日本経済も沈む事になりかねないから、ここはユーザーもリーコールに過敏に便乗せず冷静な判断をしてほしいかな。

>>524
マジレスお願いします。

ＡＢＳって説明がまた不信だな。
ふつう、タイヤロックしてから断続的にリリースしないか？
トヨタのはそもそもロックしないというかブレーキが一秒掛からないんだろ？

ニヤけた常務が、「欠陥じゃなくてユーザーの気のせいですよ」とか言い訳って、ユーザーの反感をあ煽る気かよｗ
スズキアルトだろうがダイハツエッセだろうが、ブレーキを一定の踏力で踏んだら止まるまで一定の減速を
するのが当たり前。
突然ブレーキ力が抜けたら危険だし、ユーザーが驚くだけじゃなく、事故につながる恐れがあるのも当たり前だ。
それを「保安基準には適合してます」とかニヤけた顔で説明するとはどういうつもりだ？
アメリカでもこれと同じ説明するつもりか？たぶん日本専用の説明だろうな。

スペシャル・キャンペーンしていたのでしょｗ

>>542
えーとさあ、雪道って滑りやすいよね？
後は分かるよね？いくらなんでも。

HDR

日テレでこの後

きのうリンク貼ってあった
プリウスがコンビニに突っ込んだ画像どこにありますか？

日テレをみよ　バカ副社長の会見はじまるよ

>>541
ブレーキはとても重要
冷静に判断すべきはトヨタであるべき

トヨタが潰れて欲しいとは思わないが
例え日本経済がどうなろうとブレーキに不具合があるなら直してもらわなければならない

あたりまえの話だ

製造業なんて割に合わんよな
もう製造業に頼るなよ
公務員共は給料削減しろよ

>>523

７ヵ月連続売上げ１位だからこれから嫌というほど見るようになるよ。

自分は新型プリウスが前か後ろで走ってたら注意するようにする。

ABSって、実際車の挙動とかタイヤのロックとか肌で覚えてる奴には無用の長物なんだよな
俺はおっさんでマニュアルでしか免許が取れない時代の人間だが、若い頃サイドターンとか
ワザとロックさせて車の挙動を変えたりしてた年代だから、最初に普及し始めた初期のＡＢＳ
なんかは、なんだこれ？こんなトロイブレーキなんか恐くて使えねぇーって感じだったもんな

>>541
クルマを白モノ家電にしたのはトヨタ
免許取立ての若造も、爺さんもみんな乗れるよう目指したんだろうが
やっぱ、最終的には最低限の技術は必要
ってことか

>>541
トヨタの人？

おいおい・・・
やっぱ日本のマスコミ、カスだなｗ

日テレ　バカ会見隠しやがった

感覚に合わない自動車なんか運転できんだろうがｗｗｗ
仕様です、で押し切れるのはアメ公のパソコンソフトまでだぜ。
物理的凶器たりえる自動車でそういう事言い放てるメンタリティーはマジ相当ヤバいぞ。
それにしてもトヨタだとそんなもんだよな、と思えるのもまたヤバい。

とりあえずトヨタを日本の誇りだと思えないってのはどうにかしてくれよ。
日本のサラリーマンの３人に１人はトヨタになにか関係が有ると言われてるのに
どうしてこんなに日本国民に愛されてないんだ。バカじゃねえのかトヨタ。

あの常務のにやけた顔は忘れられんな
お前等がバカなんだよ~としか思えんかった
バカはお前だよとソニーの高級レストランを髣髴だった
潰すぞ〜ぉ　今回は２度目だ　エンジン内のトラブルは
所有者の責任と抜かした時から信用などしていない

会見したトヨタ社代表の常務は、ちょっと役者がせこいね、

ようするにクレーム隠しを、ドライバーの運転次第！ＡＢＳの動きがからんだ

慣れてない慣れている人に、よりけりのような、あやふやな会見で笑ってた

。いやあれは常務の普段の顔？しかし、傲慢なトヨタらしからぬ対応に

国民は呆れた。。地球様は怒ってるぞ、豊田市の引力を明日から１０パーセント

減らします。。＞＜。。

トヨタがこけたら
日本経済が悪化する
そしたら税収減だから公務員給料削減しなきゃな
トヨタと公務員が両方逝ってくれる
メシウマの展開になるな

>>551
ABSの効果を実感して言ってるんだけどな。
一瞬ブレーキが効かないと思った瞬間は非情に焦った記憶があるけど。
通常のドライバーなら急ブレーキの時は本能的に強くブレーキを踏むから、
問題ないはずですよ。
いざという時には本来の性能を発揮するのがABSだと思うね。

>>544さんが書いた

＞ブレーキを一定の踏力で踏んだら止まるまで一定の減速をする

これが、物理ですよ

運転者の気分の問題ですみたいな記者会見をしてたが･･･

事故ろうがミンチになって死のうが
それはお客様の決められた運命だったのですって事か

ここまで酷い企業ってなかなか無いよな

いやー嘘っぽいｗｗいかがわしいなあああｗ
いいの見っけたって感じなんだろうか。

あの専務の会見は正直むかついた。が・・・
ボンボンは、自家用飛行機（あ！これするとやばいかｗ）チャーター機で
米に行ってるよ。
あの会見みたら、ボンボンから、辞令がでるよ。あの会見した？人にｗ
ト○タは、富士重工の株いっぱい持ってるんじゃなかった？
いまさら「車」とか作れるか。これからは新しい産業「日本の軍事産業」だよ
戦車だ。金のない国民から金取るより、国から取るんだよ
そのうち、三菱ものっとり、戦闘機（もちステルスか無人飛行機）作るだろ
あ！ト○タ、子会社に小さい損保持ってるやん。修理させて儲ける
車売れないから、修理で儲ける。って訳にはいかないの？
プリには、ＶＳＣついていたっけ？
ＦＣ、Ｓ１３、ＦＤ　ツアラーＶ乗って、ドリフトして遊んだけど、
親父の車だけは、（マジェスタね）ドリフトできなかったには、ＶＳＣの為か？
俺の意思に反して、コンピューターが、ブレーキかけるなよ
パッド減るだろｗ

ABSなら細かくカタカタなるだろ
効く効かない繰り返すんだから

会見は見て無いど、フィーリング（感覚）って言葉は良い表現だと思う。

プリウス君の場合ブレーキフィーリングを作り出してるのはECUのハズだから。
（何でもECUで片付いてしまう便利な業界は悲しいが・・・）

どうみてもABSが原因じゃないだろ。
なんでこんなすぐバレる嘘つくんだ？

>>563
ABSの不具合なら、ユーザーの苦情は「ABSがおかしい」になる
それともプリウスのABSはフィードバックのない高級ABSなのか？

ところで、何でトヨタの奥田会長って日本年金機構（旧社保庁）の顧問なんかやってるの？

バカ売れしてハイブリッドの特徴わかんねーで乗る人が増えたんだろうな

初代買った俺なんか「カックンブレーキ」とかなんとか言いながらも
普通のガソリン車とは違うって意識で乗ってて
その未来感覚が好きで習熟していったからなぁ

>>568
カタカタというより
ゴリゴリだな

クタ＜これが仕様だ
クタ＜改修の必要は無い
　　↓
クタ＜□ボタンが戻らなくなるのは金型の不具合でした

----------------------------------

ヨタ＜フィーリング上の問題だ
ヨタ＜公表の必要は無い
　　↓
ヨタ＜ブレーキが利かなくなるのはABSの不具合でした

>>563
本当にABSの効き方の問題なのか判らない
ABSの問題なら最終的に止まるならまぁその通りかもしれないけど
ブレーキそのものの不安とは関係ないのでは？

>>551
違うよ。
事実を言ったまでです。

ABSは軽く踏んだ時にブレーキが効かない感覚にはなるけど、
軽く踏むときは危険性が少ないという事だから問題はないよ。
危険回避時は当然強くブレーキを踏む度合いも強くなる訳けだし、その時にはABSは充分な能力を発揮するよ。

ちなみに俺は生粋のホンダ派です。

>>572
おカネさえ出せば何でも手に入る便利な世の中になったからさ。オレみたいなカネのない人間には生き辛くなったけどね。

>>567
既に自衛隊の高機動車はトヨタですぜ

プリウスは今のトヨタを支える希望なのに・・・

判断誤ると取り返しのつかないことになるよ・・・

ＪＡＬの二の舞にはならないように。

>>571
フィードバックのない高級ABSっなんなの?

【国際】米当局、トヨタのプリウスの正式調査を開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265297050/

>>574
ガガガガガだろ
一応プリウスでも何度か世話になって助かったことある

てかプリウスは自動車のつもりで乗ったら駄目だぜ
電車運転してるつもりで駅間の加速・空送・回生制動をイメージしながら運転するのがコツだ

日本年金機構、顧問に奥田碩氏
　社会保険庁は25日、同庁の後継組織として来年１月に発足する日本年金機構の顧問に、
奥田碩・トヨタ自動車相談役を起用すると発表した。
奥田氏は機構の枠組みを決める日本年金機構設立委員会の委員長を務めていた。
常勤監事に小林利治・東芝顧問、非常勤監事に水嶋利夫・元新日本監査法人理事長を起用することも発表した。(19:01)

>>572
奥田は年金問題でマスコミが社会保険庁叩いてるときに、マスコミに黙れCM減らすぞと圧力かけたご褒美だろな

>>571
プリウスユーザーの書き込みでは、低速走行で、滑った時に「抜ける」と在ります。
だれもが、ABSの感覚と違うと、書き込んでます。この問題は、前シリウスでも発生していた様です。
ディーラーには伝わっても。メーカが把握していなかったのか？

>>577
＞ABSは軽く踏んだ時にブレーキが効かない感覚にはなるけど、
＞軽く踏むときは危険性が少ないという事だから問題はないよ。

作文に矛盾が生じてるが無免許か？ｗ

ニヤニヤした感じ悪い会見だったなぁ。
あれじゃ反感買うために会見したようなもんだ。

ABS樹脂でできたブレーキを想像した
すぐ溶けちゃいそう

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=TO&shashu=S122&fmc=F003&rsort=&rnum=33&rt=TOS122F003M001K033&rid=66

輸出、特にアメリカで売りたいんで車体大きくして排気量うｐ
でも先代より燃費性能を上げないといけないから回生ブレーキ領域をギリギリまで拡大
で、使用状態の確認がしきれず統合制御にボロが出たって事か

>>586
運転者がABSを意識する時は強く踏んでロックした時だけど

CPUにとってはブレーキング中にタイヤが空転してるかどうかだから
スピード関係ないんじゃね？
CPUがブレーキのONOFFしてみても実際のブレーキはそれほど踏んでないわけだから
抜けた感覚のほうが強く意識されるんだと思うよ

商店街を歩いていたら、何か後ろから気配が！！

ふっと振り返ると、モーターで動くプリウスが至近距離にいるではありませんか。
おもわず「あ！プリウス」と叫んだところ
そこにいた20人くらいのひとたちが、命ばかりはお助けをというぐらいの勢いで逃げ出した。
さらに、赤ん坊が火がついたように泣き出した。

プリウスの人は泣きそうな笑い顔で運転していた。

数日前は得意げに運転していたんだろうけどな。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

ＡＢＳは強く踏んだ時に作動する。

低速でゆるく踏んで効かない！するっと〜一瞬、、思ったより延びて

ぶつかるんだ！！油圧が一番安全で止まるが、エンジンブレーキみたいな

ものに切り替えられたんじゃ〜超怖い！！

アイスバーンだな、、いつも、、

このブレーキの問題は、最初から問題になっていたようだ、発売時

専門誌にも書かれていた。

しかし、会見した常務のニヤケタ顔は、気持ち悪かった、、、怖、、

「おめーら、ちゃんとポンピングブレーキしろや」
「教習所で習っただろ」

>>577
何で効かない感覚を補正しないんだろ？
「ABSに切り替わったらブレーキの効き具合が変わります」
そんな仕様で誰が喜ぶのか疑問

トヨタ倒産まだー？

>>113
ゲーム機みたいな大量生産品でも、当りハズレあるしなぁ

でも、車のハズレって嫌だなーｗｗ

>>581
フィードバックっつうかキックバックの無いABSはカーレース用でなら実用化している

箕浦社長の発言について
2006年4月26日放映のテレビ東京系報道番組「ワールドビジネスサテライト」において、箕浦輝幸代表取締役社長は、
『最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてんですね。それで車離れとお金がないという事で、
そういう連中が少し安い車 （軽自動車を買う） と、いう流れも少しある』と発言、これに対しダイハツ宛やインターネット上へ
「社長はお客を連中呼ばわりしている」「顧客意識が見えた」「頑張っているダイハツ従業員が可哀想だ[※]」などと批判が寄せられた。
※箕浦社長はトヨタ自動車専務〜ダイハツ工業副社長〜と転進

トヨタ役員から見れば客なんて金にしか見えていない証拠

>>587
理解できないのか？
例えば後方に車がいたとすると、逆にABSの機能は過剰な急ブレーキが回避され追突さる
危険性も少なくなる訳だ。
多分、この感覚を理論的に飲み込むのはあんたには難しいだけだよ。

>>601
＞理解できないのか？

矛盾を理解してるから指摘してあげてるわけだが？

認識できないの？ｗ

動かないのはまだいいけど止まらないのは駄目だよな。

現状の問題は、ABSのプログラムを書き換えたらおｋって認識だと思う。
原因がHVシステムなのかABSなのかその他なのか知らんけどさぁ・・・。

今まで築いてきたプリウスのブランドイメージは失墜の一途。
HV開発してる他社にとってはチャンスなのだろうけど。

>>466
燃費を稼ぐためだろうｊｋ








安全性を犠牲にして

>>602
随分と遅れた感覚の人ですな。

>>601
ABSの解釈ではオレはアンタを支持するよ
無免許はあっちじゃね?

ＡＢＳが一秒間もブレーキをリリースするなんて制御としてありえんだろ

>>607
＞随分と遅れた感覚の人ですな。

テメエの矛盾がバレちゃあ低脳レッテル貼り個人攻撃しかないわなｗ

俺にはＡＢＳなんかいらねーぜ！
一秒間に10回ポンピングするぜ！

>>607
>>601は普通に意味不明なんだが

>>608
オマエも「追突さる」信者なのか？ｗ

>>573
くだらねーもん買って、おまえ素でバカだろ？

これを教訓にしないとな

三菱欠陥車問題　　YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

ところで00*、奥田をこれ以上日本においておくと危ないんじゃないのか？
実はすでに･･･
おお、何てことを！じゃああれは･･･
勿論私が泳がせている偽者です
さすがだな00*！しかし末路は哀れだな、あれほどの栄華を誇っていても･･･
国交省とズブズブでリコール隠しをやって、挙句に世界中に危険な車を売って大儲けした悪党ですから、当然です
今やヒトラーと双璧をなす国際的極悪人じゃ
しかもこれは他国の陰謀でなく、日本が小泉政権下で国民の弱者にひどい圧政を敷いた上、
自ら強引に進めてきた国際犯罪ですから、許されるものではありません
それでは小泉と竹中も保護しなければならんな？
その必要はないでしょう

　このブレーキシステムって、トヨタのハイブリット全部じゃないの？

トヨタの説明はおかしいと思う。

20km以下なら、ロックさせた方が早く停止できるだろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10600830/

zenpakuさん　HOME冬の十勝アルバム(B・・・　

道を変える前に運転方法を変えて下さい。
ハンドルを切る前に十分減速する。
簡単な事ですよ。
冬の北海道を走る機会は無いかも知れませんが、この基本が出来ていないと
冬の北海道ではとてもスリリングな体験が出来ますよ。

Zero-oneMaxさん　

>道を変えてみるしかない

いやいやいやいや・・・・違う違う違う。
道を変えるのではなく、運転技術（グリップのない場所で、しかも曲がりながら急ブレーキを踏む。）を見直して下さい。

プリウスだからとかじゃないです。FFのABS装着車である限り同じです。

とにかく何でもかんでも「車のせい」にするのは良くないですよ。

多くの人を死なせる自動車メーカーのトップはまともな神経ではつとまらないのだな。

日本年金機構、顧問に奥田碩氏
　社会保険庁は25日、同庁の後継組織として来年１月に発足する日本年金機構の顧問に、
奥田碩・トヨタ自動車相談役を起用すると発表した。
奥田氏は機構の枠組みを決める日本年金機構設立委員会の委員長を務めていた。
常勤監事に小林利治・東芝顧問、非常勤監事に水嶋利夫・元新日本監査法人理事長を起用することも発表した。(19:01)


↑こいつ何してんの？

去年までの生産車買った人
プリウスのβテストごくろーさまでした〜

ヨタに常務は何人いますか？？

ABSのプログラムが回生ブレーキとマッチングしていないんだろ。

税とオプションで250万ぐらい出して買った車が
こんなボロ車で周りドン引きってどうなん？

買った奴どうなん？

ABSってまずタイヤロックしてからリリース、これを断続的にくりかえすから
あ〜今かかってんだな、ってアホでもわかるよ。
プリウスはロック以前に１秒空走すんべ。これはABSという以前の話なんじゃ？

アクセルもブレーキもペダルはちゃんとスチールで作って、
ワイヤーと油圧でコントロールすりゃいいのに。
ダンプやトレーラーだってそれで安全に運行してますが？

別のスレに記述があったが
私も少し前にプリウスのブレーキ不安についての
カカクコムへのユーザーレポート及びそれへの反応の書き込みを読んで、
非常に違和感を感じた
言うなれば「買ってはいけない」感だな
ユーザーが思ったとおり素直に書いた商品使用レポートを
ユーザー自身を巧妙に貶める手法で毀損し、商品価値の正当な評価を妨げる
犯罪的な意図のあった行為だと思う　利害関係者によるものと推測できる
勘がいい人ならあれを読んで推移を見守ることにしたかもしれないが、
ＣＭやちょうちん番組（ここマスコミの責任な）でかき消されてしまった消費者は
多重被害者だと言える
そうでなくても政府自らエコポイント、減税補助金とばら撒きに見境いがなかった
歴代総理の顔を見ればこの国はだめだなとわかる人から
あらゆる消費を避け始めた･･･
今の消費不況の一因はここにもあったのかもな

>>592
有難う、ABSの効果と、挙動は知っています。
ただ、このユーザーたちが、「ABS作動中に、抜ける」と言ってたのを思い出したのです。
ABS作動中は、「抜ける」では無く「滑る感覚」が私の感触だった物ですから。

>>613
とりあえず免許とって、ABS付きのクルマに乗って来い
話はそれからだ

でもこれがあった方が総合的にはいいんだろ？
よくわからんが

低速で滑る所でブレーキかけるなんて
積雪の多いところなんてモロに影響あるじゃん
東北、北海道民はさっさと修理に持ち込んだほうがいいよ〜

こいつら一切反省してねえだろｗ
社長出せと怒鳴るゴミ売記者の出番ですよ

要は急ぎすぎたのでは？二代目が出る直前はテレビでも何か焦りを感じた。

>>618
厳冬期のブラックアイスバーンでは、２０kmは充分に高速度。
ABSを緊急時のみ作動させるようにすればいいんだろうけど
最近は運転者のスキルを考慮しすぎてるのか早く効きすぎる。

>>629
＞とりあえず免許とって、ABS付きのクルマに乗って来い

今度は自己を他人に押しつけ工作手法か？

無免許バレバレだなｗ

AKBは関係なくて良かった

>>630
あくまで、緊急時にコントロールを失わないようにするもんだからな。
あった方がいいけど、ABSが付いたからと言って車のブレーキの容量まで上がるわけじゃない。

俺ならプリウスなんか乗ってる時にABSが効く様な状況自体に身を置きたくないね。

>>589
キャリパーピストンが樹脂ですが何か？

回生ブレーキが問題なら電気自動車なんてさらに危険だぞ

プリウスにはABS（アンチブレーキシステム）全車標準装備。
ブレーキを踏むと作動し、ブレーキを弱めることでエネルギーが無駄にならないようにします。

もう乗用車のデザインなんて業界で統一すればいいいよ。それなら不具合もすぐに枯れて安くつくれるだろ。

ブレーキ踏む⇒止まらない⇒アクセルを踏んだととっさに判断してしまう
⇒ブレーキをと思い逆に踏んでいないほうのペダルを必死に踏む⇒アクセル全開
⇒こんな事故、たくさんあったのではないかな？
この場合疑わしきはトヨタの不利益になりそうだな　国際的に　
となれば･･･わかるね

今年は雪のアタリ年だったから、問題点がもろ出てきているｗ

道路がアイスったら低速だろうがなんだろうがABS効きまくるっていうのに

>>613
俺はアンタが天動説をいまでも信じてるタイプの人間だと思うよ。
5000年前なら優秀だったのにな。

>>630
あったほうがいいよ
燃費が良くなるからね

いつ事故起こすかワカラナイ不安と引き換えだけどね

　なんだかよくわからんがトヨタ車やめとこホンダか日産にする

今週末、ディーラーでプリウス試乗２ちゃん祭開催しないか？

実は初代プレイステーションにもABSが搭載されている。
ドライブのふたの裏にABSって書いてあるから

確かにトヨタの会見はにやけてるｗ
あきらかに回生と油圧のつなぎの不具合だとも思う

けど、自分の身内に置き換えて考えて見ろよ

車に突っ込まれて死にました・・・
そいつが言った言葉が「ブレーキ踏んでも止まらなかったんです」

確かにブレーキに不具合があったにしても
出来ることあるよな？
最低限、教習所で習うことじゃね？

それすら出来ないなら運転するんじゃね〜よと思うのは間違ってないと思うんだけど
それが理解できないんだったら歩いとけボケがと

トヨタが悪いのは確実なんだけど、ここで自分が被害者だみたいなのがむかついてしょうがない

今日の横山とかいう人の記者会見見る限り
トヨタはある意味終わったと思う

>>649
来た、ユーザーという名の被害者への責任転嫁ｗ

この件では日本では触れてるとこは少ないよな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257729187/l50

この件ではトヨタ車で　死人が15人か　三菱ＦＵＳＯの例のタイヤドカンどこじゃねーな
まああの会見は嘘丸出しでへらへらしてるのが世間様をなめてる態度だったな

>>626
ロックさせてリリースじゃなくて、
ロックさせないトルクにしつつロックしたらリリースだろ。

それだけでプログラムが全然違う。

>>630
俺の車はABS(EBD付き）＋ESBS装備なんだが、
ぶっちゃけそんなのは要らないので、基本的な制動性能が欲しいとマジレス。

フルブレーキから緩めて旋回＋もう一回ブレーキ踏んで荷重を移して逆旋回くらいは、
普通に練習していてしかるべきだと思うが。

ABSってタイヤロックを感知してコロコロ回りだすものだと思っていた

不連続に機構が切り替わるブレーキ。
それが仕様。
ボロイな。

>>650
君は間違っている。

今のトヨタがあるのは、あのような会見が出来るからだ。
まともに消費者のこと考えるメーカーだったら、とっくに潰れている。

問題なのは、そのようなメーカーの商品を買うユーザーにある。

ABS自体は３０年くらい前からあった技術でしょ。
これが今更おかしいなんてどうなってるの？

日本年金機構、顧問に奥田碩氏
　社会保険庁は25日、同庁の後継組織として来年１月に発足する日本年金機構の顧問に、
奥田碩・トヨタ自動車相談役を起用すると発表した。
奥田氏は機構の枠組みを決める日本年金機構設立委員会の委員長を務めていた。
常勤監事に小林利治・東芝顧問、非常勤監事に水嶋利夫・元新日本監査法人理事長を起用することも発表した。(19:01)


トヨタ方式で年金にも不具合が発生することになるとはこのとき知る由も無かった。

教習所でロックかかる寸前で回避していてなぁｗ

怒られたkedowwww

ニュースで会見を見ると
「顧客がトヨタのフィーリングに合わせるべき」
って印象受けたんだけど
今はそんなこと言える状況なのかね？

>>601
危険性が少ないからとブレーキ緩められるよりは
カマ掘られるほうを俺は選ぶ
個人的な感情だから同意が得られるとは思わない
普段乗ってる車にはABS無いし

家電感覚でクルマなんか作るから
こんなことになるんじゃ

トヨタがおかしい

ソフトの最新版への書き換えで対処するということで


地下鉄サリンの時はパト２を想起したが
今度はパト１か

よくトヨタの車を白物家電に例えるけど
それは違うと思う冷蔵庫や電子レンジのほうがよっぽど愛着がわく
殺人欠陥車なんかに間違っても愛着などわかない

客はトヨタの言うことを聞くのが当然という感じ？！
常務が説明開始するときに一瞬眼が真上向いたのはなぜ？？

ABSは急制動時にタイヤがロックしないように、ポンピングブレーキするように、
ブレーキを制御して、車体の横滑りや、ハンドル操作をしやすくしているだけ。

ABSは個別の車輪を独自に制御して車体の安定性を保持する。
これが凍結路面の場合は、条件によっては、制動距離を伸ばす可能性がある。
ABSも非ABSもタイヤと路面との摩擦係数が同じだから、
制動距離を短くしたいのなら、ブレーキを踏んだ瞬間に、
スパイクタイヤに変身するか、チェーン装着タイヤに変化するか、
又は、走行速度を控える必要がある。


ただ、十分に速度が落ちている（徐行速度、直ちに停車できる速度）車が、
非ABS車より、制動距離が伸びるなら、車固有の問題だろ。

非ABSのマニュアル車で、雪道で急ブレーキ（通常の減速程度のブレーキングで）を踏むとどうなるか？
答えは、
即タイヤがロックして、エンジンは停止し、コントロールを失う。

>>658　ＡＢＳとして問題ではなく回生ブレーキと油圧ブレーキの制御の問題　さらには急加速急発信の異常動作（日本のマスゴミは触れてない）
　　　　はスロットルバルブ制御　よってエンジンと制動のトータル制御がどっかおかしくなってる　ようはＥＣＵのプログラミング自体がおかしい

あの会見でＡＢＳと言って　それを額面のまま受けとってるのはもう少し、クルマの構造ぐらい理解してから書き込めな

さわりだけ調べたが
減速中に満充電になれば回生ブレーキ失効して抜け、油圧ブレーキ作動までブレーキが掛からなくなる可能性があるな

回生ブレーキでもABSは使えると誤認している人が多いけど、ABSが使えるのは油圧制御のブレーキだけ。

>>1
なーんだ、ＡＢＳか。
ま、タイヤロック検出マイコンのバグでロックしてないのにロックと
誤検出して制動緩めちゃったってなところか。
ありがちなバグだな。

回生ブレーキ＝エンジンブレーキ

「タイヤロックを検知してクラッチを切り油圧ブレーキのみにします　
空走と感じるのはフィーリングの差」


トヨタｗｗｗ　これはないｗｗｗ　車に乗ったことのない素人が作ってるのかよｗｗ
THSは欠陥ミッションｗｗｗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>665
よくやったアルよ

暴走殺人機械プリウス

>>668
マニュアル車ならタイヤロック→Rに入れる→クラッチ繋いでアクセル吹かしてブレーキ解放

これで普通より短い距離で止まれるのにな

あべし！！

>>675

まだ死人はでてないよｗ

>>665
某Topgearで露呈したプリウスの弱点を知っていれば、
小手先の「カイゼン」くらいではどうにもならんけどな。

下手しなくてもBMW M5よりも燃料を食う状況がある。

みんな、その程度じゃこの国救えないゾ！
もっと自分の頭で考えないとー！
JALはANAに合併させる！
TOYOTAはHONDAに合併させる！
デパート業界見てみろ！
小泉自民党が派遣法通してみんな貧乏⇒バッタバタ閉店じゃんか！
おい！そこのメガネのキミ、キミ相撲部か？フッ、巨乳好きだろ？
まあいい、もっといい案があるならワタシに教えなさい！

トヨタ車運転するとブレーキがあまりにも
カックンカックンなるから怖いよね。
予備制動が出来ない。
自分の乗ってる車（VWゴルフ）はブレーキが奥の方で効く感じだから、たまにトヨタ車乗ると凄い違和感。
アクセル少し踏んだだけで凄い発進するし。

>>673
いいかげん無知は寝ろ

「従来の車の概念で運転しないでね」となぜ言えん

>>679

どんな状況？

>>678
そうだな。
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ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/961/17/N000/000/000/124455373947916416751_20090601-00000020-maip-soci-view-000.jpg
ttp://adjster.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2008/08/13/priuscrush.jpg
ttp://farm3.static.flickr.com/2623/4007941915_1c2ee60687.jpg
ttp://storage.kanshin.com/free/.s.200x200/img_19/199742/772449925.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/5005/pic/000329prius_1.jpg

>>673
まさにそんなフィーリングがした。
ただ、それくらいは癖だととらえてるけど。
ダンプやトラックに比べれば充分早く止まるからｗ

欠陥かどうかは実際に普通の車よりも止まるまで時間がかかる場合だがな
まあ、会見通だとしたら最初から仕様を説明しない方が悪いだろな
これは言い訳できない

>>662
俺が乗ってたトヨタ車(12年前の車だけど)ABSついてたが、
踏み込まない限りABSは作動しなかったよ。
つまり、ロック寸前までは普通のブレーキと同じ感覚。
最近のは違うのかな？

それよりも、スロットルが電子制御でアクセルオンから加速開始までに
僅かだがタイムラグがあった方が気になった。
マニュアルなのにCVTみたい。(そこまでのラグ無いけどね。)

>>676
神岡ターンじゃあるまいしｗｗ

つか、雪道での最短停止ならば、タイヤをロックさせつつ横に向ければいい。
（状況により左右の選択はあるものの）
雪の抵抗はそれなりに効く。
（ただし、アイスバーンの場合は別）

>>680

トヨタとホンダが合併なら

豊田＋本田で


豊田でＯＫ

鳩山の答弁に比べりゃはるかにマシ

>>676
タイヤロックする以上に空走するだろｗ

サイリスタ制御の電機子チョッパで回生ブレーキだ。

>>670
ほーーー
そのまとめは、納得いった。

トヨタは顧客とケンカをしないけど
何処か秘密主義なのが裏目に出たな
マイナスになるかも知れない
本当のこと言わないからな

安物買いの銭失いハイブリッドカープリウス

>>687
フィーリングがおかしいなら欠陥だろ。なにしろ運転フィールが普通と違うんだからな。
ワイパースイッチがサイドブレーキの位置にあったら欠陥設計だろそりゃ

>>680

やめてよ〜。
トヨタの偽資格整備士がホンダに押し寄せたら俺のクルマが壊されちゃうよ。

最近よくコンビニに突っ込む車多いけど・・・・

その中にプリウスは無いのか？

>>695
車でもそれ以外でも、どこのメーカーでも不具合はとりあえず
公表なんかしない。
言い逃れが完全に絶たれるまでは。

ABSは車輪のロクや空転を検出して、各車輪のブレーキの効き方を制御している。
急ブレーキか、そうでないのかを判定しているのではない。
あくまでも、車体がブレーキングによって、大きな挙動変化を回避するための装置。


素人大杉だ。

>>684
動画を探すのが面倒なので口頭説明だが、
高速走行を前提にした場合、プリウスはアホになる。



実体験で言うと、
プリウスよりもVWゴルフ５のGT-TSIのほうが楽しいし燃費もいいという結果が出たがなｗ

欠陥ではなく仕様と言い張る盗用多ｗｗｗ

お前ら！馬鹿ばかりだな！




中国寄りの民主中心の日本に




アメリカ国民が日本を見捨てた結果だろ！

>>696
そういや直前にめちゃくちゃ値下げしたからな
どこかで手抜き部品を使ったと考えるのが普通

>>671
制御技術が進歩したら回生ブレーキでも可能になるんじゃね？
要は制動、解放を細かく制御できれば良いんだから。
今の油圧ABSは歴史が長いからそれなりに信頼性もあるけど、電気的に制御ができる回生ブレーキは
技術的には未熟だけど、これからを考えると結構有望だと思うんだが。

>>690
それなら本田＋豊田で　本田でもOKじゃね？

まぁ仲良く　田田（タタ）にした方が？ｗ

>>661
テストパイロット並に運転免許取得条件を上げなければなランナー

7 baka?

なんか税金がどぶに捨てられた感があるな

>>708
人間が機械やシステムに合わせるべき、ってのがトヨタの哲学だからな

派遣を使い捨てにするシステムなんだから、人間がそれに合わせろと。
雇用が不安になるのはフィーリングの違いでしかない。

やはり油圧ブレーキに介入した制御が失敗の元だな
フェイルセーフの基本を外れている
失格だ

>>688
>>577に
>ABSは軽く踏んだ時にブレーキが効かない感覚にはなるけど、
>軽く踏むときは危険性が少ないという事だから問題はないよ。
って書いてあったんだよ、この通りなら軽く踏んでてもABSが働いてブレーキの油圧を抜いてるってことでは無いかと・・・

低速域でＡＢＳは作動しないっていうのは間違い。
国際規格で低速域でも作動する事が求められているんでね。
１０km/ｈでも減速レートと路面μの兼ね合いで作動します。

で今回の問題は主に凹凸路で問題の現象が現れてるという事実。

ＡＢＳ機構ってのは車輪速の落ち込み（減速）レートを
制動時な僅かな時間（１０msほど）で算出、その後のレートを推測（つまり路面μを推測するのと同意）
した上で制御モードを決定して作動させてます。

制動継続中は随時減速レートを推定し、必要なら制御補正を掛けるわけだけど
凹凸路やμ変化が大きい路面の場合、減速レート推定を読み違えるケースがあります。
そういった場合、減速度が横ばい状態になりやすいというケースは多いです。
無論それを見越した上での補正アルゴリズムも用意されてるんだけど
完全に解消するのはなかなか難しいんです。

プリウスの場合は回生ブレーキの配分や可変タイミングも絡んでくるんでさらにややこしいんだろな
っていうのが当方の私見。

まあこれだけ騒がれたらリコール対応は必至だと思います。

トヨタは広告費でクレーム隠蔽してきたからね。ホンダはプリウスからインサイトへの乗り換えキャンペーンやらないの?

>>708
テスパイクラスの腕があれば、迷わずランサーを買う。
そんじょそこらの35GT-Rくらいなら確実に仕留められるからな＠サーキット
（本当はインプレッサを含めたいけれど、スバルはもはやトヨタだから却下）

ABSといわれてブレーキでなく内装の樹脂かと思った俺は異端

まさに劣化プリウス

>>697
その例えは滅茶苦茶だな
客のフィーリングと違うから欠陥だとは言えないだろ
説明責任と合わせ技で道義的責任だろう

>>700
不具合というか仕様を説明しない話だがな
何処でも一緒だが良いことしか言わない体質が問題
まあ、不具合を隠すのは日本のメーカーより海外のメーカーの方が徹底しているなｗ

>>704
あながち。的を得ているとは思う。

日本国の危機だぞ。

ゴルフは最高だよ。なんてのん気な事言ってる場合じゃないぞ。

>>712
ABSが故障した場合は、ふつうのブレーキになる。フェイルセーフ側に倒れる。

プリウスの下取りは期待できないかorz

これを機に市名を挙母市に変えたらどうかね。地名まで変えるから罰が当たったんだ。

嫌みったらしい脳内レーサー。

>>721
ABSの話してないよ
プリウスのブレーキシステム（油圧回生）の話だ

まれんってのも酷く危険だよな

こんな基本的な検査をくぐり抜けてしまったって、どういうことだ

>>712
>やはり油圧ブレーキに介入した制御
これ自体は普通のABS付き車と同じだよ。
問題は回生ブレーキとの連係動作。
油圧ブレーキでのABSはもはや枯れた技術で信頼性は高い。

「しばらくすればお客さんは事件を忘れてしまう。平気ですよ」
ttp://www.carview.co.jp/bbs/114/?bd=100&pgcs=1000&th=513976&act=th

トヨタの問題は世界中大騒ぎなのに日本ではほとんど報じてない
これって何なの？

トヨタは日本を代表する企業の１社というこはよく知ってる。

しかし人材の使い捨てや下請けイジメなどで恨みを持ってる人も
多いことは事実なんだよ・・・

そんなに日本にとって大事な企業ならもっと日本人にやさしい企業になってほしいよ。

>>678
http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU

販売中止＆全回収命令を早く出せよ、国交省

危険すぎるぞ

>>727
接待と金ｗ　トヨタならそれなりのことやるんじゃないの？

>>724
そういう返答ならばどこまでも嫌味ったらしくなってやんよｗ

ロッテリアマークの車よりも無印ルポのほうが安定感と信頼性が上とかなｗ

トヨタ以外のハイブリッド車も同じABS、回生ブレーキのシステムがついてる。
そっちで問題が出ていないんだから、トヨタのは明らかにおかしいんでしょ。
クルマはフィーリングで運転するもの。お客様とクルマとのフィーリングが
あわないなんて、不具合以外の何者でもない。
それを問題ないなんて言い切るなんて、作り手のエゴだな。

プリウス買う客に、特性を理解してもらうために必ず氷上でのレッスンを
無料でやっているなら多少はユーザーに責任を言えるかもしれないが、
売ってるときはいいことしか言って無いだろうからね。
売りっぱなしでユーザーの責任にするとは、この会社終わったな。

プリウスは知らないけど
アクセルを踏みながらブレーキを踏むと
ブレーキのアシスト機能が働かなくなるから
アメリカ製のアクセルペダルが原因で
アクセルが戻らないでエンジンを吹かしたままなら
ブレーキは利かなくなるのが当たり前なのだが
それがトヨタの不具合のように報道してるアメリカの番組は
明らかに意図的にやっているのがわかるね

問題があったときに一番してはダメな対応をしてるね。
これでは吉兆と同じだ・・・いや、もっとタチ悪いかｗ
危機管理がまるで出来て無い。トヨタ様は別格だ何して
も許されるんだ！悪いのは客だ！そんな会見だったよねｗ

トヨタの圧倒的販売台数に対しての比率からすると、アメリカのいいがかり
なのだと思う。
ただ心情的には日本に搾取される派遣形態を定着した上、全てを自己責任
の名の下労働者のせいにしたトヨタがたたかれまくってほしい。

>>727
品質保証の連中の頭の中が、今だ従来の車の考えで信頼性試験してたんだろうね。
自動車業界ってメカとか電気系の信頼性試験はもの凄く厳しいし、よく考えられているけど、
ソフトウエアを含めた検証に関しては結構危なっかしいところが結構ある。

凍結道路や濡れた鉄板を通るときにABS　が働き　回生ブレーキもかかって　そうなるのかな？
ABSもエアバッグも無い　６ｋｍ/�g　の超アンチエコに乗ってる俺としては茶番
これまで１０万超乗って事故ってないから全く要らないのだよ俺様には

なぜ社長がでてｋないのか

映像で見るとこの会見ひでーなｗ
あの薄ら笑いは意図してやってるのか？

トヨタ以外のハイブリッド車も同じABS、回生ブレーキのシステムがついてる。
そっちで問題が出ていないんだから、トヨタのは明らかにおかしいんでしょ。
クルマはフィーリングで運転するもの。お客様とクルマとのフィーリングが
あわないなんて、不具合以外の何者でもない。
それを問題ないなんて言い切るなんて、作り手のエゴだな。

プリウス買う客に、特性を理解してもらうために必ず氷上でのレッスンを
無料でやっているなら多少はユーザーに責任を言えるかもしれないが、
売ってるときはいいことしか言って無いだろうからね。
売りっぱなしでユーザーの責任にするとは、この会社終わったな。

釣った魚には餌はやらんだろ。
ドライバーの気のせいで終了。

>>736
普通は安全を考え切り替えの時に回生を切らずに油圧ブレーキがかかってきてから
回生を緩めてシフトする様なシステムになってる。
これはトヨタも他社も同じ。
今回のプリウスはABSが作動すると回生を完全にオフにして一秒後に油圧がかかる様なバグがあったから
こんな騒動を起こしてるって訳。

旧型やら先月から修正したROM搭載したプリウスでは発生してないんだから
明確なプログラミングのミスとしか言い様が無いよね

雪印→不二家→ミートホープ→吉兆→ＪＡＬ→○○タ

にはならないように・・・・

>>728
ABSの介入とは格が違う
回生と油圧とを排他制御したのが問題

アメリカ民主党の日本への攻撃なんだから
日本人が乗っちゃだめだろ

ABSねぇ

>>728
まあ、その辺の切り替えとABSの絡みで思わぬ動作をするのかもな
アメリカとかでも調査が始まったみたいだけど、まだ何とも言えないな

>>738
他のメーカーにクレームは来ていないかはわからんだろ
どのメーカーも内心冷や冷やだろ
車業界全体に対する、そう言うキャンペーンにまでなったらｗ

トヨタの危機管理がどうなっているのか知りたい。

会見の動画はどこで見れますか？

>>741
正直、回生がない普通の車でもマンホールでABSかかったら復帰するまでの空送感はすごいぞ。
ジムニーの標準タイヤは舗装路のグリップが弱いからちょっとのことでABS動作してたな。
プリウスの場合、燃費重視の低グリップタイヤってのもABS動作の原因じゃないかな。
4WDならまだ良かったのだろうけど、回生するときは前輪にしかブレーキかからないので
スリップ検知、ABS作動というときは回生を切って4輪に効く油圧ブレーキに切り替えで、切り替えのラグとABSの空送感とのダブルパンチ。

>>741
マジレスすると、技術があればという絶対前提の上でならば、
ABSやらトラコンは不必要だったりするがな。

もう、トヨタつぶしに取り掛かってるな。

米の攻撃云々言う前に会見したあの顧問は何なの？
トヨタを潰すために送り込まれたスパイか何かか？
酷すぎだろｗ　あんなの出す時点でトヨタはどうか
してるぞ！！

>>744
技術を真似るのは時間がかかるからなぁ

>>754
電脳部分って信頼性重視でARM使ってるよな。
ARMは非常に優秀なんだがx86みたいに(特定分野の)速度重視じゃないし
機械制御系ってシステムの切り替えにどうしてももたつくから
ラグっちゃうのはある意味で仕方ないのかもな。

でもそれ抜きでも今回はちょっと酷かったと。
せめて回生が抜けない様に設定してたらよかったんだが

日本車から安心感を取ったら何が残るかな？ｗ
走る曲がる止まるの基本がなってない、運転クソつまらん車。
取り柄が全くないじゃん。

オイオイこんなカス社長でトヨタ大丈夫か？
奥田に戻した方がいいんじゃねーの？

帰宅途中の信号待ちのプリウス見たら前方の車との距離開けて止まってる人多いな
みんな気にしてるでしょうね、家の近くの人なんかプリウス乗らずに自転車乗ってたぞ　

>>107　心よりご同情申し上げます

>>759
車体制御周りでARM使ってるって初耳。
速度重視じゃないからラグが出るって、制御屋としてはそんな設計は許されないぞｗ
まあ単純にバグだろうね。

>>758
WRCでは「動くリストリクター」（吸気制限を逃れるためのインチキ）、
GT選手権では屁理屈付けてまで５．８リッターエンジンを無理やり搭載、
つかGr.Aで全く勝てないので（ｒｙ
F1ではフェラからパクリかまそうとして失敗した腐れメーカーに何を期待しろと？いやマジで。

ところで00*、奥田をこれ以上日本においておくと危ないんじゃないのか？
実はすでに･･･
おお、何てことを！じゃああれは･･･
勿論私が泳がせている偽者です
さすがだな00*！しかし末路は哀れだな、あれほどの栄華を誇っていても･･･
下請けや派遣からすべてを奪い取った悪党ですから、当然です（キリッ）

toyota
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>764
最近は携帯とかもそうだが組み込みはほぼ全部ARM
国産志向でH8系かもしんねーけどね。
まあ詳細はデンソーさんに聞かないとわからんべ
シンドラーほどじゃないがこういうシステムの制御で排他ってマジありえなくね？
って理系としては思うんだが組んだ奴はこれ書いた時何考えてたんだろうか

やっぱ自転車にエコ替えしといて正解だったな。

>>711 >>716
・暴走事故の通報
http://www.youtube.com/watch?v=03m7fmnhO0I
911「はい911です。どうしました？」
男性「いまレクサスに乗ってて…」
911「すみません。電波が悪いですね」
男性「…125号を北に向かってて」
911「ええ」
男性「アクセルが引っかかってる」
911「はい？」
男性「アクセルが戻らないんです。125号線を…」
911「125号を北に向かってるんですよね。今どのあたりですか」
男性「えーと今、今どこだ！？120マイル出てる！今ミッションゴージだ。ブレーキが…ダメだ、ブレーキが利かない！」
911「はい」
男性「ミッションゴージ、高速の終点まで800メートル」
911「わかりました。向きを変えるとかできませんか」
男性「交差点に向かってる！交差点に向かってる！」
911「はい」
男性「交差点に向かってる！」
女性「みんな掴まって！」
男性「掴まれ」
女性「祈って」
911「オｋ」
男性「祈れ…なんなんだ畜生！　おぉ、おぉ…」
女性「キャァァアアア！」
男性「うぉぉおおおお！！！…ドンガラガッシャンアqwセdrftgy」
911「もしもし！？」

・対処法
http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU
ブレーキを強く踏んでギアをNに。車が止まったらエンジンを切ります。これで大丈夫。

>>406
愛想だけ良くてこれは仕様ですねとごまかし上手なセールスの方が好きなんですねｗ

確かプリウスの一番下のグレードは、カタログ燃費を稼ぐために
クルマの体格に対して明らかに細い転がり抵抗の無いものにしているらしい。
制動力や横滑りに対して弱すぎるようだ。
やはり安全性を犠牲にしてコストとカタログ燃費に振ったんだろうな。
下の方の技術者がNoといえない大企業病になったのかなあ。

ABSと言ってるが
プリウスのABS制御プログラムはモータの制御も含めた
全てのシステムに及ぶと思うんだけど

そう言っちゃうとマズイのかね

あたしゃ電気は嫌いです

>>770
テストパイロットの鉄則「異常が出たら元に戻せ」など通用しないな、それ。。。

つか、フェイルセーフ機能が存在していないことに驚いた、マジで。

超低速または低μ路ではＡＢＳ有は無に比べて制動距離が長くなるってことは
あまり知られてないのかな？

鳩を選んだ日本へのお仕置きなんだけど
判ってないから、段々小突くの強くするよ。
という事は無い？

新型プリウス・ブレーキ問題　国交省、寄せられた苦情が60件になったことを明かす
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00171239.html

これは酷い
トヨタは完全に客をなめきってる

【解決策の模索と展望】

今回のブレーキアクセル問題は全く違ったアプローチで解決すると
の見方が一部にある。その気になる方法とは・・
ブレーキシステムには一切手を加えず
量子コンピューターと脳波レーダーでシミュレートした
（一秒先の未来）を車内に映し出すというものである。

それでも不安なドライバーは窓を空けてちょこちょこ外を見れば良い
のである。事実とするならば３０年先を行く技術であり画期的といえよう。

「静粛性より安全性」
モーター駆動の特徴は静粛性であるが、これは長所でもあり短所でもあった。
これを根本から見直し安全性に重点を置いた。

そのため「静か過ぎて怖い」歩行者への配慮から、擬似エンジン音と衝撃波を
コンコルド旅客機が音速で頭上１ｍを通過するレベルまで上げた為、
どんな爺さん婆さんでも機械オンチの姉ちゃんもあの世に行った仏さんまで自分
とクルマとの位置関係が把握できるように改善されたと言われる。

ブレーキ踏んでとまりが悪けりゃ
距離が伸びるからな
ちょっとだけど
燃費に貢献してるんじゃないの？
ちょっとだけど
あぶないけど

>>779
一方ロシアは全部自動操縦にした

帰化在日韓国人の武蔵川親方（元三重ノ海）を理事長

>>671
>>706
電車なんかはとっくに回生時もABS効いてるのに、
なんでプリウスは効かない設定になってるんだろうねえ。

フルブレーキなら回生は怪しいから切るってのは分かるけど、
普通のブレーキでもABS作動で切れちゃうみたいだし。

今回はマットのせいにしないでね

>>783
回生ブレーキっても、結局はエンジンブレーキと同じ。

エンジンブレーキと排他なABSなんてねえぞ。なんでクラッチ切るような制御になってんだトヨタ

>>773
プリウスの売りである電気駆動系を引き合いに出し無くなくて、言葉を選んだ結果がABSなんだろうね。
品質保証の連中は一語一語慎重言葉選ぶからね。もう国会答弁レベルｗ

この記者会見でトヨタの企業体質がよくわかった

>>776
ところがどっこいしょ、
普通に走行会レベルで走らせるならば、ABSはあったほうがいいらしい。
（全力でブレーキペダルを踏んでもそこそこ操舵が効くので）

リコールはしない。トヨタ車を買うほうが悪い。

と、トヨタは言ってのけた。

　　　　 　　　lヽ ﾉ l　　　 　　　　.ｌ l　ｌ ヽ　 ヽ
　　　　　　　|　 | ､　　　　 　　. / l｜ ｌ　ハヽ 　ヽ
　　　　　　　|　 |／|　　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ| 　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　＿＿_　＿＿　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / | -･=-H -･=-|!　|　ｌ　Ａ　ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　// ｀ー─' |ー─'|_ｌﾉ /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノヽ　 ． ,､__)　　 ﾉ// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､ 　　 ノ　　 ヽ　/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｓ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　ｰ‐=‐-　／　| |　ｌ　 Ｓ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

>>785
だよなあ、電車なんか回生失効時に備えて回生と同時に機械ブレーキもかけて、
失効したらすぐ機械ブレーキが立ち上がるようにしてるのに。
まあ空気圧なので反応が遅いせいだろうけど、実際切り替わったとき衝動が来るし。

電車は前が空いてるのが普通だから1秒くらいラグ有っても問題ないけど、
車じゃ詰まってるんだから反応速度速くしないと駄目だろうに。

おいおい、ドル円どうしたんだ
トヨタ爆死するぞ

>>776
たまに「ABSは制動距離を短くする機構」とか勘違いしてるやつがいるからな。
長くなりこそすれ、短くなるなんてよほどの条件じゃないとありえないと思うが。

トヨタ・横山常務の一問一答　
　トヨタ自動車の横山裕行常務役員の記者会見での一問一答は次の通り。

　−苦情を把握した経緯と対応は。

　「販売店からの情報は秋口にあった。昨年１２月に入って凍結路が多くなり、指摘が増えてきて検討が始まった。
１月に（スリップを防止する）『ＡＢＳ』のコンピューターソフトを変更した。（ハイブリッド車に特有な、
ブレーキシステムの）切り替わりの時間差を短くし、ブレーキが利かない時間を解消した」

　−販売済みの車両は改修しているのか。

　「ソフトができたのが１月末。ソフト変更以前は、申し出があればケース・バイ・ケースで対応していたが、
当時は説明して乗っていただいていたことが多い。関連部品を替えてしばらく乗ってもらうこともあった」

　−不具合との認識か。

　「お客さまが不満と感じることは、改善すべき問題だと認識している。千葉県での事故は、警察と路面状況や
データを調べた上で、車両には異常がないと判断した」

　−ソフト変更をなぜ公表しなかったのか。

　「変更は、日々の品質改善の一環。リコールなどが必要だと判断したら、速やかに公表するという流れだ。
クレーム隠しではない」

　−ほかのハイブリッド車は問題ないのか。

　「（レクサス）ＨＳやＳＡＩ（サイ）のブレーキシステムはプリウスと類似している。苦情はないが、
確認している」

トヨタの危機管理能力はヒドイな、つぶれてもおかしくない。
このヘラヘラ会見は大失敗。

昔、様々な会社の様々な乗用車のABSで不具合が連発していたような記憶があります。
乗用車のABSって、根本がだめなんじゃないかと小生は感じております。


大型のバスとかトラックのABSの故障率や事故率と乗用車のABSの故障率や事故率を
比較する必要があると見たね！

>>747
赤福をお忘れなく

>>796
不具合が出て改善されて を繰り返して信頼性が上がっていくんだよ。
工業製品なんてそんな物。

>>795
真っ先にお詫び言って頭下げないのは保身考えてるんだろうなあ
フィーリングはないわマジで

>>798
その手の不具合はテストコースで出し尽くすのが本筋ではないのかね？

>>796
ABSの不具合での事故確率より
ABSが無いことでの事故確率のほうが高いからな

ズボンの尻が破れる可能性があるからといって、パンツ一丁で外を出歩くことを是とする理屈は（･Ａ･）ｲｸﾅｲ

ABSが原因なら、よりブレーキペダルを踏み込んだって症状は変わらない。
つか、過去これだけABS装着車が登場してるのに、プリウスみたいな問題が起こったなんて聞いたことがないぞ。
雪道などでの早利きとはあきらかに違うだろ今回は。どう考えても、回生ブレーキのリリースとフルードによる
機械制動とのオーバーラップ部分のプログラムミスだとしか思えない。

今日のヘラヘラ会見で「トヨタ車を買わない」と決意した日本人がどれだけいたものか
決意した人間が、家族や知人にも動画を見せれば草の根不買運動ということになるな
トヨタの本音が良く分かったよ

>>747
白い恋人もお忘れなく

>>800
もちろんその通り。テストで不具合を出し尽くすのが本筋ですね。
でも会社も商売だから、量産日程も決まってるし、新しい技術だと開発者本人にすら想定外な事も多々あるわけで、、、
車だけでなく、医療関係も含めた工業製品全般そんなもんですよ。
だから自分は最新の物は買いません。ある程度時間が経って技術が枯れた物を買います。

>>800
フルモデルチェンジの１年くらいのユーザーは、
有料モニターだと死んだじっちゃんが言ってた。

ちょっとしたことで空走を感じるABSってどんだけウンコ制御なんだよw

>>1
インサイトの方が優れてるんですね分かります

>>806
PCのGPUのドライバでも出て半年は頻繁にゲーム中に落ちたりするからな〜

>>803
今日のヘラヘラ会見で決意・・・？

俺は生まれたときからトヨタ車は買わないと、そう決意してたけど、ほかの人たちは違うのか？
なのでホンダ車しか買ったことがないが。

あんな態度で米国に接したら、巨額の懲罰賠償ですよw
しかも回生キャンセルが問題なのにABSの問題にすりかえるとか
隠し改修してたとか
米国を怒らせる方法の最短距離を突っ走ってるw

>>805
安全第一の製品で商売の都合とかほざくのなら、
さっさと撤退すればいいだろうな、マジで。

そうすれば不必要なリスクを抱えなくてもいいからな。

もうトヨタ滅茶苦茶だな・・・・・
日本を代表する自動車最大メーカーがこれかよ。

>>100さまにがんばっていただいたほうが強力だとおもいますが。

＞彼らは私達がパワーを持っているという事実を私達に知って欲しくないのです。
世界の90％が余剰人口！/2010年01月15日 17:35
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9393488
──豚インフルのことですか？そのワクチンが何か問題でも？よくないものなんですか？
WHO(世界保健機構)は世界人口の90％が余剰人口だと決めているのです。
WHOは1974年から人々を永久的に不妊にするようなワクチンの開発に取り組んできました。
信じられなければ、私は確たる証拠書類を人々に見せる用意があります。
この計画はすでに始まっていて着々と進んでいるのです。さらに悪いことにFDAによって
違法に承認された今回のワクチンには【スクワリン】という物質が含まれているのです。
これは免疫系を刺激し、免疫反応を促進します。
もし、スクワリン入りのワクチン注射があれば、身体の免疫組織はそのスクワリンを攻撃します。
そして次には身体のあらゆる部分を攻撃し始めるのです。
その症状は【湾岸戦争症候群】と同じようなものです。
身体のあらゆる間接が腫上って耐え難い痛みにおそわれて動けなくなります。（途中省略）
ビルダーバーグとその上にいる人々はどのくらいの力があるのか？
それは私達市民が団結したら私達の力にはかなわないのです。
私達が声をあげると【必ず毎回】彼らは一歩後ろに下がります。
問題は隠された秘密は、私達市民一人一人にはパワーがあるのだ、ということです。
彼らは私達がパワーを持っているという事実を私達に知って欲しくないのです。

>>469
>>477
昔はともかく、今のJRをなめたらあかんよ。
既にロックしたら緩めるを繰り返すABSではなくて、
ロックしないギリギリの領域で多少車輪を滑らせて、
ピッチング（ABS作動時のガタガタ）を起こさない制御を開発してる。

新幹線高速化のブレーキシステムについて
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-11-14.pdf

タイヤでも良く言うでしょ、多少滑らせた方が
全くロックしないよりグリップ力が高いって。

タイヤは滑らせた方がグリップする
ttp://phys.dip.jp/cars/tire/tireslip.html

>>808
インサイトよりも燃費を上げるには、運動エネルギーを電気に変える回生ブレーキが必要だったんです。

社員は悪くありませんから、どうか許してあげてください会見ﾏﾀﾞｰ？

>>806
うん。俺も新車CR-Z購入予定は、来年だよ。
じっくり待つ。エコ減税分なんて見送って問題なし。
1.5リットルで良いから、１万近くまで回る反エコハイブリット化して欲しいなあ・・

>>22
コンビニの駐車場とかでも錯覚あるわ。
自分が駐車する時にブレーキ踏んで止まった瞬間に隣りの車が動き出すと、自分の車が動いてる錯覚起こして、もう止まってるのに更にブレーキ踏んだ事ある。
コンビニに突っ込む車の人とか、案外こんな錯覚起こして慌ててアクセルとブレーキ間違うのかな？

プリウス　５年しかもたなかったら　元取れない。。

>長い下り坂などだと，どんどん回生エネルギーがバッテリが蓄えられていく．
>そうすると，このバッテリ保護のために，回生エネルギーが働かなることもあるようだ．
>そうすると，油圧ブレーキのみとなる．そのとき，回生ブレーキを期待した踏み込み量では足りない可能性がある．

満充電で下り坂を下り、ブレーキパッドも焼いちゃったらあとは突っ込むしかなくなる欠陥車だね

節操ないアメ野郎のトヨタ潰しだろ
問題になった事で改善・・
もっと売れるだろう
逆効果だったな
こすい手つかうな

>>819
( ´,_ゝ｀)プッ利薄

>>802 あなたは誠実な態度で正しいことを言っている気がします
トヨタには誠実さと正しさがあるとあの会見から読み取れた方、いらっしゃいますか？

>>823
誠実ならパクリカーは出さないよ、そもそも。

技術もないのに車なんか作らないよ、誠実なら

>>821
安全性を最大限に求めるNASCARの世界でもインチキやっただろ>>トヨタ

ま、自業自得ってことだ。

>>818 コンビニは予想するに、片輪が低い車止めに当たり回転差が生じる
ブレーキが一瞬寝る、ドライバー混乱してブレーキと思いアクセルを踏む
ドンガラガッシャン！ってとこかな？

>>820
回生があってもなくても、長い下り坂はシフトダウンしろよｗ
教習所で習っただろ。

>>825
F1でもｸﾞﾛ突っ込んじゃったしねえ

ブレーキが効かないから
アクセルと間違えたと錯覚して
今度はアクセルを踏んでしまうのだろ。
そのままドカーン！

>>827
エンジン止まってるのにシフトダウンも糞もない

>>830
THSそのものにシフトダウンという概念がないからな。欠陥システムだよな。

>>822
だれうまｗ

>>819
初代は10年持ったぜまだまだ元気そうだった
今乗ってる現行のはどれぐらい持つか分からんが

しかしこんなトラブル初代でなかったのに
なんでデグレってんだよ

>>830
そういう場合はエンジンが回るらしいよ。以前プリウスのタクシーに乗ったときに
運転手に聞いたけど、普通にシフトダウンしておけばOKだそうだ。

＞ブレーキが効かないから
アクセルと間違えたと錯覚して

これ新しい発想　十分にありえる

>>819 エコ買えの周期は5年(奥田語録)

>>833
「カイゼン」されてしまったのでしょう・・・・・

なんか響きが友愛みたいだｗ

>>836
追加すると、奥田のそれはクラウンクラスの高額車に関しての話。
安物だったらたぶん３年とかに設定していても不思議には思えないがな。

>>833
コストカイゼン

>>837
元々「カイゼン」＝「下請け苛め」ですから・・・

「700万台のリコールは環境に悪いが、1000万台ならエコです」

>>1
お客のせいの次は部品メーカーのせいか
カイゼンしなければならないのは経営陣だな

ここにきて
いっきに噴出

ＴＯＹＯＴＡたるんどる

さて、GMはリコールをするのかね？
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=6251&fid=6251&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_20&number=4922

ブレーキの不具合問題を出荷前に問題視できなかったことが問題

もうプリウス乗ってるやつがバカにしか見えません
まぁ前からだけど（笑）

あの締まりのない口元、言い訳のオンパレードがトヨタの全てを物語っている

ま、真相がどうであれ決定的な会見だったな
もう戻れんよ

プライドを捨てられない嫌らしさが出てる会見だった
本当に気持ち悪くなった

トヨタの次の標的はどこだろ？

>>844
自分で考えろ！

以前からプリウス乗りって
いやに前方の車両間隔を開けて乗ってるな、って思ってたけど
ブレーキが効かないからなんか。　やっとわかった。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　ドライバーとのフィーリングが〜〜〜
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

コンピュータの設定うんぬんてのは間違いだったの？

幻の社長はどうなったの？
こども店長の着ぐるみ着てるってほんま？

奥田「この間部品代3割削減通知したけど、更に2割追加ね」

説明や対応見てるだけで色々と破綻してるのが分かる

あの会見での弁明、アメリカでそのまま言えるのかね？

フィーリングとか言い出す技術屋を
どうやって信頼しろって話だわな

ホントかな〜？　怪しいなｗｗ

トヨタ役員「えー、その件につきましてはこの加藤がご説明いたします」

こども店長「えっ」

　　マスゴミ「えっ」

トヨタ役員「えっ」

こども役員

>>859
フィーリングはフィーリングで大事だと思うよ
ブレーキの1秒ラグをそれで済ませちゃ駄目だけど

考え様によってはフィーリングと言うのも間違いでは無い表現だと思う。
全車が隠れ機能として藤原とうふ店スペシャル仕様であるなら
コーナーに限界ギリギリまで突っ込み、
立ち上がりがドッカンターボのような爆走ができる。

公道最速理論は右車線を走る事への恐怖感の克服
最小限の陀角でコーナーを攻めると言うのもあるから
これは滅茶苦茶のようで理にかなっているのかもしれない。
そうでもしないとバトルに勝てないしな

お前らあんま叩くなよ
アメリカ、カナダで集団訴訟起きてるし
たぶん兆円単位の制裁金出るよ。ＥＵも追随する可能性有るし
ハッキリ言ってお父さんの可能性すら有る

改善策を既にやってて不具合じゃない？

出ている話を総合すると、ＡＢＳとは思えないが。

しかも日本だけの話じゃないから、
下手な言い訳すると懲罰損害賠償の金額が跳ね上がるが、大丈夫なのか？

バネ下荷重が重すぎなんじゃないの？

踏めば安全とかほざいたあとにリコールとしてではなく
サービスキャンペーンとして対応するとか言って責任逃れした後に
結局アメリカに追い詰められてリコール・・・
国内プリウスオーナーは完全になめられてるな
プリウス自体がコストカットの安物だし儲けが少ないし仕方ないかな

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a01j_sYyrPsg

>>869
ユーザーの問題というより、
アメリカのPL法の強制力が日本に比べて段違いなのと、
公聴会の影響力が半端じゃないことなどではないかな。

それにほら。日本の場合、
経団連通じて省庁ともべったりだし、メディアも大手広告主はあんまりたたかないし。

まあ、いいんじゃねーの、フィーリングの問題で済ませば
空走感あったっていいじゃん

　　そ　ん　な　糞　車　買　わ　な　い　け　ど　なｗ

　

Yahoo動画ニュースでいま見てたんで貼っとくわ

新型プリウス全車に対策＝ブレーキ不具合で３０万台−トヨタ自動車
http://www.jiji.com/jc/movie?p=top061-movie01&s=075&rel=y&g=phl

バカボン社長を庇いまくって初動対応を間違ったな。
このミスは致命的なまでに後を引くぞ。

　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい章男
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aKVCUNLEMYI0
トヨタ広報担当の竹内利理子氏は警備上の方針を理由に
豊田社長の所在についてコメントを控えた。

常務な人の会見で、回生から油圧に切り替わったときの時間差
とか言うてるけど、普通の人は何言ってるか判らんだろなｗ

なんにせよ
それがハイブリッド車特有のフィーリングだと言うなら
怖すぎてとても乗れんな

エコより自分の命が大事

豊田氏はＮＨＫに対し、「できるだけ速やかに分かりやすい言葉で説明したいと思っている」と述べ、
「顧客第一を考えてやっているので今の状態で安心して乗っていただいきたいと思う」と話した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aO4AG.G5gehI

　　　　　　　,/船場乂私は爻爻爻ヽ
　　　　　　 /吉兆ﾍ仆悪くない,乂乂彡ﾄ､
　　　　　　ﾉケｒxへ{{{{jjkk}}}ソ^弋真ｯ白ｗ｝
　　　　　 ｛三ヲ　　　　　 　 　 　 ＼残飯�G,
　　　　　,ﾉｸｿ　　　　　　　　　　　　　Vi}}}彡l}
　　　 　 {ミｼ　,-=-､ ｖ' V{ｨ＿_,..　　　 �Fk'彡i
　　　　　�Z}}ｒ=＝＝､| li{rr=＝＝＝-､ V}}彡}
　　 　 　 �G{　 ｰ==‐'}　{|ｭ`ｰ==一　 |}=}ｒ'�Z
　　　　 　 Ｖﾄ､＿こ_/　 ヽ＼＿＿__ノ　 |ｸｿ }
　　　　　　　〉　 ￣(_ｒ＿rｧ)ﾍ、　　 　 i　!　,ﾉ
　　 　 　 　 |　　　ﾉ　 ＿ _＿ ＼　　　{　Ｖｦ　　　あたまがまっしろになって・・・
　　　　　　　l　 　 {　ｽ￣￣rｒrァ{　 　 |,_ｒｸ
　　 　 　 　 ｛　　　 　 ヾニﾆ=-く　　 / ハ
　　　　　　　 ＼_ ヽ_　　　　＿_ノ　イ／　 ＼
　　 　 ＿＿／^<ｰ､ニ＿ ニ´_,ノ ／ 　 　 　 ＼
　　/¨"　　ｸﾍ　　＼＼　7　　_／　　 　 　 　 ／￣¨ー-、

緊急時の一秒は長いよ

欠陥車なんでしょ？

特殊に２つのブレーキシステムがあって、その時間差
とか言わんと、普通の人はさっぱりわからんだろなｗ

ＡＢＳもどういう作動反応か知らずに乗ってる人もいるようだしｗ

94 鏡(神奈川県) sage 2010/02/04(木) 13:07:36.39 ID:AjCTDxq2
地上波デジタル放送の２秒のタイムラグを素直に受け入れてる人が
ブレーキの１秒のタイムラグごときでごたごた言うのが滑稽だわ。
96 スプリッター(アラバマ州) 2010/02/04(木) 13:09:03.16 ID:+4T++xVE
> ブレーキの１秒のタイムラグごとき
お前車運転したことあるのかｗｗｗｗ　釣り過ぎ
104 厚揚げ(東京都) sage 2010/02/04(木) 13:12:33.47 ID:g7xAhGJb
>>96
でも１秒っていう数字はドライバーの申告でしょ？
集中してるから長く感じてるかもしれない、いや
そうに決まってる。
114 バールのようなもの(岩手県) 2010/02/04(木) 13:26:33.08 ID:833mKyQe
>>104
車が１秒で何メートル進むと思ってるんだ
タイムラグなんて0.1秒でもあるべきではない
118 鏡(神奈川県) sage 2010/02/04(木) 13:29:36.04 ID:AjCTDxq2
>>114
でも１秒が長いと感じるか短いと感じるかは主観の問題だろ？
気にしすぎっていうかイチャモンレベルの話なんじゃないの。

フィーリングが原因じゃなかったの？

プリウス走ってんの見たら通報すっから

　　　 　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 　　　　　´　　　　　　 　､
　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜踏み増せば安全！
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
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　　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
　
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　　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
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　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
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　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

まあ、フィーリングといえばなんでも許される

切り替わりに一秒かかるが
ソフトをバージョンアップするとそれが直る？？
もともと0.7〜１秒かかる構造のブレーキならソフトだけではどうにもならんが。

プログラム改良で発電制動を超控えめにして実際はほぼ油圧オンリーにし
モニタに写る情報はデタラメにしておけばモニタ上は低燃費になる。

超アホ用に判りやすく言うと、フィーリング、感触ってなるんかなｗ
んで、もっと判るようにつーことで、回生、油圧いうてたのかな？ｗｗ

いつもよりたくさん踏めば止まります。
賢いユーザーならフィーリングで解るはずです。

あれは・・・人間ABSだ

トヨタ車はフィーリングで運転するものですw

やっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
考えられる限り最低の記者会見だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ上から目線でユーザー馬鹿にしておきながら、
結局日本でもリコールかよw

驕れるトヨタも久しからず、ただ春の夜の夢の如し

>>886
「バグではなく仕様です」

トヨタはスクウェア

トヨタは車のことをWINDOWSのＯＳと一緒でバグあればネットでパッチを
充てれば言いと思っているのかもな。ようは未完成だけど、とりあえず販売
しちゃえみたいな感じでやっているわけだな。というか車はＯＳと違って
一歩間違えると死ぬということをトヨタは知っておいた方が良い。

今のうちに株売っとけよ。これから上がるのは他の自動車会社だからｗ
あ、これは客観的な状況を考慮した上での判断ねｗ

>>893
しかし、Windowsはネットに繋いでおけばタダでパッチが当たるわけだが。

まあアメリカから報復うけるよな
奥田よろこべ

あの記者会見はないわ　呆れた

>>895

ようは、　　　金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人の命


ということさ。今回の件でハッキリしたということ。

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ブレーキがきかないと感じるのは甘え 　 自己責任
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

つーか、トヨタが日本に貢献しているのか？と言うと・・・
中国に進出している時点で、貢献度はチャラに相殺されるだろうな。
まるで経営力の無いフランチャイズ店みたいじゃないか。

デカくなりすぎた企業の終着点だなｗ

むしろ与太郎の音頭で中国に日本の技術が流出したんだから、国賊だろ

１、２代目では無かった現象なのに。

高飛車常務の上から目線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局リコールｗ会見なんだったんだよｗ

原因を究明だの、車自体に問題がなく、他に問題があるとし、
グダグダと結果的に放置していた期間があまりに長すぎたな、トヨタ
三菱の二の舞の臭いがプンプンするぞ

いいかオマイラ。。。
子供店長には当たるなよｗｗ

一度日本でも三菱並にブランド力低下した方がいいかもね

半笑い会見ｗ

出てきた親父もカスだが、初期ロットに手をつけて文句つけてる
購入者はもっとカスだな

豊田は何やってんだよ
常務に会見させる問題じゃねーだろ

>>908
与太は熱狂的信者がいるからなあ。

L１９０キロ暴走事故も
日本だったらDQNのわき見暴走運転になってたかもしれんね。

俺の知り合いの奥さんはスーパーのガラスに駐車場から突っ込んでしまった
幸い怪我人も無くガラスが割れただけで済んだが
認知症の初期症状という結論になった。車種なんだっけな・・忘れたけど

＞車種なんだっけな・・忘れたけど
おまえも認知症じゃね？

>>905
トヨタ、「プリウス」日米でリコール　新型全車、ブレーキ無償改修
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20100205ATDD040DO04022010.html

　トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」のブレーキに不具合が発生した問題で、同社は日米でリコール
（回収・無償修理）を実施する方針を決めた。対象台数は日米で27万台規模となり、近く国土交通省と
米運輸省に届け出る。プリウスを巡っては特定の条件下でブレーキが利きにくくなるとして多くの苦情が
寄せられており、原因となった制御ソフトを修正する。同社はプリウス以外のハイブリッド車に不具合が
発生していないかを調査中で、対象が広がる可能性もある。

　トヨタの豊田章男社長は４日、ラフード米運輸長官と電話協議した。同長官は「安全対策を最優先する」
という確約を得たという。トヨタはブレーキ不具合は構造上の欠陥ではないとの姿勢だったが、品質問題への
対応が後手に回っていると日米で批判が強まっていた。同日には米運輸省がブレーキ不具合で正式な調査に
入ると発表。問題が長期化した場合の業績や企業イメージへの影響などを総合的に判断し、リコールに踏み切る。


>問題が長期化した場合の業績や企業イメージへの影響などを総合的に判断し、リコールに踏み切る。

トヨタ叩きにビクビクしてた本体内定者だけど、お前らがここまで騒いでくれて一安心。
お前らのブーメランぶりには信頼がある

>>915
どっちにしても下請けの末端企業じゃないから安心じゃないか。
あそこはどんなになっても正社員は守ってくれるよ。潰れたら会社と
一緒に心中したら良い。

会見するヤツ選べよ、トヨタｗｗｗ

ブレーキと一緒で顔がすべってるぞｗｗ

>>912
アクセル/ブレーキの踏み間違いによる事故も実際に多いから、
車体の欠陥による事故と判別が難しいんだよね。
アクセルペダルの物理的な固着ならともかく、コンピュータの異常だと証拠が残りにくいから。

社長が出てこない時点で終わってる
これだから、日本の会社はガキが経営してるとか世界から馬鹿にされるんだよ

思うように加速しないなら
フィーリングの違いでも許されるかもしれんけど

思うように止まらないのを
フィーリングの違いで片付ける品質管理担当副社長

他社ABSは空走感なんてはないぞ。
トヨタのABSってそういう設計なのか。
怖くてもうトヨタ車は選択出きないな。

>>919
単純に社長が馬鹿なだけだろうな。

「ブレーキの効きが悪いのはABSの感覚を知らない馬鹿な素人の気のせいですｗ」みたいな

ユーザーを小馬鹿にした役員の会見と対応が株価低迷の原因の一つだなｗ

>>919
欧州なんて誰も出てこねー場合もあるぞ？

>>909
章男は半べそで逃げ回ってるしｗ

じゃあABS外せば良いじゃん

章一郎さんとはご近所だけど、トヨタ車には乗ってない俺は勝ち組…？

プリウスねー。昨日もレスつけたけど、買い替えようかと思ったけど、ハイブリッド独特の
運転感覚がどうも…ね。結局、conventionalなガソリン車に乗ってる。某独逸製の。

　んで、これ思うんだけど、プリウスがっつーよりも、ハイブリッド車全般で出る現象では
あると思うんだよね。プリウスが圧倒的にN数が多いモノだからここまで報告数が多くて
表面化したわけで。
　陰謀説までは唱えないまでも、折角、欧州車もハイブリッドを押っ取り刀で上市して
来たのに、及び腰になるでしょ。きっと。やっぱり、石油メジ　うわなqwrEGA

>>915

俺もトヨタ町の本社にたまにバイトに行くんで、どこかで会うかもな。

しっかし、自動車産業とは無縁そうな俺の業界でも、トヨタグループが赤字になったせいで
去年のボーナスがカットされたんだから…アンチトヨタ派の奴もちょっとは日本の行く末を
心配した方がいいとオモ。

運輸長官があれだけ素早く動くのはどうなんだろね。トヨタ側も政治力で反撃に出ないとな。
日本の政治家はアテにならんから、ロビイストやら総動員かな。
これは戦争だろ。

「踏み増す」とか「空走感」とか、初めて聞く言葉だわ

電子制御だから事故の８９％は車の責任だな／

>>928
煙に巻く為に必死で考案したのかな？w

>>928


「空走感」は、ABS付きの車で雨の日にマンホールの上でブレーキ踏むと分かると思う。
ブレーキ踏むとスリップをしないようにするために「勝手にブレーキが利かなくなる」。
10年乗ったボロ車からABS付きの車に買い替えたときに、ムチャクチャビックリしたw

多分、それが酷いんじゃないかなー＞プリウス。

ま、俺はプリウスは車重が軽すぎて、風の日に名古屋高速走るとフラフラするので
買わなかったが。

見事な梯子外されっぷり。

横山「フィーリングの問題。踏み増せば問題ない。」
ヨタ「リコールします。」
横山「ちょｗｗｗｗｗ」

もしかして共和党政権下では問題の押さえ込みに暗黙の了解が得られていたのでは

　という妄想ですた・・・

どうも、アクセルの問題よりもこっちの方がはるかに小さな問題だと思うが
トヨタが話題をすり替えようとしているな。

プリウス　魔の空白の1秒ですね／
停止線の５mまえで止まる気合が必要です／

半笑いで、気のせいですよみたいな会見だったな
やっちまったなトヨタ
あそこはトップ出すべきだったよ

俺の体験だと、ABSが作動によって解放されたブレーキが、再び効力を発揮するまでに
一瞬タイムラグがあるような感じだった。コンマ数秒だけどすっごい怖くて、下手すると
パニクる人もいると思うぞあの現象は。

久々に見た酷い会見

横山のニタニタでかなりイメージダウンだな　会見は怖いな

ABSを前面に押し出しすぎなんだろ
運転手はアホじゃないんだから、電子制御はもっと控えめな設定にするべき

>>935
あれっ、スラッシュ野郎はアクセルの問題だけに首を突っ込んで
いるのかと思ったら、ブレーキのネタにもいたのか（笑）

朝青龍は記録達成までとらせるべきだ／
米兵と同じだからレイプぐらい許してやれ／

ID:WKt82rQb0

こいつトヨタの会社からアクセスしてるぞ／

　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　安物買いの銭失いってやつだな　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　ボクと御手洗君はベンツ乗ってるから　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　

「素人的に言うと〜…」


「お前らがバカだからそう感じるだけだよ」って意味ですかね？

>>770
これマジやべーなトヨタｗ
フロアマットが原因とか適当こいてたのかよ。

嫌ならトヨタ車のらなきゃ良い。俺はトヨタの車は一生買わない。
お前等もそうしろ、そういう地道な行動が大事なんだよ。

この会見、日本だからって気が緩んでなかったか
アメリカで放映されたら思い切り叩く材料になりそうな感じ悪さだったが
いずれにしても、落ち着くまで買っちゃいけない車だという印象だけはしっかり残してくれた
乗用車もメーカーもほかにいくらでもあるからな

業務上重過失連続殺人が考えられるから特捜は証拠消される前に工場を押さえろよ／

昨日離隔して正解だったかも。
今日は後場引け成りを予定。
トヨタかわいいよトヨタ

リコールすればいいのに
「いや、これは不具合じゃねえからやるべきじゃない」とか
トヨタもお役所仕事もするようになったもんだよ

だからトヨタ車なんて詐欺製品買うなとあれほど・・・
布貼り小部屋としてはよく出来てるが、動かしてはダメなシロモノなんだよ！
常々ユーザーを馬鹿にした誤魔化し体質が横山常務の会見でも良く出ていた。
オバマ民主党になった時点でもっと幹部一体厳戒態勢にしておくべきだったね。
あまりにも対メディア戦略がお粗末で毎日ウケるから、今後も目が離せないよ。

あれ俺ってアンチな筈なのに・・？

>>947
自分が乗らないからって何も解決しないよ
このクルマに轢かれる側、ぶつけられる側になるし

>>953
他社のを買うと良い。人の耳に戸は立てられないしね。

でもエンジン制御だってECUでやってんだから、ｺﾝﾏ秒位制御できないはずはないよねぇ。
欧米のハイブリット叩きには負けないでほしいな。経営陣だって変わってるんだし。

間違った口だった。恥ずかしいｗ叩かれる前に消えるわｗ

ハリウッドセレブが一斉にプリウスをたたき売りか。

>957
そんなばなな

ABSが作動するような運転をするほうが悪い

Aカップ
Bカップ
Suiカップ

>>959
凍った路面やでこぼこの道で
片輪スリップするのも運転者が悪いのか

横断歩道の前でゆっくり止まろうとして
常にポンピングブレーキしなきゃいけないのか

>>955
4ストロークエンジンの各シリンダは、出力軸2回転につき1回しか点火しない。
あとは惰性で廻っているので制御しようがない。

例えばごく標準的な4気筒のエンジンは、3,000rpmで廻っている状態では、
出力軸は50回転/秒の速度で廻っていて、各シリンダはそれぞれ毎秒25回の
吸気・圧縮・燃焼・排気サイクルを繰り返している。　シリンダの点火タイ
ミングは90°づつずれているので、4気筒エンジン全体で見ると、毎秒100回
の燃焼タイミングがある。

基本的に制御できるのは、この燃焼に対する吸気/排気バルブの開閉時期や
燃料噴射量、点火時期だけで、いくら細かく制御をしても、回転している
エンジン内部の慣性と、普通車で約1〜1.5トンある車重が持つ運動エネルギー
の方が大きいので、そんなに機敏には反応しない。

皇太子殿下の公用車が止まった時点でもう駄目だったろ。
日産は純粋な日本企業じゃないにしろ、そのままニッサン・プリンスロイヤルを
新車にし直した方がよかったな。
陛下の御料車のトヨタ・センチュリーロイヤルは5千万円でしょ。
どうすんのもう変えられないよ。

エビスガー

火消しに全力時間稼ぎ
次はあの常務が会見の詰め腹、てな流れで社内の力関係が動くだけじゃね？

もう日本の製造業は終わったんだよ。
かつての製造業はもう製造業ではない、商社になった。
会計士が経営者になった時点で、終焉に向かって走り出したんだよ。

ぷぎゃーウスリコール　笑
昨日醜態晒して　爆笑
プリウスは悪くありませんドライバーが下手くそなんですってか　大爆笑
見事な責任転嫁でした　笑

>>966
そう言うの、トヨタとソニーだけでしょ
だから日本人から嫌われてる二大企業。

コンプライアンスのことを言い出すようになってからおかしくなった。
マスゲーム度が増してやらされ感が強まり、エンジニアの誇りが無くなった。

昨日の会見は何だったの？
踏み込めば問題ないんだろ？

あのさ。。。滑りやすい路面でゆっくり停止しようとしたときに、
常にポンピングが必要なABSって存在意義はあるのか？

>>668
非ABSのマニュアル車で、そんなブレーキのかけ方する奴は
いないけどな。

わたし　トーヨタ　トヨタ♪
カイゼン大好きト・ヨ・タ♪
コストカットにカンバン方式
うちのやり方見習えよって・・・・言うじゃな〜い

でもアンタ・・・
それただの
【違・法・駐・車ですから！！！】

残念＞＜！

リコール派遣斬り！

拙者、トヨタとはフィーリングが合わないので・・

切腹！


　　　　　　　　　　　　　　（完）

プリウス＝エコ（エコエコアザラク）

インサイトが３ヶ月先に出たのであせって熟成不足になったのか？
ふたを開けてみればインサイトなんかそんな売れなかった。
俺はアクセルもブレーキも電子制御なんてクルマ好きじゃないが、
トヨタは先駆者らしく、少しでもきちんとした商品に仕上げるべきだったな。

http://www.jiji.com/jc/p?id=20100204175446-8914027&n=1

つか今時のABSって４輪独立制御じゃないのか

>>977
だよね、何で四輪いっぺんに？って話だよな。

結局、騒ぎを納めるために
適当なことを言ってるだけだろう。

現に、日本国内だけの言い訳で
アメリカでは同じ内容のコメントはしていないみたいだし。

ミートホープ、吉兆、トヨタ常務
アホ記者会見ベストスリー

ｱｷｵはこの車に自ら乗ってテストしたんだろ
それで気がつかないとか
自称「走り好き」バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからは一時的な自動車の挙動よりもシステムとしての自動車を信頼しないといけなくなるのかな？

　雪風に対する深井零みたいに（だがそれも最後には・・・）。

ブレーキの息遣いを感じとればよかったんだな

ttp://image.blog.livedoor.jp/zeileague/imgs/2/d/2d34398d.jpg

東堂塾はいつからヨタ車いじるようになったんだ？

>>984
たぶん社長がアキオって名前の奴に変わったんだろｗ

>>973
おじさん、もう流行ってないのよその人

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿　i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 だが日本でのリコールは無いぞ。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　貴様らの自己責任で終決だ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　終わったのはトヨタではない、むしろお前らの方だ！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

自動車学校や免許更新講習で
ブレーキ1秒遅れると停止距離が数メータ伸びるて教えられたぜ

これって、電気ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えが問題なの？
こんなの鉄道なら極当たり前のことなのに。問題にするほうもおかしいし、そこを突っ込まれるトヨタも腋が甘い

>>989
舐めてみたの？

>>989
ABSが動作したときの回生ブレーキの挙動が問題なってる。
伝え聞く限りソフトウエア改修すれば改善すると思われる。
訓練されたプロ乗務員が運転する鉄道と、殆ど素人が運転する乗用車を一緒にする時点で（ｒｙ

鉄ヲタはバカだからしょうがない

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　はあ!？ペダルが戻らないならなんで手で戻そうとしないの？
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　　
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　自己責任でしょ、自己責任　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　

>>992
確かに。
マジレスした折れが馬鹿だった。

トヨタ、新型「プリウス」をリコールへ　日米でブレーキを無償改修
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100205/biz1002050813004-n1.htm

さっさとやれよ。

トヨタフィーリングｗ

>>995
結局リコールするんだな
当然な結果だけど

今回も変な言い訳をしたせいで
またしてもブランドイメージを落としたわけだ

「空走感」じゃなくて「空走」

驕り企業乙

>520
>低速でABSが作動する仕組みを教えて欲しいんだよ。

沖縄で日産のレンタカー(CUBE)に乗ってたとき、
土砂降りの雨で発進加速＆交差点前ブレーキ中
右前タイヤが「ガガガガ」ってABS作動したよｗ

3車線道路だから左に傾いてるんだろうが酷すぎと思った。

別にトヨタに限らず、整備が悪かったり不具合持ちのまま
放置だったらこうなるんじゃない？

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