【ネット】違法ファイルを「監視」 警察庁が新システム
警察庁は4日、ファイル共有ソフトを使いインターネットでやりとりされている違法なファイルの
流通実態を把握するための「観測システム」を、1月初めから本格稼働したと明らかにした。
同庁によると、共有ソフト「シェア」で構築されたネットワーク上で流通する100ファイルを
サンプル調査したところ、9割が著作権侵害や児童ポルノ画像を含む違法ファイルの可能性が高かった。
今後、観測結果を捜査に活用する。
同庁は昨年3月ごろから試験運用を開始した。「シェア」だけで1日13万〜14万のコンピューター
が接続し、約95万個のファイルが公開されているという。
1月1日施行の改正著作権法で、公開されたファイルのダウンロードは、著作権者に無断であれば
違法となった。警察は昨年11月に10都道府県が一斉に違法配信を摘発するなど、取り締まりを強化している。
[産経新聞]2010.2.4 11:15
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100204/crm1002041116014-n1.htm
2 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:24:04 ID:z4qpGwWy0
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:24:53 ID:n89R+hu20
ファイル名を「技術研究論.DAT」にして流せばAVかどうかの判断もつかなくなりそうだけどね
裏ビデオの海外ドメインサイトにまったく手を出せないくせに個人は締め付けるのね
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:25:58 ID:pyw6uxow0
やめられない人いるんだろうな
しかしカボスは話題にならないね
重複
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:29:41 ID:bH54h2ao0
なんか腹立つよな こいつらエロ動画見てて金もらってるんだろう 税金
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:32:03 ID:NLZhC99u0
これって盗聴じゃねぇの?
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:32:11 ID:f5WwRyAg0
どんなファイルだと違法なの?
ボクよくわかんないから
誰か見本をちょうだい
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:34:03 ID:Ckp8vM2y0
つまり100ファイルは警視庁でDLしたってことだな
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:39:31 ID:9dR/QSA90
画像にパスワードを入れないと復元できないような小細工がなされそうな気がするw
「私は何も知らなかった」
「PCが勝手にやった」
で無罪になるんだろ?
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:46:04 ID:jVLBszad0
>13 もちろんなるよ この国には司法は存在しないから
9割が著作権侵害って絶対嘘だ
9割以上がウイルスか、偽ファイルだぞw
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:00:58 ID:sm2Id3JaP
警察庁が捜査を理由に勝手に他人のPCを覗いたりハッキングしている訳だな
「無許可でのアップロードは違法になのだから、当然アップされてるファイルは許可を得ているものだと思っていた」
これで終了
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:07:54 ID:n89R+hu20
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:08:55 ID:jKlWlv8a0
中国が法輪巧を監視している時に
日本では鋼の練金術師で逮捕
つくづく平和だと思う
もっと大切なものをネット防衛しろよ
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:12:41 ID:jKlWlv8a0
ガンプラーとかウイルスとか
中国からのサーバ一攻撃とか
全く取り締らないで
警察が守るものは
テレビア二メですか
そうですか
何か方向
間違ってますよ
ウイニーが勝手にダウンロードしたで無罪じゃん
fonを導入して公衆wifiでアップダウンすれば警察も手が出せまい フヒヒヒ
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:19:53 ID:UPJ9+Oii0
「私は何も知らなかった」
「PCが勝手にやった」
「覚えがない」
>>19 鋼の練金術師って名目で自民党員を逮捕し始めるかも知れないぞ
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:28:19 ID:+pvvKUyx0
「私は何も知らない」
「秘書が勝手にやった」
「覚えがない」
なるほど。この100件は「無修正」という検索条件で抽出したんですね
>>22 fonはログ残るだろ
野良無線LANでも捕まった奴がいるというのに
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:34:05 ID:n89R+hu20
「ウイルスに感染したパソコンが勝手にやった」
これでおk
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:39:36 ID:UPJ9+Oii0
iTuneとか最近のゴムってヤバいんじゃない?勝手にリンクしてるでしょ?
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:44:12 ID:EbDLwxdn0
もう・・・終わりだ・・
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:56:46 ID:c5zdhqH10
|
___ | たのしい
| | ____/
/ / ___/
/ |
/ _/ | _____/
_| ∩∩ オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
(7ヌ)
/ / ウィニーつこうた Shareも無罪
∧_∧つこうた / /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
m9. ⌒(´∀` )( ´∀`)" ⌒(´∀` ) (´∀` )~ (´∀`)⌒ (´∀`) (´∀`∧ .∧(∀` )
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ (´∀` ) ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 トレンドマイクロ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK フジTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTドコモ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 アフラック 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ワイン ジャグリング協会 シリコンドール屋 モスバーガー 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立グループ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 アルプス技研 CSKシステムズ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKドラマスタッフ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ゼミナール 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 三井住友銀行 松下電子部品 日本IBM 情報処理推進機構(IPA)
【Winny情報流出まとめサイト】
http://www.geocities.jp/winny_crisis/
>>5 カボスはもともと匿名性がないのと、この前40人くらい一気に逮捕されたから、、
まあ 逮捕されても 書類送検で終わり
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:07:08 ID:U0blXYwR0
あげ
IPAの岡田って人はなんで検挙されなかったの?
包丁禁止
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:17:28 ID:pLR8cWkU0
秘書が
ママが
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:18:56 ID:Z17RDoZc0
日本人だけがnyしゃれ使ってるわけじゃないんだよねえ。
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:20:26 ID:FuPiUvPp0
>>11 その100ファイルをダウンロードしてるあいだに
他の人間にさらにそのファイルを拡散させたってことだな。
いや、違法のファイル名で、その違法ファイル名のを実際にダウンロードして、で違法ダウンロードだったけれども
はっきりと違法ダウンロードだと分からないからセーフだ、とか主張する人がいた。
警察にそう主張して欲しいな。面白い物が見れるだろう。
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:21:19 ID:T/qGIzZn0
これただシェアとウィニー常時起動させてるだけじゃないの
>>36 役所、それに準ずる所の人間だから
おかちゃんだけでなく、公務員がP2Pでアホやる話は過去何度もでてるけど
まともに捌かれたやつはおらん
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:22:11 ID:NryDvpRfO
MXは見事に蚊帳の外だな
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:22:18 ID:cavLTdc20
>>34 そもそも警察が捕まえたいのは逮捕できて罪に問えて
なおかつ供給元を断てる1次放流者だからな
DL違法はあくまで利用者減が狙い
今回のシステムとやらも全体の流れから放流者を特定しやすくしただけだろう
>>41 何で警察?
違法ダウンロードは、民事だから警察は関わらないよ
そういう言い訳は裁判所でするんだよ
これさ、「観測システム」とかいってるけど、単にファイルの内容をダウソして確認してるだけじゃないの?
パケットキャプチャ的なことしたら通信の秘密に抵触するんじゃない?
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:25:25 ID:mvbOM9Ve0
小沢を逮捕起訴しろ。
まずは司法は国民に正義を示せよ!
それでこそ国民は従うぞ。
>>47 お前さんが酔っ払い以下というんじゃない
そう主張するやつが、だ
>>48 一応違法だから、ちょっとコッチ来い、は普通にあるよ。
で、それを根拠に裁判になる。
今一番ありえる話。
いきなり民事じゃあ、オレオレ詐欺のネタにもなるだろうし、コッチが主流になるかと。
>>52 失礼いたしました。
申し訳ありません。早とちりしました。
>>50 通信の秘密ってNTTとかプロバイダ等の回線提供者に適用される物じゃなかったか?
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:29:51 ID:qCmzf3FX0
全部が何かしらの違法に相当するという
言いがかりを付けられたらおしまいだよな。
全部はデジタルデータなわけじゃん。
って言うか、今現在、
DLしたくなるようファイル、流れてるのか?
>>55 で、馬鹿すぎるというのはどの点?
根拠を述べましょう。
>>59 残念ながら100%無理、違法DLでは刑事罰が無いからね
警察は民事不介入、親告罪故勝手に捜査することもない
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:32:52 ID:dMbs/V/u0
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:33:32 ID:GIQyR8230
知恵の廻らない奴は捕まる、でいいと思うけどね
各方面の面子は保てるんで満足
こっちはバカヨケになって丁度いい
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:33:54 ID:Z17RDoZc0
ID:efW8jGMC0
馬鹿すぎる
また昔みたいに偽装ファイル、分割ダウンロード、とんちパスワードが流行るのかorz
通信の秘密みたいなのに抵触しないの?
>>59 荒唐無稽な話してるのはお前だろ
まずお前が根拠とやらを言えよ
>一応違法だから、ちょっとコッチ来い、は普通にあるよ。
>で、それを根拠に裁判になる。
↑意味不明すぎる
根拠と事例を交えて説明してくれ
ちょっとコッチ来いって何?
警察が家に来るのかよw
それを根拠に裁判って言うのも、まるで意味不明
やっぱり、現状のシステムでは、
完全匿名P2Pは無理か・・・
>>60 いやいや、そもそも「違法」なのよ。
罰則が無いから合法、では無い。
この場合は民事不介入は当てはまらない。警察に見せしめで事情聴取はある。
で、その後民事。
警察に絞られて、帰ってきたら請求書が届いているわけだ。
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:37:02 ID:DX0xb5WS0
>>59 ・ダウンロードしないと犯罪が成立しない。
・ダウンロード者が共有かけないとダウンロードしているか分からない。
・ダウンロード中に共有がかかっていてもダウンロード終了と同時に共有解除すると、
警察は圧縮・暗号化された部分しか確認できない。
・裁判所から捜査令状が取れない。
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:37:39 ID:SvRDBGYe0
利権おかわり!!
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:37:43 ID:5rVpRWEW0
海外サーバとなると、該当国や州との連携が必要になってくるから、現状で摘発は難しい。
その分、国内での発信・ダウンであれば取り締まれる。
共有ソフト使ってるやつは、ある日突然警察がドアのインタ−フォンを押す日が来る。
確実に違法ならこっちこい(逮捕)はある、
違法かもしれないからこっちに来て事情を教えてください(任意)もある
あやしいのでこっちこいは違法。
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:39:01 ID:+lLZc3yn0
企業が訴訟起こす場合、自分で証拠集めする必要があるが
DLだけじゃISPに開示請求すらできんよ
だからP2Pを利用する=同時にULを行っている
という見解をACCSが出してるわけだが
この見解もかなり強引だし、ULの故意性に関しては警察もかなり慎重
だから長期間調査してるわけで
警察が取り締まるのはうpしてる連中でしょ?
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:39:27 ID:dGM7laxn0
>>68 合法だなんて言ってるんじゃなくて警察が関われないと言ってるだけじゃ
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:40:35 ID:rviRi9cE0
よぉ〜しパパもP2P導入して監視しちゃうぞ!
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:40:52 ID:+5A71GH20
はやく落としたアニメといっしょに実名公表されてくたばれよwwwwwww
厨房がgkbrしてるなw 逮捕されるのがイヤなら違法ダウソは中止しろ
まあ見せしめは必ずある。
そうじゃなければ、こんなニュース流れない。
捜査に3〜4ヶ月。恐らくゴールデンウイーク前に、見せしめが2,3人、ニュースに名前付きで出る。
で、人数が減っていないなら逮捕祭り。
それでも状況が変わらないなら、2〜3年後に罰則が付けられる。
これが現在の予定。
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:44:48 ID:N5XrOOKB0
>>74 罰則規定もない連中を数百人逮捕するぐらいなら
放流者1人捕まえる方がよっぽど効果あるしな
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:46:52 ID:emFVMLEU0
多分1割はきんたま関連だな。
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:47:21 ID:pOeEk7YU0
こういう取締りはただちに止めなさい!
人の心の問題です
こういう取締りが思想の取り締まりに繋がり
中国のような悲劇的社会を造りだすんです
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:48:25 ID:xgLkwucE0
通信の中身を無断で覗いても良いの?
何エロ動画もヤバイの?
まあ常識的に考えて、
警察が違法かどうか確認できないような法律はない気がするな。
そんなしょうもないことで動けない警察なんかいらないしw
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:49:24 ID:69W0pUx50
犯罪捜査でもないのにパケットの中身を見るような盗聴行為は違法だろ。
>>72 確実に違法だとしても、それはULしたやつの証拠として協力しろってことだろ。
まぁ、違法だからDLはもうするなくらいは言われるだろうけど。
被害にあってますと訴えても、証拠がないと動けないと言うくせに
こういうときは被害があるかどうかもわからないのに動くわけか。
何だ、メーカーは警察を訴えればいいのか
実際、本当に著作権者が了解してない違法物かどうか個人に把握するのが
難しいってのもあるが、そもそもそのファイルが本物かどうか落としてみるまで
わからないんだよな。
怪しいものを落とすことそのものが罪だ、と言いたいんだろうけど、実際犯罪かどうかは
本物がうpされてるかどうか、によるわけだから、ダウンを違法とするのって無理があるじゃないかと。
本物がうpされてると思うから落とすんだろ?
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:00:25 ID:wBFDW/BP0
この手のはイタチゴッコなのに
share以降、P2Pの新しいのは出てこないね
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:03:42 ID:CpEzNKC60
P2Pはうpもしてるっていうけど
落としたファイルをうpフォルダに移したとかじゃない限りちょっと理屈的に不利だろ
拡大解釈して捕まえても実際裁判で勝てるか微妙なところ
まぁ一般人は何が理由でも捕まったり裁判沙汰になるだけで大打撃だから
そういう抑止力狙ってるかも
で、「1日13万〜14万のコンピューターが〜」の数字はニートの数字が炙り出されてるだけだったりして
P2Pやったことないんだけどやってるやついたら教えて欲しい。
1 いったい何をダウンするわけ?
2 P2Pには魅力的なコンテンツがたくさんあるの?
3 ダウンしたとして、それを鑑賞する時間あるわけ?
4 HDDあぼーんでパーになるデータ何TBも収集してどーすんの?
いちいち状況を調べて
DLしたヤツをアップロードもしてるとか因縁つけて捕まえる前に
アップしてるヤツを根こそぎ捕まえろよタコ
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:10:55 ID:SRgeiOnK0
>>95 1=いろいろw
2=ある。そうでなければ社会問題にならんだろ?
3=ある、早送りで取り合えずってこともできるわな、どうせタダだから。
4=今時チョウセンHDDでもそう簡単にあぼんにならんよw
それに複数のHDDに入れておけば同時にあぼんということはないだろ?
>>92 でも本物がうpされてなかったら違法じゃない。
つまりダウンロードすることは問題じゃない。ダウンロードしたのが本物だったことが問題になるわけだから。
ダウンロードした責任はダウンロードした人にあるが、本物があったことの責任ってダウンロードした人に問えるのかと。
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:12:07 ID:rviRi9cE0
おいら自分のオリジナル曲をうpしてるんだけど警察なんかにDLされたくないお(´・ω・`)
>>98 高確率で違法ファイルが転がってる場から違法ファイルの本物があると信じて落としてるんだから問うてみればいいんじゃね?
これからは今まで警察の奴等が流したキンタマを流しまくればおk
>>100 高確率で本物があるかどうかはわからんよ。偽ファイルも相当出回ってるみたいから。
そしてそのファイルの本物が高確率であったとしても、その本物があったことの責任はやっぱりダウンロードした人には問えないんじゃないかな。
>>95 1:ソフト、動画(ドキュメンタリー・アニメ・エロ・教養)、書籍、音楽、漫画
2:録画し損なったものや絶版の本、色々とある。
3:HDDが安くなったし、ライブラリを充実させていく。後はオンデマンドで視聴。
>>102 問うてみればいいんじゃね?
違法ファイルのダウンロードが違法となったのに
違法ファイルが高確率で横行している中から
常習的に巨大なファイルを多数ダウンロードして
責任が回避できるかどうかは争ってみればいいんじゃね?
>>90 確かにDLして
確認して明らかな違法なら削除すれば違法DLじゃないのかもな
しかしだよ
個人制作の著作権フリーの動画ですと言われてDLして
それを信じたら削除しないしな
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:40:51 ID:3ypw/MdI0
>>1 だが、それは通信の秘密を侵し、下手すると囮捜査にもなりかねんぞ
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:42:15 ID:X3+KRjiW0
まだnyなんてやってる奴いるのかww
警察なんて指紋が違っていても犯人に仕上げる連中だぞ?
落としていたファイルが何であれ、捕まれば「児童ポルノダウンロードで逮捕」という
ことにされるだろ。
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:43:59 ID:VMhbBCES0
検閲かよ、まるでどっかの共産党みたいなことするのな
小沢に献金しとけば何やっても許されそう
違法のファイル名で、その違法ファイル名のを実際にダウンロードして、で違法ダウンロードだったけれども
はっきりと違法ダウンロードだと分からないからセーフだ、とか主張する人がいた。
警察にそう主張して欲しいな。面白い物が見れるだろう。
>>111 そんなに悔しかったのか?
言ってないことまで言ったことにされてるし
>>104 いや、責任が回避できるかどうかとかいう話じゃなく、回避する必要すらないって話なんだけどな。
まあ、いわれるまでもなく、もしおれが責任を問われたら問うだろうけど。
>>113 商品名が書かれている奴。
明らかにダウンロードしたら著作権違法
だと分かるファイル名。
>>112 きみ、だれ?
>>115 ダウンロードせずに違法ファイルだと確認できる方法を教えてくれるんだろう?
P2Pはもう終わった遊びだよ。もうやめとけよ。
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:54:45 ID:3ypw/MdI0
著作権のあるものはDL禁止になったけど、
児童ポルノを含む違法ファイル(例えば裏モノとか)は、うpはダメだけど、DLはいいんじゃねーのか?
>>116 うん、そうだね。
で、それをダウンロードしたらいけないわけだ。
君もしたらだめだよ。
>>119 ちゃんと応えてくれよ
ダウンロードしなくちゃ分からないんだけど
どうやってダウンロードして確認する前に違法ファイルだと分かるんだい?
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:57:38 ID:DX0xb5WS0
>>115 「ミッキーマウス.mov」というディズニー作品とは無関係なファイルもありえるだろw
警官が流してしまった内部ファイルに即対応する為ですね。
わかります。
>>120 違法のファイル名で、その違法ファイル名のを実際にダウンロードして、で違法ダウンロードだったけれども
はっきりと違法ダウンロードだと分からないからセーフだ、とか主張する人がいた。
警察にそう主張して欲しいな。面白い物が見れるだろう。
>>114 売る側が違法なものを出さない限り買う側は違法なものを入手できないから買う側に責任はない
手元に届くまで違法なものだとは確認できないし、違法なものだよと銘打っておいて実は合法的なものを送りつけられる場合もある
そして違法なものが高確率で取引されていて複数回取引履歴がある
違法なものを購入することは違法
回避する必要がないか問うてみればいいんじゃね?
>>123 ファイル名だけで違法だって分かるの?
君には今からダウンロードするファイルが違法だって分かる方法があるの?
是非教えてくれよ
そうすればP2Pの健全化に役立てるよ
まじ政府なにしてんだよ・・・
NEETの数少ない楽しみを奪って何がしたいんだ
そんなことよりもっと取り締まるべき凶悪犯腐るほどいるだろうが
>>118 違法モノだからといって著作権が否定されることはない。。のでは??
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:03:43 ID:DX0xb5WS0
>>123 仮にダウンロードに罰則規定があったとして、
> はっきりと違法ダウンロードだと分からない
と言うものを警察が逮捕、起訴、判事が有罪にできるの?
著作権違反って権利者に無断でやったりするからマズイんでしょ?
ケーサツが捜査の為にDLするから許してねって
権利者にokもらえば
DLして確認しても問題ないんじゃないの?
>>125 だからそれが通るのか、
警察が「そのとおりだね、ごめんね」というのか、
民事裁判でその主張が通るのか、
やってみたら?
誰かが言っていたとおり、警察にそれで通用するか事前に聞いてみたらいい。
常識があれば聞きすらしないだろうが。
>>130 やってみろだなんて、犯罪教唆するの?
それ、犯罪だよ
ダウンロードせずに違法ファイルだって確認できる方法があるんだから教えてくれよ
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:09:01 ID:i+T950hq0
公僕はもっと国益になる仕事すれよw
金のない人間捕まえても、金がかかるだけだww
>>129 中には確認できるモノもあるけれど
自作ファイルの場合どこの誰かも分からないものもある
>>131 だから言っているじゃない。
「違法のファイル名で、その違法ファイル名のを実際にダウンロードして」
で、違法だとは思わなかったって主張が通るのか。
おれ、言葉遊び嫌いなのよ。
犯罪教唆かどうか、それも分からないのならもう一度日本語勉強したら?
反語って知っている?
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:11:34 ID:DX0xb5WS0
>>130 俺がダウンロードしたファイルが違法かどうかを警察はどうやって知ることができるの?
俺のPC内勝手に見れば違法かどうか分かるだろうけど、どうやって捜査令状取るの?
>>130が犯罪教唆になって
P2Pで高確率で違法ファイルと思われるファイルをダウンロードすることは
違法ファイルだと確定してないから違法じゃない・・・か・・・
すごいな
pikazipとか使わないと解凍できない、でも使えば数分で解凍できる
暗号zipファイルにしたらどうなるんだろ
一応その暗号がなければ完全な違法ファイルではないわけだよね
もし警察がきたら
「暗号は自分だけで管理していて不特定多数に渡したつもりはない」
とかなんとか言い訳も想定できる
>>134 ファイル名と実際のファイルが一致する保証なんてどこにもないんだけど
違法行為が嫌いなのは分かるけど、その思考に振り回されてるのは君だよ
あなたがダウンロードしたファイルは、著作権侵害の疑いがあります。
つきましては、下記の口座に●万円を振り込まないと、逮捕される可能性が
あります。
○×銀行○×支店
口座番号**********
日本著作権侵害調査委員会
なんてメールが来そうな気がするぜ。
>>135 おそらく>
>>1に書いている「観測システム」がそうじゃないか?
誰が何を落としているかっていうのは別に不可能じゃないし。
まあ予測だけどね。
ウィニーならもう分かるんじゃなかったっけ?
で、他のもできたってことじゃない?
ソースは忘れたが研究目的なら別にいいってどっかに書いてあった気が・・・
中身を実際に見てみないとどんなファイルか分からないよ
脳みそお花畑のぬすっと諸君。
おまえらぬすっとの言い分が通れば誰も捕まってねぇわ。
>>139 だからね、
違法のファイル名で、その違法ファイル名のを実際にダウンロードして、で違法ダウンロードだったけれども
はっきりと違法ダウンロードだと分からないからセーフだ、とか主張する人がいた。
警察にそう主張して欲しいな。面白い物が見れるだろう。
と書いたわけ。
落として違う物なら騙されたわけ。
成功したなら犯罪。
違法なもののおそれがあるものを合理的な理由も無く常習的に取引して、
民事で開き直れるならそれでいいんじゃない?
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:19:48 ID:5hXwL7Pe0
100ファイル落として9割が違法の可能性が高かった。
つまり10ファイルは合法だったんだな。
キンタマとかも個人情報関連で合法とは言いがたいだろうから、
それも除くとすると、合法認定された10ファイルってどんなのか
公表して欲しいな。
自作ポエムで有名になるやつが出てきたりして、、。
>>146 ダウンロードする前に違法ファイルだと分からないと意味がないんだけど
>>124 わかりにくいレスだな。
お前のいってることをわかりやすくいうと、いわば駅前で無料で配ってるやつをもらったら、実は違法だった。
これで責任を問われるかどうか、問うてみたら? とかいってるようなもんなの。
麻薬とかはだめだぞ? 単純所持が違法だからな。
>>148 正しくは出所の判らなかったファイルが1割、ってことじゃないの。
もしくは○○ .exeみたいな釣りファイルだったとか。
>>148 やたら長いファイル名のアフィ広告とかじゃね?
>>150 高確率で違法なものを配ってることがあるのを知った上で貰いにいったんだろ?
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:24:07 ID:oaqD/+tXQ
監視は仕方ないと思うとこもあるが
憲法の検閲の禁止とどう整合性を保ってるのか疑問
別の情報ソース(2ちゃんとか)を元にある事件の捜査を始めて通信を見るのならわかるが
捜査とかでなく勝手にのぞき見(検閲)してるように思える
>>150 それもちょっと違う。
麻薬、と書かれた白い粉の入った袋を受け取るような物。
で、中が麻薬かどうか分からない、という主張をしている人がいる。
それが警察に通用するか一度考えてごらん、という内容。
まあ、たとえ話なんて、不正確になるだけだけど。
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:25:30 ID:IABxITpy0
結局ダウンロードで捕まるのか捕まらないのか、どっちなんだ?
捕まるなら今更止めても、捕まるのが数ヶ月後だから遅いんで
どうせ捕まるなら止めないだろうし、捕まらないなら止めないだろうし、
どっちみち止まらないじゃん
外部から確認できないから違法かどうか分からないはず、とか意味分からん
警察に立ちあってもらって同じものDLして確認すればいいじゃんw
捜査するときでもDLしたら違法とか、そんなわけの分からん国じゃないしここ
>>157 捕まってもどうでもいい人生の人はやってたらいいんじゃね?
>>153 高確率と勝手に決め付けてるが、とりあえず違法物かどうかなんて実際のところもらう側には
わかりようがないって話をしてるんだよ。
前回違法だったからといって今回も違法とは限らないだろ。
ダウンロードする前に違法なファイルだと分からなかったら
「違法だと知っていてダウンロードした」が成り立たないんだけれど
>>154 どうだろうね。
たぶん警察にとっては、ネットは公共の場、という考えがあるかと。
で、公共の場で違法なことをしてたらだめじゃない、ということかと。
ネットは電話とは違うから。
ただ、その点はまだグレーゾーンかと。
誰か試しに裁判やってみたらいいな。かなり薄いが、勝てる確率は0じゃない。
1%ぐらいかもしれないけど。
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:28:47 ID:emFVMLEU0
匿名からの通報をうけてという必殺技がある。
あとは掲示板でのやりとりあたりか。
JASRACが暴れ始めたようだな
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:29:52 ID:ts5TZHvC0
>>150 仮にそうなったとしてさ、
ちょっと言い訳してみてよ。
結局「違法だとは知りませんでした」とでも言うしかないぜ?
違法行為が知りませんでしたで通るかよw
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:31:48 ID:5VwS66wE0
中身は合法でも「違法ファイル」と書いたファイルのやり取りしたら、小女子の予告で捕まった奴みたいに捕まるのかな?
もうダウソ厨は、I2P実装の交換ソフトに移行し始めてるだろ。
今警察がやってるシステムじゃ、これには対応出来ない。
捕まるのは、呑気な奴らだけ。
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:33:54 ID:ts5TZHvC0
>>167 法律の条文が「違法と知りながらダウンロード」ってあるんだから
DL禁止法は知らなかったってのは通るんじゃないの?w
つーか現状で罰則がないのに捕まりようがないわな。
16歳だけど「二十歳です」ってウソつく女とセックスしても
淫行でアウトなんだぜ?
知らなくてもアウトな事はあるんだよ。
検閲キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
共産国家日本!wいよっ!中国の一部!!w
>>170 法律そのものを知りませんでしたなんて言い訳が通るわけないじゃん
>>154 通信傍受のようなことはしてないと思うよ
必要ないし、したところで面倒くさいだけの効果もない
ISPとの提携もほぼ済んでいるといえるし、
>>1だけで充分
警察内部資料の大量漏洩が起こるに1000ジンバブエドル
>>170 高確率で違法なファイルがやりとりされている場 からだからな
言い逃れる方が難しいだろ
捕まる訳は無いが
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:36:38 ID:ts5TZHvC0
>>173 法律そのものなんてどこにも書いてないけど?
>>170 その議論、昔からあって、
「殺人を罪と知らずに人を殺した場合、それは罪になるのか?」ってやつ。
知っていようが知るまいが、犯罪は犯罪、というのが結論。
けつげばーがーがひのめをみrときがきた
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:38:48 ID:ts5TZHvC0
>>179 だから法律そのものは知らなくても処罰対象にはなるのは知ってるって。
DL禁止法では違法と知りながらダウンロードすることが禁止とされているの。
DL下ファイルが違法だと知らなかったと言い訳はできるって話してんだけど。
>>170 通ればいいねw
まぁ言いたい事はわかるけど、そういうのも含めて
児童ポルノ単純所持禁止への流れがあるんだろうね。
そういう事なら俺は単純所持禁止に大賛成だね。
法律は時代に合わせて変化しないとな。
>>178 「DL禁止法」を知らなかったって意味じゃないの?
この法律が罰則ないのはな、駅前で無料で配ってるやつをもらったら実は違法だった。
だから逮捕、とかいう法律を作ったら、今後、いろいろなことに支障を来たすからだよ。
もう道端で無料で配ってるやつは何ももらえなくなる。勝手にポストに入れられたって危ない。
違法物じゃないと確信できないともらっちゃだめなんだから。勝手にもらったら逮捕なんてありえないだろ?
だから罰則がない。ただ、一応の枠組みとして、知ってて複製ダウンするのは合法じゃないですよ、ってだけ。
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:41:47 ID:ts5TZHvC0
>>183 「DL禁止法は知らなかったってのは通るんじゃないの?」じゃなくて、
「DL禁止法では知らなかったってのは通るんじゃないの?」に訂正するわ。
意味同じだけどな。
>>179 その話し、このケースじゃ適さないんだけど
まあこの改正の本当の怖さは、警察に事情聴取、とかで連れて行かれて、散々絞られて、ようやっと家に帰らしてもらえたら、
請求書とかがポスト一杯にあり、部屋に入りテレビをつけてみたら、自分の名前がニュースで流れているってことだな。
おまけに何を落としたのかさえ報道されているかも。
たぶん見せしめで2,3人はやられる、というのが俺の予測。
税関で麻薬犬に噛まれて、
「中身が麻薬だとは知らなかった、麻薬の運び屋に利用された」
という言い訳している35歳ぐらいの女がいるわな。
これを信じるかどうかって話でしょ?
信じちゃっていいのかなぁw
>>184 駅前で配ってるものに違法性を確信しないことと、
90%が違法なファイルをやり取りしているところに貰いにいくことを
同列に扱うことが妥当だと思うならそれでいいんじゃね?
>>181 できないよ。
「未必の故意」と言ってですね、法律で「知りながら」ってのは、
確信がない場合も含むと決まってるの。
そんな言葉尻とらえて揚げ足取るようなの通用するわけないだろ。
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:47:25 ID:tyL7eF7a0
>>187 請求書なんて来るわけねえだろ、アホか
ULじゃなきゃISPから開示請求すらできねえっつーの
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:48:10 ID:ts5TZHvC0
そもそも90%が違法なんてどうやってわかったのかね?
相当なジャンルや拡張子のファイルがある訳だけど。
一体P2P全体でなん種類のファイルが流通しているのか試しに統計出して欲しいね。
興味あるわ。10万や20万じゃないだろう。
こんなんで逮捕されるなんてよほど運がある
宝くじでも買ったほうがいいぞ
そっちのが確率高い
うるせー警察
おれがぶっつぶす
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:50:40 ID:qvj9YJ5l0
あれこれ屁理屈つけてゴネてまで何をダウンロードしたいのお前ら?
合法なファイルだと思ったら違法なファイルだった場合を考えられないのかねぇ
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:50:49 ID:Cxf/4FkN0
こんな対策意味ねぇのに。
新しいソリューションが産まれるだけ。
さらに便利に、
さらに秘匿性を上げて、
>>191 だからみせしめで、警察がマスコミに情報を流すのよ。
アップした人が捕まったの、マスコミはどこから知ったの?それを考えなさいな。
で、マスコミの情報を見て請求書が送られてくるわけだ。
警察が、むやみに企業に訴えるな、オレオレ詐欺に使われるって警告していたけど、
警察にやられた人ははっきりしているわけで。
>>192 90%が違法だという結論を出すために調査したサンプル数が100個しかない時点で
調べるのに手間取ったってことくらいわかりそうなもんだが。
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:52:39 ID:dClB2tXx0
>>198 民事訴訟について1から勉強した方がいいぞ
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:53:52 ID:ULsIeSQH0
ID:efW8jGMC0
お前さ、いい加減ウザイから、
>まあこの改正の本当の怖さは、警察に事情聴取、とかで連れて行かれて、散々絞られて、ようやっと家に帰らしてもらえたら、
>請求書とかがポスト一杯にあり、部屋に入りテレビをつけてみたら、自分の名前がニュースで流れているってことだな。
このプロセスを具体的に解説してみ
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:53:55 ID:ts5TZHvC0
俺ようつべが出来る前はWinnyで自作のおもしろ動画をアップして
DL数が増えるの楽しんでたけどなぁ。
相当昔だけど。
>>199 そのサンプル数でニュースになる時点で苦しいわな。
普通はサンプルは2000とか5000とかの規模で出すもんだ。
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:54:04 ID:qvj9YJ5l0
当然サツもこのスレ見てるんだろう?
ゴチャゴチャ屁理屈こねてる奴を調べて監視した方がいいよ。
>>196 「違法な品だとは知りませんでしたwww」って不当な言い訳もあれば、
本当に合法だと思っていたファイルに児童ポルノの隠しファイルが
潜んでいた、みたいな事例もあるかもしれない。
それはとことん裁判で争えばいい。
そのためにわざわざ人間が裁判やってるんだよ。
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:54:51 ID:YKbcd0jD0
人命が関わる事件より利権が大事
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:55:07 ID:MPmmPW8LP
公然と検閲始めやがったぞ
>>200 民事不介入とは違うよ。
警察で逮捕したり事情聴取した場合、必ずその内容を明かすのよ。
というかしないほうが困る。
で、その内容を使って民事訴訟なんて当たり前の話。
訴え自体は警察は関係ないけど、警察発表をどう使おうが訴える側の自由。
そもそも、ダウンロードする前に違法かどうか分かるんだったら
そのソフトを公開すればいい話だろ
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:55:47 ID:DX0xb5WS0
>>199 しかもファイル名からの推測であって違法と言う確定ができないから、
捜査対象にもできないw
まさかファイル名だけで判断するような駄目システムじゃないだろな?
>>189 他より違法の可能性が高いってだけで罰するような法律なんてありえると思うか?
1割もリアルポエマーがいたとは素直に驚き
リアルポエマーに栄光あれ
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:57:12 ID:gya1YmvX0
ネットでエロDVDの注文がしにくくなった
気分的に
>>207 お前、いい加減ウザイから、
>まあこの改正の本当の怖さは、警察に事情聴取、とかで連れて行かれて、散々絞られて、ようやっと家に帰らしてもらえたら、
>請求書とかがポスト一杯にあり、部屋に入りテレビをつけてみたら、自分の名前がニュースで流れているってことだな。
このプロセスを箇条書きで説明してみ
どの程度の法の知識があって書いてるか、判断してやる
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:57:42 ID:ts5TZHvC0
まあきっと誰か吊るし上げられるんだろうなぁ。
どうやるのかは知らんが。
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:58:09 ID:72zwjojk0
お前ら逃げろ!このスレは監視されていぞ!
警察|ω・`)ジー
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:58:32 ID:/eVS7egp0
オリジナルのポエムが1割もあったことにオドロキ
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 18:58:42 ID:qvj9YJ5l0
じゃんじゃんパクるといいよ。
微妙なセンは取りあえずパクってみよう。
>>18 覚えがないだと思い出せって言われるから、
記憶にないって言わないと。
むやみは無理でしょ
身内が混ざってるから、パクるにしても慎重に選別すると思う
>>217 だから箇条書きで書いてみろって
その方が他の人が余計な時間を使わなくて済む
出来ないのか?
書いてることに自信があるんだったらな出来るよな
ん、これ一台辺りからの接続数を絞れば簡単に対策できそうじゃね
そこらへんのネットに落ちてる違法ファイルはどうなんの?
警察関係者がwinnyなどをやってたら懲戒解雇ぐらいしろよ
クビにしてさらに訴訟まで起こせよ
それぐらいしないと警察なんか信用出来ない
個々の警察官の人は良い人多いと思うんだけどね
警察官が集まって警察組織になると犯罪しまくりだからな死ね
>>220 DLだけならともかくULもほぼ同時に実行する多くのP2Pの場合は
最悪の場合自宅のPCを押収される可能性もあるんじゃない?
それ以前にWinnyやShareの使用自体が違法じゃないの?
最近北海道庁で違法コピー数万本分とかやってたよね
違法コピーソフトの業務使用は施行前から元々違法、それも罰則ありなはずなのに
誰も捕まっていないのはなぜだろうか、と考えると
この条文にも「情を知って」の項目があるけど、そこの証明がやっぱり難しかったのかねと
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:03:12 ID:3ypw/MdI0
>>210 さすがに、そんなえーかげんな事はせんじゃろぅ
K−さつが実際にDLしてみて、中身を確認して、著作権違反とわかればハッシュ取って、
そのハッシュでDLしてるヤツはみんなアウト!じゃね? 単純に考えて
そんなわけねえだろ
使用自体は全く問題無い
それ言ったら人殺しの道具の最たるものの包丁や車も罰しなきゃならん
>>222 むしろ反対に聞きたいんだけど、スレに書いたこと、また改めて書かなければならない理由は?
しかも、礼節の無い奴の時間がもったいないからって。
疑問点があるから聞くって言うなら、暇だったら答えるが、なんでお前のためにやらなければならん。
スレを読め。オレはお前の母ちゃんじゃないんだ。
さて、今日もマイポエムをうpするかな。
>>227 違法だったら公務員の皆さんが沢山逮捕されてるよ
ねえねえ
P2Pでダウンロードアップロードで逮捕の流れを
包丁に例える人がいるけどさ、
包丁は料理に使うもので、人を殺す用途で使うなんて稀でしょ
P2Pは今回の調査で出回っているのが90%違法ファイルって分かって
包丁と違って違法な用途に使われる可能性が極めて高いって判明したんだよね
そしたら包丁の例え出すのは筋違いなのではないかい?
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:05:51 ID:qvj9YJ5l0
なにお前ら下げてんだよ。
おまわりさんが探し辛くなるだろが。
このIPを弾け!
0.0.0.-255.255.255
>>235 いや、それはダウンロード法が可決する前だろ
いつからか知らんけど去年くらいから?それが始まってから公務員が使ってたニュースはないんじゃないか?
少し前に情報何とか団体の奴が使ってて結構話題になってたけど
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:07:45 ID:ts5TZHvC0
>>230 ハッシュでDLって効率よさそうで実は悪いんじゃないの?
普通は似た様なジャンルやり取りしてるやつを繋ぐようにノードを最適化する。
餅も人殺しの道具だけどな(キリッ
>>236 じゃあ、メリケンサックとか売ってる店は傷害を助長した罪で逮捕してみるか。
>>233 なんでできないんだ?
簡単だろ?
お前が質問に答えてるだけだから、分からない奴が次々と質問して堂々巡りしてるだろ
まず警察がDLした人間のIPアドレスを取得する方法から頼むわ
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:09:20 ID:iFl+KeXs0
もう100万人くらい逮捕しちゃえばいいよ
俺使ってねぇし
オレたちは「著作権者に無断で」あるかどうかなんてわかんないもんね
>>239 違法なファイルと知っていてダウンロードすることを禁止した事と
ソフトを使うことは別
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:11:08 ID:h3hbXLXI0
ほんと、どんどん逮捕して欲しい
これだと良いソフトが育たないし
1日13万〜14万のコンピューターって結構少ないんやね
>>241 包丁は本来料理をするための道具であるけど、
P2Pはファイルを共有するためのものでしょ
90%が違法ファイルっていう統計が出た以上
そのファイル共有に違法性が高いとなったら制限するしか無いと思う
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:12:17 ID:qvj9YJ5l0
>>244 >まず警察がDLした人間のIPアドレスを取得する方法から頼むわ
>>1に「観測システム」って書いてるじゃん。
これも前に書いたぞ。だからスレ読め。話はそれからだ。
…今思いついたんだが、釣りか?
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:13:01 ID:ts5TZHvC0
>>250 たかが100件のサンプルじゃなんの根拠にもならんよw
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:13:09 ID:rKBpNoI70
なんでこれ、外国人が1人も捕まらないんだろ?
中国人なんてWebサイトでそのまま落とせたりするのに。
>>253 ならんかどうかは民事裁判にでもなったときにでも争ってみればいい
今の時点で断言する根拠も無いだろ
ネットもあんまり規制するとダイヤルQ2の二の前になるヨカーソ
>>248 まあしかし、アップロードしてるやつはおれもどんどん逮捕すべきだとは思うけどね。
ダウンロードは違法とは思わんが、アップロードはどう考えても違法。
ダウンロード違法化は運用面で無理がありすぎるからやっぱりするべきではなかったと思う。
完全に無駄じゃないだろうけど。
>>252 >
>>1に「観測システム」って書いてるじゃん。
「観測システム」の機能が分かっていってるのか?
何をどう観測するかさえ書いてないだろ。
お前が技術的に説明しろよ
お前のレス全部読んだが、さっぱりわからんぞ
>事情聴取に突然来て、警察に絞られて帰ったら請求書がたくさん来てる
法的なプロセスが皆無だ。
もしかして馬鹿なのか?
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:16:59 ID:+8fRY9CaO
ファイル共有ソフトなんて星の数ほど種類ある上に
最近はもうわざわざファイル共有ソフトなんて使わなくても代替手段が腐るほどある
この仕事、税金の無駄なんじゃない?
著作権法を根本から考え直さないと意味ないと思う
取り締まりも必要だけど、新しい仕組みつくるために税金使えよ
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:17:36 ID:ts5TZHvC0
>>255 今の時点で断言できるよw
全体でどのくらいのファイルがあるかも明記なしでその内の100件の9割ってw
肝心の分母なしで全体を見たかのような記事がすでに間違ってるんだよ。
>>258 パーフェクトダークとかはまだよくわかってない部分もあるらしいが
winnyとかshareはもう解析されてるんだと。
でなかったらこんなに逮捕者がバンバン出たりはしないよね。
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:18:00 ID:DX0xb5WS0
>>250 linuxのインストールDVDのイメージファイルの7割ぐらいがP2Pでダウンロードされていると思うよ。
OpenOfficeも。
>>250 P2Pは1:1で通信する事だよ
ファイルを共有する事じゃない
そしてファイル共有・または拡散等をするソフトであってそれ以上でもそれ以下でもない
日本人の犯罪者の大半がご飯を食べている
だからご飯を制限しようなんて馬鹿なことを言う人は居ないだろう
>>13 「母親が勝手にDLした。母の愛には感謝するものであります」
100ファイルで9割って、何のワードで検索かけたかによっても比率ガラリと変わってくるんじゃないの
>>258 レス読んで分からないなら聞くな。お前の頭の中身がその程度だったということだ。
で、その質問も既に書いているよな?
…あのさあ、読んでないだろ?
あと、もう一つ言っておく。
なんでお前のために答えなきゃならん。
スレを読め。オレはお前の母ちゃんじゃないんだ。
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:22:46 ID:DX0xb5WS0
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:23:02 ID:/eVS7egp0
著作権違反は、著作権料を払えば無罪
YOUTUBEにFFの映画を流した奴も
100万請求されたけど逮捕はされてない
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:23:20 ID:P6oplihN0
>>265 おれもそう思う。
前にP2Pはじめた友達が、エロばっかだな、とか言ってたが、それはお前がエロばっかを
検索するからだ、と思ったもんだ。
まあ、エロが多いのは否定しないが。
>>efW8jGMC0
警察がどうやって事情聴取するの?
別件で引っ張るの?罰則のない罪を問うために?w
はぁ〜つまんねえ世の中
>>261 WinnyとShareでは、アップロードしたのが誰かが分かる。
PDは逮捕者が出たが、クローラーだけでUP者のIPを特定したかどうかはまだはっきりしない。
わざわざレスしてくれてすまんが、こういう技術的な基本も含めて知ってて書いてるか、奴に聞いてる
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:26:53 ID:JQ8xWLad0
ダウンロード違法化は廃止すべき
情報の受け手が罪に問われるような法律はファシズムだよ
違法物のアップロードに対する取締強化で対処可能
>>269 4000万って聞いたけど・・・
つーか、定価(もしくは一本当たりの利益)*DL数(もしくは視聴数)が100万にしか
ならないとは思えないんだが・・・
つーか逮捕されてないのって莫大な金を払うことにして示談にしてもらったからじゃないの?
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:28:52 ID:gBeC8SaYP
監視って言っても警察じゃDLはどうしようもないしな
>.275
いや、まじでわかんないからどのレスか教えてくれ。それくらいなら母ちゃんじゃなくてもしてくれるだろ?w
>>1 でも内部の人間の悪用によって、身内が違法ダウンロードで捕まるんですね。分かります
おれもID:efW8jGMC0が書いたこと見たこと無いな
合法ファイルを監視してないならべつにいいや。
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:31:33 ID:8moq8e930
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:31:53 ID:20MOERhD0
違法ファイルを監視する仕事がしたいお・・・
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:32:23 ID:vCo5zddM0
・公務員はダウンロードしても咎められない
・捜査のためならダウンロードして閲覧してもよい
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:32:41 ID:nv7vEEmF0
もし仮にさ
駅前で本当に100%小麦粉が入ってる袋を配ってる男がいたとして
警察がもらった人に確認できないなんてそんなわけないだろ?
ましてや今回は9割が麻薬で、1回目は警告で済ますってんだから
>>284 ウィキの人がウィキの内容を監視する仕事をしてるよ。
数人しかいないから、全然見れてないらしいけど。
著作権侵害とか児童ポルノとかそもそもが確定してない。
かってにいってるだけ、内容は一切分からない。
>>287 いくら気をつけてもダウンロードする前に違法ファイルだって分からないんじゃ意味がない
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:35:40 ID:ts5TZHvC0
>>283 ちょっとずれるけど、
今のヤフオクって一旦ログインすると、入札時にパスワード入れなくてもいいんだぜ。
だから、今まであった「子どもが勝手に入札した」っていう苦しい言い訳が
苦しくなくなるんだぜ。おそろしや、ヤフオク!
>>187 派手なみせしめがある反面、○○では初めて等の栄誉をもらえない多数の人たちは
今も度々ひっそりと処分されてるんだろうな
>>288 警察に見せしめで事情聴取はある。
これがわからん。罰則なしでどうやって事情聴取するんだ?
って質問にお前のレスは、警察は「するよ」って書いてるだけなんだけど、
するじゃなくて、どういう根拠で「できる」のか答えてくれ。もしくは事例でも構わない
「違法ファイルだと分からなかった、なんて有り得ないとおっしゃいますが、有り得たんですよ!」
やばい、汎用性高いなこの言い訳
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:39:46 ID:BVtSua5E0
てかGoogleでゲーム名で検索したらトップに
ハッシュと落し方を猿でもわかるように教えてる
ブログとかでるからなあ そら厳しくもなるは
>>266 >一応違法だから、ちょっとコッチ来い、は普通にあるよ。
自宅を特定するまでの手順は?
>はっきりと違法ダウンロードだと分からないからセーフだ、とか主張する人がいた。警察にそう主張して欲しいな。面白い物が見れるだろう。
面白い物って何?
>ファイル名だけで違法だって分かるの?
>君には今からダウンロードするファイルが違法だって分かる方法があるの?
という質問に対してお前の回答は、「やってみろ」。 ちゃんと答えろよ。
>監視は仕方ないと思うとこもあるが憲法の検閲の禁止とどう整合性を保ってるのか疑問
という質問に対して、お前の答えは、
>ただ、その点はまだグレーゾーンかと。誰か試しに裁判やってみたらいいな。
分からないなら分からないと書いたらどうだ。
そして具体的な根拠が皆無のままま、結論に突入w
>捜査に3〜4ヶ月。恐らくゴールデンウイーク前に、見せしめが2,3人、ニュースに名前付きで出る。
>まあこの改正の本当の怖さは、警察に事情聴取、とかで連れて行かれて、散々絞られて、ようやっと家に帰らしてもらえたら、
>請求書とかがポスト一杯にあり、部屋に入りテレビをつけてみたら、自分の名前がニュースで流れているってことだな。
自分で気付かないのか? 文章の幼稚さが。
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:40:57 ID:5Ukkj49e0
児ポなら問答無用で引っ張れるからな
通信の監視の口実はそれでつく
>>13 ところがどっこい、自白を強要され有罪になる。
>>293 罰則無しでも事情聴取、逮捕はある。
自転車の2人乗りで、交番に連れて行かれることとか、0じゃない。
道交法とか、条例とかでそういうのがある。
一応取り締まりはできる。罰則とはまた別。
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:41:46 ID:DX0xb5WS0
>>295 Googleで売国政党で検索したら民主党が出てきたの思い出したw
ここまで曖昧だと、違法行為を行ってるように思わされるからな。
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:42:53 ID:dVVDaY2vQ
こええ
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:43:01 ID:XCk4Z8Zz0
違法ファイルを自動的に消去するプログラムを合法化した方が早そう。
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:43:04 ID:pH8uH3uJ0
桜田門組は「強きを助け弱きを挫く」がモットー
>>300 自転車の2人乗りは「2万円以下の罰金又は科料」って罰則があるよ
そもそもshareを含めたファイル共有ソフトはDLだけでなくULも同時に行うんだから
ダウンロード違法化と関連付けるのは無理があるような・・・・
>>13 その通り
白状さえしなけりゃOK
俺なら
「これはウイルスが勝手にダウンロードしたんだ。
ウイルス?自分自身を消去したんだろうと思います!キリッ!」
これで問題ない
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:44:51 ID:TYmODiWn0
>>13 Winny作者の弁護をしている弁護士を散々中傷しまくったバカも同じような主張したけど
100万の賠償金判決が出たけどな
>>298 ハア?
技術的な知識も法律の知識も無い馬鹿が吠えてるから、煽ってるだけだよ。
レスを嫁と必死に逃げてるが、まあ見てろよ、そのうち馬脚を現すから。
みんな自分で撮ったオリジナル風景画像や風景動画をうpしろよ
ZIPにパス付けて放流すれば良いんじゃないの?
報道されてる連中が検挙されてる全てだと思ってないだろうな?
>>300 お前の言っている道交法とか、条例に当たる判断条件を満たせてないんだよ
>>301 そのレスで鳩山由紀夫を画像検索したときを思い出したわ
p2pでポエムをうpしてみたくなってきた
>>263 自分の使ってる包丁がどうやら夜な夜な人殺しに使われているらしいと、
そう情を知ってなおかつ軒先に放置しっぱなしだったら所有者も責任とられておかしくないわな
P2Pソフト自体が違法なわけではないが不法行為を助長する、匿名性や自動拡散なんかの機能が放置されてるような道具であれば制限されて不当ってことはないだろえ
>>296 >自宅を特定するまでの手順は?
もう書かなくても自分で分かってるよね。
>面白い物って何?
警察の報復。ちょっと泊まっていこうか、もう少し詳しく話をしよう、とか知らない?
>…という質問に対してお前の回答は、「やってみろ」。 ちゃんと答えろよ
レス読め。それで分からんなら聞いても無駄。
>分からないなら分からないと書いたらどうだ。
…ちゃんと日本語理解してる?
>そして具体的な根拠が皆無のままま、結論に突入w
あのね、1月から改正されたでしょ?
逮捕とかに至るのって、大体過去の例から3〜4ヶ月かかってるの。
後の理由は書いてるよね。
>自分で気付かないのか? 文章の幼稚さが。
…で、気が済んだ?
正直、あきれるよ。
風景だと住処がばれるから、涼風真世みたいに空の画像でもうpして
違法ファイルの割合を減らせばいいんじゃねw
>>316 流れているファイルが全て違法なファイルならばそれが通じるだろうけれどね
実際はそうじゃない
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:50:10 ID:SzRF1ihe0
ID:efW8jGMC0って釣りじゃないと思う
真性のバカでしょ
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:51:39 ID:DX0xb5WS0
>>317 おまえさあ、具体的な内容何もなしに反論している姿が
麻生太郎との党首討論でボロ負けだった鳩山由紀夫と被ってるぞw
>>300 罰則なしの逮捕ってなんだよ。具体的に言ってみろよ。
まあ事情聴取については広義の意味ではありえる。もともと法律用語じゃないし
警察が質問する行為は事情聴取だ。だけど、警察署にどうやって引っ張っていくのかってこと
ちょっと聞きたいことあるから来てくれるかな?って事?でもそれを断ったら?
罰則ありの罪状ならそのまま引っ張れるけど、なしなら引っ張れないだろ?
このへんのことをさっきから説明求めてるんだが
>>319 違法で無いものがあるって事実のみで違法なものが正当化されるわけないだろ
つーか警察の使ってる「観測システム」ってどっから持ってきたんだろ?
ネットエージェントなんかと契約したのかね。
>>316 その例えに補足すると、
包丁は料理に使う物で、人殺しに使われるケースはごくわずか。
だから警察や権利団体にとっては、作者の幇助を証明するために、WinnyやShareの中の違法ファイルがどの位の割合があるかも重要。
仮に合法ファイルを大量にばらまいて合法ファイルが半数を超えれば、47氏を逮捕した根拠も説得力を大幅に失う。
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:53:34 ID:pH8uH3uJ0
>>321 その前に、書いてあったこと無視して君の結論出すの止めなよ。
相手するのが悲しくなるんだけど。
>>306 すまない、改正されたんだったw
>>323 違法なモノは正当化されないだろうね。
で、P2Pソフト自体が違法でしたっけ?
これはこれで結構だが、凶悪外国人の犯罪とか、警察はもっと力を入れるべき所があるだろう
>>323 だから違法ファイルかどうかダウンロードする前に確認できる方法って何よって話しなんだが
それさえ分かればみんなハッピーだぞ
>>322 逮捕って、犯罪を犯している人を止める物なのよ。
だから罰則は無くても、逮捕自体はありえるわけ。
まあ普通なら怒られて終わり、何だけど、俺の予測では見せしめは必ず出る。
>>317 >もう書かなくても自分で分かってるよね。
>警察の報復。
>レス読め。それで分からんなら聞いても無駄。
>…ちゃんと日本語理解してる?
>あのね、1月から改正されたでしょ?逮捕とかに至るのって、大体過去の例から3〜4ヶ月かかってるの。
>…で、気が済んだ?正直、あきれるよ。
やはりな。何一つマトモに答えらない。
お前のレスは全部読んだよ。
自覚のない馬鹿ほど始末が悪いのはお前のことだわ。
ゴミはとっとと消えろ
>>332 で、最後は罵倒で終わりか。
いつもの2chだな。
ごちゃごちゃ言わずにP2Pをやらない。
これでO.K.
詭弁で自己保身を図った所で、何の対策にもならんよ。
>>331 なんだよ、結局お前の予想だけでの罰則なしの逮捕なのかよ、アホくさ
333 名無しさん@十周年 sage New! 2010/02/04(木) 19:59:37 ID:efW8jGMC0 投稿回数→ 32回
>>334 P2Pはいろいろなものに利用されてるよ。
正しくは「ファイル共有をやらない」だと思う
ごちゃごちゃ言わずに別のP2Pを使う。
これでO.K.
詭弁で自己保身を図った所で、何の対策にもならんよ。
>>334 2chに書き込めるのもp2pのお陰なんだが
>>336 あと、前スレも入れといてね。
何だか疲れた…。
>>331 >逮捕って、犯罪を犯している人を止める物なのよ。
犯罪を犯してる人だけか?容疑だけでも逮捕できるだろ。
逃亡を防ぐため、取り調べをするため、自殺を防ぐため、証拠隠滅を防ぐため、
いろいろな理由がある。
>だから罰則は無くても、逮捕自体はありえるわけ。
>>340 …で、気が済んだ?
正直、あきれるよ。
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:02:44 ID:pH8uH3uJ0
桜田門組「違法ダウンロード者は許さない!でも汚沢はスルー」
これでチェックしたらウィルスに感染しましたとかあったら笑うのに
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:03:15 ID:UD9GAH6B0
「私は何も知らなかった」
「PCが勝手にやった」
「覚えがない」
「ワイヤレス接続にパスワードを設定していなかったので他人に勝手に利用されたかもしれない」
チョンと同類になりたくないから、ファイル共有やらない。
>>333 陳腐な捨て台詞だな
あれだけ知ったかぶりして逃げまくれば、罵倒されて当然だろ
それじゃあ社会に出てからやってけないと思うぞ、老婆心ながら。
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:06:34 ID:pH8uH3uJ0
>>347 利権屋もチョンと同類だから困る・・・・
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:06:35 ID:QgRA3eqc0
ID:efW8jGMC0
うわぁきもっ
wep破られて回線使われた
Spoonwep
>>348 ありがとう。
若く見られてうれしいよ。
君に言うなら、まず人のいうことを理解しましょう、のレベルだね。
がんばってね。
いいなこれw
こんなんで金貰えるとか
こんなもんの監視で金もらえるなんてほんと
こういうところに配属された警官は勝ち組だな
むしろ今までやってなかったのか?
>>349 チョンのアニメファンサイト行けば、勝手に作ったハングル字幕の日本製アニメをみて、
すべてを理解したかのようにしたり顔で、この作品はクソとか言ってる乞食が大勢いる。
チョンが一番のクソ。
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:11:45 ID:SzRF1ihe0
>>355 著作権は親告罪だからね
これも本来の目的は児ポ法のほうでしょ
>>ID:efW8jGMC0
だから罰則規定なしの罪状で逮捕されたケースを示せ!
>>356 別にチョンも割れ厨もわけ隔てなく糞でいいべ
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:12:44 ID:pH8uH3uJ0
>>356 その糞チョンが利権屋団体と組んでるから困る
電子書籍も暗雲が立ち込めてるし・・・
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:12:48 ID:jEdSsIeG0
>「可能性が高かった。 」
なにこれ。
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:12:53 ID:iDTcOyDB0
監視といっても、全自動でログ取ってるので、担当官はお茶飲んで雑談してるだけなんだろうなぁ。ウラヤマシス
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:13:46 ID:yVMSbbZX0
しかしまだシェアとかやってるやついるんだな。
>>352 誤魔化してないで、罰則無しの質問にちゃんと答えてやれよ
罰則無しの法令で逮捕された例を一つ挙げてやればいいんじゃないか?
それとはやく仕事見つけろよな
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:15:34 ID:DX0xb5WS0
>>356 トンスラーがクソって、まんまじゃんかw
ただのShareですね
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:18:04 ID:DDqjCKVY0
監視するのは結構だがキャッシュは違法DLを証明するのが難しいからこそ厄介なんだろう
無駄な事やってないで書き込みログ以外でとっとろ証明する方法考えろ
>>358 だから普通は無いって書いてるじゃない。
法理的にはありえるけど。
大抵は怒られてごめんなさいで済む話。
条例とか、警察官の前で破って、注意されても無視していたら逮捕されるけど、普通はありえない。
ただ、俺の予測では今までの流れから、逮捕や事情聴取はあると思うよ。2,3人。
そうでなければこんなニュースのネタ、出てこないでしょ。
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:19:15 ID:zgf4mfcU0
中国のチンターネットのほうがよっぽど自由ですねwwwww
>>369 自分刑法とか無知でわるいんだけど
罰則なくても逮捕って出来るもんなの?
>>362 違法ダウンロード法反対活動家のIPでwinnyログとったんだっけ
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:21:57 ID:jvRPhu6e0
違法ソフトが流れてないか監視してますた って言えばOK!(w
>>371 逮捕できなかったら、刑法違反している人をどうやって止めるのって話。
…もういいかな。
>>371 まぁ理論上は逮捕できることになってるね
通常逮捕だから裁判官が逮捕状出せばだけど
逮捕の
必要性があるかがカギになると思う
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:24:43 ID:SzRF1ihe0
文化庁の見解が逮捕無しだもの
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:25:11 ID:ws47cZKV0
正常なおりこうさんを監視した方が早いんじゃねーの。
正常なバカとバカなバカを区別できないだろ。
一番嫌われるバカなおりこうさんは論外としてw。
>>377 この場合は「ダウンロード違法化」じゃなくて著作権侵害かなんかでやるんじゃないの?
DLだけならともかくULもしているわけだから刑事での摘発もありうる。
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:27:13 ID:Jha2q4+b0
いいよな。
ストーカーして金貰えるとか。
監視wしてるこいつらも家に帰ればウイニーに手に入れたOSとエロビデみてるんだよ。
気楽なお仕事ですね
法律に罰則がない場合、他の犯罪の嫌疑が無い限り、何かの罰を与える必要は無いんだから、逮捕の必要も全くない。
ID:efW8jGMC0は、釣りじゃなければ完全に病気だろ
>>41 >>111 >>123 自分のレスコピペして、以下妄言垂れ流し
マジキチ
>>369 逮捕される条例には罰則規定がもれなくあるんじゃないの?例外教えて
>>条例とか、警察官の前で破って、注意されても無視していたら逮捕されるけど
現行犯ですね
ID:efW8jGMC0
久しぶりに真性の基地外見たわ
シェアじゃなくてシャレが正解らしいが俺も昔からシャレと言ってきたからシャレが正解だろう
馬鹿記者がシェアとか抜かしてるのを見るとププワロスwwwwwwwとか思う
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:32:24 ID:rviRi9cE0
アップローダーで素材集とかあげてる奴がみんなP2P使えばいいよ
ファイルが膨大な量になればさすがに無駄な税金投入しないでしょ
>>388 4時間も一つのスレでレスし続けるとはなかなかだよな
377 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/04(木) 20:22:41 ID:efW8jGMC0
>>371 逮捕できなかったら、刑法違反している人をどうやって止めるのって話。
…もういいかな。
刑法違反は逮捕できるよ。刑罰規定があるからねw
で、小沢は不起訴か
すごい国です日本
みんなありがとう。
誉めてくれてうれしいな。
>>395 頭の方なら大丈夫。
肩が痛いけど。
>>391 「逮捕される」って一文をわざわざ入れたんだけど・・・
てかそのURL俺もさっき見たw
んで、罰則規定はないけど条例違反で逮捕されたってどこに書いてあるの?
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:40:42 ID:tYvZ5XPS0
こういう如何わしいソフトを使ってるのは公務員が多いですよ
ID:efW8jGMC0
そろそろ釣り宣言か?
>>400 そもそも釣りとはなんだろうか。
釣りの定義を言ってみなさい。
>>398 ゴメン、見つからんわw
条例は間違いか。確か現行犯でならあったと思って探したんだが見つからない。
これに関しては訂正しよう。
でも、罰則無くても逮捕はあるから。
誰かが貼ってくれたけど。
402 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 20:50:35 ID:EdGVZeAQ0
てかお前らいい加減P2Pやめたら?
確か東京は、傘さして自転車乗っただけで罰金があったんじゃないかな。
>>401 いや失礼、釣りじゃないならいいんです。
でも脳内ソースで貼ってくれたって言われても・・
あ、俺も、罰則なしの逮捕はありえないって貼られたの見たよ!脳内ソースだけど
どっちが正しいんだろうね^^
>>60で論破しといたのにまだやってたのかい…
違法DLに関しては民事上の責任なので
警察は一切関係無し、それが民事不介入
>>404 >>372の人が貼っているよ。
裁判所の人が認めたら逮捕。
これ、別件で引っ張れると思ったのが本当のところだろうけど。
>>396 秘書ががやりました私は知りませんってのは、昭和から続く自民党の伝統なんだけどね。
しかし小沢は収支報告書に書くべき事は書いてるからな。もともtも無理筋だったんだよ。
違法かどうかダウンロードしないとわからないんじゃないの?
でもダウンロードしたら違法なの?
例えば拡張子を偽装して さらにまったく関係のない名前で違法ファイルをうpとかしたらどうなるの?
使えないファイルなんだけど 拡張子を戻せば使えるようなの
>>406 誤認逮捕だったってニュースがなんのソースになるの?w
むしろ、お前にとって不利なソースじゃんかw
ほんとに頭悪いだろ。
それとも「誤認でも逮捕は逮捕だ!」って言いたいの?
昔のweb割のように、偽装ファイルが出てくるな
>>406 これ、誤って認めてしまったって記事だぞ?
>>403 そうだよ、雨の日に駅前駐輪場で取り締まれば罰金でウハウハなのに
取り締まる警察官の数が不足するからやらないし
傘差し自転車が交番の前を走っていても注意もしない。
>>411 あのさあ、誤認逮捕で2回も拘留を裁判所が認める?
実際は別件で引っ張れるから問題ない、とかに決まっているじゃない。
で、このニュースは別件がはっきりしなくて問題になったわけで。
見せしめにされるんだから、普通に逮捕されるよ。
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 21:07:29 ID:EuA3kF+cP
>>3 警察もわからんだろうが他の誰にもなんのファイルかわからん
>>4 それは一番困りますね
>>7 捜査のため
>>8 聴いてないから盗聴ではないです。電話も使ってないし
>>11 司法解剖したら死体損壊になるんですか?
>>14 それならあなたが憎い兄を殺さないのはなぜですか?
>>15 9割が著作権違反とエロで、残り一割はなんのファイルか断片でわからなかったと思われ
実際は99.9999パーセントは著作権違反などの違法ファイル
見てるだけ〜!>|∀・) ジー
>>406 挙動不審だからナンバー照会したら盗難車のナンバーだったから、逮捕したんだろ
これって、軽自動車は盗難し放題ってことにならないか?
>同庁によると、共有ソフト「シェア」で構築されたネットワーク上で流通する100ファイルを
>サンプル調査したところ、9割が著作権侵害や児童ポルノ画像を含む違法ファイルの可能性が高かった。
ちょっと待て!
100ファイルだけのサンプル調査って、
こんなの民放の鳩山内閣支持率調査並のひどさじゃねえか?
>>415 違うよ。そういう問題じゃない。
罰則のない容疑を理由に逮捕、拘置したことが誤りだったって記事だから、
別件で引っ張れると思ったとかは関係ない。
逮捕、拘置できる理由にならないのにそれを理由に逮捕、拘置を認めてしまったって話だよ。
>>410 【DVDISO】長門有希ちゃんの消失.iso.JPEG1.rar
【DVDISO】長門有希ちゃんの消失.iso.JPEG2.rar
画僧埋め込み型でrar分割でついでにPASS付きならいいんじゃね?
PASSはもちろん非公開でw
>>420 しかし、逮捕自体は違法じゃないよね?
拘置すべきではなかった、とはしているが、別に逮捕はいけない、としているわけではない。
423 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 21:15:15 ID:5hXwL7Pe0
よくわからんが、逮捕とか無理なら何のためにこんなシステムとやらを作るん?
>>415 別件逮捕のために罰則規定のない罪状でわざと誤認逮捕してしまったとして
別件のほうで逮捕できたからおkなんてわけないだろ。
そもそも別件云々すらお前の妄想じゃん。
お前を擁護するレスが一つもないんだから、ちょっとは自分を省みろよ。
ちなみに俺も違法ダウンロード反対だからな。割れ厨認定して逃げるなよ
>>328 P2P技術自体は違法ではない
P2Pソフトそのものも違法ではない
ただ違法行為を助長するような機能をもつソフトには制限が加えられてしかるべきという話
おk?
>>424 いやいや、割れ厨認定なんて失礼なことしませんよ。
逮捕自体は合法。
これ間違いなし。
これって 通信の秘密 の 侵害 じゃねえの??
>>422 いや、どうだろうな。例えば職質から逃亡したりしたら身柄確保されることはあると思うが、
その場合でも逮捕になるのかね。なるとしたら緊急逮捕だけど、それでも容疑が罰則のない話なら
釈放しないとだめだと思うけど。
だいたい、罰則がないということは裁判もしないんだから、拘禁しつづける理由がないし。
>>429 そもそも逮捕無しで人を拘束したらいけないわけで。
拘留についてはそのとおりだね。
>>430 ん?
罰則のある容疑が疑われれば逮捕されることはあると思うが、っという意味でさっきのレスを書いたが、
改正著作権法だと罰則がないから↑はあてはまらないぞ。
>>422 そう誤認逮捕は違法じゃない。まあ国家賠償請求の可能性はあるけど。
んでお前の結論はなんなの?
違法ダウンロード者の逮捕にはわざと誤認逮捕する方法で対応するってこと?
>>431 法理的にはありえる、って話で。
逮捕自体は合法でしょう。裁判所が出しさえすれば。
>>330 例えばユーザが偽装ファイルを発見した場合報告する手段、タグ付けなど
例えば配布者と著作権者の同一性を保障する証明書システム
能動的ダウンロードについてはこの程度の機能があれば、故意でない違法複製をユーザとして避けることは可能なわけだ
ny、shareなんかにはこの他に自動拡散って言ってユーザが認知しない受動的ダウンロード機能があったはずだが
あれを削るか保有キャッシュを完全に把握できる機能をソフトに標準装備させれば
意図していない違法複製もユーザ側からさけられる
>>427 そうだな
ナンバープレートつけてない車が公道走れないみたいなもんだ
>>432 だから言っているじゃない。
逮捕自体は合法だって。
>>433 いやいや。ないない。
何の罪で裁判所が逮捕状を出すのさ。逮捕状は出ないよ。
さっきはちょっと話が逸れたが、
>>372は罰則がない話では逮捕状は出ないっていうソースだから。
>>437 そもそも逮捕自体は合法かって話なんで。
罰則が無くても法理的には逮捕はありえる。実際の運用はともかく。
で、逮捕自体不可能、という点で揉めてたわけで。
日本人ばかり取り締まってないで、不逞外人なんとかしろよ
一番日本人の安全脅かしてる連中なんだからさ
あと腐れ警官を取り締まる組織作らんとな
>>433 なにがありえるの?
本来逮捕できないのに知らなかったふりをして逮捕することがありえるの?
さっきの軽自動車の事件は、誰も罰則がないってことを気付かないまま逮捕されたから問題になったんだよ?
まあそもそも、普通自動車等には罰則あるのに軽自動車だけ罰則ないなんて完全な立法ミスだけど。
てかそれをわざとしてたらもはや法治国家じゃないだろ。
百万歩譲って、警察、法曹関係者が著作権法における違法ダウンロードに罰則がなかったと知らなかったというありえない状況があったとして
最初の一回きりの誤認逮捕で終わりじゃんか。
>>435 鈍器になるのも危ないな
石の時代より前に戻らないと
>>438 さっきは不正ナンバーの話だったから、そういうことしてて、よほど怪しければ、身柄確保して取調べを
する可能性もあるんじゃないかとは言ったけど、そもそも改正著作権法違反で逮捕されるシチュエーションが思い浮かばない。
合法かどうか、というより、逮捕されることがない、という話になるんじゃないかな。
>>441 だから、誰も誤認逮捕が違法なんて言ってないだろ。なんで勝ち誇りそうな雰囲気なの?w
そもそもお前が引っ張ってきたソースでわかったのは、誤認逮捕じゃなきゃ罰則のない罪状で
逮捕できないってことじゃん。結論でてるじゃん、お前のソースで
なんで自分でひっぱってきたソースを読んで最初の誤った結論である、「罰則なしでも逮捕できる」を否定しないんだよ
警察はAV業者の著作権を守る気はあるのでしょうか?
過去に著作権法違反で逮捕の事例ありますかね?
>>441 >で、逮捕自体は合法だよね?
多分ここに拘るから話がすんげーずれてる。
もう既に「誤認逮捕」の時点でその話終われる気がする。
で、違法ダウンロードで事情聴取したいので任意で来い、って言われ、嫌だといった場合逮捕もあるわけだ。法理的には。
裁判所で認められれば。
後は単なるダウンロードではなく児童ポルノをばら撒いている、とかで理由をつける。
逮捕が無いって話自体ありえない話。
448 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 21:57:26 ID:hdzgIqRf0
自分達の不祥事を隠したいだけだろw
>>448 あー、組織図とか極秘ファイルが漏れた系のかw
450 :
踊るガニメデ星人:2010/02/04(木) 21:59:54 ID:iWrHpZm10
人間を薬漬けにして廃人にする警察を断じて許す事はできない、
正義の名のもとに人間の尊厳を踏みにじった警察は断じて許せない。
あれ?
それは今までの主張と違うくないかい?
逮捕の事由がDLじゃなくなってるじゃない。
>>452 無理な話と分かってくれたみたいで嬉しいよ
>>447 うーん。さっきの話をひきずられてる気がするので最後にもう一度細かく書くが、
例えば暴走ひき逃げ事件とかが頻発してるところで、不正ナンバーの怪しげな車がいたら、
任意同行を求めて引っ張るってことはありえるかもしれない。
が、家でP2P使ってるだけのやつをそういう形で任意同行求めるなんてありえないし、
逮捕状は何度も書いたように罰則がないため出ない。
児童ポルノをばらまいてるとかいう容疑があればそれは別だが、その場合は改正著作権法とは
別の話になるから改正著作権法とは分けて考えないとだめ、ってことで。
>>451 いや?逮捕自体は法理的にありえる、という話自体は変わっていないが?
456 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:03:28 ID:z0zN+TA00
ゴミは捕まえてさらし者にしたほうがいいってのは共通認識だよな
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:03:29 ID:xsW6NHQx0
おい、ここ見ろ。児童ポルノの巣窟だぞ。早く取り締まれよ。
winnytp://pa261af.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:10001/
>>447 ちがう、さっきの軽自動車の件をそんなに法理とからめたいなら言うけど、
法理的には逮捕がありえなくて、現場レベルで警察関係者の勘違いで「誤認」逮捕してしまうってことだ。
それとも警察がわざと誤認逮捕するって言ってんの?裁判所がわざと誤認逮捕を認めるって言うの?
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:04:31 ID:pH8uH3uJ0
いつもどおり自らの「つこうた」はスルーなんだろな
>>458 いや?逮捕自体は法理的にありえる、という話自体は変わっていないが?
461 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:07:43 ID:1tC9TEbE0
>同庁によると、共有ソフト「シェア」で構築されたネットワーク上で流通する100ファイルを
>サンプル調査したところ、9割が著作権侵害や児童ポルノ画像を含む違法ファイルの可能性が高かった。
意味分かんないんだけど、故意にサンプルとして選んだ9割が著作権侵害や
児童ポルノ画像を含む違法ファイルだったということかね?
まさかID:efW8jGMC0は自由に逮捕できるとでも思ってんのか
割れ厨ってただでゲーム落として恥ずかしくないの?
ゲーム作るにも金がかかるんだよ
(バイオ4やCOD4みたいな大作だとゆうに1000万円はかかってる)
こいつらがゲームの発展を阻害してるんだよ
>>460 えーと、もうそろそろ終わりにしたいんでお前の意見をまとめると
「違法ダウンロードで逮捕はありえる。ただし罰則がないため、誤認逮捕によらなければけなない」
これでいいのかな?
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:12:56 ID:x0qE1wZ80
ポエムとかToolで地引きしたら9割が合法になるだろ
469 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:13:14 ID:nfUCtScy0
95万個のファイルから100個を抽出して「9割が違法”かも知れない”ファイルでした」
って、何の意味があんの?
サンプル数少なすぎな上に「かも知れない」ってw
寝言でスレ立てんじゃねーよw
よくもまあ逮捕の可能性自体はありえない話ではないってことだけでこんなにも引っ張れるもんだわ。
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:15:06 ID:8VxbD/7v0
>>464 一応釣られてやろう
0が3こ足りない
その予算じゃボリューム薄目のフル価格のエロゲ1本がやっと
>>464 ヘタに儲けた企業はユーザー軽視に走るから
企業に利益を与えず、なおかつ作品に的確な意見を言ってあげる存在が必要なんだよ
えらくあっさりしてるが
これ法的に大丈夫なのか?
どういうシステムなんだ???
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:19:48 ID:t6ETeIRD0
月1程度nyにつなぐんだがやめた方がいいの?
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:20:54 ID:pH8uH3uJ0
オンブズマン辺りに新システムの導入費用を調べさせると面白い事がわかるかもな
他人に纏めて貰わないと自分の意見も分からないとは…
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:21:02 ID:9zbS0oym0
これでネトウヨが根絶やしにできるぞ!
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 22:22:46 ID:VIeAsou30
1000 名前: エバポレーター(東京都) 投稿日: 2010/02/04(木) 21:54:46.76 ID:AowZGWKG
1000なら警察涙目敗走で割れ厨大勝利
Winny、Shareが使えなくなると困ることは何?
自作のポエムとか動画は自分のブログとかYoutubeにUPじゃダメなの?
これでまた、米塩だのなんだのいってた頃に戻るのか?
とりあえず、らるちーとかでんこみたいのを用意しとくか。
>>134 こんなわかりにくい文章書いてて
もう一度日本語勉強したら?とか
笑い死にさせる気か!?
>>475 後半否定するのはなぜ?
んじゃもいっかい聞くけど、裁判所、警察官がわざと誤認するのも含めて誤認逮捕以外で罰則のない違法ダウンロード
を逮捕できるの?できるなら具体的にどうするか教えて。
無限ループって怖くね
485 :
踊るガニメデ星人:2010/02/04(木) 22:26:06 ID:iWrHpZm10
警察も検察も最低だ!!!こいつらは人間じゃない!!!正義の皮をかぶった悪党だ!!!
人間を薬漬けにして廃人にする事の一体どこに正義があるというんだ、ふざけるな!!!
正義の名をかたって人間の尊厳を踏みにじった警察を断じて許す事はできない!!!
長々と ID:efW8jGMC0相手してるおまいらも大概だな
そもそも民事上の不法行為(違法DL)で警察は関与しない
実際は民事で損害賠償請求が出来るだけで逮捕とか寝言の域
>>436,
>>447 だからな、俺が出したニュース記事を、自分に都合の良いように解釈してるだけだろ?
令状があれば、裁判所が認めればってのは、逮捕の条件を言ってるだけで、なんの説明にもなってない。
お前が問われてるのは、
・罰則のない法令は、その条件を満たすのか
・任意の事情聴取を断れば逮捕するかもしれんが、罰則無しの法令違反の容疑で逮捕状が出るのか
>後は単なるダウンロードではなく児童ポルノをばら撒いている、とかで理由をつける。
>逮捕が無いって話自体ありえない話。
つまり警察が違法逮捕をするという前提か?
確かに実際やってるけど、法律論でそれを前提にするのはおかしい。
自分で実例を出せば良いんだよ。罰則無しの法令違反で逮捕された例をね。
逃げてないでググってこいよw
結局このスレは何を話し合うスレなんだ?
逮捕されるかどうかか?
それともこれらの違法ファイルUL・DLの捜査方法が
合法なのか心配することなのか?
(河野のタンメンの調子で)もう、お前ら寝ろ
>>490 やっぱり反対派はこういうことしてるから反対してるんだよね
包丁云々とか例えを出す人も必死だよね
普段専門用語分からない人間にどうやって説明してんの
1例だけだと、そいつだけが特殊なような印象がある
マスゴミもニュースになるほどの数例で全体を語ることが多いけど
>>491 ひろみちゅ先生かwww
個人的に研究員がこんn2chネラー丸出しの文章書いて2chにリンク貼りまくるのは
どうかと思うんだが
>>497 え、書き込みで誰かわかんの?
尊敬するわ
P2P無くなって困るのって違法ファイルをやりとりしてる人だけでしょ?
自作ポエム、自作動画の公開なんて代替手段はいくらでもあるし
P2PじゃなくてWinny、Shareだね
>>500 ああ、なるほど。読み間違えたみたい
研究するのに一番てっとりばやいっちゃ手っ取り早いから別に間違いじゃないと思うが
>>499 何を使うかは個人の自由
中国みたいに指定するなら別だけどな
自由なのは分かるんだけど、それを不特定多数に公開することと
Winny、Shareが使えなくなると困ることって関係あるの?
検閲云々言ってるものの、中国と違ってブログやホームページまで規制されてる
わけでもあるまいし、Winny、Shareが無くなって困る人ってのは
どういうファイルをやりとりしてるんだろうね
普通の国なら金子氏にまずウィルス対策の改良をさせて、ウイルスを作った奴を逮捕するだろうな。
あの手の情報漏洩をするウイルスは日本固有のもの。(海外の人間が亜種を作った可能性はあるが)
しかし情報漏洩が天下り利権になってしまっている。
>>503 そんなの知らんよ
お前の考えと他人の考えは違うんだよ
>その後、23日に「ランダムIPアドレスの発生源を特定」を書いた。
>ネットエージェントにも知らせたところ、当該ISPに通報したとのことで、
>その後、10月末にランダムIPアドレスは現れなくなっていた。
適当にキー情報をばらまいただけで通報されるとか怖いな
507 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 23:34:14 ID:5mjTdFEJ0
youtubeはファイルのダウンロードが出来るんだから、日本での配信を禁止しろよw
いいぞ、どんどんやれ
できればその手のハウツー本作ってる会社も取り締まってくれよ・・・
ユーチューブに限らずいろんな動画サイトでダウンロードできるけどな
うp枠がゼロになります
とかいう神パッチねーのかよぉ
>>499 無制限に配信できない何らかの制限を加えてもそれで困る人はそう多くはないと思う
現状Share等のソフトが流通ファイルから考えても妥当な使われ方をしているとは言い難く
何らかの制限を加えて使うようにしようという意見が少しは出ても良いはずなのに
出てくる言葉は捜査方法の批判だとか検閲だとかそんなのばかり
>>510 >何らかの制限を加えて使うようにしようという意見が少しは出ても良いはずなのに
たくさんあるじゃないか
DL違法化だの児童ポルノだの、法律まで弄るほど激しい活動
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:14:12 ID:JrZhykMm0 BE:99735124-2BP(0)
なんか>8がいいこと言ったような気がする
通信の秘密を侵しているよなコレ
公衆送信されてるもんを受信してるだけだから、通信の秘密の侵害にはなんない。
このニュース見て
「未だP2P頑張ってる人居るんだ!」って思ったが
同時に
「接続だけで充分違法!等と言うなら、漏洩させた警官、自衛官、公務員って全員捕まってるのか?」
なんて疑問も
公衆送信って盗聴してる側の言い分だろ
そのソフトを介してしかそのネットワークに接続できないから、公衆とまで言っていいのか疑問
それに通信内容って暗号化されてるはずだけど、それを破っていいの?
>>510 その違法行為によって、公益・国益にどのような不利益を与え、一次権利者にどの程度の
金銭的損害を与えてるかによっては、規制しない方が良いという結論になる可能性もある。
規制すべきと主張する側は、法を守れと言うだけで、それの元となる根拠が希薄だ。
つまり法律が正しいかどうかが十分検証されないまま、パブコメも無視して法改正が行われてた。
本来法を作るのは我々国民の代表であり、さらに言えば立法権は国民にあると言っても過言ではない。
しかしその政治家がだらしないから、官僚主導で次々と改正されてきたわけだ。
法を守れ、規制しろとか言うなら、この程度の自覚は持っていた方がいいと思う。
517 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:28:54 ID:JrZhykMm0 BE:498672285-2BP(0)
>513
ん?そーなの?
誰かと誰かが、特定の回線を開いて、お互いに送受信をしあっているんだから、そこでどんな情報がやり取りされているかは、覗いちゃダメなんじゃないの?
あぁーそーかぁー、誰でもその通信を傍受できる状態になってるから、通信の秘密にはならないのかなー?
んー、それでも、なんか違和感があるなぁー
fa
少し考えてみりゃ分かるだろうけど、そんな点が法的に争点になるなら、
これまでの裁判で弁護士連中がやってる。
現実には、P2Pツールでの違法UPは明確に送信可能化権の侵害で、
警察や民間組織による、調査目的の暗号の解読も、特に問題とはされてない。
>>517 暗号化されてるものを無理やり解読してって、、やったらサイバー犯罪になるんじゃないかな
電話だって盗聴そのものを直接罰する法律は無い
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:34:22 ID:uSrWzOru0
なんだかなあ。無修正エロ見てシコシコドピュってするだけだろうに。
エロの取り締まりに、警察は何故躍起になるんだろうか?
わけわからんエネルギーの注ぎ方だなあ、税金で…
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:40:28 ID:JrZhykMm0 BE:249336454-2BP(0)
今まで争点にならなかっただけで、これから議論していけばよくないの?
そもそも違法アップロードを前提に、調査を行うということでしょ?
その通信を傍受する前の段階では、それが違法な行為であるのか、合法な行為であるのかわからないわけだし。
単純に網羅的に、通信を傍受して調査を行っているわけでしょ?
違法な行為を含んでいる可能性があるというだけで、いいのだろうか・・・
そういう風に調査をされるってことを、同意して皆んな通信をしてるわけではないよーな。
結果的に合法だった場合には、その暗号解読や、通信傍受は問題にならないの?
なんか無闇に著作権は庇護され杉なような気がする
んー
523 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:42:05 ID:ieh2d6NP0
AVを個人的に楽しむ目的でP2Pにて入手し
捕まった奴いるの?
>>521 エロとかじゃなくて音楽や映画、それに大手のゲームじゃないか?
キリキリ取締りをやれてれば、美味しい天下り先をキッチリ確保出来そうだし。
>>515 Winnyみたいな不特定多数相手に送信するのは公衆送信。
だからクローラーも通信の秘密に関しては問題ない。
日本の公衆の定義は広いよ。
例えば有名なMYUTA事件というのがあるんだが、そこは会員制で着うたを
サーバーに保存して、保存した本人だけが携帯からダウンロードできる仕組みだった。
しかし裁判では、運営側が公衆送信しているとみなされた。
この判決には批判が多い。
何故なら、類似の会員制の似た新サービスを考えても、起業するリスクが大きくなりすぎたから。
47氏やホリエモンの逮捕もそうだけど、そういう馬鹿な裁判官が裁判やってるから、
日本はベンチャー企業が育たず、ソフトウエア業でもサービス業でも欧米で1人負けになってる。
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:44:26 ID:hjRyj6nP0
これで、「著作権が守られたーCDやDVDの売り上げもあがるぞー」ってことなんだろ?
さて、本当にそうなるかどうかw
違法じゃない1割はダミーファイルか?
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:46:44 ID:6LVu4HVI0
140000÷47(都道府県)=2978
2978÷10(市や町などの地域数)=297
お前の市や区には、297人しかP2Pを使っている人はいません。
そのうちの一人であることを自覚してもうやめれ、後悔する前に。
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:47:21 ID:JrZhykMm0 BE:374004465-2BP(0)
>520、525
あー、なんか色々ありがとう。
やっぱ2chの中の人たちは優しいねぇー
ちょっと勉強になりました
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:47:32 ID:uSrWzOru0
>>526 実態は下がりっぱなしだわなw
趣味の多様性がキーワードの気がするが、中の人は現実に気付かない振りしていそうだ。
>>516 それは別問題だよ
現状の権利者の意図されない配信の是非は経済で判断されることじゃない
経済的なメリットがあれば権利者が望まなくても
第三者がそれを強行しちゃって良いというものでもないでしょう
533 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 01:18:29 ID:YTVGHu1n0
別件逮捕は違法です。
>>532 法改正の根拠の話だから、経済的にメリットがあるなら、ン億円の損害だからという根拠は説得力を失うという話。
その場合は、著作権利者の権利が、公衆送信まで及んでることが問題となる。
著作権法というのは、そもそも著作権を制限するための法律。
それがいまは逆にどんどん拡大している。
送信可能化権などという、日本にしかないばかげた権利もそう。
536 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 01:37:01 ID:RjORXRu60
>>519-520 そもそも、暗号は解読していない。復号しているんだ。
暗号学用語で「解読」と「復号」は全く意味が違うので注意。これ豆知識な。
537 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 01:40:01 ID:RjORXRu60
>>520 >電話だって盗聴そのものを直接罰する法律は無い
おいおいバカ言うなよ。二年以下の懲役又は百万円以下の罰金だぞw
電気通信事業者の取扱中に係る通信を、だとな。傍受したら。
もういっそ金銭勘定して、権利の侵害で損失計上できるようにすればいいのにね
節税し放題だぜ
>>534 >
>>532 > 法改正の根拠の話だから、経済的にメリットがあるなら
経済的にメリットがあるなら商売になってるはずだけどな
そもそも著作権者の既得権利が侵害されてることの是正に被害額の多寡は関係ないしな
> 著作権法というのは、そもそも著作権を制限するための法律。
> それがいまは逆にどんどん拡大している。
> 送信可能化権などという、日本にしかないばかげた権利もそう。
送信可能化権が馬鹿げている理由って「日本しか採用していないから」っていう以上になんかあるのかね?
ところでこれ作った奴のプログラミング能力はどんなもんなん??日本トップレベル??
これで警察やお役人が情報流出させたら笑う
>>539 >そもそも著作権者の既得権利が侵害されてることの是正
それは卵が先か、鶏が先かの話。
根本的な責任は、アホの一つ覚えで強行採決してきた某政党に投票し続けた国民にあるがね。
送信可能化権は、ホームページに著作物を置いただけで逮捕される。
ベルヌ条約にも無い。
Winny等で馬鹿みたいに逮捕してるのも送信可能化権だろ
日本の著作権法は世界一厳しいと言って良いよ。
>>536 どういう暗号を使っているのかなどを調べなきゃ復号は難しいだろ。
一般的な意味では一応合ってるんだから別にいいじゃん
>>543 > それは卵が先か、鶏が先かの話。
んなアホな
ニワトリが産んだタマゴに対価が払われていないって言う単純な話だよ
> 送信可能化権は、ホームページに著作物を置いただけで逮捕される。
逆に聞くが、他の国ではホームページに許可無く他人の著作物を置いてまったく問題ないのか?
んなこたないわな
WIPO(世界知的所有権機関)ってとこの「著作権に関する世界知的所有権機関条約」では
第八条 公衆への伝達権、として公衆への伝達を許諾する排他的権利について言及してる
で、足付いたら警察関係者でした。ってオチ。
>>545 スリーストライク法っていうのか なるほどな〜
ざっくり内容読んだけど
これなら現状あいまいな刑事的罰則を確立できるようになるんじゃないか?
欧州では反対意見が多数みたいだけど、国際的に広げていけば日本も追随せざるを得ないだろ
JASRACも警察も肯定的な意見だし
インターネット切断方法がちと厄介っぽいけど、ISPと警察が連携すれば行けるような気がするし
日本においてスリーストライクはぬるすぎると思うんだが、
権利者側がそれでいいというなら、
受け入れてしまうのは賢い選択だと思う。
>>536 てかお前なにを持ってして暗号を偉そうに語ってんの?
>>546 法律を作るのが先か、効果を予想(検証)するのが先かの話
>逆に聞くが、他の国ではホームページに許可無く他人の著作物を置いてまったく問題ないのか?んなこたないわな
それで逮捕されたなんて話は聞いたことがない。
あるなら教えて?
>>548 接続プロバイダを規制するのは避けた方が良い。
日本版は間違いなくどうしようもない法改正になって、ますますネット鎖国になる。
>日本では非営利の著作権侵害に対する刑事告訴も可能である。
>世界に先駆けていち早く送信可能化権を導入してもいる。
>ファイル共有ソフトを利用した著作権侵害を刑事摘発したのも世界初であったし、
>違法ファイル共有ユーザの摘発も世界に類を見ないほどにしばしば行われている。
補足すると、P2Pソフトウエアの作者を逮捕したのも日本だけ。
文科省は海外の著作権法は厳しいと宣伝してるが、現実は逆で日本は先進国の中でおそらくドイツの次に厳しいと思う。
ただしドイツでも民事訴訟は起きているが、日本のように頻繁に逮捕はしてない。
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 03:45:48 ID:b17KOIKE0
>>553 ドイツって著作権に厳しいの?
rapidshareなんかは今でも繁盛してみるみたいだけど。
これからコンテンツ産業に力を入れていくんだから、
一番厳しくて何が問題なんだろうか。
というか、今更ダウンロードを違法化したような日本が
進んでいるとは到底思えないけどね。
(逮捕件数の多さは違反者の多さであって法の厳しさを測る基準としては不適切)
送信可能化権をいち早く制定したのだって、
既存の法との整合性の問題で制定されて無いだけであって、
結局は日本の法が遅れているという証明にしかならない。
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 03:54:21 ID:b17KOIKE0
アメリカ → google、youtubeでボロ儲け
ドイツ → rapidshareでボロ儲け
中国 → megaupload、youkuなどでボロ儲け
違法DVD屋が儲かるだけなんだけどな・・・
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 04:02:04 ID:b17KOIKE0
winnyの作者を無実の罪で逮捕するような国だからな。
日本じゃgoogleやyoutube,rapidshareが生まれないわけだ。
警察が馬鹿すぎる。
>>558 googleはともかくyoutubeは赤字だしrapidshareやmegauploadは著作権侵害なんかで
訴えられまくってるんじゃなかったか?
あんだけ大容量で誰でもULDLできしかもロクにファイルをチェックできないときたら
圧力掛けられても文句言えんけど。
とにかく、それらのサービスそのものは素晴らしいが著作権の管理が甘すぎるのが問題。
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 04:23:35 ID:b17KOIKE0
>>560 youtubeが赤字なのは今だけだろ。いずれテレビ業界は衰退するし。
企業がテレビにCMを出す代わりにyoutubeなどにCMを出す。
将来、動画投稿サイトにが黒字になるのは目に見えてる。
>>551 現に権利侵害の被害があるのでその是正を目的として法が改正される
目的があって法律があるって話
法律をつくってから効果をこじつけるなんて話はないよ
> それで逮捕されたなんて話は聞いたことがない。
> あるなら教えて?
さて逮捕されたって話は聞いたことないが、オーストラリアには日本と同様の法律があるそうだし
国際機関は各国の法事情に配慮するとしつつも公衆への伝達権について整備を求めているわけだ
日本しか採用していないってこと以上に送信可能化権をくさす理由はどのへんにあるんだろうか?
>>561 Webの広告費は下がり続けてる。モノにもよるが「広告」頼みのビジネスモデルってのは危ない。
それにネットでの広告はテレビCMと違って簡単にカットできてしまうから
広告としての意味をなさなくなる。
今はPCの使い方もロクに知らないようなユーザーが沢山いるからいいが
今の小学校中学校あたりの人間が大人になるようになったらもうそのビジネスモデルは
通用しなくなる。
むしろCMを出すんだったらニコニコとかの方が都合がよさそうだが。
youtubeと違って同じカテゴリでの検索がしやすいしユーザー当たりのPV数も病的。
>>554 ドイツでは、rapidshareの様なサイトに問答無用で個人情報を開示させることができる
ドイツだけドメインが .de になってるのはそのせいだと思う
日本やDMCAにあるプロ責のような法律がない
うう、眠いよう
>>561 うまく潰れてくれりゃいいんだけどねテレビ
今もだけど、チョンや宗教がお得意様になって悲惨なことになりそうな感がひしひしと
>>555 >>560 この2つのレスを見ると、
特に日本では著作権法もイノベーションを阻害してるのが理解できないようだし、
日本のダウンロード違法化が欧米諸国で遅かったとか思ってるようだし
youtubeが赤字なのは最初からそういうビジネスモデルなのもわかんないようだし、
何でも厳しく厳罰化すれば良くなると思ってるみたいだし・・・
これはもう、古い利権構造を壊したくない方々が言ってる事と同じレベル
官僚は知らないフリをしてこういう事を言うが、あんたはホントに知らないんじゃないの
コンテンツビジネスとその周辺産業がこれほど発達した現実がある以上、
イノベーションを阻害しているとは言いがたい。
じゃあ著作権法が無かったらもっと発展したのかと
考えれば簡単にわかる。
>>555 ニコ動でおっぱい揺らすソフト出てから、たった1ヶ月ほどで別な人が更に進化させたソフト作ったよね
あんまり縛りすぎるとそういうの無くなるんでは
それとも文化方面ってそんなにゆったりでいいの?
>>568 基本的に著作権法を強化したところで、
そのようなソフトの作製(公開)を制限することには繋がらない。
それで制限されると感じるなら、
あなたの認識が間違っているだけ。
こういった間違った認識の元に、
誤った方向に法を導くことこそイノベーションを阻害だと思うね。
まぁこんな間違った意見が法改正に反映されることは無いけど。
無知な奴に限ってMIDIをあげてくるね。
実際MIDIによるコピーが廃れたのは
mp3に置き換わっただけなんだが。
さらにいえばコピーが禁じられたわけでもなく、
金払えば合法的にできるようになったんだよ。
強いて言うなら潰したのは、禁止されたと勘違いした利用者たちだ。
>>558 製作者ではなく君のような馬鹿な利用者がいるのが悪いのにね
>>570-571 明確に分岐しただけで、別に置き換わっていないし潰されてもいないだろう
もともと音楽著作権の大元ともいえる譜面の出版権そのものに近くて、生音声データに対するガチガチさとは扱いが違うし
574 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 08:22:37 ID:5ua2nN1c0
ああ、罰則なしっつうのは監視するためにの法律なのか
テレビ面白くないしチョンの押し売りキモいし
だから過去の物を見ようとレンタルビデオ屋に行っても
見たいのがない
で購入しようとネットみると
そこまで金だして見たくないし
一回みればただのゴミ
そこを改善してから、こういう法はやるべきなのだ
衣食足りて礼節を知ると同じ
厳しくしても逆効果なのだ愚鈍な馬鹿ども
こういう声のデカイ喚くだけの奴らって立ち位置が真逆なだけで
頭の固い利権連中と同じ思考してることに気づかないんだろうな
全部人のせい、俺は何も悪くない、面白いくらい共通してて吹くw
>>73 > DLだけじゃISPに開示請求すらできんよ
請求はできる
請求することが違法などということはありえない
> だからP2Pを利用する=同時にULを行っている
> という見解をACCSが出してるわけだが
> "だから"P2Pを・・・
嘘付け
ていうか同時にULするのは事実
P2Pでありその利点を求める設計である以上は伝言ゲームの要素が必ずある
たとえ自分だけは絞っているといっても、その目的のファイルを提供するネットワークの一部になってる事は間違いない
起きてみたら鎖国脳だらけですね
>>567 >>569 日本が1人負けの状況が認識できませんか?
>>571 Midiを潰したのは事実でしょう
>>572 P2Pソフトの作者が逮捕されたのは日本だけですが、馬鹿な利用者がいるのは日本だけってことですか?
検索キャッシュが違法で、ホームページに違法物置いただけで逮捕される国で
YoutubeやGoogleが生まれる訳がないでしょ?
そのかわり国が日の丸検索エンジンと作りますって、馬鹿過ぎると思いませんか?
>>576 そりゃ、現状認識が間違ってれば、そう思うでしょうな
>>578 そんな理屈でキャッシュも違法うですよ 逮捕しますよ〜なんて言ってる馬鹿国家は日本だけ
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:17:46 ID:VJGN3d2F0
まあ、なんつーか、いくら監視して無駄だと思う。いたちごっこだし。
麻薬も拳銃も散々逮捕者出てる監視もしてるのに、なくならないよね?
他の犯罪行為と同じで逮捕されるのはの小物ばかり。
そうやって文章中に馬鹿馬鹿連呼してる奴を声がデカイ喚くだけの奴っていうんだよ
ほんと自覚症状無いんだな、一方的な意見しか言えない奴のことを鎖国脳って言う
こういう奴にじゃあどうしたら良いのか聞くと決まってお花畑な持論を展開したりする
>>579 の
>>572へのトコ
日本だけかは知らんしどうでもいいが、金子君みたいなのや、それと似通った馬鹿な利用者が多いのは日本の特徴かもね。
金子君は自業自得だって。
それに、winnyやshare、それに最近は池田大作だっけ? あんなおバカな方向に行くのが日本のほかにあるか?
充分すぎるほど日本のユーザーは特殊で陰湿だよ。
逮捕上等、万引き楽勝、くらいの気概を持って取り組んで欲しいものだ。
専門分野を理解してない人間の代表例なカキコだな
584 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:34:53 ID:K6/Xccec0
カボスで逮捕された40人ものオタクたちはもう立ち直っただろうか
585 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:45:50 ID:VJGN3d2F0
>>584 麻薬常習者と同じでまたやってると思うよ。
一度刑をくらえば前科者。あとは何回逮捕されても同じだしね。
カボスの場合は児童ポルノで被害者もはっきりしてるみたいだねえ。
特定少女の画像を流してたやつをピンポイントで逮捕したみたいだから。被害届けが出てたんだろう。
カボスはよく知らないからよくわからないが、確かダウンロードしたファイルがアップロードフォルダに
落ちるとか聞いた気がする。キャッシュじゃないファイルがアップロードフォルダにいくなら、
Shareとかで逮捕されてるアップロードフォルダにファイル入れてのアップロードと同じだから、
逮捕されてもやむをえないのかね。ただ、実際に有罪になるかどうかはまた別の話だろうけど。
>>576 で海外への対策は何故出てこない?
特にチョンシナへの締め付けは?
>>579 つーか他人の商用著作物を利用するのに金を払えと言われるのは当たり前だと思うんだが。
普通にホームページのBGMにする程度だったら一曲につき月150円払うだけでいいのに
そんなもんにまで声を上げて反対するとかいい大人のすることとは思えないな。
月150円で合法的な権利が貰えるんだから安いもんじゃん。
サーバー会社に払う金はあっても著作権者に払う金は無いとか虫がいいにもほどがあるだろ。
>>582 そういや外国製のファイル共有ソフトで暗号通信利用してるものなんてあんま聴いたことが無いな。
あるにはあるけど日本の方がそういうものを利用している割合が多いイメージ。
それに日本のファイル共有ソフトは「自分が一体なにを共有しているのか」がわかりずらい
設計になっているものが多いのが問題。
このご時世でソフトウェアをダウンする人っているの?
エロ専門にすればいいのに。
楽曲もiTunes?で1曲づつ購入できるから、
無駄にアルバムを買う必要もないし、
むしろ買い方を工夫すれば安上がりに
きれいな音源を手に入れられるのに・・・
592 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 14:30:12 ID:O+kNqagc0
『iTunes』で購入できるのが『きれいな音源』
なん・・・だと・・・?
594 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 14:36:08 ID:Q7zrNYiS0
割れ物ならNNTPで間に合ってるしなぁ
つうか、ニートにワークシェアリングすりゃいいんじゃね?
どうせ落としたってほとんど見てないんだろ?
だったら、警察署内の一室にこもってネットワークを監視するのも一緒だよな?
自宅警備員から、著作権警備員に昇格して、おこずかいまでもらえるんだぞ?
お前ら、喜んでやるよな?
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 14:42:27 ID:mIAUy3GI0
>>595 取り締まる相手がいなくなり事業仕分けされるから却下w
>>595 ニートには無理でしょ。
趣味と仕事を一緒にした香具師は、大抵挫折している。
好きでパソの前に居続けるのと、命令で居続けるのとでは違うんだし。
仕事で2chやっとけ、って言われたらしんどいだけでしょ。
>>591 実際エロの為のP2Pなんだけどね
うpフォルダには何も入れてないけど
ぶっちゃけ怖いから年明けから使ってねぇ
エシュロン
>>600 Jasrac登録曲を投稿できるmidiサイトなんて昔からあっただろ。
そっから自分のサイトにリンクを貼れば自作曲だっていくらでも宣伝できる。
流石に他人の作ったものを無断で無料で好きなように使えるようにしろというのは無理がある。
だいたい他人の曲を耳コピするしか能のない音楽理論のカケラもない人間の言う
「音楽文化」なんて高が知れてる。
他人の作ったもんをMIDIにしただけで無許諾配布してた連中がクラッシュしただけで、
そんなもんは自業自得。
MIDI自体は昔も今も普通に使われてるし。
605 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 17:09:50 ID:Q7zrNYiS0
>>597 さすが、自分の事はよくわかってらっしゃる
ポエム収集が趣味の俺には全く関係ないな
>>606 本当に自作ポエム放流している奴ってこの世に居るの?
>>607 nyにはむかし普通に居たらしい
Cabosとかだと料理レシピとか流れてるんだっけ?
>>593 おいおい、ワーナーだかどっかが韓国民の著作権意識が酷すぎて
通報>逮捕>裁判繰り返しても、P2P配布・動画サイトUPが後絶たず
現地法人畳んで逃げ出したの知らんのかw
>>593 日本はなんのかんのといっても
きちんと買う人が多い方
の割りに摘発は多い
記事読んでないだろ。
もう法律から取締りの凄まじさから、根本的に変わってるの。
>>611 制度は物凄く厳しいけど、もともとの割れ嗜好が
日本よりかなり高いから、逆転するかどうか微妙ではないのかw
そう遠くないと思うよ、逆転。
韓国、方向決めると日本より変わるの早いし。
いや、問題は国民性とか遵法意識の変化だから
簡単ではないと思うが・・・
逆に、日本は割れが容易になって権利者が消費者の利便を考えない割には
まだ買ってるほうでしょ
ID:G0tDpJFa0
韓国はスクリーンクォータとかの規制の関係で本当に飢えてるというか、
海賊版の敷居が低くなりがちな背景があって、日本と比較しても仕方ないと思う
海外ソフトのkeygen落とすのはセーフだからな
超絶ザル法
>>581 鎖国してたら外のことが分からないでしょ?
分からないことはお花化けにして逃げる人は多い。
>>590 時代は変わってるんだよ。
無限に複製可能で、かつタダで手に入る方法は永遠に存在する。
変わらなければならいのは著作嫌法。
それを世界でもっとも理解できてない日本は、新産業やベンチャーの首根っこを押さえて
既得権益天下りを守るために、逮捕しまくるしかないところまで追い詰められてるってわけ
自分なら買うとかではなく、全体を見て今の問題が何か、どうするのが公益にかなうかを考えるべき。
ファイルをただで拾った
だからなんなんだ?
ただで拾える場合なんてダウンロード以外でも山ほどあるだろ?
著作者はあたまおかしいんじゃねえか?
警察使って憲法と法律をねじ曲げて金稼ぎかよ
マスゴミは滅びろ
違法って何法に反するの?
著作権法違反とかで逮捕?
民事不介入
裁判起こしやすくなっただけ
以上
そもそも民事不介入などという制度はなく
警察自身が言い訳として使っているにすぎない
それに、些細なご近所トラブルや痴話喧嘩と違い
れっきとした犯罪行為、当然取締りの対象だ
以上だ
警察は公訴を前提として捜査を行う
罰状のない違法行為は刑事訴訟法によると公訴できない(棄却される)
したがって、警察は罰状のない違法行為で捜査逮捕は行わない
624 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 23:27:15 ID:iksI0C2t0
>>623 でも、ダウンロードするとアップロードになるのがファイル共有だからね。
アップロードは罰則あるよ。
UPの罰則はあるが、著作権法には過失犯の規定が
おかれていないので、故意でなければ犯罪を構成しない
キャッシュだと未必の故意であっても問うのはなかなか難しい
これって警察権力の強化に繋がったりしないのかね?
役人や独立行政法人のエリート様はまピョーん☆が多いらしいじゃないか
一般の雑魚は見せしめに逮捕・基礎されるだろうがそういうやつとは見逃す代わりとかいって裏で取引とかしそうじゃないか?
流しても良い番組だけ放送しろよ
国のインフラで金儲けして既得権益のために警察を私物化とかくさりすぎだな
>>626 むしろ警察の権限自体が諸外国と比べて小さいぐらいだから
強化する必要があると思う。
例えば捜査のために犯罪を行った者のパソコンに侵入したり
キーログ等を仕掛ける権限が与えられていたりするが、
日本ではそんなこと出来ないからね。
>>626 いたちごっことはそういうものだ
逮捕できるかどうかはべつにして
去年末ころから随分積極的にキャンペーンしてるじゃん
あー○○さん?
お宅さんねえ、最近タイトルが△△△とか×××とか□□□とかのロリコン向けの映像をダウンロードしたでしょ?
うん、うん、ダウンロードが完了するたび律儀に一時データを消してるのは知ってますわ
でも、お宅さんがダウンロードしてる間に■△県の△○さんがあなたのパソコンからダウンロードしてるんですわ
まあ今回は細かいこといいませんけどね、ご存じないかと思ってね、一応アレ違法行為なんですわ、これからはなるべく気をつけてね
今回はこれだけですわ
ではまた
多分この程度はやるぞ
>>624 オレは知らない!勝手にアップロードしたんだ!
で済んじゃうのか?
てかこの法律自体、現状あいまいすぎる…
やるんなら警察公務員外郭団体含めて数十万人を全員捕まえろよな
サーバーで全部監視=全員が現行犯なのに一部だけ逮捕して見せしめにするのはおかしすぎる
電話線一本で補給線を作れる素晴らしいシステムなのに
警察は、田舎の人たちを孤立させようとしている
これじゃ戦中の硫黄島と一緒だ
東北とかアニメやドラマの供給を絶たれたら自殺者がガンガン増えるぞ
この国は人非人ばかりだな。絶望した。
633 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 01:30:15 ID:Etsqq0c30
もう中国に逃げるしかない
あっちは自由なインターネットだし
>>631 >サーバーで全部監視=全員が現行犯
これは違うだろ
本人がその場にいないのに現行犯逮捕できるわけがない
635 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 02:14:37 ID:cuYUZKuM0
>>630 だって拡大解釈して疑わしい人も逮捕するために
曖昧にしているのだろ
どうせその監視の目をごまかす手段も
出てくるだろうから意味がないよ
636 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 02:17:43 ID:NqN0af0D0
未だにやってる奴は完全に依存症だろ
警察は早く捕まえて楽にしてやるべき
ダウン違法化以降、本当に流通量が減った。
1月発売のアニメのBDMVがちっとも落ちない。
鳩山や小沢は逮捕されない、外国人参政権も通る、ダウンロードも違法化される、
いったいこの国はどこに向かっているんだろう……・
遅かれ早かれネットも今より社会に組み込まれなければならない時が来る
ネットが社会に組み込まれるというのは、つまりネットの中に実社会における法律と
同等の厳しさを持つ秩序が組み込まれていくということ
あとはそれが良い形で進むか悪い形で進むかという程度の違いがあるに過ぎないよ
639 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 02:54:09 ID:zbHnhXpbP
10万以上も使用者がいるんじゃ、いくら監視してもなあ・・・
これで一時放流者じゃないのに捕まるとしたら、桁外れに運の無い奴だろw
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 02:58:23 ID:xokbtjfs0
俺もエロ動画のサンプル調査したい^^;
641 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 03:03:58 ID:SHIYiDPc0
例えばようつべの動画なんてほとんど違法ファイルだったりする。
ようつべを見ただけで一時キャッシュに保存されているからこれを「違法ダウンロード」
にすると、ネットに繋げている人間の9割以上は犯罪者になるわけだ。
シェアとか使った人だけに限定してとかいう縛りにしても全員を捕まえるのは不可能。
そうなると誰かを見せしめ逮捕ってことになるんだろう。
これは公平なことなのかどうか。
642 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 03:07:36 ID:ow/aJkHQ0
運が悪いヤツが捕まるのは、別にダウンロードに限った話じゃないし。
スピード違反だって何だって同じことだ。
だから不公平だと言っても仕方ない。
要するにファイル共有ソフト使わねば済むだけのこと。
ストリームは対象外だと何度言えば判るんだろうな。
警察を強化しろと言ってる人を初めて見たわ。
逆だと思うけどね。日本はまだ社会主義の警察国家だよ。
検察は欧米では類を見ない強大な権限を持っているし、
警察も検察も拷問で自白強要してるし、司法取引もやっている。
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 04:10:20 ID:a6oD6zwX0
エロゲオタもモラルにうるせえからな。割れ厨乙とか。エロゲやエロアニメごときに金使えるかよw
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 04:29:04 ID:F6rq3Y950
>>633 お前w中国がネット自由って
「世界一厳しいフィルター」なんて言われてるんだぜ
中華串刺してみろ、エロサイト全滅、マスメディア全滅だぞw
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 04:31:17 ID:5h+NNLlU0
>>642 それは全く間違いだな
著作権法は管理と認定、創作が一箇所に不当に集中してる
医薬分業とかあっただろ、アレと同じで管理機能を分離しないと駄目
実質民事賠償規定で刑事罰と同等の制裁を与えるが
著作物管理が何の税負担も負担せずに守られている、これは不当
アメリカや中国くらいの登録制度は導入するべきで
DL違法とは既得権益の責任転嫁。
創作する側で考えても単なる民間にすぎんやつらがまるで公共機関のように
振舞って、そこに属しないと創作者は権利を守れない。これは著作権の
趣旨から外れている。
DL違法だのは分配制度の管理-創作主の契約の
範囲に過ぎないものを意味無く拡大解釈したに過ぎない。仮にアンタ
どうやって守る気?方法ないよ。新規管理事業も阻害されてる
↑の理由で実質被害がそもそも算定出来ない事であるのに
通信監視の違憲行為助長の口実としている、これが問題
録画機器からは徴収しているが、あれの2割ほどは意味の無い
国民合意が全く無い変な事業費に使われている。これを手当て
してくれて、比例制度を導入すると
DL違法化などは金銭面だけで言えば不要
>>644 そういう拷問や自白強要を無くすためにも、
場合に応じた適切な捜査を許可するべきなんだけど。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 04:35:54 ID:9TJQq0I/0
WinnyやShareにUDPパケットが来たら
クロールの網にかかってると思え。
遮断してよし。
651 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 04:46:31 ID:djrLVhf/0
でも、お高いんでしょう?
税金たんとつかってるんでしょ?
>>650 UDP全部遮断したらそもそも稼動しなくなるだろ
>>649 そら法務省の言い分だよね。
なぜ欧米で普通に出来てることが出来ないのか、説得力のある根拠を聞いたことがない。
おとり捜査を許可すれば、なぜ拷問や代用監獄が無くなるのかもわからん。
可視化すると治安が悪化するとか言ってるしな。
司法官僚を国会に引っ張り出して、国民にちゃんと説明させるべき。
ID:3eqEIlP/0って結局なんだったんだろう
ダウンロード違法化は罪人を多く作りすぎるから悪法だってことが言いたかったのかな
お呼びでしょうか?
法令遵守は思考停止状態ってことを言いたかったんだけどね。
ダウンロード違法化は別に構わんが、日本の場合は目的が著作者を守る事じゃないし、逮捕ばっかりしてたら国益を損ないますよと。
だから法律は、その時点で違法かどうかではなく、その法(改正)が公益国益に対して将来的にダメージを与えないか、改正するとすればどうすればよいかを語る方が有益。
それと文科省に騙されてる人(海外の方が著作権に対してが厳しいとか)が多いのも気になったんで。
しかし、残念ながらもう遅いかもしれんね日本の場合は。
うわ、常駐してんの?すごいね
つまるところ、"ぼくのかんがえたさいきょうのこくえき"にそぐわないからおむずかりなわけね
本業の猫の団体の仕事が無いから暇なんでしょう。
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 06:20:12 ID:MuZFr6+Y0
>>625 Cabosでは共有者が摘発されてる。児童ポルノで。
児童ポルノの送信も過失罰規定はないが摘発されてる。
>>656 せめてタイムスタンプ見てから書けよ
ひらがなで書くって幼稚園児?
読む気がせん
>>657 自分の巣の人しか理解できない隠語を使う人って、やっぱどっかイッチャってるんだろうね
>>659 そうだよね、ようちえんじみたいだよね
>>658 使った事ないからわからないけど、cabosってファイルが全部顕名で、自分が共有してるものを把握できて当然の仕様になってるんじゃないの?
だとしたら過失もクソもないし当然摘発されるんじゃないかね
今現在行われているアップロードダウンロードが何に有益なんだ?
将来的にも今の状況が有益に作用するとはとても思えない
単に違法性を問えない無法地帯が存在しているだけではないのか
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 09:21:47 ID:jEayW+dz0
獣の刻印が日本でも始動
もうさ高い早い回線なんて必要なくなる
>文科省に騙されてる人(海外の方が著作権に対してが厳しいとか)
ワロタw、コイツ海外の情勢とか何にも知らないんじゃねーの?
よくこんな情弱が思考停止とか言って恥ずかしくないもんだ
でもその海外ってのが特ア中心のことなら同意しておくけどw
ダウンロード違法化なんてEUじゃ数年前に終わってて、もう訴訟始まってるよ。
人権大好きEUですら普通に施行されてるんだから、しかも日本より厳しい形で。
>人権大好きEUですら普通に施行されてるんだから、しかも日本より厳しい形で
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
669 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 12:11:53 ID:OV0nnt3j0
torrentを使ってゲームデータを配付しているアリスは糞メーカー!
って事か?
>>648 割れポルノは日本ですら取り締まってねえから、他のもんとりしまってる分韓国の方が厳しいじゃん。
帯域専有するのやめてくれ
さっさと捕まってくれ
フレッツISDNに変更しましょう
光ネットなんかもともとP2Pのためのサービスやん
10Mあれば動画含めた通常使用には十分だしな
>>658 Cabosはキャッシュ共有じゃなくて
デフォルト状態だとダウンしたファイル自体をそのままUP共有する仕様でしょ
ファイル自体のUP共有は故意性が問える
>>674 デフォルト設定なんだから故意じゃないだろ?
知らずに使ってても捕まえるとかワンクリック詐欺並だな
676 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 16:59:41 ID:MuZFr6+Y0
>>661 > 自分が共有してるものを把握できて
把握しようと思えば可能だけど、普通の人々は知らないと思う。
つまりWinny/Shareと同じ。
>>674 > デフォルト状態だとダウンしたファイル自体をそのままUP共有する仕様でしょ
Winny/Shareも全く同じ仕様だね。
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 17:08:47 ID:YqK3lzgW0
な〜んか他にもっと力入れることね〜のかな?(´・ω・`)
,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ IPA ヽ ~\
/ ノ ヽ、 `ヽ
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
\ | <●> <●> ( )
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) / 犯罪かどうかは、コネで決まる
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ まピョーん☆
i、 \ ./ /
\ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
見つけ次第、身内を解雇するならともかく
どうせ麻薬や円光のように見過ごすんだろ
>>676 nyとShareはUPするのは暗号化されたキャッシュなのが
大きな差異
あと、追記するとUPファイルは普通に存在するわけで
暗号化されたキャッシュと違ってフォルダ見れば把握できるわけだから
根本的に違うと思われるw
暗号化キャッシュをファイルと同様に扱えると主張する向きはあるものの
今のところ一般的ではない
キャッシュで逮捕された例もかなり昔にあるが結局起訴できなかったので
それ以降明白な摘発例はない
>>680 暗号化は故意的にやってるわけじゃないし
cabosのアップロードも故意的にやってる訳じゃないだろ
誘導尋問でお前がアップロードしたんだろって言われれば勘違いしてはいと答えるのを利用したんだろうな
卑怯すぎ
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 17:36:09 ID:MuZFr6+Y0
>>680 法的には何も違わんよ。
暗号化っていったってそのまま復号可能なんだから。
割れ物サイトをSSLにして「暗号化してます(キリッ」とか言うの?
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 17:37:34 ID:+sWrZxLZ0
winmxなら大丈夫だな
685 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 17:38:19 ID:MuZFr6+Y0
>>681 >フォルダ見れば把握できるわけだから
Cabosの場合、どこのフォルダのこと?
もしかしてCabos使った事ないのかな?
警察「おら!変態泥棒やろう!でてこんか」
市民「」
暗号化は共有効率を上げるための(改造クライアントを作られないための)
表面的な隠蔽措置であって、法的に特に意味は無いよ。
実装モデル的にもファイルをそのままアップするのと大差はない。
実際スタンドアローンで動かして検索かければ出て来るでしょ?
複合に必要なキーが全てローカルにあるからね。
あくまで表示上の問題でしかない。
もし複合キーが外部にあるような状態なら、故意性を否定できる根拠になるかもしれんが、
あくまでネットワーク接続してない時の罪が問われた場合の話で、
通信が主な目的のソフトでそんな言い訳が通用するかどうか・・・。
cabos事件ではこんなことが起こったんだろうな
警察「おら!変態泥棒やろう!でてこんかーい!みなさーん!こいつ変態ポルノ拡散野郎ですよー!」
市民「な、なんなんですか?」
警察「おら!証拠はあがっとるんじゃ!てめー、違法ファイルをアップロードしただろ!ドマヌケやろう!」
市民「ぼ、ぼくは間違えてダウンロードしてしまっただけで・・・。」
警察「あ?ウソつくなよカス!cabosだとダウンロードしたファイルは自動的にアップロードフォルダに入るんだ!」
市民「そんな、知らなかったんです・・・」
警察「しっててアップロードしたんだろ?な?×10000回」
市民「アウアウ、ワタクシハ違法ファイルをアップロードシマシタ」
>>683 ACCSあたりはそう主張してるね
nySharePDともにつけてるだけで転送する設定なのに
政府の知財関係の報告書で参加してるだけのノードはグレー扱いされてることを
考えればキャッシュ転送は黒ではないということだろうけどね
転送しないで参加するのは基本的に不可能だから(UP0を想定してるとは考えがたい)
割れ物サイトのSSL化と同一視するのは意味不明だけどw
>>685 DLファイルを共有するならファイルは明白だろうに
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 17:48:54 ID:vcr8MO2I0
警察庁は、こんなことをしてる暇があったら、とっととキラを逮捕しろよ。
>>687 踏み込んでそう判断することが不可能とは言わないけれど
行政警察側は故意性に関してかなり慎重に判断してきてるってことだろうね
将来的にどうなるかはしらないがね
市民「なんで違法ファイルを見ただけで犯罪なんですか?警察だって見てるじゃないですか?」
警察「捕まりたくなかったら公務員か外郭団体の職員になれや!エタヒニン民間奴隷め!」
市民「クソ、革命してやるぞ!」
これ情通局か?
694 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 18:25:32 ID:MuZFr6+Y0
>>689 > つけてるだけで転送する設定なのに
つけてるだけで共有フォルダに溜まるのと、
ダウンロードすると共有フォルダに溜まるのとは、別だな。
Winny/ShareはCabosと同じで後者。
Cabosで摘発されてるんだから、Winny/Shareでも同じ事。
大手企業や利権団体に関わりがないデータ
映画・音楽・アニメ・ゲーム・漫画書籍全般
これ以外ならまだまだ安泰w
>>694 ダウンロードしようがしまいが
共有キャッシュがたまるのはWnny/Share/PDなんで
違うでしょw
WinnyShareでDLフォルダとUPフォルダを一緒にして使ってる場合のみは
Cabosと同じになるねw
>>696 そんなこと言ったって本人はわからないだろ
ダウンロードしたファイルにバックドアを開けられて吸われているのと一緒だよ
それをアップロードした犯罪者扱いして捕まえるのは卑怯
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 19:11:43 ID:MuZFr6+Y0
>>695 そうでもない。猥褻図画公然陳列でも起訴されているし、
児童ポルノ摘発も大手企業や利権団体に関係ないよ。
児ポはともかく普通のわいせつはいまのところ追起訴だけかな
700 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 19:49:19 ID:8K7dxS9y0
総理大臣みたいに
本人が違法か知らなかったら
罪にはならないんでしょ?
情を知ってというのは、さすがにそこまで広いものではない。
この前にあったiTunes storeに違法アップロードされたファイルを
知らずに落としてしまった場合に罪に問われないという程度。
そこまで狭くもないし
そもそも罪に問われることはないw
罰則ないからね
703 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 20:54:47 ID:MuZFr6+Y0
>>696 Winnyの場合、言うほど、つないでるだけで共有フォルダに溜まることはない。
かなり確率が低いよ。
それよりも、利用者がダウンロードしたものが共有状態になるのが大半。
Shareの場合は、Winnyよりは確率が高い。PDの場合はもっと高い。
で、元の論旨はこう:
つなげてるだけだった人が摘発されていないことと、
ダウンロードしてる人が摘発されることは、矛盾しない。
Winny/Shareでダウンロードして共有していた人が検挙される可能性は、
Cabosで検挙されたのと同じ。
>WinnyShareでDLフォルダとUPフォルダを一緒にして使ってる場合のみは
>Cabosと同じになるねw
それは違うわ。君、WinnyもCabosも使った事ないんじゃない?
Winnyでは、共有フォルダはCacheフォルダのこと、
Cabosでは、共有フォルダはダウンロードフォルダのことね。
今もnyにあげてる人って、うpできる古いバージョン使ってるのか?
結局は 分割 偽装 暗号化って一昔前の手法が最強なんだろうな
>>676 nyとshareは自分がキュー入れてないファイルも送受信に協力させられることがある
ちょっとcabosの解説サイトみた限りでは、cabosはnyやshareと違って勝手にドライブの容量を食い尽くすことはありません、自分が要求したファイルだけ溜まります
みたいなことが書いてあったんで、これに間違いないならそこは大きな違いだと思う
ny、shareの場合はその特性から、アップファイルが自分が故意で収集したものなのかそれとも故意でなく勝手に収集されたものなのか判別が出来無い
加えて、意図しないダウンロードによる保持キャッシュについては閲覧する機能は本体ソフトには付いていないので、保持者がその存在自体を認識出きていなかったという言い訳の余地もある
ny、shareの逮捕がもっぱら一次放流者に限られてるのはそのせいでしょ
対してcabosはアップされうる状態にあるファイルについて認識していることが確実、とすれば逮捕者数に差がでてもなんらおかしくないんでは
>>703 確率が低いかどうかなんて意味はないんだよw
Cabosで共有されるのはDLしたもののみだけど
ShareWinnyは違うというのは大きな差異
あと後者、Winnyで最終的に共有されるのはキャッシュだけど
UPフォルダを設定できるわけで、DLしたものをUPフォルダでファイルを共有するように
nyShareで設定した場合、Cabosと同じになるわなw
UPフォルダを設定しなければ別物です
708 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:29:55 ID:MuZFr6+Y0
>>706 >自分がキュー入れてないファイルも送受信に協力させられることがある
それはごくわずかしかない。しかもダウンロード完了まで進むのはかなり少ない。
>勝手に収集されたものなのか判別が出来無い
その言い訳が立つのは、即消ししているときくらいの話。
例えば、Nyzillaでここを見てみよう。
winnytp://ns.netjunkiez.org:8565/
明らかにここの利用者の意思でダウンロードされて共有されてるのがわかる。
>それはごくわずかしかない。しかもダウンロード完了まで進むのはかなり少ない。
そんなことはないからw
知らない間に完全キャッシュ保有とかよくあること
nyは転送がかなり入るから
Shareだと少な目かもね
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:34:22 ID:MuZFr6+Y0
>>709 君、さては、そうとう沢山溜め込んでるね?
数万個貯めてりゃそうなるだろうけど。
>>708 ごくわずかだろうとなんだろうと、その可能性があるので捜査機関の行動が大きく制限されている事実
踏み込み直前にでもHDD破壊されたら、通信記録からでは故意の完全な立証不可能ってことになるんでないの
cabosで逮捕者がでてるからnyshareもテキパキやれやってのは、だからちょっと難しいと思うよ
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:39:15 ID:MuZFr6+Y0
>>711 即消し厨でなければ、たくさん共有してるんだから、
ごく一部が関係なかろうと関係ないよ。
winnytp://ns.netjunkiez.org:8565/
を見てみたらいい。
今、トップをねらえのDVDを故意に共有しているのが明白だから。
>>710 完全キャッシュをマメに消ししててもわりと溜まるよ
中継転送がよく入る仕様だから当たり前
youtubeからダウンロードしてwinnyネットワークにアップロードしたら
youtubeは放置で俺だけ逮捕するのかな?
715 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:42:30 ID:MuZFr6+Y0
>>713 嘘はいかん。何もせずに起動だけして放置しても、
半日経っても1個も完全キャッシュは生じない。
キーは4パーセントの確率でしか書き変わらない。
しかも、そのキーに対して誰かにダウンロード要求されて、
さらにしかも、そのダウンロードが完了するまで起きない。
0.01%くらいの確率でしか起きない。
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:43:18 ID:620unqml0
何というシュレーディンガーの猫wwww
ファイル名からは違法と判断できず
違法である場合と違法でない場合が重なり合っていて、確認するまでそれがどちらか決定できない
統計的に考えるとむしろ即消しの方が故意性を判別しやすい。
>>715 半日くらいじゃ生じないかもしれないが
何日かつけっぱなしで放置してれば何個も溜まるでしょう
回線が細いとかだと知らないがね
719 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:47:14 ID:MuZFr6+Y0
>>718 それだけ少ないのは無視できる。
717のサイト見た?見りゃわかる。
選別的に即消ししてると故意性を判断しやすいかもしれないが
まとめて即消しだと故意性を問う以前に完全キャッシュのUPという行為が
発生しにくいでしょうにw
部分キャッシュの故意性はさらに微妙だからね
>>712 捜査機関が受信したファイルがその一部に含まれるものでないかどうか、判別する方法はあるの?
ないと俺は思うし、実際ないからcabosみたいな一斉大量逮捕がでないんだと思うんだけど
明白だという個人的心象が形成されるのと立件できる証拠にたることの間には
溝があるからね
リスクはとらないでしょ
検閲社会に繋がらなきゃ良いがな
簡単に言うと
nyでDLフォルダしか設定してないオレの勝ちってことだろ?
725 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:52:15 ID:MuZFr6+Y0
>>721 直接ダウンロードするだけで判別できるよ。
>>725 マジで?
自動拡散のための転送とそれ以外の送信の区別ってついてるの?
てか直接以外のダウンロードってなに?
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:59:45 ID:MuZFr6+Y0
728 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 22:00:06 ID:K5ASNPvf0
検閲だろ、憲法違反だぜ。
基本的に転送にしても通常送信にしても
部分と完全の扱いに法的な差はない。
特に最近のハッシュで管理されたファイル共有ソフトでは、
十分に高い精度で管理されているため、
部分的であることが証拠能力を低下させることにはならない。
故意性の判断に影響するわけが無いのは言うまでも無いね。
>>725 客観的にわかる明白な相違があるかのように書くんだなw
>>729 あなたの独自理論として拝聴しておきますw
ACCSなどよりさらに過激に踏み込んだ主張ですねえ
その立場に立てば、参加してるだけのノードはグレーなんて
判断はでなくなるでしょうねw
俺がマンプスで最強のクローラー作ってやるのに
マンコチンコさらされた人間は諦めろとしか言いようがないな
警察の押収した貴重な資料として数百年後まで残るんだから光栄に思えよ
極端な話、送信可能化権を持ち出せば
部分送信すら行うことなく摘発することも可能。
ただ既知のファイルである必要はあるが。
この辺までは独自の解釈を持ち出すまでも無く、
法を普通に読んで導ける範囲だと思うけどね。
>>734 で、おっしゃるような一部のキャッシュ転送でアウトなら、何の苦労もなく次から次に逮捕できるはずだが
(違法ファイルをリクエストして、それに応えたIPは全部逮捕できる理屈)
何故長期に渡って監視してまでわずかな特定者(アップ側)しか逮捕しないのかね
737 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 23:04:38 ID:MuZFr6+Y0
>>736 公平性の観点から、悪質性の高いものから順に摘発しているのだろう。
といって、A級犯を全部駆逐してから出なければB級犯を摘発していけない
というわけでもないので、
A級でいくつか、B級でいくつか、とくれば、次はC級だな。
>>727 これは保持しているかどうかであって自分でキューいれたものかどうか、不意の転送によるものかの判断はできないんじゃないの
740 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 23:08:54 ID:MuZFr6+Y0
>>738 不意の偶然でトップをねらえばっかり溜まるかよ。常識で考えろ。
>>740 了解
今までのは個人的な感想を述べてただけなわけね
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 23:12:37 ID:MuZFr6+Y0
裁判の証拠にはこれで十分だよ。
「全部自分のじゃありません。どうして証明できるんですか!!」
なんて被告が言っても、裁判官は「理由がない」で終わり。
セキュリティホール満載のウィンドウズ自体が違法P2Pみたいなもんでしょ
脳みそ腐ってるよ
ブラウザベースのP2Pソフトも出てきてるけど、winnyやcabosを使ってるだけで犯罪者扱いなら、これをどう扱うんだってかんじだ
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 23:16:27 ID:MuZFr6+Y0
>>743 ブラウザベースのP2Pは、BitTorrentを搭載したOperaのこと。
BitTorrentはちゃんと合法に使うこともできるから、使う人の責任。
Winny/Share/PDはそれとは違う。
>>742 winny裁判での警察側の摘発手法では、
長期観察であたりを付けた1次放流者のIDとIPから、当該IPのみからDL出来るようにフィルターで他の接続を排除し
完全ファイルのダウンロードを確認の上、ISPに氏名照会。
さらに容疑者宅に付かせた警官と連絡の上、再DL完了と同時に踏み込んで現行犯逮捕し、PC確保してwinnyアップフォルダに該当ファイルがあることを証拠とした。
総理の贈与税無問題、小沢の不起訴を見てもキャッシュ転送だけでの起訴は無理。
>>744 おいおい結局自分の好き嫌いだけかよ
まさかwinnyやshareが合法的に使えないとでも・・・
>>1で警察自身が1割は非合法ではないと証明してるが
違法ファイルの監視とか言うのは表向きで、本当はテロリストの監視なんかに使うんでしょ?
テロリストのやりとりを放置して、DOMを狩り出したりしたら警察の存在意義自体を疑っちゃうね
日本には警察なんていらないってことになるよ
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 23:56:48 ID:MuZFr6+Y0
>>745 > 警察自身が1割は非合法ではないと証明してるが
1割というのはファイルのうちの1割であって、
ノードのうちの1割って意味じゃない。
著作権付きのファイルは要らない
交番にすら人回せないのに
こんなことしてたら警官何人いても足りないw
一日中、エロ画像を探して、給料をもらう仕事なのだろ。
こんなことやっている警察職員は一体何百人いるんだ?
税金100億ぐらいが、こんな奴らの給料なんだろか。
あほかこの国は
無職童貞の俺らがやれば良いのに
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 00:22:34 ID:AB3dH3uD0
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 00:24:43 ID:bVuhpW300
>>1 そのシステムとやらはいくら税金使って作ったんだい?
1億や2億じゃないくらい使ったろう?
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 00:25:38 ID:HR+JxUVS0
>>652 WinnyやShareに普通UDPが来ると思うか?
まあShareの別バージョンは違うが。
ともかくP2PのUDPはすべて遮断でよろしく。
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 00:30:58 ID:jwLvc1Kg0
こんな監視より街に蔓延る犯罪を監視をしてくれ
不良外人や糞DQNを摘発する方が先だと思うが
756 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 00:33:27 ID:39aIt4/e0
違法とは知らなかった。
で、オールOK
民主党の首相だって、それでOKだったんだから。
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 00:36:33 ID:39aIt4/e0
お母様が勝手にダウンロードしていた。
違法だとは知らなかった。
これで無罪だよなぁ?
鳩山先生よぉー?
こんなことをして何の意味があるのか?
著作権法違反なら権利者の仕事だ。
児童ポルノの拡散ならば、被害者の特定が必要だ。
個人情報の漏洩ならば、被害者による告発が必要だ。
別のことに使っているんだろう。
>別のことに使っているんだろう。
天下りか
親告罪というのは被害者が告訴しないと公訴が維持出来ないだけで、
被害者が被害届出した以上、警察には捜査する義務あるから、
被害者による告訴に備えて準備しとくのは、普通の事。
762 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 02:53:13 ID:5PJO+vhi0
マスゴミと出版社さえ滅ぼせばいいんだよ
著作者がいなければ逮捕は出来なくなる
これからもスポンサー企業や出版社相手にサイレントテロを繰り返すわ
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 03:18:57 ID:Bjf+NnIH0
1割が合法ファイルなのか…。
意外に多いな。
ID:3A94wVKy0
>法を普通に読んで導ける範囲だと思うけどね。
改正条文をちゃんと読んでないくせにw
Nyzilla
こんなもん使ってるのは覗き見趣味の奴だけだろ
これホントに取り締まりが厳しくなったら
光回線の解約者が続出するだろうな。
>>36 >>43 法律でそう定められてるのかな
なら公務員改革に入れてほしいわ
>>36 この人なんてボクサーが人殴るようなもんで
加重刑に処されてもいいもんなのにその逆て
あーゆーのは無意味に騒ぐからかえって周りが守る形になるのかな
なんとかオンブズマンみたいなのとかそれなりの者が正しい手順で追求すべきだよ
岡田といえば、関係者で弁理士だか特許庁関係者がいて
そいつとつるんで案件パクリ横流しの疑惑はどうなったの?
勘ぐりすぎだったの?
これって、たとえば音楽とかwebで聴いてるとするじゃん
それでキャッシュに残ったmp3ファイル保存したらアウト?
downloadだけならまず捕まる事はない。
海外鯖からなら絶対捕まらないし
派出所の人が少ないくせに、
エロ捜査の人員ばかり増えている。(実質、一日中エロ画を見て遊んでいる)
明らかに税金の使い方が間違っている。
まずRYO巡査をつるしあげてからこういうこと始めろ
それが最低限のけじめだろ
全ての疑惑を断ち切るっ!!シラナカッターーーーーーー!!
円光スポットに24時間立ちんぼしてればいいだろ
パッチでうp枠ゼロ、NotForwardに設定してやってるが
キャッシュ持ってる限り危なそうだな… もうやめておこ
正直、エロくらいいいじゃねーか
静止画はサイトからDLし放題で、でかい動画はダメとか意味不明
779 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 00:15:53 ID:CNBn3SHU0
雑誌でダウンロードし放題とか書いてあったので
試しにDLしましたが、違法ファイルだと分かり
すぐに削除しました
Skypeも規制されるんだな。一応ファイルもUP出来るし。
仕事で使っているんだけどなぁ。
>781
kwsk
シャレにならんわそれ>skypeも規制
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:07:38 ID:YwCJfU6S0
786 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:11:09 ID:cz7w7iYq0
>>763 「合法ねこ画像.zip」とか青空文庫をひとまとめにした圧縮ファイルとかあったな
787 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:14:09 ID:KeoxhYbu0
購入厨ってもともと
「フラゲしたぞwww発売日に並ぶ情弱乙www」←こういうヤツを指す言葉だろ。
788 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:17:55 ID:/uxXrl520
>>771 普通に捕まるリスクよりもウイルスでPCが逝くリスクが高いがな
>>778 静止画だって駄目なんだよ。
実質大丈夫って事なら、エロ動画だって児童ポルノじゃなきゃまだセーフ。
UPは昔から全部違法だけど。
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:22:34 ID:KhnYbA2m0
>>788 物理的にパソコンを破壊するウイルスなんてあるんかいな
>>790 今のは知らんがCPUが焼けるようなのはあったと思う。
まあBIOSから逝っちまったりしたら素人には手出し出来ないから
物理的に逝ってるのと同義かもしれんが。
ナイナイのANNしかダウンロードしてないんだけこれアウト?
聞き逃した奴、ここでしか聞けないから重宝してるんだが・・・
海外アップローダの方がアクセスログを容易に出す傾向があるから
(よくダウンロードしたユーザが訴えられているのはその所為)
ダウンロード者の特定としては都合が良いんだけどな。
ただ、日本からの請求をどう扱うかは不明だけどね。
>>790 MBのレギュレータICを操作して壊す物があった。
対象機種はかなり限定されているが、
それなりに掛かった人はいた模様。
>>792 法的にはアウトだろうがDL違法化で対象となってるかは微妙。
でもダメなもんはダメだよ。
>>793 現状の法律じゃDLした人達の情報を開示請求できないよ。
795 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:38:40 ID:mj/7MPeJ0
>>791 >>793 つまり「その動画、ウイルス?」とか「うそ?わたしの年収低過ぎ」ということですね。
>>794 それはあくまで日本国内の話でしょ。
相手が海外となれば、単純に運営者の基準で決まることになる。
というか国内でも開示請求が不可能という事は無いと思うがな。
いきなり賠償金を請求するのではなく、
警告するように指導するという話だったわけだし。
警察庁が鯖立ててうpロダでも作ったらいい。
で、自分で違法ファイル上げといて、アクセスしてきた奴を逮捕。
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:43:25 ID:5Co3TQNo0
監視しつつ普段は見逃しておいて、
権力の気に入らないのを見せしめに摘発するんだよ。
児ポ法もそのような運用になる。
いまは権力の移行期だしね。どうなるのかな。
アップロードする人は、自分の名前を「☆神☆小沢一郎」とか名前付ければ(・∀・)イイのでは。
時の権力者を警察が逮捕するなんてあり得ないでしょw
>>796 現状の法律じゃ警察がそこまで動けない。
だから鯖が海外だろうが日本だろうがそれは関係ない。
開示請求が不可能と言うことはないけれど、単純にダウンロードしただけでは
罰則がないので捜査が出来ない。
だから民事の方向で何らかの証拠を提示されて捜査に踏み切るか、
別件の犯罪にでも絡んでないと無い。
ただ情報開示は出来ないけどプロバイダが権利者からの申し立てで
警告を発する事は出来る。このぐらいだと去年からTorrentでも行われてる。
でもそれは情報ダダ漏れなTorrentだから起こること。
801 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:51:39 ID:/uxXrl520
まあ、御上にとっての共有化ソフトのリスクは情報漏洩だからな
一度流れたら止められないソフトは潰したいだろう
802 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:54:18 ID:w4blDCyh0
警察見てるぅ〜?必死だなワラ ..exe とか作って流したら捕まるの?
803 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 07:55:58 ID:ANywsIHLO
監視じゃなく盗聴、盗み見だろ
これこそ違法じゃないか
>>800 動けないことは無いよ。
罰則が無いだけで明確な違法行為なので、
警察が注意、警告をするためにログを請求することはできる。
(もちろん建前として権利者側からの訴えは必要だけど)
あと、罰則が無いからといって捜査が出来ないのも間違い。
起訴が出来ないのであって、
罰則のある他の犯罪と同程度の捜査は可能。
わたしは警察の関係者ですが、
みなさんがそれでもなおダウンロードをしたがるのはなぜですか?
非常に困ってます。
>>804 >違法アップロードを摘発するに当たって権利者は、「プロバイダ責任制限法」に基づいて、
>ISPにユーザーの情報開示請求を行うことがあります。しかし、
>同法では、違法ダウンロードしたユーザーの情報を開示請求することはできません。
んで権利者側も当然通信の秘密に守られてる個人情報なんて
開示出来ないから実質無理。
Operaも叩かないと駄目なんじゃないの?
809 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 08:06:36 ID:/uxXrl520
>>802 ジョークソフトなら捕まらないだろw
第三者の著作物を含めなければな
>>804 まあ、やるとしたらアップした奴の芋づる式で捜査とかだろ
今までは協力って感じだったのがちょっと怒られる感じ
やめろといってもやめないんなら罰するしかありません。
残念ですが。
811 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 08:13:54 ID:/uxXrl520
BTなんてコントロールし易いソフトを潰すと他に流れちゃうから
どうするんだろうな
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 08:14:41 ID:a/rlVOd50
押収したロリやアニメを署内でコピーして分配するのは合法らしい。
>>811 Torrentは潰せないでしょ。
その為に情報丸見えにしてあるようなもんだし。
合法ファイルもかなりあるしねえ。
Linux落とせなくなるのは困る。
ちょっと詳しいニートを1人雇えば全滅できるだろw
おまいらを「監視」 警視庁が新システム
民主党による人権擁護法案、児童ポルノ禁止法案、成立後の監視体制に対応するために新システムを導入した。
まあ、一番潰すのに有効なのは
署長のポエムを大量に流すこと
面白くないポエムばっかだとみんな嫌気が差す
>>807 誰の解釈かと思えば、例の「ZIPでくれ」の人の解釈ですね。
プロバイダ責任制限法に基づいていないということは、
開示請求が不可能というわけではなくて、
プロバイダの賠償責任が、開示によって回避できないということなので、
実質、開示されることには変わりないです。
何も言わず賠償責任を負ってくれる、
奇特なプロバイダがあるのであれば話は別だけど。
>>817 んでその開示のための証拠はどこから集めるの?
まあ絶対に嫌だが規制したほうがいいだろうね
そのほうが情けない男が減るし健全だわなって思うな
何でも無料でって考えが当たり前化しちゃってるからこれが
普通なんだろうけどね
>>818 だから言ってるじゃない。
アップローダの運営者と接触すれば良いし、
P2Pでも民間の調査会社からいくらでも手に入る。