【ネット】 "車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…" ゆとり世代の次は「さとり世代」…ひろゆき氏「結果判ってる事を回避」★6
★ゆとりの次は「さとり世代」?
・ゆとり世代の次は「さとり世代」?――ネット発の新語「さとり世代」が話題になっている。
発端は「WEB本の通信社」(本の雑誌社と博報堂が運営)に載った、書籍「欲しがらない
若者たち」(山岡拓 著)をベースに書かれた記事についての2ちゃんねるのスレッドだ。
記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
実にまったりとした、穏やかな暮らしである」など若者の消費傾向を紹介。これが日本経済に
とってプラスかマイナスかを問いかける内容になっている。
記事を取り上げた2ちゃんねるのスレッドでは、「物心付いたころから不景気だった」
「欲しがらないのではなく、お金がなくて買えないだけ」「以前より消費者が賢くなったのでは」
などさまざまな感想や意見に混じり、「さとり世代」という書き込みが登場、「名言」と注目を
浴びている。
2ちゃんねる元管理人の西村博之(ひろゆき)氏はスレッドの議論を受けた、Twitterの書き込みで
さとり世代を「ゆとり世代の次。結果のわかってることに手を出さない。草食系。過程より
結果を重視。浪費をしない」と集約。多くのユーザーがさとり世代についての意見を
つぶやいている。
ちなみに「さとり世代」や「さとり教育」という言葉は、「ニコニコ動画」では別の意味で、
以前から一部のユーザーの間で使われていたようだ。「ニコニコ大百科」によると
さとり世代は、テンションの低い生放送を行う高校生ユーザー「鹿豆」さんなどを、
さとり教育は、僧侶のお経のような合成音声を作れるソフトウェアシンセ「Delay Lama」を
使った動画などを指しているようだ。(参考:ニコニコ大百科「さとり教育の成果」)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000053-zdn_n-sci ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265184499/
そうかー
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 08:58:58 ID:VKoKxwZv0
出でよ、バブル世代!
6 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:01:47 ID:uc/uoZ0C0
そのさとり世代とやらが成人して30才位になったあたりで遊びを教えたら、
とたんにはまって人生真っ逆さまになるんだろうな。
自分は似たような性格の人が実際そうなるのを見ちゃってるのでちょっと心配。
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:01:54 ID:9TUUX1BUP
小五
ロ
リ
車乗るやつはグロ死体予備軍だよなw
よく大金はたいて乗ろうと思うわ
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:02:42 ID:nMjALeZi0
多少の旅行くらいはしといたほうが良いと思うんだがな。。
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:02:48 ID:HakKZXq2P
金があったら快適にひきこもりたい
ども、ふとり世代です!
氷河期世代からそうじゃん・・
すべての原因が金がないって事に起因するんだけどな。
牧場の少女
>結果わかってることを回避
あー、いるいるこういう奴w
単に実力が足りないから出来ないだけなのに、「やっても無意味」とか言っちゃう奴でしょ。
>>6 「欲しがらないのではなく、お金がなくて買えないだけ」
ならそうなるだろうなー
けどボーっとした性格だと、本当に全般的に欲が薄いってことがあるよ
そういう子はたぶんそのままボーっと年を取る
いまの教育で競争させる事はご法度だもんな。
そりゃ当然。
珍味
_,ノ)──- 、.,_
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| Y /__ | ,| 、 `ヽ `ヽ.
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_ノi_.ノ | |ィソ ̄リヽ|/ !/‐ト ! ト、(. |
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! ./ )\,ゝ . ,,レ ( ,'
ヽ! / \ ` ー 八 > /
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20 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:09:41 ID:uc/uoZ0C0
>>16 いや、欲が無いって思われている(本人も思っている)人も案外
焚きつけると目覚めちゃう人がいる。
折れが知ってる人もそんな感じ。元々お金使う人じゃなかったから貯金はいっぱいあった。
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:12:39 ID:GMhpi1vm0
不細工だから服にも住居にも金がかからん
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:14:53 ID:MCIB3rdC0
元々娯楽に興味が薄い上に、何をするにも億劫で腰が重いからどうしようもない
でもすきなことに関しては意外とフットワーク軽くなるんです
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:16:32 ID:bhqnQhvJ0
さとりちゃんが好きです
でもこいしちゃんの方がもーっと好きです><
まあ、自分の価値観で楽しいと思うことをすればよろしw
電通とかに洗脳されてない人間は金を掛けなくても
楽しい遊び方を知ってるわな
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:18:45 ID:nMjALeZi0
少しは経験で世間を知っておかないと後で大変な事になる。
40代とかで人生のツケを返済するのは大変だぞ。
親も普通は本人より先に死ぬ。
車や服に多額をつぎ込む必要はないが、
酒や旅行くらいはある程度経験しといた方が良い。
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:19:22 ID:VKoKxwZv0
マス広告・大量生産・大量消費しか術がない
メディア・企業・消費者の戯言だな。
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:21:34 ID:qXbxBze+0
あー俺これだわ
1億円をあげるからすきに使え 1年以内に使い切れなかったら残りの金は没収する
というふうに言われても全く何にも使わない奴なんてごく少数だろう
>>20 割とまじめだったのにパチンコと風俗におぼれて破滅していった奴なら知ってる。
気づいた時には借金まみれ、わずか数ヶ月のできごと。もうどうにもならん・・・
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:25:26 ID:MCIB3rdC0
>>27 あったら使う。得るためにがむしゃらにはならない
ちょっと違うのよね。無欲であるわけじゃない。欲望が少ない
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:26:43 ID:Z/dUXuVl0
俺みたいに散財しまくってる人間は少ないのか
>>28 欲も金もなく生きてきて、自分の欲の上手い処理の仕方も
お金の上手い使い方も知らないまま何かにハマるとそうなるだろうな
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:27:26 ID:HakKZXq2P
>>27 その条件なら全額使うが、貰ったら全額定期預金だw
>>20 あー欲が眠ってただけか。
それはあるかもな。
うっかり「自我」に目覚めちゃったりすると
大変そうだな。
>>9 それを言ったら、歩行者も自転車も電車もそうだろ?
ひきこもってんの?
高校生のとき小遣い月3万だったが
いまは無職
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:43:21 ID:6dyUF5AP0
サトリからネットを取り上げたら 地蔵や老人と変わらない
>>35 そんだけくれるってことは親が金もってんだろ。ならいいじゃないか。
今まで団塊どもがつぎ込んでたものに興味がなくなって別のものに変わっただけじゃないか?
さらに不況でお金を使わずタダで遊ぶ方法が増えてみんなそっちに流れただけだと思うんだが
男子大学生は猫も杓子も話題の新車欲しがって、
冬は仲間とつるんで湯沢だ苗場だ草津だ軽井沢だと毎週末スキーに。
彼氏の必須第1条件は車持ち、そして「キープ君」に「アッシー君」
「軽自動車なの? サイテー、ダサすぎっ」と当然バッサリ
そんな時代もありました。
ジュリアナの頃か?
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:45:34 ID:MCIB3rdC0
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:49:06 ID:66UtBoYg0
ブランド物を買い求める馬鹿さかげんを見ているからブランド物に興味がないことには賛同できる。
でも、海外旅行だけはやった方がいいよ。遊びとしてではなく社会勉強としてだ。
>>40 クロレラでも飲んでれば?
あれ、光合成能力が高いぞw
酒とタバコと車と女をやらなければ人生余裕
>>41 もちろん中国と韓国にな
マスゴミが大絶賛してるから行ってみるといいよ
あと、中東も良いんじゃね
平和ボケした日本人にはうってつけだ
>過程より結果を重視。
これよく聞くね
ドラクエのような経験値稼ぎをするゲームが売れなくなった理由としてね
ポケモン世代は短い時間で成果を出すのにこだわると
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:53:03 ID:MCIB3rdC0
>>44 あとはヨハネスブルグだな
実際どうなのか多少興味あるが
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:54:36 ID:6dyUF5AP0
>過程より結果を重視。
どうせ〜だから、〜しない。
どうせ〜だから、〜で充分。
これでしょ。
ここ最近、こんなレスばかり見るよ。
>>45 ほほぅ・・・
ドラクエは6以降ゴミと化したのでやる気が失せた
ポケモンやったことないけど、そんな短時間に極められるのか?
しかしネットゲー廃人が沢山いるのは何故だ
車、ブランド服、スポーツ、酒、旅行、恋愛
これってすべて友達いない少ない状況で一人でやったらむなしいものばかりじゃないか?
周囲とのかかわりが希薄になって一人でいることが当たり前というのがかなり多い現代若者に
こんなのに金をつぎ込むことに意味を見いだせる奴はすくないと思う
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:56:56 ID:vTqasPdf0
車=実際にこれほしいな!ってのが無い(しかも金無い)
ブランド服=だから何?って状態
スポーツ=健康にいいな
酒=飲みたいけど、俺病気な?
旅行=行きたいけど金無い(一人で行って楽しいか?)
恋愛=もう諦めました(金無し・キモデブハゲの俺に誰が喜ぶの???)
世間からしたら俺はきっと最低な人間なんだろうなぁ
>>24 若いうちにいろいろ経験しとかないと歳食ってから恥をかくってのはよく聞くな
世の中知識で分かっててもどうにもならない事の方が圧倒的に多いし
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:03:16 ID:Y6wFNx5d0
>>45 2009年ゲーム売上ランキング
第一位 『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:04:21 ID:MCIB3rdC0
>>51 実際に行ってるわけじゃないから偉そうなことは言えないけど、
旅行は一人じゃなきゃ楽しめなくね? 少なくとも、集団、団体でなんて絶対いやだ
資本主義世界にいるかぎり消費して金回さないと
いけない無限ループがいやになってきたよ
なんか走り続けるハムスターみたいで虚しい
皆、欲さえなければ平和に暮らせるのにね
余計な物を欲しがるから皆にゆきわたらなくなるんだ
最低限の衣食住があればいいよ
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:06:33 ID:0+1OlvI70
ネットでオナニーしすぎて
気力全て無くしてるだけなんじゃねーの
オナニーの後には興奮抑える脳汁が大量に出るから
その脳汁で脳が腐ってる奴が増えてるんだろ
>>45 ポケモンが一番時間を無駄に使うだろwww
アレで得られるリターンって何だよ
MMO以上に密度が「薄い」(ある意味濃いとも言える)じゃないかwww
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:08:17 ID:uUjXIQub0
単純にローン組んだりせんといかん事や物を欲しがらないってだけだと思うがな
服だってユニクロは売れてるし、若者をターゲットにした低価格の大衆居酒屋もいっつも
満席だったりするよ
背伸びしなきゃいけないムリしなきゃいけないみんながやってるからやらなきゃいけないテレビが言ってるから買わなきゃいけない
この手の強迫観念から解放されたってだけな気がする
欲のない人間なんてただの糞袋だろ
それこそ居なくても構わない
>>54 一人旅って寂しいしつまらんよ・・・途中で帰りたくなる
そりゃものすごく社交的で旅行先の見知らぬ人と仲良くなれる人ならいいけど。
日帰りドライブ位なら一人でもいいかな位。
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:09:28 ID:T61l3+So0
職場まで片道100km
高速でとばし週3回の給油
タイヤはすぐ磨り減る、エンジンオイルの交換費用はバカにならない
さらに車自体何台目だよ
車買うだけで給料なくなってる
給料が他と比べれば高いと思うのがまだ救い
かーちゃんいるから自宅から出られないし…
単なる性格の問題
慎重な性格の人間は子供の頃からこういう思考をする。ソースは俺
結果を考えずに行動できる奴はむしろ馬鹿
車は事故のリスクがある。タクシーの方がマシ
酒は心臓や内臓に負担をかける
買い物だってろくに使いもしないものを買う必要はまったくない
恋愛は結婚するんでもなければ人間関係がこじれるだけ。妊娠させたら人生はどうなる
子供の頃だって、度胸試しとか大怪我したら馬鹿なだけだし
運動とか突然死のリスクを考えればやる意味は全くない
水泳なんか溺死したらどうするんだ
常にそう思考して生きてきましたがなにか?
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:09:57 ID:MCIB3rdC0
>>56 ここ最近オナニーした記憶ない。性欲失せた
>>62 まるで絵に描いたような臆病者だな
と釣られてみる
>>59 勘違いするな。欲がないんじゃない。合理性で生きてるだけだ
欲は肯定する。だが他の要素と比較検討するということだ
その欲が自分を破滅させるものや損するものなら否定するのは当たり前だ
後先も結果も損得も考えずに行動するのはただの馬鹿だ
>>62 臆病者にしか見えないのだが・・・
ちょっと神経質に物事を考えすぎなのでは?
おめーさん、飛行機乗るときにハイジャックや墜落したらって考えるタイプだろ
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:13:55 ID:uUjXIQub0
>>62 こちらサイドの勝手な憶測だが、ただ単に好きとかキライとかめんどくさいとかその程度の物に
対して後付で理屈つけてない?
>>64 臆病だが賢い。結果もわからない馬鹿よりはマシ
>>66 確かに神経質だし飛行機ではそう考えるな
飛行機に乗る前には死の覚悟を固めておく
そうしないのか?
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:14:02 ID:0+1OlvI70
すっぱい葡萄が極まった感じだよな
全てをすっぱい葡萄と思い込む事でしか
所有できない現実からプライドを保てない
しかもそれが多数派になりつつある
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:14:48 ID:WDVArNDX0
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:15:31 ID:FRgs6eNf0
>>62 生きてる意味自体が全く無さそうな人生だな
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:15:54 ID:p7cJ61Ui0
他人のお金の使い方にケチつける人って
なんなんだろね
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:15:54 ID:XaGrq5sm0
>>51 旅行は行き先と目的次第で、一人のがよりよいことも、
多人数(2-3人から大人数まで)のがよりよいこともあるから
一概にはなんともいえんな。
意味なく空をみて、なにか思うことがあればどこへでも旅行へ行って楽しめる。
ぶっちゃけ近所の散歩からでも有り。
金や時間をかける旅行もあれば、かけないなりの旅行もある。
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:16:30 ID:mi1FqrIX0
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:16:39 ID:uUjXIQub0
>>69 この手の意見もよく見るんだけどなんかピンと来ないんだよな
俺は車は持ってるし酒も飲むけど、それ以外はあんまりって感じなんだけど
旅行は元々が出不精で何はなくともまず「めんどくさい」って気持ちが先立つから行かないし
ブランド物も別に興味が湧かない
むしろそういうのを持てないって事を悔しがらなきゃいけないんですか?って思っちゃうんだが
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:16:52 ID:zYHTW9gA0
日本人に過度な競争社会は合わないって事だな
>>67 実際そう考えてるからそうでもない。だがそういう部分もあるかもしれない
ただ好き嫌い面倒というよりは嫌だったり苦手だったり
しかし合理的に考えると自分の考えは正しいという結論しか出てこない
>>69 それは見当違い、トンチンカンな批判だな
お前が価値を感じるものを万人が価値を感じるわけではないし
100人が価値を感じているからと伊って自分の価値を感じない感性が間違っているわけでもない
>>70 十分楽しんでるぞ。ハイリスクでなく結果が見えないものについてはな
>>72 釣りでもなんでもないぞ? 世の中には俺みたいな奴はきっとごまんといる
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:18:37 ID:WreGIws1P
>>76 すっぱい葡萄は取ろうとしないと始まらないからな
>>68 飛行機以前に人間、いや、全ての生物って常に死と隣合わせで生きてるのだよ
物事を考えて行動するのは立派なことだけど、ちょっと精神的な病気でないかい?
もっと気軽に生きた方が良いよ
そんなんばっかりだと疲れるぞ
飛行機は乗る前に保険掛けとけば大丈夫だ!
俺は実際に海外出張の時、億単位の保険入らされた(会社によって)
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:18:52 ID:9FUdZF3H0
車・・・軽で十分。高級車?なにそればかじゃないの?
ブランド服・・・性能に金を出すのなら解る。だがブランド名に金を出す奴はばかだ
スポーツ・・・これはするわ
酒・・・飲み会でなら飲むが、別に好きではないな。高いし
旅行・・・ツーリング大好き。ソロだがな
恋愛・・・恋愛欲がない。風俗も嫌い。性欲はシコシコピュンで必要十分だろ
貯金・・・趣味が多すぎて全く貯まらん。堪らないね
俺はどうやらさとり系ではないな
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:18:57 ID:qUEUweN30
ウイーンにいきたい
でもお金がない
だからって旅ぶん補給のために
埼玉の温泉にでもいこうか
とはならない。不満が残るのがありありだから。
最初っからうごかず
こういう感じだろうね
…オレだwひいては今の日本国民だ
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:19:01 ID:CkZQKeCX0
課程に価値が有ると思えないのは、異常に他人の評価を気にしているか、怠け者。
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:19:02 ID:XaGrq5sm0
>>69 好きであれこれやる人は別として、そういうものだからと
あれこれ手をだす人やメディアにつられる人ってのは
それと反対の立場ですっぱいブドウを極めてる気がする。
他人と比較しないと幸せを得られないタイプな。
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:20:17 ID:zsarE1Z20
平穏に無理なく暮らしたいってのが何か悪いのかね
>>78 馬鹿? 馬鹿は俺みたいに行動しないやつのことをいう
そういうやつが何をしてきたか? 危険な塀の上を歩いて見たり、無謀な遠泳をしてみたり
ギャンブルに走って大金をすって見たり、遊びほうけて低レベルの学歴で終わって見たり、
そもそもそういう人間のいきつくところがお前らのいうDQNじゃねえの?
手前の素行で他人が迷惑したり警察のお世話になる「結果」も想像できない馬鹿
俺の生き方はその対極だ。俺にいわせれば俺を批判する連中の方が俺よりもはるかに
DQNに近い種族の人間といえる
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:22:07 ID:CkZQKeCX0
>>86 全然悪くない。ただ、他人との関わりを避けすぎていると他人の思考がわからず、却ってトラブルにまきこまれる可能性もある。
まあ、なんだ
物事を考えて行動する人は賢いと思うよ
団塊のボケどもは自分の考えをもたなくて周りに流される奴等だから
今回の選挙で民主党に入れまくったんだろ
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:23:46 ID:6dyUF5AP0
ID:YmZyw/FyPみたいなのが保護者が急死して
外の世界で1人で生きていく事になったら、
多分、かなりの確率でホームレスになりそう。
そもそも飛行機乗った事ないや
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:23:50 ID:fgsopa+M0
恋愛とか面倒だからセフレって形態が出来たんだろ
やりたい時にやってまた今度ねの関係は最高すぎる
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:24:23 ID:WDVArNDX0
>>87 結果がわからないから楽しいことだってあるんだぜ。
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:24:51 ID:/XNENvJv0
小泉ケケ中以来、馬鹿の一つ覚え的自己責任厨が多すぎ。
まあ、それが世論(笑)の選択ならしょうがない。
危機管理能力がない奴は、休日は家でおとなしくしてるのが吉。
【大雪山遭難】「天候があまりにも悪すぎた」とツアー会社幹部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247809762/ 356 :名無しさん@十周年 :2009/07/17(金) 20:02:11 ID:rgzQutNZ0
業過致死とかねえよ。山なんかツアーだろうがなんだろうが最後は自己責任。
480 :名無しさん@十周年 :2009/07/17(金) 20:23:17 ID:lMESO9kT0
普通に自己責任の原則を粛々と適用すれば良いだけ
541 :名無しさん@十周年 :2009/07/17(金) 20:35:19 ID:lMESO9kT0
>>534 自己責任
547 :名無しさん@十周年 :2009/07/17(金) 20:36:42 ID:lMESO9kT0
>>544 登山は基本的に危険行為
その危険行為を義務ではなく趣味でやるんだから基本的に自己責任だよ
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:26:12 ID:lbF2XN1Q0
>>82 俺もバイク歴24年で、今はCB1300SFとCRM250ARを所有。
電車や飛行機で行く旅はなんかすることない時間が多くて苦痛だが、
バイクでのツーリングは非常に楽しい。
月1回のバイク屋のクラブの林道ツーリングで林道を走るのが至極楽しい。
バイクツーリングなんて、1日走り回ってもガス代と飯代で2000円
くらいの出費だから、気軽に行けてマル。
96 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:26:33 ID:9FUdZF3H0
>>87 とりあえずこれだけは解る
お前友達いないだろ
いるとしても1人か多くて2人だろ
でも別に批判じゃないぞこれは
そういう生き方も良いと思う
気を使う友達が100人いる奴より
本当に気の合う、自分を理解してくれてる友達が1〜2人いる奴の方が
俺はうらやましいと思う
酒を飲まないってことは20歳くらいがさとり世代?
じゃあゆとり世代ってのは21〜25歳くらいか?
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:27:09 ID:rf4Qdq970
車乗らず→月給6万で自動車免許取得する金が溜まらない
酒のまず→金に余裕がないから飲めない
旅行せず→旅行する金がない
恋愛に淡白→周りに女の人がいない
いろいろやりたいけど、金がねえんだよ糞ゆきが
>>81 むしろ危険と隣り合わせだと思ってるからこそ慎重に、臆病に生きるわけでな
子供の頃、俺をビルとビルの間を飛び越える度胸試しに誘った連中がいたが
こいつら正気かと思ってたよ。俺はむしろそういう連中の思考回路の方が理解できない
物事は最悪の事態を想定するのが当たり前だ
>>92 性病うつされたらどうすんの?
>>93 それはそうだが、あくまで命の危険や身の破滅がない物事に限定しての話だな
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:27:50 ID:/coyO+Uu0
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:27:58 ID:6Ekg7kYy0
わざわざバイクで旅行するくらいなら電車や飛行機で行くよ
バイクに乗るなんて苦痛でしかない。
だいたい、一日の食費が三食外食で2000円で終わるわけ無いだろ。
三食牛丼とかやるつもりかよ。
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:28:58 ID:zS67Qbsi0
酒と煙草と女とギャンブルは、結果的に害が発生する可能性がとても高く
自己意志が強ければなくても困らず、意志が強ければやめることもやらない事も出来る。
それが出来なくて嘆いてる奴は結果的に対人に害しか与えず
特にギャンブルに陶酔しているような奴と煙草がやめられないような奴は
他人に厳しく自分に甘ちゃんなので関わらない方が賢明
しかし5000個のフィギュアが5分で完売するほど売れるのも事実。
要は価値観が変わっただけなんじゃね。
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:29:22 ID:y8uyzmu30
>>76 ブランドが流行ってたのが80年代だからな、今は下火
まあ、金があれば旅行とか車とかブランドとかに自然に目が行くと思うよ。
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:30:30 ID:0+1OlvI70
ひろゆきは高級車じゃないけど車もあるし
美人の彼女もいるし旅行も満喫してるけどな
酒は知らんけど
目の前にあれば手に入れるのに
手に入らないから必至にそれらを否定するのは
すっぱい葡萄って事だ
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:30:48 ID:zsarE1Z20
>>97 実のところ、年齢あんま関係ないと思うよ
30代ぐらいでもこの記事内のさとり世代みたいな人いっぱいいるし
>>104 金に困らず余裕のある贅沢ってことだな
どっかのボンボンじゃないと無理
まあこう言う奴らも金を持ったら変わるだろうな
全ての原因は不況にある
正直PCやらネットのせいだよ
ほかの国々も日本くらいネット整備されればおナジになる
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:31:23 ID:zYHTW9gA0
今時ブランド品なんて爺婆を示す物だろ
持ってる方がダサいわ
>>87 かすみ食って生きてる仙人や賢者なんて実在しないんだから、賢い人間というのは何もしないだけじゃないんだぜ。
人の生き方は様々だけど、お前はちょっと極端すぎるわw
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:31:34 ID:079zjmHh0
てす
113 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:31:55 ID:Y6wFNx5d0
>>60 一人旅の醍醐味も結局人なんだよね。
普通に生きていれば関わることの無いであろう人達と交流できるのが楽しい。
社交的じゃない≒話し掛ける勇気が無い、だと思うが(俺がそうだった)、
そこを踏み越えると楽しい。
色々な人と知り合えるのも楽しいし、タフになっと実感するのも楽しい。
世界が広くなって目が覚めた感じがしたなぁ。
友達との旅行も楽しいけど、全く違った充実感があるよ。
一人旅オススメ。
>>96 というより昔たくさんいた友人を切った
実際は友人ではなく面識があるにすぎなかったり、恩を仇で返されたり恨まれたり
友人というのも多すぎても人間関係のトラブルを呼ぶものだ
自分らしく生きるにはしがらみが少なければ少ないほどいいというのもまた真理
>>105 手に入れられるか入れられないかと、欲しいか欲しくないかは別の話
>>60 えー、一人で回りたくて周遊券買って北海道とか行ったよ、20歳の女子大生時代に。
でもいま思い返すとかなり危なっかしい道中だったなぁ(笑
よく無事だったな、よく親が許したな、とは思う
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:33:39 ID:uUjXIQub0
>>105 目の前にある時点でこちら側には欲しがるっていう選択肢しかないの?
こんだけダメダメな日本人の先輩たち見てたら
そりゃ悟るわな
自分のことだけしか考えない自己中人間が大増殖
金儲けそれも目先のカネ欲しさに魂まで売り渡す
あげくに超債務国で超格差国で超衰退国
そりゃ悟るわ
身の丈に合った生活しましょうって気にならん方がおかしい
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:34:19 ID:079zjmHh0
一人旅楽しいよ
大学帰りによく一人で都会の廃墟みたいな所に行く
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:34:29 ID:VCd/dgv80
>>101 電車や飛行機で座っているのが快感ならいいけど
バイクって、きちんと操れる人間なら、走ってるだけで快感なんだぜ
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:35:46 ID:6dyUF5AP0
ダメダメな先輩を見て育ったら、決起せず大人しく縮こまるって
どこの負け犬だよwww
>>105 車要らないってのはタダでも絶対欲しくない触りたくないって意味じゃないよ
就職して数年もすれば1000万位の貯金すぐできるけど
昔の人ならその金の使い道でまず思いつくのが車だったんだろ
今の人はそこで車って選択肢はなかなか出てこないしかと言って女につかう服に使うって選択肢も出てこない貯金額だけどんどん増えてくって意味だよ
スポーツか音楽のどっちかはやってる人多いな
この記者にはゴルフとテニス以外は見えてないっぽいけど
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:36:27 ID:8lrj41+Z0
たとえ…たとえ負けると分かっていても、
戦わないで逃げるよりよっぽどマシだあああああ!!
こう言い残して、彼は散っていった。
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:37:15 ID:H2Q3Pjs10
恋愛じゃなく性欲だろ
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:37:28 ID:fgsopa+M0
金使う場所が変わっただけの気がするんだよね
酒代が通信費になったり
たばこ代が携帯代になったりさ
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:37:34 ID:HakKZXq2P
金があったら車よりも車が必要ないところに引っ越したい
田舎は不便だぜ
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:37:38 ID:9FUdZF3H0
>>101 「旅行に行く手段がバイク」じゃないんだよ
「バイクにのる手段のひとつがツーリング」なの
ツーリングのメインは「旅行」ではなく「バイク」なのです
性欲じゃなくて本能だろ。
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:39:23 ID:2ezbH4Y40
>105
>目の前にあれば手に入れるのに
>手に入らないから必至にそれらを否定するのは
>すっぱい葡萄って事だ
いや、こいつらは飛び上がることすらしてないからwww
言い換えりゃ、やる気を出せばすぐに抜きん出る事ができる良い時代って事だろ
周りみんなががっついてて、やる気満々のグループに居る方が大変だよ
何だかんだ言ってもお家が一番!
>>39 あの頃と今じゃ
時代背景が違いすぎるもんな
その上、メディアはエコを煽ってるし
しまり屋になって当然って気がする
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:41:15 ID:CkZQKeCX0
>>130 守られて生きている間だけの思考だよな。人生時にギャンブルは必要だし、それを乗り越えないと生活守れないし
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:42:13 ID:S47CACzm0
先進国中で一番環境に優しい最先端の生き方
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:43:22 ID:MCIB3rdC0
>>134 生活のための賭けと、見栄と欲のためのギャンブルは違うっしょw
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:43:22 ID:9FUdZF3H0
>>134 人生の転機という意味でのギャンブルと
単なる遊びのギャンブルは
全く別物でしょう
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:43:43 ID:c76aBTzg0
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:43:47 ID:uUjXIQub0
>>134 なんかだんだん理屈が見えてきた
>人生時にギャンブルは必要だし、それを乗り越えないと生活守れないし
これはまあ正論だと思うしその通りだと納得が行く
ただそれを極一瞬の享楽に持ってくから凄く違和感があるんだよな
いい車を買うのは人生の為にそれを乗り越えるとかそんな話じゃなくて、欲しいから買うんだろ?って話
さとり君ってネトウヨの正体のような気がする。
自分では行動せず何一つ努力もせず、
一日中PCの前に座って
他人の努力を嘲笑し否定したり、
自分より不幸な人間を見つけては叩いてしょぼい優越感に浸る。
結局一生をそのまま過ごし孤独死するんだけどな。
>>134 ギャンブルしなくちゃ守れない生活ってなんだよ
就職してまーぼちぼち言う事聞いてるだけで家族80人は養える金もらえるだろ
金の使い道だどーだ車買うがどーだって話の中でいきなりいつかはギャンブルしないと生活守れない
なんてキメ顔でいってるマヌケは一体どんな世界で生きてんだ?
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:45:42 ID:6dyUF5AP0
>>135 そうやって大人しく縮こまってくれると、とっても都合がいいですね。
周りの国々にはw
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:45:51 ID:14bL/kqU0
test
若いうちは旅行に憧れたしバイクが楽しかったな
年食ったらしっかり寝れるワゴンで車内泊しながらの旅だな
別になに見たり目的もなくただ食って寝て移動しながら過ごす
もちろんネット環境も常備
家族80人ってアフリカかよw
20代で干し梅好きなヤツは勿論なとり世代だよな?
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:46:54 ID:MCIB3rdC0
>>140 他の人は知らんけど、自分と違う生き方、価値観は尊重するけどな
押し付けられると鬱陶しがるだけでさ
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:47:46 ID:CkZQKeCX0
>>139 ・たとえばDQNにとっては虚勢をはるのも身を守るための方法であるし、それは一般社会でも通用する場合がある。
・度胸は経験値。
と、言ってみようかな
>>140 いいんじゃないの。他人に迷惑かけてないし、そのまま引きこもっててもらいましょうよ。
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:49:18 ID:fgsopa+M0
身近な物が一々高いからってのもあるよね
PC新調するにも携帯買い換えるにも高い
>>141 ギャンブルって言葉をパチとか賭け事にひとくくりにしてないかw
他人に迷惑かけてないから何をしようがいいだろう
っていう行き過ぎた個人主義が、社会を駄目にしたんじゃないの?
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:52:05 ID:5P20HumI0
若者は恋愛に淡白?
これは嘘だよ…
今の若い子のほうが恋愛しまくってるよ
すぐ付き合ったり分かれたり多すぎて
俺にゃついていけん
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:52:33 ID:uUjXIQub0
>>149 まあ選択肢の一つなのかなって感じでしかないよなあ
虚勢はるのも別にいいけど、それ以外の方法が無いわけじゃないというか、それが正しいって論法になってるから
違和感あるんだと思うよ
理屈は正論だけどそれが実の部分に結びつけるのが結構途中すっ飛ばしてるっていうか
その間に色々と選択肢があるはずなんだけど
>>153 個人主義がいきすぎれば個人間の利害調整機関としての社会秩序の必要性が
生まれてくる。ところがまだ誰も社会に関心など持っていない
つまりそこまでいっていないのだから、全然いきすぎていない
個人主義はもっともっと先までいける
>>154 >すぐ付き合ったり分かれたり多すぎて
違った意味では淡白なのかもね
>>142 わかったからまずオマエが決起してみせろよw
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:53:49 ID:2ezbH4Y40
ギャンブルじゃなくて
「冒険」か、「チャレンジ」って言い換えたら
しっくりくるだろ。
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:54:12 ID:fgsopa+M0
>>154 恋愛ともちょっと違うんじゃね
一緒に遊ぶ異性って感じがする
安定した仕事があれば、酒も呑むし、車にも乗るし、女にも乗るさ
しかし若い奴になればなるほど、将来に対する不安や
努力してもどうにもならん好転しない現実がある
その辺を払拭しようともしない連中が、生き方について
難癖つけるのは明らかにおかしいだろうよ
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:57:58 ID:VCd/dgv80
若い頃ってのは超絶楽天主義の塊みたいだったけどなw
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:58:07 ID:0+1OlvI70
酒に関しては
単純に好きじゃないというのはあるけどな
>>153 日本社会ってダメなんですか?よくできてるとおもうけどなぁ。。
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:58:46 ID:Gsvh5nBe0
ウチバイト先のバブル世代店長は
デイトレに嵌って勤務中も仕事用パソで株価ばっかり見ていて
高級住宅地にマンション買ったりベンツ買ったり子供を私立に入れたり
バブリー三昧だったけど
リーマンショック受けて
嫁を準社員契約登録して社の人件費を嫁に注込んで
生え抜きバイトをクビったりシフト減らしたりして埋め合わせて
未だにバブリーな暮らし振りを改めない。
なんか中毒と言うか病気?って感じでw
肝心な時間帯のシフトに従業員を置けないから店も傾いてるし。
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:59:03 ID:MCIB3rdC0
>>161 >安定した仕事があれば、酒も呑むし、車にも乗るし、女にも乗るさ
だからそんなことないんだって
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:59:12 ID:eIGMKnvR0
さとり世代って・・生きる意欲が足りなくて全て前もってあきらめて
自殺していく世代ってことだよね?
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 10:59:39 ID:2ezbH4Y40
>156
社会に出ていないのだから、個人主義も当てはまらんのか。
むしろ厭世主義?
>161
そこまで日本の現実って酷いかな?
米国のネイティブアメリカンに比べたら、努力すれば
這い上がれる可能性はまだまだあるのではないか。
そもそも諦めれられる程、努力したのだろうか?
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:00:00 ID:N4o77VpfP
depressive age、絶望世代だろ。
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:02:22 ID:CkZQKeCX0
>>155 それも一つの危機回避だったりストレス回避の方法の一つだってことなんだと思う。
やっぱり、人間だから身体的、精神的な防御を第一に考えてしまうのはしかたない。
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:03:54 ID:GHb+uuf80
笑わせるな。
何が、さとりだ、開いてもいないのに
さとりw。ばかばっかだなネットは
現実をみてくださいよ。外でてください。
篭ってばかりいないでさ。
50代男
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:05:23 ID:0+1OlvI70
さとってはいないのは確かだろうし
使い古されてるけど
無気力世代ってのが一番合うと思うよ
酒・・・・飲酒運転が厳しくなったんで、誰も飲みにいかず。代行代金3000円を払ってまで飲む価値無し
車・・・・田舎では必須。無いと何処へも行けないから仕方なく。当然軽が基本。
恋愛・・仕事の忙しさで恋愛する体力すらない。遊びに行く体力もなく、休みの日は家にいたい
仕事が忙しく、オカネがたまるばかり。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:05:59 ID:DeNxnWW70
仏教ヲタです。
反射的にクリックしてしまいました。
>>167 身の丈に合った生活をする世代って意味だろ
カネを使わずに楽しむ世代
車と酒とセックス以外にも楽しみを見つける世代
べつに死にたいなんて言ってる奴はいないだろ
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:06:41 ID:/XNENvJv0
>>153 現代日本社会がダメという言説はよく聞くけど
んじゃあ、ダメじゃない社会は何時の時代のどこのことかね?
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:07:17 ID:O5I5ExKA0
おまえら、こんなクダラン書き込みしてないで仕事しろ
吾輩は今日は休みです
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:08:59 ID:XaGrq5sm0
>>140 そのネトウヨという存在をさげすむ事で自我を保ててる人間もいるんだがな。
あるいはそうやって比較することで幸せを得られる人間な。
結局は比較しあってるに過ぎないが、さらには相手が比較してない部分を
比較しあってるようなところだな。
○○よりはマシ、っていう気持ちがなくなったら、今の社会は崩壊するだろうな。
中間管理職連中なんかみんな爆発しそう。
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:09:31 ID:W+i0hXV+0
悟ることはいいことだ
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:10:19 ID:WreGIws1P
>>173 無気力=悟りでもいいじゃないか
欲が気力の源ってのは間違いない訳で
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:11:14 ID:H2Q3Pjs10
こういう男は押しの強い女に捕獲されて結婚、ポンと家を買わされるんだよ。
世の中上手くできてる。
個性とか自由とか主張しているわりには
自分の価値観と違う他人のライフスタイルに
口に泡をとばして全否定していいるオマエら
車に乗ってもいいじゃん
酒呑みだっていいじゃん
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:13:03 ID:CkZQKeCX0
小さな達成感で喜びを得られないのは、実はとても欲深い人間なんじゃないかと恐れてしまう
強欲な生臭坊主よりも、確実にさとりの境地にいる。
頭を丸めればそのまま出家出来るレベル。
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:14:20 ID:UDGvi4F80
どうせ 事故るから車買わない
どうせ 泥酔してドブで溺死するから酒飲まない
どうせ ヨハネスブルクで強奪されるので旅行しない
どうせ 婚前旅行で毒盛られて殺されるので恋愛しない
こうですか?そうですねw
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:15:11 ID:0+1OlvI70
>>185 ネットに娯楽、性欲、見栄、人との繋がり
全て頼ってる連中に出家とか無理だから
なんも悟ってなんかいないんだよ
無気力なだけ
188 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:15:11 ID:2ezbH4Y40
>185
アホかお前
正岡子規 悟り でググレ
>184
何一つ努力しないさとりに「達成感」なんてないじゃないか。
現状維持だけが望みのくせに。
ダライ・ラマが来日中に、日本の無気力な若者について
「一度、海外(発展途上国)を旅行してみなさい。そうすれば自信つくから」とか言ってたな。
行ってみたら、たしかに現代日本社会に対するネガティブな思考や感情は消える。
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:15:44 ID:MCIB3rdC0
>>183 車乗るのも酒飲むのも女抱くのもいいって
興味持ってて当然って思われるのがいやなの
葡萄とか何とか言って、認めてくれないんだもん
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:16:06 ID:CkZQKeCX0
>>185 自分が確実にさとりの境地にいるなどと言える段階で欲に囚われていると言える
193 :
69大好き:2010/02/04(木) 11:16:07 ID:rLq4wCZQ0
まるで悟り開いたかのようにエラッソーに言ってるガキどもって
カワイくて笑える。
ただ単に可処分所得が少ないだけだろwww
好景気ってのは無駄遣いで成り立つんだよ。
だから俺はガンガン金使ってるよ。
酒は外で呑む。タクで呑みに行く。2軒は行く。週3は行く。
車は2台持ち。ボート2艇持ち。
家は当然持家一軒家。ローンなどなく一括払い。
服はファストファッションなど着ない。高級スーツが中心。
恋愛もゴージャスに。
貧乏人とは遊ばない。というか、遊べないw
これ基本。
しばらく、女にも乗ってません
でも歴史的観点から見れば
今の時代ほど裕福な時はないんだけどね
人間の欲ってホント際限ねーな
車乗るのも恋愛するのも酒を飲むのも旅行するのも、昔と変わらず今の若者のスタンダードだよ。
大多数がちゃんとそういうことやってる。昔から消費しない人はいたし、貧乏性な人もいた。それが
経済状況が変わることにより、"少し"増えたようだというだけの話。若者の価値観が根こそぎ大転換
したわけじゃない。なにが悟り世代だよ。貧乏性が増えただけの話じゃねーか。
悟り世代と言っているくせに
聞いてもいないのに、Aちゃんねるには
学歴を誇り、年収を誇り、役職を誇り、自己顕示する奴が多い
>>193みたいな人がかわいそうに思えてくるレベル
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:18:47 ID:yuueUZiG0
>>41 禿同。台湾に何泊かでいいから行っとくといい。
あっこなら手軽で安全で、おおむねメシ美味いから、悪い思い出にはならんと思う。
別に観光地巡る必要は無い。
ぶらぶら散歩して、何度か外食して、スーパーやコンビニ何軒か見て買い物して、ビジホの部屋でそれつまみながらTV見るとか。
そんな日本でやってそうなことやるだけで、実に新鮮で良い意味でショックを受ける。
ポイントは、連泊して異文化の中で生活する疑似体験をする事。
団塊Jr世代より競争勝ち抜くのは楽なはずなのにな
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:19:37 ID:0+1OlvI70
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:19:44 ID:XaGrq5sm0
>>193 そこまでいったら「貧乏人と遊んでやる」くらいの余裕もあるんじゃないの?
時間的余裕の都合で遊べないとか、知り合いにいないっていうならその限りじゃないが。
金を回してるのは確実にいい事だな。いい意味でやりたいようにやってていいね。
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:20:19 ID:HakKZXq2P
さとりからすると鳩山みたいに不労所得があるのに働いて
しかも迷惑かけてるのが信じられないw
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:20:23 ID:MCIB3rdC0
何か勘違いしてる人が多そうだけど、さとり世代って自称してるわけではないよね?
さとりは、すっぱい葡萄をいいわけにして
努力しないことを正当化するのが最も頭に来る。
2chだと、他人の努力まで嘲笑する奴らが多い。
>>189
毎日会社経営でヒーヒー言ってる自分としては
現状維持がのぞみでも十分立派だと思うぜ。
無気力とかいったところで最低限消費はしている。
税金だって払っている。ただ規模が小さいだけだ。
何でそんなに人を見下したいのか分からん。
自分が無気力でないなら問題ないんじゃないの?
寧ろ自分が有利になる。
人の生き方に過剰に反応するのは自分が満たされていない証拠じゃあねえの?
207 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:21:44 ID:/coyO+Uu0
別にさとりでも無気力でもいいんじゃないの?
バブル時代に車やブランド品を自慢していた
成金バカ世代よりずっとマシだと思うよ
ウチのオヤジなんか現役のときは外国車や
ゴルフ会員権を買っていたけど、年金生活の
いまじゃ、まさにここで言うさとり世代の
生き方しているよ。ま、結局は収入次第ってことかな
>>183 そうそう。
バブルの価値観を徹底して馬鹿にする癖に、
ちょっとでも自分を否定されると、狂ったように騒ぎ出すゆとり世代。
節約して貯金するだけなんてつまらないと思うけどね。
>>205 Aちゃんねらーの思考回路は、彼らが大好きな古代朝鮮の貴族と同じ思考回路
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:22:45 ID:QETKuUE20
>>199 「日本ってなんだろう」って考え始めるきっかけになるね。
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:22:47 ID:N4o77VpfP
>>201 今の国立の倍率っていくつ?
俺らの時は、どの国立大学でも3倍は確実にあったな。
早慶で10倍はあった。
カネがあっても、仕事が忙しく
カネが無ければ、いく気すら起きない
そういう時代なんでしょうねぇ
若い時はカネが無いなんて当たり前だが、使いきらないんだろうなぁ
と思うんだが、カネあってパチンコ行ってる若いやつが多いかもw
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:25:05 ID:XaGrq5sm0
>>209 自分は違う、っていう思考回路も付け足しておいてくれ
今の若い奴はかわいそうだな
親にたかろうにも金はないし、金儲けしようにも仕事もない
遊びはパチンコくらいしかない。女作ってもその後の目的がない
こんな状況じゃ犯罪か引きこもりに目がいくんだろう
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:25:48 ID:fgsopa+M0
一昔前も三無主義とか言われてたらしいね
今の人からすると三無主義でもガツガツしてるように見えちゃう
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:25:50 ID:N4o77VpfP
無気力で貧乏な厨二病
女には乗られています
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:28:25 ID:livHoN/h0
さとり世代
僧職系男子
220 :
ジャックバウアー:2010/02/04(木) 11:28:34 ID:UKTR1mbn0
これは少子化、景気低迷の原因だな
要するに仕事ない&お金ないから仕方ないけど
自分より下が見つかったと小躍りするオヤジホイホイスレかw
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:29:17 ID:MCIB3rdC0
>>215 遊びはパチンコくらいしかないってこたないよ
むしろパチンコやってる若者なんてそんなにいないんじゃないかな?
自分は、家で一人本を読むだけで幸せを感じる
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:29:18 ID:XXUCFUDh0
>>207 バブル時代の経験者としては、バカな金の使い方を体験後にわが身を反省し
シンプルライフに目覚めサトリをひらくのは、高い授業料を払ったけれど、
人間として自然な方向だと思う。
最初から何も経験していない中年の偏狭でエコなストイックな人より、人を
許せる心があると思う。
まぁ、お釈迦様もそうだったし。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:29:32 ID:N4o77VpfP
>>221 上とか下とか、どんだけ卑屈なんだよ…。
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:29:39 ID:CkZQKeCX0
実は自分が農家で、余分な支出は抑える質だから、悟り世代の言い分もわからなくない。
俺たちは酒飲み付き合い必須だけどなw
人間どうしてもヒガミ根性からは抜け出せん。潤滑油がないと付き合いきれないよ。
>>213 全国平均で4.7倍だって、地方の国立では1を割ってるところも多い。
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:31:10 ID:QETKuUE20
>>222 本の売り上げも激減してるんでしょう?
出版不況だっけ?
つか、今元気のいい業界ってどこだろう。
ユニクロとか?
229 :
69大好き:2010/02/04(木) 11:33:09 ID:rLq4wCZQ0
>>202 前はそうしてたよ。
ところがだねー、貧乏人と遊んでると不思議と金で揉めるんだよ。
奢ったりすると「奢るのが当たり前」になってくるし、
仲良くなりすぎると「金貸してくれ」ってなる。「返してくれ」というと
「金持ちなんだからいいだろ」みたいな事を言うし。
貧乏が悪いわけじゃなくて、その姿勢が悪いと言いたいんだよね。
誰か、小学校くらいで「貧乏は悪くないが、それを努力して脱出しようという
姿勢がないことは悪いことだ」と教えてやってくれ。
先生も一緒になって「景気悪いから、貧乏でも仕方がない」みたいな
雰囲気になってるのが、ここでネタになってる悟り世代みたいなの
作り出してるんだろ。
ガキのころに激しい競争してない奴が、社会に出てアホほど激しい競争の
中に放り込まれて、生きていけないその言い訳を「悟り」と称してるだけw
生きてる価値無いよwww
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:33:32 ID:EPkefTG70
>>223 現実にゃそこに至れる奴なんぞ少数だと思うし、
端から最初から何も経験していない中年の偏狭でエコなストイックな人より、人を
許せる心があると思う。
なんて決めつけてる時点で自分も相当偏狭だと自覚のない馬鹿が悟る事なんぞ絶対不可能だと思うが?
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:33:52 ID:hzpIjm5G0
この世代の一番恐ろしいところは
戦わなくても静かにしてれば
最低限人生なんとかなると考えてるところ。
まさに日本というスーパー裕福な国が産んだ徒花だ。
最近のガキ、特に20代前半から下ぐらいの奴らって
とにかく無気力で驚く。
目の前に壁がありそうなら最初からその道は選ばないし
競争なんて負けるのが怖いから最初からやらない。
傷つきたくないから大口も叩かない。
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:34:09 ID:bhqnQhvJ0
戦後から急速に経済成長したのに緩やかに減退って思うより
ガクンと落ち込むだろ・・・って考える奴がいても普通だし、
未だ人類が経験したこと無い超高齢化社会が待ってるというのに
さとり世代に金使え結婚しろ子供つくれと団塊世代が言っても
俺ら団塊の年金をどうにかしろよ!にしか聞こえないだろw
逆にさとり世代に日本はなぜこうなった?って言われても言い返せんわなw
さとり世代が言ってることの方がいたってまともだと思う33歳。
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:34:20 ID:2p7+0bXi0
途上国に行けってアホだろ行ってそれこそ悟りを開いたつもりになるだけで何も解決しない
欧州先進国に行けば日本がどうなるかよくわかるよ
これはイギリスだが
移民受け入れて各地にチャイナタウン・コリアンタウン・アラブ人街
バスに乗って見回すと白人なんてマイノリティ 聞こえてくるのはアラビックとアジア言語
あんな国でイギリス人として暮らすなんて俺には耐えられないだろうと思ったね
若者の失業率高くて大学出てもパートタイム 移民受け入れた結果がそれ
希望なんてなんにもないよ
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:34:43 ID:AyCFPJAW0
>>223 言いたい事はわかるが、肝心の高い授業料払うための金がない
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:35:32 ID:6dyUF5AP0
>>231 「あ、はい」って、言ってりゃ済むと思ってそう。
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:35:52 ID:/XNENvJv0
>>229 そんな煽りに乗せられても、君ら勝ち組の肥やしになるだけだからなあw
むしろ、絶対に(無駄な)消費はしてやらん、という決意がより一層固まってしまった。
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:37:05 ID:livHoN/h0
俺さとり世代だが、10万もらったらなにするか考えたわ
うーんと
貯金^^;
でもさ、そうなったのは
上の世代からの流れだから若い世代がどうこう
言うのは変だよね
世代別で断片的に語っても何の解決にもならない
バブルに熱狂し騙され、
ペテン師小泉に騙され…
高い授業料を払って成長してきたもんだ。
それでも意味はあった。
バブルのときに金との付き合い方を覚えたし、
小泉で自民党に見切りをつけることができた。
何でもやってみないとわからん。
人間は経験から学ぶんだ。
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:40:08 ID:MCIB3rdC0
>>231 どういう場であったのか解らないけど、仕事第一主義ってのはもうないだろうね
別に偉くなりたいわけじゃないから、競争する必要性も感じない
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:40:19 ID:EPkefTG70
>>231 そりゃ上の無能どもが面倒事いやだからって
アレダメコレダメなんてやってりゃ、何もやれなくなるからな。
何も出来なきゃやる気もなくなるって。
したが無能になるのは上がそれ以上の無能の結果にすぎんよ。
老害はその辺全く理解できないから困る。
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:40:36 ID:WreGIws1P
>>220 で 国は、仕事斡旋よりこども手当に夢中。
就職支援 2000億円
こども手当 5兆円
>>229
あんたの言い分少し分かる気がするな。
貧乏人と付き合うと、金がらみが疲れるのは本当だ。
あんた金あるんだろ、俺たちにおごって当然じゃねみたいな。
家にどの時間帯に嫁が独りか、なんて怖くて酒の席でいえない。
しかし、あんたみたいに無気力な人間をたき付ける気にはならんな。
実力のない奴が鼻息荒らすと、かえって社会が悪くなると思っているからさ。
男としてあまりにも魅力のない奴が女!女!っていってるのは、帰って怖い気がする。
二次元で満足してくれるなら本当に安心だしな。
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:41:10 ID:xwlVvNeI0
でも一回は海外旅行行っといたほうがいいよな
海外行くと日本がいかに素晴らしい国かってわかるし
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:41:26 ID:hzpIjm5G0
今のガキって、他人とぶつかる前に、全部自分の尖った部分を
削って引っ込めてから外に出てくるんだよね。
若い頃は、最大限に拡大した自己を色んなところにぶつけてこそ
ギリギリ一番大きい自分が出来上がって行くものなのに。
最も大事な成長の時期を最も無駄な形で過ごしてる。もったいねえ。
せっかくこの世に生まれて来て、
ただ生きてただ消費してただ死ぬとか俺には耐えられん。
それだって、保証されてるわけでもなんでもないのに。
バブル世代が賢いとは思わないが、まだエネルギーを感じた。
悟り世代とやらは家畜並みだと思う。
豚舎自体が崩壊したら全滅する。
最期まで、静かに、エサを待ちながら。そんな感じ。
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:41:56 ID:fgsopa+M0
>>231 何もしないのが一番疲れないのを良く知ってるからな
変に動き回って失敗するやつとか見ると馬鹿だなぁで終わり
>>239 そして民主党に騙され
小沢に国を売られ
気が付いたら中国・韓国にひたすら搾取される奴隷身分ね。
英語を身に付けて、いつでも国外脱出できる準備だけは必要かもね〜
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:42:31 ID:uUjXIQub0
そもそも娯楽っていう点で行けば、車の中でもスポーツカーがどうしただのスキーがどうしただの
それって前の世代がやってた娯楽でしか無いんだよな
いつの時代もそうだけど、自分の親の世代が夢中になってた物って次の世代からすると別にって感じだったり
ダサいとか言われたりってのはずっとあったと思うんだよな
単純にそういう事だと思うけど
>>231 でも遅かれ早かれの違いなんだよな
逃げ回っていても結局は壁の前に戻ってしまう
そこで、やっと仕方なく戦うと思ったら
その場にコタツやフトンとPC持ち込んでネット始めるのが
今のリスク回避?結果思い込みのやらず世代
252 :
69大好き:2010/02/04(木) 11:42:58 ID:rLq4wCZQ0
>>236 キューバでも行けば?wwwwww
無駄使いしないと言ってる、その最低水準の工業製品でも
一応競争社会の中で生まれた品質を保っているということをお忘れなく。
では、君に聞くが、その守りの姿勢の人間が増えて景気が良くなるのかね??
幼稚園児でもわかるぞwww
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:43:42 ID:EPkefTG70
>>239 己の経験のみしか信じないなんてのはただの愚者だろw
そら天才で万能な能力持ってる人間ならそれでもいいだろうけど。
馬鹿が自分の経験のみ盲信しても無意味じゃね?
団塊のキチガイどもがよい例だと思うがな。
経験してもそれが行動や言動に反映されてなきゃ
説得力0だし、そんな無能が高圧的に物いっても誰もそんなあほの言う事なんぞ聞かんくなるよ。
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:43:52 ID:fsDED9Vg0
車乗らず・・・・・・・・金が無いから
酒飲まず・・・・・・・・金が無いから
旅行せず・・・・・・・・金が無いから
恋愛に淡白・・・・・・・金が無いから
そもそも興味がない・・・自己防衛本能
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:44:03 ID:N4o77VpfP
>>247 段々とエサが少なくなってきて、しまいに2〜3日おき。
出たいと思ってもその体力も気力もなかったりして。
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:44:38 ID:Cix9yvSC0
気を付けろ?今の幼稚園児や小学生の低学年はヨコミネ式の子供が急激に増えてる。
お前らが中間管理職になる頃、新入社員でやってくるぞ?
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:45:26 ID:2ezbH4Y40
>246
同感だな。
しかもできれば発展途上国。
シンガポールに駐在してたが、修学旅行生が沢山来る。
あんな何にも無い国を見るよりも、
お隣のインドネシアのスラム街を見たほうが
余程勉強になるのにな。
>249みたいのがまさに
「2chの情報だけで未来を知った気になってるさとり様」
だよな。自称情報強者w
小泉が郵政選挙で大勝利したとき、2chはマンセーの嵐だった。
2ch情報ほど当てにならんものはない。
ひろゆきの指してる世代と博報堂の指してる世代かなりずれてね?
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:45:55 ID:dXFvoBly0
>>247 無駄なエネルギーをなくすのが悟りの第一歩なんだが。
ニルヴァーナってヤツだな。
涅槃と訳すが「火の消えた状態」を意味する。
それが豚小屋なら豚小屋でいいんじゃないか?
血液型占いをする人をスイーツwとか散々バカにしているのに
理系・文系、男・女、○○世代とカテゴライズして決めつけているAちゃんねらー
>>239 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
オットー・フォン・ビスマルク
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:47:47 ID:VCd/dgv80
車乗らず・・・・・・・・興味ない
酒飲まず・・・・・・・・興味ない
旅行せず・・・・・・・・興味ない
恋愛に淡白・・・・・・・のめり込むほど良いものでもない
他に楽しいモノがあればこうなっても何も不思議じゃない
そして、返事が一切なくなったのでした。
END
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:48:13 ID:/XNENvJv0
>>252 もちろん、景気は良くはならないねw
しかし、数年前まで「いざなぎ景気」を超える好景気(爆笑)の一時期があったけど
その間も労働者の雇用条件は悪化の一途をたどったわけで。
好景気の恩恵を受けられない底辺としては、景気浮揚に協力してやる義務は
ま っ た く ないね。
それより、自分のささやかな貯金額を上昇させる方がよほど重要。
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:48:18 ID:4eSbymI80
男は30才を過ぎてオッサンになればバラバラになるので良くわからないが、
若い頃は基本的に友達(人)を見て行動する面があるからな。
で、友達自体が何らかの行動を起さなければ自分も起さないと・・・
要は「友達が車を買ったから俺も買う」「友達が旅行に行くから俺も行く」
「友達が酒を飲むから俺も飲む」と言った感じで全ての行動が輪の中にあるので
不況の影響も多少はあるだろうが自然な流れかも知れない。
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:48:35 ID:COcNbGwi0
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:49:04 ID:8Y40esZ30
所持金ゼロ円で日本一周をする女子大生
>262
歴史に学んだ結果、一日中こたつで2chやってんのか?w
どこの国の歴史を学んだんだよ。
歴史を学べば世界が闘争の繰り返しで、
闘争によって世界が進歩してきたことはわかるはずなんだが。
少なくともビスマルクはこたつでネットしてなかったと思うぞw
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:49:51 ID:QETKuUE20
>>262 人類が歴史から学んだ唯一のことは、人類は歴史から何も学んでいないということだ
by ヘーゲル
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:50:01 ID:N4o77VpfP
さとりもID:rLq4wCZQ0みたいな人の下で働いたら
ちょっとは考えも変わるかも。
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:50:12 ID:fgsopa+M0
親の真逆を行くのが子供だから仕方ない面もあるかと
子側からするとガツガツしてる親世代を見る度にそんなにガツガツしてどうなるの?と思う
逆に親側からすると何もしないで何が楽しいの?と思う
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:50:22 ID:Mu3uR96q0
車→軽でおk。服→350円でおk。酒→何がうまいのかわからん。
旅行→したいとは思う。恋愛→できるもんならしたい。貯金→趣味に金使うから貯まらない。
結局ブサと無趣味は全部さとりだな。
資本主義という仕組みがもう破綻してるから
次ぎの新しい仕組みを考えないとダメだわな
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:50:59 ID:CkZQKeCX0
俺の世界(農業)はみんなから見れば特殊なんだろうけど、努力して向上しようとしていない農家は必ず衰退してるね。
思ってるよりグローバルな競争社会で生きてるし、競争に負ける怖さというより自然淘汰されてしまう恐怖感が常にある。
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:53:15 ID:f0V4AKI50
>>250 それはあるな。バブル世代の価値観て基本的に
田舎者が見えはりたいって感じがプンプンする。
欲って言ったって「みんな持ってるのに自分だけ持ってないのは損した気分だから」
くらいの歪んだ欲でしょ。口先ではもっともらしいこと言ってるけど。
>>270 へへっ、オレならもっと上手くやれるぜと・・・・と行動した
賢い人と愚かな人の星の数ほどの失敗と成功こそが人類の発展ということなんですね
生きてる時代背景が違うんだから
考えが違うのもあたりまえだっつーの
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:53:59 ID:V1tGEdoO0
昔から、しらけ世代とかあったよね。
その次が何考えてるかわからない新人類。
さとり世代はおとなって感じでかっこいいじゃない。
俺の場合は普通の人から見たら「何でそんなにお金注ぎ込むの?」ってくらいに
コンシューマゲーム(趣味)に注ぎ込んでるが、実はコンシューマゲームって時間
当たり消費金額はかなり低いので、車・酒・旅行・女など一般的に大人の遊びと
思われてる事に比べてお金使わないから貯金も貯まっていくってケースだから、
別に欲望が無い訳でも悟ってる訳でもない。
たまたま向いた方向性がお金をあまり必要としていないってだけだな〜
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:55:17 ID:QETKuUE20
>>277 ヘーゲルの言葉は「人類は相変わらず戦争し続けとる」って意味だと思うけど。
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:55:20 ID:3OHI0r3H0
お値段異常な身を包む人間達を、にとり世代って言うわ
これ、今後話題になったら俺が考えたってことにして
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:55:43 ID:livHoN/h0
ビスマルクの唱えた共産主義は素晴らしいが
いま世界にある共産主義はただの圧政
ビスマルクがいった国民全員が一定の生活レベルになるってのできてないから
いや、北朝鮮はできてるか。
低い一定の生活レベル維持してるw
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 11:56:33 ID:elIYeE4O0
車は、若いやつが乗る乗らない以前に
企業も営業車を大幅に減らしたりしてるからな。
車のあり方自体が、今変わりつつあると思う。
ただ、単純に色々なものを見聞きしたほうが
人間性や創造性は豊かになると思うが。
>277
まあそういうことだ。
フランス革命は第三共和制の成立までの80年間、
フランス国内に混乱と暴虐の嵐を巻き起こしたが、
フランス革命がなければフランスは大国になれなかった。
未来を見ることができない人間にとって、
変革し続けることだけが生きている証明なんだよ。
286 :
69大好き:2010/02/04(木) 11:57:55 ID:rLq4wCZQ0
>>245 もちろん治安の面ではね。
でも、ストックホルム、ベルリン、ニューヨークと長く住んでた俺からすると
あまりにもそれらの街の若いヤツに比べて日本の若者が無気力に見えて仕方がない
んだよ。
まるで今の最下層の考え方ってスラムのヤツらと同じで怖い。
他人の足を引っ張ることしか考えないからな。
事実、「最下層的考えが正しい」かのごとく、ネットではこの有様www
やっぱり、偉い人の絵とか一枚飾るだけで、
何かががらっと変わりますねー
288 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:00:21 ID:MCIB3rdC0
>>286 引っ張ってるかしら? がんばりたいならがんばって
私はがんばらないってのが主流に見えるけど。少なくともこのスレでは
何で旅行ヲタってこう布教に必死なんだ。
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:01:47 ID:yuueUZiG0
>>210 そうそう。比較対象を得る事、特に実際に体験してみると染み込んで身に付くっていうのが大きなメリットだと思うんだ。
途上国に行くのも勉強になるのかもしれないけどハードル高いし、日本との微妙な違いとかに気付くには、先進国だと思う。
贅沢旅行ではむしろ見えないものがたくさんあり、硬軟といった水質の違いや食べ物の違いなんかもこなし易いって意味でも、是非若い頃にこそ行くべきだ。
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:02:28 ID:QETKuUE20
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:04:00 ID:CkZQKeCX0
バブル世代のOL、女子大生最強ってわけですね
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:04:59 ID:+m1Uodax0
車→要らねーよバーカww
家電→ネットで激選
携帯→スマホ
PC→acer
趣味→ネット、アニメ、ゲーム
酒・煙草→死ね
こんなもんかな
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:05:26 ID:hYWY/5s60
車にはカーナビを装備、腕時計を確認し、ウォークマンと携帯電話、ゲーム機を持ち歩く。
↑
↓
iPhoneやAndroid、あるいは多機能モバイルで済ませる。
どうせ専用機を買ったところでコンテンツにはプロテクトだし、
そもそも気軽に見るだけ、聞くだけなら、ライトな道具で済ませるか。
いくつも買い並べる概念が次第に薄れ、統合機器一つでそこそこマルチに対応。
5000円ぽっきりで便利な道具1個を維持できるなら、それで済ませりゃいいじゃない。
という思考も、売れてたものが売れなくなる背景にはありそう。
相対性理論だな。ある意味。
Aが原理そのものに近づくほど、Bは光の速度に近くなる。
とう言う事は、原理を超える瞬間が光を超える瞬間と言う事か。
ビックバン?
>>286
他人の足を…ってのも諦め切れていないからでしょ?
老人(見も心もという意味で)はカップル見ても、
「あー幸せでいい事だ」ぐらいにしか思わん。
その意味では悟りとかウソをつけって思う。
というか本当に悟れたら温暖化も解決するよw
あなたの言う最下層(こういう言い方は嫌いだが)の人間にはある程度のアメが必要だと思うよ。
それがバーチャルリアリティなんじゃないのかな。
現実のものは分け合えないがデジタルは可能だろ。
犯罪が少なくするにはその辺に鍵があると思ってる。
車に乗っていて、前の車にTVが5台も付いているの見たけど
さすがに消費してるな〜とは思った。
後ろの車に見せるTVってスゴイなとw
298 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:08:53 ID:VCd/dgv80
オナとセックじゃ、セックの方が遙かに問題外で気持ちいいから
女は必要だけど、付き合うのは面倒なんだよなあ
女は話し好きだから会わなかった日だけじゃなくて
会った日まで電話かけてきたりして、これに付き合う時間が
めちゃもったいない。しかも今は通話料タダの時代だし。
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:09:04 ID:DP4Os8au0
90年代はまだ恋愛至上主義で、
愛だの恋だのの歌も番組も流行っていた。
合コンも男が奢る風潮だった。
雑誌やテレビでOL座談会というのがあって
覆面をしたOL達が合コンであった男や、
身近な男をケチョンケチョンに貶すのが流行った。
奢らない男は最低。
毛深い男は最低。
貧乏な男は最低。
〜な男は気持悪いなど。
当時の若い男は女性に絶対的に気を使って、
それでも陰でこき下ろされていた。
そうゆう風潮が消えて、
割り勘が当たり前だし、
女の子が悪口を言おうものなら男内で広まるし
それに比べたら今の若い男は楽な世の中だな
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:09:50 ID:pDjjL/go0
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/26941044.html つまり、恋愛と言うのは、5000万人の男性が
たったの375万人しかいない非常に貴重なセックス資源を巡って
大競争を演じているのです。
5000万人÷375万人=13.3人
1人の女性を巡って平均13.3人の男性が争っていることが分かります。
経済的弱者でセックスに不自由しない方がむしろ非常に稀なことなのです。
受験勉強ではお馬鹿な同級生に勝てば良かった訳ですが、
今、女を巡って争っているのは同級生だけではなく、
60歳の富豪とか、IT社長とか、恋愛の専門家の私みたいな人なのですから。
でも、努力を重ねてそれなりに経済的、社会的に成功すれば、
恋愛勝ち組男が性の捌け口に使った後の、
値ごろな中古車ぐらいは乗れるようになりますから
がんばってくださいね。
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:10:11 ID:+m1Uodax0
>>291 旅行とか前時代の遺物
ストリートビューでおk
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:10:52 ID:MCIB3rdC0
>>296 >老人(見も心もという意味で)はカップル見ても、
>「あー幸せでいい事だ」ぐらいにしか思わん。
すっげーよくわかる。ほほえましいものを見ると、心が安らぐね
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:11:31 ID:QETKuUE20
>>302 温泉はいいよお〜〜〜
この世のしあわせ〜〜〜〜
私欲の限りを尽くさずに本当の悟りは開けないみたいな話なかったっけ?
>>297 2個以上のモニターがついてたら DQN値が1つづつ増えていく
なんかどっかの板でみたDQN車判定だかが面白かった
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:12:31 ID:+m1Uodax0
>>304 温泉なんて温泉街に過ごしとけばいいじゃん
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:14:18 ID:HakKZXq2P
>>304 温泉は行きたいと思ってるがそこまで行くのがめんどくさいw
旅行はまったく興味ないな
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:14:31 ID:hzpIjm5G0
>>289 海外旅行って、所詮お客さんだからあんま意味ねーと思う。
これは金満旅行でも貧乏旅行でも同じ。
あれは勉強とか経験じゃなく、ただ楽しむためのものだよ。
その楽しみは大きいもので、それ自体に価値はあるが
そのノリで海外に住んで働きだしたりすると偉いことになるw
貧乏旅行で世界一周して、何かわかった気になってる奴とか
チャンチャラおかしいと思うね。
それなら一カ所に3ヶ月でも住んで学校でも通った方が10000倍いい。
お客様の立場では、その国の事なんて5%も見えないよ。
最下層底辺の貧乏旅行組なら尚更。
おとなしくアジア流れて葉っぱでも吸ってろって感じ。
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:15:07 ID:VCd/dgv80
>>305 ブッタだかは大富豪の息子で
女に関しても不自由なく
散々やりまくった挙げ句に悟りを開いたとか聞いたことあるなw
上にも出てたけどシラケ世代とさとり世代って
どこが違うんだろう?
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:15:29 ID:QETKuUE20
>>307 山でも海でもなんでもいいけどさ。
どこにも行きたいとこ無いの?
聖地巡礼じゃないけど、
白川郷には一度行ってみたいとは思う。
>302
俺の場合はゲームか環境系DVDだな。
てか、俺が本当に見たい風景って一般人立ち入り禁止だったり
そもそも地球上に存在しなかったりがほとんどだし。
>305
釈迦の話かな?
王子時代は色々と豪遊してたみたいだけど。
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:17:06 ID:+m1Uodax0
>>313 ネットがあればなんでもできるもん
外出て休日に疲れたくねーよ
>>313 山?親の仕事のお陰で、世界有数の山脈地帯に10年ほど過ごしてました
海?子供の頃に行くからいいのであって、大人になってから行く物じゃない
というか俺は海の匂いが苦手なので断る
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:17:51 ID:XgXDkPKo0
ネット、ブログ、PC、デジカメ
この辺への投資額と比べないとはなんとも言えんだろ
お買い得物件があるらしいです。
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:18:21 ID:CkZQKeCX0
ただ禄を与えられて生きている人はある日突然理由もなく打ち切られ、他の人にその禄が振り向けられても恨んではいけない。
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:18:27 ID:TvPyLH9o0
人間は比較対象して幸せを測る生き物だから自然な事なのでは?
バブルの頃は、周囲が皆正社員で、家を買い車を買っていた
今は、派遣やニートが多く、比べる周囲が相対的に低い
そして圧倒的に手の届かないものに対しては欲すらでないから
例えば、東京ドームが欲しいなんて夢にも思わないようなもの
けど、最低限人に迷惑をかけない生活をしているこの世代が、散在しまくった上の世代に批判されるのだけは間違い
そもそも余分なお金無いもん('A`)
もともと日本人はリスクを恐れて防衛本能を働かせる性質がある。それが昨今の経済状況により、
将来にわたって生活するための経済力を維持するのが困難ではないかという認識が出てきた。
それに対応するため、一部の若者が消費を抑えだした。彼らはすでにその考え方に慣れているため、
一部は今更自分が必要となるもの以上の者はほしがらなくなった。
と、こういうことだ。あくまで一部の話であり、若者全体の価値観が大転換したわけではない。
こう考えると、
鈍感力。これって必要ですよ。
別にアンテナ感度良くしても、使い道がないものw
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:20:26 ID:QETKuUE20
>>317 友達と一緒にどっか出かけたりしないの?
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:21:17 ID:EPkefTG70
>>321 それは今の老害どもに贈ってやるべき言葉じゃね?
で、打ち切られそうになると大騒ぎして、下に負担を回してでも
自分たちの益を確保するわけだし
JALの老害どもがよい例だな
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:21:48 ID:5ml0qToL0
まあ、金はあるけど、将来的な不安で今使うべきではないよな。
景気が良くなってジャンジャン金が入ってくれば使うかもしれないけど、もうなさそうw
329 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:21:51 ID:xJRqJZgS0
旅行好きではないが、銃をぶっ放したいので時々グアムには行く。
自家製の豆腐ようを食いたいので沖縄にも時々行く。
冬はふぐが食いたいので博多に行く。
服のまとめ買いのために年に一度ニューヨークへ行く。
旅行好きではないが。
330 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:22:23 ID:l0l7zXrs0
穏やかだし、老成してるよな
スポーツ選手とか芸能人があこがれられる時代じゃなくなってきてるのかもな
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:22:52 ID:QETKuUE20
>>329 やりたい事をやるならそれは普通じゃないのかな?
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:24:02 ID:Gsvh5nBe0
そもそも、何でウチらが消費しないといけないの?
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:24:03 ID:VCd/dgv80
>>315 釈迦?そっちかもしんない
なにしろネットでチラ見した程度の話なんでw
レスサンクス
>>313 行きたきゃ勝手に一人で行けばいい。
ヲタは自分の好きなことは相手も好きに決まっているという異常思考しかできないのか?
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:25:49 ID:xJRqJZgS0
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:25:51 ID:W0WPd4dU0
さとりも何も生活水準自体はどんどん上がってるやろ。安くて質の良い服。下がってきた
食事代。設備の行き届いた賃貸住宅。
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:25:59 ID:CkZQKeCX0
>>327 ただ生きて行ければいいと言う人は、突然生きていくのに困難な境遇に陥っても恨むことは許されない。
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:27:08 ID:4eSbymI80
ま、50-60代から見た今の若者は自分らの世代と違うのも当たり前かも知れない。
それはそうと50-60代の世代が若い頃、さらに上の世代はどように見ていたのか?
今でいう80-90代の軍隊経験者とか。また全然、違うような気がするけどね。
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:27:36 ID:MCIB3rdC0
>>337 ある程度揃ってるからね。分不相応な欲を出さなければ自然とこうなる
てか、
十二分に楽しんでますよ。と。
金がアル無しにかかわらず。ね。
昭和の人の思うところの「楽しいモノ」である
車と酒と旅行と恋愛に、人気が無いだけの話。
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:29:51 ID:QETKuUE20
>>335 ヲタ?誰が?え、あたし旅行ヲタなの?
必死でマイル貯めて飛行機に乗ってちょこちょこどっか行くとか、そういうレベルがオタなんじゃないかなあ。
年末年始にどっか旅行行こうかな〜程度は、ごくごく普通の日本人なんじゃないの???
>>314 丁度稲刈り取り時期に行ったけど、よかったよ
冬も行ってみたいけど、雪の事考えるとツアーじゃないと難しそうだなぁ
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:30:39 ID:VCd/dgv80
今はコミュニケーションツールが無茶苦茶発達してるから
車や酒や旅行という手段を使わなくても人と人の交わりが
もてるってのもあるだろ
>>296 > 老人(見も心もという意味で)はカップル見ても、
> 「あー幸せでいい事だ」ぐらいにしか思わん。
ああ、まさにその境地だ。老人かぁ、いかんな。しかしどうしようもない。
海外に行ったら視野が広がるとか言うわりに、
自分の好みを押し付けることが迷惑だと気付かないマジックw
もちろん旅行好きに限ったことでもないけどね。
>>342 年末年始は実家に帰るか、コミケに行くかの二つに一つだろ
海外なんて行く価値はないな
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:32:37 ID:N4o77VpfP
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:34:38 ID:QETKuUE20
>>347 はるばる九州や北海道からコミケのためだけに上京する人もいるんでしょ?
すごいパワーだよねえ。
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:35:34 ID:EPkefTG70
>>346 視野が広がった気になってるだけってことでしょ。
だから自分たちのしてる事のおかしな点に気づけない。
そういうのに限って同じようにこちらの好みを押し付ける様な言い回しするとキレたりする。
真っ二つに別れてる感じがする。貪欲に取りに行く奴と与えられるものしか手をださない奴。
後者は何もしないくせに「うらやましい。オレは無理。」をまだ20代前半なのにあきらめたように連呼する。
仕事の仕方も全くそんな同じ。
吾唯足知・・・若くして、結構なことじゃないか。
欲望にギラついてるDQNより、遥かに。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:37:07 ID:kFPyxNaN0
もっと歴史を勉強すればよい。高度成長からバブルが異常な
だけだからw 庶民の生活など地味なものだ。で、近代化以前に
比べたら現代は天国w
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:37:36 ID:xJRqJZgS0
>>347 コミケって同人誌とかの即売会みたいなもんなんでしょ。
それこそネットで買えないの?
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:38:07 ID:QETKuUE20
>>346 「若いうちに○○やっといた方がいい」って年寄りが言わなくなったら、そいつは年寄りとしてお終いだと思うわ。
勉強だってスポーツだって恋愛だってなんだって、若いうちにやっとくべきことは山ほどあることを年寄りは知ってるんだから。
年寄りが若者に「はよ結婚せえ」と言わなくなったあたりからおかしくなり始めてる気がするしさ。
嫌われてもいいから言わなきゃダメなことってあると思うのよ。
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:38:18 ID:36rzS2PD0
さとり世代とか諦め世代とかw
俺はその世代ではないのだけど
この35年間まさにこの価値観で生きてきたわw
海外に旅行に行ってお土産を買ってくる ってのと
コミケに旅行に行って同人誌買ってくる ってのは
そんなに違う行為では無いような。
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:39:42 ID:MCIB3rdC0
>>351 うらやましくはない。オレは無理は当てはまるけどw
貪欲にがんばる人も嫌いじゃないんよ。自分がどうとかってのとはまったく別の次元でね
>>355 少しでも早くのオタ心理。
買えないのも多々あるし。
>>355 買える!!買えるが!!
諸君らにも思い出してほしい・・・
会場限定販売品の存在を・・・
つまり、我々がその気になればコミケの商品を全て会場限定品にすることも可能であると・・・!!
と言うわけで会場でしか手に入らない物があるから買うってことよ
363 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:41:46 ID:xJRqJZgS0
>>359 まぁ行為はそうかもしれないが
同人誌を職場や近所に配ったりするかね。
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:42:28 ID:EPkefTG70
>>356 言ってる奴の言に重みが無くなっただけだと思うよ。
老害はそういう事散々言ってるのは今も変わらんのだから。
ただ、そういう偉そうに言う奴がそれを実践してきてない、ってのなら
説得力0だしょ。
ならやってもやらずともかわらねーwってなるのは当然。
それが上から目線で、無駄に偉そうに逝ってくるならば、尚更に聞く耳持たれるわけがない
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:42:48 ID:tQIyNc7W0
たまに釣りに行きたいなと思うくらい。
たまに風俗に行くくらい。
コンビニにはよく行く。
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:43:48 ID:36rzS2PD0
個人の嗜好なんて数値の大小の差でしかないと思うんだけどな
深く考えずに物事を数値化して想像して見ればOK
>>356 いやいや、そういう年寄りはダメな年寄りだよ
若いうちにやっておいたほうがいいことなんてない、一生何かやっていないようで
皆やっているということを教えないとね
>355
コミケでしか買えない限定品ももちろんあるが、言ってみりゃ同好の士が
集まって自主的に行う日本最大級の「祭」だからな。
現地行って同人作家本人と直にやり取りできたり雰囲気を楽しむ部分が
多分にあるんだよ。
369 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:45:29 ID:QETKuUE20
>>367 うちのアホ息子ですら勉強をしない言い訳にそんなこと言わない。
ああ、だからアホなのか…
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:46:44 ID:elIYeE4O0
ただ漠然とどこかに出かけると言うのが出来ない。
旅行でも近所に出かけるんでも、何か一つ「目的」が無いと
外に出る気が起きない。
そんな俺からすれば、旅行なんてただ行けば良いってモンでも
ないだろと思う。
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:47:12 ID:N4o77VpfP
>>363 ドン引きっつーか、社会不適合者の烙印が押されそうだw
>>244 これは本当におかしいよ・・・子供いたってそう思う
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:49:24 ID:xJRqJZgS0
>>368 限定ものに弱くて、仲間で集まるのが楽しくて
有名人にも会いたい、と。
なんだ、みんな普通の人じゃないか。
>>363 同好の仲間に配る、くらいならありだな。
「ピーナツ嫌いのお向かいさんには、マカデミアナッツを持って行かない」
位の配慮と変わらないかも。
不特定多数の近隣住人にお土産を配れないとイケナイ
って縛りは、旅行の要素に含まれない気がする
ってのも追記。
やってる本人が満足してるだけなら、それはそれでいいと思うんだ。
ただ勧めるだけでなくこちらがやっていないことを非難しだすともうね。
その人からもその趣味からも逆に距離を置きたくなる。
>>369 おやおや、貴方の子供のほうがアホなのに
よく考えもせずにそのレスかい?
俺は生徒に「一生何かはやり続けるのだから、時期は選んだほうがいい」
ということを中心に話すよ
大学に60歳超えてからいくこともできるし
海外旅行に行かなくてもまったく問題ない
でも時期を選ばないと面倒なこともあるってだけだよ
「人間万事塞翁が馬」っていうじゃないか
クルマ持たんとカネ減らんよね
家のローンも完済しちゃった
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:54:32 ID:EPkefTG70
>>369 お前さんがアホだからガキもアホになるだけのように思えるぞ。
脳みそついてるのならそれを使って考えるべき。
高度情報化社会になると現実がわかりすぎて夢も見れなくなる
それに今の日本じゃ周りにいるのは中高年ばっかだぜ
はしゃぎもできず萎縮して暮らすしかないじゃん
>>377 車検あんの思い出しちゃったじゃないか・・・
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:56:32 ID:Gsvh5nBe0
団塊やバブルが説教こいても
氷河期以下は
借金してまで浪費、散財しないって
>>369 頭が良い悪いじゃなくて、大概の人は
・勉強の計画性が無い、目標がない
・生活リズムが狂っている
だけさ。勉強なんてやればすぐ点数になる
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 12:58:32 ID:+m1Uodax0
>>382 そうなんだよな。
俺みたいに高校時代やることが全くないから暇つぶしに勉強して、
身分不相応な有名大学に入って
大学名だけで有名企業に就職したはいいけど、
実務能力が全く足りてなくてうつ病でつぶれたりするからな。
勉強はほどほどにしておいた方がいいぞ。
>>375に尽きる。
あと「○○が大ブーム!」みたいな言説もうっとうしくて避けたくなる。
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:00:10 ID:6dyUF5AP0
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:01:11 ID:MCIB3rdC0
勉強というか、学問をしたいなら、自分の興味のある事に没頭したほうがいいね
あと生徒に一つ言うことがあったな
「特に人生をかけた目標がなく、よっぽど能力が無ければ
25歳くらいまでに正社員として就職して、35歳くらいまでには
職を変えるのをやめること」
これはなんとなく皆わかってくれるな
そういう意味で今の子は賢いよ
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:03:19 ID:Y6wFNx5d0
「学習性無力感」という言葉がある。
柵の中に犬を入れ、床に電流を流す。当然犬は逃れようと走り回る。
しかし柵にぶつかり逃げられない。
そこで電流を止め、また流す。犬はまた逃げ惑う。
今度も柵に当たり逃げられない。
流す。逃げる。逃げられない。
繰り返すとやがて犬は、電流を流してもじっとその場に動かなくなる。
そこで柵を外し、電流を流す。
しかし、犬は動かない。柵が無いのに動かない。
犬は「学習」したのだ。
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:03:23 ID:xJRqJZgS0
しかしなんだな。
何にもしないのを「さとり」とか言うけど
逆に全部実践してるヤツを考えてみよう。
そうさな。
例1:レクサスを乗り回し、毎晩シャンパンを開け、夏と正月はハワイに女を連れて行く。
例2:ローンで買ったプリウスに乗って、休日は地方の地酒を飲みに出かけ、彼女とは毎晩長電話。
けっこう恥ずかしいじゃないか?
>>356 昔は30歳過ぎて独身男のは「体になにか欠陥があるから結婚できない」って近所で言われた
会社でも「所帯を持って初めて責任ある1人前の社会人」って認識だった
女は25歳過ぎると見合いの世話頼んでもいい顔されず、「後家さんの口なら…」って言われた
親も子供もある程度世間体を整えないと社会で生きていけなかったんで、結婚年齢は気にした
年寄りも親も親戚も近所も上司も、色々とお節介にプライベートに口突っ込んでくるのが普通だった
ほんの20〜30年前までは。
>>390 スキーにいって、ホテルに泊まって・・・
>>380 俺も今年車検だぜ
ブレーキパッドがへたれてきたから車検のタイミングで交換だな
タイヤの溝もちょっと減りが強いからタイヤ4本交換だ
年寄り車だから、税金も上乗せだぜ
しかも最近ハイオクが138からオチやしネェ
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:05:24 ID:+m1Uodax0
>>388 てか資本主義の崩壊が始まってるんで
働いたら負けだと思います
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:05:50 ID:BuUGSKBR0
バブルや団塊でカネ使って遊んで流行喜んでたのはバカばっかり。
今も海外移住で騙されたり、ぼったくり海外旅行を自慢したり。
若い世代は自分で勉強して、好きなことをしてるし、
自分の価値観を持って生きてるから応援してやればいいのに
ダメな年寄りは、文句とグチ、飲み屋と商売女だけが唯一の友達w
>390
いいんだよ。それで景気が良くなるんだから。
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:08:47 ID:elIYeE4O0
ま、消費するしないは別に個人の自由だからな。
それに、自分が好きな事に没頭するのも個人の自由だ。
ただ、最低限の社会性や社交性(というかマナー)は
身に付けとくべきだろう。
「他人に何を言われようが思われようが構わない」
本人がそういうつもりは無くとも、↑こういう態度は
「利己的・自己中」と第三者に思われがちだから。
車にせよ酒にせよ旅行にせよタバコにせよ嗜好品ごときが増長しすぎですよ。
高校や大学ですら家庭の事情その他で行かない・行けない人間が居るってのに、
嗜好品如きが「やらないのはおかしい」とかBAKAじゃないかと。
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:09:50 ID:xJRqJZgS0
>>392 なぁ!なんつーか、古くさいよなあ。
「アニメでいいや」なんてのは極端だし感心しないけど
あまりギラギラしてるのも下品な感じするわな。
自然体というか、品のいい生き方が主流になりつつあるのかな。
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:10:04 ID:pgjSP7lC0
学習性無気力。
新卒のころから、否定ばかりされてりゃ、
黙っとこう、極力何もすまい。になるわな。
女に関しても同じ。あれこれ足りない部分を要求
ばかり難癖つけられてりゃ、一緒にいるのがうざいだけ。
おれは学習したんだな。
いろんな事を経験して、
成功も失敗も、楽しいことも辛いことも経験して、
死ぬときには家族や子孫に看取られて、
「いろいろあったけど、それなりに楽しかったなあ」
と言いながら死ねたら、それが最高の幸せなんだよ。
何もしないさとり君は死ぬときに一人ぼっちで
「俺の人生って、何の意味があったのかなあ…」
と嘆きながら死ぬことになるわな。
なんか最近女の話すの疲れるようになってきた
俺女
せめて恋愛だけはしろよ
そしたら他もやりたくなるから
PCや携帯やらで情報漬けになって、とりあえず行動って事が少なくなったからだろ
情報を得れば得るほど、物事に慎重になるし、ネガティブな側面も見てしまう
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:13:19 ID:/XNENvJv0
>>391 >年寄りも親も親戚も近所も上司も、色々とお節介にプライベートに口突っ込んでくるのが普通だった
>ほんの20〜30年前までは。
悪夢のような社会だなw
ほんと、今はよい時代になったものだ。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:13:51 ID:pgjSP7lC0
>>402 だよな。なんだかんだいって、金大好きだもんな。
人格否定するようなこと平気で言って、お咎めなしの日本女。
職場でも極力さけてる。
>>403 なんにんかとやった結果、疲れるだけ。徒労感しかなかったので、
いらない。所詮、性欲。
人生の目標だの覇気だの、そんな話じゃなくて
「車や酒や旅行や女に金を遣わない奴は駄目だ」
と言ってるだけだろw
バブルの夢から覚めてない馬鹿かそれらの業界の販促か知らんが
まともに相手する必要は皆無。
>>401 海外では悩む暇も無く栄養失調やミサイル、テロで死んでる人間が居ることを知っている。
”孤独に天寿を全うする”ってこと自体が恵まれているってことを悟っているから
そんな脅ししても無駄だと思うよ。
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:14:44 ID:MCIB3rdC0
>>401 幸せってのは欺瞞的なもんだから、どちらの場合だろうと肯定・否定はでてくるよ
言ってしまえば、個人の資質
>390
自分が好きでやっていて周りに押し付けたりしなきゃ別にどうでもいいよ。
>397
どんな趣味であれ、興味無い事を押し付けられるのは苦痛でしかないからな。
だから俺は自分から趣味の話題は出さない事にしてる。
逆に相手の趣味については多少の雑談レベルだったら大抵は話合わせられる
から応じるけど。
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:15:53 ID:BuUGSKBR0
>>401 浪費しか能のない年寄りで文句だらけって、たぶん家族も放置すると思うよ。
あの当時、「私をスキーに連れてって」という言葉を見たとき
馬鹿じゃねーの?行きたいなら自分でいけよ 自分の金でな!
としか思えなかったのは俺だけだろうか…
そうとしか思えなかった自分に気がついた時
なんかもう、俺は世間様と恋愛関係というものを築くのは無理だなと悟った
昔と今じゃ参考にならんからナ
今は仕事ない(実際に企業は中国に移転、商品も中国製)
国に希望がない(借金が雪ダルマ式に増幅中、景気も良くなる気配無し)
金がない(給料が実際に下がっている。反面、燃料や生活費、税金は上がる)
昔の自分の考えを現状にリンクさせないで語ってる奴はバカ
この世代って、自らの生き方を物語化しなくなった世代なんだと思う
つまり、「物語としての人生の面白さ」を追求しなくなったというか
上の世代を見てると、何だか「人生構築主義」に陥ってる気がしてならないのよ(つまり物語化ね)
つまり、○歳までに車買って、○歳までに結婚して、マイホーム買って・・・みたいなさ
「素晴らしい人生」なるものを定義して、そこから自分の納得するシナリオを演繹的に作ってる感じがする
恋愛も旅行も、あくまで「物語を面白くさせるためのスパイス」としては良いのかもしれないけど、
さとり世代にとっては、別にそれが無くったって何にも困らないし、生きていくには何の支障も無いんだよね。
・・・意味不明な文章だなw
自殺者出まくってる最中に
「老後一人で死ぬのはさびしいぞ?」
とか脅しても「ハァ?」って感じだろうな
老後まで行けるなら充分幸せだろう?と
全部まわりのせいにしてりゃ、そりゃ楽だろうよ
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:19:48 ID:x6uLBgsj0
いらない日用品なんかを買う必要はないが、
ホビーはケチらないほうが良い。
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:21:02 ID:pgjSP7lC0
3人の女と付き合った経験がある。
一人目はプレゼントもやったな。でも我侭でファザコンでさんざん
振り回しても謝らない。振ったら、泣きまくって、寄り戻したいと、
じゃあと戻ったら、今度は振られた。所詮ふられるのは自分のプライドが
許さないだけの自己中女だった。宮廷卒だけど、
教師採用試験受けもせず、親コワイでやめてたパート女。
二人目はプレゼントやらなかった。同じく我侭で振り回す。こっちの
仕事お構いなし。すぐ別れた。
3人目はたんなる肉便器メンヘラ女。無料デリヘル。ホテルに残してやり捨てた。
>408
>海外では悩む暇も無く栄養失調やミサイル、テロで死んでる人間が居ることを知っている。
「ネットで得た情報のうち最もネガティブなものを持ち出して
行動しない言い訳にする、ネットすっぱい葡萄の典型例」
>409
>幸せってのは欺瞞的なもんだから、どちらの場合だろうと肯定・否定はでてくる
確率論や不可知論への逃避。
>412
>浪費しか能のない年寄りで文句だらけって、たぶん家族も放置すると思うよ。
頭の悪い嫌味。
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:21:38 ID:elIYeE4O0
ま、今の新卒連中がこういう無気力な人たちばかりなら
ホリエモンが言うように今が起業のチャンスなのかもしれないなw
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:22:59 ID:36rzS2PD0
ネットに氾濫するフリーソフトやパブリックドメインだけで俺の
趣味をほとんどカバーしてくれる最高の時代だ
300ギガのHDDに収まったデータの保管にだけ気をつければ
一生娯楽で困る事がない
リアルの世界で彼女ができない事以外特に何の不満も無いw
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:23:49 ID:/XNENvJv0
>>411 20〜30年前に結婚できた人々は幸せそうでいいねwww
http://www.rikon-t.com/f-2.html 熟年離婚
離婚率をコーホート(同一時期に生まれた人の集団)別にみると、
2000年時点で40歳未満のコーホート(1961年以降に生まれた人)で顕著に
離婚率が上昇しており、同一コーホート内においては、特に10代、20代の若年期で
離婚率が高くなっている。
さらに、離婚件数を婚姻期間別にみると
特 に 婚 姻 期 間 が 長 い 夫 婦 の 離婚が 大 き く
増えてきており「熟年離婚」の増加が数字でも裏付けられている。
今の若者は金を使わないとかいうけど
金がないわ、日本の未来は見えない状況で
なんで金使えとかほざくのかわからん
金使わせたいのなら、金持ちに金出させろや
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:24:12 ID:pgjSP7lC0
>>413 おれはねるとん紅鯨団ってのがマジでよくわからなかった。
なんでそこまで女の召使いみたいにしなきゃならんの?みたいな。
>>394 でもそれはよっぽど金のある家以外無理だろ
だから次点で働くならば効率のいい(解雇されにくい)ところを
目指すのが良いと思うぞ
ただ全ての事柄には意味があると思うから
苦労したければすればいいし、逃げたければ逃げ続ければいいと考えてる
将来はほんとうにわからないから
俺は自分がどうだったから、こう考えるようになったと話すようにしている
こうすると良く聞いてくれるね
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:24:29 ID:XgXDkPKo0
別に老人が勝手に消費する分には何も言わんけど
若者に消費押し付けるのは無責任と思う
ただでさえ団塊世代が日本経済ぶっ潰して
将来的に不安なのに節約して貯蓄するのが当然
鳩山みたいにピジョン持ってばら撒きなんて
出来るわけ無い
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:24:30 ID:MCIB3rdC0
>>420 逃避ではあるが、覆せない事実でもある
それと確率論ではないね。単純な個人差の問題
きっと死ぬ瞬間まで、当の本人にも解らない
>415
「大きな物語の終焉」は理解できるとして、
だったら今という現在を刹那的に楽しく生きればいいのに、
将来のことを心配して何もしないというのだから、
傍から見てるとアホにしか見えない。
猪木じゃないが「この道を行けばどうなるものか。
迷わず行けよ行けばわかるさ」なんだけどな人生なんて。
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:25:24 ID:elIYeE4O0
>>419 そういう女を選んだのは、誰でもなく自分じゃん。
大体、男と女は似たもの同士がくっつくもんだからなw
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:25:24 ID:JwDBbQyd0
さとり世代は車の免許もとらないの?
>>420 >「ネットで得た情報のうち最もネガティブなものを持ち出して
> 行動しない言い訳にする、ネットすっぱい葡萄の典型例」
その「行動」が勉強とかならその通りだが
スレタイのようなものに対して「行動」するのはただの馬鹿じゃないか?
と悟られてしまっただけだ
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:26:02 ID:2IFvwRjP0
銭にならんがな
女と子供しかアカンな
436 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:26:12 ID:fgsopa+M0
昔だったら男漁りしてる世代が今だと女子会だしさ
依存するものが変わってるだけなのに大げさだよね
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:26:22 ID:kFPyxNaN0
>結果のわかってることに手を出さない。
コレはよく分からない。エロゲとかだって過程を楽しむのでは?w
438 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:26:29 ID:BuUGSKBR0
>>426 アホに踊らされて金使うなよ〜。
自分の見る目がないから、ブランド信仰、海外信仰。
海外旅行に行っても自分の目で見ない、考えない、恥ずかしい団塊脳のくせに
経験豊富なジジィのつもりでw
使える金が無いんだから仕方ない。
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:27:27 ID:XgXDkPKo0
>>431 だから金持ってる団塊世代が
老後を黄にせず今を刹那的に散財してくれれば
消費も上向くんじゃね?
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:27:48 ID:D1VpXxT60
>>433 必要なら取るし要らないなら取らない。
免許は取るものだから取るって考え方をしない。
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:28:18 ID:Ik8VWR1t0
お金と共に夢がなくなったよなあ。
前までは金がないなら体を鍛えようとか、お金をかけずに前向きに考えてたけど
よくよく考えて、この先の夢や希望、今現在が何のために生きていることさえもよくわからなくて
体を鍛えるほどのモチベーションが保てなくなった。
今更、何をしてもつまんねーよ
金があってもすることないわ。もちろん金なんかないけど。
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:28:35 ID:97CCKS85P
無気力無関心無能力をさとりと言うのか?
444 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:28:45 ID:zsarE1Z20
>>393 今は軽なんでハイオクとか減りの早いタイヤとかとは無縁だな
使い道もホントにお買物の足程度
買い換え考えるにしても、せいぜいキューブとかだわ
ミニバンとかあのへんのでかい車の良さがわからん、おっかねえよ
445 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:28:49 ID:pgjSP7lC0
>>432 ほら、みろ。こういう自己責任坊がかならず、この手のスレに在中して
伺っている。
だから、女なんか金と時間の無駄 と悟った と書いてあるだろうが。
離婚率4割ってことはみなそんなもんだってことだろw
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:29:10 ID:i0EPGa0n0
老後の安心がないから貯蓄する
>>429 団塊、それ以上であーだこーだ言ってる連中はさ
認めたくないんだよ
自分達の散々行ってきた末が、この現況だっていう事実をさ
だから、流れの中で発生した現在ではなく、
若者が勝手に突発的に上の許しも無く作り上げた現在という見方にして
全ては若者が悪い 俺達は微塵もまったく悪くないと居丈高で居たいのさ
その行為こそが、正に自分勝手でとても年相応の徳なんてみられやしない
ダメな大人の絶好の見本みたいなもんなんだけど
そいう賎しい年寄りどもには そんなこた判らんよね 馬鹿だから
金持ちの爺婆はもうすぐあの世に行くんだし
金なんて残したって身内の骨肉の争いに発展するだけなんだから
金全部使ってもいいだろーに
何のために貯蓄してんだ
449 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:31:10 ID:36rzS2PD0
俺は裸一貫でも特に何の不満も感じないな
ノーパソと労働と寝床さえあればOKだ
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:31:25 ID:Gsvh5nBe0
就職どころか
バイトさえ競争が激しくて
バイトさえサビ残を強要される時代に
浪費や散財なんてしないよ
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:31:44 ID:pgjSP7lC0
車はたしかにバスみたいなの乗る奴のきがしれない。
駐車いちいちめんどい、維持費高い、そんなに遠出するわけでもなし。
地方じゃ、ヤンキーカップルが無理して乗ってるな。
>>443 俗事に無関心なんだからその通りなんじゃないか?
みんなが出家・仙人状態になったら実体経済が困るってキモチはよく分かるが、
金が無いなら自然とそうなっちゃうのは仕方が無いっしょ。
坊さんと違って寄付とかもらえないんだし。
453 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:31:51 ID:XgXDkPKo0
>>431 この世代にも充分刹那的に楽しく生きてるよ
ただ、その対象が「車、酒、旅行、恋愛」だけには向かわず、
もっとありとあらゆる方向に分散化しているのは確かじゃない?
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:32:04 ID:jYwBo5c/0
>>388 そもそも正社員になれる時点で「能力のある」人間で、解雇されにくいというのも派遣と化契約に比べたら相対気な話に過ぎない
理不尽な「自主退職」に追い込む事なんて簡単だ
>>401 何度も言うけど、最初から意味なんて無い
>>431 それこそバカのやる事だ
そうやって刹那的に生きれば、「jikosekinin」で切り捨てられるだけだ
456 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:32:06 ID:xJRqJZgS0
>>438 あんたも「見ない考えない団塊ジジイ」と変わらん気がするけどな。
ブランドもんにしたって、マスコミが褒めてたら「じゃあいらない」なんだろう。
ネットでいろいろ検索して「ホラやっぱしろくでもない」と決めつけちゃうんじゃないの?
>440
冒険は若者の特権だよ。向こう見ずもね。
老人に冒険させるなw
458 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:33:02 ID:6dyUF5AP0
スポーツと酒はやるけど結構当てはまるな
俺は何世代だろ
こうやって生存競争から逃げる口実を与えられるとすぐに逃げるなwwww
助かるわw
>>457 そういや風船おじさんってどうなったんだろうね
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:34:47 ID:XgXDkPKo0
>>457 消費と冒険は別物
屁理屈こねないように
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:34:59 ID:oZjXXq4B0
俗っぽいことの方が価値が高いって考え方は
宗教終わってる日本らしい価値観だわな
中国とかもそうらしいじゃん
いわゆる経済(現ナマ)至上主義
>455
生きる意味がない、楽しいことも何もない。
だったらお前は何で生きてるの?
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:35:54 ID:6dyUF5AP0
>>457 金持ってる年寄りがそれを使うってことの、
どこに冒険する要素があるのか聞きたいな
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:36:27 ID:/XNENvJv0
>>464 むしろ、「楽しいことがなければ生きていてはいけない」というお前の考え方について聞きたいな
それってどういう宗教?
469 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:37:14 ID:BuUGSKBR0
>>456 マスゴミの煽る物は絶対買わないw
買う基準がずれまくってるよ、じいさんはw
>>463 その経済万能主義にも陰りが見え始めた今、次に来るものは何か。
かつてあった価値観に回帰するのか、
それとも全く新しいものが出てくるのか、折衷案を取るのか、
あるいはこのまま経済万能主義が行き着くところまで行くのか、
社会体制は今の状態を継承するのかそれとも革命の一つでも起きるのか。
社会学、歴史学的にはものすごく興味深いとろこに差し掛かってるような気がするな。
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:37:33 ID:fgsopa+M0
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:37:39 ID:pgjSP7lC0
>>464 この世は一切苦。ということ前提に生きてるから、
いいじゃんね。人生=楽しい。という前提のお前とは
違うというだけのこと。人それぞれの価値観。
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:37:44 ID:XgXDkPKo0
>>464 もう散々言い尽くされてきてるけど
団塊の世代の築いた価値観を
今の若い世代が拒絶してるだけ
消費を伴わない文化を団塊世代が理解できていないだけ
生きる意味も見出してるし楽しみもある
ただ、酒でも女でも車でも一軒家買うことに価値を見出していないだけ
団塊世代と価値観が違うだけ
個人主義を理解しろ
金を使わないのは若者に限った話じゃないのにな
確かに、金が回らなければ、会社は倒産するし
給与も今の水準から上がる事は無いしヘタすりゃ下がる
だから国全体のこととして考えないと無理だね
政治家なんて私利私欲ばっかりで、本気でどうにかしよう
なんて本気で思ってるのかどうかもあやしい
マスコミは嫌いだからマスコミで広告されてる物は買わない
いたって自然だろ
>462
若い頃から色々チャレンジしたり経験して歳を経ると、
だいたいのことはやってしまって、
もう新しく経験したいことが減ってくるんだよ。
例えばスポーツカーは若い頃に乗ったから、今から乗ろうとは思わない。
せいぜい先端技術の製品を買うくらいか。
それも若いうちに経験をしたからこそなんだけどね。
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:39:12 ID:jYwBo5c/0
>>456 それこそ「社会に出れば」ウンザリするほどそういう奴に合わせなきゃいけない事態にあうだろう?
>>457 結局ジジイ連中は安全件から冒険しろと喚いてるだけ
まあ「冒険」したらなにかしら既得権益と戦うはめになるから叩かれるんですけどね
>>463 どっちの側に立ってるのか知らないけど
女だ消費だなんてのは俗っぽい事の極地であり、それと対極にあるのが宗教の教義だよ
>>468 「幸福は義務です、市民」を現実で実践している阿呆だろう。
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:40:13 ID:VKoKxwZv0
ネットや輸送手段が普及してグローバル化。
ハーフエコノミー・ニューノーマルを経て、
新しい価値観を模索する段階にあるだけ。
バブル世代はこんなこともわからないのか?
いつまで古い価値観にすがってるんだよ。
そんな時代遅れ・旧態依然とした商売で
やってける訳ないだろ?
480 :
トントン@mixi:2010/02/04(木) 13:40:18 ID:MvB3GdYq0
ゆとりとかまじきもいからwwwwwwwww
俺の日記にケチつけてきやがったゆとりがいたから、俺が3回位
反論して、返事ないの?ってメッセージを送ってやったんだ
そしたら「そのとおりですね、では仕事にもどります」
って返ってきたwwwwwwwwwwww
さりげなく仕事忙しいですアピールwwwwwwwwwww
さすがゆとりwwwwwwwwwwwww
俺だって会社の送迎バス待ってるんだっつーのwwwwwwww
だから俺は休憩時間に、
「喧嘩するなら喧嘩する相手を選んでください、てかお前いくつだよ、
自分が悪いなら謝れよ、さようなら」
って送って、即効アク禁にしてやったぜwwwwwwwww
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:40:41 ID:5ml0qToL0
>>433 どうだろうね?
俺はなにか役に立つこともあるだろうと思って大型二種まで持ってるけど。
>>464 「人生に何か意味づけをしたい」ってのも物語化なのよ
さとり世代は、そのような物語にすがらなくても全然平気なわけ
(話はそれるが、ロキノンが批判されてるのも「過剰な物語化」が原因だと思う)
483 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:41:10 ID:MCIB3rdC0
>>476 経験するまでもなくその境地に達してるってことなだけです
何でもかんでもやりたい! 興味ある! ってなことにはならんのよね
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:41:16 ID:XgXDkPKo0
>>476 いまは民主政権選んで
学生運動の続きっすか?
底なしの馬鹿だね
金をつかわねーいうけどさ
スーパーの安売りとか商店街の安売りに群がってるジジババとか
タダと聞くと馬鹿面さげて大挙して押し寄せる、DQNと一緒に並んでるジジババとか見てると
お前らも大概だよな とか思ってしまう
金が無い若い層が安売りに敏感とかならまぁわかるが
なんで年寄りは安売りとかタダとかに過剰反応するんだろう
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:42:08 ID:36rzS2PD0
>>458 35年間喧嘩さえした事がない俺だけどそのときは本気で怒ると思うw
300ギガの中にはもう手に入らないものもあるし
そうでなくても、ほぼ元の状態に戻そうと思ったら、収集やら編集
作業やら色々と作業が多くて、膨大な時間が必要だからw
故意にデータ消されたりした日にはマジで発狂するwww
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:42:13 ID:97CCKS85P
生きる価値がない集団=さとり
悟りも何も、金がないんだから。
よく考えて欲しいけど
いまの年金世代は厚生年金なんかで
平均寿命の80代まで20年間
月額約20万の年金が保証されている人が多い
いまの20代〜30代は、20代から60歳の定年になるまで
20万の収入すら保証されていないし
60歳から80代まで人生を全うするまでの
年金すら見通しがついていない
今の60代なんて元気な人がほとんどだし
働けなくなるまで、介護の仕事をやってもらうべきではないかと思う
どうせ80代になれば介護される側になるんだし
それまで介護をすることで社会的に貢献しろよ、と思う。
ちなみに今一番金を持っているのは年金世代
とくに70代は金を使う体力もなくなって
健康食品と医療費しか金を使わない
だから、あえて言いたいが年金の支給額を減らすべきだと思う
少なくとも年金の支給は平均寿命マイナス20歳とか
定期的に見直す必要があるし
だいたい年金収入で25万を超えるのは異常だろ
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:42:49 ID:qvj9YJ5l0
>>475 そか。
じゃユニクロですら買えませんな。
探すの大変そうだ。
本当にいいものでマスコミが全く扱わないものってなかなかないでしょう。
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:43:14 ID:6dyUF5AP0
>>473 うんうん。
でも、酒、女、車、一軒家もあればあったでいいもんだけどなーw
491 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:43:17 ID:EPkefTG70
>>429 鳩山のあれもビジョンというよりは妄想に近いけどな。
現実を全く無視した理想なんぞはくその役にも立たん。
ま、団塊のゴミに順序立ったまともな思考を求めるのがそもそも間違いなんだが。
492 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:43:34 ID:F8ME8Qrh0
さとり世代の考えって、ねらーに最も近いと思うんだけど
それが若者っていうと否定したがる奴が出てくるんだよな
この世代って酒やタバコや性病の危険さを耳が腐るほど教えられるし
教科書でバブル時代のトイレットペーパー奪い合う人々の写真を見せるわ
エコだエコだ無駄にものを買ったりするな環境がー環境がーって書かれてるわ
まともに教えを聞いて育てばこうなるのは仕方ないんじゃないか?w
>>485 金ない貧乏な爺婆だからだよ
そうして節約せんと生きて行けないからだろ
496 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:44:56 ID:5ml0qToL0
>>492 ネラーって、30台>40代>20台の順でユーザー多いんじゃなかったっけ?
>>486 周辺の治安のためにもミラーリングがバックアップするんだw
データの消失って突然のクラッシュよりバックアップ時の方が多いとは聞くけど。
498 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:45:06 ID:XgXDkPKo0
とりあえず団塊世代はさ
小沢が作った国債430兆円についてまず責任取れ
次に鳩山政権の作った国債100兆円について責任取れ
話はそれからだ
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:45:14 ID:fgsopa+M0
>>433 今ならAT限定で取るだろうね
マニュアル?なにそれ強いの?状態だと思うし
>495
酒くらい飲めるだろ。
あと女だってつきあう程度ならそんなにかからんぞ。
30万円くらい勉強するつもりで使ってみるといい。
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:45:49 ID:JwDBbQyd0
>>479 同意。相変わらず「若い世代は金が無いから〜」なんて言ってるアホ親父もいるけど違うよね。
金があっても不必要なもの、欲しくないものは回りに流されて買わない&やらないという価値観が定着しつつあるだけ。
上の世代に盲目的に従わないし集団主義的な風潮に振り回されない若い世代が増えたってことでしょ。
自分が楽しめないものを世間体やら見栄などでやりたくないってだけ。社会的に欧米型の個人主義に近づいてるんじゃないかな?
犯罪やら無い限りどう生きようが個人の勝手でしょってこと。
>>488 全くだ。
そもそも国民資産の大部分はその年寄り連中が抱えてるんだしな。
年寄りの年金なんて年寄り同士で助け合ってどうにかしろよと言いたくなる。
もう敬老精神なんてこの世に不要。
>>500 いやいや俺の話じゃねーw
「今の若者は」金ねーんだから無理言うな、という話。
505 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:47:07 ID:mbd3NXmxO
いずれにせよ
上は団塊ジュニアや氷河期世代から
下はさとり世代から馬鹿にされるのがゆとり世代の宿命か
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:47:07 ID:LbkrOvzZ0
507 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:47:09 ID:F8ME8Qrh0
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:47:44 ID:XgXDkPKo0
>>500 お前がやるのは止めない
他人に押し付けるのは間違い
理解出来ないか?
お前はアホか?
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:47:49 ID:97CCKS85P
努力もしないで拗ねて逃げ回って言い訳してるだけだろ
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:48:02 ID:KQcaTn7B0
スレタイにあるのはいずれも人生に必須なものじゃないよな?
それを人によってはしないこともあるのは当たり前なわけで、
そこでファビョるのは基本的にスレタイが流行ることで儲ける業者だけだろ?
他人が車に乗らなければ渋滞緩和でむしろウマーだし、
どこぞのモンゴル人みたいな酔っ払いにからまれてトラブルもなくなる。
旅行?行きたいヤツは勝手に行けよw
恋愛は人生に関係あるだろって?ウチの両親は恋愛結婚じゃないしw
ま、モノ売りたいのは分かるが押し売りはむしろ嫌われるぞ?
511 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:48:16 ID:jYwBo5c/0
>>482 「意味付け」をしなけりゃならないとすれば、結局行きつく所は宗教でもって「あの世での永遠の幸福」という救済の物語を受け入れなきゃ無理な訳だな
>>488 それはわかりきってるけどそんな事をすれば選挙で負ける事もわかりきってるから
自民のボロ負けは「無駄な公共事業」でも「格差」でも「親米路線」でもなく「消えた年金」から始まってる
>>508 レスを追えば分かるがそいつは紛れもなくアホだ。
傷が入って同じ部分をエンドレスで繰り返すCDみたいなもんだから気にしない方がいい。
>>500 やりたきゃ勝手につぎ込んでろよ。
こっち来るなキモヲタ。
514 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:50:02 ID:BuUGSKBR0
>>502 デカイ口叩いてるのは、ナマポの団塊じゃないかな。
どの時代も財を作ろうと思うような人間は、浪費なんてしてないよ。
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:50:10 ID:97CCKS85P
格差社会だからなw
負け犬はゆとりとかさとりとかほざいてろよw
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:50:13 ID:XgXDkPKo0
酒を売りたいなら売る為の努力をしろ
車売りたいならしっかり理由付けしろ
旅行して欲しいなら魅力的なプラン作れ
恋愛に乗じた消費を期待するなら
綿密な企画を練れ
若者のせーにすんじゃねーよ無能
魅力的なコンテンツを生み出せない奴が悪いだけ
>>507 そもそもこれってさとり“世代”なのかという疑問があって。
若い人に限らず、20代〜30代に比較的幅広くある考え方のような気が。
518 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:50:48 ID:HakKZXq2P
金を使うことに幸せ感じる奴はどんどん使ってくれよ
みんながさとりだと日本終わるからなw
>>502 必要なら買うよな、車だって一軒家だって
自分の手の届く範囲のなかから選ぶって話でさ
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:52:50 ID:XgXDkPKo0
要するに消費動向が団塊主体だった頃と変わってきて
干上がった連中が若い世代に責任転嫁してるだけ
別に必要があれば消費もする
ただ昔と時代が変わっただけ
とりあえず団塊はさっさと死ね
>511
人生は「人生の意味を探す旅」のようなものだよ。
探しもしないで人生が無意味かどうか、どうしてわかるんだ?
論理的じゃないね。
>508
バカだなあ。
他人が楽しいと言ってることがあれば、
普通の人間なら試してみようと思うだろう。
それで自分が楽しいかどうかはその人によるけど、
そうやってトライしないと楽しいことが見つからないだろ?
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:56:10 ID:MCIB3rdC0
>>521 >他人が楽しいと言ってることがあれば、
>普通の人間なら試してみようと思うだろう。
こういう思い込みがいやなのよ
普通人代表みたいな顔で、自論を展開するの
>519
例えば地方在住の場合、否応無く車は必要だから趣味じゃなくても持つだろうけど、
東京周辺で一人暮らしの場合は費用対効果が悪すぎるから、逆に趣味じゃなきゃ
持たないってだけだよな。
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:57:19 ID:XgXDkPKo0
>>521 お前は本気でアホだな
「試した上で選んでいない」
ってのをいい加減理解しろ
酒もタバコもやらないだけで、経験が無いわけじゃない
恋愛に関しても未経験なんじゃなく
無駄と思うから積極的じゃないだけ
旅行より魅力的なコンテンツがあるから選ばないだけ
車に関しても自分の価値観で選んでるだけ
お前は勝手に楽しめ
他の奴は楽しくないから選んでないだけだ
もう一回言うぞ?
お前は勝手に楽しんでろ
それだけだ
金があって買い物や旅行を存分にしまくった世代にたいそうな中身があるかっていうと
全然そうじゃないからな。
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:57:37 ID:G31OzTHM0
さとり世代に、広告送りつけるのは、ムダな攻撃だと思え
>>521 俺の言う通りにしない奴は全員異常者ってか
>>521 その通り!アナルオナニーをしないなんて人生の半分損してるよな!
ほら今すぐアナルビーズ買いに行けよw
トライしてみないとわからんのだろ?
529 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:58:55 ID:BuUGSKBR0
>>522 うんうん、気持ち悪いよね。
押しつけ寒流wアホウ巻w
俺に逆らう人みんな敵w
>>514 ですよね。金持ちはピンポイントでいい物だけを購入するんだろうね。
風俗遊びとかギャンブルなんてのもドキュンや底辺労働者御用達の娯楽だしさ。
まともな家庭出ならバブル期だろうなんだろうが親から散財を戒められて育ったはず。
金を浪費して高額商品を買い捲ること=偉い&男の中の男とか思ってる馬鹿が未だにいるんだよね。
こういう人ほど落ちぶれると強盗殺人とか平気でやらかするw
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:59:16 ID:ZuyWMxx30
今の20代は楽することしか頭にないから
しょうがないな
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:59:52 ID:XgXDkPKo0
団塊は勝手に自分の思想ぶち上げて自分で浪費しろ!
別に止めはしない
ただケツは自分でふけ
若い世代に付けを払わせるなクズ
団塊は勝手に浪費して勝手に死ね
533 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:59:53 ID:ufyAiUXp0
酒にしたところで
飲酒運転したら同乗者、店までしょっ引かれるような時代に
何でそこまでして酒飲む必要があるの?とか飲む習慣がまだない若者に思われるのは当たり前だが、
すでにアルコーム中毒になってる年寄りにはそこら辺の時代の流れが分からないらしいんだよな。
すでにタバコ吸ってる人間ならタバコ1000円でも吸うって言う人間は居るが、
吸わない人間が1000円で売ってるタバコ見て吸いたいと思うわけないだろ。
常識・時代の流れで考えろ>老害・マスゴミ・各種業者
単に価値観が変わってきただけ。
前世代の人の楽しみがスレタイのであって
時代と共に、他の事に興味が移ってるにすぎない・・。
536 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:00:45 ID:VKoKxwZv0
>>521 必死だなぁ。
別に日本に限った話じゃない。
ニューノーマルでクグれ。
あなたが何を言おうが、
バブル期にメディアの洗脳を受けた人で
新興宗教の信者の戯言と変わらないんだよ。
車って移動個室みたいなもんだから、若者に合ってるはずなんだけどね
音楽聴くのは、家でなく車の中だし
その辺をアピールすればいいんじゃないの
こういう時代のあとに来るのは
「ええじゃないか」的なやけくそモードのような気がする。
539 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:02:02 ID:XgXDkPKo0
団塊は明治大正時代の価値観押し付けられて従うのか?
従わないんだろ?
それと同じだ
価値観の押し付けは辞めろクズ
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:02:42 ID:EPkefTG70
>>521 じゃ人生の意味を探す旅wが出来る位の金の暇をよこせと('A`)
トライとかってほざいてるけど、そういう事ほざくゴミ団塊ほど中身が薄っぺらだったりするのが現実。
だから言葉に重みや説得力がない。だから下の世代を動かせないだけ。
541 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:04:49 ID:I9py9xVs0
さとり≒ゆとりだと思うけどなぁ。
今の20代前半のやつらにも、こういうのかなりいると思うよ。
車に関しては、相応しい人間だけが乗れるように規制を強化し、
税金の面での見直しを図れば、かえって購入する若者が増えると思う。
車多すぎ。下手糞多すぎ。基地外ドライバー多すぎ。
団塊なんて俺たちの頃は
あーだったこーだったしか言えない馬鹿
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:05:53 ID:MwLKuoBf0
>>537 エコだ燃費がどうだ言ってガソリン撒くのが悪みたいな販売戦略取ってるから
”移動個室”て考え方自体がねぇ。
個室がガソリン撒いて移動する必要ないじゃん、自宅の個室でいいじゃん、みたいな。
>528
犯罪とか借金が必要なこと以外は結構やったな。
車も酒も女もゴルフも麻雀も株も大学受験も就職もアナルオナニーも楽器も
アニメもエロ画像集めもPC自作も家庭菜園も結婚も子育ても…
失敗もあるけど、それなりに楽しかった。
545 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:06:17 ID:hepv7Bar0
努力真理教が大嫌い
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:07:33 ID:6dyUF5AP0
>>537 狭い個室のワリに家賃がバカ高くて危険も付きまとうとなれば
やっぱり厳しいんでは?
かくいう自分も車は手放しちゃったけどね。
時間と金が無尽蔵にあるなら「他人が楽しいと主張する自分の興味が湧かないもの」でも
いくらでも試して見たいと思うが、生憎と時間も金も有限なんだよ。
であるなら興味の湧かない事から切り捨てられるのは至極当然の結果。
俺の場合は毎週数本は発売されるゲームの山から遊びたいと思うものを発掘し、数十時間
から数百時間かけて楽しむ事で手一杯。(あと読書)
積みゲーもあるし、読みたい本だってまだまだ沢山あるから、それこそ人生全てを使っても
遊びつくせるかわからないくらいだ。
548 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:07:57 ID:XgXDkPKo0
>>543 充電の観点から移動式のオーディオルームにすればいいのにね
音響良くして車内で映画見れる仕様とか
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:08:04 ID:ZuyWMxx30
いまのさとり世代は自分で努力しないで
ひとに頼りすぎ。
頼れる人がいなくなったら何もできないwww
だから頑張れw
イギリスなんか4人に一人ナマポの福祉天国と言われるが
実際にハガキ1枚で申請即交付されるらしい。
ところがもらえる金額はせいぜい数万円。本当に食える分だけ
日本がおかしいとこは、ナマポが和牛や回転寿司40皿以上食ったり
沖縄旅行や外車乗り回して、タクシーでパチンコ通いしているとこ
これは年金にもまったく同じと言える。うなるほど持ってる奴が更に
もっとよこせ、と食いきれないほど皿に現金盛って貰っている
それは病院にも満足に行けない、酷使されてる若い連中から巻き上げた金だ
>>539 団塊馬鹿の特徴を言うとね。
・親の戦中世代のスパルタに反発して楽に流れる。
・プライドや維持は人一倍だが世の中の常識からとことんずれてる。
・自分が変われないから世の中の変化に合わせて生活してる人の足を引っ張る
・若い世代の乱れ(性関係)を戒めるどころか自分らが率先してやり性犯罪をやらかす。
・上の世代に反発した割に生殖率は異常に高いw 要するにただの快楽馬鹿。
・日本という国を衰退させてる張本人世代。
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:09:03 ID:hepv7Bar0
>>516 「若者の○○離れ」とかの嘆きが記事になったりするのをみて
まさにその通りだと思っていた
>>517 自然発生的なサイレントテロ活動だな
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:09:09 ID:kfovIfn50
老人や大人の言うことに素直に従う必要なんて、まったくないよ。
たしかに、日本は豊かな先進国になった。だけど、心が貧しい国になった。
こんな国を作ったのは大人達だ。
そして、今は若者世代に多額の赤字国債を押し付けようとしている。
大人達は自分達の欲望のままに行動してきて、借金だけを子供達や若者世代に
押し付けようとしているクズだ。
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:09:14 ID:VKoKxwZv0
>>537 自動運転機能くらい付かないと
惹かれないでしょ。
AV環境はかなり進化してるのに
ガソリン入れて、車検出して、
保険払って、人を殺す危険性もあるモノに
そんな動機で惹かれる訳がない。
高いヘッドフォン買った方がいい。
自動車業界はエコとか言ってる暇あったら
真剣に考えないとマズイと思うよ。
555 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:09:34 ID:Gsvh5nBe0
団塊やバブルって
忘年会とかで若き日の武勇伝を語りまくるけど
チェーン居酒屋でバイトにまで割り勘とかセコ杉。
娘と同じ位の女に性欲全開でマジ引く
>>537 bBがそれやっても失敗だったじゃん。
もう何やっても駄目なんじゃ無い。
今の世の中、嫌な事あったらネットに逃げれば良いからね。
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:09:50 ID:fgsopa+M0
>>537 車で音楽=爆音=DQNみたいな構図になってるから無理じゃないかね
BBなんか音楽メインのCMやってたけどアレで乗りたがりそうなのってやっぱりDQN層だろうし
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:10:02 ID:F8ME8Qrh0
>>549 それお前の偏見だろ
具体的にソース出せよ
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:11:18 ID:zsarE1Z20
なんかスレ見てて、エスキモーに冷蔵庫売るセールスマンの話思い出した
必要ないつってる相手に売ろうとすんなよ、必要としてるやつに売れ
560 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:11:27 ID:hepv7Bar0
>>549 というのを団塊とバブルにだけは言われたくねーってのがそれより下の世代だよな
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:11:59 ID:xg9osK+U0
グレートバリアリーフにいきたい
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:12:21 ID:dxCNrWnF0
エコがそんなに重要なら消費を抑制するのが一番効果的なワケだけど、
「エコはあくまで売るための付加価値、お題目なだけだからあんまマジにとらないで^^;」
「消費抑制じゃ経済回らないからそこ(消費)だけは見逃してね^^;;;;;」
って経済界の不誠実な態度が見透かされてるのさ。
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:12:23 ID:kfovIfn50
若者がお金を使わないのも当然だろう。
将来にまったく希望が持てないんだから、自己防衛の行動だよ。
>>559 この機械使うと食べ物が凍りませんよ(・∀・)
565 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:13:06 ID:B30GtLp50
車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛しない教にどっぷりはまってりゃ幸せな気分で死ねるだろww
ガキにまで遊ばせる金もないんだから適当な流行りでいいから何にもなくても幸せ教でも吹きこんでおかないとな
金がなくても幸せに生きてくれりゃ俺たちにはこんな都合のいいことはないw
ギリギリセーフのバブル時代も謳歌したし貯金もあるしマイホームも払い終わったし
ガキ世代には悪いけどこれも時代なんでね
>561
行ったらええやん。
567 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:14:02 ID:VKoKxwZv0
568 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:14:24 ID:hepv7Bar0
>>553 あまりまくるほどの政府紙幣を刷って返済すりゃいいんだそんなもん
搾取層の腹を膨らませるために借金で経済規模を大きくしてるだけに過ぎんのだからな
守銭奴老害の資産が目減りしようがなんだろうがしったこっちゃない
車が売れない原因のひとつは
男が女から距離を置くようになったのもあるな
ちょっと機嫌を損ねただけで犯罪者扱いされかねないのだから
いくら性欲旺盛な若者でも少し考える頭があれば
「君子危うきに近寄らず」となる
ナンパするために車を買う男も多かったものね昔は
>>517 2chで暴れてる散財至上主義のおっさんなんて巷ではとんと見かけない。
こういう親父はリアルですら同世代からはぶられ、若い世代からは馬鹿にされ笑われてるから2chで必死に他人に絡んで憂さ晴らししてるだけ。
自分の価値観を押し付ける相手を2ch上で探してるんだろうよ。
今は一番金を持ってる年配世代ですら消費を控えてる人が大半。
物が売れないのは世代的な問題というより全世代共通の消費行動の変化だと思う(一部の馬鹿以外)
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:16:21 ID:B30GtLp50
>>447 誰のせいだろうが関係ないんじゃねえの?
団塊が現在の日本の現状を招いた責任を他に押し付けたがるなら、放っとけばいい
別に連中の価値観に迎合する必要はないし、かといって反発する必要もないわな
574 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:16:35 ID:FUhXwQl30
消費指向が変化しただけだと思うけどな
単なる価値観の変異でしょ
>570
自分の周囲ではゴルフ行ったり高いゴルフクラブ買ったり
海外旅行行ったりしてる奴が多いのだが…
「それ」に魅力があれば悟りをやめたり、老体に鞭打ってでも消費するだろう。
つまり、供給側の努力不足ということだな。努力する側が逆だ。
577 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:17:17 ID:zrR5qmo10
>>521 昔みたいにみんなが同じ趣味をもつ時代じゃないよ
おまえらみたいなオッサンがグータラで日本をダメにしたから今ミンス党とかいう怪しい政党が政権握ってんだけどな
いい加減引退しろよ
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:17:20 ID:XgXDkPKo0
借金して遊びまくった世代が
戦後の日本を復興させたと嘯いてる
あほうな国だよ日本は
581 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:18:20 ID:F8ME8Qrh0
さとり世代なら共産主義を実現できるかもな
582 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:18:24 ID:jYwBo5c/0
>>560 バブルも団塊も物凄い自分勝手に生きてきたのに下の世代にそれを言ってもねえ…
>>565 そこまで必死だとどっちが「負け惜しみ」だか「酸っぱいぶどう」だかわからなくなるよ
自分の身の丈を知ってるから、それに見合った生き方をしてるだけだろ?
極当然の事だ
584 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:18:29 ID:6dyUF5AP0
どうしてエレクチオンしないの!?
>583
なんで若いうちから「自分の身の丈」がわかるんだ?
何も挑戦もトライも努力もしてないのに。
>>575 それは俺が言ってる散財とは違うよ。
風俗とかギャンブルやりまくるとか不必要に車買い換えるとかそういうの。
そりゃ社会人ならゴルフくらい行くだろうし、海外旅行だって休み取れて余裕があれば行くだろうよw
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:20:14 ID:fgsopa+M0
変な女に引っ掛かるとすぐ逮捕の時代だしね
ナンパなんて減ったんじゃないの
元からいる異性の友達とやってた方が安全だし
588 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:20:52 ID:XgXDkPKo0
>>585 お前には関係の無い話だろ
他人に干渉するな
まず自分のやった事の責任取れ
学生運動の続きやってんじゃNE-YOクズ
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:21:36 ID:kfovIfn50
>>569 そうだよね、女になんて、怖くて近づけないよ。
君子危うきに近寄らずは大正解。
貧乏が金使わないのは当たり前。
誰だってわかる事だよな。
ネットや本で知識を得て、やったつもりになる。これが今の世の中だよ。
さとり世代?馬鹿じゃねーの?
勝手に結果想像して、勝手にギブアップしてる。知ったか世代だな。
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:21:47 ID:BuUGSKBR0
団塊は考える力がないから、もっと若い世代に学んだら良いんじゃない?
マスゴミのおかしな報道を、ありがたがって鵜呑みにする程度の知能。
麻生さんの読み間違いをくどいほど流して喜んでる人間性の低さ。
592 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:21:51 ID:jYwBo5c/0
無敵のソース「自分の周り」
>>521 例えば、人類が猿同然の生活をしていた時に「人生の意味」なんて考えてただろうか?
「人生の意味」を考えた事が確からしい文字を残した時代からもう何十何百世代もたってるのに答えを見いだせないのは、問題自体が間違ってるからじゃないのか?
593 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:22:02 ID:B30GtLp50
>>582 バブルも団塊も人数が多いかた民主主義じゃ勝つからなー
せいぜいここで吠えるかナイナイイラナイ教 笑でもどっぷりつかっとけや〜
バブル時代に株で5億貯金ためて働くなくてもいいしね〜
>>585 財布の中身と給料明細見りゃ、自分の身の丈ぐらい判るだろ
なんで50年も60年も生きないと、自分の器も測れないんだ?
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:22:37 ID:WreGIws1P
>>538 あぁわかるな
今がバランス取れてるって事かも
これ以上押し付けられたり、押さえ付けられると
爆発する世代が出来そう
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:22:42 ID:N4o77VpfP
DQNの方が人生楽しんでるように見えちゃうのは何故?
597 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:23:00 ID:wD1jTxRa0
>>585 今の若者にリスクを取るような金も時間も失敗が許される猶予もない
余計なことをしたら即死に繋がる
昔のように挑戦したら報われるかも、という運に頼った非効率な行動は一切できない
確実に結果が出る根拠のある行為だけを積み重ねなければならない
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:23:20 ID:L4Jehxr/0
上手くいくと分かってるならやりたい事はいっぱいあるんだけどね
リーマンとしてやってけると分かってるなら
後輩が出来た時にものすごく分かりやすくものを教えたいとかさ
今の時代、失敗したらシャレにならないから相当慎重に見ないと踏み出せない
599 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:23:23 ID:zrR5qmo10
>>585 そこまで必死にトライしてまで酒を飲めるようになる必要性も恋愛をする必要性もないよ
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:23:51 ID:/XNENvJv0
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:24:18 ID:jYwBo5c/0
>>593 とーとつに自称株で5億とかアホすぎるw
>>543>>546>>554 まぁ、オレは個人的に運転が好きだから
それが全てだね 人にはおしつけないよ
道路空いてるほうがいいしw
>>556>>557 オレもBBは違和感があったね
自分にとって新しさやファッションが本質じゃないから
でも広告って、そこを第一に持ってくる事になってるし
流れゆく時の中で何もかもが古くなっていってるんだろうな
603 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:24:55 ID:MCIB3rdC0
>>596 考えないということは、それだけで幸福であるから
考えていたら、ポジティブになんてなれないしね
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:24:57 ID:HakKZXq2P
団塊がこれ以上調子に乗ると無害なさとり世代もブチ切れるかもしれんなw
605 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:25:09 ID:4Sf21b1m0
>>585 若い人間はトライしてないので若いうちは何も分かるはずがないってのは
若いうちにチャンスが与えられなかった年功序列時代の年寄りの考え方じゃね?
昔みたいな無茶な消費をしないってだけで
金を使ってないわけじゃないと思うんだけど。
若者相手の商売に失敗してるだけじゃねーの。
大体酸っぱい葡萄ってよくよく考えれば詭弁だろ?
得意げな顔して「酸っぱい葡萄w」って言ってる奴って何なの?
>>570 2ちゃんでは自覚的・露悪的に、あるいは他者として観察した結果の悪口として、そういうこと言ってる奴が多いだけじゃね?
リアルでは内面を写す鏡がないから気付いてないだけで、よく観察すると、
天然で自覚なしにそういう振る舞いやら消費性向をとってるのが多い
自覚のないすいーつが棲息してるのと同じくらいの割合で、自覚のない団塊は存在してると思うよ?
610 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:25:36 ID:wRCjKgp90
今の若者は賢いね。ネットのおかげで情報も豊かなんだろうけど。
さとり世代に頑張ってもらって、俺たちの世代を騙してきた商人やマスコミを破産させてくれ。
本当に騙されて無駄なカネを使わされた。後悔している。
611 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:26:00 ID:XgXDkPKo0
>>606 ネットショップに負けまくってるのが現実だしな
612 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:26:17 ID:r/DY0KAC0
“モチベーション”の和訳は
“煩悩”が正しいんだろな。
613 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:26:46 ID:jYwBo5c/0
大体、本当にそんな金持ちが2chに書き込んで満足してる事が既にアホだ
何故、たかが車や酒にまで「努力」しなきゃならんの?
若い世代がリスク回避に貯金してるのは、
むしろ望ましいことなんじゃないかと思ったり。
消費と景気は金抱え込んでるお年寄りでどうにか頑張れ。
615 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:27:54 ID:1Ysw0fND0
>>604 団塊はもはや打倒される側の立場なんだがいまだに学生運動気分で
「無気力な若者を矯正してやる」とか思ってそう。
616 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:28:29 ID:hepv7Bar0
賃下げしたり非正規減らしたり下請け企業に過酷なコスト削減を押し付けて
金を持っている人間を保護することが
一般消費者が消費にかかる費用を削減したり車を欲しがらなくなったりすることにつながるとは
まったく思っていませんでした!
617 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:28:34 ID:fgsopa+M0
618 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:29:05 ID:F8ME8Qrh0
>>613 この類の奴は他人と比較しなければ価値を見いだせない人間なんだよ
その価値が否定されかけて必死になってるんだよ
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:29:32 ID:XgXDkPKo0
>>615 それに対する意趣返しが
「老後の面倒は見れねっす!」
「いい施設自分で探して入ってねww」
だからな
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:29:44 ID:wD1jTxRa0
>>613 団塊世代が努力してるわけじゃないけどな
若者がしてるような努力は
それは努力とは言わないとか言い張ってかたくなに拒否するし
>>602 BBはね。俺は当時、トヨタが音楽関係に手を出すんだと思ってた。
なんたってキャッチコピーがトヨタの新しいミュージックプレーヤーだからね。
蓋を開けたら単なるBBのモデルチェンジだもんな。
俺も車の運転好きだし、今は車乗る分には良い環境下に居るんで、助かってる。
税金も車検も無くガソリンは低価格。神様に感謝。
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:30:55 ID:U2nYTcPx0
素直に疑問なんだが、昔は貯金する若者とかむしろ褒められるレベルの人間だったろうに
何故今は非難されるんだろうな。消費する若者が褒められる・待望される一方で。
バブル世代の私欲にまみれた人間が上に立ったせいで
若者から収奪しようと考えてるようにしか見えないんだが。
>614
老人の世界は若者以上に格差がひどくてな。
超のつく金持ちから、生活保護のド貧乏までピンキリ。
若者はそこまでの格差はないけどね。
老人資産といっても、超金持ちが8割くらいを持ってるんじゃないか?
624 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:31:38 ID:zsarE1Z20
>>607 イソップ寓話の中には、アリとキリギリスも入ってることを思い出した
625 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:32:02 ID:B30GtLp50
>>601 これくらいありゃこうやって2ちゃんしていても生きていけるんだよ
貧乏人が2ちゃんで世の中の不平不満ばかり愚だ愚だ書き込んでるのmいてると不愉快なんだよね
だからこういうイラナイ教でもさっさと悟っておとなしくしてろって
悟ったら何もなくても「うれいしいです!詩合わ汗です!!って書き込みでもしろよw
626 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:32:11 ID:FUhXwQl30
>>622 個別で見れば非難されてはいないと思う
全体で見て非難されているということだ
昔は逆だったというだけかと
627 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:32:37 ID:jYwBo5c/0
>>616 一般教養レベルの経済学をまさか経済のプロである大企業の経営者や経済担当の政府高官が知らないなんてそんな事は…
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:33:11 ID:wD1jTxRa0
>>622 いや、散財する若者は昔通り非難されてるよ
貯金する若者も新たなに非難されはじめただけ
親のスネを齧る若者も非難されるし、
身の丈にあった生活をする若者も非難される
全部非難される
>>569 メディアが恋愛行動煽っても実際には恋愛を回避してる若い世代が多そう。
特に男の場合はネット社会になって大量の修正無しエロ情報を得られるようになったからなあ。
恋愛行動=性欲ではないにしてもその要素を多分に含んでる以上、それ以外で性欲満たせれば金と労力つぎ込んでまで恋愛やろうと思わんでしょ。
男の性欲なんて所詮 視覚的な刺激→射精欲 という生理現象に過ぎないしねえ。
ネット開けば日本じゃお目にかかれない金髪美少女が割れ目おっぴろげてるんだし。
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:34:32 ID:coe7Va560
もう、ひろゆきは2chから手を引いたんだろ?
なんでそんな奴のネタでニュースとしてスレが立つんだ?
おかしいだろ。
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:35:09 ID:vTqasPdf0
とにかく、今まで団塊が「ここが先頭」と書いた旗を勝手に立てて
他の人間は自分の後ろに並ばせるようなルールを勝手に正当化
してきた。何をやっても「お山の大将」が勝つルールにみんなうんざり
して、参加しなくなっただけなんじゃないかな?
太宰治だの野口英世だの、
いま偉人と言われてるような人たちでも
若いうちは借金して酒飲んで踏み倒したりしてたんだよな。
散財したって偉人になれるよ?
633 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:35:32 ID:ZuyWMxx30
634 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:35:47 ID:qmzzS7rz0
本来ならば年上の者が年下に対して
無駄使いするな、将来のことを考えろって説教するものなのに
この国はどうなっているんだ?
635 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:36:09 ID:Gsvh5nBe0
バブルってさ
デイトレにも安易に手を出して
あぶく銭まで生活設計に入れて
バブリーな暮らしを続けてて
リーマンショック受けて
横領まがいの事やって、それでも暮らし振りを改めようとしないし
636 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:36:53 ID:EptosV850
>>630 逆、逆。
身内の発言じゃただの自作自演になっちまうからニュースにならんが
外の話はニュースになるだろ。
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:36:54 ID:hepv7Bar0
ID:GwZfEXOHP が見事すぎて感心するwww
638 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:37:14 ID:WWvHFGZt0
クレカ漬けで借金してまで浪費する馬鹿が自殺や自己破産で減っていっただけだろ
どうやったらマゾになれるんだろう?
脳味噌まで筋肉に変えて無駄にテンションあげてみたいんだけど。
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:37:25 ID:PDHm0bx90
メガクエイクくる
海底火山爆発
活断層の直上に原子力発電所
消費どころか、そこにいるだけでもかなりばか?・・・
641 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:38:46 ID:MCIB3rdC0
>634
それは結婚して子供を育てて家を買う人に対して言う言葉。
一人で死んでいく人にその言葉はいらない。
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:39:14 ID:7yMsNWmk0
車は欲しいけどお金がないので無理です
酒は家でちびちび飲むのが好きです
旅行はしたいけど、金もない時間もない
恋愛は時間がない出会いが無いを理由にしているが、モテないだけです
だからこうやって仕事中でもにちゃんを見ちゃう人間になるわけですw
俺だって本当は旅行してーよ
全国津々浦々の神社巡りをするのが子供の頃からの夢だけどな
どんだけ働いてもそんな事する金が出てこねーんだよ糞が
>>631 だろうね。それと今は世代闘争だけじゃなくていろんな要素でいろんな人が反発しあってる。
価値観や人生観が多様化した結果だろうね。こう生きれば一生安泰ってのは一部の勝ち組以外ないしさ。
>>633 それやったこと無いなあ。
無精者ゆえファイル交換ソフトの類は一切お世話にならなかったわ。
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:40:05 ID:VKoKxwZv0
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:40:12 ID:BuUGSKBR0
>>634 マスゴミは学生運動やって反日行動してた
どこにも就職できない人間が何とか就職できた場所だったらしい。
だから浪費して大半がつぶれたバブルでも、なんとか生きていけて
いまだに偉そうに説教してる。
でもバカのままだから、時代遅れに煽ってかえって嫌われまくり。
648 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:40:48 ID:qvj9YJ5l0
>>625 おれは多分あんたと同じくらいのおっさんなんだが、
ただでさえ印象悪いおっさん世代の足をひっぱらないでもらえるか。
せめて落ち着いてタイピングしてくれ。
>>10 そう思いますが
有給とろうものなら失職では・・・
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:41:12 ID:PZtS797W0
>>629 まあそれも原因の一つかも知れないが、
痴漢だストーカーだセクハラだで「リアル女には無闇に手を出すなよ」みたいな空気作ってきたせいもある。
その空気が行き過ぎてしまって今度は「なんで手を出さないの?馬鹿なの?」みたいなこと言い出す始末。
付き合いきれませんわ。
恋愛ってめんどくさいもん
若者らしさって結局体力だろ。文句言ってる奴で体力が余ってる奴いるの?
>>650 結局集団主義から個人主義に変わって各人いろんな生き方を模索してるけど、
まだ過渡期ゆえに漠然とした不安や自信の無さがあるのかもね。
突き放した癖にすがってくるタイプの人間とかもそう。この手のタイプ女に多そうだけどw
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:46:06 ID:HakKZXq2P
無駄遣い、日本をぶっ壊した、犯罪率が高いという最悪の団塊の世代を見てきてるから
こういう無害な世代が生まれるんだと思うw
>>652 せっかく体力あっても発揮しなけりゃ意味ないんじゃね?
こと行動力に関して言えば、オッサン連中のがはるかにあるだろ
絶対無理だろうけど、携帯を禁止したらいろいろ変わると思うんだがなあ
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:47:17 ID:MCIB3rdC0
欧米の個人主義なんかは、
なんだかんだ宗教でつながってるからやっていけるなんて聞いたことがあるな
正直、幸福だけを目指すならそんな良いもんじゃないよね、個人主義
>654
「空気読め」なんていわれる国のどこが個人主義だよw
>>656 今の状態で携帯電話だけ禁止にしたら、余計に家に篭りそうだけどな。
もう2次元だけでいい
>>595 俺はちょっとそうなるのを見てみたいと思っている。
怖さ半分、興味深さ半分、って感じだがw
662 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:48:58 ID:B30GtLp50
>>648 負け組のくせに仲間意識なんかもたないでくれよ
実力社会にがんばったんだから好きにしてもいいだろ?
負け犬は負け犬教でもつくって慰め合ってろよ
おっさんが文句ばかり多くなるのも体力が無くなったからだ。
女が文句多いのも多分体力がないからだ。
時代は脳味噌筋肉化を求めてるはず。
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:50:09 ID:hepv7Bar0
>>647 戦後にひどく改悪された教育でまっさきに洗脳され反日左翼個人主義の活動に励み
焼け野原世代と外需に牽引された高度経済成長期にぬくぬくと青年期を過ごした
そんな方々に現代の若年者が置かれた状況がわかるはずもない
結局、6スレやってきて経験主義(笑)の反さとりはさとり世代を説得もできず、
ただ中身がないだの頭でっかちの口先だけだの
上から目線で叩いて鬱憤はらすしかできないわけだろ
中身がない、口先だけ
まぁ色々言われてるけどさ、結局のところ
「趣味以外」では金を使わないだけじゃないかね?
痛車等のヲタ趣味に金を注ぎ込む人は多いと思うぜ。
ソースは俺の経験。
667 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:50:49 ID:KmCiuuTq0
欲しがりません、勝つまでは、
って言うか、「勝ち負け」を避ける教育をされ、
何もしなければ、何も得られないが、最初からあきらめの覚悟があるし、
負けても、何もしていないと同じ様なものだし、
勝っても、劇的な対価を得られると言う事でもない。
他の人がしないような勝負で、勝ち続けないと、それなりの対価を得られない。
ならば、無理もしないし、冒険もしない、
誰かの勝ち戦の後ろで観戦している方が楽だと、
668 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:52:01 ID:0Gsldi250
×さとり世代
○奴隷世代
団塊の世代にむしり取られて金がないだけです。
価値観の違いを、説得で解決するのは無理
一方がいくら正論のつもりでも、もう一方から見ればナンセンス
イスラム教徒とキリスト教徒が論戦してるようなもんだ
>>632 石川啄木が酒と女と借金漬けで死んでいったの思い出した
671 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:53:02 ID:zrR5qmo10
>>666 若者みんな貯金だけし続けてるとも思えないしね。その趣味が車やブランド品や旅行の人が減ったんだろうな
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:53:38 ID:+lCLSQV40
宗教的、倫理的には評価すべきなんだろうけどね
ホリエモンも欲望の塊として批判されていた、その反対に位置する存在だから
産経新聞、文春、新潮あたりは評価しそう
673 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:53:39 ID:hepv7Bar0
>>654 ひとつ言えるのは
選択肢や自由が増えすぎると人はどう生きたらいいのかわからなくなる
ってこと
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:53:42 ID:pgjSP7lC0
>>652 おれ通勤往復30`ロードバイクだけど。
この寒さで右の親指が凍傷っぽい。
675 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:54:20 ID:foF2G9iC0
人類総糞袋化計画発動だな。
676 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:54:58 ID:/XNENvJv0
>>632 一般人が、生き方の参考にすべき偉人(?)は本多静六だと思うが
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:55:46 ID:MCIB3rdC0
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:56:43 ID:hepv7Bar0
プラウト経済
口先だけじゃないなら証明してみればいい
億の借金背負って仕事辞めて女や趣味に散財して
冒険することや経験や失敗に価値があり、リスク回避が悪いと言う
自称中身がある経験主義(笑)の反さとるならできるはず
680 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:58:49 ID:EPkefTG70
>>667 戦場にゃ観戦席なんてものはないのだがな。
戦ってよりもコロシアムとかのが近い感じじゃなかろうか?
戦わずとも生活や人生は回っていくのだから
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 14:58:56 ID:BuUGSKBR0
浪費して遊んで、格好良いつもりの団塊バカが相手では
哀れさしか感じなかった・・・。
男スイーツ
>>673 どう死ぬかっていう価値観というか選択肢が異常に少ないから自殺者多いんじゃね?
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:00:14 ID:hepv7Bar0
>>679 運良く搾取層に納まることに成功したごく一部の者の言う自己責任論や
同時に頒布し続けている努力真理教は搾取層の都合のために存在する
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:00:22 ID:StdFdHQ10
まぁ今の「ゆとり世代」って言われてる連中は
一昔前の「シラケ世代」の子供たちだからな。
その世代は親もシニカルで合理的で淡白なんだろ、きっと。
時代は繰り返される。それだけだ。
「(俺以外)みんな散財しろ。そうすれば(俺の)景気がよくなる。」
686 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:01:27 ID:qvj9YJ5l0
>>662 てにをはもわからんくせによく成功出来たなぁ。
立派だ。
安心してくれ、仲間だなんて思ってないから。
687 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:01:27 ID:WneGZE6W0
擁護もなかなか難しいのはわかるが
本気でそんなこと思ってるのか?と心配になる
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:01:28 ID:uUjXIQub0
っていうか金を使うのが「正しい」とか「間違ってる」とか
金を使わないのが「正しい」とか「間違ってる」とか
そういう問題じゃないだろ
結果単なる罵り合いになるならそれこそ不毛だと思うがな
>>632 この頃は昔散財して今ろくでもない人生を送ってる反面教師がそこら中にいるからなw
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:02:08 ID:HUfHKuoA0
団塊なんて、あと10年でいなくなる
その後の消費人口の団塊jrなんて、誰も金持ってないぞ
「ボーナス・・ハァ?なんですかソレ」世代だろ
新車買って 120万
保険入って 月1万
ガソリン代で 月1万
車検に出す 2年8万+x
そんなお金ありません
まあお前らちょっと考えろ。
年寄りが増える→医療関係者の数が減る→死ぬ人多くなる→相続税で国が豊かになる
これだろ?
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:04:21 ID:N4o77VpfP
>>690 団塊Jrはまだ裕福な家庭が多いから遺産もある。
それ以降は望み薄そう。
さとりは頭でっかちだから、
平均寿命80ウン歳と聞いたら、
「自分はその歳まで生きるはず。だから金をためないと」
と思ってしまう天然ちゃんなんだな。
人間いつ死ぬかわからんのだから
日々を楽しく一生懸命生きた方がいいぞ。
なんでも十把一絡げに現象を説明しようとするのが間違い。
個々の性質や環境を考慮せずに一部の事例だけで判断できるものじゃないだろ。
行列の出来る店に並ぶ人間を例にとってみようか。
・料理が美味い。
・値段が安い。
・家から近い。
・駅から近い。
・何となく。
・メディアで紹介されたから。
・行列に並びたかった。
様々な要素を各人が持ち、それが複合的に絡み合った事象を単純な言葉で説明しようとするのは根本的に不可能なんだよ。
696 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:05:05 ID:EPkefTG70
>>692 で、その税金で国債が減るとかならまだしも
実際にゃ屑親や豚ボシーに回るんじゃ国は衰退の一途だろうて
697 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:05:45 ID:vTqasPdf0
富の7割以上を50才代以上で占めてしまい、住宅や子育てに金がかかる
3〜40代に余裕がない。だから子供のほんのちょっとの無駄遣いができな
くなっているのが原因だ。
ただ嫁が言っていたが、息子が今年幼稚園を卒園するのだが、卒園旅行で
海外に行くのが今は当たり前って本当なのか?
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:06:03 ID:hepv7Bar0
>>695 >・行列に並びたかった。
なんかわろたwww
699 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:06:08 ID:zrR5qmo10
>>694 その楽しみ方が酒や旅行や車や恋愛だけでないといけない物ではないと思うけどな
700 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:07:17 ID:N4o77VpfP
>>697 卒園旅行すら初耳だよ
親が行きたいだけちゃうんかとw
>>688 酒飲んでクダ巻くよりよっぽど安上がりじゃないかw
>>696 国債は基本的に日本人の資産でストックだからそういう奴らが死ねば死ぬほど発行額は減る
死ななくたって国債発行額がある額まで達するとインフレ傾向になる
結局いずれ俺ら若い世代が老人どもの資産をすべて手にする時代が来る
>>697 一般的じゃないよ。
旅行屋からの寄付でもされてるんじゃね。
寄付と引き換えに団体旅行。
>699
さとりちゃんは割と素直に何でも信じるよね。
平均寿命もそうだし、
子育てに何千万円かかるとか、女は金がかかるとか、
結婚しても熟年離婚されて最期は一人で死ぬとか、
ネット上の、どこの誰が書いたかもわからん信用性のない情報を
素直に信じて「我こそは情報強者ナリ」と言ってる。
なんかかわいいな。アホだけど。
でも金使わないと景気は上向かない
マイナス思考ばかりになればますます景気は回復しずらくなる
虎穴に入らずんば虎児を得ず
706 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:10:58 ID:WneGZE6W0
707 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:11:44 ID:pgjSP7lC0
地方だから車は必要なのだが、
乗り方や選び方は傾向が違うともう。
おれは、燃費のいい中古の軽で、マニュアル、とろとろ
エコロジー運転でどれだけ、燃費をのばせるかゲーム感覚。
タイヤもアジアン。エアコンつけない。カーステ抜く。
10リッター以上入れない。後部座席取る。
22`は維持してるね。年4000キロものらないので、
バイクでもいいのだが、雨の日がつらい。
相変わらず、DQNヤンキーは車高の低い扁平タイヤのレクサス
とかのってるがwあいつら貯金しないんだろうな。
708 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:12:01 ID:N4o77VpfP
>>704 ネットで誘導していったらレミングスみたいに集団自殺しそうだ。
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:12:43 ID:EPkefTG70
>>705 虎児が居ないの解りきってる上に
獰猛な虎の虎穴になんて誰も入りたがらんダロう('A`)
>>706 小沢は普通に亡命するだろ。
海外口座に金移してるらしいし。
まぁそのときには外国人地方参政権、外国人住民基本法、人権侵害救済法案がすべて通ってるだろうね。
711 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:13:58 ID:pgjSP7lC0
別にハイブリッド車なんか買う必要なし。プリウスの実燃費は
以外によくない。20前後。
軽の中古で、後部座席とって、トロトロ運転すればそれだけで、
ハイブリッドなみ。
今回、リコールで損するのは、やっぱり、流されやすい
そういう奴www
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:14:19 ID:/XNENvJv0
>>704 >ネット上の、どこの誰が書いたかもわからん信用性のない情報を
法務省や警察庁の人が書いた犯罪白書や警察白書が示している
老害が殺人・強姦世代である、という情報はとりあえず 素 直 に 信じようと思うw
713 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:14:27 ID:iwN1c4Dp0
714 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:14:32 ID:uUjXIQub0
>>707 ホントにやってるならご立派って感じだが
そこまでやる意味ある?とも思ってしまうけどなあ
715 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:15:42 ID:qmzzS7rz0
>>705 だから煽りレスが多いんだろうな
「お前ら、じゃんじゃん金使え!(でも俺は貯金するけどな)」って
>>713 まぁ正確に言えば手にしても海外に流出するのを止めることができなくなるってのが現実かな
いつもこういうスレ見るたび思うんだが、バブルが車・酒・旅行・恋愛だけだと思ってるのか?
それ以外にもプラモ、PC、通信、鉄道、写真など当時からいろんな趣味はあったろ。
趣味が多様化したなんてのは言い訳になってないよね。
718 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:16:52 ID:hepv7Bar0
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、
ひいては人件費を削減 することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。
『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の 貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
>>691 新車かわず、中古の軽で50万
保険はネットチューリヒ年2万
ガソリン代 月2000円
車検は5万
バイクに70マンだすなら、軽の中古だな。
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:17:53 ID:WneGZE6W0
>>710 海外に移すのは自分の金だけならいいんだけどな
消えた年金ですら大した問題とも思わなくなる時が来るかも知らんよ
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:17:54 ID:1C51XPhP0
上にバブル、下にコギャルの氷河期世代もさとり世代と言えるね
まさにひろゆきの世代だけど
722 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:18:03 ID:elIYeE4O0
>>1を始め、ここの「さとり世代」と言われる連中の趣味・娯楽って
やっぱりゲームと漫画なんだろうか?
723 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:18:22 ID:wRCjKgp90
個人的にどうしても倒産して欲しいのは
・全てのカー雑誌の出版社(「オートメカニック」だけは役に立ったので除く)
・トレンディドラマという、ドラマに見せかけた電通のプロパガンダを流していたフジテレビ
スイーツやゆとりがアホの代名詞になったように
今度は「さとり」がバカの代名詞のように使われるのか。
そういえば、「今こそさとりにチャレンジ」なんて歌もあったな。
>>720 鳩山政権見てたら既にたいしたことないじゃんwww
あれが団塊の世界観だぜw
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:19:46 ID:N4o77VpfP
>>719 中古の軽って…w
そこまで落とすなら車なんて乗らない方がいいよ。
728 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:20:26 ID:A6aJUuy30
給与がバブル崩壊後から比べても半分になってるのに同じ消費ができるわけねえだろ。
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:20:44 ID:hepv7Bar0
国の借金?それがどうした
サラ金から借りてるならともかく旦那が嫁に小遣い前借りしてるようなもんだろうが
しるかそんなもん
どうせ2012年で滅ぶ運命だ
俺は残りの時間を酒につぎ込むぜ!
730 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:21:14 ID:WneGZE6W0
意味が通じてないならその方がいいかも知らん
731 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:21:59 ID:N4o77VpfP
>>729 あンた、1999年もそんな調子だったろ?w
732 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:23:16 ID:EPkefTG70
>>724 馬鹿は突き詰めればある種の褒め言葉になるが
アホはどこまで行ってもアホのまま。
関西だとアホのがソフトないい方らしいけど、自分はアホの方が救いようのない侮蔑の言葉だと思うね
>>719 車は新車の方がいいと思うがな。
中古で安く済ませたつもりが色々手直ししたら新車買えたりとかって普通にありうるし。
>>727 地方(特に雪国)には車に乗らないという選択肢は無い
>>729 2012年の次のネタってのは、すでにあるんだろうか?
恋愛にタンパクな男なんていねーって
3次より2次が熱いだけ
終末思想になると消費が増えるはずなんだけど、全然増えないんだよね
自殺目前の人もあまり金を使わないし。
自殺するなら金いっぱい使えばいいのに
737 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:26:43 ID:hepv7Bar0
「日本では、貧困に苦しむ若者が多いが、
彼らは貧困救済を訴える政党への政権交代ではなく、
現在の若者の貧困を作り出し、さらに
消費税増税を主張する政党による現状維持を望んでいた」
これ、外国のメディアに言いたいw
日本の若者はマゾなのか?って思うだろうな。
740 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:28:28 ID:PEtqtATN0
741 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:28:33 ID:hl0FnVzi0
>>705 「金を使わないと景気が上向かない」「景気回復」
って発想自体が好景気世代の考え方。
現状しか知らない世代は「今のままで別に良くね?」としか思ってない。
金を使えば景気が良くなるんだから、金もってなくても使えよとか好景気世代に言われても
で、俺が金使って景気が良くなる、景気が良くなって俺に金が戻ってくる 保障 は一体誰がしてくれるんだ?
それって失敗したら俺ゲームオバーだよな?
ってなもん。
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:28:53 ID:hepv7Bar0
>>736 金がないから自殺3万人超えじゃないの??
>>739 俺はそれまで生きてるかどうかしらんけどw
743 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:29:51 ID:FUhXwQl30
>>736 お金使っちゃうと、たぶん自殺しないんだよ
使っている間に自殺衝動がクールダウンされるんじゃね?
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:30:20 ID:EPkefTG70
>>734 2023年にも人類滅亡するとかって言ってる物があった気がする
>>741 「保証が無いから動かないなんて、最近の若者は臆病だ、マニュアル人間だ」
とか言われそうだぜ!
>>741 悟り世代ってのが今の国の状況が
借金が膨らんで今のままではいられないっていうことがわかってないってことなの?
それとも海外へ逃亡して生きていける算段があるってことなの?
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:33:16 ID:hepv7Bar0
嫌儲世代
>>745 保証っっつーか見通しだな。
高度成長期〜バブルまでは「右肩上がりの成長」とやらを信じていられただろうが、
今のご時世でそんな世迷言レベルの見通しに基づいて動く奴はアホとしか言いようが無い。
>>746 どっちかっつうと、いろいろ諦めてるんだろ
本当は諦め世代って言いたいとこだけど、それだといろいろ都合悪いから悟り世代になったんじゃねえの?
この前デートしたけど疲労しただけだったぞ
751 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:34:57 ID:zsarE1Z20
>>736 本気で終末思想を信じてるようなやつはもういないってことじゃないの
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:35:01 ID:uUjXIQub0
Q、彼女は?
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ ないない
\>ヽ/ |` } /| | | | | |
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ /
Q、将来の展望や、夢を持つことは?
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ しないしない
\>ヽ/ |` } /| | | | | |
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ /
Q、来年も、君、生きてるかな?
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ 考えたこともない
\>ヽ/ |` } /| | | | | |
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ /
こんな感じ
>>738 自民党も民主党も同じじゃんそれはw
民主党になって若者は豊かになったか?
「金がない、社会が悪い」
といいつつ、社会を変える努力はせず、
自分の現状維持と他人の足を引っ張ることしかしないんだよな。
恥かしくないのかな?
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:37:17 ID:uUjXIQub0
>>754 んじゃどんな努力してどういう風に社会を変えたの?アンタは?
756 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:37:27 ID:FUhXwQl30
>>754 「物が売れない、若者が悪い」
つーのも同じだけどね
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:37:36 ID:EPkefTG70
>>754 団塊のごみ屑がくたばれば変わると思うよ?
なにせしたがどうあがいてもアホの数の暴力で変えようがないのが現状なのだから。
変わりに生き残ってる団塊には地獄だろうね
今までと真逆で迫害、蔑にされる側に回るだろうから
758 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:37:45 ID:XgXDkPKo0
>>754 だから、老人の世話を若い世代が見ない社会を目指してるよ
海外脱出してさ
ここ数年の自分の消費を見直してみたら
消費先に日本企業が殆どなかったでござる。
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:38:21 ID:BuUGSKBR0
>>754 ナマポの団塊のあんたがこのスレの中で一番恥ずかしいよ。
761 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:38:46 ID:61ISPkNq0
>>746 「悟り」って言葉の意味分かってる?
自分のサイフの中にある金をあるだけ大放出して景気が良くなるならそうしてもいいけど、
そうならないことはもう分かってる。
>>754 そういう「頑張る」価値観を植え付けなかったお前らの責任だろ
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:38:52 ID:14aRczFa0
さとり世代というより「あきらめ世代」というべきでは?
764 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:39:16 ID:hepv7Bar0
>>745 日本じゃもともとそう言われてるな
>>746 だれかがなんとかしてくれる
っていうか借金借金て騒ぎすぎなんじゃね?
母親が金を握ってる家庭で父親が前借りして子供にオモチャ買い与えて何が悪い?
青い目やらちゃんころと不倫してる母親が金持ち去って海外逃亡するってこと?
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:39:30 ID:I2PgOVJD0
車=金がないから軽で十分
ブランド服=特に興味がないし金もない
スポーツ=マラソンで充分
酒=飲まない
旅行=旅行行くほど休みがない
恋愛=\(^o^)/
これが現実だろ
>>746 まだ借金借金って言ってんの?
日本が純債権国だってことも分からないわけ?
そういうことも理解できないで勝手に終末思想になってもらっちゃ困るんだよね
767 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:40:58 ID:B30GtLp50
>>757 そのまえに糞ガキ世代は自殺していなくなるから大丈夫w
あいつら自分で不要なのわかってるから話が早い
金遣わない女抱かないモノイラナイ・・・生きてるだけ無駄www
みっともないんだよw
>>748 来週までに商品バカ売れ受注とりまくりIYH!と
来週になったら連鎖倒産であぼーん どっちが想像し易いですか? ったら
後者だよなぁ 今のご時世
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:41:44 ID:YzVsJaui0
さとり世代つーか、バブル2世だろw
金買っとけばいいのか?
何もしないで臆病なのはただのダメ人間だろ
ゆとりの格付けよりも弊害が多いんじゃないかこれ
772 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:42:43 ID:EPkefTG70
>>767 そういう屑しか育てられなかった事を恥じない老害ってのが一番無駄でみっともないとおもうのだが
老害にゃそういう考え方すらないか。
なんつーか憐れだな。畜生と同じだわ
773 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:43:28 ID:yxRHsmFg0
壇一雄「娘達への手紙」より抜粋
悲しいけれども、人間は、
たったこれだけのものであるということを
まず知るべきだろう。
いや、必ず、知ることになる。
だから、私はお前達に、
早く人生に絶望せよと言っているわけではない。
いや、その反対だ。
まことにみじめではあるが、
私達一人一人にイノチという自分で
育成可能なよごれのない素材が与えられている。
お前達の知恵と力の限りを尽くして、
お前達のそのイノチの素材を誘導し、
ゆっくりと育成してみるがよい。
何度敗れてもよろしい。
傷つき、敗れる度に、
イノチの素材は底光りを増すのである。
みじめな人生ではあるが、
その人生を自分なりに、
生きおわらせてみなさい。
後悔するよりも、
やり直してみることだ。
お前達の前途がどうぞ多難でありますように。
多難であるほど、実りは大きい。
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:43:37 ID:J/czVZlR0
だいたい国の借金ったって、それを作った世代がツケを払うのがスジであって
若者の消費のせいにしてる時点で筋違いだろ。
そういう詐欺理論が全部見抜かれてんだよ。
教育が悪いんだろうね。
賢いのが一番良いってのが行き過ぎて
賢くもないのに賢い振りしてプライドを保たなきゃならない。
776 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:44:47 ID:B30GtLp50
>>772 あ〜うちの子供は公務員なんでw
他人の馬鹿息子なんか知るかよww
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:44:55 ID:XgXDkPKo0
>>764 前借しすぎて財布空になったら
以後前借出来ずに生活苦しくなるだろが
どんだけアホなんだ
淡白というけど携帯とかPCとかも無くていいという人は本物だと思う
>>774 国の借金なんてねえっつってんだろ?
テレビ、マスコミの作った価値観に乗せられてるだけじゃん
団塊からバブル世代は動き過ぎ
それ以降の世代は落ち着き過ぎ
結局そういうことじゃね?
782 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:46:10 ID:nXeN1Nqz0
YourFileHostと右手があれば、性欲処理には全く困らない。
お前ら、老害老害と言うわりに、まともに話相手するのな。
釣りかキチガイなんだから無視しとけばいいのに。
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:46:25 ID:/XNENvJv0
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:46:48 ID:VKoKxwZv0
>>754 社会が悪いとは言ってないんじゃない?
グローバル経済化に伴う自然な変化だよ。
そこら辺の事情まったく考えてないみたいだけど、
ニュース見てる?本読んでる?働いてる?
どうせホイチョイ・プロダクションの
「気まぐれコンセプト」しか読んでないんでしょ?
786 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:47:26 ID:N4o77VpfP
>>782 西成の露店でAV買ってるオッサンと大差ないね
787 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:47:26 ID:J/czVZlR0
>>779 借金が 無い ってのもそれはそれで嘘だから。
無気力だけど、ネトゲだけは徹夜してる不思議
>>787 外国に対する借金はねえって言ってるじゃん。
純債権国の意味分かってる?
誰に対する借金かをしっかり考えてね。
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:48:35 ID:TR3urt3d0
はん さとりとか 笑わせるんじゃないわよ!
童貞のくせに・・・
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:49:17 ID:FUhXwQl30
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:49:52 ID:LwhQjtDV0
>>754 「物が売れない、若者が悪い」
も充分恥ずかしいですから。
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:49:57 ID:uUjXIQub0
やたらとプライドが〜とか酸っぱい葡萄が〜とか言ってるけど
何故そういう発想になるかっつったら自分らのプライドがまず脅かされてるからなんだろうな
肩肘張って見栄張って生きてる上の世代を見てきて、更に言えばその世代の「あるあるネタ」って感じで
そんな事を面白おかしく描いたドラマとか映画とか、そんなのもあったりして、それを観てるから、上の世代からすりゃ
それが絶対的価値であった筈のことが下の世代からすると客観視した結果その価値を完全い相対化しちゃってるんだよな
これって当たり前の話で別に今の世代に限った事じゃなく脈々と常に世代交代の際には行われてる儀式だったりするんだよな
当然それが相対化された時に新たな価値観が生まれるわけだけど、それはその生まれた事態背景を色濃く反映するわけで
だからこの不況不景気先行き不透明っていう時代を反映した価値観が生まれたってだけの話だったりすると思うんだよな
だから要するにこの手の話の時に「俺の頃はこうだった」とか「恥ずかしくないの?」とか言うのは詰まる所「最近の若いモンは」って
言ってるだけって事なんだよな
まあぶっちゃけ預金をいくら貯め込んでも、
日本国が債務不履行になってIMF管理下に入ったら、
預金封鎖されて強制的に資産課税されるだろうな。
だから財政赤字を気にするなら、
むしろ金を貯めるのではなく、
全部使ってしまうか借金した方がいいんだよ。
795 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:50:11 ID:XgXDkPKo0
>>789 日本人の貯金とイコールって事実から目をそらす馬鹿
さとり「なにをするか分からないから人間は怖い」
797 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:51:05 ID:qvj9YJ5l0
金使わない若いのが増えてるのは本当だね。
おれ小さい会社をやってるんだけど、
こないだ残業のあと若いスタッフ3人に「なんか旨いもんでも食いに行きな」って3万渡したら、3人で一万ずつ分けてどこにも行かなかったそうな。
そんなに安い給料ってわけでもないんだけど、まぁしょうがないやな。
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:51:11 ID:hepv7Bar0
>>777 妻の資産1400兆超、夫の負債900兆だから十分余裕あるよな
その資産持ってる不倫妻が一人で欲を出してるから生まれたもんだろこれ
なにかあっても政府紙幣刷りまくればいいだろ
サラ金には借りてないんだから
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:51:21 ID:VKoKxwZv0
>>767 妄想はもう書かなくていいよ。
ちょっと格好つけてみたかったんだろうけど、
煽りにしても文才無さ過ぎて滑稽だよ。
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:51:22 ID:EPkefTG70
>>789 だから将来の子供に借金丸投げして自分たちが楽してるから
下の世代から死ね屑老害ってなってるんだろう('A`)
自身の資産使わずに借金して遊んでるのが問題。
老害の医療保険とか年金とかまさにそれだろう。
>>789 >外国に対する借金はねえ
表現が借金はないから後退してるやんw
>>781 もちろん、掛けてますがなw
バブルの塔に住んでいる超無欲少年バブル2世。
803 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:51:36 ID:Vr0Z9Vg50
意味不明
車はただの道具じゃん
都会じゃいらないし田舎じゃ必需品
酒、旅、恋愛は遊びだろ
なんで車が並んでくるのかわけわからん
大体なんで国が膨大な借金をしてるからって
自分が金を貯めなきゃならないんだ?
借金してるのは国であって自分じゃないだろ?
自称情報強者のさとりちゃんは、
まるで経済がわかってないんだよ。
やっぱ結局は底が知れるかどうかなのかな
眠れる獅子は眠っているからこそ威厳があるのだろうけど見限られたらそこまでだ
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:54:00 ID:/XNENvJv0
>>794 >日本国が債務不履行になってIMF管理下に入ったら、
おまえの妄想を嬉々として書き込まれてもなあw
こんな状態になる兆候は今のところ、日本経済に全く無いよ。
808 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:54:10 ID:E/46xcSg0
景気良くしたいなら相続税を3000万まで無税、それ以上の部分は100%
とかにすれば溜め込んでる年寄りが使うようになるんじゃない?w
>>802 己の生活 まもるため
銀行口座に 預け入れ「ヤァ!」
810 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:54:44 ID:WreGIws1P
>>763 悟り自体、本質が諦めって事なんじゃないだろうか
811 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:54:53 ID:FUhXwQl30
>>804 将来の社会福祉はあてにならないから
自分の面倒をみるためのお金ということでしょ
車乗れば文句言われて
酒飲めば文句言われて
旅行すれば文句言われて
恋すればやめとけ言われて
それらをやらなくても文句言うのか
>>791 個人個人で見たらあるが、収支を引けば無い。
>>795 おめえが馬鹿だろ。政府の借金と国の借金の違いも分からないアホが何を言ってる
>>798 いや、資産は5408.8兆円あるぞ。金融機関が2700兆円も持ってる。
酒は量より種類
色々試したい
815 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:55:13 ID:XgXDkPKo0
>>798 だからその貯蓄食いつぶすなカスつってんだろ
真性のバカか?
816 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:55:43 ID:elIYeE4O0
「恋愛に徒労しか感じない」とぬかすヤツは、
人を見る目が無いか余程のブサイクか2次元ヲタであることの裏返し。
>>801 え?
じゃあ誰に借金っていうのは対する借金なわけ?
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:56:18 ID:jnHoioby0
>>49 車、スポーツ、酒、旅行 は
寧ろ一人のほうが楽しいのだがw
>>798 言ってることはよくわからんが、あんたがバカなことだけはよくわかった
政府紙幣言いだしっぺの一人の高橋洋一ですら、そんなことは言ってないんじゃね?
バビル2世て、煽ってるほうも煽られてるほうもオッサンかよ
>>810 諦めというか
「本当に無い」ってとこまでいっちゃったんだろう(本当にって言葉はあんまり使いたくないけど)
だから「諦め」ってのも違うんじゃないかなあ
>811
そこがアホなんだよな。
ネットにあふれる情報の中から、
最も悪いネガティブな未来予測を信じて、
現在を生きることを犠牲にしてる。
それで「俺様は情報強者」と言ってるわけだ。
ただの病的心配性だと思う。
823 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:58:43 ID:YV0L0Sfo0
>>812 お前は良いパンクロックの歌詞を書きそうだな
824 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 15:59:07 ID:Ubqg5gsc0
景気回復って言ってるのはただの回顧厨なだけじゃね?
少なくとも好景気の恩恵を一切受けていない若い世代に対して
お前らが金使えば景気が良くなるんだよ、とか説教しても意味が無いこと自体分かれよ。
本当にそう思うなら自分がまずそっせんしてやれよ。
結局痛みを他人に強いて、その分自分がうまい汁吸いたいだけだろ?
>>819 いやいや、ストックのこと話すなら日本国のバランスシート見てみろよ...
826 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:00:34 ID:BuUGSKBR0
>>824 だな。
団塊ナマポジジィの汚いこと。
ナマポの不正受給をどんどん通報しよう。
827 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:01:15 ID:FUhXwQl30
>>822 最悪の事態を想定して備えている
という言い方もあるけど?
別に当の20代が「俺たち悟り世代」と言い出したわけでもなく、
単に「現状だとこんなもんだな。まあそれはそれなりに満足」と言ってるのに、
バブルの夢から覚めてないおっさんどもが勝手に
「俺たちが踊り狂った煩悩にあいつらは踊らされてない。
悟りでも開いたつもりなのか。さとり世代か。」
と、自分基準で勝手にレッテルを貼り、そのレッテルに対して
「悟りじゃなくて諦めてるだけ」とか
「悟りじゃなくて金がないだけ」とか
「悟りじゃなくて無気力なだけ」とか文句つけてる状態。
なんという自給自足w
2ちゃんに書き込んでるオッサンって性格屈折してるな
社会人としても底辺だろ
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:03:24 ID:X5ptfwkB0
死にたくなってきた orz
831 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:03:25 ID:E/46xcSg0
モノが売れなくなった理由を買う側に求めるってどうなのよ
>827
確率。
起こりうる全ての事態を想定し、
それぞれの発生確率を計算し、しかるべき手を打つ。
最悪の事態が起こる確率は、とても小さい。
そういうのを「杞憂」といいます。
833 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:04:44 ID:hepv7Bar0
めんどくせーからもういいよ
誰が誰からなんのために借金してるか考えてみろよ
とるべきところから税金とってないのがおかしいだけじゃねえか
つくづく団塊の思うがままだな
834 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:05:14 ID:FUhXwQl30
>>832 例え確率は低くとも、起こる事態が最悪であれば
危機管理は行うもの
常識だよ?
俺の精神構造は「さとり時代」に適性があるらしい
いやあ得したな。バリバリ働くなんて無理だぜ。
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:05:20 ID:uUjXIQub0
>>832 でもアンタさっきから具体的な話は一個も出してないよね
ただ文句言ってるだけじゃん
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:05:53 ID:XgXDkPKo0
>>729 1999年に「本当に滅んだらいいのに…」と思ってた人は結構いるんだろうな、と思う
2012年こそ!
839 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:06:09 ID:1+kJ3jXP0
購買意欲(笑)
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:06:40 ID:yjqc77VC0
つまらんガキども
若いうちはやりたいことやっとくべき
>>838 10000年問題とかっていうページ見つけたんだけど
さとりは金を貯めてるそうだが、
ろくに経験もないのに金だけ持ってると、
プラモのおっさんみたいに
婚活殺人女の餌食になっちゃうぞw
もしかしてお前ら「借金借金」って言われて信じてたアホかw
もう何年か我慢すればインフレになるのにww
>>832 いやいや、若い人達は別に最悪の事態なんか想定してないと思うぞw
現状がこのまま続くという仮定を置いたとして、
それで車だの旅行だのに浪費してられるわけねーじゃん。
「今後は状況がもっと良くなるに違いないから今は少しくらい派手に遣っても大丈夫」
と考える奴が脳みそお花畑だろw
あ、あなたの脳みそはお花畑でしたね。失礼しましたw
845 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:07:57 ID:ww57z0j20
>>843 賃金上昇を伴わないインフレが来るんだろ
あー怖い怖い
>>838 ノストラダムスに心底おびえていたガキのころの俺は
「人類滅亡」と読者の不安を煽って人気取りをするMMRが大嫌いだった
最近読んでみたらよく出来たギャグ漫画だった
847 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:08:32 ID:uUjXIQub0
大体「俺の若い頃は」とか大上段に抜かしてるヤツら、今金使ってんの?
別に若いヤツらが使わなくても上の世代が使ったっていいんだぞ?
そこまで言うならニュースに上がるくらい散財してくれよ
848 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:08:41 ID:XgXDkPKo0
杞憂だろうとなんだろうと
若者が危機感覚えて将来に備えるのは自由だろ
団塊世代の連中が勝手に浪費しろって話
若い世代の責任にすんな
鳩山もそうだけど、
団塊の世代って本当に自己中で無責任
もっと将来のピジョンを持って欲しい
草食系肉食系って言葉を使う人の能力は信用できない
まさかひろゆきまで使うとはな
オッサン連中が、自分等の価値観が継承されない
崩壊するのが気に入らん・・・と管巻いてるだけだろ
まあどうせ金使ったって文句言われるからどうしようもないな・・・
852 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:09:54 ID:7i018TiP0
>>832 >最悪の事態が起こる確率は、とても小さい
ん?
最悪の事態が自動的に低確率になる理由がよく分からないし
その理屈だと火災保険とかガン保険とかまったく無用の長物だよな?
そもそも金って実態ないからこわい
>>851 一人だけ使ってどうなるもんでもないからね
>>845 あ、スタグフレーションなw
たぶん来るのはそっちかもw
>>825 すまんけど、経済のことについては全然わからんのよ
だからうろ覚えだけど、金融機関の資産については対応する負債に相当する部分がすでにあるんじゃなかったっけ?
そうでないなら、評論家がしたり顔で「日本国の金融資産は約5500兆あるから大丈夫」って言ってるんじゃね?
素人だからよくわからんけど、そもそも税収40兆弱で国債を53兆発行してる国がまともとは思えないんだがなあ
>>847 いちおうリタイアした団塊が、海外旅行とか買物とかで、いろいろ使ってはいるみたいだよ
857 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:11:24 ID:kfovIfn50
車の運転なんか疲れるだけだぞ。田舎とか、北海道ぐらい土地が広大なら、
車の運転も楽しいだろうけどな。
お酒?お酒なんか飲みたいと思わない。
旅行?それはたまにいく。
恋愛?女との会話の仕方がわからない。
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:11:46 ID:YjAPtj1g0
>>840 やりたいことのリストの中にアルコール中毒とか海外旅行とかが入ってないだけ。
そしてアンタにとってそれがつまらないってだけ。
859 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:11:49 ID:UYDnvfQg0
ぶっちゃけ金かけて、いろいろなテーマパークとかに行くより
ねとらじで掲示板にカキコミして女子中高生とたわむれてるほうが楽しい。いくらでも時間がつぶせる。
周りからみたら、車もないし、人生を楽しんでないって思われてるかもしれんけど、オレはすごく楽しい。
あと部屋で楽器ひいたり、打ち込みやったりで、いい曲ができたら脳内麻薬出まくりでヨダレが垂れそうになる。創作系の趣味はいい。自己の中で快楽を産める。安あがりでw
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:12:19 ID:iOQ5V6wq0
そうやって嫌な事から逃げているのね
>>849 流行らせたいからオッサンにウケの良い言葉を使ってるんだと思うよ。
>852
確率統計のことがまるでわかってないな。
それ、恥かしい内容だぞ?
火災保険などは火災の発生確率に基づいて保険料を計算されてる。
「最悪」の事態というのは3シグマとか4シグマとかだから
発生確率が低いのは当たり前。
正規分布とか標準偏差とか知らんか…アホだもんな
863 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:12:43 ID:XgXDkPKo0
だいたい国債清算できるくらいのインフレ起こした場合
海外とどうやって取引すんだボケ
戦前の人みたいに努力すれば…
とかいってっから嫌われるんだよ
団塊世代は
自分で責任取れ
若い世代は団塊世代の老後はみない
と決めてる奴多いぞ
>>848 不勉強なもので、いまだにピジョンとダブの区別がつかないんだ。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:13:11 ID:QxbWyKkk0
>>857 1つだけ違うからいっておく
田舎は車がないと生活できない
別に楽しいから車乗ってるわけじゃない生活のため
>>856 だからデフレがまともじゃないって言ってるわけですよ
日銀がすぐにでも解決できるのに日銀も日銀を指導する立場にある政府も馬鹿だから分からないというわけ
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:14:39 ID:iOQ5V6wq0
>>857 お酒を飲まないってのも
「付き合い」で飲まないってのがデカイんじゃないかな
869 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:15:08 ID:hepv7Bar0
>>865 車を買った。必要だから。
仕事をするために車を維持しなきゃならない
車を維持するために仕事をしなきゃならない
仕事をするために車を維持しなきゃならない
車を維持するために仕事をしなきゃならない
仕事をするために車を維持しなきゃならない
車を維持するために仕事をしなきゃならない
すばらしいスパイラル
>>863 いや...円安万々歳だろ。
つい数十年前は1ドル150円普通だっただろ
マスゴミや雑誌に踊らされて若い頃バカやって散財してただけのクセに
今になってから「若い奴は経済の為カネ遣え(キリッ」とか笑わせるなよw
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:16:01 ID:cA/Hg3Id0
>>862 あんたの確率と統計の中に
「バブルに生まれ育つ」「不景気に生まれ育つ」って要素が抜け落ちてるだけだよ。
さとりちゃんは、努力しない理由を見つけることにかけては
天才的な才能があるから、勉強なんてしない。
だからマクロ経済学とかまったくわからない。
国の借金が大変だーと言われたら不安になって必死で金を貯めてる。
なんかネズミみたい。
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:17:40 ID:uUjXIQub0
大体若いやつだって金使ってないわけじゃないからな
低予算の娯楽産業がそれなりににぎわってたり、ユニクロやしまむらが好調だったり
落とすところには落としてんだろ
要するに借金したくないってだけだろ?っていうかさせてくれないし
今車買うにも異常に審査厳しいぞ?徹底的に調べられるよ、地方中小勤務とかだと
正社員でそれなんだから派遣やバイトならまずムリだろ?
俺も安い車だけど現金で買ったし。100万ちょいだけどさ
ローン組めたのなんてみんなある程度安定した収入が社会的にも保証されてた時代の話でしょ
そんな世の中甘くないと思うよ、少なくともバブル世代より上が考えてる程さ
876 :
69大好き:2010/02/04(木) 16:18:00 ID:idjXQ0sC0
はいはい、さとりさとりwwwwwwwwwwww
クズどもの集まりだろwww
まさに烏合の衆w
>>869 生活するためにいるんだろw
自転車でエコだのダイエットとか言ってる奴は都会住みっておもうわw
>>874 結局、「さとったつもり」世代なんだよw
880 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:18:40 ID:FUhXwQl30
>>874 どの世代の人間もそんな事考えて消費活動していませんから
根本的に言っていることがおかしいよ?
881 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:19:20 ID:HakKZXq2P
>>865 俺は運転が嫌いなので買い物に行くのもめんどくさいw
882 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:19:42 ID:XgXDkPKo0
>>874 だからお前には関係無いんだろ?
なんで絡むの?
お前が勝手に浪費してろと
正直、どんなに煽ろうとも叩こうとも、そしてもし景気が良くなったとしても
今、若者にそっぽ向かれてる人達はこの先も相手されないよ。
>>881 俺なんて出かけるのが嫌いだからなwwwwww
寒いしwwwwww
885 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:20:46 ID:iOQ5V6wq0
>>871 ネットに踊らされて消費を控えて経済停滞の元になった馬鹿世代とか言われなきゃいいけどな
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:20:52 ID:4xCDWnK10
別に酒を飲む努力とか金を使う努力とか間に合ってますんで他の人に任せます
887 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:21:38 ID:hepv7Bar0
>>873 よく考えたら仕事をするため以外なら特に車がなくても自転車で用が足りるかもしれん
個人の足がいらない都会がうらやましいぜ
楽しみと言えば
>>859に近いのに加えて酒飲むくらいだが
移動手段が車だと酒飲みにいくのは余分な出費が結構つらいなあ
>>879 後先考えず犯罪行為を行うDQNの亜種がそんなに偉いかねw
俺から見ればお前みたいに結果を見越さず無茶無謀につっ走れる連中と
DQNの違いは、たまたま犯罪や事故にあってないだけ
紙一重で本質は同類だ。いわばDQN予備軍だな
DQN予備軍が偉そうに他人を見下さないように
>>874 個人にマクロ経済学の問題を言ってどうするよ
>>885 言われるわけあるかwアホかお前はw
消費を控えることが経済停滞の原因だというなら、
明らかに資産の7割だか8割だか持っているオッサン以上の世代の責任で、
全体の1%とかそれ以下しか持ってない世代に言ってどうすんだよ。
そんなこた小学生でも分かるぞw
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:22:46 ID:kfovIfn50
この先、日本の景気が良くなることなど、ありえるのだろうか?
俺はないと思うね。
892 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:23:14 ID:uUjXIQub0
この場合の「酒を飲む」ってのは飲酒行為そのものを指してるわけじゃないよな?
恐らくだけど家で飲むとかじゃなくて、外で飲むって意味、しかも居酒屋とかじゃなくて
お姉ちゃんがいるような店で高い金を払って飲むって意味だよな、多分
俺毎日飲んでるけど焼酎と発泡酒買ってきて、最初発泡酒2本くらい飲んでから焼酎の杜仲茶割飲んでる
杜仲茶で割るとなんか体にいいらしいって聞いてそうしてるけど確かに次の日に残ったりしないし
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:23:43 ID:I//hC5Mm0
すべての金に有効期限をつければいい。
894 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:23:57 ID:hepv7Bar0
>>885 それ老後が老後がって言いまくってた守銭奴老害にこそ言うことじゃねえか
895 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:24:12 ID:1o38xX8T0
>>889 理屈的には戦時と同じだと思われ。
お国の為に個人を犠牲にして消費に邁進せよ、とかそんな感じ。
ひろゆきが間違った事言った事なんかあるか?
こいつは時代を読む天才
さとり世代とはよく言ったもんだ
>>887 都会は都会で、個人の足が必要ない代わりに
家が狭かったり高かったり移動の都度交通費払ったり
ドアツードアが出来ない不便さを抱えたりしてるからな。
隣の芝生ってだけだと思うよ。
西村ひろゆきって金持ってるくせに、趣味ゲームとか、たまに海外旅行してるだけで、
使ってないじゃん。オッサンはこいつを叩けよ
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:25:41 ID:sHUKVakO0
若者世代の保有資産は微々たるものだし
過去の同世代の人間と比べりゃ貯蓄率も資産額も減ってる。
貯める人間なんぞ昔から居た。
貯められない使えない人間が増え、それとの対比において
貯める人間が目立つようになってきただけだろ。
>>891 結局のところ日本の停滞は、経済面での「アジアで1番」が中国のおかげで「アジアで2番」に
なっちゃったからだと思うんだがなあ
>>888 いや、俺もさとり世代の部類だが馬鹿な団塊DQN世代が必ず滅びる時代が来ると思ってる
さとり世代に足りないのは理論的にDQN世代を黙らせ、実力行使で滅ぼすことじゃないのか?
ただ、DQNな団塊世代に文句ばっかつけてても何も変わらん
>>897 まぁ一番いいのは適度な田舎だな
そんな高級車乗らないし、乗るつもりもないからなぁ
オレ40だけど
「車に乗らない」と「貯金だけが増えていく」以外はいっしょじゃねーか
かのノストラダムスが予言した「恐怖の大王」
一般的な解釈のように「1999年に人類滅亡」はしなかったが
原文を読む限り、「人類滅亡」とはどこにも書いてない
普通に続きもあるしなw
そのスジの人間によれば、解釈によっては
「2009年に世界の潮流が大きく変化する」
とも読めるらしい
まあ、抽象的だからなんとでも解釈できるわけだが
価値観の大転換、米国主導経済の破綻……
考えようによっちゃ、りっぱな「恐怖の大王」かもしれん
乗り損ねれば滅亡、うまく乗れれば新時代到来
905 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:27:03 ID:UYDnvfQg0
B'Z稲葉の歌詞にあったな、
なんだかんだ言っても 悔しいほうの負け
ってな。
オレはネットで楽しいから、べつに旅行いけなくてもぜんぜん悔しくともなんともねえ。ブランド品欲しいとも思わねえ。
ここにもそういうヤツのカキコがある、そして悔しがってるようには見えん。
さとり なんて消費できないヤツの言い訳 って言ってるやつのが、どう見ても悔しそう、さとりにそれを認めさせたいって思ってる節がありありと出てる。w
906 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:28:02 ID:iOQ5V6wq0
>>890 まーた年寄りのせいかよw
行動様式も変わったのもお前が貧乏なのも全部年寄りのせいにしてりゃ楽だよなwww
だいたい貯め込んだって余りは相続税で搾りとるから心配すんなよw
悟ってるんじゃなくて見切ってんだよ
908 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:28:19 ID:XgXDkPKo0
>>901 団塊の望む消費をしない、ってのも実力行為
>>844 もっと単純な話で、
>>1にある様なモンに入れ込んでる姿を、
カッコイイと思って無いのかもね。
自分も何時か、あの憧れの先輩の様になってみたい、同じ生き方をしたい、とかね。
そう云うのが減ってきてるのでは。
逆に言うと、今の中高年世代に、カッコイイ奴が居ない、反面教師みたいのしか居ないって事。
文句ばかり垂れて、カネカネモノモノオンナオンナ言ってる奴の何処が魅力的か。
口先だけで経験論翳しても無駄なんだよ。
若者に、生き様見せてみろ、未来語ってみろ。
できやしねえだろうが。だから、声ばかり大きくなる。
910 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:29:35 ID:9M8JfcqZ0
車にせよ酒にせよ恋愛にせよ、
誰もが絶対にやることを前提に市場を回してるから
離脱者出ると市場が回らなくなるんだよねぇ。
酒が好きじゃないヤツに大人なんだからとか無理やり理屈コネて無理やり飲ますとか
もうそういうの無理な時代だって理解すべきなのに。
>>875 ギリゆとり世代だが借金だけは絶対したくないな
借金しなきゃ死ぬって状況じゃないかぎりね。
車や家は欲しいけど借金してまで無理やり買うってのはなあ・・・
悪く言うと臆病だが先のことを考えて慎重に行動したっていいじゃない・・・
912 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:30:03 ID:sHUKVakO0
>>906 相続税がかかるほど溜め込める若者が多いなら
何も心配いらんだろ。
>>906 「消費しないから経済悪化」という、
どう考えても年寄りのせいにしかならない議題を持ち出しといて
>まーた年寄りのせいかよw
って、お前まさか本気で馬鹿なのか?
頭大丈夫か?いやマジで。
914 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:30:57 ID:f0V4AKI50
団塊だって古い価値観に反抗して自由を求めたわけだろ
今同じことをやられてるだけだよ
>>908 消費行動押さえたらもっとデフレになるから結局資産を多く持ってる団塊世代の有利に働くじゃんw
医療関係に進まないボイコット運動するとかさ。徹底的に団塊世代を死滅させる運動やったりできるだろ。
最近は介護職に就きたい人も減ってるみたいだし、自業自得ではあるけど
917 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:32:37 ID:S1KPip3N0
企業でサボタージュとかストとかほぼ消えたけど、
社会的にはむしろ全盛って感じだな
雇う方の立場が圧倒的に強いから企業内でそんなことできなくなった分、
購買の方にそのへんが色濃く出ちゃう。
金ないのに、税金、駐車場料金、保険、ガソリン代、
車検、など以上に金かかる車なんてだれが今の若者で
買うんだよw
アホか金もちしか買わねーよw
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
消費させたい言うのなら
させる工夫の足りなさ恨め
ま、飲み会行ったら1回5千円以上とかあほみたいなこと毎日できた世代はいいよな
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:33:25 ID:XgXDkPKo0
ようするにアレだ
団塊のマネしたくないだけです
団塊 カッコ悪い
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:34:37 ID:iOQ5V6wq0
>>913 じゃあ年寄りから搾り取れるビジネスでも考えれば?
テレビに踊らされるくらいだからお前みたいな情強(笑)なら頭使えば楽勝だろwwwww
泣いてんじゃねーよw
ま、お前らの意見を代弁してくれる政治家がいないことは事実だな
924 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:35:42 ID:GIQyR8230
行間開けてる奴の発言がたいていバカっぽい件
今危機感覚えて溜め込んでいたとしても、
このまま国が傾倒して貨幣価値が落ちまくったら、
庶民クラスの貯金など意味が無くなってしまう
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:36:26 ID:hepv7Bar0
>>915 守銭奴老害が死滅するまで右肩下がりが続くってことだなw
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:36:36 ID:XgXDkPKo0
小泉進次郎の言葉を借りれば
「ダメな団塊に若い世代がNOを突きつけた」
ってだけ
団塊はさっさと浪費してください
老後は見ません
悪しからず
928 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:36:48 ID:sHUKVakO0
若者を消費活動の主役とするなら
今の若者の所得を元に適正な物価を算出する必要がある。
恐ろしいことになると思うよ。
>>917 人件費を絞れば絞る程…ヒャッホー!!!
ってやってきたのは、今の年寄り達だからねー
そら、下の層を殺して自分達だけウハウハしてきた挙句
下の層が金つかわんとか 頭わいてんのかと
>>918 そこで田舎は軽自動車ですよ
かっこ悪いとかそんなのどうでもいいしw
931 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:37:31 ID:3+s9pq3F0
>結果のわかってることに手を出さない。
でも、中だし婚とか性病は増えてるんだろ?
>>922 えーと、それって「景気悪化の責任主体」と何の関係があるんでしょうか。
そもそも誰も「年寄りが金を持っているのが悪い」なんて言ってないでし。
自分から「金を遣わない奴が悪い」と言い出して、
「だったら金を持ってて遣わない奴が悪いね」という当たり前の結論に対して
一人で勝手に逆上して、何がしたいんですかあなたは。
うまいこと言うなあ
若い頃遊びつくして今は大人しいって老人のタイプだよな
935 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:39:54 ID:XgXDkPKo0
若者は金持ってないし、これからもらえる宛もないから
団塊世代が浪費すればいいと思うよ?
936 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:40:02 ID:pb18CXWl0
中国に工場建てて中国人雇って中国人にもの作らせて
それを日本人が金払って消費しても
景気良くなるわけないの当たり前じゃね?
努力とかそういう問題か?
>>935 いや、無理だよ。
あいつら年金貰いながら120まで生きるとか平気で思ってるから
人間社会に生きるものとして適正な寿命を設定すべきだな
938 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:41:54 ID:elIYeE4O0
ま、しかし、本当にこういう「さとり世代」みたいな奴ばかりになると
音楽や小説や映画なんかは面白いもの作れる奴が居なくなるだろうな。
映画はTVドラマの域を出ず、小説はラノベの域を出るものが無くなるとか。
939 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:43:02 ID:iOQ5V6wq0
>>932 別にお前みたいに環境のせいばっかにしてガス抜きしてる奴を煽って楽しんでるだけですが?
将来、今よりもっと状況が悪くなって「アイツら何やってたの?」って叩かれなければいいねw
つうか金無いから無理だしな、かわいそう
行間あけるな。読みづらいだろ
941 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:44:42 ID:XgXDkPKo0
>>938 「2ちゃんねる」は日本最大級のヒット作と思うが
942 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:45:05 ID:rviRi9cE0
ばっかだなぁ
金がない→それぞれの趣味人口減る→同好者が少ない→つまらない
つまりやっぱり金がないことが問題
943 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:45:14 ID:kfovIfn50
>>925 ドルで預金しとけば、何も問題ないと思うけど。
944 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:45:38 ID:5l1FjWFY0
>>938 どうしてそうなるのか理屈がよく分からない。
>>939 そうやって他人叩いていても、お前の価値はあがらないよ
946 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:46:37 ID:hepv7Bar0
搾取者に干渉されない貧乏な暮らし
搾取者の言いなりで身動きの取れない貧乏な暮らし
どっちが幸せなんだろうな
947 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:46:45 ID:y6akAKe40
ゆとり世代の次ってまだ十代だろ・・・消費も何も・・・
>>939 ああ、そもそも勘違いしてるみたいだけど、
私はさとり世代とやらではありませんのでw
もう少し上の立場から客観的に見て、
>将来、今よりもっと状況が悪くなって「アイツら何やってたの?」って叩かれ
るのは、まちがいなく今の若い世代ではないですね。
槍玉に上がるのは我々の世代か、さらにその上か、あるいはその両方か。
今の若い人達がお金が無いのは事実ですね。
それがかわいそうかどうかは当人が決めることでしょうが。
949 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:46:55 ID:sHUKVakO0
>>938 「買い支え」が利かないからな。
若者向けに商品を作っても、数が売れない。
だから車とか酒とか旅行とか価値観が古いんだよ
価値観がもうシフトしてんの
団塊が当たり前と思ってることはもう当たり前じゃないの
いい加減理解しろ
>>941 2ちゃんねるは本当に素晴らしいと思うよ
世界に一人は同じような考えの奴がいると実感できる
この感覚が欲しいがために昔はかなりの努力・時間・お金を
費やしていたはずなんだよな
国の借金の時にインフレ来るから大丈夫って意見あるけど
インフレになった時にお前らはやっぱり買わないんだろ。
>>938 個人的には、昔の名作しか読まないし見ないから関係無い。
>>953 個人的には良いかもしれんが、人間は退化していくだけだろうな。
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:48:56 ID:hepv7Bar0
956 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:49:40 ID:DfQPNwd80
ま、ぶっちゃけ経済敗戦みたいな状態になるかも試練が
敗戦は一回やってるしもう一回やっても問題ないだろ。
>>949 もともとカウンターカルチャーは社会の支持なんて要求してねえよ
今だって作ってる連中は貧乏人だ
>>952 だからどういう状況であっても欲しくて買えるものなら買う
必要がないものは買わない。そんだけのこと。身の丈
958 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:50:34 ID:XgXDkPKo0
昔の作品が素晴らしいと思うなら
それだけで過せばいい
2ちゃんねるはそれ以上に素晴らしい
ネット接続料だけでたくさんのものが得られる
959 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:51:16 ID:zYFL3UNw0
セリグマンの犬みたいにあれするなこれするなで無気力状態になってるんだろう
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:51:45 ID:eybD2PqL0
そもそも芸術って庶民が買い支えるものだっけ?
それは大衆文化であって、芸術ってもともと貴族とかそっち方面だと思うが。
>>954 その言葉は「進化というのは環境に対応するためであって、優劣は無い」
ということを理解して書き込んでいるのかな?
その時代にあった作品ができるだけだよ
欲がない
金がない
暇がない
興味ない
仕事ない
>>955 「今の若い人が全体的に酒を飲まなくなっている」という話は聞くが、
本来はそれが当たり前で、一昔二昔前のなんでも酒を飲む風潮の方が変だったのかもしれない。
酒好き自体の割合は案外変わってないのではなかろうか。
>>958 2ちゃんが素晴らしいかどうかは置いておくが、ネット接続料だけでたくさんのものが
得られるというのは同意する。
ネットのお陰で趣味がかなり増えた。
965 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:53:22 ID:hepv7Bar0
さとりちゃんはカイジとナニワ金融道を
読むことをおすすめする。
現状維持という生き方が恐ろしくなること間違いなし。
967 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:54:07 ID:XgXDkPKo0
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:54:54 ID:gzrwO4UyQ
バブル世代です
まだ生きてます
また景気は良くなるよ たぶんね!
969 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:55:16 ID:iOQ5V6wq0
>>948 なんだかんだで簡単に踊らされるから今の若いのが叩かれない保証はないけどな
特に脱ゆとり世代との世代間確執はかなりの確立で起こると俺は思うよ
どんな世代になるのか想像もできないが
団塊も「戦後生まれは何考えてるのか」とか馬鹿にされてきたわけだし
>>966 その2つを読んで、「地道にいこう」って思うのが今の世代だと思うw
971 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:55:39 ID:UylQAdkU0
修学旅行で京都あたりにいったのが最後であとは地元から出たことないって人は
昔から結構いたぞ
972 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:55:46 ID:WYKNk/oV0
>>966 借金抱えて、金持ちにニヤニヤ見守られながら鉄骨渡らされるような状況にならないように
必要も無い車を借金で買うとかしないで堅実に生きていこうと思います。
973 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:55:51 ID:elIYeE4O0
>>944 漫画家や小説家や脚本家や音楽家、その他クリエイティブな仕事に
携わる人間は、あらゆるものに興味を持って見聞し感性を磨いて
知識や自分の引き出しを増やさないと面白いものなんて到底
作っていけないんだよ。
別にだから消費しろ浪費しろと言っているわけじゃない。
ただ、ここのレスを読んでいると「さとり世代」ってのは、
「世間を悲観し自分の殻に閉じこもる」連中ばかりだと
思ったので。
>>965 親には感謝してる。
事実いい両親だよ・・・。
975 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:56:23 ID:hepv7Bar0
>>966 武勇伝語ったり努力努力言ってる上司はうっとうしいことこの上ないな
>972
そこだけ参考にするのかよw
利根川さんの有難いお言葉を聞けよ。
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:58:03 ID:XgXDkPKo0
>>973 団塊が産んだものってなんすか?
2ちゃんに負ける程度の底の浅いものですか?
俺なんて25年前からさとり世代だったな……
>>976 信じた連中が続々消えていってるじゃねえかw
980 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:58:47 ID:hepv7Bar0
>>974 正直すまんかった。うちもいい親だ。
こんな出来損ないでごめんなさい。
>>6 ゆとり世代じゃないが20代は仕事で忙しく疲れて家に帰るだけ、金はたくさん溜まった
30すぎてから時間に余裕ができ間が指して風俗に
これがハマッて通いまくり、あっというまに金がなくなる・・・
年逝ってから女にハマるとロクなことないな、女は魔物だ、女がいなけりゃどんだけ金が溜まる事か・・
単純に頭よくなってるんだと思うよ
そこにネットが大きな役割を果たしているのも事実
ネットのない時代は隣人やテレビ雑誌くらいしか情報源がなかったからね
その頃はみんな手探りで楽しいものを探して多少無茶していたんだと思う
電通かなんかしらんが、消費させたくて必死なんだな
>>966 カイジとナニワ金融道って・・・
マクロ経済学とか言ってんならせめてマンキューかスティグリッツくらい持ってこいよw
>>969 叩くための大義名分として「消費抑制による経済悪化」を持ち出すのであれば、
少なくとも2010年時点では若い世代に対して矛先の向けようが無い、ということさ。
もちろん、この先どうなるかは分からんから
>今の若いのが叩かれない保証はない
というのは確かにその通りだし、
世代間の確執はどこでもあるからなんだかんだで叩かれはするだろう、というのは同意する。
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:00:06 ID:/XNENvJv0
986 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:00:58 ID:hepv7Bar0
>>982 今じゃメディアが誇大宣伝するようなものにはあまり興味がないってだけなのにな
987 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:01:07 ID:tZzW0l+d0
なにがさとりだよ
要するにクズニートじゃねーかw
自分を肯定するなよ
そんなやつらばかりになって中国や韓国にいいようにされるんだろうなw
日本オワタ
>984
さとりちゃんにいきなり専門書読むのは無理。
努力しない体質になってるんだから。
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:01:41 ID:WYKNk/oV0
>>973 君の中ではバブル的なクリエイター以外はありえないんだろうな。
世の中斜に構えたり悲観的なクリエイターなんて過去にいくらでもいるし。
小さい頃から金と暴力と理不尽と、それを忘れる為の娯楽と
それらを周りの大人を見て感じてきた身だからこそ気力なんて沸きません
993 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:03:16 ID:hepv7Bar0
994 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:03:17 ID:Yt6+eN3X0
日本の相撲取りが弱いわけだ
995 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:03:20 ID:XgXDkPKo0
団塊世代は、自分の子どもに聞いといたほうがいいよ
老後を見てくれるか?
てね。
俺は断る
>>982 仰るとおり。
更に、自分のそれを「崇高な経験」であると信じて疑わず、
共感しない者に対して、発狂している。馬鹿なんじゃないか。
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:03:40 ID:nXeN1Nqz0
___ 見えませ〜ん
‖ | ∨
‖現実 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めませ〜ん
‖ | ∨
‖空気 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知りませ〜ん
‖ | ∨
‖常識 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ ありませ〜ん
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
1)まずベースとなる安定したお金が供給されない不安
2)まちまちで、知らない間に値上げしてしまう値段のせい
お決まりの製造品には、どうひねっても魅力が見えない
かならず裏があると知ってしまうから
で、さとり出汁しか吸えないようになったとか(落書きだけど)
>995
団塊が金貯めてるのは
老後を子供に頼らないためだぞ。
1000 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:04:38 ID:/XNENvJv0
団塊死ねw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。