【社会】建設中のスパコン施設を初めて公開…神戸港の人工島、施設の維持費は年間100億円前後

次世代スーパーコンピューターの開発を進める独立行政法人・理化学研究所は３日、
神戸市中央区のポートアイランドに建設中の施設を報道陣に初めて公開した。
昨年の事業仕分けで「凍結」と判定された予算が「説明責任を果たす」ことを条件に
復活した経緯があり、理研は情報公開の一環としている。

神戸港の人工島に、スパコンが入る「計算機棟」と、冷却用の「熱源機械棟」、
１００人以上の研究者が常駐する「研究棟」などを建設中で、工事の進み具合は
８割程度という。総工費は１９３億円。

計算機棟は地上３階、地下１階建てで、ソフトウエアを含めると１千億円近くを
投じるスパコンは３階に入る。熱源機械棟では、スパコンを冷やす水や空気を
循環させる大型機械が設置されていた。

施設全体で１カ月で最大２万１６００メガワット時の電力を消費する。標準的な
家庭７万２千世帯分に相当し、約５万８千世帯の淡路島を上回る。施設の維持費は
年間１００億円前後という。

*+*+ asahi.com 2010/02/03[22:10:07] +*+*
http://www.asahi.com/science/update/0203/TKY201002030350.html

どれが冷却パイプだ？

維持費は税金ではなく、使用した奴が払うんだっけ？

ガワだけ公開されてもな

民間に見限られた理研と官僚が推進する意味あるのか

人工島に建設する理由は何があるんでしょうか？竹島じゃダメなんでしょうか？

一方、米軍はPS3をかき集めていた。

> 施設全体で１カ月で最大２万１６００メガワット時の電力を消費する。

エコカー換算で、何台分？(w

維持費に見合う成果上がるかどうかだよなー
どうせ作るんだから頑張ってほしい

中身がないのによく適当な設計してるよな

そうだよな、成果が大事
で、軍事以外だとどんな研究に使えるの？

これが数十世紀の未来、最終戦争を生き延びた人類の前に立ち塞がることになる絶対神の寝所か…

焦って成果を望むものでもないだろう
一応やっておくことも大事じゃないのかね

ここが、ネオ・コウベか・・・

これ詳細設計がいい加減な状況で
施設設計されてることに問題があるとは思わないのか？

>>11
前の後釜
量子物理学の実験で、式が分かってるから式を使って
超高温、超高密度でどうなるかやってみるなど

それ以外だとプレステでも出来る内容になる

これ、全くいらないなー
何故、予算復活させたんだろ。今でも不思議だ。
専門家の間でも、不要という方が多いんじゃないか。
世界一は完全に無理だし、コストパフォーマンスの悪いスパコンを押し付けられるのは困ったもんだね。

戦艦大和のにおいがする

>11
実は、民間企業の引き合いは多いんだよ

無駄の極み
官僚、天下りの就職先確保に成功して大喜び

ここならPS3が１億台位置けそうですね！

２ｃｈネラーが絶賛してたやつか。
レンホーが叩かれまくっていたよな。

世界一のスパコンは必要だと思うが、
それと同時に某豚も言ってた様に自ら研究費を稼ぐ研究者（組織）
の意志は同じように必要だと思う
MITとかUCBとかCMUとかみんな自分の研究費は自分で稼ぐどころか自分の金も稼いでるぞ

とりあえず、仕分け人が無知のゴミだって事はよく分かったよ、態度悪いだけの支那人みたいな名前のばばあとかね

米空軍、『PS3』利用で200万ドルのスパコンを開発中

2月3日11時1分配信 japan.internet.com
米空軍が、わずか200万ドルで約500テラフロップスのスーパー コンピュータを開発している。
不可能だと思うかもしれないが、ソニーの家庭用ゲーム機『PlayStation 3』(PS3) を利用すれば開発は可能だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000002-inet-sci

>16
専門家って例えば？
反対していたのは自称ITアナリストだけでしょ

>>15
> 量子物理学の実験で、式が分かってるから式を使って
> 超高温、超高密度でどうなるかやってみるなど

それ用のは、IBMのスパコン導入済なんだよね。
あれじゃ、足りないのかね。足りないなら増設した方が安上がりだと思うけど。

>>18
それ過去でしょ
薬剤関連なら普通のＰＣを改造すりゃで切る状態だ

そこそこ金を掛ければ当初の地球シミュレータの1／１０程度は作れる
一般ではその程度あれば十分だ。
考えてみろ、時間貸しのスパコンと24時間年中使える自前のスパコン
どちらがすごいから分かるだろ

本当に有用な使い道はあるのかね？

このスパコンの周辺に医療研究所がいっぱいあるって聞いた

>>27
あまりなくなってるの実情。
スパコンのニーズはあるがＰＣが高性能化して
自前でなんとかなる。

銭湯みたいなもので、誰も持ってなければ必要だが
みんなが家庭用お風呂を持つと大きなお風呂はあまり必要なくなってくる
って事

ぜんぜんスレが伸びねーじゃん。

スパコンとはいっても要はCPUを大量につなげるだけ。
現在利用可能なCPUでもっとも高い演算能力を有するのはCELL。
だから、CELLをありったけつなげれば世界最高のスパコンが出来上げる。
だが、CELL単体で市場にはでていないので、それをやろうとするとPS3を買うことになる、米軍のようにｗ

>>28
それは嘘

薬剤の世界ではたんぱく質は高性能な機械なので
のその解析にスパコンが必要であることは明白だが
言ってる通りパソコン集め集めて総当り計算のようなことをした方が早い

タンク質は機械だから結晶化させて構造分析できれば
あとはポリコンとＣＧの世界になり、その中で動きがわかる
そしてその動きから形に添う形の薬を作る。

ここまでは簡単。

この先が薬害ってのがあって作った薬が他の部位にくっついて
別な作用を妨げたりするのでシュミレーションが必要になってくる

　 　 _, ,_ 　ｽﾊﾟｺｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

>>24
> 専門家って例えば？
わかりやすいところだと、仕分人もやってた、東大の金田教授。

詳しいこと知りたければ、専門スレあるから読んでみて。
【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報4【HPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259583009/
【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報5【HPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264370064/

この京速スパコンに関しては、いろいろな非公開資料も公開されてきてね、
何年も前に、世界一は無理だってわかって、NECと日立が離脱したりとか、
離脱した理由が技術的な問題じゃなく、NECの経営不振と嘘言われたりとか、
いろいろあるのよ。
それでも、富士通１社で資金追加して一瞬の世界一を狙おうとしたりね。
で、一瞬の世界一に意味があるのか？　という例の名言？迷言に繋がる。
そうこうしているうちに、京速スパコンの完成１年前にアメリカが２倍の速度のスパコンを完成予定。
スパコンの総台数だと、日本よりも低予算なイギリスにさえ抜かれてたりする。

で、このスパコンの成果を説明するために

歴史の法廷に立つ覚悟があるんですよね

しかし　これだけ大きいスパコンの施設の廃熱を何かに生かせないの？

温風をビニールハウスにいれてマンゴー育てるとかｗ
コンピューターの廃熱だけではコスト的に厳しいか。

うーん古河電工
タワケにも程があるな。
作るときは反対で、
作ったら作ったでゼネコン投入して維持費を高くしてそこに利権をしがらみ付かせるトンスラーか？
普通、大型コンピュータは地下３０メートルぐらいの場所に設置し、
周りを通って来る時に地下の風や地下水に冷やされて通って来る風で
室内を冷やす。地下の温度なので室温は１年中一定に保たれる。
電力も地熱等を取り出して使う。
これなら分かるけどな。

これってあれだ
日テレでやってたムニムチの女の子が出てくるアニメみたいだな
なんだったっけ？

人工島

バビロンプロｚｙ

×のその解析
○その解析

×タンク質
○タンパク質

>>36
冷媒にアンモニア使えば発電はできるけど

あーあ、こんなの作る金があるなら同じ額でもnvidiaのteslaみたいなのを
汎用的に動かせるミドルウェアでも開発してくれればいいのに

ソニー「だからPS3を買えとあれほど(ry」

>熱源機械棟では、スパコンを冷やす水や空気を循環させる大型機械が設置されていた。
>施設全体で１カ月で最大２万１６００メガワット時の電力を消費する。標準的な
>家庭７万２千世帯分に相当し、約５万８千世帯の淡路島を上回る。施設の維持費は年間１００億円前後という。

だから、南アルプスの地下に設置しろとあれほど・・・

これって、仕分け作業のレンホーに反対して、ノーベル賞受賞者が会見を開いたやつだよね。

いったい地球シミュレータでどんなすごい研究成果が出たのだろう？

数百億円つぎこんで、あたるかどうかわからん温暖化予測だけでしょ？

とんでもない税の無駄。

のよりは、歴史の法廷に立ってもらう。

神戸は南京町とかシナチョン多いから気を付けな

>>41
これコンピュータに詳しくない奴が騒いだためおかしくなった
2005年程度なら発言の意味はあっただろうけど
2006年以後からＧＰＵによる物理計算の布石が始まってるからね。
その系列でCellなどが出てきている。

その辺の実情が分かっているなら方向転換ってのはあったと思うけど

>施設の維持費は年間１００億円前後という。

維持費100億のうち、95億は天下り官僚の給料ですね。(･∀･)ノ

スパコンで民主叩いて馬鹿はどこ行った？
結局はスパコン技術には金は流れずに土建屋に金が流れるんだよ。

ﾈﾄｳﾖってほんと馬鹿すぎ。

わざわざ人工島なんか見出しに要るか？ただのポーアイじゃん

確か、このスパコン施設で使う為の工業用水の工事を何ヶ月もしてるよな。

考えが古い連中でうまくいくわけないだろに

スパコンは特別なものだから巨額の金を投じていれば
何とかなると思い込んでいる時代遅れの思想

一方
コンピュータは常に性能が上がっているので
汎用部品で適度に部品交換していけば常に高性能をキープできる
っていう現代的発想

ここにズレがある。

>>52　？金はあったほうがいいだろう？使い方に議論はあるだろうけど。

仕分け作業のスレで、おれはこのスパコン事業について必死に反対してたけど、
「レンホー乙」ってレスされたよ。

冬の間に降った雪をイヤというほど溜め込む。

>>53
ない方がいいんだよ

というかね、既に世界中のPS3がつながってスパコン化され、24時間休みなしでタンパク解析が進行中だったりする

えっ！レンホーに仕分けされたんじゃなかったの？

総工費は１９３億円　←　施設の箱物を作るための費用
施設の維持費は年間１００億円前後　←　天下り官僚の給料

>>38
RD潜脳捜査室

> 施設の維持費は年間１００億円前後　←　天下り官僚の給料
>

施設全体で１カ月で最大２万１６００メガワット時の電力を消費する。標準的な
家庭７万２千世帯分に相当し、約５万８千世帯の淡路島を上回る。

さーて、電気代はいくらかかるでしょう？

>>57
内緒で解析したいじゃない＞＜？

>>53
無駄に独自開発すると言ってるだけで無意味
開発資金を削った方が実用的なものが作れる

桁外れの計算をするにはＣＰＵ開発しても無駄から
ベクトル型の演算ユニットの設計をする必要があるが
これ販売目的ではないので、海外メーカに勝てるわけがない。
常に開発してそれを市場に投入して更に性能を上げる
循環がない開発はしないほうがいい。

>>56　禅問答みたいだな
いや「汎用部品で適度に部品交換」にも金は要るだろう？
たくさん金があれば数を増やせるだろう？

>>41
汎用機　てのは、劣化的な進化なのだが

ヤス脱げ

>>61
前の維持経費は年間５０億円くらかかていたしょ

パソコンは本当に１６ビット化する必要があるのだろうか？
パソコンのメモリは本当に64kB以上必要だろうか？
パソコンにハードディスクは本当に必要だろうか？
いいや、そんなことをしても使い道なんか無い。
無駄な開発はしないでPC-8801をもっと安くしてみんなが買えるようにして欲しい。

そう思っていた人は確かな国民目線を持っている人。

>>66
冗談はよしてください。

もうなんかさ、CPUでもGPUでももう並列につなげる方向で
開発が動いてるんだし、数の勝負で処理能力が決まるなら
利便性と計算内容で勝負しなきゃ惰性でかけっこするのと同じだろ

歴史の法廷、楽しみにしてるわ

>>9
大失敗のシグマプロジェクトでさえ後の日本の技術発展に大きく貢献した

大失敗のMulticsでさえUNIXという世界で最も使われているOSを産んだ

失敗は成功の元、となるのだよ

無駄のない生活がつまらないように、ムダのない研究プロジェクトからなど
何も生まれない

>>63　その海外メーカーってどこか知らないけど、
当初１９３億円、毎年１００億円づつ株を購入していけば
いつか勝てると思うよ。

>>67
地球シミュレータ
旧システムの維持費用は年間約50億円（内訳は電気代約5億円、ガス・水道代1億5000万円、保守費用45億円）であった。
消費電力は約6MWで、実アプリケーションの性能を確保するための高速メモリとネットワークに必要な電力とされた。
開発時期が数年異なり、あくまで単純比較であるが、例えば2006年から運用開始された東京工業大学のTSUBAMEは、
米AMD社製Opteronプロセッサを用いたPCクラスタ構成であることもあり、導入費用は20分の1、電気代は5分の1、
計算速度は1.6倍（LINPACK性能比）である。
コストを抑え、さらに性能向上を図るため、2008年度に維持費とは別に5億円を計上し、6年間185億7600万円のレンタル
により新機種のSX-9/Eに更新し、ピーク計算能力を旧システムの3.2倍となる131TFLOPSに引き上げた。これにより、
設置面積は半分の650平方メートル、電気代は従来の7-8割程度となる

>>70
まぁ、歴史の法廷でいうなら、
一番をとる過程におけるわき道の技術こそが美味しいんだけどね♪

シグマプロジェクトは通産利権以外に、何も生み出していないだろ。

あと、絵に描いた餅で終わったDAIGO世代コンピュータもな。　ｳｨｯｼｭ(w

そうかなあ

>>71
>大失敗のシグマプロジェクトでさえ後の日本の技術発展に大きく貢献した
kwsk

Σプロジェクト（しぐまぷろじぇくと）は、1985年に始まった日本の国家プロジェクト。
1985年当時、1990年に25万人、2000年には97万人と推測されていたソフトウェア技術者の不足に対応するため、
通商産業省（現在の経済産業省）が立案し、その外郭団体の情報処理振興事業協会 (IPA) が推進役となった。
このプロジェクトは、1980年代初めに同じく国家プロジェクトとして通産省が推進したVLSI計画の成功を背景に、
ソフトウェア開発のネットワークを構築し生産性向上を目指したものであった。

しかし、技術的進化を見誤った上に開発の目標がハードウェアの方に偏っていたことなど、ソフトウェア産業
ばかりか情報産業全体の趨勢（すうせい）からかけ離れてしまった。5年後の1990年4月にコンピューターメーカーや
ソフト会社50社が資本金22億3000万円を出資し事業会社「シグマシステム」を設立したが、1991年3月には
UNIXの国際標準化団体であるX/Open、UNIX International (UI)、Open Software Foundation (OSF) との共通仕様に
合意し独自路線を放棄、その後も1992年3月には独自の計算機センター閉鎖、1995年には会社も解散とじり貧に陥ってしまった。

最終的に250億円（日本経済新聞1992年6月10日朝刊では218億円となっている）の国家予算をつぎ込んだといわれているが、
失敗プロジェクトとなってしまった。

あほすｗｗｗｗ

米軍は２億で作ってるぞｗｗｗ

>>75
> あと、絵に描いた餅で終わったDAIGO世代コンピュータもな。　ｳｨｯｼｭ(w
おっと、オレの友達の悪口はそれまでだ。

運用費を抑えるって目的が無かっただろうからなぁ。
どうせこの規模だとバンバン部品が壊れて
ひたすら部品交換をし続けないといけないだろうしな。

マジコン野郎かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンス政権=マジコン+マザコン+ゼネコン

まぁ、そもそも世界NO.1のスパコンつくったとして、「それをつかって何を計算するんですか？ｗ」という問題があるんだけどさ・・・

R4はどうなったんだ？

PS3使ったスパコンは数年したら解体して中古屋に流すんですよね、わかります

>>81
そこまで書くなら、スパコンも書いとけばいいのに。

コンピューターチップってムーアの法則では集積密度が18?24か月ごとに倍になるんだぞ
膨大な経費かけても数年でゴミになる、仕事にあぶれた大手企業のコンピュータ産業の
救済のためだと思うが今は老人ホーム作るほうが先だろ民主党。

>>61
電気代だけだと意外と安いぞ、7億位

>>87
自己レス
俺が呆けてました、一世帯辺り11万でそれが7万2000世帯だから80億

殆ど電気代か

どうせ大した雇用も生み出さずに、天下り官僚が非常識なほど莫大な報酬得るんでしょ

>>87
> 電気代だけだと意外と安いぞ、7億位

ああ、そうなんだ。ガス・水道代が３億円としても、合計１０億円かあ。
地球シミュレータと同じような比率なんだね。

そういや予算の大部分が土建屋に流れるって
主張している人はどういう計算しているの？

神戸なのか。山○組入りこんでるじゃん。

>>88
おいおいｗ
事業者向けの大口割引とかもあると思うよ。
この場合、超大型割引なんだろうけども。

>>72
nuvidiaだ
GeForceとQuadroFXを売ってるメーカー
AGEIA TECHNOLOGIES買収後の製品からＧＰＵで計算できるようなった
AGEIA TECHNOLOGIESはPhysXのボードを販売したメーカー

小銭で勝てると思うか？

核実験とか、ジェットエンジンとか、ステルス戦闘機とかそういう表立って実験できないもののシミュを
裏でこっそり走らせておけばいいんじゃない？

>>88
なんか保守運用費安すくないか。

>>71
シグマが技術発展に寄与だあ？寝言は寝て言えよｺﾉﾔﾛｳ。
標準WS作ってそれ用のソフトはメーカ主催のサーバにタダで集約する。
汝プログラマー飢えて死ねとかそんな糞計画が成功するわけ無いだろ。
標準WSだってオムロンがlunaの仕様違いのをお情けで出した程度だし。
シグマと第5世代と極限環境ロボットは通産の3大失敗プロジェクトだわ。

>>86
さらに先に進まれるからといって誰も開発しなければその先に進むものもないわけで。

>>95
核兵器はともかく航空関係は旧NAL（現JAXA）に数値風洞（NS）システムってのを
富士通が納入してる。収めた当時はランキング17位で実行効率1位だった。

>>96

>>93で多分半額まで行かずとも２，３割かは安くなるんじゃね？
値段が値段だから受注も特殊契約だろうし、でもって残りの金で
管理運用
人材は研究者１００事務７０そこらだろうから
役員職含めて年10-20億そこらまでだろう
残りの20億そこらで運用ってか・・・

何気に電気会社の後押しがどっかであったんじゃないかなあと思ってしまう
太陽光だのどうだのこうだので電力余り気味だったし

大体、電気代計算するにしても

何百Vなの？？？？？？？？？

>>21
お前は何者なんだ

>>31
ちょっとまて　最高性能CPUがCELLってｗ
どんだけ厨二なんだよ

CELLは単精度浮動小数点演算に特化した奇形CPUだぞ
スパコンや科学技術計算で普通につかう倍精度浮動小数点は
別に早くない　おそらくがんばってもGTX285に劣る

それにCELL買いたいなら最小単位千個ロットくらいから受け付けてくれるぞ

>>100
富士通はこれの1ノード売るだろうから
国際競争力あるのか気になった。
地球シミュに対して運用費が安すぎる。マジなのか。

しかしなんで神戸の埋め立て地なんだろw
もっと地盤が安定してて寒い所に作ればいいのに。
この建物に秘密で別の物も入ってそうだw

ＣＥＬＬ・・・
一個の電源周りの設計が非常にめんどいのだが・・・。
それを複数？
アナログ泣かせな素子の印象が・・・。
単純につなげるのが良いとか言うのは、
どうも胡散臭いな。

いつも思うのだがなんで寒い北海道とかに作らないの？
バカなの？

>>101
> 大体、電気代計算するにしても
>
> 何百Vなの？？？？？？？？？

施設全体で１カ月で最大２万１６００メガワット時の電力を消費する
だそうだ。これから計算な。

地球シミュレータの旧型が約6MWで５億円みたいだから、

２万１６００メガワット時＝３０メガワットなのかな。　（２万１６００／３０／２４）
ということは、２５億円かな。

何億もかけて作ったスパコンが何十台かを並列処理させたデスクトップPCに負けるとか。

>>104
> しかしなんで神戸の埋め立て地なんだろw

さあ？
海水で冷やすのなら、海岸近くがいいかもね。
冷却がどうなってるか知らんが。

>>94　>>72のペースだと10年で1千億円程度。
まあ確かに小銭かもしれんね。
カシオ計算機ならなんとか、というところかな。

>>110
NVDA.Oを買収するなら、10B$コースですかねー
AMD買収の方がいいかもね。

>>108
ほんとに繋ぎたいのはPCじゃなくてグラフィックボードの演算装置な。

コンピュータとかサーバーは寒いところ、北海道とかにおけばいいのに。
夕張なんか特区にして税金安くすれば人気になるだろうに。

>>112
http://www.riken.go.jp/r-world/research/results/2009/090807/index.html
GPUクラスタによる高性能計算技術の実証：長崎大学のGPUクラスタ

半分以上が人件費

まじでネトウヨ逆法則だな。

スパコン中止にしてTRON2を作る方が有益かも

なにやってココまで肥大化してんの？ 富士通バカなの？

>>94
あぁ、それだったら日本も無関係じゃなくなるんじゃないかな。
NECがnVIDIAとHPC事業で提携結んだろ。
ttp://www.nvidia.co.jp/object/io_1227093332419.html

俺はHPCの事は全然分かってないけど、この案件でNECが担うことはなんだい？

もっと安くできるだろ。
利権が絡んでるに決まってるんだから。米軍見習えよ。
金使い杉。もっと頭使え。

もうさ、スパコン作りたいヤツは自費で作れよ。

中止してもその金を海外にばら撒かれるだけ
まだしも国内に撒いてくれた方がマシ

>>119
NECは京速離脱後に、Intelとも手を組んでいるんだよね。
先が読めてるNECに比べて、富士通は１２００億円の税金投入で生き延びるんだよね。
で、富士通は裏でシンガポールと手を組んでいる。

これがネトウヨの言ってた、日本の科学技術ｗｗｗ

シンガポールは各国のデータセンターがあるから、関係を結んでおいて
自社製品をそこで使ってもらうことになれば利益が上がるって寸法でしょ

事業仕分け批判してたネット右翼は毎年百億の維持費払えよな

使ってみてー

俺の分野じゃ糞ほども必要じゃないがｗ

　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


　�@施設の維持費　　　　　　　　　　　　　　　１００億／年

　�Aスパコンの保守費（大半は富士通）　　　８０億／年

　�B�@�A維持のためだけの人員の人件費　１０億／年　（研究員のぞく）
　　　※うち３割は天下り、２割がコネ採用で、実際に働くのは半分

　
　性能はともかく、初期費・維持費の価格性能比は間違いなく『世界一！』ですよ


　

悪い方の世界一を取ったね
いらんわ、そんなもん

>>312
おまえ、よっぽどIQにコンプレックスあるんだなｗｗｗ
いつも、バカって言われてるだろｗｗｗｗ

専門スレあるから読んでみろよ、もし理解できるなら

【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報4【HPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259583009/
【スパコン】スーパーコンピュータ関連情報5【HPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264370064/

あと、評価報告書は最低限読んでおけよ

>>104
　神戸市の埋立地が売れなくて、困ってたわけ。

それで神戸市が国に泣きついて買ってもらったというわけ。

なにこんなアホなのが、維持費１００億円もするのかよｗｗｗｗｗ

さっさと中止しろ

44444444

北海道とか北の方に作ればいいのに

どうやったら維持費が年間100億もかかるんだ？
そんな無駄金があれば子ども手当てにまわせ！

年間の維持費でそんなかかったら、この国も終わり
何年使うつもりなんだ？　　１０年ぐらいやるつもりか？

>>129
>>129
>>129

アンカーもまともに張れない奴には、電卓で充分ｗｗ

無駄なスパコンなどさっさと中止しろ！！！！！！

ソースが朝鮮日報新聞ｗｗｗｗ

総工費、維持費、消費電力等を書いて
どれだけの利益をもたらすかは記述しない
「無駄だ」と誘導する記事になってる

ほんとクソだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
それ、誤爆だから。
アンカーミスじゃないから。
とりあえず、京速をやめて電卓を配ってください。

こういうスパコンならGPUたくさんくっつけたほうがいいんじゃないの？
GPU計算ってかなり高速に処理出来るって聞いたんだけど
並列処理も簡単らしいし

＞どれだけの利益をもたらすか

もたらす利益なんか無いから、かけないんだろうなｗｗｗｗ

「日本のこと」を考える（笑）なら、反対するのが当たり前

他の科学技術予算が圧迫されるだけ

>>140
> 他の科学技術予算が圧迫されるだけ

それが最大の問題。
科研費の総枠は決まってるからね。

こういう大型施設は過疎化が進む地方に
建設したらいいと思う。

>>139
そういうタイプのやつで日本の大学がスパコンのコストパフォーマンス賞取ってたな

仕分け人レンポーが現れて、マジコンはここで手に入るのか！とか言いそうだな
いかり肩でw

データセンターとか地震対策で地盤の強い所に建設するけど
スパコンは地震は関係ないんだな

>>142
天下りが昼寝する場所なんだから大都市が近くないと...


まじ、研究所なんか外部と切り離した施設なんだから山奥でいいよな

このスパコンが暴走して、神戸ジュピターが形成されるのは10年後の話であった。

>>130
神戸市の職員やってる連れが言ってた

神戸市のハコモノプロジェクト（スパコン、神戸空港など）の大半は

　※神戸製鋼（第一勧銀・三和グループ）

　※山口組

への支援

神戸製鋼は、日本の産業の中心を担う高炉メーカーなので
不振の神戸製鋼が潰れるとヤバイ、山口組の政治力も強い、
ってことです


　神戸空港は、金と労働力は山口組が提供
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168876425/

年収１億円の理事が１００人いるとかだろ？

>>149
それに近いものがあるだろうね。
じゃなきゃ総工費193億に対し年間維持費約100億円の説明がつかないｗ

「技術立国ニッポンの虚像が露呈した」
事業仕分けの当事者 金田康正氏（スパコンの国内第一人者）はなぜ事実上の凍結判定を下したのか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091225/342666/
> にもかかわらず、気がつくと世界一の速度をベクトル型とスカラー型のハイブリッド
> システムでやることが最大の目玉となっていた。当初求められていた国策スパコン像が
> 十分に反映されず、それが見直しもされずにここまで来てしまった。これでは、予算を
> 獲得するために世界一という目標、言うならばスローガンが定められ、獲得された
> 予算に関係各社が群がった結果、おかしな方向に向かってしまったと見られてしまっても
> 仕方がないだろう。　・・（中略）・・　米IBMが現在開発中の最新鋭機で使われている
> 技術は、富士通が開発するものと比べて圧倒的に優れていると見た方がいい。
> 実際、2009年12月になってから、私はIBMの最新鋭機に搭載する予定のプロセッサ
> 「POWER7」をベースにした基板の詳細を、開発関係者以外の日本人としては初めて、
> 開発者から直接見聞きする機会を得たのだが、正直、「これでは（サン・マイクロシス
> テムズと富士通が開発する）『SPARC64 VIIIfx』を使う国策スパコンは相手にされない」
> と確信した。 ・・（中略）・・　 「歴史という名の法廷に立つ覚悟があるのか」とはあいまいな
> 表現で、何を言いたいのか分からない。自分たちが正しくて、仕分け人に一方的な
> 非があるとでも言うのだろうか。よりよい方向に向かって「一緒に頑張ろう」という意識の方が
> 大事ではないのか。プロセッサの単体性能にもシステムの価格性能比にも劣るスパコンを、
> 世界のどの国のどの研究所が欲しがるというのか。ましてや、そのスパコンを国内でも
> 十分に使いこなせなかったときのことを想像してもらいたい。そのことによる富士通の
> 国際的なブランド失墜とこの分野における日本の威信が失われてからでは遅いのだ。
> 私は現状のままでは、国策スパコンは間違いなく立ち行かなくなると確信している。

れんほー　「マジコンの使い方がさっぱり　どうやってつかうんですか」

>>151
大体「歴史の法廷〜」とか大仰なことを言った人は、
ノーベル賞を取ったかも知れないがスパコンの専門家じゃないもんな

>>150

> じゃなきゃ総工費193億に対し年間維持費約100億円の説明がつかないｗ

ハコモノを作るのに、１９３億、中に入れるスパコンを作るのに１２００億

天下りの給料は１０００万〜１８００万ってとこだろう。

＞独立行政法人

このフレーズを見るだけで嗚呼らめぇ

>施設全体で１カ月で最大２万１６００メガワット時の電力を消費する。標準的な
>家庭７万２千世帯分に相当し、約５万８千世帯の淡路島を上回る。施設の維持費は
>年間１００億円前後という。

想像以上に酷くてフイタ。PS3 Slimを216万台使ったほうが安くて早いんじゃね？

■スパコン業界の世界標準のメリット/デメリット
　　　�@INTEL/AMD汎用プロセッサ（あるいはIBM POWER）を使って開発費が安価
　　　�A新しいプロセッサがどんどん出るので、プロセッサ差し替えで安価に能力アップ可能
　　　�B動作するソフトウェアが多く、移植も簡単
　　　�CCRAY、INTEL、HP、DELL等々の同種のスパコン/HPCベンダが多数存在し、
　　　　 比較ができるので性能と費用の市場競争が行われ、価格性能比は年々向上
■文部科学省＋理研＋利権スパコンのメリット/デメリット
　　　(A)不振の富士通のプロセッサ事業を支援することで国産プロセッサ開発事業を延命できる
　　　(B)独自開発のプロセッサなので開発費が高価
　　　　　しかもSPARCプロセッサ市場は年々減少しており、開発したプロセッサは富士通と
　　　　　Sunのささやかなサーバビジネスに転用できるだけ
　　　(C)新しいプロセッサは出てこないので、能力更新時は莫大な費用を払って、独自プロセッサを
　　　　　富士通に開発を依頼、というか富士通しか開発できない
　　　(D)動作するソフトウェアが少なく移植が困難で、他のスパコン保有の大学/研究機関と
　　　　　ソフトウェアのやりとりも難しい
　　　　　さらに、富士通がSPARCプロセッサ市場から撤退した場合、ソフトウェア資産は全て
　　　　　書き換え必要で、一部は書き換えても移植不可で無駄になる
　　　(D)業界標準からはずれた独自形式のため、比較対象もなく価格競争もできない
　　　　　この利権スパコン専用施設の維持費だけで１００億／年、さらにそれとは別に富士通への
　　　　　保守費が８０億／年の合計１８０億／年かかるが、業者の言いなりに払うしかない

文科省スパコンが、日本のスパコンビジネス振興につながるのなら、血税乱用も許せる。
でも、性能、価格いずれの面でも劣り、さらにスパコン業界非標準のSPARCマシンでは１００％
国内以外で売れないことは明らかであり、日本のスパコンビジネスにまったく貢献しない。
それは、この計画から自社の開発費負担を理由に撤退したはずのＮＥＣが、インテルと組んで
インテルプロセッサの業界標準スパコンビジネスを世界的に展開することを表明したことからも明白。

この施設が１０年後にどうなっているかを想像してみよう。

憧れのスパコン開発とおもったら島流しだったでござる

維持費に100億かかるなら、2年ごと新しく施設作った方が話題性があるじゃないか（ｗ

どうせ作っても役に立たない箱物になるんだからさ。

建物に「大和」と命名しよう。時代遅れのマンモス。

維持費に100億でも在日にムダ金撒くよりはよっぽどマシなんだそうだ。

こんなものより、子ども手当てのほうが大事。

無駄を徹底的にカットして、仕分けをきっちりやってもらいたい。

>148
こんな事を信じている奴がいる事に心底驚いた

こんなに維持費がかかるなんて一日中真空管を交換しているのか