【政治】 自民党、参院選マニフェスト「消費税アップ」。民主党の「４年間は上げない」との違い鮮明…異論も根強く

★自民、参院選公約に消費増税　総裁意向、異論も

・自民党の谷垣禎一総裁は３日、夏の参院選の公約に消費税率の引き上げを盛り込む
　意向を固め、党内調整に着手した。税率として持論の「１０％超」を明記できるかが焦点。
　景気低迷が続く中、選挙に不利との異論も根強く、曲折は必至だ。

　「選挙が近くなると主張するのを避けてきた面がある。野党として明確に問題提起する
　必要がある」。谷垣氏は先月２７日の講演で、消費税を福祉目的税化した上で１０％以上に
　引き上げる必要があると明言。４年間は据え置く構えの鳩山政権との違いを鮮明にした。

　鳩山政権の“ばらまき”路線に対抗、財政再建を強調する責任政党をアピールする狙い。
　参院有力幹部も「野党なんだから思い切った主張は構わない」と公約化に理解を示している。

　ただ現行５％の倍以上となる上げ幅は根拠に乏しく、与党から逆に攻撃の的にされかねない。
　参院若手の一人は「党として引き上げは決まった方向だが、どれだけ上げるかはこれからの
　議論だ。今は言うべきではない」と疑問視する。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2010020301000678.html

※関連スレ
・【政治】 民主・櫻井氏 「衆院選マニフェストは、１０人もいない人間で作った」「あれを民主党議員全員が了解しているとは思えない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265117465/

消費税アップは許せない。
参院選も民主党が勝つだろうな。

参院選も民主大勝利確定

勝ったら勝ったで20％にするんだろどうせ

消費税を上げる前に、比例区を廃止して議員の人数を減らす＋議員の給料を下げろよと言いたい

消費税アップにちゃんと所得税と健康保険の一本化を明記するなら全然OK

こんな大不況で消費税をアップしたら
首をつるしかない

民主が増税しまくった後で消費税ＵＰは辞めてくれ。

端から増税ありきで議論するアホｗ
これで参院選も民主圧勝やなｗｗｗ

はい、参院選後の政界再編フラグ来ました
派手に崩壊分裂してねーｗｋｔｋ
55年体制から55年、さようなら自民党

余計なことをいう必要はない

・日の丸掲揚と国歌斉唱の義務付け

・正社員と公務員の一掃

・特亜に宣戦布告して殲滅

マニフェストはこの3点だけで十分だ

そしてマスゴミやが絶対に報道しない
小沢問題やポッポの母親からの資金提供、
日の丸切り刻み事件を国民に教えてやれば
必ずすべての日本国民が自民党を支持するだろう

民主党のマニフェスト全部やめれば
増税なんていらないだろ

民主党はマニフェストに書いてない事から始めるからなｗ

こども手当てやCO2排出権買取、高速無料化を撤回して
無駄遣いを省くのなら消費税増税を考えてもいい。

財政はズタズタだし、
特権階級は既得権益手放さないし、
公務員給与は聖域だし
法人税は下げるし


それで消費税１０％以上とか言い出しても、自殺行為だろ。
自己矛盾を解消できてない。

消費税アップを謳った政党はほぼ確実に負けるからな
いつかは通る道だと皆わかってるんだけどな

言いたいことはわかるけど、既に控除廃止や増税三昧の民主政権に上乗せは勘弁

何十年も血税泥棒を続け、国民に莫大な借金を負わせたのに、またも政権与党
で税金泥棒の為の増税をしようって魂胆だな。
もう自民党は解党でいいのではないかね？

自民は勝つ気あんのか

子供手当て出して消費税アップなんて言えないだろ

谷垣って民主工作員だろ。麻生と同様にｗ

正しいことを言っても国民から票は貰えないと、前回の選挙で分からなかったのかな。

自民→マニフェストを馬鹿正直に書いて自滅
ミンス→マニフェストに書いている事以外をする


だめだな

そんで、法人税下げて、富裕層の所得税下げるの？
ビルトインスタビライザーを低調にしたら、日本経済滅びますよ。

それでも訓練された自民信者は支持するんだろ？

消費税の重複取りをやめれよ

民主は赤字国債発行しまくりで日本終了だな

自民はなんとまあピンボケなマニュフェストを．．．
大半の国民は消費税を上げるか否かを問うているのではなく、払った税金を一部の
者で独占する構造を変える事を求めてるんだよ。

もうダメだな

>>1
そんなこと言ってるようじゃ誰も支持せんよ。

消費税あげるんだったら
食品や生活必需品には消費税ゼロとかいう公約にしとけば
みんななっとくだろ
ってか物品税復活させて消費税廃止。って書いたら投票してやるよ

>>7
セオリーなら上げ時だよ。ただ、与党の場合は政権失うが
国のこと思えば良い政策。選挙屋や地位欲議員ばかりの党では出来ない

上げると言う自民党と上げないと言いつつ上げる民主党、さあ選ぶならどっちwwwwwwww

おい谷垣

　大喜利を決めるつもりか！

消費税やむなしだと思ってるがマニフェストに入れるのはアホだろｗ
民主党なんか埋蔵金詐欺で騙して1兆円増税だぞｗ

でも自民党っていま息を潜めてる古狸どもがまた粋がって権力握るんでしょう？

じゃあ参院選前に自民党は法案出せよｗ

上げると言うほうが信用できるんだが
日本は愚民ばかりだなあ・・・

あれだな
今の、逆にセレブをターゲットにする(笑)みたいな
アホな店がやってる商法と一緒だ
なにも考えがないんだろうな
理由がちゃんとあれば許されるってことでもないだろ

マニフェストがムチじゃなんとも支持しがたいのも事実

なんで、ネトウヨってこんな自民が好きなん？

不況の時に消費税アップってマジキチだろ。

福祉だなんだって反対しにくいお題目をかかげては
使途が不透明だったり、いつの間にやら一般財源になってたり…
自民はその辺の反省はもう済ませたのかな？

てか
もうマニュフェストってものに
何の意味も感じないんだけど

民主党さんが教えてくれました

天下り根絶やら公務員の給料大幅カットとセットじゃないんか(´･ω･`)

ただ消費税上げますって叫んだって誰も支持しねぇだろ。
谷垣は民主の工作員なんじゃね？ｗ

そもそもマニフェストって守らなくてよかったんだっけか？
民主党あんなんだし

ってことは増税しますよっていっておいて破棄になる可能性大？？？

やらねばならないことを正直に話すのは逆に好感が持てる。
大体ﾐﾝｽが今やろうとしてることは本気でやるなら
間違いなく消費税アップや新税の導入が欠かせないのに
さもその必要がないようなふりをするのは
国民への背信行為に他ならない。

>>30
＞食品や生活必需品には消費税ゼロとかいう公約にしとけば
＞みんななっとくだろ
消費税導入時に食料品を対象外とする際に
「缶詰をどうするか」で揉めて、
「食料品も対象にしよう」という結論になった。
物品税は生活必需品か贅沢品の判定が困難というのを忘れてないか？

＞ってか物品税復活させて消費税廃止。って書いたら投票してやるよ
「黒ネコのタンゴ」と「およげ!たいやきくん」（一方が課税でもう一方が非課税）
「コーヒー」と「紅茶」（一方が課税でもう一方が非課税）
「ゴルフ用品」」と「スキー用品」（一方が課税でもう一方が非課税）
「ストーブ」と「コタツ」（一方が課税でもう一方が非課税）
「ケヤキの家具」と「桐の家具」（一方が課税でもう一方が非課税）
「軽ボンネットバン」（当初非課税で1980年代に課税）
こんな税制だと混乱するだろ。
なので、物品税復活は私が納得しない。

自由民主党ってバカの集団なの？

　　　もう選挙で負けたこと忘れたの？

　　　　　　　東大出てる人とかいないの？

　　　　　　　　　公務員、定数、歳費、議員年金、とか弄るとこ他にないの？



　やっぱりダメだったでござるっっっの巻っっっっ

まぁ鮮明っちゃー鮮明だがｗ
大丈夫か？

谷垣は馬鹿なのか？あほなのか？

うっすらと見えた勝機を自ら手放したか

>>49
んなこと言ったら馬鹿やアホに失礼だろ・・・(´･ω･`)

民主には、辛酸を味あわせてやりたいが
今はやるべきじゃないよな

>>45
税金が足りないんじゃない。
使い方が間違ってるだけ。
バブル時代ならイザしらず、こんだけ不況になってんのに、
行政がこんなに巨大な必要がない。
事業仕分の考え自体は間違っていないが、枝野とレンホーは
弄るところが間違っている。
一番最初に自分のツメバラから切っていないからな。

意地かなにかなのか？
これじゃやらなくても結果分かってるじゃねぇか…

消費税あげに笑って
子供手当に群がる民主支持者ｗｗｗ

乞食ばっかりで、この国滅びるな

消費税アップでも良いけど
配偶者特別控除と扶養控除もあるなら良いよ。

今更マニフェスト選挙って黒歴史だろ･･･

役人を守り、天下りに流れる血税は一切減らさず
消費税は上げるってことですね

自民に役人退治できないのは周知の事実だからね。

正直に増税が必要だと言う輩と、こっそり増税する輩のどっちを信用するかどうか。
増税は不可避なのは民主政権で証明された。

条件次第だなー。

個人所得が大きく上昇するような
財政出動を政府が行なうなら無きにしも非ず

ほんとに参院選勝ちたいのかな・・・
参院選に推薦される自民党議員が可哀想な気がするんだ

民主党みたいに飴(ｶﾞｿﾘﾝ暫定税率、高速無料化、子供手当て)をチラつかせて実質増税の騙し撃ち＆目くらましの不要法案強行(参政権)されるくらいなら
これくらいハッキリと増税宣言してくれたほうが信用に値する

折角野党になってしがらみが随分消えたんだから支出の削減も聖域なく主張しろ。増税の話だけでは片手落ちだ。

>>46
で？あんただれよ？

　　　　　非国民な民主投票者が非国民でなくなる時代がつづく


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　To be continued ...

パチンコに大々的に課税します
ってことになったら支持する

マニフェストなんて言葉、自民党は使わないで
頂きたい。民主党のような国賊・売国政党が
日本人をだます際に使うものだ。

谷垣はあほすぎる。

愚民の心がわかっていない。

谷垣が自民党総裁である時点で勝てるわけない

>>57
いや。それでもマニュフェストは必要だよ。

やならきゃならないから好感がもてるっていってるやつバカか。

不況のときにやるのは、減税しつつも、
税収が足りない分は、コストカットや、累進課税の強化で補うのが常道じゃね？
もちろん、民間企業とは違うんだから、コストと投資は分けて考えにゃならんが。

んで、
「コストカット何ソレ？」「逆累進性強めますが何か？」
って言ってるのが自民。

>>59
消費税でなければいけない理由はない。
法人税でも、富裕層の所得税でも、宗教法人税でも色々ある。
その中で景気を大幅に悪化させる消費税を選択する、理由は説明されていない。

上げてもいいよ、嘘つかれるよりマシ
まともに働いてるなら余裕だろ？ｗ

増税するなら自民も覚悟決めないとやばいだろ
ただ単に増税だけして目に見える結果なしで終わりだとホントに反乱起こるだろｗ
自民が戻ったとして今までの先送り馬鹿がいきなり日本を回復なんてできるとは思えないｗ
しかも政権交代したとしてもきっちり借金爆弾は引き継ぐわけだしｗ

いきなり１０％以上とかわけがわからない
取りあえず１０％でいいじゃないの

なんかもうめちゃくちゃだな。。。

＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞

日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

鳩山政権は、自公政権の尻拭いが気の毒過ぎる
まあ有権者もそれを理解しているから、高支持率な訳であり期待もしてる訳だが

>>59
それでも多くの人はこっそり増税＋バラマキ政策の党に票入れると思うけどね

>>66
パチンコ・宗教関係は容赦なく課税対象にしてほしいな。
国民みな等しく国難に当たるべきだろう。特別扱いは許さんという姿勢を見せればそれだけで信頼度は上がる。

>>68
エスプリの利いた言い回しｗ

所得税なり大減税でもしないとこりゃ持たないな
みんな消費するなってことで
自作農にでもなるか

なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか？
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。

あなたも、あしたは、あつかましく　ｂｙ　そーかがかい




297 ：名無しさん？：2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
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　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　森喜朗のクソガキ・森祐喜（石川県議）見てるー？　　
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小渕優子が入閣って…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50

>>71
ついでにもう一つ。
こういうのも分からずに、

「国民は愚民（ｷﾘｯ」

とかネトウヨと同じ考え方してるから下野しちまうんだよ。
とっとと解党しちまえよ。

「国民は愚民」って絶対自民の連中は言ってるよな

あほか！
自民党や官僚の舵取りのせいで財政難だろう？
そのつけを俺らに払わせるのか？
ふざけんな！

福祉といえば聞こえがいいが何に使われるかわかったもんじゃない。
食品は現行通りで他を上げるならいい。

税率だけの話じゃなくてねえ。

タックス・インボイス方式を導入しないと品目別税率も食料品非課税もできんだろうに。
帳簿方式の現行のやり方ではなにを買っても同じ税率の消費税にしかできない。

そこの話は議員の口からはまったく聞かれない。
実際のとこ中小零細の事業者が多い日本で
そこに触れると致命傷なのかもしれないが。

自民も駄目だなぁ公務員と議員の人件費に切り込まないと駄目だよ。

その財政難にキチガイのように無駄金使ってる民主党も死ね

てすつ

国家公務員の人件費20%抑制とか、民主に出来ないことを言えよ自民党。
消費税アップは、公約盾にして約束することじゃない。

税収が足りない＝消費税UPに直結する思考がわからん
これは自民に限ったことじゃなく、仙谷行政刷新相もそうだけどな
消費税を打ち出の小槌かなにかと勘違いしてるんじゃないか？

>>４年間は上げない
２０パーでも足りないとか言ってたよな？
借金でしのいで４年後に５０パーにでもするのか？ｗ

◎民主の政策をすべて白紙に戻します
おれがブレーンならマニフェストはこれでいくわ
ところで民主党はどのつらさげて参議院選挙にマニフェスト出すのか。

なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか？
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。

あなたも、あしたは、あつかましく　ｂｙ　そーかがかい




297 ：名無しさん？：2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50

なんなの？
この空気の読めない馬鹿政党は？
民主の脱税問題でチャンスなにこのチャンス活かせないとか

参院選で自民が勝っても民主党政権は変わらないし、
自民党はいずれにしろ4年間は消費税を上げられないよ。

はやく一定規模以上の宗教法人への課税と電波オークションやろうぜ

89>その財政難にキチガイのように無駄金使ってる民主党も死ね

85です。同意です。

じみん　しゅうりょう　の悪寒。。。。。

民主も自民もこりゃ、第1党無理だな

残るは全国区でだしてるといえば？
共産党と幸福の科学？

さて、選択肢としてどっちがいい？？？

正直自民のシナリオに乗せられてる気がしなくもない
突き放したとこで、アメ持ってくる気じゃ

国会議員の給与三割削減を全面に出せ
そうすれば勝てる
まず身を切る姿を見せないとな

平沼の新党でいいよ

下手すると共産党が勝つかもな
投票したい政党がない

負債１０００兆をスーパーインフレでちゃらにするのが民主の考え方かｗ

自民って政権取るつもりないんだな・・・
もうダメだこの国

消費税あげたのに税収が下がった某ポマードの二の舞

でも結局先が読めてない民主党なんて信用できないし。
相変わらず口当たりのいいことだけ言ってる党勝たせる必要性ないだろ。

スキャンダルはあるけど、政策では民主党の圧勝だな。
自民党はもうダメだから、民主党に張り合えるような党が出てきて欲しいよ。

借金＆増税ってどんな馬鹿でもできる最低最悪の対策なんだけど
自民も民主もわかってんのか？ｗ

民主でも消費税か他で大規模増税するよ。選挙前には絶対言わないけど
現状のままだと来年度の予算は規模的に組めないからせざるを得ない

衆院前で４年間はやらないといってたのに今年度予算の算出しててその額にでびびったのか、年末の段階ですでに消費税大増税の話してるからｗ

ボンクラ世襲党は一刻も早く消えろ！

>>87
消費税増税は

1)対になる法人税減税で大企業に媚を売り
2)支持基盤である消費税ネコババしてる零細企業の収入を増やす

という自民党の選挙対策だからな

景気低迷してる時に消費税upなんてしたらまた景気冷え込むだろうが。
減税セットにしないと無理だよこんなの。。

日本人に対するテストだな
どうせまた詐欺民主に騙されるんだろうｗｗｗｗｗｗ

民主党は消費税を上げないとは言っていない
とか言ってたなｗ

国勢に必要なら上げるべき。ただ以前のような怠慢・利権・売国に使わない
透明なおかつ方針と経路は国民に随時知らせるべき。
それが主権国家の国の為の政治家と言うもの。
ウソや欺瞞で票を集めた結果が今現在だ。
↓↓　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
×子供手当て全額国費負担
×国債を発行しない(「自民党よりは」という意味だとしてもアウト)
×時給を最低でも1000円に
×高速道路を無料に
×食料自給率を100％に
×医者の数を増やす
×待機児童をゼロにする
×暫定税率廃止（ガソリン値下げ隊）
×事業仕分け目標額3兆円
　　　　　
民主党のマニフェストが全滅　　
政権公約が全部失敗
そんで公約外の「外国人地方参政権」→「死ぬ気でやります！」「成立させます！」

消費税アップは悪くない手
だが食料品や衣類など、庶民が活用するランクの生活必需品は0にすべき

消費税アップを掲げるのは勝つ気無いだろとしかいえないw

というか掲げるわけ無いだろうと

>>101
民・自連立で長期安定政権が狙いかもな
対する野党が公明共産その他諸々、これならどんな無能政権でも十年は持ちそうだ
そして日本の民主主義は停滞するだろうｗ

消費税率アップは現実解ではあるんだがな。
相変わらず民主の詐欺フェストにだまされる奴続出の予感。
是非自民のマニュフェストには
「『日本』国民の生活が第一」を入れてくれ。

自民党は本気で選挙に勝つつもりが無いらしいな

罠だけ仕掛けて餌を撒かないと獲物は寄ってはこないぞｗ

谷垣も所詮はこの程度かw

たしか民主党は20%増税するとかいってたろ
妥協して自民の増税なら・・・とか狙ってるどうしても増税したい奴らが居るんだよ

>>116
テストなんかするまでもなく日本人はバカだって
こないだの選挙で分かったろうに

消費税増税を掲げた政党を勝たせられるのであれば、この国も捨てたもんじゃない

消費税を上げる事自体は間違った政策ではない
が、自民党がそれをやる事は間違ってる

なんで今増税なんだ、消費税上げるくらいなら
金持ち、大企業増税だろ、ここ１０年で４００兆円も溜め込んでる
そこから取らないで消費税はないな、いまだに金持ちの味方をする理由は

【赤旗】志位委員長の代表質問　衆院本会議
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-03/2010020304_01_0.html
　第一は、大企業に、暮らしと経済に対する社会的責任をはたさせる政治への
転換です。なぜ日本の景気悪化はここまで深刻なのか。国民の所得が奪われた
結果です。雇用者報酬――勤労者の所得は、１９９７年の２８０兆円をピーク
に、２００９年には２５３兆円にまで、２７兆円、１割も落ち込みました。一
方、企業の内部留保は、この１０年間に、約２００兆円から４００兆円に急増
し、その半分近くが大企業のため込み金です。

　この事実は、政府も認めています。昨年１２月末に発表された政府の「新成
長戦略」では、この１０年来の政策の結果、「選ばれた企業のみに富が集中し、
中小企業の廃業は増加、国民全体の所得も向上せず、…需要の低迷が続いた」
と指摘しています。私は、この「診断」については正しいと考えます。しかし、
「診断」は正しくとも、解決のための「処方箋（せん）」はここでは何ら明ら
かにされていません。

　なぜ「選ばれた企業のみに富が集中」することになったのか。私は、大企業
がため込んだ巨額の内部留保は、労働法制の規制緩和による正社員の非正規社
員への置き換え、下請け単価の買いたたきをはじめとした中小企業いじめのう
えに積み上げられたものだと考えますが、総理はどう認識していますか。

　「埋蔵金」というなら、大企業がため込んだ巨額の内部留保こそ、国民に還
元すべき最大の「埋蔵金」ではないでしょうか。「選ばれた企業のみに富が集
中」するシステムをあらため、大企業の巨額の内部留保と利益を、雇用と中小
企業に還元させる政策への転換が必要だと考えますが、いかがですか。答弁を
求めます。
----------------------------------------
「新成長戦略（基本方針）〜輝きのある日本へ〜」（2009年12月30日） 閣議決定[PDF]
http://www.kantei.go.jp/jp/sinseichousenryaku/index.html

各政党内の次世代が【日本の為にならない】所属党内勢力を潰す自浄作用を
見せれば良いだけのこと。

【民主主義国家日本】の為の政治家の中の政治家は誰かな？

>>1
費税アップする前に、地方公務員の給料カットして下さい！！
税収が少ないから増税しても、同じだよ。よけい税収が落ちこむよ。
無駄遣いを改革せずに、消費税だけ上げるなら、

自民党には入れない！
民主党は選択肢にも入っていない！

増税増税騒ぐ前にバブル時代から変わらない
寧ろ増えてる議員や公務員の給料減らしてから言えってんだよ
上の奴らが削らずに何ほざいてんだ

忘れてると思うけどさ、3%の消費税が施行された直後の国政選挙、勝ってセンセイになった過半数が撤廃を訴えてたんだぜ

でも選挙が終わると「うふふ、そうでしたっけ？」てなもんだ

消費税アップして税収があがるとは限らない
買い控えが起こってさらに税収悪化するだろうな
定期昇給すらとまりかねない時代にこんな事いいだすのは所詮政治は金持ちのボンボンの玩具ってことだな

無駄遣い削減でも民主党は頑張ってるよな。
事業仕分けはイマイチだけど、前原は頑張ってると思う。
あとは公務員改革をしっかりやってくれ。

増税で勝利！増税後の減税で二度おいしい！

なの？アホなの？

完全に見失ってるな。

国を崩壊させるバラマキ合戦を避けたのは評価できるが、
馬鹿向けの政策を考えないと勝てないぞ。

選挙では当選させたくない奴にマイナス票を投じることの出来る仕組みを作るべき。

>>137
前なんとかさんか

>>137
>あとは公務員改革をしっかりやってくれ。

これは無茶な要求だろうｗ

消費税ではなく、大企業法人税増、富裕層への所得税増を政策として掲げているのは、
共産党・国民新党・社民党の３つだけだが、旧社会党の社民はないな。
もっとも亀井も村山のときの運輸大臣だが・・・

これ以上国が吸い上げたら国民の生活が破綻する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

自民党は、何も学んでないね。消費税上げると言うだけマシだけど、
まず年金の格差とか何とかしてよ。何で、こっちは払い損で、今の年寄りは掛け金がほんの少しで
たくさん年金もらってんの？若い世代なめてんの？
公務員改革や、たくさん貰ってるお前ら政治家の給料下げろよ。

民主党は存在そのものが嫌気がさす。
自民は、増税する前に国民が本当に望んでる事をやるべきだよ。
消費税反対。やるなら、先に無駄な物をカットして下さい

経済が順調なときの考え方で考え出した方法なんか上手くいかねーよ

もうこのスレ印刷して各地の自民党事務所にでもFAXしてやれよ。
まあ、まともに目も通さないんだろうけど。

民主党の出すマニフェストなんてもの、まだ信じている奴いるの？

マジかよ？
馬鹿だろ？自民党。
橋本政権で消費税増税して、日本がどうなったのか歴史から学べよ。

自民は甘いなー
国民は心の底からバカとまだ分からないのか

>>147
若い世代はもっと過激な主張をする政党に投票すべき、
もしくは、世代間不平等の問題を喚起すべく極右・極左
政党を立ち上げるぐらいは若気の至りですべきだとは思う。
応援はしないが。

参院選敗北するからって投げやりだな
まじめにやれよ、なめとんのか

消費税を上げてどうするのか、そこをしっかり説明しとけよ自民
しても無駄そうだけど

福祉目的税化とか適当すぎるんだよね。

>>152　｢ひじょ〜〜に　ｷﾋﾞｼ〜〜〜〜〜！｣

まずは子供手当てなくせ

俺的には、消費税は一番公平な税だと思っているので、所得税減税とセットなら賛成。
消費税なら違法な税逃れしている輩や国籍のない不法滞在者からも、国内で消費された分税金を納めることになるから
いいと思うのだが。

何を考えてるんだ自民党は？
せっかく民主の支持率が下がってきてるのに
選挙に勝つきないのか？

>>150
信じるに決まってるだろ。次も甘言と美辞麗句を言う方に国民は
票を入れるんだよ。

>>158
子供手当ては政権交代すればいくらでもなくせるからな。
控除枠に差し戻したり、保育所の方に予算つけなおしたり。

ただ、参政権だけは
一度付与するともう奪えないんだよなぁ、現実的には

谷垣は「霞が関の官僚が選ぶ、総理になってほしい人一位」

よほど何でも官僚の言うこと聞くんでしょうなｗｗｗ

まだ消費税で税収は上がらないとわからないのか
2回も失敗してきたってのに。

>>150
真っ当な大人なら、政治家そのものが信頼に値しないことくらい理解できているだろ
「ウンコばかりの中からよりカレーっぽいウンコを選ぶ」という事が、もう何十年も続いてるんだ

>>163
そういえば谷垣って、以前から消費税増税が持論だったもんな。

「子供手当て廃止→関連費用の無料化」はマニュフェストに入れてほしい。
なぜ現金で配る必要があるのかと。

できなくてもできるって言っとけよ
マニフェストに騙される奴が悪いって民主党が教えてくれただろ
馬鹿正直に書いちゃだめだよ

年金にしても、老後月66000円で生活出来ると国は本気で思っているのだろうか？
生活保護認定してもらえなければ死ぬしかない
家賃にすらならない可能性が高い

消費税増税もばら撒きと似たようなもんだろ。

消費税の滞納の対策をしなかった自民が?

こいつら何にもわかっていないの一言。

消費税あげて喜ぶ人手あげて？？？？

消費税上げたら経済が更に縮小して税収が減るだけ。
せっかく回復の軌道に乗りかけていた景気の腰をへし折った前回の失政を
自民は繰り返すつもりか？

民主なんて消費税は上げないけど別の税を上げて帳尻合わせるんだろ。
結局増税しかしないよ。

>>174
＞せっかく回復の軌道に乗りかけていた景気の腰をへし折った

鳩山政権に対する評価としか思えない書き込みだが。

がっきーは元々ガチ増税派
でもこれまで増えた税金はちっとも国民のために回って来ない
自民視ね

bakada..

>>1

> ・自民党の谷垣禎一総裁は３日、夏の参院選の公約に消費税率の引き上げを盛り込む
> 　意向を固め、党内調整に着手した。税率として持論の「１０％超」を明記できるかが焦点。
> 　景気低迷が続く中、選挙に不利との異論も根強く、曲折は必至だ。

ぷっw
これもうすでに地雷を踏んでしまってるじゃまいかw
やっぱ自民はもう終わったなw

国を取るか国民を取るかだな
何か矛盾する気がするけど

>>176
いや、既に福田時代でへし折れてたから。
麻生は折れたものを何とかしようと無駄なあがきをしただけ、しないよりはマシだが。

それにしても、アメリカのように富裕層や企業への課税強化とはならんのだな。
消費税のような、景気にものすごいダメージを与える増税は勘弁して欲しいのだが。

勝つ気ないのはよくわかった

増税ならべつの所でこっそりあげればいい
消費税は買い物するたび、金を払うたびに毎回増税を実感してしまう
結果、財布の紐はしまる

公務員給与の大幅削減が絶対条件だね、安定してるんだから中小民間並み
で十分、誰が見ても高給を必要とする有能な人は別だが。

ほんとに保守政党なのか？
自民党って？

>>177
所得税減税の高額所得者や法人税減税の恩恵を受けた役員や大株主も一応は国民だろ。

多数派ではないがなｗ

>>156
まだ、試算の中身が意味なかった民主党の方が、
試算しただけマシってことになるわな。

谷垣は、行政のムダ撲滅よりも、公務員の改革よりも、なにはともあれ、増税第一主義者だからなw

国、地方公務員の一割カットって自民言ってた気がしたが・・・

>>185
何十年か前は保守だったんだろうが、時代に合わなくなったんだろ

まったくもって、小泉とかのほうがまだマシだな

自民やる気なしか・・・今回は民主以外でどこにいれようかねぇ

バカしか残っていない政党だな

マニフェストなんて出来もしないことかけばいいのに
自民党は衆院選の大敗から何も学んでいないな

谷垣禎一

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/tanigaki.html

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　自 民 ＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　民主党は財源が曖昧だ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　こんな無責任な政党に日本を託すわけにはいかない！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ ＜で、あなた方の財源は？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　自 民　＼　　　　　　はあ？消費税の倍増に決まってるでしょ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　 自民党も借金地獄、借りれるだけ借りますし、搾取できるだけ搾取しますよ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　oOＯ （ 事業仕分けなんて、アホ臭くてやってられねえ・・・ ）
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
消費税率１０％超に＝財政再建を重視−自民・谷垣氏(1/27)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012700749

消費税UPで
国民全員に年金月額20万円保障するなら入れてもいいぞ

天下りの１２兆を徹底的に廃止、これで消費税上げなくても済むだろうに

アホか自民党　結局自民も国民の事なんてどうでもいいんじゃねーのか

金と技術を輸出して
失業を輸入してるバカ丸出しの政党が更に
増税ときたもんだ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
ttp://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

民主の後の政権は消費税何パーセントになってることやら

>>128
あのアメリカやイギリスでも、国家がヤバい時はノーブレスオブリージの原則に従い金持ちからまず増税するんだが

景気後退戦略のジミン（笑）

なんでココで馬鹿正直なんだよ自民はよｗｗｗｗｗ

なんで選挙で自民党の支持が減ったのか
ちゃんと分析できているならこんなことは絶対に言えない

そら、財源なけりゃ増税するしかないわな。
埋蔵金掘ります、なんて言えんしな。

一方仙石は20％以上上げてやるとブチあげた

政権とる気がないのがよくわかったから
もう解党でいい。
ウコン党なりなんなり名前変えて少数政党でやってくれ

>>205
景気悪いときに増税って脳味噌大丈夫か

谷垣は盲目的な消費税上げ信者。

むかしっからそう。

だから支持されていないのに、ズーと解っていない。


庶民の対抗策はただ一つ、買わないことだよ。
よりいっそうのデフレが進むね。

>>209
物が安くなるから万歳じゃないの。
デフレって、物が売れなくなることって認識はないだろうから。

>>1
一方アメリカは、富裕層と企業からの増税を目指した

【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/l50


思いっきりハシゴ外されちゃったね、ガッキー

>>208
じゃ、埋蔵金か？

>>30
たしか英国かなんかがそうだったな。
赤ん坊のオムツなんかも無税だった。

消費税ってのは一番公平な税（在日特権もナマポ特権もきかねーし）
こういうメリハリがきけばいいんだがなぁ。

>>210
中小企業が死んじゃう…

正直でよろしい。

つーかこの期に及んで、何でまだミンスは調子の良いマニフェストぶち上げられんだよｗｗｗ
虫唾が走るわｗｗｗ

選挙勝つ気ないのか？

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

上げるなら上げるでその分代償にどんないい事をするのかを言わなきゃダメだろうが！

>>216
嘘ついてまで勝っても、ねえ。

自民・・・・消費税は価格転嫁が難しいんだよ。
参議院の食堂でも、消費税が５％に上がったときに価格転嫁が出来ずに
しばらく３％のままだったろ。
価格転嫁が出来ないから利益がでなくなる、利益がでなくなるから、
賃金が下がりワープア化するのだ。
デフレスパイラルの元々の原因は消費税だぞ。

>>217

一定額以上、例えば1億円以上の預金とかの金融資産を持っている人間に金融資産保有税とかを課するのは良いアイデアだな。

自民党は何も変わって無いな。
国民の生活なんかこれっぽっちも考えていない。

民主が自民がって言ってる奴いるけど
これ日本終了のお知らせじゃね。
2大無能政党政治って辛いは。マクロ経済学位解ってほしい。

国会一日開かれるだけで議員に数百万払われる

ミンス、まさに朝三暮四ってやつですね。

これで自民党の参戦での大敗が決定したわけだが保守支持者の気分はどうだい？

こりゃ観測気球じゃないの
谷垣だって1年で支持が復活するとは思わんだろ
次の衆院選で消費税に触れるかどうかの様子見だろ

自民党は本当に馬鹿だな

みんなの党という選択肢があってよかった

なんで増税ありきなんだ？
税収下がっているんだったら身の丈に合った経営が先だろ

>>227
参院選で連立与党を過半数割れに追い込めなかったら、
何をどう考えても谷垣は総裁辞任で政治生命終了だろ

結局マニフェストの事業仕分けでいくら削減出来たんだ？ｗｗｗｗｗ

>>209
>庶民の対抗策は、買わないことだよ。

それは正しい対抗策の一つではあるが、(生活必需品の消費税がゼロの)海外に逃げるという手もある。

民主が詐欺正当だと発覚した今、消費税増税を打ち出すのは良いタイミングだと思う。
結局埋蔵金もなかった、削減もできませんでした。
民主がきちっと証明してくれたじゃないｗ
あとは現実的な案を出してる政党か、夢みたいなことばかりの政党か
どちらを選ぶかなんて簡単なこと。

新党の立ち上げに期待するしかないか
つか、小沢不起訴確定とか人権法案も参政権も成立確定か
この国どうなるのかね…

最終的には自民と民主両党が消費税増税を掲げて総選挙を行うのが正しい
国民的には逃げ道ないけど

>>226
嘘つき政党になってまで選挙に勝つぐらいなら、正直になってもらいたいもんだ。
民主党みたいに嘘ばっかりの政党はもうウンザリ。

>消費税を福祉目的税化した上で１０％以上に
>引き上げる必要があると明言


そもそも福祉目的税化するってのが嘘だからなｗ

んで？消費税4%、地方消費税1%って何につかわれてんの？？？

自民は郵政はどうすんの？与党案にホントは賛成なんでしょ？
政策投資銀行の完全民営化は？
人権擁護法案はもう出さないの？

>>230
いやいや、いまの自民じゃさすがに
敢闘賞でOKじゃね

これさ、経団連とかはどう反応するんだろ？
消費がさらに落ち込むの目に見えてるでしょ
外国人参政権も国内企業にとってマイナスじゃね？

正直でも馬鹿は要らない
政治と経済に明るい政党が欲しい

このままじゃ税収で人件費払えなくなるからな

>>242
嘘つきで馬鹿な政党は？

まあいい、自民の選択はなくなった
共産党か国民新党
他の政策と合わせて決めるわ
大体消費税増で税収アップすると考えていること自体が現状を分かってない証拠
逆に買い控えて落ちるにきまってるだろうが

>>228
でも、全国組織はないしい候補者数にも限りがある。
キャスティングボート握れるぐらいの数を取れればいいが、
それには民主票が減る必要があるのが厳しいところ。

自民党は公明党創価学会の日本破壊に手を貸したって汚点を引きずってるから
保守勢力的には、一旦解体したいんだと思う。
山拓も切ったし、元森首相も息子共々政治から追放する考えっぽい。

多分、新しく保守政党が出来てそっちにシフトする方向で調整するんだろうな。
うまく流れたら、民主等政権誕生は黒船と同じ位、結構いい効果だったと言えるんだけど。

・政治にあまりにも無関心な国民に反日破壊工作勢力の正体を周知できた
・政治にあまりにも無関心な国民に韓国中国のやばさを深く刻むことが出来た
・政治にあまりにも無関心な国民から公明党創価学会の切り離しに成功
・政治にあまりにも無関心な国民に国を守る意識を植えることが出来た

しかしながらアメリカ、ソ連含めた外交勢力の力を借りての
反日勢力の追放キャンペーンみたいなもんだから
情けないっちゃ情けない。

消費税上げずに福祉を切れ

自民党馬鹿すぎる・・・・・状況判断なさすぎる

鳩山（嘘つき）と谷垣（正直者）
物事を二極でしか見れない奴は結局騙される

鳩山が悪いなら谷垣は正しいというのは思考の硬直でしかない
どっちも悪いって可能性もあるんだぜｗ

>>250
となると、結局消去法か。

小沢不起訴が強力すぎて過疎だな
いつもならもう少し盛り上がるスレなんだけど

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

谷垣は民主党のスパイ。

これで、検察やマスコミがいくら騒いでも、民主党を中心とする与党が、
今年の参院選で圧勝することが決まった。

谷垣は、今年の参院選の大敗の責任をとって総裁を辞任して、
その後、民主党に入れてもらう密約があるのかもしれませんね。

公務員の給料30〜40兆、税収30〜40兆
で増税しろっていってるやつは、増税したら国民にメリットあると思ってるの？

あれだけ増税反対、4年間は議論する必要もないと言い切っていた
民主党ですら議論するかもと、弱腰になるほど
今の日本はマジでヤバイ
消費税を上がるなら早めに上げてもらった方がが良い
その方が国民の為になる。

オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！
オウンゴーーーーーーーーーーーーーーーール！！！

まあ、谷垣自体も派閥の調整で出てきただけだからな。
自分の主張を入れてイニシアチブを取る余地が、
よりにもよって消費税増税だけなんだろう。

>>1
増税だけでは確実に負ける
何を削って何を増やすのかを明確にしない限り、間違いなく絶対負けるｗ
一般社会でだって、今の状況では>>1は通用しない

自民・・やばいよ・・・

そういえば、自民党はいつになったら公明党と離れるの？

自民党はいつになったら公明党と離れるの？
自民党はいつになったら公明党と離れるの？
民党はいつになったら公明党と離れるの？

自民党も民主党も絶対に入れない。
国民なめるな。

最近の物価の下がり方はヤバい気がしてるけどな
HDDとか昔は240Mで7万とかしたのが今じゃ1Tで7000円台だぜ
どうやって儲けを出してるんだよと

わざと負けようとしてるの？

>>241
経団連の要望は消費税18％にすること。
やつらは国内の消費なんて見てない、海外に輸出する際
税関で消費税が高ければ高いほど、輸出量が多いほど国からお金が膨大に還元される
だから日本の市場なんてどうでもいいと思ってるよ。
で自民党の目標ももちろん経団連の要望で消費税18％にすること。

改革するか革命されるかしかもう残ってねーんじゃね

自民党・・・苦しい事は今すぐやって後で楽になる
民主党・・・取り返しのつかない事になるけど今が楽しければＯＫ

>>261
いやいや、日進月歩で陳腐化していくPCパーツで判断するのは違うだろｗ

>>262
んーありうるなw
民主党のケツ拭きするわけだからなw

自民選挙に勝つ気がないだろ
谷垣じゃだめだわ

国民は朝三暮四のサルと一緒で目先の利益しか見えないんだからこんなことやってたら小沢バラマキに勝てる訳ない。

ほんとは改革保守の自民党に入れたかったけど、あきらめました。
入れうところが他にないので家族全員自民に入れます

民主党はこども手当のため
消費税１５〜２０くらいまであげなきゃって
仙石言ってなかったか？

民主も野党の時に消費税増税公約にしてただろ
責任のない野党だから言えることｗ

そもそも、物が売れなくなったら値上げするのが
当たり前なのに、増税するバカがいるか？？
今こそ、消費税無料にしますってやれよ。
子ども手当の1000倍は効果あるわ

元々、同じ穴の狢だしな（ｗ

参院選でマニフェスト作ってもどうせ通らないから意味ねぇじゃんと思う

>>1　さらなるムダの精査・地方公務員の給料下げてから消費税上げないと国民納得しないよ

国民のための政治やっているのか？自民も民主も
どっちも終わっているだろ

>>276
>さらなるムダの精査・公務員の給料下げてから

公務員の１人あたり人件費を欧米並みに下げれば、
消費税率を上げないで済むどころか、消費税率５％でもおつりが出る。

谷垣は馬鹿正直を通り越して頭おかしいな・・・。

やっぱ自民党には投票できない。
でも民主党にもすでにうんざり。子供手当てとか外国人選挙権とか、俺にメリットの
ないことにばかり熱心。
やはり共産党しかないか。タモガミの党に投票してもいいな。
とにかく、消費税を増税しない党に投票する。

春闘とか酷いことになりそうなのにねぇ
給料は上がらずに消費税はアップ
当然消費は冷え込むわな

消費税廃止なんていまどき不可能でしょ。
言ったところで信じる人なんていないよ。
そういえば幸福実現党も去年の選挙でそんな事言ってたな。

みんなの党とか共産党あたりに入れた方が、
日米安保や公務員改革で民主か自民が再分裂
してなんぼかマシな結果が出そうな気がした。

>>278
公務員の給料下げます！って言い切るならたいしたもんだがな。

自民はもう少し謙虚な姿勢をアピールするべき
国会での追求姿勢とかはいい
でもね、改革や財政再建については
過去のことを鑑みて、たとえ正論であっても
あまり大きな事を言ってはいけない

アピールするなら、党改革や体質を変えるとともに
２大政党制の確立を目指すスローガンを掲げるべき

参院選では過半数を擁する野党第一党を目標にしてください

自民党はバカじゃねえのか？
ホントに書くならみんなの党にでもいれるわ

みんなの党って党名がうさんくさいよね
党名で絶対に損してる
韓国のウリ党とかなか思い浮かんじゃう

民主党みたいに嘘ならべときゃ勝てるのに

>>283
共産党は外国人参政権大賛成
自衛隊廃止論者

売国ウェルカム！だって世界は一つだから！という超危険思想

だから、わざと負けて公明党を切り離すんだよ。
保守政党を新しく立ち上げるの。

小沢を政治的に死んだも同然にする
公明党切り離す。
新保守政党立てる。在日勢力を切り離す。

外国人参政権ってのは、先の人権委員会法案なんか出てきても
日本人がまだ目を覚まさないから、もっと強力な薬を使って国民意識を高めようとしてるだけ。
最初っから実現する予定の無い法案だよ。


新保守政党が出来たら、アメリカから、ここまでやってやったんだから
ミサイル買え。安いもんだろって数兆円持っていかれるけどな。

>>282
>消費税廃止なんていまどき不可能でしょ。

ちなみに中国では消費税は無し。
欧米でも、生活必需品や学用品は、消費税率ゼロが普通。

日本でも、国民新党や社民党や共産党は、
生活必需品は消費税率引き下げ、あるいは消費税率ゼロだったと思う。

なんでこんなに自民叩きが多いの？
工作員の口車に乗せられるなよお前ら

選挙前：民主の赤字国債＜自民の赤字国債
選挙後：民主の赤字国債＞自民の赤字国債

の経験則を当てはめれば

選挙後：民主の消費税＞自民の消費税

が推測される（・∀・）。

少なくともこんな負けられない時に言うような事じゃないと思うんだがなぁ・・・
あえてメリットを言うとするなら衆院選の時に自分たちは参院選でも今の財政では無理なんで消費税増税しますって言ってたっていうアリバイ作り程度では
まず間違いなく経済はとんでもない事になってるだろうから

>>282のレスは>>273に対してです。

>>294
そう言う意味では、選挙に強い政治家ってのは
もう自民党には居ないんだろうな

>>290
で、その保守新党のメンツは私立文系世襲バカボン揃いなんだろ？ｗｗｗ

>>287
・胡散臭い
・頭悪そう
・小馬鹿にしてる
三拍子揃った素晴らしい政党名じゃないか

小沢も鳩山も世襲だろ
政界には害虫しかいないってことだ

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｜ONLY　DEAD！　ミンス国賊団　　　 　　　　 ｜
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>>241
消費税増税と法人税減税をｺﾝﾎﾞで持ってきたいらしいですｗ

デフレ化で消費税増税主張する奴って今流行りの(頭が)温暖化ってやつかな？
税収が増えないことぐらい少し調べれば解るんだが。

そもそも自国通貨高･デフレ化で痛みに耐える必要性なんか全くなく、
じゃんじゃんお金すればいいのにそういう奴に限ってジンバブエとか
とんでも発言するしこの国終わってるんだよ。

ここ見れるんだったらもう少し調べてほしい。

>>291
＞ちなみに中国では消費税は無し。
国民皆保険も国民皆年金も全く整っていない国と比較してもらってもね〜。

消費税増税って一向に税収に結びつかないのを過去に証明してるからね
マジで何トチくるってるんだか意味わからんｗ

>>298
政党に限らず、ひらがな表記にしてる立候補者全員そんな感じするけどな。

そうは言っても参院選で民主党が勝てば外国人参政権や人権擁護法案が通るよ

財源明記ってことか

何党に入れればいんだ？
もともと選択肢がない上にさらに選択肢がない

まずは消費の拡大になるような政策取らないといけないはずなんだが
景気を回復させようって言う思惑が一切見えてこないんだけど
景気回復はとりあえずあきらめて、その上で増税して今の政治を続けていきたいみたいな流れ

外国じゃ暴動起きたり
フランスなんかじゃ革命起きたりするけどな

自民党惨敗確定。
民主党に入れたくない人は国民新党か平沼新党へだな。

小沢なんて骨の髄まで自民党員だろ。
はやく引き取れ。
自民党が生んだゴミだ。

>>292
意味無くたたいている訳じゃないと思うよ。
みんな、これはいけないと真剣に考えてる。
元かもしれないけど、自民党支持層が多いと思うよ。

アメリカから見たら、

中国軍拡
韓国軍拡
台湾に大量の武器輸出

・・・日本は中国韓国に飲まれる？

じゃ冷戦構造にならないだろ？日本に強硬な保守政党が出来ないと
国の基幹である軍事産業が伸びないんだよ。

何で日本の金が中国韓国に流れるんだ！アメリカに流せ！
ってのがアメリカの議員の言い分。どんな手使っても日本に「綺麗な」「愛国心溢れる」
政党作るだろ。

　　コレで勝てるわけねーだろ。。。。。。。。。。。　　馬鹿なのか？ｗ

アップしてもいいけどどこか減税してくれ

>>305
いや、だからこそ
負け戦になる>>1に怒ってるんですよ

何で自民って景気をさらに悪くするようなことばかりしようとするんだろう？
自分たちは金持ちの議員様だから庶民の気持ちがわからないのかな

谷垣さんはいつまで内閣総理大臣ごっこを続けるんですか？

自民党政権取り返したくないのか…

個人的には、外国人参政権や人権擁護法案両方嫌だが、
一般大衆にはそんなの関係ない話ですわ。

>>302
逆に、年金とか健康保険を廃止します。後は民間でどうぞとやった方が景気が良くなるかもしれん。
賃金の据え置きだってこの辺の料金が上がるから上げたくない、という事業者が多いと思われるし。

>>247
いや、国民ってインターネットやってる人たちだけじゃん
田舎のお年寄りが一番投票率高い気がするぞ

遊んでても国から大金が出るから国民がどんな状況下わかりゃしないんだよ

>>1
＞「野党なんだから思い切った主張は構わない」
むう野党だからって下らん甘い言葉を吐くのはダメだが。
・・・思い切った首長が消費税１０％UPってのもなんだかな。
その上げた消費税で何をやるかを語らんとマイナスだけにしかならんが・・・敵に塩かな？ねじれ国会回避のための。
正直民主党が増税しやすくなるだけだろ。この自民党案未満の増税なら受け入れられやすいし。

バカ正直が通るとでも？　民主党みたいに国民をだまして、甘い言葉で

マニフェストは作れよ。

だれだっけ、谷垣だっけ
今は好景気だから消費税を増税すべき、っていった次の日に別の講演で
今は不景気だから法人税を下げるべきっていったの

一気に上げるのはよくない
影響を小さくするなら毎年１％ずつだろ

>>317
相続した金以外に売れるものがないんだから、
庶民は貧しければ貧しいほど自分の存在価値（金）があがるんだよ。
アホ太郎の地元みてみ。やってることは北の将軍様と同じだ。

民間はもう充分痛みを被ってると思う・・

ぶｔｙちゃけ公務員給与3割下げれば危機感で意識も変わるだろう

民主ではグル同然だからいじれないか・・

谷垣、馬鹿すぎるだろ。
公務員人件費カットの前に消費税上げるとかって。こんなことしたら上げた税金も
人件費で消えてしまう。

参院選は仕方ないからみんなの党に入れるわ。

>>316
自民が勝っても実際消費税が上がることはない
民主党に余計な法案出されるよりはいい

所得税大減税ぐらいしとけ

みんなの党って名前あげる奴多いな。宣伝か？

自民、負ける気、満々wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

消費税増税
その前提として地方公務員の給与や地方議員の歳費や年金に充当される地方交付税の減額
国会議員の定数、歳費の削減、文書通信交通滞在費の廃止。これくらいやらないと惨敗決定だな

報道ステーションで古館と対談した谷垣はこう言った
贅沢品と生活必需品で税率を変えたりする方法はどうなのかみたいな話になったんだが

贅沢品と生活必需品、これをどうやって区分けするのか
そんなのは無理だと
だから消費税は一律であると

初めからやる気がない

これこそ

「朝三暮四」だろ

所得税や法人税ではなく消費税で取るんだから。
露骨に大企業優遇か。

>>294
アリバイ作り
まさにそうだな
参院選なんてどうでもいいんだね

民主党しか喜ばない

>>333
丁度いいポディションにいるんだろ

消費税は上げなきゃね・・・。
でも、贅沢品を20%に上げて、食料品や生活用品は3%に戻すべき。

思い切ってカルト教団に課税しようぜ
創価とか

>>340
良いポジションにいる割には、世論調査的には
１％程度の支持率だった気がする。

渡辺みたいな世襲バカボンに騙される国民はもういないよ。
日本を良い国にしたいなら、おまえのような世襲バカボンは野良仕事でもやって国政から消えろって感じ。ｗｗｗ

あまりに地味すぎる政策だな。
かろうじて、この辺でしかアピールできない党内事情は
やはりお先真っ暗感を増幅するだけだ。

≫337
いや、消費税はまず消費に影響するから、いちばん困る
のは「大企業」だぜ。もっとましな工作しろよ。幼稚過ぎｗ

>>341
食料品や日用品は非課税でいいと思うんだ。
耐久消費財や宝飾品は３０％とか４０％でもいいけど

大多数の国民

自分たちの生活>>>国の借金

あーあ、せっかくミンスに逆風が吹き始めたというのに、なんという暴挙だ
さっさと自民党史上最も無能な総裁、谷垣を切れよ
ミンスの主張はムダ削減で、自民の主張が増税では選挙に勝てるはずない

>>344
ところが、小沢、鳩山なんてバカボンに大量投票してるわけだ。

さすが谷垣率いる不自由民主党だ
なんも反省してねえ……

386 ：名無しさん＠初回限定[]：2010/01/26(火) 13:23:25 ID:2LtahH2Q0
野党に転落して、まず始めにやった事がこれ（笑）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100122#p1

＜第174回国会＞
『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17301005.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA7D0A.htm

>>348
でも、小沢が検察に大勝利おさめちゃったぜ
これからどうなるか

>>348
だな
今は民主以上の無駄の削減を主張すべき
自民が議員の歳費、定数、公務員給与削減で思い切った提案をして民主に踏み絵を迫るのがいいのに

谷垣自民党壊滅万歳！

消費税増税で参院選を戦うのかｗ

がんばれｗ

>>348
ミンスがムダ削減しますなんて言っても、おいらは信じないけどね。

>>337
額面上の税率は低いから誤魔化されているが、課税範囲やら戻し税やら益税やら
ありとあらゆる小細工をひっくるめて、税収に占める消費税への依存割合で
見ると、日本は既に北欧並みになっているからな。
今のおかしな制度のまま10%にしたら、世界に類を見ない消費税依存国家になる。

ここまでNoを突きつけられて、まだ経団連となかよしこよしでチイチイパッパ
やっていたいとは救いが無いよな。

北海道と岩手と栃木は日本の癌
該当地域の有権者は馬鹿と呼ばれていいレベル

ちなみに、地産品の不買継続中ですから！

自民はこいつ降ろせよ…
ブレナイの意味が判ってないだろ＾＾；

それか中国様に脅されてるのかハニー???

ttp://mkt5126.seesaa.net/article/9208929.html

こういうのが経団連が大増税を望む理由

>>348
一番は麻生だから谷垣は二番目だな
宇野とタイってところか

谷垣さんは良い人

結局、実績も裏付けも無くても良いから将来の展望を語って
何かしてくれそうな奴の方が、従来のロートルより１００倍まし！
って単純な投票行動のように見えるのに、何をするのか
語らずに増税だけ主張とかしちゃうところが痛いところだ。

こうなってくるともうどこの政党でも良いんだが、
本気で日本の景気を回復させようって言う意思はあるのか？
的確な政策がとられていないようにしか見えないのだが

>>11
国民の再教育とマスコミの粛正も必要だろ。
もはや、ネットの真実の声を常識にするには、
反日教育を受けた今の大人達を逆洗脳するしか手はない！
真に日本という国家を思う唯一の保守の党として、
自民党は強いリーダーシップを示すべきである！

負ける言い訳をつくったわけだ
消費税増税なんて正論でも王道でもねーよｱﾎが

ロビー活動もしないで、消費税ＵＰ宣言なんて馬鹿がすることだな。

ぽっぽと汚沢が死んで、中国朝鮮主義の議員が全員死ねば民主でもいい。

>>362
まあ、そうだな。
冷めた目で政治するにしても、何かしらの計画を提示してもらいたいもんだ。

ネトウヨの俺でもこの件に関しては流石にフォロー入れようがないわ・・

３年後に増税しますといえばいい
民主党は財源がなくても増税できなくなる

>>367
ほんとそうだよな
バカでも在日に得させるバカ以外なら許せるんだが

自民党員は政治家としての存在価値ゼロ

>>369
www
ネトウヨならここで「正論だろ」って言わないとなw

>>354　自民あんまり馬鹿なんで意見メールしてやったわ

今なら民主の揚げ足取って簡単に叩き落とせるのに・・

・事業仕分けの公正かつ透明化
・公務員給与削減
・政治家のモラル
・沖縄問題
・高速道路の現状維持

探せばきりがない

>>374
二次元規制を唱えてる限りヲタ票は戻らんぞ

>>336
麻生は税率変えることも考えてそうだったけどな

麻生太郎首相は3日の衆院予算委員会で、
食料品など生活必需品の消費税を軽減する複数税率について、
「そういうことも含めて検討することになる」と述べ、
将来の税制抜本改革の際に事務負担にも配慮した上で
検討課題とする考えを示した。田野瀬良太郎氏（自民）への答弁。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000070-jij-pol

例の２５％削減を中国・アメリカが同意してないのに
取り下げてないから、環境税が現実味を帯びてきた
のに、そんなこんなが表沙汰になる前に増税とか
言い出すタイミングの計算方法もどうかしてるわな。

やだやだ

なんでいの一番に消費税アップなのさ

小沢はつかまれと思うが自民だけは絶対御免だあ

民主党「消費税はあげませんが、他の税金あげますｗｗｗ」



だろ、どうせ。

ミンスみたいにやばいことは隠しとけばいいのに

>>378　このまま民主でもダメだしな・・・

新党待ってる時間ももう無いんじゃないかと思うし・・

明言している以上自民党には絶対に投票できない。

どの道、大増税は避けられませんｗ
どれだけの痛手ですむのかが大事です

ポッポも馬鹿だがこいつも相当な大馬鹿だぞ。
何で降ろさないんだ？自民の議員どもは？
負けたいのか？参院…勝てるのに…

ここでアリバイ作っといて参院選後の国会で民主を攻撃するんだろ?
みえみえなんだよ

税金アップしたら、消費が減るよ
まずはあのひとたちの給与カットを

金持ち優遇いい加減にやめろよ。
資産課税しろ。
消費税は、高級品は２０％食料品は０にしろよ。

民主と差別化してなおかつ有権者の心を掴んで且つ無理がないってのも難しいのは確かではあるな
公務員給料削減なんて言っても与党の時に出来てないじゃねーかって言われるし
子供手当はなくすって言うとその票が逃げる
自民も言ってるが、無駄を削減しようにも民主がやってあれなら自民が減らせるとは思えない
削減はいいアピールになるが、それを明確に指摘できない現状は実にまずい
で、削減が出来ないから増税というデフレにハマりつつある

パチンコも禁止して。

嘘つきミンスを見習って消費税増税なんて隠しとけよ。
何でこんなところだけガッキーは正直なんだｗ

谷垣はマジメでクリーン過ぎて追い落とす口実がなくて困ってるとかだったりしてなｗ
まあ、実際はどうかしらんが

>>384
まあでも正直者だよね。今までの自民の狸爺共に比べりゃ。良心的っていうか。

だからって投票なんて絶対しないがｗ

消費税を上げる理由なんて明らかなのにここは工作員ばっかだな。
「お国のため」それ以上になんの理由が必要なんだ？
真の愛国者の俺たちは自民党を熱狂的に支持してるぞ。
お前ら今支持せずに御上に見捨てられてもしらないからな！

>>393
ばーか。最初から、俺らは見捨てられてんだよ。ボケが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>393
はあ？じゃあお前だけ消費税上乗せして払っとけ。
谷垣はポッポに匹敵する大馬鹿だ！！

オバマを見習って、金持ちから徴収しろよ。

増税すると言って増税する自民党が負け、
増税しないと言って増税する民主党が勝つ
嘘つけば勝てるのが分かってるのに、あえてやらない自民党

>>375
オタだけど1回も民主に投票してないよ
ってか民主も推進派多い気がするんだが・・・ｗ

こいつらアホだなぁ。

無駄の削減は無理！！増税！！！


って選挙戦うんでしょ？アホウヨに囲まれてるからアホになってくのかなｗ

>>393　先の衆院選までは自民に入れたがこのままじゃもう無理

みんなの党か共産にでも入れてやるか・・

やれやれ
今度は自民党は「正直だ」か
擁護はもっとうまくやれよwww

平気で嘘つくんだから４年間は値上げ無いなんて誰が信じるんだ

マニフェストに子供手当て廃止と
外人参政権絶対反対、入れてくれ。

それで１０％税率上げた場合のきちんとした試算と使い道。
ちゃんと景気対策した上で
そっして今のミンスが出してる現行の子供手当て対象外家庭への
負担額との比較で納得できるなら、増税でも構わん。

まっ、いまの政治家に庶民感覚求めるのは無理って事だな

右傾化するだろうけど２ｃｈ党でも作った方が正直マシだなw

今がバブルってて結構なインフレが起きてたとしたら
景気の熱を覚ますために消費税アップはやったほうがいいとおもうけど
消費税が１０％あがったら消費が１０％以上落ちることわかってていってるの？

>>403
そのとおり
麻生政権は実はその財源の流れを明確にしようとしてたんだよなー
無能ミンスとその信者と在チョンが台無しにしたが

チョン必死だなw
外国人参政権を促す売国政党なんて投票するわけないだろpgr

>>16
物事には手順というものがある
無駄を省く努力を放棄して増税だけを唱えるから
自民は負けるんだ。
出来る出来ないの問題じゃなくて、意欲の問題。

>>408
まあそれには同意
仕分けは無能の情弱テレビ脳にはいいアピールだったなｗ
あれがいったいどんな影響を起こすかも知らんで数字だけ間引いて
ミンス関係は無傷
あーやだやだ

自民だって安倍が公務員改革しようとしたのに邪魔されたんだよなあ
公務員削減が一番だってのに
半分解雇して民間と入れかえればいいのに

そもそも、今の民主党のグダグダで、民主党は信用出来ない！
という国民の意識がありチャンスだ！と思っているのかもしれないが、
大多数の人は、あーあ、結局自民も民主も両方駄目かあ。
という話なのであって、別に今までのマイナスイメージが何ら
払拭されてるわけではない。

　ミンスみたいに、出来もしないのに、税金ばらまき政策を

バンバン並べるよりは良心的だが、それを理解する有権者は

もう日本にはいないよ。

　やはり日本人は、またミンスの甘言に騙されるだろうねｗ

前選挙で愚民に正直は通用しないと証明されたのに...
またバカ正直に選挙に挑んで負けて
その後の選挙は完全に嘘付き合戦になるんじゃないか？

大体、その昔リベラルあたりが絶賛してた福祉国家スウェーデンなんて
税金５０％ぐらいとって高福祉国家を成り立たせてたんだろ。
まあ、そのせいで企業が皆国外に逃げちゃって
結果、倒産国家状態だけど。

でもまあ、ある程度福祉を保障するなら
増税は必要なのは仕方ない。
ただ、その税金が子供手当てのように出稼ぎ外人の在外ガキに
回されるのが明白なのは我慢ならない。外人参政権にいたっては問題外。

ミンスみたいな「埋蔵金でなんとかなる」でなんとかなりそうにない
サギだまし討ち政権より、ちゃんと叩き台として
負担部分を明らかにする姿勢に好感が持てる。
とにかく増税後の施策をきちんと出してくれ。

>>22
国民を信じると選挙では負けるね
麻生と同じ

税負担の増加分はどこから捻出すればいいのか説明してくれればまだ納得できる。

「愚民」www

民主党は消費税は上げませんけどその代わりに国民福祉税導入します

>>407
金持ち優遇、大企業優遇ばかりして、中流を下層に叩き落とした、新自由主義政党、自民党に庶民が投票するわけないだろ。
ばかだな。

※※様

自民党へ「ご意見・ご提言」をお寄せいただき、
誠にありがとうございました。

いただいたご意見・ご提言は、政策立案や党運営に反映させるべく、
担当の議員やスタッフに届けておりますが、
毎日、たくさんの方から頂戴しているため、
お返事できない場合がありますことを、あらかじめご了承下さい。

このたびの総選挙は自民党にとって大変厳しい結果となりましたが、
皆さま方の審判を厳粛に受け止め、
「政治は国民のもの」（立党宣言）との精神に立ち返り、
新たなスタートを切って参ります。
引き続きのご支援、ご叱声をよろしくお願い申し上げます。

自由民主党


これって自動返信メールなんだろうなw

谷垣の一番悪い部分が出てきてしまったな、特権階級の利権を維持しながら
のまず増税という姿勢では利権で潤ってる勢力からしか票は得られない。
多くの人が自民に駄目だしして放逐して、民主党が自民以上の亡国政党と分
かったいま受け皿政党がない。

サヨばっかだなｗ
税金ぐらい払えよ非国民ｗ

そもそも消費税増税が正しいというそのロジックがまず分からんのだよ
民間の消費を冷え込ませることに何のメリットがあるのだ

>>420
まさか、民主党がここまでヒドイとは・・。とか思っちゃってる層も、
谷垣発言を聞いてりゃ、自民もないな。と思うのは明白だろうな。

ハニーは無駄削減の努力は放棄するといっちまってるようなもんだ。
誰が支持するこんなやつ。自民は何で落とされたか未だに理解できてないらしいな。
正直と言うべきではない!馬鹿と言うべきだ。救いようがない。

ここに来て増税ありきのマニフェストってだけで政治家の資格〇だろ。
ミンスが自爆中なのに、自分たちも自爆かよ…救えないな自民党＾＾；

自民、参院でも大敗決定だな。
これから、日本どうなるかなあ。
せめて、パチンコい禁止ぐらい言えばああ。
所詮、金持ちと外国人株主のための、売国奴政党なんだね、自民党。

>>47
はい、馬鹿発見

＞東大出てる人とかいないの？

【ネット】東大卒・文科省官僚「児童ポルノ」流出　省の内部資料も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259931381/
【ネット】 「こじきのくせに」と差別発言、元ミス東大の高島美紀子のブログが炎上★25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198373928/
【政治】人権擁護法案はポストモダン？推進役の東大教授に異論噴出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205336980/
【調査】｢不況で最悪の状況になっても、東大生なら何とかなる｣ 現役東大生の意識調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232553409/
【社会】 "筑紫哲也さんの志、受け継ごう" 早大で追悼シンポ…姜尚中東大教授、ＴＢＳ米総局長ら参加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232968257/
【社会】 "去年は白バイ隊員殴って逮捕" 東大大学院助教の猪野和住容疑者、今度は１６歳少女にわいせつで逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235110411/

お前は東大卒に何を期待してるの？？？
どういう連中が東大教授をやってるか、知ってて言ってるの？？？？？？？？

小泉Jr→関東学院w
藤川→帝京www

>>424
せっかく野党になったんだから、こういう時こそ、公務員一律給与三割削減とか
パチンコ禁止とか、資産課税とか思いきったこと言えばいいのに。
何でしないの？
橋下見てれば、公務員供与削減で公務員に喧嘩売れば、国民の９０パーセ
ントは支持してくれるのに。
自民バカなの？

自民は自国民に何夢見てるんだろうな。

小沢みたいに有権者のレベル、徹底的にバカにしきって選挙対策考えなきゃダメだろう。

増税を一番景気が回復しない方法でやるんだから救いがない
民主党も一緒だがなｗ

>>428
国防や金銭問題、財源に不安があることなんて投票前から
分かってたのに、民主党があれほど票を取ったのは、
嘘でも無駄削減とか行政改革を言ってたからだと思うのに、
そういう分析は出てもしがらみがあって言えないんだろうな。

>>428
でもそれって意味不明なんだけどな

公務員を叩けば国民の9割が支持するが、ニートや犯罪者を叩くと支持されないのかね
ニートは将来の生活保護予備軍だし、犯罪者は再犯を続けて善良な市民に迷惑をかける
特に性犯罪者。

こういう連中をどうにかします、と言ってくれる政党はなんで出てこないんだろうね
本当、今の日本の最大のガンは公務員より生活保護なんだけどね

>>429
自民＝小沢なんだが
お前も頭悪そうだな

今の現状でばら撒きと財政再建ならケインズ的な観点から見てもばら撒きしかありえないわけだが
ケインズすらも分からん人間ばかりなのかね

ありえね
あほか

ここは何も考えず自民を潰す事で楽しもう
自民は団塊世代の票しかねらっていないよ。

>>420
民主以上に無駄を省いて、削れるところは削った上で財源が足りない場合は
増税します。　なら分かるけど、先ずは増税ありきって世間一般の感覚から
乖離してるよね。

>>432
公務員だって生活保護みたいなもんだろ。
特に地方公務員の貴族待遇は叩くべきだ。
絶対に受ける！！

要は増税するにしても国民が納得するような成果がいるのに
その成果なしに増税とか言ってる時点で鳩山の妄想政策と一緒だろ？
ひょっとしてハニーまでムーを買ってるのか？

正直、中小企業は消費税10％以上だなんて払えないぜ。
いまだってヒィヒィしてんのに。

>>1
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

民主党見ればマニフェストなんて

なんの意味も無いじゃん。

やぶったら何か報復できるの？

パチンコに重税で良し

民主ってか小沢は選挙のことしか考えてないからな
選挙さえ終わって参議院でも単独過半数取れたらやりたい放題


できもしない子供手当てだろうが高速無料化だろうが高校無償化だろうが
情報弱者とバカ女騙すためにリップサービスしまくるよ

>>442
あーそれそれ
パチンカスに人権なしでいいよ
だって人間じゃなくカスだし

>>432
そう言う話を５年１０年掛けて刷り込むか、実際に目に見える形で
社会問題化して、国民生活に実害が出てれば説得力を持つんだろうけどね。
結構、１０年ぐらい前から言われてたことに拘って投票している
人が多い気がするよ。

「それじゃあ少ない。80万人にしろ」

年間18万人と報告したとたん、旧運輸省の担当官は不機嫌になり、やり直しを求めた。
1993年に開港した福島空港。日本航空のOB楠見光弘は、建設計画が持ち上がった際の
需要予測で、"捏造"を強要されたことを苦々しく思い出す。

楠見は「それは無理です」と反論したが「おまえは頭が悪いのか。とにかくそう計算しろ」とすごまれた。
「空港を造ることありき」と感じたが、上司からも命令されやむなく修正。
実際の利用客は80万人をはるかに下回り、日航は2009年1月に撤退した。
「空港が一つできると保守管理などの関連会社が10社程度作られ、役所のOBが天下っていく。
役所のために働かされたと思うと悔しい」と楠見。

旧運輸省は空港の発着枠を差配して航空会社の首根っこを抑えてきた。
日航には3人の社長を送り込み、前副社長の縄野克彦も国土交通省の出身だ。
しかし経営を立て直すどころか、時に内紛の当事者となり混乱を助長した。

「元運輸相の大物議員が地元空港の建設をごり押しし、役人も応援してあっという間に建設が決まった」。
企画畑の元幹部は打ち明ける。運輸族議員はトップ人事を左右する力を背景に「航空利権」に群がった。
歴代経営陣はパーティー券購入などで支援し、子弟の就職あっせんなどの便宜も図った。
「鉄道を引いた政治家は3代続くと言われるが空港も同じ構図だ」（運輸業界関係者）。

地方空港の整備には航空会社からの航空機燃料税などが充てられる。
日航が納めた同税や空港使用料は、年間約1700億円（08年度）と売上高の約1割にも上る。

赤字路線の維持には政治の思惑も大きく影響した。村山内閣で運輸相を務めた亀井静香は経験を踏まえ
「採算度外視で飛行機を飛ばしてくれという地域の要望に政府が対応してきた面はある。
（破綻が）すべて日航の責任というわけではない」と、実態の一端を明らかにした。

消費税アップはある意味平等に取っているからいい。目に見えてるしな。
それで扶養者控除とか復活。
そんで、宗教法人とパチンコに税金かけてくれ。
これだけは頼むぜ。

消費税増は必要かもしれないけど
基本的に不人気政策だから
政権奪回を目指す自民党にとっては辛いのでは…

消費税10%にする前に一律を止めろ。

まずはそこだろ。

>>438
地方公務員より国家公務員の呆れた厚遇ぶりをなんとかしないとどうしようもないと思うよ。
地方公務員なら例えば大阪や千葉のようにどんどん減額されているが、
国家公務員は一向に厚遇が改善されていない

その最大の厚遇が官舎
だって信じられるか？国家公務員の6割が官舎に入ってて家賃月1万円、駐車場代1500円なんだぜ？

俺は常々言ってるけど、国家公務員は官舎から叩き出して住居手当は東京都特別区同様8300円（一人住まい）。
これなら官舎を売却できるし、維持費とか相当浮くだろう。
こういう事をまずやんなきゃならないんだよ。

というかそもそも地方公務員なら地方選挙だろうに･･･

【政治】 鳩山首相 「差別などの人権問題、後を絶たない。人権救済機関の創設は重要」…人権関連法案、早期提出に意欲★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265198114/

【政治】夫婦別姓、結婚後の変更可能に 法務省が検討−民法改正案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265198709/

マニフェストに無い法案を次々と繰り出す民主党

できもしないことばっかし言う民主よりも自民のほうがまともかもしれんな。
将来に不安を感じる人が多いから、どんな内需拡大策をとっても効果が薄い。

>>446
その反省から、日本郵政に息の掛かった子飼いの元官僚を
送り込んで、今度は旨くやれよというわけか、亀井は・・。

まあ出来ないことばっか掲げて現実から目をそらすアホ政党にはうんざりだ

しかし、厳しい現実論ばっかじゃ残念ながら頭の弱い愚民どもには支持を得られないわな

何を言い出してる？

民主がぶちあげておきながらやるやる詐欺で実行に移さない行政のスリム化の部分を自民がちゃんと面倒見てくれればいいんだ。

いきなり増税なんてそんなこと要求しちゃいない。

>>452
いい加減安心できるマニフェスト作れよと小一時間
衣食住と治安だけでいいのにな、国民の望みなんてそれだけだ

低所得者の年金とか国保の保険料をタダにするとかセットにしないと
消費税アップだけじゃどうしようもない

>>450
これは俺の私見だが、国家公務員（キャリア）は超厚遇でいいと思う。
馬鹿じゃ困るからだ。無論天下りなんて飛んでも無い話だ。

給与なんて超高給でもいい。天下り団体維持するより安上がりだからな。
定年まで働いてもらって貯蓄と年金で不自由なく暮らしてもらって結構。

それ以外は誰でもできるから、それ相応の給与でいいというのが考えの基本。
地方公務員の仕事なんて誰でもできるから、ジャンジャン民営化して
人件費を削減して欲しい。交付金の大半は人件費に消えていく・・・

>>1
消費税増税は辛い。
とりあえず、公の場で増税の議論、説明をして欲しい。
民主党みたいに、国民に詐欺を働き、国を破綻させ得るようなことはしないで欲しい。

>>458
ならノンキャリアはなんとかした方が良いよな

つか俺もこれもよく言ってるんだけど、キャリアの給料は上げても良いと思うよ
でもその分地方上級以下とか言われてるノンキャリアの給料をどんどん下げるべき

しかしそう言っても「いやノンキャリアは大変だ。キャリアより大変だ」という国家公務員が出てくるんだよねｗ

とりあえず谷垣はやめろ
不景気に増税とか頭おかしいのか

>>456
真面目に政治をすると大変だから皆その場限りの撒き餌やパフォーマンスにでるっつーだけの話だろ。
官僚のフォローがなくなった自民党が脳みそフル回転させてもこの程度ってだけで。

>>460
そもそもキャリアなんてのが必要ないと思うんだが。
職能や職位でべらぼうに給料上げても良いけど、
民間登用とか政治家崩れの優秀な奴でも良い。特に外交官とか。
それが前提なら、本当に出来る奴は官僚なんかじゃなくて
政治家目指すから、政治家の質も上がる。

消費税１０％にするかわりに
外国人参政権法案、子ども手当の永久凍結をしてくれるなら全力で支持する

頭悪いなー

また惨敗決定。
だいたい食い物の消費税あげるなんて女性票は完全に捨てるに
等しい。
生活必需品は絶対にあげてはいかん。

財政再建のための増税というが10%に上げたところで
今の1000兆近くの借金を何年で返済出来ると思っているんだ
現在の成長率からしても100年は余裕でかかると思うんだが
その間国民は増税の苦しみに耐えろってのは流石に現実的じゃないと思うのだが

>>460
ノンキャリ、地方上級なんて誰だってできる仕事だよ。
ちょっといい大学出てるやつならだれでも務まる。
枢要な部分以外民営化できるところは沢山あるし、
驚きなのはその地方上級の為に天下り先があることだ。

そしてそこにマタゾロ交付金が…
ハニーはそれに手を付けづに増税…狂ってるねｗ

害人参政権なんて飛んでも無い話が出てるのに、
防波堤になるべき自民の総裁がこのスペックじゃ話にならないね。

自分たちだけ政党で献金を青天井で貰っといて国民には消費税を上げるなんて、これじゃ投票できんわ。

>>467
インフレ誘導で借金自体を薄めるってのが無いと
先は見えないだろうねえ。

>>456
>衣食住と治安だけでいいのにな、国民の望みなんてそれだけだ

良く判るよ。でも今の時代贅沢な望みかもね。
俺は今中国から書き込んでるけどさ、
何年も前に製造業は中国に移り、今は設計も中国に移っている。
俺は設計技術者として中国に出張で来ているんだけどさ。
製造・設計と日本を出て、日本はますます仕事が無くなり、
税収も落ち込めば悲しき未来が見えている。

で、こんな不景気なのにやりたい放題の売国民主党は許せん！！

何も包み隠さず、消費税アップと銘打ってるところが素直でよい
裏がある民主とは雲泥の差だ

消費税より公務員の給与をsageろ

>>464
それじゃあ君以外誰も支持しないよ。
庶民は損するだけジャン。

確かに頭悪い。
外国人参政権法案の反対や、その他の売国法案、民主党の危険性を知らせるべきなのに。

自民党の政策「消費するな、ペナルティ上乗せするぞ！」
ひどすぎだろｗｗｗ

>>467
いつ外人賛成権が成立するか、ミンスが政権とってる限り、
ずっとヒヤヒヤしなきゃならん。そっちのほうが精神衛生上ずっと悪い。

とにかくミンスの選択肢は絶対ナシ。
バカ正直谷垣のほうがまだ政治家として信頼できる。
田母神、安倍ちゃんあたりで新政党立ち上げないだろか

破綻するんです。特別基金さえ取り崩しました。
災害、戦争の基金さえ、ジャーン。

公務員年金も破綻していて年２兆補填してます？
社会保障が自然増で増えています。

１１年度予算が組めないはずと言われてます。
自民さえしない禁じて年金１３０兆、昔帰りの
郵貯と保険３００兆、外貨準備。

じっと何もせずにいるのが動かざること
山の如しが一番。

>>474
工作員？

素直とか正直とか馬鹿か
そんなレベルで安心してるから負けるんだよ

支持率をわざわさ落とす事に熱心に取り組む自民党w
こりゃ、日本から消滅かな。

消費税上がれば日本にいる中国人からも平等に税が取れる
んで税率が上がりすぎると、外人は住みにくくなって日本から外人が去っていく
自民以外あり得ないじゃないか

>>463
キャリアはもっと給料上げて任期あり、解雇ありの実力主義にすべきだな

子供手当目当てに民主に投票するような乞食層は、お金を貰えるか取られるかの二択しか頭にない。
財源がどうのなんて話は一切興味ないんだから、どう考えても増税よりもバラマキを選ぶ。
次の選挙も自民は惨敗だな。

別に上げるのはいいが、

どう考えても選挙勝てる気がしないのはどうしてだｗ

自民党は馬鹿なのは置いといて、
こども手当満額支給は不可能だから。

去年の事業仕分けで出ないのに、特別会計事業仕分けしたって出ないから。
特別会計理解してる？
要するに目的税みたいなもんに無駄があるわけない。
無駄といわれているのは、そこから税金をちょろまかしている公務員がいることだし、
ちょろまかすのにばれる程度大規模に使わないだろ。

民主党で、財政破たんは鉄板。

消費税増税だけはありえん。今までどれだけ税金無駄遣いしてきたんだと。
金が足りないなら税金を上げればいいじゃん的発想。

>>482
企業が海外に逃げて行き、失業者だけが残ったスラムになる。
最後はジンバブエ。
>>483
まあ今までの形態に拘らず、新しい形を模索するのもいいかもな。

兎に角自民党は谷垣を降ろせ！！ミンスが害人参政権と人権法案とうしちまう！！

やってほしいこと

・外国人参政権に反対する
・マスメディアに偏向報道をさせない
・民主党の選挙は在日党員がサポート、資金はパチンコマネーなので、
　外国人の選挙活動を取り締まる法律を作る
・パチンコを違法賭博として禁止、または国営にして税金をかける
・地方公務員の給料を減らす
　そのかわり、役所の建物を最新のシステムにして、
　警察官を配備、国民のために働く公務員、
　議員を徹底的に守り安心して仕事が出来るようにする
・生活保護受給者は田舎で農業をさせる
　（生活保護を受けながら夜だけ働いたりできないようにする）
・犯罪者も刑務所に入れずに肉体労働をさせる
・70歳以上は車の運転を禁止にする
・相続税率を上げて少子化対策に使う

正直10％になったところで、
月20万消費するとして、今より10000円税金アップするだけだろ

何で健康保険や年金がジワジワ上がっていっても何も言わないのに
消費税だと愚痴愚痴言うんだ

>>477
でも、これじゃあ、貧乏人は自民に投票できないから、自民は大敗するしかないよ。

財源があると言ってなかった。

今もう一回同じことを言って、あると思うの？

あるわけないじゃん。
鳩山や、菅が馬鹿なのは明らかでしょ。

>>244
馬鹿は馬鹿でも人を騙せる程度の知能の馬鹿と、馬鹿に騙される程度の知能の人々にそっぽ向かれる
正直者の馬鹿なら後者の方が馬鹿だと思う

>>1
アホか？
選挙に勝つためにはこの不景気に消費税増税なんて言うな！！！
外国人参政権反対を声高に叫んでおけば勝てるのに
バカか？

>>479
いや、自民を心配して、真実を言ってるだけだけど・・・
この政策で、貧乏人が自民に投票すると思ってるの、君は？
日本は、貧乏人が増えすぎちゃったから、貧乏人敵に回すような政策すると選挙に負けるんだよ。
そんだけ。

勝てるわけねぇｗｗ
消費が冷え込むような事いうなよ

嘘つきな民主党
馬鹿正直な自民党
どっちも微妙だが、友人だったら後者の方がいい。

何か嫌になってきた・・・
ここまで馬鹿だとは・・・

谷垣のブレーンって誰だよ??

　自民党の主な政策

＊　児童ポルノ法を改正して、公正な検察ｗ　が国民総逮捕

＊　公正な検察ｗ　と協力して、民主党幹部を個人攻撃

＊　公務員の天下り天国は死守しますｗ　だから政権転覆に協力してｗ

＊　公務員にばらまいて飛ばした国の借金９００兆円はもっと増やしますｗ
　　その埋め合わせは、消費税を２０％にして、馬鹿庶民に負担させますｗ

＊　馬鹿庶民は自民党の敵なので、放置プレイ継続ｗ

自民は正直に言ってるだけの馬鹿。

民主党は参院選終わったらあげるのに嘘をついてるだけの詐欺師。

民主は日本を外国に売ろうとする直接売国奴
自民は日本を経済的に追い詰めようとする間接売国奴

俺はむしろ消費税上げてほしい
外人からも税を平等にむしりとってやってくれ

民主が政権についてから、とにかく「外人」が嫌いになった

日本の国を思えば自民以外いれるわけない

生活必需品を３パーセントに戻す！くらいの発想があってもいい。
税を増やせば税収が増えるという前提自体を疑ってみることも必要。
「へ〜消費税て上がるだけじゃないんだ！」と思えたらずいぶん国民の
心もラクになるんじゃないかな？実験的導入としてやってみたらどうだろう。

国内の主だった内需企業も中国市場や新興国市場開拓という外需企業に変身中。

国内市場を捨てる事ができるなら、消費税アップはおいしい。
輸出する場合は還付されるから。
トヨタやキヤノンが強く消費税増税を言うのは、儲かるから。

消費税は国内消費をマイナスにする税であり、輸出企業へプレゼントする補助金である。

自民党がやるのは消費税１０％で、マイナス３％経済成長の軌道に乗せること

さすが成長戦略がある政党はやる事が違うなｗｗｗｗｗ

外国人参政権これ一つの争点でいい
マスコミからは総バッシングだろうが
国民に熱く語って行けばかならず風は吹く
俺は正直、この不況は在日に日本が蝕ばまれたせいだとさえ思っている

外国人参政権なんて、消費税増税と一緒に言われたら、
吹いて飛ぶような話だと民主に入れた大多数は思うだろうな。

とにかく外人が日本に居たくないと思うくらいに消費税上げてくれりゃいいよ
消費は減るだろうが、民主がこのままい続けるよりは数億倍マシだ

自民党で景気停滞。
民主で財政破たん。

クソみたいな国だね。

>>507
そりゃそうだろう、生活出来なくなるんだから・・・
やっぱり苦労をしらない世襲はダメだな。

理屈だけだ…現実が見えてない。

>>498
与謝野

>>503
増えないのは過去で既に証明されてるんだけどね
だから自民党の場合は馬鹿正直じゃなくて正直で馬鹿
負担だけ増やして税収は減るという魔法の政策ｗ

生活必需品や食料は消費税無しにしてくれたらいいのに

そういうこと言ってる党は無いの？

>>508
外国人が本国への送金を行うと税が還付される。
外国人を苦しめるために消費税を上げようとすると、
それよりも前に日本人の、それも弱い立場の人々から追い詰められてゆく。

正直アホすぎる、削るところいっぱいあるだろ。
勝てると思ってるの？まじで、それでｗｗ救いがたいアホとしか言いようがない
増税を公約にするとか、それ公約じゃねぇから。公約ってのは達成するべきもの
であって簡単な増税など呆れられるだけ。

>>504
自民は相変わらず、目先の利益しか考えてない経団連のいいなりかあ。
まじ、日本は破滅か。

>>511'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
よりによって与謝野かｗオワタ＾＾；完璧だｗ

本当に自民党って終わっちゃったんだな…。

バカだろｗ

きっと、消費税率の１０％への引き上げなんて、ハチに刺された程度の
ものですよ。

オオスズメバチ何匹分なのかは知らないけど。

これで参院選も民主大勝利確定か
自民党は小沢叩きでつかんだ最後のチャンスをあっさり投げ捨てたなｗｗ

もう入れるとこがないんだが

>>506
そんなの争点になんないだろ。みんな自分の身近な生活が第一なんだから。

公約は選挙民の利を説くべきものであって負担を説くべきものじゃない。
達成に向けて努力するべき目標がマイナスでは、政権をとってから
努力する事すらしないという事。すなわち自分らの無能を高らかに歌い上げているだけだ

将来性が無い、高齢者と生活保護者の福祉を停止して
公務員と議員の数を減らせば
増税しなくても余裕

>>512
ああ、やはりそうなのか・・・
たとえ１〜２％でいいから減税してみると主婦層なんか
喜びそうだし、主な消費層が明るくなれば
いろんな面で波及効果がありそうだし、そういう柔軟性を
出せて初めて自民は変わったと思われると思う。

決めた。次の選挙、比例はみんなの党に入れるわ。
選挙区ではしょうがないから自民に入れる。でも自民も馬鹿正直でダメだろこれは。

>>517
政策通の与謝野さんは、不景気で緊縮財政のタブーも恐れないぜ！


３兆円減の予算対案＝財政再建を強調−自民
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012801070

　自民党は２８日午後、党本部で経済政策調査会（与謝野馨会長）を開き、
２０１０年度予算案への対案となる「経済と財政に関する自民党の考え方」をまとめた。
「一般会計総額」は、政府案の９２兆２９９２億円より約３兆円少ない約８９兆５０００億円。
同党は対案を今国会での予算審議や、夏の参院選マニフェスト（政権公約）に反映させる考えだ。

そこは民主党を見習って、選挙前はたとえ嘘でも「増税しない」って言っておけよ！
つうか、増税論者の谷垣氏を総裁にした時点でｵﾜﾃﾀのかも知れん…（´Д｀；）

>>1
(´・ω・｀)参院選の時点で景気が上向きになってたら民主の勝ち。

(´・ω・｀)参院選の時点で景気が下り坂なら、消費税の引き上げを掲げた自民の負け。

(´・ω・｀)状況考えろよ。

>>521
きっと日本国のために自民党を犠牲にするってやつだろ。
ねじれ国会は平時とはいえない現在望ましくないし。
日本国のため衆院で負け、参院でも負けてくれる、急に自民党は仕事を始めてるよなｗｗ
その気持ちにこたえて民主党はもっと頑張ってほしいｗ

民主はその他を増税して4年後とどめの消費税アップだけどな
しかも国民に還元しない税金

自民終了だな。
国民がアホなんだから、まともなことを言って勝てるわけない。
しかも、相手は人気取りにかけては上手の民主党だぞ？
消費税アップなし、子供手当やりますぐらい言わないと、
票はないぞ。

”やらせてみよう”とかいうやらせたらとんでも無い事やらかしてる民主でさえ
子供手当や高速無料など”やらせてみよう”と思わせるだけの説得力はあった。
庶民に重い増税をかけると言われれば”やらせてみよう”とさえ思わないだろう。
戦う以前にもはや負けている

明日からの国会はこれで・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Qo3Yb9ZoIy0&feature=PlayList&p=45F51916BC678547&index=43
http://www.youtube.com/watch?v=elQhivjT2HU&NR=1
これ・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=WEZkpNick-U

法人税上げますとなぜ言えない

与謝野はブレんなぁ

消費税より所得税上げた方がいいような気がする
金持ちから取れ

かつかつでやってる年金生活者の支持はすべて失ったな
消費税アップとか死活問題だからな

>>526
実際そうだよ、景気さえ回復すれば税収なんていくらだって後から付いてくる
今ここで散々叩いてるが元々自民好きだったしｗ

>>496
消費が冷え込むだけじゃすまないよ。
消費税が１０％も値上げされたら定期預金の解約だって始まりかねない。
10年定期が5年定期へ。5年定期が3年定期へ。1年定期が普通預金へって感じで。
つまり長期国債を消化する原資が減少して、
長期金利が上がるリスクまで抱えてるってわけ。
財政再建とは真逆の方向に進んでしまう可能性があるんだよ。

なんでこの時期に、こんな事言うかなぁ？
ミンスは例え７月に増税を決める気だったとしても、間違いなく「増税する気はない」と
詐欺フェストしてくるぞ。
決戦（衆院選）前に玉砕する気か？

本当にわかってないな自民党は…
やるべきなのは麻生路線、亀井静香路線だろうが。
民主はバラマキとはいっても分配のことで、基本緊縮路線だろ。積極的な経済政策で経済成長させるって言えよ。
ほんとこのままだと失われた30年になるぞ。

>>533
増税するのは馬鹿じゃ無い
増税する必要性を説いてないから馬鹿なんだよ

ちょｗ

アホすぎるな
民主があれほど馬鹿国民が多いことを立証したというのに

>>541
年金制度をベーシックインカムで確保して
今までの国民年金、厚生年金、共済年金の積み立て分を全額返済
これで１０％なら消費うｐさせつつ税金上げられるんじゃね？
財源足りなかったら子供手当の財源から回せばおｋ

自民党が今回消費税増税を宣言したのは、民主党によって業界団体とのパイプがことごとく消失してゆく中、
国民よりも資金的なスポンサーの確保がまず必要だと判断したからだろう。
具体的な案件の利益は確約できないが、大きな約束で献金を繋ぎ止めたいのだろう。
消費税収入に占める還付金の割合の推移と額を見れば、誰を向いた公約か良くわかる。

輸出戻し税とは

輸出国と輸入国で付加価値税（消費税）を二重に取らないためのもので、
消費国で課税するのが国際慣行となっており、輸出した事業者に仕入れにかかった消費税を還付する仕組み。
日本の場合は輸出売上の消費税の税率をゼロとし、輸出事業者は消費税を払わずに、
仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができる。
ある面では、輸出補助金といえる制度だ。

>>1
むしろそれでいいと思う。民主党のはほんと高速無料化だの子ども手当だ
の聞こえのよいセリフを並べて、政権取ってみたら財源なんて何にも考え
なし。ほとんど詐欺だったのがバレてきている。財源の根拠つきのマニ
フェストにするのは重要。
それともう一つ、これも「むしろ」と言ってやるべきは、麻生政権の再評価。
今から思えば叩かれていたネタなんて政治と関係ないどうでもいいような
ことばかり、一方汚職なし、失政なし、景気対策の腕は確かだったどころ
かＩＭＦ改革を一時日本が主導して世界恐慌の危機を回避するのに貢献
した。本来もならばっと評価されて当然の政権だった。
人気取りしか頭にない香具師が自民党内にもいて政権交代後ゴタゴタ
揉めて醜態を晒したのがむしろ支持率回復のネックになっている。

こいつら勝つ気ないだろｗｗｗ

とりあえず消費税上げるのはわかったけどもっとその効果をアピールして
国民全員知るくらいやってくれよ
ただ消費税上げますじゃないのはわかるがいかんせんマスコミがクズすぎて報道されないから
伝わってこないんだわ

age

>>549
３年後の選挙ではいいかもしれんけど、参院選に向けてコレは無いだろｗ

>>450
>国家公務員の6割が官舎に入ってて家賃月1万円、駐車場代1500円なんだぜ？

有り得んｗ

>維持費とか相当浮くだろう。

逆に住居手当の支給が増えるわな。
あと通勤手当もな。

今更正直者になったところで
もう終了だよ民主党

>>549
長々と長文書いても、税収が予測から9兆円減ってる時点で言い訳御無用だからなあ。
それで消費税増税って、完全に自分たちの失敗を国民に擦り付けるの確定だから、まともに受け入れられるとは思えないけど。

正直なのはいいけど
あらゆる意味で馬鹿だな、としか

>>549
たて読みかと思った。
長すぎ。産業で

民主は詐欺知能犯、自民は馬鹿正直者
もちろん前者のほうが悪質なんだが、でも選挙では前者が勝つんだよ

>>549
できなかったら批判されつっこまれる、それが公約だろ。
増税では最初から努力をあきらめている。批判する事もできないｗ
責任政党とか言ってるが何の責任も負わず何が責任政党だよ

自民終了だな
ココまで選挙対策が出来ないバカだとは思わなかった

売国民主政権が誕生した原因は、自民の選挙対策皆無が原因だろうな
衆院選でも外国人参政権を筆頭とする売国法案を選挙の議題にしなかったせいだろうな

まぁ・・・最大の原因はマスゴミの情報を鵜呑みにし民主に投票した大馬鹿な大勢の国民だが

アメリカでは日本の景気が未だに向上しないのは消費税の増税で
消費傾向が落ち込んだのではないかと言われそれを反面教師にされてるのに
まさか肝心の日本がそれを分かっていないとは何の冗談なんだろう

民主党「消費税を上げず、税制を見直し、税収を消費税２０％と同等に引き上げることをお約束します」

暫定税率は課税根拠なく取れるけど、消費税は取れないって、
論理になってないのもいい例だ

はとは消せよ

日本のどこかに眠るという、
民主幕府の埋蔵金説より遥かに現実的なんだが、

その辺りもっとアピールしたらいいのに。

国民主権の争いに持って行って公約ではあらゆる改革をすればいい
シナ留学生の２０００億を国民の奨学金に充てるとか外人に流れている金を
日本人に流すみたいな保守系の政策出して戦えよ。争点を民主の売国性に
当てれば勝てるかもしれんじゃないか？

自民は消費税増税と小さな政府を目指してる
まともな人ならこのおかしさにすぐ気づくはず
増税だけされて行政サービスが削られるのに投票するバカはさすがに居ないだろ

暫定税率廃止は、マニフェストでしょ。
これも嘘。

消費税はあげない。
これも嘘。

>>549
まだ早い。
一年、出来れば二年後なら詐欺フェストのばらまき宣言も完全に破綻しているから
説得力のある増税論なら聞き入れられる可能性はあるが、今年の6月ではまだ
詐欺フェストの実現の為に最大限の努力をしていますと連呼されたら、未だに
騙されてる５０％近い連中がそのまま持って行かれるぞ。

選挙区はみんなの党、比例は自民に入れようと思ってたけど、どっちもみんなの党にします
みんなの党は公務員改革から始めるらしいし、増税も改革の後に斟酌するものだと言ってるから

age

野党になっても公務員改革するより増税が先なんだな自民党って。。。
勝てる訳ねぇよ…つかしばらく勝つ気無いだろ？
次はみんなの党あたりが躍進してくれる事を期待するけど、
もう手遅れかもなぁ。。。ダメだなぁ日本って。orz

>>472
問題は増税分の使用目的が語られてないこと

また、消費税を上げると、全体の税収が下がることは過去2回の例で次もその線が濃い
消費税増税の意味があるのは、国内の消費量が変わらなかった場合に限る

自民はバカ正直でよろしい

二大政党制とか煽ってたけど絶対無理だよな

カルトみたいな政治団体のご機嫌取りしてひたすら足場固めする以外
出来ることがないだろう

そのうちこの国からは中層が消えるだろう

下げるって話をするだけなら簡単だけど、それだと
各種政策の財源根拠が説明出来ない
でも上げるって話をしたら、100％拒否されるけど
国の借金財政は延々と続いて破綻に向かう

消費税上げる代わりにどこかで税負担軽減して
合算差し引き若干の増税みたいに上手く行けばいいけど
結局はどこかで誰かが負担増になる

政策的にはいつかは通らなきゃならない道だけど
世論的には絶対支持されないから、対応する飴の用意が絶対必須

訳の判らない特殊法人潰して、聖域になってる
公務員給与にも斬り込んで何より議員と議員歳費削減etc

国会議員が率先して身を切って説得力持たせるくらいしてみろ

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>575
日本に二大政党は　要　ら　な　い　が結論。
米英などが二大政党をやってるのは人種、格差、宗教などで互いに相容れない
勢力の分断がその国の社会にあるため必要でやってること。日本人社会には本来
そんなものはない。ないのに無理やり二大政党を導入すればどうなるか。二大政党
が争えば争うほどに支持層に違いが無い以上、どっちも玉虫色の「似たようなもの」
になり、あとは具体的政策論そっちのけの人気取り一辺倒のポピュリズムに陥る。
結論：小選挙区制はやめるべき。昭和初期に一度やって失敗したのをもう忘れたか。

　　負ける気マンマンでわろたｗ

>>567
そこだよな
大きな政府の民主がまだ上げないのに。
なんかメリットを説明すべき

高給な地方公務員お手盛りの市民の税金分捕りはスルーして増税（地方消費税も増税）ですか？

自民完全終了

つか10％引き上げ以外は？
公務員給与1/3とかやれ

これから選挙だって言うのに、増税から入っていく馬鹿
もう自民のこの辺はぜーーんぶ　引退しろ
浮世離れにも程がある

>>1
(´・ω・｀)参院選はキレイごとだけ並べて勝てばいいんだよ。

(´・ω・｀)参院選に勝っても民主党政権なんだから。

(´・ω・｀)とにかく手段を選ばずに捻じれさせろ。

>>261
PCパーツはITのコモディティ化の恩恵を受けて安くなってるので、別枠ですよー。
衣料品や食料品で見るのが普通。

ほしゅほしゅ

>>59
ここ10年、消費税以外の税はこっそり増税しまくってきたじゃねーかｗｗｗ
小泉時代にどんだけ税金増えたと思ってんのｗｗｗｗ
消費税はあからさますぎてこっそり増税できないだけだろｗｗｗ

無様ね・・・・

自民よ
国民をまだ信じてるのか？

この間の選挙で愚民が如何に多いか散々と味わったろ
ここは民主方式で行け

ちゃんと何をあげるあげないと言ってくれた方が安心できる
民主党みたいになんでもありよい良い

民主党　１兆増税→環境税→消費税。

自民が勝つには民主の逆を言え
自治労も日教組も潰します
子供手当ては出しません、高速無料化もやりません
これだけで一定の票にならないか?

>>578
ポピュリズムとか批判できるほど日本に戦略性なんてないだろｗ
世界一の無能がポピュリズムも無くなったらただのバカですわ

まあ、投票の選択肢から外れたって意味では馬鹿で助かったわｗ

自民党の自爆テロですなー
無理だわー

社会保障の質をある程度維持するならどのみち必要で、
要はいつやり出すかって話だからな

民主党の仙谷大臣が今、
「3年以内に消費税20％超上げなきゃいけないかも」
って言ってるから、民主党政権に
その汚れ役やらせりゃいいのに

＞野党なんだから思い切った主張は構わない
なら年寄りは辞めますぐらい　言ってみろよ
公務員の人件費、50％削減とか、議員数を７割削減とか
思い切った主張が、国民負担じゃどうしようもないだろ　これで票が集まるか？

これで自民の方がマシって言ってる連中は給与が高いのかな？
大多数にとってはありえんぞ
だからといって民主がいいとも言わん

みんなの党かな
他にいい党知ってる人いる？

つーか使途を明確にした上で政府が鼻血も出ないってぐらいコスト削減してやっとお願いできる代物だろ
金無いから上げさせてくださいよーじゃ誰も支持なんてしねーから

>>596
その20％の内訳が問題ｗ
本来なら10％ぐらいですむ筈

【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/

自民は勝つ気あんのか？
ザッと読んでみたけど、まだちゃねらー達のほうがまともな判断力を有してるじゃねーかｗ
どういう冗談だよ？

自民は谷垣でいく訳？無理でしょ。コイツじゃ駄目だ。

消費税は上げた方が良い。
その代わりに、所得税を減税しろ。
国保の強制加入も取りやめにしろよ。
掛け捨ての保険なら、国保分で数億もの医療保険に入れるんだから。

まずは議員の数を半分以下にしろよ。
どうせ国会に行ってもヤジとばすか寝るしか能のない
連中しかいないくせに。

理解してくれる人もいると思うけど。
浮動票は取れないだろうな．．．
民主党の援護射撃にしかならないよ。
自民党はプライドを捨てても参院選は勝ちにいってくれ。

今日はあまりにもレベルの高い発言をしてしまったようだ

選挙前に消費税増税を公約　→　100％上がる
　　　　　　消費税据え置きを公約　→　9割方あがる
なら俺はその10％にかける。
正直安心とか素直とかの感情論はいらない

ここまでやると去年の政権交代からこっち
ずっと壮大なストーリーに基づくヤラセだったんじゃないかとマジで疑うわ。

>>604
貧乏人だらけの上流下流はっきりしてきた現状で所得税減税なんて上流向けのアメじゃ誰も釣られないね

上げると言って上げるのが自民
上げないと言って上げるのが民主

老人医療保険の廃止でもしない限り消費税大増税は不可避だが後期高齢者云々だけであの騒ぎだからなあ

無駄を省きます　ばらまきます　で騙されて民主が圧勝するんだよ
マスコミは民主に都合の悪いことはいわないよ

自民が崩壊するのはしょうがないとしても、なかにはいい奴いるんだから
残って政治に関わってもらわないと。

選挙に勝つってことやってほしい。マスコミが自民駄目民主いいって
ずっとやってたら、ついに国民はバカだから洗脳されたじゃないか。
バカ正直なんて、無理。民主に圧勝されたら困るんだから、うまく
オブラートに包んでどう選挙対策していくか考えてほしいよ。

国民試されてんじゃないの？さらけ出して賭けに出た感があるが。
ここまでの舵取り失敗のツケだからなんとも言えんがね。

まぁ馬鹿ばっかだから子供手当て目当てに民主が勝つだろうがね

先の選挙でマニフェストは嘘でもぶち上げたもん勝ちが証明されたからな。
選挙勝ちたいなら馬鹿正直に書くのもどうかね。

>>605
あーいいかもｗ
どうせ負ける見込みが強いんだから、議員数半減を掲げちゃえよｗ

>>601
まさにそう。自民党はアメリカ追従しすぎと言われたが、肝心な時に追従しない。
今こそオバマ流に追従すべきだろう。日米同盟が民主党によって揺らいでいる今こそ。

民主も自民もそうだけど、ここまでくると
政治に対して、嫌気よりも　吐き気がしてくる

>>612
後期高齢者…は間違いじゃなかったと思うがね

母子加算廃止します
子供手当廃止します
高校無償廃止します
高速無料廃止します
消費税アップします

これでどうしろと。勝つ見込み０％なのは小学生でも分かるわ。
本気なのかしら？？

税収うP→消費税うP
この単純な思考が信じられん
過去２回も失敗してるのに
３度目の正直もねえよｗ

>>597
地方公務員の六割は教員と警官と消防士
残り四割の半分は公立病院など福祉関係で事務職は二割だけ
これでどうやって公務員人件費を半分にするんだ？

子供手等ひとつ取ってみてもあのグダグダ感
高速無料化を取り上げてみてもあのアホみたいな騒ぎ
オザーサン騒ぎにしてみても
いい加減、どんなに馬鹿でも民主に疑問符が付き始める頃だろうに

>>592
んなこと言ったら、
家庭持ちの票とかは確実に離れてしまうだろ。
日本全員がお前のようなニートばかりとは思わないほうがいい。

>>620
むしろ勝つ気ねーだろ
もう民主の天下でいいって諦めたんじゃね

政策としては正しいんだろうけど、選挙戦を戦える人じゃないね、この人は
選挙の本質を全く理解していない

野党が消費税増税を掲げて選挙で勝てるのか？
民主党政権で財政赤字が限界まで来たら可能かも知れんが。

これから５０年永遠の野党でもなる気だろう

>>625
積極的に死にたがってるとしか思えんわな。
何か裏があるんだろうか？

自民党の消費税上げは
官僚の天下りの原資にするための物だからなあ

野党になってもマニフェストの方向性が変わらないのはまずいと思うよ。
たとえ正論であっても、国民にはNOを突きつけられてるんだから。
まだ与党感覚が抜け切ってないのかね。

>>622
何故、聖域を作れって事
まさか優秀がな人材が集まらないとか？

>>601
自民はオバマを見習って、資産課税しろよな。
経団連と金持ちの犬、自民では無理か。
自民は経団連に忠誠をつくして、次の選挙で消えるのか。

民主党に社会党の残党が隠れてるように、新しくできる政党にも、経団連の犬の残党自民が
隠れて忍び込もうとするんだろうな。
でも、これで、二度と大手を振って日の光にあたれない政党になるな、経団連の犬の自民党。
心底呆れたわ。
まじで、今の社民党見たくなりそうだ。
自民本体。
谷垣は覚悟してるんだろうか。

ksbsrikrm

政治家はウソでもいいから
夢のある将来を語ってもらわんと
女にプロポーズするのに
借金の話や、暗い話されてもこまるだろ

温室効果25%削減を反故にするなら入れるぉ。

>>632
集まらないだろ
時給千円の警官とか逆に怖すぎだろ
教員だって偏差値55以上の大卒者なら今も平均と大してかわらないし

これ以上消費冷やしてどうすんだよ。
右を向いても左を向いてもキチガイ政党ばかり。
どうしろというんだ。

自民党は次の参院選でも民主に大敗を喫するだろうね。
自民党には、もはや何の魅力も力もないよ。

自分も民主大嫌いだけど自民には投票したくない。

もうね、クーデター起こってほしいマジで。
革命派なら支持するわ。

まさに

自由官僚党の考え


(笑)

>>637
なら逆にお尋ねしたいのですが、現在の給与水準に対して
優秀な教員や　警官が集まっていると思いますか？

自民党を消滅させないとヤバい事が起きるって事かな。
党の借金が巨額だとか、あの線かしら。
自ら潰したいと。何かをうやむやにしないと命取られかねないとか。

正直だな、まあ負けるだろな。

ま、負けた方がハッキリして良いのかも知れん、
日本が日本人が終わった事の良い証明さね。
苦い薬より甘い毒を望むならそれはそれでしゃー無い。

消費税増税という言葉だけが走ってるようで不安ですがな。
増税といっても食料・衣料品等の生活必需品にまですべてにわたって増税かけるようにするのか、
それとも高級品・嗜好品にのみ増税をかける限定的なものにするのか、いまいちピンと来ない。
ほんま自民は選挙に勝つつもりなのかわからん。わからん。

･･･まさか谷垣は民主とつるんでるの！？

小沢の起訴も見送られたし自民と官僚と経団連と共に日本終了もまた歴史だな
自殺する人の数だけ増えていく国になる

消費税を上げる前に、やることがある。消費税値上げをマニュフェストに
いれれば、自民は参院選でも負けてしまう。日本が外国人に乗っ取られる
かもしれないのに、自民は危機感が無さ過ぎる。
外国人参政権反対で戦うべき。不法入国者の子孫の帰化の禁止や在日の戦
前から居る人と、戦後勝手に入って来た人の仕分けもきちんとしてくれ。
戦後勝手に入って来た人と、その子孫はたとえ帰化していたとしても、日
本国籍を剥奪し、財産を没収して、韓国や朝鮮に帰国させるべき。外国人
の自国への送金に対する税の優遇や、パチンコもやめるべき。不公平すぎ
る。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
このデフレ時に消費税アップな。

まず消費税ありき、じゃだめだろ。
直間比率をどうするのか、って話をちゃんとしてくれなきゃ、
単に取り易いところから取り立てますよ、って話にしかならん。

>>641
民間で公務員並の人件費で公務員並の人材が何万もいる団体なんてほかにないだろ

　愛国心あるならもっと納税しろってことだ、ネトウヨのみなさん

>>1
麻生以上のレミング行進をするつもりかw
自民党20議席惨敗も視野に入ったぞ（　＾ω＾）・・・

>>641
逆だろ、給与水準が低すぎるから
まともな教員や警官がいないんだろ。

子供手当てや高校授業料無料化とか、聞こえはいいし、その場の票は集まるが、財源が未来永劫
必要になり一度制定したら、取りやめるのが非常に難しくなる悪魔の法案なんだよな・・・・。

自民が自爆してくれるから民主は安泰だな

この20年、所得税や他の税は減税されたが消費税だけは何故か聖域

民主党のこれからプラン

1. 朝鮮人不動産の為に米軍を普天間から
グアムへ移転します。
グアム島では手ぐすね引いて朝鮮人
不動産屋がカモネギ日本人の血税を
待っています。

2. 1に伴い、5月に鳩山辞任。
3. 参院選を睨んで小沢辞任で院政開始。
4. なんやかやで参院選は民主党勝利。

5. TOYOTA、遂に中国資本の企業に。

6. 在日に国民主権であるところの
地方参政権付与します。

7. 鳩山辞任でも鳩山イニシアチブは有効
中国、英吉利、仏蘭西から、CO2排出利権を
言い値で大量に購入します。
勿論、日本国民から環境税徴収します。

早く民主党から政権奪回しないと
間違い無く、12年で日本は滅びます。
然も、次世代に借金を残します。

中国や朝鮮に日本が蹂躙されるなんて
私は決して民主党を末代迄許さない。

消費税アップの自民党は絶対許さない。
絶対にだ！！！！！！！！！！！！

ただ上げるんじゃなくて、食料品は非課税家電は１０万円未満は１５％１０万円以上は１０％
衣類品は５％維持とかみたいにメリハリ付ければまだマシなんだろうけどな。

このまま行くと大惨敗どころではなくて
創価や共産以下の議席数すら有り得るかも。
このマニュフェストで自民に入れよって人は
候補者と直接利害関係がある人に限られるだろ…

死ぬ気だな。自民。

>>657
消費税upで直接税の方が判りやすい。
民主党みたいに姑息に間接税で大量取りは
バカな国民が騙されるんだろうけれど
他所の国なら暴動が起きる。

順番が違う、まずは自民の信頼を回復してからだ。

自民党は生活必需品の消費税0％を主張すべきだな。
そして政府紙幣によるリフレ政策を訴えるべき。

きちんと使われる税金なら消費税うpしてもかまわない
糞ミンスの子供手当てのようなばら撒きとか高速無料化よりマシ
あとは天下りと官僚のアホな金の使い方さえチェックしてくれれば

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin/pdf/h20chousa.pdf
これの中ぐらい28/63に小部門別職員数が載ってるから削減できそうなところがあるなら見つけて投書でもしてくれ
ちなみによく槍玉にあげられる市町村の戸籍等窓口係は全部でたったの三万人全体の１％強だ
いくらネトウヨ酷使様がバカでもまさか窓口係のリストラだけで財政再建とはいわないものと信じてる

さすが谷垣さん
自転車で突っ込んでいっただけのことはある

高校無料化と子供手当はもらえる人としては当然の権利みたいに思ってるから
もう飲むしかない、福祉が良くなるそれ自体は悪くない。
野党としては次にどんな福祉を持ってこられるか、恒久的に維持するには何が必要か
そこが争点なんだ、ヨーイドンで走ろうとしたら自民いきなり逆送ですよｗｗ

金だけ取って、公務員と称するダニを死滅させない自民党ｗ

自民はだめだ
やっぱり小泉が最高だったな

自民、本当に選挙に勝つ気あるのか？
今の日本の財政の状態からして必要なのは分かるけど
国民の生活にマイナスになることわざわざマニフェストに入れんでも…

>>654
民主支持者じゃないが
あんまり勝ちすぎるのも困りもんだ
自民もそれなりに頑張ってもらわんと

ここまでのまとめ

>>196

ここで、政治資金規正法に連座制を追加するって言えば支持もちょっとはあがるだろうに。
まぁ、自民じゃ無理か

片や税金＆選挙権ばら撒き、片や使いみちも示さず増税・・
次の選挙俺にどうしろと・・？

消費税増税じゃなくて、アメリカのような企業と富裕層への増税なら勝てるんだけどな。

正直、自民党があまりこの手の主張をすると、国民からは冷たい目線で見られるだろう
自民党には今までで行政改革への実績がないに等しいからだ
増税しか主張できないなら、政党としては致命的だよ

でも公務員と准公務員の人件費が何十兆で
国債発行しないと税収がそれで消えちゃうんだろ
国に入るお金を増やさないとならね

逆に民主党が支出に耐えきれず、消費税増税を言い出した時に
消費税無しでやってみせると約束し実行するのが政権担当能力。

>>660
間接税と直接税の定義を教科書で確認することをおすすめします

小泉で良かったのに
みんなして小泉改革否定したせいで
ますます悪くなる一方だ

>>674
それやったら、政治家と政治家支援してるお偉いさんたちが増税になるからなｗ
自分らの手取りは減らしたくないんだろ。

この期に及んでもまだ自民党自身には自浄能力無いようだから
小沢が検察を抑えた後に、片っ端からブタ箱にブチ込んで貰うしかないな

森、古賀、麻生、二階、野田×2、安倍、加藤、町村・・・等々
宿敵の野中も、まだ生きていやがったらブチ込んでしまえ

ガンバレ小沢！小沢ならやってくれるはず！

消費税Ｕｐを主張するなら
国会議員数削減とか社団法人の廃止とか公務員給与削減なんかの目玉を持ってこないと無理。
ちょっと工夫すれば今のグダグダ民主なんてぶっ飛ぶのによ

>>676
短期的にはいいが長期的には税収下がるんじゃね

増税より経済成長だよ、自民党も成長戦略が無い。

うーん…
てゆうか、先に所得の底上げ政策（そんなものあるのか知らんがｗ）
とか景気対策に触れてくれよ。

ぶっちゃけただ金がないからって消費税が１０％になったら
貧乏人は絶対死ぬ。

絶対勝たなきゃいけない勝負でなんでこんな事するんだよ。
自民だけ自滅するならいいけど、国民の運命がかかってるんだから博打しないでくれ。

今、ミンスがグダグダなのに自民は更なる国民締め付け路線だからな。
財政再建、規律を言うなら、先に自らの予算、金の使い道のテコ入れしてからでないと筋が通らんからな。
これでは自民になんかに票は流れんだろ。

近い将来、消費税増税の是非は問わないと駄目だとは思うが
特に政府としてコストカットなどを行って、初めて民意を問わないと
話にならないのに、何で野党の癖に消費税増税が参議院のマニフェストにあるんだ
勝ちたくないのか？こいつ等は

しかも法人税は減税のダブルスタンダード、どこまで金持ちや会社役員しか
向いていないんだ、

こいつらは庶民に振り向きもしない、せいぜい万年野党で頑張るこった

政権奪回の意思は無いってことか。
いろいろやった末に増税ですってのはしょうがないけど
まず、増税ありきで国民の歓心を買えると思うの？
次の参院選で自民党は本当に無くなるな。

民主党の進める社会主義的な政策に徹底的に反対する代わりに、
減税するというマニフェストならそれなりに支持も得られたであろうが…。

自民が消費税を上げると言えば民主は必ず上げないと言う。
でも子ども手当を満額出すには消費税上げるしかない。

もう本当に財源が無いから絶対に消費税は上げるよ。
来年に民主党は消費税で倒れる。その前に普天間とかあるけどな。

>>685
その通り。社会保障費が財政を圧迫し経済活動が落ち込むだけだな。

自爆自民党

早く分裂しろ

麻生政権の時の「景気回復させたら消費税age」がベストだと思う。

Bostonと同じ課税方法で
衣料品には２万以下なら無税。
食料品は無税にすれば良いだけ。

>>688
日本の法人税ってめちゃくちゃ高いじゃない。
企業は悪の論理に毒されてやしませんか？

>>685
仮にもずっと与党だったんだから、そういう具体的な政策に期待したいんだがな。
官僚がいないと法案や政策を立案する能力のある議員がいないってのは、案外本当なのかもしれん。

まぁ、団塊の世代以上がまだまだ健在のうちに増税は必ずすべきだね
「団塊税」を創設して、借金を作り上げた世代は消費税を２倍で徴収してやるように

>>675
http://www.soumu.go.jp/main_content/000049341.pdf
この十五年で警察や消防の定数を大幅に増やしながら全体では42万人も地方公務員を削減してるのに行政改革してないんですかそうですか
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/teiin/pdf/h20chousa.pdf
では上の28/63以降にある小部門別職員数の内訳の中から無駄を見つけて指摘してください

谷垣「法人税を下げるために消費税をアップします！」

現実として消費税増税は必要なんだろうけど、
消費税増税するから投票してください！と言っても投票しないだろ
もっと賢くやるべきじゃないのか

>>ID:meJyepVa0
他がもっと酷すぎただけで小泉もそこまでいいものじゃないよ
とりあえず無駄な支出を減らすことには成功したかもだけどその先の
収入が増える仕組みを作ることはできなかったわけで・・

村田清風の「防長四白政策」みたいに長期的に稼げる仕組みを作らないと
その場は凌げても破綻の先送りでしかないという・・

まず、政党助成金なくせボケ

>>688
今法人税率上げるのは益々企業を圧迫させて、雇用も厳しくするtだけだろ。
やるべきは所得税率の最高税率の引き上げだ。

ホント税収減るからさｗマイナスが財源ですかｗ

>>696
法人税が先進国中高い安いの問題ではなく
このタイミングでやろうとしているのが駄目なんだよ

理由がどうであれ叩かれるだけかと

消費税とか言ってないで社会福祉けずれよ
老人のための国かよ

自民負けだな。
日本国民は目先の利益に終始します。
でもほんとの負けは日本国民なんだけどな。

消費税をアップできるのは民主党だけだろう。自民党がそれを主張したら党が消滅してしまう
と三ヶ月前まで思っていたが、どうなることやら

>>651>>659
お前らホントに馬鹿だな。
内閣支持率４０％程度不支持率５０％近くじゃ北海道や長野でさえ２人区独占無理で民自１議席ずつ。比例は最低で１３。３人区と東京で１人ずつは自民がとる。
１人区で民主が山口以外総なめでもない限り自民２０台はありえない。
で１人区はどうかというと、世論調査では比例投票先が民主−自民＝８〜１５％
この数字で参院選だと１人区は自民が１０程とるだろうから総計４０くらい。
まあこれじゃ全く過半数割れには追い込めないのは確かだけどね。
つか共産なんか５超えるかも怪しいだろアホ。

子ども手当を満額出すには

１．消費税を上げる。
２．自衛隊を解散して丸裸になる。

この二択しかない。埋蔵金は無いし、税収が上がる見込みはゼロ。
公務員の給料削ったくらいじゃ無理なんだ。５兆円以上どうするか。
公務員の給料を削れば更に消費は落ち込むシナ。もう日本は詰んでる。

「消費税アップ」だけ叫んでもねえ。
「年金を消費税で保障します」とか言えないの？

>>703
言えるね。自民は助成金受け取りませんと返上してから
消費税云々を言うべき。

>>700
法人税が高ければ高いほど投資は抑制され成長率は落ちるというのが経済学の定説
成長率を底上げしたきゃ法人税減税が一番即効性もあり効果も大きい

受け皿がない
みんなの党はまだ弱小すぎ
自民のへたれの若手が離党してみんなの党へ行かない限りどこへも投票できん

ずっと６０年間与党の気分で消滅するんじゃねぇの？
みたいな傲慢でバカな話ですわｗｗ国民目線で立って
日本国民の為の仕事をする原則に立ち返れよ。

民主はだめだけど自民はもっとだめ。公務員を甘やかしたつけは大きいよ

>>695
アメのカリフルニア住んでたけど、
なんでアメみたいに食料品なんかの生活必需品をを消費税の対処外にしないんだろうね

谷垣自民は最初から勝つつもりが無いんだろ
お灸を据えるとかいう阿呆な発想だったり、どう考えても財源なんてないバラマキに惹かれた結果、
民主に浮動票が大量に集中した結果がこの状況だ
今の状況をしばらく継続させて、そういう愚かな思考によって投票したバカに地獄を見てもらい、
真に思考することなく投票することがどれほど危険か骨の髄まで思い知ってもらうつもりなのさ
もちろん、鳩山や小沢と違い、日本が本当に沈没したら自分もｵﾜﾀになるのもちゃんと知っているから、
安全装置を水面下で張り巡らせておくつもりではあるんだろうけどな

みんなの党のほうが比例票は取りそうだなｗ
あっちのほうがまだマシだ。

とにかく自民党は信用できないからね。
「１０％に上げる」　と言うけど、いざ政権取ったら２０％かも知れないし
ホントに俺ら庶民の生活を考えていない。
また自民党が政権をとったら、俺ら庶民は
明確に政治によって殺される。　俺らが生き残るか自民党が死ぬかの戦いだよ。　比喩でなくさ

また騙されて民主に入れる有権者いるんだろうなぁ・・・('A`)
衆院選みたいな惨事繰り返したら日本終わるぞ

>>710
訂正
大阪と福岡(公明出馬の場合)は自民が議席失う可能性もないことはない

ある意味、次期参院選も、国民が朝三暮四に出てくる猿か否か
試されるって感じになりそうだな。

>>718
裁量権の及ぶ範囲が狭まると官僚の権力が弱まるから嫌なんだろ

これは言っておくべきだろうな。
どうせ今回も野党だろうから、国会で財源不足を追及する材料になる。

>>714
逆だわ、法人税下げることでしか利益を出せない企業は元々駄目だってだけ

小沢がどう、政治資金がどう、とか言う前に

この不景気に消費税を無責任にアップというのは許せない。

自民党への投票は全くありえない。

別に公約にしなくてもいいのに
必要でも上げるって言うと投票するやつなんていないぞ
みんなの党に入れるかｗ

増税を掲げて勝てるほど、国民は賢くないよ。
公務員と議員削減で財源は捻出しますくらいにしとけよ。
増税はそのあとだろ。

>>724
もう猿なのは証明済み。
次も民主党大勝利。

>>730
そりゃ増税だけ掲げて勝てるわけﾈｰだろ。

>>711
そもそも消費税を上げて、税収が上がった実績ってあるの？

>>726
改革案を出せよ

贅沢品と生活必需品を分けて議論しない自民党は

絶対裏に何かあるとしか思えない。

自も民も消費税の話はしても所得税の話はしねーのな
財源問題でも所得税は徹底無視ｗ

まあ、民主党みたいに増税するのに控除を無くしたり
国債増刷してばら撒きもどうかと思うんだけどな
みんなの党が言ってることは一番まとも

消費税を上げないと日本はもたない。
先進国で消費税５％なんて日本だけだ。

本当は子ども手当を無くすのが一番なんだけど、これを実行する為に
民主党は確実に消費税を１０％以上上げてくる。上げないと無理なんだ。
だって財源無いんだぜ。本当に無いの。

だから民主党に入れても自民党に入れても消費税は上がるんだ。
これだけは忘れるなよ。それをマニフェストに書くか、書かずに
こっそり増税するかの違いでしかない。ある意味で自民は正直だよ。

>>735
もちろん、経団連の思惑ですよ。

嘘つきとバカしか選択肢が無いのか、困ったな

>>733
ないよ、ないのに主張するからキチガイと呼ばれている

>>736
地方に税源移譲したばかりだから、あんまり制度はいじれないだろ
あんまり関係ないけど、徴収率ながめると自治体の本気度がわかるからマジおすすめよ

参院選は自民にはスポットあたらないよ

焦点は鳩山政権への審判。橋本や安倍の時に政党支持率、自民＞＞民主だったのに惨敗しただろ？だから選挙前の鳩山退陣論がでてきてるわけ。

まあ政権批判票(特に比例、３人区や東京)が自民にいくかは全くの別問題であるがｗ

谷垣「法人税を下げるために消費税をアップします！」

>>730
それもあるし、けっきょく
これまでの素行が悪すぎたろ。　自民党は。
消費税は全額福祉目的のはずだったのに、平然と約束破って
法人税減税の埋め合わせに使われたしな。
もう国民は決定的に自民党を信用していない。　主張の中身は関係ない。　もう何を言っても無駄だよ

>>740
だよな、何で日本はそんな党しかないのだろうか
やはり俺も含めた国民が政治に無関心過ぎるのが
駄目なんだろうなあ

今回は敢えて消費税増税を明言して参院選は負け、
その後民主党がやっぱり消費税増税しますって言ったときに
自民党（もしくは分党した元自民党）の奴らが
「ほら見ろ！やっぱり増税するんじゃないか！」とでも追及するつもりなのか？

>>726
財源不足の原因は自公政権での失政だと明らかだろ。
追求するだけやぶ蛇。

へたれ自民の若手はこれでも離党しないんだよな
みんなの党が衆議院選でそこそこ評価されたのに
まだ自民に居続ける
小泉チルドレンの偽者改革派みたいに消え去るぞ

消費税を上げないだけで、他が上がるだろｗｗｗ
民主党に騙されんなよ

消費税のＵｐが必要なのは解るけど
それを理解して投票行動するような賢い国民なら、先の選挙であれほど民主党が大勝してるわけない。

消費税増税は必要だろうね。
出来れば15％くらいで良いと思う。

>>738
前提が公務員の給料水準を維持したままだろｗ
前提が間違ってるから

何をやっても金持ちが政治やってる以上何も変わらないね

日本の政治家は政局争いには長けてるがその分
経済に関して素人が多過ぎというか経済の教科書的な存在であるケインズを否定している人間が多いのが問題

選挙に不利とかそんな低水準な話かよ。

>>737
＞みんなの党が言ってることは一番まとも

一切の社会保障を撤廃する方針がまともだと？
みんなの党が与党になれば自殺者急増だけでなく餓死者がどんどん出てくる

>>738
楽な選択してるだけなんじゃない。
ほっといても金が国庫に入ってくるんだから。
ふくれにふくれあがった地方公務員の数と給与水準見直すぐらいいえんのかねえ。

選挙前にバラバラに壊れそうだね。自民ちゃん

ここまでのまとめ

>>196

>>749
みんなの党は名前が良くない
マシなの無かったのか？

サラリーマンの源泉徴収やめるとか自爆覚悟で提示しろや

ただ消費税アップって言葉で納得する訳ないだろボケ
日本沈没までROMってろ

みんなの党の言っていることはネオリベとして物凄く筋が通っている
でもネオリベそのものが海外でもオカルト的な思想と言われてるから
正直危険過ぎる

>>747

それまで自民党が持てばなｗ
国民は目先のことしか興味が無い。だから次の参院も自民は負けるだろう。
民主が政権を掌握してマスコミを押さえれば消費税アップしても援護射撃もらえるかな？
一応民主も２０％くらいに上げると思うよ。そのうち。
あとは無防備宣言して自衛隊やめるって手もある。

>>1
やっぱり、お坊ちゃんだから庶民の感覚がわからないのだろうか。
せっかく民主に嫌気がさして、自民に入れようと思ってたのにな。

>>757
借金のツケを背負わされてる若年世代が票を入れる分には納得はする

>>761
坂本竜馬党で

　　財政規律は金持ちの資産を守る程度の論理

自民死ね

戦う前から自民が消えたｗｗｗｗ

というか未だに自民に入れようとしてるのって馬鹿だけだろ。

所得税を上げろよ・・・

自民党が今回は思い切って特に根拠もないけど10パーセント以上UPって言った後、
「消費税を上げざるを得ないという結論に至りました、参議院選のマニフェストには消費税９％UPと明記させていただきます。
国民の皆様には心からお詫びいたします。云々かんぬん・・・」とか民主が言い出したら自民党は敵に塩を送っただけになるな。

>>770
ん？何で。今の政権の方が酷いと思ってるよ俺は。

>>765
自衛隊止めて防衛費をゼロにしても子供手当てには足りませんよｗ

>>745
ほんと、現政権がありえないほどボロボロなのに、
それを追求する野党は、それ以上に腐ってるって、
絶望過ぎるだろ。

いまだに自民に入れる奴は真性マゾヒスト

>>764
アメリカですら新自由主義路線を見直してるのにな
みんなの党は時代遅れなんだよ

お前ら、谷垣が総裁になった時点で自民がこんなこと言うのはわかってたはずだよな？

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　参院選公約は、消費税を増税だお！
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　もうヤケクソだし、勝たなくていいも〜ん！
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　ちんちんシュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

言っとくけど
消費税は必ず上がる。どの政党が政権を取ってもだ。

だからその時に、騙されたって言うなよ。
絶対上がる必ず上がる間違いなく上がる。

>>774
通貨や国債その物に対する課税であるインフレでおｋ
国債残高その物が課税対象になるから、財政再建も容易だな

自民たのむよ……
こんな時に消費税なんて、何考えてんだ。
バカも休み休みに言え。
日本が中韓に乗っ取られたら、消費税どころのさわぎじゃないんだぞ

累進課税

>>778
だから人気ないんだよ

>>779
それ石破

>>714
法人税下げても実体経済は良くならない。
逆に国の財政圧迫して個人の税負担が増えるだけ。
法人にいくら甘くしても無駄、取り損なうだけ。

消費税は逆進税だからな
また貧乏人からむしり取るのか

>>780
うん。
むしろ４年間上げないと言ってる民主党の方が自爆だろ。
民主党の言うことなんて、何一つ信用できないし、現実に衆院マニフェストはウソだらけ。
公務員改革も全く手付かずなのに、どうして４年間消費税に手を付けないと言い切れる
のかを聞きたい。

自民アホすぎだろ
ミンスが大きな政府路線だから同じ方向進んでも意味ねえんだよ
小泉自民時代に前原党首ぶつけてボロボロになったのと同じ状況
国民は同じ路線の党は２つもいらんのだ、対立軸を示せ

消費税を３％にして、

パチンコ税と宗教寄付税とったほうがいいよ。

両方とも不正の温床だ。

この不況に消費税単純にUPはないだろう。　無能
まず食品にかかる消費税はほかの国にはないと聞いたぞ。　無能

脳みそはあるのか？もう解体同様のありさまだ。

>>778
当たり前
小泉にとっての郵政民営化が、谷垣にとっての消費税アップだろ？
つまり、こう言い出すのは自民にとって規定路線だったわけだ
どう考えても勝利するつもりは欠片もないだろ

消費税増税の実績→税収減
今んとこある実績はこれだけｗ
なのに財源確保するために消費税うP
その財源っていうのはマイナスですかｗ

とりあえずこれで参議院戦　民主各選挙区1位当選は確定した訳だ。

さて、既に有権者人口の4割に達した氷河期世代で
2位3位狙えて、正しくインフレ＆氷河期以下へのばら撒き求めて行く候補者応援しようぜ

自民で１０％まで上げて財政立て直すか
民主で４年延命して経済が瀕死の状態で２０％まで上げるかの違いだろ

谷垣「法人税を下げるために消費税をアップします！」

>>747
今までの自民を見る限り、イメージアップとか何も考えなくて必要なことだけ言ってるように思える

>>777
しかし世界はまだ新自由主義で回ってるからな
自国産業を守るために関税掛けたりした話あるか

>>785
去年、石破もTVで消費税増税を主張してたけどね・・・
さすがに10%以上とか、トチ狂った飛躍をするとは想像出来なかった。

>>789
また小さな政府になっちゃうの？
国民ももう小泉竹中で懲りてるだろ。

いい加減お前らの給料さげろやあと人数も

議員ばかり痛みがないとかおかしいだろ

>>789
理想主義と現実主義という対立軸ができてるだろｗ
お前がアホすぎ

自民信者もいい加減に諦めとけ、もう終わりなんだよ
小沢が自民を潰して、焼け野原の更地にしてやると豪語してるんだからな
それに今、自民で大きな顔をしている小物、二階、大島、石破、小池・・・・・
こいつら元々小沢の子分だぞ、元は小沢の使いっ走りな

お前らだって、高校ん時に二時間目終わった後とか、購買にパンを買わせに
使いっぱしてた餓鬼いただろ？それと同じなんだよ(笑
こいつらが束になって、小沢に歯向かっても無駄無駄
今回の騒動も検察によって無罪が証明されたし、小沢に楯突いた検察も報復でガクブルだわな
まあ、悪い事言わんから、自民信者もさっさと焼け野原になる前に離党して逃げ出しとけ、な？

嫌ならせめて成仏できるように、参院選まで毎晩お題目唱えておけ

子供手当てだ、高速無料化だ、最低賃金1000円だ。
民主みたいに息をするようにウソをつけとは言わないけど、
愚民には口当たりのいいことを言っておかないと釣られてくれないよ？
いきなり増税が前提ですって言われたら誰でも身構えるわ。

>>788
そんなことが分かるほど賢い国民なら、
民主党に政権を委ねたりしませんよｗ

舛添脱出ロケットそろそろスタンバイかな

>>787
なら欧州のように商品の種別ごとに税率を設定したらいい
食品等の生活必需品は逆に消費税を安くしたら低所得者の負担にはならない

いいんじゃないか？どうせ勝てないなら差別化だけでも

民主より遥かにマシだが、マシだから自民を選ぶって
選択肢にならないのはなぜか？もう少し自民自身が考えないと
駄目だよな

>>788

しかし有権者はそんなことは考えない。
仮に自民党が１００万ばら撒くと言えば圧勝する。その程度のものだ。
自民党が馬鹿なのは正直すぎることだ。
民主党みたいに美しいマニフェストを作って裏マニフェスト実行すればいいのに。

>>800
でも民主も自民もおれたちゃ小さな政府志向って言ってるぞ。

とにかく一刻も早く自民党がつぶれてしまい
「平沼新党」でも「みんな」でもいいから自民以外で対抗軸を作らねば
民主党の長期政権が確立されてしまう

みんなの党って、最初カルト宗教の党だと思ってたんだけど、実は意外とまともだったりするの？

いま自民が勝てるのは

外国人地方参政権　断固反対。
日本人のための政権。
公務員改革。
中国へのODA破棄。この分を内需拡大に回します。

これだけ言っとけ！！

>>788　>>810
インフレ転換すれば、そもそも消費税が必要無いってのは無視ですか？

消費税を１年間だけ廃止しますってのはだめなんだろうか
経済復興策として面白いように思うんだけどな

小沢不起訴になったとたんキムチ臭が強くなったなｗ

谷垣って弁護士だったらしいけど、この人に仕事頼んだ人っているのかな？
いたら、どんな人だったか聞いてみたいわ。
「あ〜あのアホ弁か？」と返ってきそうで恐いわ。

>>811
そうなの。なら民主は言ってることとやってることが違うのかな？w
社民、国民新党と連立組んでるからかもしれないけど。

増税を公約に掲げる自民と公約破りでアテにならない民主
国民はどう判断するかねぇ・・・俺は民主には絶対に入れないが

>>815

インフレ転換が簡単にできると思ってる森永に影響されたの？

>>815
スタグフレーション的なハイパーインフレなら起こせるだろうけど、普通のインフレはまず起こらんぞ。

小泉ジュニアを御輿に
桝添と大阪知事とそのまんま知事を三役にして
自民復活！とか？
バブルまでの世代が釣られるんじゃね？

>>800
小泉竹中路線は、借金大国日本にとって基本は正しかったと思うよ。
派遣の改悪とか格差を広げすぎたという枝葉の部分が悪かっただけ。

>>811
言ってることとやってることが違うんだよなあ。
何時まで経っても、経済全体の公共部門（官僚御用達部門）
と民間部門の比率が変わらない所か、公共部門と官僚べったりの
民間大企業だけが肥え太っている。

谷垣のバカさ加減にあきれた！
こいつ、口を開けば「消費税上げる」ばかりだよなｗ

消費税なんて一銭もいらん
そっちの方がまだ景気回復して税収うPにつながるわ

>>794
小沢も以前は消費税10％とか掲げてまともだったのに、
今は外人賛成政権に熱心な売国議員になっちまったからな。
小沢が居残っている民主には、入れられないよ。

鳩山に劣らず無能、自民。

ODAや国連やその他いろいろ海外全部に国を立て直すのに精一杯です数年間お金出せません
とすればいいのに
自国がヤバイんだから海外に金ばらまくのをやめる大義名分になるだろうに

外国人参政権反対。。　断固反対！！　コレで勝てるだろ。　ただしメディアが外国人参政権の危険性を連日報道しての話だけどね〜

>>821
出来るよ
それこそ、制御しなくていいならムカベ総理大臣を用意すれば明日にでも大インフレになるよｗ

あとは、どの程度インフレ制御するか　目標と能力の問題に過ぎない

>>814
その通り過ぎる。
はっきりいって次の選挙で自民党が勝つなんて簡単なのに、
なぜそれをやらないのか

>>805
だから>>719なんだろ
自民党は、国民には民主党の無策政治で、死なない程度に地獄を見てもらう気で一杯なのさ
下手に人気取りするのではなく、支持が下がっても必要なことしか言わないはずだ
自分に泥がかからない様に、上手いこと責任回避していくだろう

俺はこれからの不景気、三番底まで来ると踏んでるよ

>>816
期限を切るなら面白いかもしれない
でも、一年は長すぎるし
かといって数ヶ月で復帰じゃレジの変更の手間なんかが大変だし
現実的な案ではないかもしれん

勝つ義務があるのに勝つための努力が足らない
嘘でも良いから消費税を下げてできると言い張れ。野党なんだからかまわんだろ
できないと言えば今の政権のあらでも探して反論したらいいじゃないか？

>>818　なんだか「顧客の利益より正義優先」みたいな気がするな

>>812
ですが、10兆円くらいですぜ消費税の税収って。
その年はどーするんですｗ

　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　潔　白　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　　 ........　　　 ..... |:|　　　　ん？なになに・・・自民党の将来だって？
　　　r､r.r ､:　　　　　／'　　'＼　.||
　　r |_,|_,|_,||: 　　 -・==‐　 .‐・=-.　　　　　参院選で焼け野原の更地にしてやるから、解党消滅するのは確定だよん
　　|_,|_,|_,|/;;| 　　　ｰ-‐'　　ヽ. ー'|
　　|_,|_,|_人そ(^i 　　　／(_,､_,)ヽ' |　　　　　ネトウヨは悔しさのあまり、脱糞して卒倒しないようにね（は〜と）
　　|　)　　 ヽﾉ　|. 　／　　　　　 　|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　／￣i　　　|
　 人　　入＿ノ´　　 ヽﾆﾆノ　 ／　参院選、民主党７０議席を超える勢い(1/8)
／　　＼＿／＼＼　＿＿＿／　　http://news.livedoor.com/article/detail/4538441/

ここで、民主党が小浜に追随して資産課税を公約にすれば、自民の息の根を止められるんだが。
やらねえかな。

ニューステに石破が出とったが…

白じゃないかも灰色だとか意味不明の言っても言わなくても同じ事を
喋っていて「ハァ？」って感じ。
要は自民は国会を
今後も無駄話で潰しますって宣言なんだろうな。

ｵ�hルね。自民ちゃん。

>>800
ミンス路線、いわゆるバラマキ、ポピュリズム路線ってのは結局増税になって
跳ね返ってくる
経済成長も鈍るしな
どうせそのうち反動が出るよ
大きな政府と小さな政府ってのはどっちが正しいなんてありえない
要はバランスの問題
だからつって自民が今小さな政府路線示したからってどっちにしろ負ける
そりゃ今だけ考えたら谷垣が現実的っちゃ現実的だし、鳩山不人気からも
ちょっとは盛り返すだろ
ただ５年後には間違いなく自民は消滅してるよ
小さな政府路線を打ち出せば５年後は地方分権を選挙の争点にして大勝ちできる

>どの程度インフレ制御するか　目標と能力の問題に過ぎない

新規雇用は林業でとか言ってる管にそんな能力あると思えない。

>>822
スタグフレーションは、インフレ率以上の金を低所得者に直接ばら撒けば解決するな。
インフレというのは通貨その物に対する課税であり
通貨毎に均等に徴収した金を、低所得層にばら撒けば、必ず　インフレ率　＞　低所得者層のインカム増　になる。

あ、もちろんインフレ逃れの財テクを全てを税制で潰す事前提な。

財源が無いのだから、致し方無しの正論政策なのに・・

古事記手当に釣られるような、ダホのミンスマンセー共は反発するんだろうね。

>>814
同意
グダグダの民主を追撃できる方法なんていくらでもあるのにな
それをやらないで消費税Ｕｐを主張とか頭狂ってる

谷垣「消費税アップで参院選大勝利！」


失笑

>>812 ×

失礼
>>816さんでした

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************

>>814
おまいが、自民の参謀になれば勝てそうだな。
今の自民議員より、このスレの住人の方がはるかに賢いわ。

インフレ制御は日銀の役目な
ここまで完璧にインフレ抑止が可能な貨幣コントロール力なら
インフレ制御なんて軽い軽い

>>844
＞あ、もちろんインフレ逃れの財テクを全てを税制で潰す事前提な。

ワロタ。支那か北朝鮮に帰れよｗ

>>845
財政規律守る気無い　インフレ歓迎するから
自民党は支持出来ない

もう自民分裂してくれ
谷垣じゃ無理だって

>>53
民主党が政権をとるまではそれも通じた。
けどね、民主党が政権をとってから何があった？
国家予算を海外に垂れ流す道筋を作ったのは民主党。
外人をも対象にした子供手当て、無茶なCO2削減目標などなど・・・。
民主党の所為でいらぬ歳出が大幅に増えたんだからもうどこが政権をとっても増税は免れないんだよ。
やらなきゃいけない事を正直に言ってる分、まだ自民党は良心的だね。

>>1

どうせ庶民の作った借金ではないから殆どがピンはねされて資産家の海外

マネーゲームに消えただけ・・・庶民が消費税で負担する必要はないね。

資産家への資産課税でよい！税金は金持ち詐欺師からドンドン取ればよい！

>>851

日銀だけじゃないっしょ。何の為の国家戦略大臣なんすか？
面倒なのは丸投げかよｗ

>>810

>自民党が馬鹿なのは正直すぎることだ。

もしかしたら小泉さん以降に政治に関心を持ったお若い方かな？
おじさんは昔自民党員だったこともあるのだけど
自民党が正直だと思ったことは一度も無かったよ
最近はすごくまともになってきたと思うが

４０代なかば以上に「自民党が正直」なんて言ったら笑われるぞ

谷垣「国営漫画喫茶建設のために消費税をアップします！」

>>853
お前は民主批判なのか自民批判なのかよくわからんなｗ
自分でもよく判らずに書いてるだろ

>>855
じゃあ外人にばらまかれる金を財源に充てると言えばいい
自民も保持前提なら同罪

>>855
とりあえずさそんな必死に語る内容でも何でもないと思うんだ
落ち着けよ、な

頭ワリィんだからムリスンナ。

何故　わざわざ票が減るような公約掲げようとするのかね？
財政健全化はまず支出の見直しをしたうえで増税を考えるべき。
先に増税をもってくると　健全化のために無駄を省く意思や能力がないと
思われるだけなのに。
景気が上向いている時でも水をさす消費税増税を　この時期に明言しようと
するのは凶器の沙汰。
そりゃ将来的に10％必要になるのは間違いない事実なのだが
目先のことしか考えない人が多い中　選挙にはマイナスでしょ。

>>426
確かに学習院卒のほうがはるかにまともだったもんなあw

>>857
じゃあほっといても1位当選する民主や、勝手に自滅する自民は放置して
氷河期世代が2位当選狙える政党用意しようぜｗ
氷河期世代の教育水準ならインフレ制御できる連中も沢山いるさ

今度の参院選は自民に入れるわ。
それでないと民主の一党独裁政権確実で歯止めが効かなくなりそうだ。
いや、小沢の独裁者丸出し政権になる。
今でも自浄能力無しで、民主は「小沢応援」とかアホやってるしな。

相手も、ばら撒きなら、更なるバラ撒きが良い。
「目には目を」である。
相手が「子供手当て」なら、こちらは「大人手当て」と行こう。
75以上の老人に月額2.6づつ支給する。初年度は1.3万円とする。
財源は、高速道路無料化をやめたり、暫定税率をいじすることとし、
これをあてる。
所得制限はせず、「老人は国で見送る」を原則とする。

こんな事してたら、すぐに国が破産するだろうなー。

>>845
その財源はマイナスになること過去に証明されてるんですがｗ
本当に税収増となるなら文句いわねーっつーの

あかん、共産党しか入れる党がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ















・・・笑えねえよ　orz

『選挙に不利との異論も根強く、曲折は必至だ』

民主党も票欲しさのあまり
外国人参政権をマニフェストから消したんだ。

書く必要なし。選挙のあとでそーっとやればいい。

とりあえず、自民党にメール送っといた
世話焼かすな
ブレーンはいないのかよｗ

泣けた・・

安倍晋三の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/134.html

>>864
ばぁか。

>>866
この状況じゃ焼け石に水じゃ

>>858

いや自民は少なくとも民主より正直なのは間違いない。
ちなみに俺は昭和４７年生まれだから中曽根内閣の時も鮮明に覚えてる。
まぁ、民主なんてのは旧社会党の残党もいるしな。信用はできん。

別にいいんじゃね？
世論調査は許容なんだろ？ｗ

596 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/29(土) 17:11:16 ID:kpky7W3m0

「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」
私は神戸出身です。 中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
今、麻生内閣の支持率が下がり、次の選挙で民主党が政権を取ろうとしています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？ 民主党は旧社会党の議員が
７割を占める政党です。名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や
村山富市がいたあの社会党と変わりません。あの震災の時、村山内閣が何をやったか、
みんなもう忘れちゃったんですか？ その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しの
つかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。 泣きながら自衛隊の出動を
国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。
自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？ 辻元清美は今、民主党議員として活動して
います。 知らないなら知ってください。忘れているなら思い出してください。
社会党にまた政権をとらすのですか？ 私はそんなの絶対に嫌です。

>>860
支持政党がこうだからこれが正しい　なんてのはカルト層化や統一教会ネトウヨの話だろう
有権者としては、自分達の利益を遂行する候補者や政党を支持する。
誰であろうが、利益に反する政策には異論を唱える
当たり前の話

>>866
自民なんか捨てて、新政党用意した方がマシだろｗｗ
自民の看板なんかマイナス要素でしかないよｗｗｗ

>>858
確かにその通りだが、
今まで国民をだましてきた自民ですら正直者に見えてしまうほど、
今の民主は詐欺政権だということだ。

高度成長の恩恵の意識も薄れてきて、今では
むしろ自民党の実害を認識してる人間が多いのに、
今の民主党がいかにグダグダでも実害が出て
くるのは数年先の話。
むしろ自民党は茶番劇で若手を中心に完全な
新党を立ち上げさせて、それを陰で選挙応援して
当選させた後に、連立協力とかしたほうが見込みが
あるんでないかねえ。

消費税アップは税収アップに繋がるとは限らない
特にこんなデフレ傾向強い時は
消費が冷え込めば、税率はあがったのに税収はおもったほどあがらなかったなんてことになる
時期が悪すぎる

>そーっとやればいい。

んじゃなくて、議論をつくせばいい、にしろ。
国民生活に直接響く消費税は、必要ならばアップも致し方ないと
庶民はみんな思っている。
だがそれは政府が無駄を省きまくったあとの話だ。
海外に金垂れ流しなんて言語道断。
在日利権も撤廃しろ。
その上でなら、国民は消費税10%でも飲むだろう。

何も身を切らないうちから消費税アップを語るな谷垣！！

>>878
アンチ自民ってだけの人ねｗ了解した

利益を遂行する候補者や政党を支持する癖にアンチ自民なんだね
君の言う利益って外国人参政権とかそんなの？

民主党に代わるのは、自民党ではないどこか別の政党だろう。
その政党が生まれて成熟するまで、また長い歳月が必要なんだろうな。

>>881
黙って他の税金上げられ・・・
総理大臣は脱税じゃねえ・・・

日本航空の1兆円の公的支援と同じで本来、破綻するべき（ゼロになる）金持ち

の贅沢金融資産を庶民が消費税増税で守ってやる馬鹿さ加減です。

詐欺師の蛆虫は早めに死に絶えてくれた方が良いのだ！！

>>879
詐欺じゃない政治家なんかいるかよｗｗｗｗｗ
いつまで政治に幻想抱いているんだよｗｗｗｗｗ

どうせ詐欺氏なんだから、こっちも使い捨てにしてやればいいんだよ
都合のいい政策を実行する政治家をな

ただ参議院で民主圧勝は本当に外国人参政権通りそうだから
ほっといても一人は通過する民主は放置して、別の反財政規律派候補に入れるべきだとは思う

>>884
そんなことはない
財政がそんなにもたないからな
４年以内にかなり大規模な変化が起きる

>>885
しかし、あれだ。
スキャンダルがなかったら小沢総理だったはず。

マニフェストそのものはそんなに読まれないだろう。
だが、問題はテレビのワイドショーがどう取り上げるか。
もっと視聴者の興味を引くような題材を提供しなきゃ。
提供できたら、如何に民主支持マスゴミとはいえ、報道してくれる。
視聴率の方が重要だからね。

>>835
今は内税表示になってるから、レジの変更の手間とか
以前ほどには難しくないと思うけどな

>>838
消費税の税収がたとえ少なくなっても、国内経済が沈滞している状況を打破できるなら
やる価値は十分にあると思うんだけどなあ
期間限定なら、消費者は「今買っとかなきゃ」って思うはずだし

>>888
大規模な変化って、自民党にか？
だといいがな。

マニュフェストなんて言ったもん勝ちだってまだ自民は気づかないのか？
また民主は実現不可能なこと言って騙してでも勝ぞ？

>>883
あのさ
財政規律に脳味噌犯された連中がどう国民　特に氷河期以下の貧乏人の利益に繋がると言うんだ？
自民党とは、純粋に利害が対立する。
それこそ吉田栄作が所得倍増計画打ち出せば自民を支持するが、清和会と官僚に侵食された自民にそれが出来ないのはわかっているだろ。

ジミンは正直すぎるんだよ
うまくやれうまく

自民党はまだ公務員給与半額に本気になれないようだな
天下りも下り先も増やし続ける気満々だね
小沢は独り天下り法人を体現してみせたがこのまま税金を
破綻するまで流し続ける気なんだ
なぜ公務員の給与を世界標準の３００〜３８０万円に矯正できないのだ？

とりあえずは景気刺激策が必要なんだが、
前自民政権に引き続いて民主政権もまともな対策をしない

恨みっこなしの自然淘汰の経済破綻が一番良いのだ。破綻先送りのための増

税は金持ちの贅沢維持と庶民犠牲（特に若者・30歳代）の生活苦が長引くだ

けだ。

>>894
自民を批判して路頭に迷う派遣労働者さんですか？

>>892
政界全体、経済全体にだよ
おまえは民主党政権が４年後になっても増税しないで耐えれると思ってるのか
増税したら選挙でボロボロになる

>>889
そっちのほうがさらに危なかったわな・・・

>>894
マネーの虎ではどんどん融資してたのにな

>>897
普通はそっち方向だよな

>>94
海外で（鳩山が）約束しちまった事を白紙にするのは無理だと思うよ。特に自民党には。
今までだって村山・河野談話を白紙に出来なかったじゃない。
だから誰が政権を取っても税金は上がる。これはもう避けられない。
ちなみに民主よりは自民のほうが税金の上げ幅は少なくて済むと思うよ。

つーかここで陰謀論ぶち上げてる奴らは何なの？
まだ状況が理解できないのか？

>>897
旧政権の補正予算潰しちゃったの民主党だろ。
それならそれで、なら代わりのもの出せっていいたい。

法人税アップを唱えれば勝てるかも？　ｗ

>>891
根本的な対策ができていないからそんな特需じゃかわらんよ

投票民大多数の行動って以外と単純で、先のことは
賢くないからよく分からないんで、もっともらしいことや
希望がある方が良い。
過去のことは、馬鹿じゃないから悪かったこととは覚えてる
から、間違ったと思ったことには投票しない。ってかんじだと
思うんだわ。

だから、旧社会党にはそんなに票は入ることはないし、
自民党にも票を入れなかった。
それを意識して言うこと考えないと、自民党に先はないよ。

>>899
民主政権で派遣労働者は路頭に迷って無いだろ
湯浅が生活保護大量ばら撒きしているからさｗｗｗｗ
自民だったら本当に路頭に迷っていただろうな　派遣の人間は。

>>900
亀井がいる事忘れてないか？
あいつは財政規律破る事をなんとも思って無いぞｗ
亀井が力を持つ限りは連立政権は安定だよ。

消費税アップと書かずに直間比率の見直しと書けば支持も得られやすいのでは？

　

>>900
国が増税しなきゃ耐えられないほど、ひどい状況になったら
野党も選挙で増税を言わなきゃならないから
選挙でボロボロにはならない。
言ってる事が矛盾してる。

>>909
え？失業率ちゃんと見てる？

国民新党は郵政があるから公務員改革は無理っぽい。いいこといってるとは思うが。小沢擁護してるし。
やっぱはっきり公務員改革を前面にだしてる　みんなのうたしかないか。もんだいは立候補者がいるのかいないのか。
自民はない

消費税は上げんともたない。これは仕方がない。
だが、分類で率を変えてうまくやるべきだ。

とにかくジミンは外国人参政権阻止1点でもよい。
明確なキャッチコピーが必要だからな。

誰かアドバイスしてやってくれ。ジミンに

>>877
幸い被害が少ない地域に居た身ではあるが、この手のコピペが一番腹が立つ。
明らかなウソやらなんやらで塗り固めて利用されてるってのがムカつく。
本気で信じてるなら今すぐソースの確認や当時の自衛隊の出動に関わる権限責任について調べることをオススメする。

社会党や民主党やらの批判なら他に方法があるはずだから本当にやめれ。

でも消費税アップはマニフェストの一部で
景気対策の方策はあるんだろうな

なくて、ただ単に消費税アップだけではなあ・・

>>913
文盲？
失業率は酷い。但し、失業者にナマポ配りまくっているから路頭には迷わない。
それだけだ。
自民だったら本当にホームレスにしているだろうがな。

何でも自民と言うひと括りにしたらダメだよ。
自民の中でも財政規律派は落としにかからないと。

>>896

経済破綻を先送りしたいのは資産家の贅沢も正規公務員・正社員の安定も共通

ですから・・・改革はするふりだけネン！犠牲は若者・30歳代・非正規・貧乏

老人です。「年金」「医療」「雇用」「人口」「福祉」と破綻の進行は確実だか

ら・・早い自然淘汰の経済破綻（ご破算の経済再興）が望ましい。庶民の苦痛が

減る。

>>909
亀井は国債増刷してどんどんばら撒けばいいって考えだからな
だが限度越えてるからもう国債が捌ききれないだろ
時間の問題で増税になるのはどこがやっても避けられんよ

>>909
いやいやｗ
民主政権では派遣法廃止で今後派遣労働が無くなる可能性が高いよ
かといって鳩山不況の昨今、代わりの仕事なんて簡単には見つからないぞ
現実を見つめようよ
亀井のアホのせいで、民主が赤字国債発行の理由を得たのは、彼等の三文芝居を見せ付けられてるようだった
なんで民主の援護してんだよって感じだな

>>918
え？失業保険の仕組みちゃんと知ってる？

公務員もピン切り
キャリアとかさすがに認めるし退職金も１０億ぐらいくれればいい
その代わり天下り禁止
地方公務員なんて７割カットでもいいくらいだよな（若い人は生活できないから除く）

谷垣は消費税率は一律派だったはず
麻生が贅沢品と必需品を分けると言ったときも彼は否定的だった

>>918
あの・・なんか勘違いしていないか生活保護そう簡単にはもらえない

>>922
登録型現場派遣が無くなっても、偽装請負で生き残るだけだ
派遣切りが横行した時、偽装派遣に切り替えた派遣会社は多い

>>912
だから増税言い出したとこが負けるってこったな
言いたいことは先送りして政権とっても長続きしないだろってこと

公務員の人件費半額に圧縮を。

民主政権の派遣法廃止で　派遣ポストさえ　なくなったら
正社員契約社員で採用されない底辺の人間はどうするの？死ぬの？

>>921
ああ、亀井はそんなの関係ない
日銀にすべて引き取らせればいいやの人だからｗ
だから、亀井が力を持つ限り、増税は無い。インフレは起こるがな。

>>923
派遣は失業保険対象外だろ

>>922
仕事無くした人全員にナマポ配るなら問題なし
財源は通貨に対する課税であるインフレでおｋ

>>925
やっぱ麻生さんはいいヤツだな。なんで降ろしたのかなぁ・・・

>>926
おまえｗｗｗそれでかまわないのかｗｗｗｗｗ
言い訳にしても苦しすぎだろ

最初から増税掲げるってバカかよ

消費税アップ
この単語だけでバカはみんな民主党入れるんだろ
日本ｵﾜﾀｵﾜﾀ


実質この半年やったことと言えば増税だけなんだぞ
暫定税率だったガソリン税を、実質値上げして恒久税に固定した上
暫定税率廃止論者は「そんなことありましたっけ？ウフフ」

もう終わりだよ、100年かけても埋まらないマイナスを4年で作りやがるに違いない

http://people.zozo.jp/blackamp/

鳩山さん応援してます！！

庶民いじめのブルジョワ政党ってのがはっきりしてきたな。
食品に限れば、日本はイギリスより消費税が高いってのにwww

富裕層への増税を言わないのは何で？？？

>>932
登録型派遣廃止を言ってるだけで、派遣全部・派遣法廃止なんて民主党も言ってないっすよ。

お前らのせいでここまでおかしくなったのにこの公約ってバカなの？
死ぬの？

野党としても不適格だからとっとと解党しろ

>>932
何も知らんのはアンタの方だよ
そりゃ底辺の事なんざ、知らんけど
偽装請負ってアンタが想像している以上に多いんだよ

色々調べてみな、大手企業の派遣先でもやっているから

はっきりいってバカです。この時期に「消費税増税」を唱える谷垣・自民党には政権を奪還する権利すらないでしょう。

>>934
ガソリン値下げ隊か
ほんと恥知らずなやつらだｗ

>>930
え？対象になるよ？ナニも知らないんだねｗ

公務員の人件費を下げるって言って、
現職員の給料変えずに新規採用減らすだけ
っていうエセ改革をやめてくれ…

給料下げて人数は増やせよ。

https://youth.jimin.or.jp/namagoe/
ここか？　取り敢えず「集団自殺する気か」とでも送っとくかｗ

自民党は昨日の朝刊で、衆議院選挙小選挙区の立候補者を公募してた。
しかも県内ほぼすべての選挙区で。
どっかの誰かが、自民にはいい人材が来ないと嘆いていた。

>>943
人数も多すぎるよ地方公務員は。

民主党が嘘つき過ぎる一方で、自民党は正直過ぎるな。
自民党が悪いわけではないが、嘘つき相手には分が良くない。

>>939
あほか
派遣を嫌って派遣法を批判してる人達が、偽装請負があるからおｋなんていうわけ無いじゃんｗ
俺の想像以上に多いからどうだというんだ？
このまま民主政権が続けば公共事業も削減、企業の海外進出も盛んになるだろう
偽装請負も減ってくぞｗパイが減少するんだからね
考えようよマジで

仮に偽装請負でも仕事について毎月給料もらえるのと
無職長期化＆高齢化ではどっちがいいんだよｗ

まぁ正規雇用につければいいだけなんだけどな
採用試験にパスすればいい話だが

なんかあれだな。
民主党と同じ土俵に立てという書き込みが多いな。

公務員改革
つまり給与の見直し
これやってから増税ならまだいいけどな
金がないから消費税上げますじゃ誰も投票せんよ
民主党みたいに面の皮の厚い嘘つきのほうがのさばるんだよｗ

>>929
ナマポ貴族に就職すればよろしかろうｗ

>>939
大丈夫
派遣の連中も馬鹿じゃないからさ
団結して強引にナマポもらった方がお得だという事にそのうち気づく
さあ　インフレしよーー＾＾

>>946
いっそ国民全員公務員にしちゃえば？ｗ

>>947
ほんと正直だよな。
国民を犠牲にしてでもインフレ税払うの嫌だから、デフレ維持したいです＾＾　なんて正直過ぎて涙が出てくるｗｗ

>>940

900兆円もの財政赤字は過去20年間の自公政権の積み上げだし、その上内需破壊で

深刻なデフレでは・・・財政赤字は資産家の懐を税金で肥やしただけだ！格差を

広げただけだぜ。それを庶民負担の増税では受け入れられないだろう。自民は消える

しかないね。

もしどうしても増税するっていうなら消費税撤廃で景気底上げして累進課税強化ぐらいだな
現実的な対策としては

>>948
そんな性善説信じてるんなら、そもそも派遣が問題になってないだろｗ

>>948
アンタは本当にアホだな

本当に派遣を潰そうと思うなら
労働法に手をつけないと駄目なんだよ
今の労働法では抜け道が多すぎるんだよ

それに海外で移転とか言うが、今も似たようなもんだろうに

それと俺は民主支持でもなく自民支持でもない

今、消費税アップだなんて狂ってる！

なぜ「子ども手当て」廃止を言わないんだ！！

これじゃあ、１８歳以下の子どものいない

農家以外の世帯は二重苦・参重苦じゃないか！！！

わざと選挙に負ける気か？？バカ自民。。

事前に増税宣言するなら、景気が右肩上がりが続いている時でもなければ、みんな引いちゃいそうだなあ

政府が公表しているだけで25兆円以上の公務員の人件費があり、
天下り団体を足したらそれ以上になるのに、
ここにメスが入れられない。

もう日本酷は滅ぶしかないよ。
ソ連化するのは時間の問題。

>>957
そこだよな。いつか言うにしても、言う順番や
タイミングを完全に間違ってる。

国民は、民主党の垂れ流す過去最大の新規国債発行額を見ても、
少子高齢化を迎えるこの国の財政が、実は誰がやっても悪化することに
気が付かないんだろうな。「無駄の排除と埋蔵金で財源があります」と言う
嘘の幻想にとらわれて。そんなものは、思っているほどないのに。
地方公務員だって、民主党の支持基盤でしょ。彼らに不利になる改革なんて、
民主党では無理だ。

　日本の財政事情の苦しさは多くの人も気づいてますいが、救いようがない
のがここで谷垣自民が税金無駄遣いのもととなっている既得権益層、公務員
の高額報酬、天下りによる不労所得などには手をつけたくないので税金だけ上
げさせろと主張してることです。
　消費税が１０％でも２０％でも官僚の不労所得はもちろん医療費、生活保護
などの社会保障費も歳出削減に取り組まなければ問題先送りにしかなりません。

ただの「反民主党」になっちゃったか…
やっぱり日本の政治って肝心なところでズレてるな

自民党は自殺したいの？？

>>959
公務員改革は唯一安倍ちゃんだけがマジでやろうとしたら
小沢と官僚とマスコミから徹底攻撃うけたわけだよ

消費税をあげるのならば、それは１００％福祉のために使われると約束されなければならない。
年金は税方式にすべきと思うからそのための増税ならば仕方ないとは思う。

だが思い出すんだ。
自民党は今まで２回消費税を引き上げたが、どちらも福祉のために使うと言っておきながら大企業の減税に充てられた。
自民党がいう消費税増税はインチキであることを知っておこう。　自民党では悪日本の無駄はなくせない。　

いまの状況で消費がさらに落ち込んだら中小企業が逝っちゃうんじゃない？
輸出系の大手はウハウハだろうけど
んで、一部大手の業績アップで数字上景気回復アピールですね
実際は中流層以下阿鼻叫喚

今更ながら、安部、麻生を落としたのが痛く感じる

>>950
俺には理解できない考え方だなｗ
選挙対策で国民を騙せって奴

>>956
＞それに海外で移転とか言うが、今も似たようなもんだろうに

甘い

俺は潰せなんていってないよ。底辺の職場として一定の価値を認めてるから
派遣法廃止でも抜け穴の偽装請負があるから変わらないって言う屁理屈に反論しただけだし
どこ支持でもいいが、民主政権が続けばというか日本式左派政権が続けば仕事は無くなる
考えようよマジで

>>872
安倍は政治家としては死んだも同然

民主党を意識しすぎてる感があるな
所詮どの政党も国民の事は後回し

これ選挙で盛大に負けるぞ
谷垣は人気取りの能力が無い、もしくは買収でもされたのか？

消費税上げて子供手当をばらまけば、完全に逆進税になる。
非リア男女からリア充男女への上納金かよｗ

>>950
土俵に立つ前に、廻しも付けないで
何で土俵に上げてくれないんだ！
って言ってるようなモンだからな。

嘘でもいいから
鼻血出ないどころか、それを越えるレベルで削減しますぐらい言えってんだ。
財政出動でもなければ、削減でもない。
大きな政府も小さな政府も目指さない。
なにやりたいのか、さっぱりわからん。
こんな商品、買えって方が無理だろ。

選挙の争点はそこじゃないよｗ

>>968
麻生さんはともかく安部さんはかなりの無能。　日本がいかにしょぼくなったかを世間に知らしめてくれた

小沢・鳩山民主党政権は中国の傀儡政権

自民もようやく、自らの失政に気づき
「国民の皆さん、消費税アップにご理解ください」とお願いしている

自らの過去の失政に対する反省の弁がない限り
民主をこうげきしたところで説得力はない

>>972
谷垣は財務省の言いなりだから。
財務省には成長戦略がない。

「払う必要のある金を払うか」の意識が問われるな。
今年バラまいた金は半端じゃないぜ。

民主党が

「やっぱりダメでした。公約守ってバラまく為に消費税はあげます。」

という事を参院選終わった後に言い出さない保証はどこにも無い。

自民はもう候補立てなくていいよ

>970

不同意

安倍政権の真実に国民が気づけない状況では、

遅かれ早かれ、日本国が終わる。

こんなマニフェスト今出さなくたっていいだろ
愚民相手にする選挙だってことわかってんのか？

>>982
そりゃ参議院で一人勝ち状態になったら
絶対言うだろう

だから一人勝ちさせてはいけない

経済成長戦略は心配せんでもジミンはやるよ
派遣法うんぬんいってるやつは、２ちゃんかいてねーで
ひたすらレジュメ書きまくって就職しろ。正規でな

本命は外国人参政権だろ

完全に小さな政府を目指せ
公務員給与など安くていいのだ
首がないのだからな
その上でどうしても金がないのなら増税もやもえない
なぜそれが分からないのか
民主党みたいにパフォーマンスするやつが勝つぞ
たとえ嘘つきでもｗ

これ支持したらとんでもない事になる

ネトウヨのみなさん、どーすんの？

>>967
本当は法人税増税が一番手っとり早いんだがな
赤字を減税で補填って最初っから利益を確保する気ないだけだし
まあ、犬の自民党、民主党にはできないことだから
累進課税で消費に影響ない層から取るしかないでしょ
あくまで増税が必要ならね

日本は高福祉国家である北欧と同じくらいの税負担があるという。
日本はいかに無駄が多いか　如実に示しているといえよう。
日本はこれ以上増税する必要は無いというのは言うまでも無い。
とにかく日本を解体することこそ日本再生の唯一の道なのである。　なにが日本解体阻止だｗ

>>982
また、俺たち日本国民は民主党に騙されるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自浄能力がないのは俺たち国民のほうだなｗｗｗ

民主党との違いって言ってもなｗ
民主党も来年あたりは消費税アップを言ってくるぞ
だって子供手当てを賄うにはそれしかねえだろｗ

あれだけ自民党を批判していた民主党ですら、
結局、２０１０年度の当初予算の新規国債発行額は、
麻生政権超えの過去最大だからね。
むしろ、再来年度予算の、２０１１年の方が、今年以上に
無理な財政になると思うのだが。
それでも、国民は嘘の夢の方が心地良いんだろうね。
企業寄りでも嘘つきでもない政党があればいいんだが。

>>981
子ども手当てのことなら、仕方ないだろ
少子化を食い止める有効な手立てであることは実証されているんだから

少子化が進めば、日本は衰退あるのみ

>>991
アジアの法人税は安いから、不景気のさなかにそれをやっちゃうと、
ますます産業空洞化が加速する。

あーやっぱりこうなったか。
もう、落ち込んで、自分たちが勝ったという証拠をインチキな代物でもいいからゲットしたくて半狂乱。
そこまで追い詰めたくなかったし、追い詰めるつもりもなかったんだけどな。
でも、あんな知的程度の低い煽りされるなんて想定外だったから思わずプッツンきて反応しちゃったよ。

自民は勝つ気がないな〜
わかっていても増税しますといわれて投票する人なんていないんだよ

麻生のときに、TVのコメンテーターが唯一ほめたのが1年前の正月に消費税あげるって言ったときだったので、自民は味を締めたのだろう。

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