【企業】 京都、今度は「河原町ビブレ」閉店へ…「阪急・四条河原町店」撤退に続き
★京都でまた…河原町ビブレ閉店へ
・京都市中京区の商業施設「河原町ビブレ」が７月末をめどに閉店することが３日、分かった。
周辺は京都最大の繁華街で、近くにある百貨店「四条河原町阪急」の撤退計画が１月末に
発表されたばかり。
ビブレを運営するマイカル（大阪市）は、付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化した
ことを閉店の理由に挙げ「老朽化が進んだ店舗の修繕費に見合った収益の改善が
見込めない」と説明している。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100203041.html
※元ニューススレ
・【企業】 阪急百貨店、「京都・河原町店」を閉鎖へ…店舗リストラ加速
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264658731/
・京都市中京区の商業施設「河原町ビブレ」が７月末をめどに閉店することが３日、分かった。
周辺は京都最大の繁華街で、近くにある百貨店「四条河原町阪急」の撤退計画が１月末に
発表されたばかり。
ビブレを運営するマイカル（大阪市）は、付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化した
ことを閉店の理由に挙げ「老朽化が進んだ店舗の修繕費に見合った収益の改善が
見込めない」と説明している。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100203041.html
※元ニューススレ
・【企業】 阪急百貨店、「京都・河原町店」を閉鎖へ…店舗リストラ加速
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264658731/
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あらら
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
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ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
どんどん寂れていく京都
ついに河原町ジャスコが潰れたか・・・
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:34:32 ID:389zkmuO0
ロフトの地下か。
京都は斜陽
7 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:35:08 ID:M2yveDFW0
(´・ω・`)いろんなダイエット試して頑張ります
8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:35:31 ID:QQYCX7wOP
河原町がどんどん廃墟になっていくううううううう
ビブレが潰れるのか…
高島屋と藤井大丸も時間の問題か
11 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:36:48 ID:389zkmuO0
あれ？ロフト自体も閉店か。それは困った。
12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:37:08 ID:CtrtruCl0
京都は近代的な建物を全部つぶすべきだと思うぞ
特に駅ビル
特に駅ビル
ネットでしか物を買わなくなっちゃったな
14 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:38:49 ID:WpjfAHo+0
ロフトは残るの？地下だけ？
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:39:00 ID:xk703g330
更地にして京野菜を栽培するべき
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:39:05 ID:sVve7Cbn0
良い傾向だ
京都に鉄コン筋クリートのビルはいらん
京都に鉄コン筋クリートのビルはいらん
17 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:39:32 ID:BVaSUeDg0
次はＢＡＬの無印撤退かしら
あそこ丸ごとジュンク堂にしてほすいわ
あそこ丸ごとジュンク堂にしてほすいわ
次はOPAか
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:40:40 ID:NaGbs2vn0
京都全部が崇仁地区化する
次はグリーンビルとロイヤルビルだ
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:40:43 ID:389zkmuO0
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:40:43 ID:fE+qXr/v0
京都の人はもともとドケチなんだろ
安い物以外は絶対買わない文化にくわえ
折からのデフレ（給料上昇ストップ）不況だ
京都人は庭に植えた野菜で自給自足が鉄則の伝統がある
安い物以外は絶対買わない文化にくわえ
折からのデフレ（給料上昇ストップ）不況だ
京都人は庭に植えた野菜で自給自足が鉄則の伝統がある
23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:41:13 ID:ew/YPZpv0
京都駅ビルから伊勢丹が撤退か？
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:43:07 ID:PlMZV3uP0
阪急後にロフトが入れば解決
25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:43:38 ID:fE+qXr/v0
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:44:02 ID:M2yveDFW0
貯金好き！散財もっと好き！！
ロフトもなくなるんか
28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:44:40 ID:IUBj6gTX0
京都って専門店の集まりだから、複合型って正直馴染みがない。
地元の人間は、欲しいものを置いてる店が頭に入ってる。
でもその専門店もつぶれてるんだよな…
地元の人間は、欲しいものを置いてる店が頭に入ってる。
でもその専門店もつぶれてるんだよな…
29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:44:44 ID:0V91nCYh0
で、八条口近くのヴィノワって今どうなってるの？
30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:45:59 ID:PlMZV3uP0
北大路のビブレは大丈夫なのか？
そういえば、最近、駐車場も混んでないなあ
そういえば、最近、駐車場も混んでないなあ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:46:04 ID:/dSxCtUi0
阪急スレでも書いたけど四条にファッションビルは要らないんだって
服は神戸・大阪に買いに行く
滋賀の人だって今は京都すっとばしてそっち行ってる
服は神戸・大阪に買いに行く
滋賀の人だって今は京都すっとばしてそっち行ってる
32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:46:10 ID:fE+qXr/v0
京都は観光の町だから物価高そうなイメージ
観光客相手の町ってどこも高いんだよ
だから地元民は大変と思う
観光客相手の町ってどこも高いんだよ
だから地元民は大変と思う
33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:47:50 ID:WpjfAHo+0
34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:48:37 ID:PlMZV3uP0
35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:48:57 ID:gUnyt5KW0
ＯＰＡも高島屋も潰れそうな勢いだな
藤井大丸もそのうち・・・
藤井大丸もそのうち・・・
もともとあのロフトは品揃えが悪くロフトっぽく無かったからなぁ。
昔の京都駅も酷いけどね
車庫かと思ってたよ
車庫かと思ってたよ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:49:58 ID:gqc0A6We0
横浜本牧にあるビブレはまだ営業してるの？
数年前の時点ですでにゴーストタウン化してたが。
数年前の時点ですでにゴーストタウン化してたが。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:50:50 ID:GQ5TlXHV0
替わりにパチ屋が増えるんですね、分かります
これでまともな古都に戻ればいいよ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:52:38 ID:BVaSUeDg0
>>22
あー 京都市在住15年以上になり
当然地域とも親交が深いわけだが
ねえよ
勝手に想像でいってんじゃねえ
市内で野菜植える庭があるとこ探すのが難しいわ
京都人はケチではない
だが排他的なのは確か
なので安さより親交をとる
値段が高くても親交ある方を買う
京都の営業が難しいと言われるのはこの為
あー 京都市在住15年以上になり
当然地域とも親交が深いわけだが
ねえよ
勝手に想像でいってんじゃねえ
市内で野菜植える庭があるとこ探すのが難しいわ
京都人はケチではない
だが排他的なのは確か
なので安さより親交をとる
値段が高くても親交ある方を買う
京都の営業が難しいと言われるのはこの為
44 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:53:06 ID:fE+qXr/v0
京都って地元産の名物高級「京野菜」も超高そう
いくら地元でもさすがに京野菜は安く売ってたりはしないんだよね？
安けりゃ観光客や業者が買い占めにくるもんね
>>31
>阪急スレでも書いたけど四条にファッションビルは要らないんだって
>服は神戸・大阪に買いに行く
京都に置いてる洋服って
東京の日本橋に置いてる洋服みたいに
西陣織とか着物柄のスーツとかばっかりな印象がある
保守的で婆ちゃん好みみたいな
>>34
京都の人って、買い物あまりしないなら親のお下がりの
服とか着回ししてるのかな
京都の人のファッションは遅れていてダサイの？
それとも古着屋とかユニクロにしてるの？？
ちょっと謎なんだけど
いくら地元でもさすがに京野菜は安く売ってたりはしないんだよね？
安けりゃ観光客や業者が買い占めにくるもんね
>>31
>阪急スレでも書いたけど四条にファッションビルは要らないんだって
>服は神戸・大阪に買いに行く
京都に置いてる洋服って
東京の日本橋に置いてる洋服みたいに
西陣織とか着物柄のスーツとかばっかりな印象がある
保守的で婆ちゃん好みみたいな
>>34
京都の人って、買い物あまりしないなら親のお下がりの
服とか着回ししてるのかな
京都の人のファッションは遅れていてダサイの？
それとも古着屋とかユニクロにしてるの？？
ちょっと謎なんだけど
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:53:16 ID:gUnyt5KW0
大店法下の京都市中心部における中小零細店舗 : 生鮮食料品を事例として
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002706627
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002706627
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:53:43 ID:4wJlAjru0
こないだ開店したばっかのユニクロビル涙目ｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:54:56 ID:hBfy1cDl0
そして同和利権だけが残った。
京都はもうダメだね
ビブレは異様に高かったよ
大したブランドでもないのに
大したブランドでもないのに
そりゃ京都は人がいないんだから、商売になるわけないだろ。
観光客が百貨店やスーパーで買い物するかよｗｗｗ
観光客が百貨店やスーパーで買い物するかよｗｗｗ
ロフト無くなんの？
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:58:42 ID:fE+qXr/v0
京都って置いてるものが中途半端な印象がある
少しでもオサレ系や欧米輸入系のものは異常に高くて
値引きせず
品数が少なく
選択肢がない印象
東京なら早めにセールでガンガン売り切っちゃうのに
少しでもオサレ系や欧米輸入系のものは異常に高くて
値引きせず
品数が少なく
選択肢がない印象
東京なら早めにセールでガンガン売り切っちゃうのに
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:59:01 ID:Uy3pv1FE0
京都で金持っているのは坊さんしないないんだし、ファッションビルが成り立つわけがない。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 12:59:21 ID:AiNjn2TP0
良い事じゃないか
商売人が消えるのは 社会が浄化されて居ると言うことだ
商売は悪なんだから
商売人が消えるのは 社会が浄化されて居ると言うことだ
商売は悪なんだから
57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:01:02 ID:n5QQVxko0
最近着物を着ている若い人が増えた
着物を着ていたらタダとか料金半額とか、そういうキャンペーンをやる店が増えたからだそうな
着物を着ていたらタダとか料金半額とか、そういうキャンペーンをやる店が増えたからだそうな
同和関係は大学の教授も後押ししている部分がある。
宗教とか変なの大杉な土地だ。
宗教とか変なの大杉な土地だ。
60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:02:15 ID:fE+qXr/v0
京都でオサレしたら「派手」「遊んでる」「不良」とか
って地域の爺ちゃん婆ちゃんにたしなめられて肩身が狭く
なるから、地味地味な格好してんじゃね？
それにしても京都にはダイエーとかヨーカドーとか無いの？
>>58
着物まじ？
さすが京都
って地域の爺ちゃん婆ちゃんにたしなめられて肩身が狭く
なるから、地味地味な格好してんじゃね？
それにしても京都にはダイエーとかヨーカドーとか無いの？
>>58
着物まじ？
さすが京都
61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:02:32 ID:gUnyt5KW0
京都は観光客と学生の街だし百貨店は梅田に行ったほうが充実してるから買回り品扱う店のほうが繁盛しそう
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:04:37 ID:yGUtLbF90
おいおいロフトは河原町ビブレのテナントだよ。
だからビブレ閉店したらビブレも閉店だろ。
だからビブレ閉店したらビブレも閉店だろ。
そらビブレ閉店したらビブレも閉店だわ
ロフトなくなるのか。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:08:23 ID:gUnyt5KW0
68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:09:39 ID:n5QQVxko0
建物潰したら、あとはまた派手派手しいカラオケ店が建ったりすんのかなあ。
三条～四条河原町はどんどん毒々しくなってるような
三条～四条河原町はどんどん毒々しくなってるような
在日と同和の街になっていくのか
71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:11:37 ID:fE+qXr/v0
>>64
>>67
すげー、理想のリサイクルだな
でも喫茶店なら「目の保養」とか「人寄せ効果」が期待できるのは
わかるけど、
タクシー会社や鉄道会社にどういうメリットがあるのかわからんが
>>68
京都も置屋は不況で安い中国人セクハラパブとかに人が増えてんだろ
どうせ
>>67
すげー、理想のリサイクルだな
でも喫茶店なら「目の保養」とか「人寄せ効果」が期待できるのは
わかるけど、
タクシー会社や鉄道会社にどういうメリットがあるのかわからんが
>>68
京都も置屋は不況で安い中国人セクハラパブとかに人が増えてんだろ
どうせ
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:11:51 ID:L0UQo6On0
昔は歩くの大変なくらい
人がいたのに
諸行無常の響きあり…
人がいたのに
諸行無常の響きあり…
>>31
自分がそうだからって、他の人もみんなそうだとは思わないほうがいいよ。
自分がそうだからって、他の人もみんなそうだとは思わないほうがいいよ。
>>67
あったね。期間限定だけど、市バスや地下鉄がタダになる。
あったね。期間限定だけど、市バスや地下鉄がタダになる。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:15:51 ID:pU0pum4l0
パチンコ屋になるんやろな
マルハン河原町
マルハン河原町
77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:16:34 ID:fE+qXr/v0
今は若い世代は旅行やドライブやセックスや結婚せず、
ネットサーフィンでネット旅行（いったつもり）や
ドライブシミュレーションゲームや
ネットAVオナニーしてる時代だもんな
>>75
フランスやイタリアの古都にいったら騎士の服をきた人や
鎧兜を来た人が歩いていたら、確かにシャッターチャンス増えるよな
栃木の日光とかも、忍者装束の人はバス無料とかにしたら
マタギの伝統も復活するかもしれん
ネットサーフィンでネット旅行（いったつもり）や
ドライブシミュレーションゲームや
ネットAVオナニーしてる時代だもんな
>>75
フランスやイタリアの古都にいったら騎士の服をきた人や
鎧兜を来た人が歩いていたら、確かにシャッターチャンス増えるよな
栃木の日光とかも、忍者装束の人はバス無料とかにしたら
マタギの伝統も復活するかもしれん
中学生の頃ここで服買うのが最先端だったな
ちょっと奥に入ったでんでんタウン（秋葉原とか日本橋のミニチュア版か）も人少なくなったね
80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:18:19 ID:yGUtLbF90
大津・くずは・高槻・そして今度は奈良にもロフトができるのに
京都のロフトが閉店とは
まあでも周辺にこれだけロフトがあるなら、無くなっても大丈夫か
>>31
大阪なんて通勤してる人間でもなけりゃめったに行かないよ。
いい加減なこと言うな。
いまは、郊外SCが増えたし、大津にもパルコあるから、地元で買うことが多いよ。
日常着るものならそれで十分。
京都は京都駅の伊勢丹なら行くけど、
車でも行きにくい、乗り換えが要する河原町まではあまり行かなくなったな
京都のロフトが閉店とは
まあでも周辺にこれだけロフトがあるなら、無くなっても大丈夫か
>>31
大阪なんて通勤してる人間でもなけりゃめったに行かないよ。
いい加減なこと言うな。
いまは、郊外SCが増えたし、大津にもパルコあるから、地元で買うことが多いよ。
日常着るものならそれで十分。
京都は京都駅の伊勢丹なら行くけど、
車でも行きにくい、乗り換えが要する河原町まではあまり行かなくなったな
81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:20:26 ID:rRNSBJJ+0
>>12
駅ビルはタワーに比べたらまだマシ。
生まれも育ちも京都だが「タワーのあのデザインだけは無いわ」とずーっと感じてた。
オフィス面積は余りまくってるから商業ビル全部潰して3階建てまでに制限するってのはアリだと思うが。
駅ビルはタワーに比べたらまだマシ。
生まれも育ちも京都だが「タワーのあのデザインだけは無いわ」とずーっと感じてた。
オフィス面積は余りまくってるから商業ビル全部潰して3階建てまでに制限するってのはアリだと思うが。
昔ビブレの１階ホールを通りかかったら、
未来くん（国体キャラ）の着ぐるみに握手して頭撫でられたわ。
今から思えば、未来くんってゆるキャラの走りだったな。
未来くん（国体キャラ）の着ぐるみに握手して頭撫でられたわ。
今から思えば、未来くんってゆるキャラの走りだったな。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:22:03 ID:UVgBlRXR0
おいおい北大路ビブレがなくなったらあそこらへんに住んでる大学生死亡じゃん
ジャンプにいくしかないじゃん
ジャンプにいくしかないじゃん
>>80
アホですわ。関東系のスーパーにどんどん貢いで、地元関西の衰退を加速させているだけｗ
アホですわ。関東系のスーパーにどんどん貢いで、地元関西の衰退を加速させているだけｗ
若者は川原町から御幸町界隈に移って行ってるよね
阪急のあとにロフト希望！
または、東急ハンズ！
または、東急ハンズ！
>>76
マルハンは京都にだけは出店しないことになっている。理由は忘れた。
マルハンは京都にだけは出店しないことになっている。理由は忘れた。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:28:45 ID:fE+qXr/v0
ID:fE+qXr/v0は京都について何も知らないのに
なんで必死に書き込みしてんの？
なんで必死に書き込みしてんの？
90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:33:51 ID:WpjfAHo+0
寺町のPC屋も潰れていくし食い物と土産屋だらけになっちゃうなあ
信長書店は撤退しないでくれよ
信長書店は撤退しないでくれよ
92 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:35:37 ID:jmkFYYBp0
人口が激減する日本に未来はない
げー、まじかよ。
残念だ。
京都の服装は個人的には好きなんだがなあ。
言われてるように大阪派手すぎで神戸も別の方向性でアレだしｗ
普通の服にちょっと工夫を入れてる感じが、さりげなくて
好きだ(理解できる人だけ理解してくれ、的な)。
残念だ。
京都の服装は個人的には好きなんだがなあ。
言われてるように大阪派手すぎで神戸も別の方向性でアレだしｗ
普通の服にちょっと工夫を入れてる感じが、さりげなくて
好きだ(理解できる人だけ理解してくれ、的な)。
買い物自体が路面店か、セレクトショップ型になってるよね。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:42:05 ID:QgqTPtHN0
皇居を京都に戻したら活性化するのでは。
もちろん、街並みも明治維新以前に戻す。
もちろん、街並みも明治維新以前に戻す。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:42:05 ID:Je5/S4xb0
田舎がどうなろうと
しったこっちゃねぇよ
しったこっちゃねぇよ
とりあえず、河原町通り三条～四条に動物園を復活させることだな
98 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:42:55 ID:MbyBIt4h0
ビブレはどうでもええけどロフトどうなるねん。阪急跡地に引越し？
そういやロフトは一度閉店間際に行った時店員にジロジロなめ回すように見られてから行ってないわ
条例で京都人は着物着用させろ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:46:13 ID:5n2PQIoA0
商業ビルの代わりに寺でも建てたほうが京都っぽくていい
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:47:13 ID:MbyBIt4h0
京都の若者向けファッションでは藤井大丸が強いんだよな。
珍しく若者向けで阪急が勝てなかった。
大阪では圧勝してるのに。
珍しく若者向けで阪急が勝てなかった。
大阪では圧勝してるのに。
河原町ビブレの４ＦでレイトンハウスやベネトンのＦ１グッズをよく買っていたのは
いい思い出
いい思い出
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100203-OYO1T00218.htm?from=main4
>ロフトは「（テナントとしての）売り上げは順調だった。
>京都市内で移転先を探している」（本社営業推進部）としている。
>ロフトは「（テナントとしての）売り上げは順調だった。
>京都市内で移転先を探している」（本社営業推進部）としている。
ロフトは移転か
あの位置便利だったんだが
あの位置便利だったんだが
>>51
それはそういう経営戦略だろ。
コンビニなんかでよくある。
特定の地域に集中出店して、ライバル店を全部潰す。
大手チェーンに個人や中小資本は、価格競争で勝てるわけないから。
潰した後に自分達の店も一部を除いて統合すれば
その商圏は全部自分達のもの
それはそういう経営戦略だろ。
コンビニなんかでよくある。
特定の地域に集中出店して、ライバル店を全部潰す。
大手チェーンに個人や中小資本は、価格競争で勝てるわけないから。
潰した後に自分達の店も一部を除いて統合すれば
その商圏は全部自分達のもの
あんまり話題になってないけど、
高島屋の隣の寺内も閉店してしまったんだよな。
昔は北側（今ベネトン）と南側と、両方に店があったんだが。
高島屋の隣の寺内も閉店してしまったんだよな。
昔は北側（今ベネトン）と南側と、両方に店があったんだが。
スーパー玉出が出店しないかなｗｗｗ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:53:07 ID:O3RtdpfU0
BALビルは大丈夫か？
>>100
紳士服は選択肢ないに等しいからそのほうが助かる。
紳士服は選択肢ないに等しいからそのほうが助かる。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 13:53:47 ID:MbyBIt4h0
思ったのは、過疎化した都市のように「人がいなくなった」ではなく、
「付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化」ということなのだから、
ビブレや阪急百貨店が潰れても、もともと人が行かない店だから、
人出には関係ない、町が寂れるわけではないと思うのだが。
「付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化」ということなのだから、
ビブレや阪急百貨店が潰れても、もともと人が行かない店だから、
人出には関係ない、町が寂れるわけではないと思うのだが。
ロフトなくなるのは困る…
阪急も無くなるし四条も寂しくなるなぁ…
阪急も無くなるし四条も寂しくなるなぁ…
INOBUN一人勝ちですね
>>95
出来れば保元の乱以前に・・・
出来れば保元の乱以前に・・・
>>111 普通に旧来の着物じゃなくて、どこか斬新さ、機能性取り入れた紳士用着物どこか作ってほしいねぇ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:00:20 ID:MbyBIt4h0
>>108
寺内は倒産しましてん。
ウチ、あっこの外商いつもお願いしてたんでショックでござるよ。
蔓養軒もなんやいつのまにか無くなって高島屋かなんかのなかで
ひっそり営業しとるし。子供の頃からあった店や建物が消えるのは
京都ではそう多くないから、ほんま景気悪いなあて感じやね。
このビブレも出来たときはニチイ河原町ショッピングデパートって
名前で、え？河原町（まあ新京極だが）にスーパー？！って感じ
やったのが、こうやって惜しまれて消えていくわけや。
寺内は倒産しましてん。
ウチ、あっこの外商いつもお願いしてたんでショックでござるよ。
蔓養軒もなんやいつのまにか無くなって高島屋かなんかのなかで
ひっそり営業しとるし。子供の頃からあった店や建物が消えるのは
京都ではそう多くないから、ほんま景気悪いなあて感じやね。
このビブレも出来たときはニチイ河原町ショッピングデパートって
名前で、え？河原町（まあ新京極だが）にスーパー？！って感じ
やったのが、こうやって惜しまれて消えていくわけや。
>>87
京都府にはあるはずだが。
京都府にはあるはずだが。
123 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:06:41 ID:bPktfOPN0
そして錦市場だけになった。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:07:37 ID:MbyBIt4h0
>>116
コンビニで買うと好きな席が選べへんやろ？あれが困るねん。
なので京都駅の四季劇場までいちいち買いにいくことになるけど
出るのがメンドイんですわ。
>>121
萬養軒の萬てその字でしたか。全然行ってなかったん丸バレやねｗｗ
祇園にあるのなら今度行ってみよう。
寺内は会社更生法かかって、殆どの社員が解雇されたみたいやで。
ちょっと前の話やけどね。
コンビニで買うと好きな席が選べへんやろ？あれが困るねん。
なので京都駅の四季劇場までいちいち買いにいくことになるけど
出るのがメンドイんですわ。
>>121
萬養軒の萬てその字でしたか。全然行ってなかったん丸バレやねｗｗ
祇園にあるのなら今度行ってみよう。
寺内は会社更生法かかって、殆どの社員が解雇されたみたいやで。
ちょっと前の話やけどね。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:08:30 ID:5rrAY5a20
京都駅周辺を馬鹿にしくさった四条辺りの商店街連中の売上が
京都駅周辺にガンガン吸われてると思うと楽しくて仕方がない。
京都駅周辺にガンガン吸われてると思うと楽しくて仕方がない。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:08:40 ID:cHGjrsoX0
京都の街は京都駅前に重心が移りつつあるのかな
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:08:41 ID:vAnPn/P10
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:08:56 ID:c14YVDbk0
全部潰れて寺だけ残ればいいじゃん。 (´･ω･｀)
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:09:01 ID:RMHcVY8s0
>>75
ミューズって喫茶店の？
ミューズって喫茶店の？
萬養軒は祇園で町屋フレンチみたいになってる。
四条の店が好きだったけど、
ああいうフレンチは、今はあまり需要がないのかも。
ブルックスブラザーズは、萬養軒の建物を賃貸しているらしいけど、
建物の中が、基本的に昔のままで懐かしい。
四条の店が好きだったけど、
ああいうフレンチは、今はあまり需要がないのかも。
ブルックスブラザーズは、萬養軒の建物を賃貸しているらしいけど、
建物の中が、基本的に昔のままで懐かしい。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:12:02 ID:kbwLdEHo0
>>113
その「付近」という言葉があくまで四条河原町界隈を指しているのなら
そのとおりかもしれないが、半径2キロぐらいを指しているのかもしれないよ。
まあ半径2キロぐらいを指していても、京都市が寂れたわけじゃないけどね。
その「付近」という言葉があくまで四条河原町界隈を指しているのなら
そのとおりかもしれないが、半径2キロぐらいを指しているのかもしれないよ。
まあ半径2キロぐらいを指していても、京都市が寂れたわけじゃないけどね。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:12:08 ID:MbyBIt4h0
元萬養軒は建物がまだ残ってるけどオレがよく行ってた（クリスマス限定だがｗ）
京都会館横のルレ・オカザキは建物ごと消え去ったぜ。
あっこフレンチってけっこう誰も知らんかってんな。一階の喫茶室だけのもんと
思われとった。すごい良かったのに。
京都会館横のルレ・オカザキは建物ごと消え去ったぜ。
あっこフレンチってけっこう誰も知らんかってんな。一階の喫茶室だけのもんと
思われとった。すごい良かったのに。
え、ミューズなくなったの？
筋少のライブでエロ本なげたり、
スタジオの非常階段で汗だくの性器魔Ⅱ見かけたりした思い出の場所なのに。
筋少のライブでエロ本なげたり、
スタジオの非常階段で汗だくの性器魔Ⅱ見かけたりした思い出の場所なのに。
「四条河原町店」が「四条河原乞食町店」に見えた
まあ一生行くところじゃないからどうでもいいや
まあ一生行くところじゃないからどうでもいいや
男は>>31に同意すると思う。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:22:32 ID:MbyBIt4h0
>>137
いやオレは行くで？
クラシック好きなんで三条と四条の十字屋とか大丸の裏手の某呉服関係とか
んでついでに三条京阪のブックオフも覗いてから帰る。最近それにＭＩＮＡ？
のユニクロに立ち寄るのも追加されたｗ
いやオレは行くで？
クラシック好きなんで三条と四条の十字屋とか大丸の裏手の某呉服関係とか
んでついでに三条京阪のブックオフも覗いてから帰る。最近それにＭＩＮＡ？
のユニクロに立ち寄るのも追加されたｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:26:47 ID:xkIA7BrK0
マイカルを計画倒産させた自民党がクズだった訳だな
144 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:29:18 ID:MbyBIt4h0
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:29:41 ID:2C46mPKK0
レストラン街に入ってたハンバーグ屋は美味しかった記憶がある
146 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:29:58 ID:cVxZKwSx0
以前は藤井大丸が一番しょぼかったのに、すっかり垢抜けたし
阪急やビブレ、イマイチだからな～。
しかし寺町通り１０年前には想像できないくらいの
明るい通りになってきた。
阪急やビブレ、イマイチだからな～。
しかし寺町通り１０年前には想像できないくらいの
明るい通りになってきた。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:31:01 ID:yGUtLbF90
>>137
逆だろ。京都の地元民「しか」買い物に行かない。
周辺の人間は京都駅周辺で買い物を済ませる。
名古屋の名駅と栄の関係みたいなもんになってきたということだ。
これで、ロフトが京都駅周辺に進出してきたら、それが顕著になる
逆だろ。京都の地元民「しか」買い物に行かない。
周辺の人間は京都駅周辺で買い物を済ませる。
名古屋の名駅と栄の関係みたいなもんになってきたということだ。
これで、ロフトが京都駅周辺に進出してきたら、それが顕著になる
149 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:31:21 ID:k40XKSjP0
跡地にパチンコ屋ができそう
ID:MbyBIt4h0からケチな団塊の臭いがする。
アンカーすらちゃんとできない。
アンカーすらちゃんとできない。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:32:51 ID:MbyBIt4h0
これは国策撤退だな。
何たくらんでるんだか。
何たくらんでるんだか。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:34:12 ID:c4d8oQ/D0
阪急跡に丸善
ビブレ跡にハンズで解決
ビブレ跡にハンズで解決
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:35:33 ID:pStgma6I0
京都の経済なんてとっくの昔に終わってるだろ
観光だけで生きていけばよい
その代わり偉そうにするなよ、京都人
観光だけで生きていけばよい
その代わり偉そうにするなよ、京都人
155 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:37:05 ID:3VXW3BB40
永く京都を離れてるもんで教えてほしいんですが、河原町ビブレって
蛸薬師にあった元ニチイの店のことですか？
蛸薬師にあった元ニチイの店のことですか？
156 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:37:20 ID:MbyBIt4h0
>>148
その感覚自体がかなり前の人のような。
そういう感じで四条河原町を十年前に歩いたうちの父は
馴染みの店が全くなくなっていて
ショックを受けていたよ。
バブル崩壊以降は本当にあの辺りは
地元の人が行くような店が消えて
他の資本の店ばかりになっていったんだよ。
で、今、最後まで残っていた古い店すら消えていく感じ。
このビブレはまだ地元民が行けたころにできたビルなんだよね
その感覚自体がかなり前の人のような。
そういう感じで四条河原町を十年前に歩いたうちの父は
馴染みの店が全くなくなっていて
ショックを受けていたよ。
バブル崩壊以降は本当にあの辺りは
地元の人が行くような店が消えて
他の資本の店ばかりになっていったんだよ。
で、今、最後まで残っていた古い店すら消えていく感じ。
このビブレはまだ地元民が行けたころにできたビルなんだよね
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:39:54 ID:pRRxVspf0
クローズアップ現代で「フード・デザート（食の砂漠）」ってやってた。
比較的栄えた場所に住んでるのに食料品を売ってる店が近所に無いってのを。
ウチの近所もスーパーが乱立してるから、過当競争になって店が潰れてしまうんじゃないかって気が気でない。
比較的栄えた場所に住んでるのに食料品を売ってる店が近所に無いってのを。
ウチの近所もスーパーが乱立してるから、過当競争になって店が潰れてしまうんじゃないかって気が気でない。
オーパとかまだ大丈夫なんですか？
あまり人いた記憶無いんですが。
あまり人いた記憶無いんですが。
>>129
喫茶店はなくなってチファジャになりました
喫茶店はなくなってチファジャになりました
>>159
あんな捏造番組に騙されるなよ。
あんな捏造番組に騙されるなよ。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:44:34 ID:MbyBIt4h0
>>155
そっそ。ニチイ河原町ショッピングデパートｗ
ちなみにニチイ時代中入ったことなかったわ。
なんか亀岡のヒトとかが行くような怖いとこって感じでｗｗｗ
>>161
ＯＰＡはキャバクラ嬢とその付き添いでいっつもごった返しとるがな。
オレも何度も連れていかれたちゅうの。
そっそ。ニチイ河原町ショッピングデパートｗ
ちなみにニチイ時代中入ったことなかったわ。
なんか亀岡のヒトとかが行くような怖いとこって感じでｗｗｗ
>>161
ＯＰＡはキャバクラ嬢とその付き添いでいっつもごった返しとるがな。
オレも何度も連れていかれたちゅうの。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:46:56 ID:IrCK8THF0
京都って、規制が厳しすぎて、若いファミリーがみんな滋賀に移ってるんだよね。
京都はああいう商業施設はなくてもおｋ
というか住人が望んでない（買わない）結果がこれだろ
というか住人が望んでない（買わない）結果がこれだろ
そして代わりに都にあこがれた東京人がやってくる
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:48:27 ID:yGUtLbF90
>>157
「地元民」なんて言い方したのが悪かった。
河原町が持ってるのは、「京都市内の学校に通う&下宿する学生」だ。
あの辺りを歩けばわかるが、以前と比べ明らかに若者比率が上がっている。
阪急・京阪沿線はもともと梅田志向。
山科以東（滋賀県民）は京都駅周辺か、それを通り越して大阪か、地元の大型SC。
「地元民」なんて言い方したのが悪かった。
河原町が持ってるのは、「京都市内の学校に通う&下宿する学生」だ。
あの辺りを歩けばわかるが、以前と比べ明らかに若者比率が上がっている。
阪急・京阪沿線はもともと梅田志向。
山科以東（滋賀県民）は京都駅周辺か、それを通り越して大阪か、地元の大型SC。
薬物関連の事件は、さすがにないですよね？
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:49:30 ID:HccZqF/r0
観光客が年間４千万だか６千万人も来てくれるのに
公務員がクソ過ぎてお話になりません・・orz
公務員がクソ過ぎてお話になりません・・orz
173 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:49:58 ID:n08rI+So0
＞条例で京都人は着物着用させろ
良いと思うぜ、老若男女へだたりがなくなるししょうもない洋服選びに
悩む必要もない
でも今の環境では着物着るの危ないし何かと不便なんだよな
良いと思うぜ、老若男女へだたりがなくなるししょうもない洋服選びに
悩む必要もない
でも今の環境では着物着るの危ないし何かと不便なんだよな
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:50:20 ID:qM2zIjWc0
鳩山不況ハンパねぇｗ
LOFTは大学生に大人気
あれが無くなるのはさすがにもったいないし、
ロフト自体は収益上げられてるみたいだから京都のどこかに移ってくれるならよかった
あれが無くなるのはさすがにもったいないし、
ロフト自体は収益上げられてるみたいだから京都のどこかに移ってくれるならよかった
177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:51:42 ID:IrCK8THF0
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:52:05 ID:P3nT3vqY0
ラーメン大学も一緒になくなるんか～！！
179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:52:14 ID:kbwLdEHo0
道路でいえば烏丸が伸びてそのぶん河原町が相対的に落ち込んでるかんじは否めない。
ビジネス通りだった烏丸は今では飲食や買い物の通りとしても機能しつつある。
ビジネス通りだった烏丸は今では飲食や買い物の通りとしても機能しつつある。
>>173
自転車に乗れないから……と思っていたが、着物（袴？）で自転車乗ってる女性を見かけて驚いたｗ
自転車に乗れないから……と思っていたが、着物（袴？）で自転車乗ってる女性を見かけて驚いたｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:53:09 ID:MbyBIt4h0
>>179
でも雨降ったら烏丸はいややな。
でも雨降ったら烏丸はいややな。
>>160
大井町の阪急跡は高層ビル2棟と複合商業施設。ビルの一棟はマンションでもう一棟はホテル。
河原町は建築規制で高層は立たないだろうからマンションにするとなると一戸あたりの値段が
凄いことになるんでは。
大井町の阪急跡は高層ビル2棟と複合商業施設。ビルの一棟はマンションでもう一棟はホテル。
河原町は建築規制で高層は立たないだろうからマンションにするとなると一戸あたりの値段が
凄いことになるんでは。
>>169
阪急沿線、京阪沿線って
どこを念頭に置いてる？
オレ、元々桃山だけど
梅田なんてほとんど行かなかったぞ。
今は、丹波橋とか中書島に特急が停まるが
昔は、急行で中川家礼二がネタにするくらい
たくさんの駅に停まっていたからな。
阪急の沿線も長岡から北の人間は梅田に行くことはあまりない。
朝の通勤時間帯の阪急の特急なんて
高槻で客が入れ替わる感じだぜ。
阪急沿線、京阪沿線って
どこを念頭に置いてる？
オレ、元々桃山だけど
梅田なんてほとんど行かなかったぞ。
今は、丹波橋とか中書島に特急が停まるが
昔は、急行で中川家礼二がネタにするくらい
たくさんの駅に停まっていたからな。
阪急の沿線も長岡から北の人間は梅田に行くことはあまりない。
朝の通勤時間帯の阪急の特急なんて
高槻で客が入れ替わる感じだぜ。
ビブレもか・・・ｗ
まあ今はユニクロとかになってるんだろうな・・・
まあ今はユニクロとかになってるんだろうな・・・
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:58:02 ID:IrCK8THF0
187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:58:12 ID:4wJlAjru0
ユニクロは三条にミーナ京都ってファッションビル建てて・・・
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:59:09 ID:Wu28+lQH0
ハイヤング京都の収録を見に行ったなぁ
>>177
なぜ、阪神間、神戸にそういうのがたくさん建っているか
わからないの？
京都であれが起こるなんて
想像もしたくない。
>>182
既に河原町通りの四条通りより南はマンションだらけなんだよ。
その中で一棟だけ
超高級なのができてもいいんじゃないか？とか
阪急が考えそうかなって。
なぜ、阪神間、神戸にそういうのがたくさん建っているか
わからないの？
京都であれが起こるなんて
想像もしたくない。
>>182
既に河原町通りの四条通りより南はマンションだらけなんだよ。
その中で一棟だけ
超高級なのができてもいいんじゃないか？とか
阪急が考えそうかなって。
大阪と京都の繁華街ってどうしても昭和初期の雰囲気ですすけて
見えるんだよな。伝統があるという言い方もできるが、札幌仙台名古屋
広島福岡と比べるとどうしても昭和なんだよな。大阪も難波パークス
みたいなところもあるけどな。あ、どっちがいいとも言ってないからな。
見えるんだよな。伝統があるという言い方もできるが、札幌仙台名古屋
広島福岡と比べるとどうしても昭和なんだよな。大阪も難波パークス
みたいなところもあるけどな。あ、どっちがいいとも言ってないからな。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 14:59:38 ID:OBa1FDU60
まさに福岡でいう博多－天神、名古屋でいう名古屋駅－栄、横浜でいう横浜駅－伊勢佐木の構図だ。
>>186
不便か？
不便か？
そして京都には在日とBだけが残った…
194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:01:28 ID:de8b6aBd0
これが、いわゆる栄枯盛衰と侘び寂びだろ
195 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:02:53 ID:4AcS1Vkk0
>>183
＞阪急の沿線も長岡から北の人間は梅田に行くことはあまりない。
その通りだよ。大山崎より北が河原町志向。それより南は梅田志向。
でも、「阪急沿線（※高槻以南は除く）」って、利用者数の比率からしてほとんど除いてるようなものじゃないかｗ
だから「阪急沿線は梅田志向」って言ったの。
京阪沿線の例も、そりゃ伏見からじゃ四条に行ったほうがいいだろう。
でも、京阪沿線も利用者数からしたらほとんどが樟葉以南。
＞阪急の沿線も長岡から北の人間は梅田に行くことはあまりない。
その通りだよ。大山崎より北が河原町志向。それより南は梅田志向。
でも、「阪急沿線（※高槻以南は除く）」って、利用者数の比率からしてほとんど除いてるようなものじゃないかｗ
だから「阪急沿線は梅田志向」って言ったの。
京阪沿線の例も、そりゃ伏見からじゃ四条に行ったほうがいいだろう。
でも、京阪沿線も利用者数からしたらほとんどが樟葉以南。
四条河原町阪急を「河原町バスターミナル」にして、停留所を全部集めてほしい。
どの「四条河原町」から乗ったらいいのか、未だに把握できん。
どの「四条河原町」から乗ったらいいのか、未だに把握できん。
京都といえば京都教育大学だからな
真っ当な人間は逃げ出す
真っ当な人間は逃げ出す
199 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:04:15 ID:IrCK8THF0
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:04:17 ID:kbwLdEHo0
いやさすがに名古屋と同じ構図とまで言っちゃうと言いすぎだろ。
もう名古屋ははっきりと栄から名駅へ大きな流れが来ている。
まだ京都は名古屋ほど露骨ではない。
やはり四条は阪急と京阪が来ていることが大きい。
JR、名鉄、近鉄が全部名駅に集まる名古屋とは多少違う。
もう名古屋ははっきりと栄から名駅へ大きな流れが来ている。
まだ京都は名古屋ほど露骨ではない。
やはり四条は阪急と京阪が来ていることが大きい。
JR、名鉄、近鉄が全部名駅に集まる名古屋とは多少違う。
203 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:06:09 ID:dZhAsMjl0
河原町近頃行かなくなったな
出るのが面倒だし、京都駅周辺で良いかと思ってしまう
出るのが面倒だし、京都駅周辺で良いかと思ってしまう
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:08:52 ID:IrCK8THF0
出町柳から、烏丸今出川に引っ越そうかな。
ニュースになるような店舗じゃねえだろマイカルとか
築40年とか
近所には続々と新店舗がオープンした
阪急はヤマダ電機だろうな
築40年とか
近所には続々と新店舗がオープンした
阪急はヤマダ電機だろうな
207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:09:15 ID:RMHcVY8s0
>>162
そうなんだ…また行きたかったのに本当に残念
そうなんだ…また行きたかったのに本当に残念
京都河原町近辺は昔とはガラッと変わってしまったよ。
観光客も来ているのに、土産物店の横には下着売ってる店ｗ
なんだか京都と言う感じは無くなっている。
韓国色強い感じだな、チョン系がやっている店はドギツイ。
観光客も来ているのに、土産物店の横には下着売ってる店ｗ
なんだか京都と言う感じは無くなっている。
韓国色強い感じだな、チョン系がやっている店はドギツイ。
209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:09:21 ID:TT67A8J00
ビブレはともかく、阪急撤退はＪＲ京都駅への集中を加速させ、阪急グループ全体にまずいんじゃない。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:09:35 ID:5rrAY5a20
京阪は京阪沿線のためのものだな。
大阪－京都を移動しようと思うと、JRの方が圧倒的に早い。
大阪－京都を移動しようと思うと、JRの方が圧倒的に早い。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:09:40 ID:b+iPccO10
駸々堂や丸善等の本屋が無くなったのがことの始まり。大学が郊外へ移転して学生が減ったから。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:10:48 ID:kbwLdEHo0
べつにマンションなんてタワーの何十階建てみたいのでなくても、
14階以下、60ｍ以下でじゅうぶんだろ。
よほどとんでもなく地価が高いところ以外、14階、50ｍぐらいのが
建設に関する法令でも規準がゆるくてもっとも採算性がいいと聞いたことがある。
14階以下、60ｍ以下でじゅうぶんだろ。
よほどとんでもなく地価が高いところ以外、14階、50ｍぐらいのが
建設に関する法令でも規準がゆるくてもっとも採算性がいいと聞いたことがある。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:11:28 ID:WXGVC01q0
近鉄百貨店も築100年？
とかなんとか
ヨドバシがくるから
京都も電機激戦区になる
とかなんとか
ヨドバシがくるから
京都も電機激戦区になる
215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:11:45 ID:TT67A8J00
仙台も一番町から仙台駅前へという流れになってるね。
216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:13:01 ID:IrCK8THF0
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:13:26 ID:kbwLdEHo0
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:16:50 ID:kbwLdEHo0
220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:16:53 ID:WpjfAHo+0
221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:17:32 ID:MbyBIt4h0
わかった！跡地にはミナミの不法占拠のたこ焼きやを誘致しよう！そうしよう！！
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:19:00 ID:bXvHMuXS0
ﾊﾟﾁﾝｺと風俗と焼肉の町になるのも時間の問題か
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:19:01 ID:d2IF/X0d0
京都の人は、大阪に来なはれ。
サービスも品ぞろえもええよ。
新幹線で１０分、阪急特急でも３０分で来れるし。
サービスも品ぞろえもええよ。
新幹線で１０分、阪急特急でも３０分で来れるし。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:20:15 ID:cst0O/tu0
>>219
風俗地帯だな
風俗地帯だな
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:21:02 ID:nROiY15Q0
>>208
河原町は別に観光客向けの街じゃなくてデフォで地元向けの小さな繁華街だろｗ
河原町は別に観光客向けの街じゃなくてデフォで地元向けの小さな繁華街だろｗ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:24:16 ID:kbwLdEHo0
まあ確かに四条河原町は観光客向けの街じゃないかもしれんな。
新京極はもろ観光客向けだが。
いや新京極が観光客向けってのも最近怪しいけどね。
新京極はもろ観光客向けだが。
いや新京極が観光客向けってのも最近怪しいけどね。
>>200>>217
河原町→京都駅の流れと変わらないと思うよ。
栄は衰退傾向にあるが、一応デパート系はまだ全部残ってるし、
路面店の取り込みも未だ名古屋駅周辺よりは強い。
ただ、ベクトルが名古屋駅方面へ向いているのは明らか。
栄の地下鉄駅の利用客数も減っているし、大型開発が名古屋駅周辺に集中している
現状を見ると、京都のそれと構図は同じ。大差無い。
河原町→京都駅の流れと変わらないと思うよ。
栄は衰退傾向にあるが、一応デパート系はまだ全部残ってるし、
路面店の取り込みも未だ名古屋駅周辺よりは強い。
ただ、ベクトルが名古屋駅方面へ向いているのは明らか。
栄の地下鉄駅の利用客数も減っているし、大型開発が名古屋駅周辺に集中している
現状を見ると、京都のそれと構図は同じ。大差無い。
ちょいと昔は河原町のビブレももうかってたのにねぇ
>>232
戸建じゃなかったら何に住みたいの？まさかマンションとか？
戸建じゃなかったら何に住みたいの？まさかマンションとか？
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:39:33 ID:b+iPccO10
もともと市内に住んでた人たちの子供はみんな、所帯持ったら滋賀に引っ越して仕事のためだけに京都へ来る。
雄琴とか、堅田あたりからだと、新快速で３駅程度? で京都駅。三条へ出ようとすると山科で乗り換えなきゃなんない。
浜大津から三条って言うのもありなんだろうけど。
雄琴とか、堅田あたりからだと、新快速で３駅程度? で京都駅。三条へ出ようとすると山科で乗り換えなきゃなんない。
浜大津から三条って言うのもありなんだろうけど。
>>235
マジで？
みんな、コンクリート技士の資格試験合格できるぐらい勉強して（別に取らなくて
いいから）マンションの建設現場見て欲しい。絶対、あんなとこ住みたいと思わな
いって。打コンから脱型が1日とか、マジありえんから。
マジで？
みんな、コンクリート技士の資格試験合格できるぐらい勉強して（別に取らなくて
いいから）マンションの建設現場見て欲しい。絶対、あんなとこ住みたいと思わな
いって。打コンから脱型が1日とか、マジありえんから。
ビブレってどこだっけ？ジュンク堂が入っているビルだっけか？（ ・ω・）ｙ─┛～～
240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:46:12 ID:kbwLdEHo0
JR嵯峨野線沿線も車窓の景色が変わってきてないか？
分譲か賃貸かは知らないがちょっと前はあんなにやたらに
マンションは建ってなかっただろ。
かつての単線ディーゼル山陰本線もいまや立派な通勤通学対応ダイヤ
になってるのとあいまって、
嵯峨野線駅近くもマンションとしての居住地として人気あるんだろうね。
分譲か賃貸かは知らないがちょっと前はあんなにやたらに
マンションは建ってなかっただろ。
かつての単線ディーゼル山陰本線もいまや立派な通勤通学対応ダイヤ
になってるのとあいまって、
嵯峨野線駅近くもマンションとしての居住地として人気あるんだろうね。
>>237
戸建てならちゃんと建てるの？
良心的だねｗ
てか、さっきタワーマンションの話が出ていたけど
滋賀県も駅前にタワーマンションが建っているよね。
南草津とか駅前だけ書き割りみたいに
マンションに囲まれている。
戸建ては駅から離れたところにある。
戸建てならちゃんと建てるの？
良心的だねｗ
てか、さっきタワーマンションの話が出ていたけど
滋賀県も駅前にタワーマンションが建っているよね。
南草津とか駅前だけ書き割りみたいに
マンションに囲まれている。
戸建ては駅から離れたところにある。
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 15:50:47 ID:MbyBIt4h0
だって大阪は毎年6千人以上増えてるのに、大阪圏全体では2万人の転出超過なんだぜ？
つまり京都、兵庫、奈良、和歌山の人間が関西圏から出て行ってるって事。
増えてるのは大阪と滋賀だけ。
つまり京都、兵庫、奈良、和歌山の人間が関西圏から出て行ってるって事。
増えてるのは大阪と滋賀だけ。
>>242
暇だね。
暇だね。
このスレ読んでるだけでなんか京都には住みたくないなって思う
京都は好きだけどね、京都人ってめんどくさそう
京都は好きだけどね、京都人ってめんどくさそう
>>244
奈良とかひどいよね。
大阪に通勤する人の数が10パーセント単位で減っている。
大阪って市が小さいから
市外からの通勤で成り立っていたのが
市外からの通勤者が減っているわけだ。
大阪市内から色々なモノが出て行ったから
跡地に値ごろなマンションがかなりあるし。
奈良とかひどいよね。
大阪に通勤する人の数が10パーセント単位で減っている。
大阪って市が小さいから
市外からの通勤で成り立っていたのが
市外からの通勤者が減っているわけだ。
大阪市内から色々なモノが出て行ったから
跡地に値ごろなマンションがかなりあるし。
19回もレスしてる奴に暇とか言われたID:q/ICB5J/0カワイソ
京都衰退してる？
北山のう方は勢いありそうだけど
北山のう方は勢いありそうだけど
ここのスレに来ている人の
京都情報が完全に古い。
京都が衰えているのが
よくわかるわ。
京都情報が完全に古い。
京都が衰えているのが
よくわかるわ。
>>247
いや。奈良はまだましだよ。
色々な施設が出来て賑わってる地区もあるし、新興住宅地も多い。
京都が酷いんじゃないかな。観光テーマパーク化していて開発もできないし。
観光にはいいけど、住みにくいよ。
いや。奈良はまだましだよ。
色々な施設が出来て賑わってる地区もあるし、新興住宅地も多い。
京都が酷いんじゃないかな。観光テーマパーク化していて開発もできないし。
観光にはいいけど、住みにくいよ。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:15:34 ID:/7gi454X0
もう任天堂が京都買い取って体感型ゲームセンターにしちまえよ全部
>>251 だって+
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:17:41 ID:+1IH3fH/0
258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:21:05 ID:BQNI33hF0
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:24:12 ID:MbyBIt4h0
むしろワコールに買い取ってもらえば町中ぜんぶお～ぶらじゃ～♪
260 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:28:03 ID:tmQT88970
>>239
それはBAL
それはBAL
「付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化した」って
どこの事？
近くにでかい商業集積って新たに出来たっけ？
どこの事？
近くにでかい商業集積って新たに出来たっけ？
262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:44:11 ID:7D3YLSdU0
京都は大丸さん。それに安モン屋はんの高島屋、靴屋はんの藤井大丸。
百貨店はそんだけあったら充分どす。
あとは近所のお店で買うときなはれ。
田舎へ行ったら京野菜言うて高こおすけど、上賀茂で買うたら高い漬物のすぐきかて
300円もしまへん。地元やったら淀の丸大根も九条葱も300円以下どす。
トレーにもビニール袋にも入ってしませんけどな。
百貨店はそんだけあったら充分どす。
あとは近所のお店で買うときなはれ。
田舎へ行ったら京野菜言うて高こおすけど、上賀茂で買うたら高い漬物のすぐきかて
300円もしまへん。地元やったら淀の丸大根も九条葱も300円以下どす。
トレーにもビニール袋にも入ってしませんけどな。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:50:30 ID:WpjfAHo+0
264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:52:27 ID:M68KygTw0
ジュリーがいた頃が懐かしい
265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:54:42 ID:WBr4C9L/0
美味い食いもん屋がラーメン屋しかない京都駅周辺。
ビブレ跡でもなんでもいいから駐輪場作れよ
市役所あたりから歩いてくるのめんどくせーし
市内をチャリで移動する人間多いのに駐輪場少なすぎ
市役所あたりから歩いてくるのめんどくせーし
市内をチャリで移動する人間多いのに駐輪場少なすぎ
市電がなくなっても地下鉄は整備されず、やっと「線」が「十字」になっただけだからなあ。
これじゃ仙台と大差ない。世界的観光都市なのに交通網はDQNのバス路線とか。
これじゃ仙台と大差ない。世界的観光都市なのに交通網はDQNのバス路線とか。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 16:57:27 ID:ukq3PkyX0
景気には、何の影響も無いと思う
>付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化した
↑いや、違うからｗ 論外な人が参加した気になってただけ
>付近に商業施設や小売店が増えて競争が激化した
↑いや、違うからｗ 論外な人が参加した気になってただけ
>>231
寺町の惨状
電機店：谷山無線、寺町電計社、高橋電気
ＰＣ関係：ドスパラ、TWOTOP、じゃんぱら （離れて五条に工房）
エロ関係：信長書店ｗ
既にあぼーん：Ｊ＆Ｐ、二宮無線、中川無線、ヒエン堂、OAシステムプラザ 等々・・・・
寺町の惨状
電機店：谷山無線、寺町電計社、高橋電気
ＰＣ関係：ドスパラ、TWOTOP、じゃんぱら （離れて五条に工房）
エロ関係：信長書店ｗ
既にあぼーん：Ｊ＆Ｐ、二宮無線、中川無線、ヒエン堂、OAシステムプラザ 等々・・・・
「寺町」って、久しぶりに聞いた。もう何十年も前の「I/Oマップ」でみたきり。
忘れてた。
忘れてた。
272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:08:00 ID:AwpVZiLK0
ボクは阪急やビブレではなくカフェドジュールがなくなったことが残念です。
京都が衰退してる理由なんて明らかだろ。
巨大観光都市としての面を維持しつつ業務機能も商業機能も両立させようと
欲張るからすべてが中途半端になる。
鉄道網などの公共インフラも中途半端。役人もクズ。財政も危機的状態。
規制多すぎ。住民が閉鎖的でプライドが高い。
盆地ゆえの厳しい環境と土地の制約。
これじゃあ明るい未来は望めないよ。
巨大観光都市としての面を維持しつつ業務機能も商業機能も両立させようと
欲張るからすべてが中途半端になる。
鉄道網などの公共インフラも中途半端。役人もクズ。財政も危機的状態。
規制多すぎ。住民が閉鎖的でプライドが高い。
盆地ゆえの厳しい環境と土地の制約。
これじゃあ明るい未来は望めないよ。
京都大型店情報まとめ
阪急河原町店 →閉店。高島屋になるという噂あり
河原町ビブレ（実質Loft） →閉店
プラッツ近鉄 →閉店。ヨドバシになるはずだがなぜか建設遅延
八条の大型店 →2010春open予定に変更
こんな感じ
阪急河原町店 →閉店。高島屋になるという噂あり
河原町ビブレ（実質Loft） →閉店
プラッツ近鉄 →閉店。ヨドバシになるはずだがなぜか建設遅延
八条の大型店 →2010春open予定に変更
こんな感じ
今ロフトに行って帰ってきた所なんだが…。
まじで！？
思い出の場所が・・・
次はBAL？？
思い出の場所が・・・
次はBAL？？
277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:26:38 ID:Mbi/AlCn0
>>274
ヨドバシは裏の民家がゴネて
ヨドバシは裏の民家がゴネて
278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:29:11 ID:Mbi/AlCn0
アニメイトとメロンブックスはビブレ跡地にぶち込むべき
京都ブロードウェイ計画
阪急後はたぶんヤマダLABI京都
京都ブロードウェイ計画
阪急後はたぶんヤマダLABI京都
えー、Loftなくなってしまうん？
やっぱり巨椋池を埋め立てたのが悪かったのか？
ええじゃないか
>>282
気候に関しては完全にブッ壊れてるね。
気候に関しては完全にブッ壊れてるね。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:48:35 ID:MbyBIt4h0
んむ。次は金閣寺や清水の舞台が閉店もしくは東京移転を考えてるらしい。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:52:21 ID:Mbi/AlCn0
>>281
正直京都駅前の再開発が遅れてる原因だからな～
ビックカメラも影薄すぎ
ヨドバシも地上げ屋投入したって事だしな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081219_kyoto_yodobashi/
正直京都駅前の再開発が遅れてる原因だからな～
ビックカメラも影薄すぎ
ヨドバシも地上げ屋投入したって事だしな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081219_kyoto_yodobashi/
287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:53:40 ID:7D3YLSdU0
>>270
すぐき ⇒ 上賀茂の住宅地の中にある八百屋・食品スーパー
淀の丸大根 ⇒ 久世郡久御山町～淀競馬場近辺の八百屋・食品スーパー
九条葱 ⇒ 南区～伏見区の八百屋・食品スーパー
観光するような場所と違いますえ、日々の生活の場どす。
すぐき ⇒ 上賀茂の住宅地の中にある八百屋・食品スーパー
淀の丸大根 ⇒ 久世郡久御山町～淀競馬場近辺の八百屋・食品スーパー
九条葱 ⇒ 南区～伏見区の八百屋・食品スーパー
観光するような場所と違いますえ、日々の生活の場どす。
情弱的にはあの辺は解同の寝床だと思っているんだけど実際の所どうよ？
>>288
近くに、京都市営の公衆浴場がないならBとしては小規模
近くに、京都市営の公衆浴場がないならBとしては小規模
290 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 17:57:11 ID:Mbi/AlCn0
中央郵便局は移設して、京都駅前を売却するべき
とにかく住民の抵抗が烏丸口も八条口も多すぎる
とにかく住民の抵抗が烏丸口も八条口も多すぎる
ロフトはよく行ってるがビブレはそういや行ったことないわ
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:02:31 ID:7CyjucKr0
ザマアミロ、腹黒京都ｗｗｗ
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:03:47 ID:Mbi/AlCn0
本来ならヤマダを3～最上階までにして1～2階を祇園からウィンズを移転させられれば
祇園浄化も可能なのだが河原町界隈が納得しないよな～
南地域には最高裁判決にも抵抗するウトロが控えてるからな。
祇園浄化も可能なのだが河原町界隈が納得しないよな～
南地域には最高裁判決にも抵抗するウトロが控えてるからな。
北野下の森センターに行ってみたい
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:11:01 ID:MbyBIt4h0
なんでオマエらヨドバシやらヤマダやらばっかり言うて
「カメラのなにわ」を誘致しようとせんのじゃ！！！
もしくはどうしても百貨店言うなら万代百貨店カモーン！
「カメラのなにわ」を誘致しようとせんのじゃ！！！
もしくはどうしても百貨店言うなら万代百貨店カモーン！
297 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:11:29 ID:Mbi/AlCn0
京都市内高速もガラガラだし、ゼスト御池もゴースト化しそうだし
地下鉄東西線は秘境駅もあるし
地下鉄東西線は秘境駅もあるし
河原町に遊びに行ったらビルの中に動物園があってなあ。
ゾウガメとかトラとかタランチュラとかペンギンとかがいたんだ。
何年か経って行ったら見つからなかった。
あれは幻か何かだったんだろうか。
ゾウガメとかトラとかタランチュラとかペンギンとかがいたんだ。
何年か経って行ったら見つからなかった。
あれは幻か何かだったんだろうか。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:23:25 ID:fkbkwgCc0
車で行けんとこに集客力は無い。以上
300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:26:18 ID:gqwUM94D0
ロフトのテーマソングって
聞くと心が不安定になる
聞くと心が不安定になる
301 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:26:35 ID:Mbi/AlCn0
ゼスト御池をウィンズにできればいいのだが
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:26:52 ID:2UUW5bM40
北大路のビブレは、北山とかあのへんの住人は重宝してる
303 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:28:40 ID:fQKSS6FY0
次はいよいよ市の財政破綻だなｗ
京都は落ちるところまで落ちていく
京都は落ちるところまで落ちていく
料理教室の美味しそうな臭いももう嗅げなくなるのか…。
京都市内って「あそこに行けば何でも揃う」大型の複合店がない
行くだけで楽しい買い物天国な所
久々に広島に帰ったらイオンとかフジとかゆめタウン？とか
何でも売ってるショッピングモールが多くできてて羨ましかった
行くだけで楽しい買い物天国な所
久々に広島に帰ったらイオンとかフジとかゆめタウン？とか
何でも売ってるショッピングモールが多くできてて羨ましかった
306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:38:20 ID:gqwUM94D0
>>305
京都にもダイヤモンドシティがあるよ
京都にもダイヤモンドシティがあるよ
>>305
ないね。まぁ昔なら河原町歩いてりゃそこそこそろったんだけどね
それとたまにTVなんかでやってる激安の店（タイムセールで卵10円とか）がないな。
車のって郊外に行けばあるのかもしれんが生活圏内ないのでうらやましく思う
ないね。まぁ昔なら河原町歩いてりゃそこそこそろったんだけどね
それとたまにTVなんかでやってる激安の店（タイムセールで卵10円とか）がないな。
車のって郊外に行けばあるのかもしれんが生活圏内ないのでうらやましく思う
京都は風俗が多いな
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:54:41 ID:Mbi/AlCn0
>>305
つダイヤモンドシティハナ
つダイヤモンドシティハナ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 18:57:27 ID:Mbi/AlCn0
京都って大型店の出店難しいよな
地元商店街と日本共産党が徒党を組んで反対運動起こすから
スーパーライフ建設でも説明会に共産党員がきてらしい
また、大型店出店反対の署名も共産党が集めてるし
地元商店街と日本共産党が徒党を組んで反対運動起こすから
スーパーライフ建設でも説明会に共産党員がきてらしい
また、大型店出店反対の署名も共産党が集めてるし
313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:02:37 ID:3dP6KDCw0
夢だけど 任天堂とポケモンが共同で買うというのはどうか
１回から３回まで玩具売り場で４，５階は体感型ゲームが楽しめる
ゲーセンとか
１回から３回まで玩具売り場で４，５階は体感型ゲームが楽しめる
ゲーセンとか
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:03:01 ID:Mbi/AlCn0
315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:07:20 ID:pGS2YDXl0
http://www.nankai.co.jp/company/csr/kankyou_report/pdf/kankyo2008_all.pdf
南海電鉄 環境社会報告書 2008 5・19ページより
亘 ――現代の移動手段としては長くマイカーが主流になっていますが、ここへ来てより環境にやさしい公共交通機関を利用しようという流
れが出てきています。私どもが一番気にしているのは、お客さまを乗せずに走らせると環境によくないということ。一車両にたくさん乗っ
ていただくほど環境にいいし、事業面からも有り難い（笑）。
■ 安全に配慮した車両の導入
2006年度より新型車両の設計を進め、2007年度には合計8両の新型車両を導入しました。2008年度には更に8両導入します。快適性や居住
性のグレードアップとともに「座席袖仕切の大型化」や「立席ポールの増設」、「車両貫通扉の拡大」など安全性にも配慮した設備を導
入しています
ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙ臨増P21 にて
山部（南海・鉄道営業本部長）より「小林一三(阪急)さんが描いた私鉄のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが限界に来ていると思います。
「他の鉄道と決して単純比較するなということであり、近年における大手民鉄のダイヤ改正は一見すると利便性が上
がっているようで、基本は運転本数削減によるコスト抑制が前提になっているから、不便になっている局面が少なく
ありません。それだけになると社内の士気は落ちますが、その連鎖に陥ってしまってるのが阪急とも言えます。多く
は語りませんが。」
南海電鉄 環境社会報告書 2008 5・19ページより
亘 ――現代の移動手段としては長くマイカーが主流になっていますが、ここへ来てより環境にやさしい公共交通機関を利用しようという流
れが出てきています。私どもが一番気にしているのは、お客さまを乗せずに走らせると環境によくないということ。一車両にたくさん乗っ
ていただくほど環境にいいし、事業面からも有り難い（笑）。
■ 安全に配慮した車両の導入
2006年度より新型車両の設計を進め、2007年度には合計8両の新型車両を導入しました。2008年度には更に8両導入します。快適性や居住
性のグレードアップとともに「座席袖仕切の大型化」や「立席ポールの増設」、「車両貫通扉の拡大」など安全性にも配慮した設備を導
入しています
ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙ臨増P21 にて
山部（南海・鉄道営業本部長）より「小林一三(阪急)さんが描いた私鉄のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが限界に来ていると思います。
「他の鉄道と決して単純比較するなということであり、近年における大手民鉄のダイヤ改正は一見すると利便性が上
がっているようで、基本は運転本数削減によるコスト抑制が前提になっているから、不便になっている局面が少なく
ありません。それだけになると社内の士気は落ちますが、その連鎖に陥ってしまってるのが阪急とも言えます。多く
は語りませんが。」
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:18:43 ID:Mbi/AlCn0
京都市営地下鉄烏丸線 近鉄に乗り入れるのに京都駅まで既存近鉄京都線と競合
京都市営地下鉄東西線 太秦天神川と醍醐を結ぶいまひとつな路線、近年稀に見る路面電車に乗り入れるふしぎな構造
当初予定では京阪本線に乗り入れ淀屋橋、京橋と洛西ニュータウンを結ぶ予定であった。
京都市内高速 京都駅南側と京滋バイパス、第二京阪を結ぶよく分からない高速道路
しかも管理は阪神高速が行っているため阪神高速8号線に分類
京都市営地下鉄東西線 太秦天神川と醍醐を結ぶいまひとつな路線、近年稀に見る路面電車に乗り入れるふしぎな構造
当初予定では京阪本線に乗り入れ淀屋橋、京橋と洛西ニュータウンを結ぶ予定であった。
京都市内高速 京都駅南側と京滋バイパス、第二京阪を結ぶよく分からない高速道路
しかも管理は阪神高速が行っているため阪神高速8号線に分類
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:30:16 ID:YsuXoa+j0
がｄ
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:30:50 ID:6nCv+LfX0
修学旅行で行った新京極の人出に圧倒された記憶がある。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:46:32 ID:KA+j3NzL0
>>298
サカエの近くにあったペットショップのこと？？
サカエの近くにあったペットショップのこと？？
320 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:47:21 ID:Mbi/AlCn0
新京極は確かに混みあってるな。
っていってもシェーキーズのある辺りまでだけど
っていってもシェーキーズのある辺りまでだけど
321 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 19:49:16 ID:+QXb0Y8w0
一澤帆布があるから大丈夫
>>301 あ、いい考えだね。今の場所は邪魔なんだよなー
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:09:40 ID:GIEPTe3W0
イオングループのマイカルのビブレと
イオングループのダイエーのＯＰＡ
イオン同士でかぶりすぎ
ＬＯＦＴはセブン系
イオングループのダイエーのＯＰＡ
イオン同士でかぶりすぎ
ＬＯＦＴはセブン系
324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:15:57 ID:KSyfmDx20
京都はブラク天国だからな～
他の街とは全然違う
他の街とは全然違う
なんで京都タワーは生き残ってるんだろう。不思議やわ。
>>324
市内と市全域ってどう違うの？
市内と市全域ってどう違うの？
阪急京都線スレに書いてあるが、
阪急河原町のここ10年の乗車人員/日が
60,000→37,000に激減している。
同じJRの攻勢を受けている阪急三宮が横ばいか漸減なのを見ると
単純に京都駅に侵食されているというよりは、河原町界隈が構造的に疲弊しているのではないか？
阪急河原町のここ10年の乗車人員/日が
60,000→37,000に激減している。
同じJRの攻勢を受けている阪急三宮が横ばいか漸減なのを見ると
単純に京都駅に侵食されているというよりは、河原町界隈が構造的に疲弊しているのではないか？
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:34:06 ID:MbyBIt4h0
>>328
東西線が開通したからやん。阪急河原町から四条京阪へ乗り換えてた流れが
四条烏丸で地下鉄に乗り換えるようになったんでな。
それともちろん社用で夜の先斗町や祇園に繰り出すのに夕方阪急乗ってきてた
流れがなくなった。こっちはマルッぽ消滅やね。辛いね。
東西線が開通したからやん。阪急河原町から四条京阪へ乗り換えてた流れが
四条烏丸で地下鉄に乗り換えるようになったんでな。
それともちろん社用で夜の先斗町や祇園に繰り出すのに夕方阪急乗ってきてた
流れがなくなった。こっちはマルッぽ消滅やね。辛いね。
>>241
自分京都生まれ滋賀（栗東）育ち・現在は某大都会在住
栗東駅の周辺はマンションもすげーけど、
オサレな戸建の増殖ハンパねーよ。
２0年前は蛍が出た小川と田んぼがほぼ住宅地に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分京都生まれ滋賀（栗東）育ち・現在は某大都会在住
栗東駅の周辺はマンションもすげーけど、
オサレな戸建の増殖ハンパねーよ。
２0年前は蛍が出た小川と田んぼがほぼ住宅地に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:41:04 ID:xB5eDCSK0
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:42:42 ID:T8zd0I1g0
334 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:43:32 ID:vcP+YHmT0
>328
だってあの運行ダイヤはなめちぎってるよ。昔の特急、急行、普通だけでいいんだよ。到達時間３８分はもう不可能だし。
だってあの運行ダイヤはなめちぎってるよ。昔の特急、急行、普通だけでいいんだよ。到達時間３８分はもう不可能だし。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:43:34 ID:AhNyuS1m0
336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:47:15 ID:eRY8FF2U0
また跡地には京一ができるんですね
337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:47:43 ID:T8zd0I1g0
338 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:53:20 ID:0+FbpRfx0
滋賀県も飽和状態だから、来ないでね
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:53:46 ID:MFwxqqVe0
だ～れも行ってなさそうな「ゼスト御池」…あそこにまるごとすっぽり、
東急ハンズ入ってくれないかなぁ。そしたら駐車場も埋まるし人もくる
と思うんだがなぁ。
それか、まるごと無印かまるごとロフトでもイイ。ただでさえ赤字なん
だから所場代安くして募ったらええのに。
東急ハンズ入ってくれないかなぁ。そしたら駐車場も埋まるし人もくる
と思うんだがなぁ。
それか、まるごと無印かまるごとロフトでもイイ。ただでさえ赤字なん
だから所場代安くして募ったらええのに。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:56:11 ID:hxRzsiLS0
>>328
単純に京都えきのせいじゃないか？
単純に京都えきのせいじゃないか？
跡地が気になるな
パチンコとかカラオケはやめてよね
パチンコとかカラオケはやめてよね
京都って都会も廃れてるけど、周辺地域も寒いんだよな。
廃墟とまでは言わないけど、町全体が老朽化してる感じ。
古い町並みとはまた違う感じのやつ。
廃墟とまでは言わないけど、町全体が老朽化してる感じ。
古い町並みとはまた違う感じのやつ。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:59:32 ID:oOT91+4n0
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 20:59:42 ID:MbyBIt4h0
オマエらなんか言うと京都駅きょうとえき～言うけど
オレ全然京都駅に用ないど？
食べるトコもないし本屋もアバンティのんだけになってしもたし
映画館も無いしなんも無いやん。何しにあんなとこわざわざ行くの？
京都駅なんかなんかの拍子に行ったらむしろそのまま梅田まで行ってまうわ。
オレ全然京都駅に用ないど？
食べるトコもないし本屋もアバンティのんだけになってしもたし
映画館も無いしなんも無いやん。何しにあんなとこわざわざ行くの？
京都駅なんかなんかの拍子に行ったらむしろそのまま梅田まで行ってまうわ。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:06:54 ID:bTp2KoKr0
桂に住んでいる俺様は河原町ではなく梅田に行ってしまう
乗り換えはないし、特急で30分だし、梅田の方が色々あるからな
淡路で乗り換えたら日本橋も近い。
乗り換えはないし、特急で30分だし、梅田の方が色々あるからな
淡路で乗り換えたら日本橋も近い。
>>343
電線酷すぎだな。
電線酷すぎだな。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:12:43 ID:Mg4B6hh00
>>330
確かに阪急で京都行くとみんな烏丸で降りて、河原町着く頃にはガラガラだもんな。
四条河原町界隈が寂しくなるのは嫌だなぁ。 良くも悪くも京都的な街なのに。
伊勢丹みたいな普通のデパートに客奪われるのは残念だ
確かに阪急で京都行くとみんな烏丸で降りて、河原町着く頃にはガラガラだもんな。
四条河原町界隈が寂しくなるのは嫌だなぁ。 良くも悪くも京都的な街なのに。
伊勢丹みたいな普通のデパートに客奪われるのは残念だ
１０年以上前からオサレな人はまず河原町ビブレでお買い物しなかったと記憶
それくらいテナントしょぼくなかったか？
それくらいテナントしょぼくなかったか？
>>344
ハロワがあるだろｗ
ハロワがあるだろｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:16:21 ID:YDF5OUxN0
>>346
桂には何もないもんな
桂には何もないもんな
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:17:51 ID:hxRzsiLS0
>>352
交通の便がいいだけで見直された町だからな
交通の便がいいだけで見直された町だからな
いまオサレな人はどこへ行ってるんだろう？
一時期三条周辺に新しいお店がボコボコできたけど。
ここ数年、河原町通り周辺はお店の入れ替わりペースが尋常じゃないね。
せっかく気に入った飲み屋さんとかすぐ消滅しちゃう
一時期三条周辺に新しいお店がボコボコできたけど。
ここ数年、河原町通り周辺はお店の入れ替わりペースが尋常じゃないね。
せっかく気に入った飲み屋さんとかすぐ消滅しちゃう
355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:23:41 ID:puLpdCtM0
356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:28:10 ID:TxlQiPO00
>>352
千代原口周辺の朝鮮化は目を覆いたくなるな
千代原口周辺の朝鮮化は目を覆いたくなるな
357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:28:32 ID:/3P5DVlX0
IKEAに来てほしい
358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:30:34 ID:FHGUFUbN0
丸善がカラオケになった時もなんかがっくりきたなあ
昔北大路ビブレでバイトしてたなあ。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 21:40:21 ID:WpjfAHo+0
>>344
あくまで予定だけど、ヨドバシカメラが10月、イオンモールが今春（何月何日かはわからない）オープンするみたいだね
本屋は今苦しいと思うけど京都駅にはもう一店舗ほしいね
まあ京都駅はこれからだと思うよ
開発できる土地はまだたくさんあるし
あくまで予定だけど、ヨドバシカメラが10月、イオンモールが今春（何月何日かはわからない）オープンするみたいだね
本屋は今苦しいと思うけど京都駅にはもう一店舗ほしいね
まあ京都駅はこれからだと思うよ
開発できる土地はまだたくさんあるし
阪急跡は今こそソフマップアミューズメント館作れば良い
１，２階は大型書店、３階は玩具屋、４，５階はゲーム屋、
６、７回はフィギュア、レンタルショーケース ８回は巨大エロゲーフロア
１，２階は大型書店、３階は玩具屋、４，５階はゲーム屋、
６、７回はフィギュア、レンタルショーケース ８回は巨大エロゲーフロア
漫画喫茶にしか用がない俺はいまだに四条近辺が最高の遊び場
365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:01:23 ID:k59xiHlI0
阪急はもう河原町捨てたら？
洛西口駅あたりからキュンと路線曲げて地下の京都駅つくればいい。
洛西口駅あたりからキュンと路線曲げて地下の京都駅つくればいい。
川原町が、大型店の死屍累々で、賽の河原状態に・・ ((((；ﾟДﾟ)))
>>278
アニメイトとジュンク堂とLoftが近くて便利だったのだが残念、
Loftが遠くに行くならアニメイトも…いっそジュンク堂とLoftと無印が共存したビルをと
考えてしまう私の実家は河原町から二駅で行けそうな名前の関東の町。
アニメイトとジュンク堂とLoftが近くて便利だったのだが残念、
Loftが遠くに行くならアニメイトも…いっそジュンク堂とLoftと無印が共存したビルをと
考えてしまう私の実家は河原町から二駅で行けそうな名前の関東の町。
368 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:05:54 ID:AbG4PkR/0
369 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:08:21 ID:DxopL43Q0
今の３９歳以下で芸者遊びしたいのなんて皆無じゃね？
370 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:09:22 ID:MbyBIt4h0
>>369
３９と４０でそんなに違うもんか？
３９と４０でそんなに違うもんか？
371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:09:54 ID:diBTbNgz0
もう大宮を終点にしようぜ（ ・ω・）ｙ─┛～～
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:13:32 ID:W0MmtOc30
>>368
阪急百貨店は11月までやるから、5ヶ月空白をどう見るかだな
阪急百貨店は11月までやるから、5ヶ月空白をどう見るかだな
374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:20:18 ID:MbyBIt4h0
>>372
大宮が終点のときはあっちもソコソコ賑やかやってんけどな。
大宮が終点のときはあっちもソコソコ賑やかやってんけどな。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:22:20 ID:7xWSc9jh0
京都も衰退してるようだな。
中心繁華街の大型商業施設が連続で閉店って
深刻だな
中心繁華街の大型商業施設が連続で閉店って
深刻だな
アップルストア来いや
378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:33:06 ID:4GaeIZ3z0
京都の人は待ち合わせしてばかり
京都なのに閉店かよ。俺の地元は、京都なんて足元にも及ばない
香川県なんだが、香川県の宇多津ビブレが心配や
香川県なんだが、香川県の宇多津ビブレが心配や
新京極なんて入ってすぐランジェリーショップのカラフルなブラジャーが
店先にダーン！って並ぶようになった時点で終わってるよ
昔は名前入れのキーホルダーをヤンキーやバンドマンのアンちゃんが売ってて
気の弱い修学旅行生やナンパされた女の子が買わされたりしてたから
どっちにしろろくでもないけど
店先にダーン！って並ぶようになった時点で終わってるよ
昔は名前入れのキーホルダーをヤンキーやバンドマンのアンちゃんが売ってて
気の弱い修学旅行生やナンパされた女の子が買わされたりしてたから
どっちにしろろくでもないけど
381 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:46:12 ID:MbyBIt4h0
>>379
あ、オレそこ数年前女と旅行でしけこんだことあるでｗ
綺麗なビブレやん。で、近くにホテルあるやろ？ｗｗ
瀬戸大橋が出来た頃はあのあたりもごっつ賑わっとったんやけどな。
京阪が本気で進出しようとしとった。
あ、オレそこ数年前女と旅行でしけこんだことあるでｗ
綺麗なビブレやん。で、近くにホテルあるやろ？ｗｗ
瀬戸大橋が出来た頃はあのあたりもごっつ賑わっとったんやけどな。
京阪が本気で進出しようとしとった。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:46:50 ID:Mbi/AlCn0
河原町駅は実際未成駅なんだよ。
世界恐慌前の計画によると、京都線と名古屋線が東向日で分岐する予定だった。
本来東向日、大宮間は4本線で運行し西京極駅は旅客と共に貨物列車も扱う予定だった。
河原町駅は実は阪急大津線（仮）のための駅でターミナル駅ではない。
実際に京津線や東海道本線との競合に勝てるか不安になり延伸は河原町で終了となった
世界恐慌前の計画によると、京都線と名古屋線が東向日で分岐する予定だった。
本来東向日、大宮間は4本線で運行し西京極駅は旅客と共に貨物列車も扱う予定だった。
河原町駅は実は阪急大津線（仮）のための駅でターミナル駅ではない。
実際に京津線や東海道本線との競合に勝てるか不安になり延伸は河原町で終了となった
383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 22:57:03 ID:MbyBIt4h0
384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:00:41 ID:Mbi/AlCn0
まぁ再建計画としては、ビブレのブロードウェイ化しかないだろう。
まずは新京極内に点在するアニメイト、ゲーマーズ、メロンブックス、イエローサブマリン
等のヲタク系を内部に取り込み、ネカフェやイベントスペースを確保していく。
河原町ソフマップや寺町のPC専門店をテナント化して入れる。
もはやファッション系は周りに多すぎて無理だし特化すべき
まずは新京極内に点在するアニメイト、ゲーマーズ、メロンブックス、イエローサブマリン
等のヲタク系を内部に取り込み、ネカフェやイベントスペースを確保していく。
河原町ソフマップや寺町のPC専門店をテナント化して入れる。
もはやファッション系は周りに多すぎて無理だし特化すべき
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:02:04 ID:5/PsuIdV0
京都という街は地形上、外からの人の流れは南からの流れにある程度限定されてしまう。
つまり、京都市中へ入るには、京都駅やその周辺を通らなくてはいけない場合が多い。
たとえば、源義経も木曽義仲も織田信長も足利尊氏も、もし今京都に攻め上ってきたなら、
絶対京都駅で合戦をして落とさなくてはいけない。
しかし、いままで京都駅にはほとんど商業施設が無かった。だからみんな四条まで行ってたが
京都駅に商業空間ができてその状況が変わってしまった。
つまり、京都市中へ入るには、京都駅やその周辺を通らなくてはいけない場合が多い。
たとえば、源義経も木曽義仲も織田信長も足利尊氏も、もし今京都に攻め上ってきたなら、
絶対京都駅で合戦をして落とさなくてはいけない。
しかし、いままで京都駅にはほとんど商業施設が無かった。だからみんな四条まで行ってたが
京都駅に商業空間ができてその状況が変わってしまった。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:02:25 ID:Mbi/AlCn0
>>374
どんだけ高齢やねんｗ
どんだけ高齢やねんｗ
は？
389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:04:17 ID:MbyBIt4h0
>>387
前世でマルヨシのクレジット組んでただけじゃ！ｗ
前世でマルヨシのクレジット組んでただけじゃ！ｗ
390 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:04:35 ID:5/PsuIdV0
391 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:06:29 ID:MbyBIt4h0
>>390
オレに言うなや。オレが安価したヤツに言え！ｗ
オレに言うなや。オレが安価したヤツに言え！ｗ
ヤクザの会話ですか。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:08:50 ID:Mbi/AlCn0
>>390
これだな2つのルートがあったんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84
これだな2つのルートがあったんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84
394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:10:29 ID:FDBpR+Ly0
先進国では消費はネットでする時代です。
益々閉店は激増します。
益々閉店は激増します。
新景観政策とやらで
京都の街は、真綿で首を絞めるように、衰退していくぞ。
税収はさらに落ち込み、2012年の財政健全化団体転落は確実。
門川市長ではなく、前市長のいたちの最後っ屁だ。
まあ、せいぜい歩いて楽しい街でいいんじゃない？
買い物は大阪梅田ですればいいし。京都は神社仏閣だけが丸儲け。
一般市民は固定資産税増税・施設利用料上昇の“恩恵”を受ける。
京都で中高層マンションに住んでる奴、不適格物件で財産価値ゼロだ。
ご苦労さん。
京都の街は、真綿で首を絞めるように、衰退していくぞ。
税収はさらに落ち込み、2012年の財政健全化団体転落は確実。
門川市長ではなく、前市長のいたちの最後っ屁だ。
まあ、せいぜい歩いて楽しい街でいいんじゃない？
買い物は大阪梅田ですればいいし。京都は神社仏閣だけが丸儲け。
一般市民は固定資産税増税・施設利用料上昇の“恩恵”を受ける。
京都で中高層マンションに住んでる奴、不適格物件で財産価値ゼロだ。
ご苦労さん。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:13:29 ID:Mbi/AlCn0
しかし、ビブレ跡地にウィンズ京都を持っていくのは寺町商店街の抵抗がきつそうだ。
阪急百貨店跡地も同等だな。
だが、祇園の老朽化はすさまじいし、やはりゼスト御池にウィンズを配置するしかないか
駐車場もあるし地下鉄乗降客も増えるだろうし、問題は京都市庁舎真前に場外馬券売り場ができてしまう
阪急百貨店跡地も同等だな。
だが、祇園の老朽化はすさまじいし、やはりゼスト御池にウィンズを配置するしかないか
駐車場もあるし地下鉄乗降客も増えるだろうし、問題は京都市庁舎真前に場外馬券売り場ができてしまう
397 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:14:27 ID:Ah0t8iFC0
滋賀からいける貴重なロフトが…
ここか阪急の跡に東急ハンズでも入らんやろか
ここか阪急の跡に東急ハンズでも入らんやろか
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:14:48 ID:k59xiHlI0
河原町から延伸してみたら？野洲くらいまで。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:17:15 ID:h1TyD/+/0
丸善復活して欲しいな。（阪急跡に来んかな。）
あれがカラオケ屋になった時はほんまにショックやった。
まさに文化破壊。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:18:46 ID:Mbi/AlCn0
402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:19:33 ID:Mbi/AlCn0
長崎屋も昔あったな
京都のマクドナルドの色はくすみ過ぎ。
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:23:11 ID:k59xiHlI0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:27:05 ID:Mbi/AlCn0
407 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:27:56 ID:WpjfAHo+0
408 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:29:00 ID:VwFhLMca0
まあ、京都はしゃあないんやろけどな
更地にして公園にでもするんやろ。
しかし梅田のごっついデパート群は大丈夫なんやろか。
建て増ししとったやろ。まあ、関西から撤収して東京戻って来たから
どうでもええねんけど、すこし心配やでw
更地にして公園にでもするんやろ。
しかし梅田のごっついデパート群は大丈夫なんやろか。
建て増ししとったやろ。まあ、関西から撤収して東京戻って来たから
どうでもええねんけど、すこし心配やでw
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:30:05 ID:kh5arv5Z0
>>391
ごめんごめん>>382のことだった
>>397
大津西武に入ってるだろ。小型店だが。
滋賀からだと乗り換えが必要な河原町まで出るんなら、
新快速でそのまま大阪まで出て梅田ロフトで買い物しても時間的にはさほど変わらん
ごめんごめん>>382のことだった
>>397
大津西武に入ってるだろ。小型店だが。
滋賀からだと乗り換えが必要な河原町まで出るんなら、
新快速でそのまま大阪まで出て梅田ロフトで買い物しても時間的にはさほど変わらん
ビブレもあんまり人が入っていかんなぁ
阪急に続いてさびしい話や
ビブレ、阪急の跡地は
ハンズかロフトなら悪くないな。
大穴でアップルストアもありやな。
外人が多いからジーニアスバー繁盛しそうやし。
でも個人的にはビブレ、阪急のどちらかは自転車置場がいいな。
阪急に続いてさびしい話や
ビブレ、阪急の跡地は
ハンズかロフトなら悪くないな。
大穴でアップルストアもありやな。
外人が多いからジーニアスバー繁盛しそうやし。
でも個人的にはビブレ、阪急のどちらかは自転車置場がいいな。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:34:51 ID:GKOoU9eA0
ロフトつぶれたらロフトマンいったらええやん
店員いきりすぎやけど
店員いきりすぎやけど
所で四条河原町を「しーかわ」四条烏丸を「しーから」と略してるのって俺だけ？
生粋の京都人は何て呼んでるんだ？
生粋の京都人は何て呼んでるんだ？
414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:35:05 ID:Mbi/AlCn0
415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:36:11 ID:eoU92sN80
田舎のデパートやスーパーが潰れたくらいで騒ぎすぎ
東急ハンズ切実に希望！阪急跡でもビブレ跡でも良いから
ぜひお願いしたい！ってか、売れると思うんだけど。
あと、京都駅南側のイオンはテナントがなかなか入らなくて
苦戦してるらしい。そのせいと元の持ち主が不況で倒れて
中身は出来てるのにオープンにこぎつけられんと聞いたよ。
ぜひお願いしたい！ってか、売れると思うんだけど。
あと、京都駅南側のイオンはテナントがなかなか入らなくて
苦戦してるらしい。そのせいと元の持ち主が不況で倒れて
中身は出来てるのにオープンにこぎつけられんと聞いたよ。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:39:45 ID:Mbi/AlCn0
阪急跡地かビブレどっちかヤマダぽいな・・・・・
ビブレがドンキになるかも、一度あの界隈からドンキ撤退してるが
ビブレがドンキになるかも、一度あの界隈からドンキ撤退してるが
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:39:49 ID:kh5arv5Z0
しかしアバンティって意外に長生きだな
419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:40:01 ID:k59xiHlI0
第三軌条で標準軌の東西線がJRとかいけるわけないやん
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:41:04 ID:xfkLmAgQ0
商圏がJR京都駅周辺に移ってしまった以上、遅かれ早かれこうなる事は
分かってたんじゃないのか?
分かってたんじゃないのか?
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:41:18 ID:k59xiHlI0
あ、ごめん、第三軌条じゃないか＞東西線
422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:42:24 ID:MbyBIt4h0
10数年まえ三条にあった宝石店で婚約指輪を買ったけど
何年かしてカラオケになってたのは驚いたｗ
宮内庁御用達とか看板かけてあったのになあ…
何年かしてカラオケになってたのは驚いたｗ
宮内庁御用達とか看板かけてあったのになあ…
424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:45:04 ID:MbyBIt4h0
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:46:04 ID:zrdIZ2SS0
昔は高槻あたりまでは、河原町と梅田が半々だったイメージだけど、
梅田の集客力が上がってるから河原町は厳しい
梅田より河原町を選ぶ理由が無いんだよね
熱狂的な高島屋ファンでもない限り
梅田の集客力が上がってるから河原町は厳しい
梅田より河原町を選ぶ理由が無いんだよね
熱狂的な高島屋ファンでもない限り
アバンティのB1～4階までのアウェー感は異常ｗ
かといって6階がホームというわけでもないがｗ
かといって6階がホームというわけでもないがｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:47:20 ID:WpjfAHo+0
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:47:45 ID:kh5arv5Z0
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:49:28 ID:GKOoU9eA0
430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:50:21 ID:zrdIZ2SS0
河原町の没落ってのは京都市の人口減少の影響もあるのかな
京都市の人口が減って、大津、草津あたりの湖南地域の人口が増えてる
湖南地域の人達は京都駅で買い物するからね
だから京都都市圏として見れば市場は縮小してない
でも河原町は不利
京都市の人口が減って、大津、草津あたりの湖南地域の人口が増えてる
湖南地域の人達は京都駅で買い物するからね
だから京都都市圏として見れば市場は縮小してない
でも河原町は不利
河原町に巨大電気店とかパチ屋が増殖したらさすがに寂しいものがあるな。
五、六年前くらいに河原町通り沿いに動物園？みたいな内容の雑居ビルがあった記憶があるんだけど、あれどこだったっけな？
433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:52:48 ID:kh5arv5Z0
高島屋・大丸 → 伊勢丹
寺町の電気街 → ビックカメラ・（将来はヨドバシ）
OPA → アバンティ
これでロフトが京都駅前に来たら完璧
ヨドバシの中に入ればいいんじゃない？ロフト。
寺町の電気街 → ビックカメラ・（将来はヨドバシ）
OPA → アバンティ
これでロフトが京都駅前に来たら完璧
ヨドバシの中に入ればいいんじゃない？ロフト。
434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:54:32 ID:MbyBIt4h0
そういや昔むかし、この潰れるビブレの前でファッション雑誌の
「京都のお洒落さん」かなんかの特集の写真で載ったことあるわ。
そんときの取材のもんにお洋服とかドコで買うんですう？とか聞かれて
「んなもん妹が高島屋で買うてくんねん！」て言うたら、本には
「お買い物は高島屋でするそうです♪」とか書き換えられとったわ。
そんなオレって薔薇族？ｗ
「京都のお洒落さん」かなんかの特集の写真で載ったことあるわ。
そんときの取材のもんにお洋服とかドコで買うんですう？とか聞かれて
「んなもん妹が高島屋で買うてくんねん！」て言うたら、本には
「お買い物は高島屋でするそうです♪」とか書き換えられとったわ。
そんなオレって薔薇族？ｗ
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:55:23 ID:4mPcKM1r0
御所潰してシネコン作ってくれないかな
京都の住みにくいところは、
賃貸物件は2年に1度、ひどい場合は毎年賃料1～2か月分の更新料を徴収する習慣が根強く残っていること。
これは東京でもあるんだけどね。
ただ、お隣の滋賀県は更新料の習慣がないので、そちらに賃借人が逃げられている実情がある。
賃貸物件は2年に1度、ひどい場合は毎年賃料1～2か月分の更新料を徴収する習慣が根強く残っていること。
これは東京でもあるんだけどね。
ただ、お隣の滋賀県は更新料の習慣がないので、そちらに賃借人が逃げられている実情がある。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 23:58:36 ID:MbyBIt4h0
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:00:02 ID:BcL4KHg+0
440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:00:09 ID:mtw3qKVK0
河原町が終点なのがイカン。
八坂さんまで延長してくれ。乗らんけど
八坂さんまで延長してくれ。乗らんけど
441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:01:17 ID:loNUl7VP0
河原町あたりって、人通りが多く繁栄してるように見えて、意外に金は落ちないのかもね。
河原町あたりを闊歩してるのは、学生と観光客がほとんどに見えるし、
商業施設が多いって言っても、高島屋以外は、若者向けの低価格店ばっかりだ。
いわゆる高価格のブランド店は四条烏丸側にあるし、
若者向けブランドの中でも、価格のグレードが上がるブランドは「新風館」に集まってるし。
河原町あたりを闊歩してるのは、学生と観光客がほとんどに見えるし、
商業施設が多いって言っても、高島屋以外は、若者向けの低価格店ばっかりだ。
いわゆる高価格のブランド店は四条烏丸側にあるし、
若者向けブランドの中でも、価格のグレードが上がるブランドは「新風館」に集まってるし。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:02:22 ID:MbyBIt4h0
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:02:30 ID:k59xiHlI0
俺が思うに、結局京都の行政と一部の市民が石頭なんだよ。
景観保護とか言ってな。何が景観だよ。そこまで言うなら、普通の雑居ビルそのものも
おかしいじゃねーか。ビルも全部町屋風で造れっつーの。
俺は京都の都市計画に関しては二つあったと思う。一つは京都市内を保護して
旧市街とし、巨椋干拓地あたりまで京都市と合併させて、新町を作る政策。
もう一つは、普通に京都市街を高層化させる事。
今の京都の都市計画って、高層化は規制してるけど、結局建物のデザインとかまでは
規制がないから、普通のビルとか建ちまくりだろ。高さだけ規制して何の意味がある。
京都は奈良と違って生き続けてきた街だし今も生きてる街。
（奈良は都が移転して、1度は廃墟になってただの農村になっただろうけど）
景観保護とか言ってな。何が景観だよ。そこまで言うなら、普通の雑居ビルそのものも
おかしいじゃねーか。ビルも全部町屋風で造れっつーの。
俺は京都の都市計画に関しては二つあったと思う。一つは京都市内を保護して
旧市街とし、巨椋干拓地あたりまで京都市と合併させて、新町を作る政策。
もう一つは、普通に京都市街を高層化させる事。
今の京都の都市計画って、高層化は規制してるけど、結局建物のデザインとかまでは
規制がないから、普通のビルとか建ちまくりだろ。高さだけ規制して何の意味がある。
京都は奈良と違って生き続けてきた街だし今も生きてる街。
（奈良は都が移転して、1度は廃墟になってただの農村になっただろうけど）
444 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:02:58 ID:DmEeyvd70
ロフトが無くなるのは痛い
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:04:10 ID:xU7spo4i0
人通りが多く思えるのは、実は歩道が狭いからそう見えているだけで
実際はあんまり多くないのかも
ロフトなくなったら、ネオマートとかいかなくなるやろうなぁ
実際はあんまり多くないのかも
ロフトなくなったら、ネオマートとかいかなくなるやろうなぁ
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:05:25 ID:jo5mnM/a0
ムツミ堂別館や三條サクラヤ別館、ウエダカメラとかも撤退したしな。
そう言えば京都人である友人も長いこと四条には出てないなぁ～と言ってたな。
「京都駅？」と聞いたが京都人は「京都駅には行かへん」と。
じゃあ何処へ？と聞いたら「滋賀のショッピングモール巡りか大阪、神戸のアウトレット」らしい。
クルマ持ちならドライブを兼ねてそういう人も多いかも。
「京都駅？」と聞いたが京都人は「京都駅には行かへん」と。
じゃあ何処へ？と聞いたら「滋賀のショッピングモール巡りか大阪、神戸のアウトレット」らしい。
クルマ持ちならドライブを兼ねてそういう人も多いかも。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:09:22 ID:mxgUT8QN0
京都終わったなｗ
449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:10:28 ID:umtCioRW0
京都始まったなｗ部落が風切って歩いてるからだよ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:10:30 ID:loNUl7VP0
ぜったい河原町じゃないといけない！ってものはロンドン焼くらいしかない
HANJIROやらSPINNSやらは昔行ってたけど、大阪の堀江とか心斎橋に行くようになっていかなくなった
HANJIROやらSPINNSやらは昔行ってたけど、大阪の堀江とか心斎橋に行くようになっていかなくなった
451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:10:34 ID:nJz9dM1h0
三條サクラヤ本店はまだ残ってるな。南店は顔パス親のツケで
何でも買えてんけどな・・・。
何でも買えてんけどな・・・。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:11:03 ID:6IXdQW180
そうか。草津にイオンモールがあるんだね。
乱暴な言い方をすれば、
130年前に京都駅を造るときに、洛中の町並みを多少壊してでも四条か、せめて五条に持って来るべきだったのかも知れないな。
京都の町並みは、倉敷の風致地区のような純観光地ではなく、経済活動を伴った商工業地なんだから。
130年前に京都駅を造るときに、洛中の町並みを多少壊してでも四条か、せめて五条に持って来るべきだったのかも知れないな。
京都の町並みは、倉敷の風致地区のような純観光地ではなく、経済活動を伴った商工業地なんだから。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:12:25 ID:JAO5z0oK0
>>445
ネオマートにはこの先生きのこってほしい。
ネオマートにはこの先生きのこってほしい。
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:15:03 ID:JAO5z0oK0
>>453
京都駅があんな鬼門にあることがすべての不幸のはじまりか。
京都駅があんな鬼門にあることがすべての不幸のはじまりか。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:15:08 ID:umtCioRW0
今は京都駅ビルのほうがはやってんの？
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:16:12 ID:loNUl7VP0
>>447
その人に教えてあげて。
京都から車でアウトレット行くなら、大阪（りんくう？）か神戸に行くよりも
長島に行くほうが便利やって。
あと、2010年夏に滋賀（名神の竜王IC近く）にアウトレットができる（三井アウトレットパーク）。
京都から至近距離にとうとうアウトレットができるから、かなりヤバイぞ。
その人に教えてあげて。
京都から車でアウトレット行くなら、大阪（りんくう？）か神戸に行くよりも
長島に行くほうが便利やって。
あと、2010年夏に滋賀（名神の竜王IC近く）にアウトレットができる（三井アウトレットパーク）。
京都から至近距離にとうとうアウトレットができるから、かなりヤバイぞ。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:18:04 ID:nJz9dM1h0
わらじのムラセ、復活しろ
JR沿線は、草津とか京都駅周辺で足りるし梅田へも出られる
阪急沿線は梅田、近鉄沿線は高の原、京阪沿線は京橋と
それなりに買い物できるとこがあるから、
わざわざ河原町まで出ないし、商圏がどんどん小さくなってるのかも
阪急沿線は梅田、近鉄沿線は高の原、京阪沿線は京橋と
それなりに買い物できるとこがあるから、
わざわざ河原町まで出ないし、商圏がどんどん小さくなってるのかも
京都の花園らへんにずっと住んでるけどまだまだ買い物は河原町だな
京都駅周辺とか何もないに等しく感じてる
京都駅周辺とか何もないに等しく感じてる
ヨーロッパみたいに車を排除するような街にするしかないんじゃない？河原町周辺は。
土日祝日だけでも。
土日祝日だけでも。
昔は京都にも花月があったんだね
>>464
いま和風ネットカフェになっている所だな。
いま和風ネットカフェになっている所だな。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:24:59 ID:VOEBw6gV0
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:26:58 ID:nJz9dM1h0
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:27:26 ID:umtCioRW0
>>458
滋賀作ってどういう意味？田吾作的な感じ？まあ滋賀人多いよね
滋賀作ってどういう意味？田吾作的な感じ？まあ滋賀人多いよね
詩小路からユリナレコードが無くなって
河原町からバージョンBと丸善とスカラ座とか下の書店とか消えてから
あの辺に行く理由が無くなったわ
河原町からバージョンBと丸善とスカラ座とか下の書店とか消えてから
あの辺に行く理由が無くなったわ
471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:30:48 ID:nJz9dM1h0
472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:31:28 ID:i6fUaj4b0
東急ハンズに来てほしい。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:32:29 ID:PS7MxbZT0
次は京都大学閉校
>>464
一人ではいれるようになる前になくなってしまった・・・。
一人ではいれるようになる前になくなってしまった・・・。
MEDIA SHOPで洋書見て、六曜社寄って、
十字屋でクラシック、アスタルテ書店で古本や映画パンフレット、
ユリナレコードで輸入盤あさってからぶらぶら南下して
みゅーずでお茶飲みながら釣果を検分、帰宅するのが好きじゃった
十字屋でクラシック、アスタルテ書店で古本や映画パンフレット、
ユリナレコードで輸入盤あさってからぶらぶら南下して
みゅーずでお茶飲みながら釣果を検分、帰宅するのが好きじゃった
478 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2010/02/04(木) 00:34:52 ID:D4qkY+WZ0
ほう、丸善も無くなってたのか
京都スカラ座も無くなったし、ビブレ北側のラブホ近くのボロい映画館もなかったし、
あと残ってる思い出映画館は美松くらいか
どんどん思い出の店が消えてるな
ビブレから河原町通りに向かう道沿いにあったゲームソフト屋なんか当然潰れてるんだろうなあ
京都スカラ座も無くなったし、ビブレ北側のラブホ近くのボロい映画館もなかったし、
あと残ってる思い出映画館は美松くらいか
どんどん思い出の店が消えてるな
ビブレから河原町通りに向かう道沿いにあったゲームソフト屋なんか当然潰れてるんだろうなあ
479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:35:24 ID:loNUl7VP0
イオンモールハナ に くずはモール
イオンモール草津 ピエリ守山 フォレオ大津一里山
そしてとどめが 三井アウトレットパーク竜王
イオンモール草津 ピエリ守山 フォレオ大津一里山
そしてとどめが 三井アウトレットパーク竜王
480 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:37:02 ID:nJz9dM1h0
>>478
たまごっち屋になった後なんかまた別のもんになったんちゃうか？ｗ
たまごっち屋になった後なんかまた別のもんになったんちゃうか？ｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:38:18 ID:BcL4KHg+0
長期的な計画を立ててもその前に財政再建化団体になる恐れがあるからなw
しかしエウリアンのギャラリーはしぶといな。
しかしエウリアンのギャラリーはしぶといな。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:43:27 ID:ow/v5DAV0
ロフトはどうなるの？
その点、四条河原町南西角の小さな店(なに屋さんだっけ？)は生命力があるな。
丸善はたしかジュンク堂と同じ大日本印刷の傘下に入って
ジュンクと経営統合の計画中だから、
競合しそうな所に店はださないだろう。
ぶっちゃけ経営が色々あれで、やむを得ず
あそこをカラオケ屋に売ったくらいだから、
新店出す体力もないっぽいけどなー
四条烏丸に出店するという噂もあったけど
実現に至らず、大垣に先を越されることに
ジュンクと経営統合の計画中だから、
競合しそうな所に店はださないだろう。
ぶっちゃけ経営が色々あれで、やむを得ず
あそこをカラオケ屋に売ったくらいだから、
新店出す体力もないっぽいけどなー
四条烏丸に出店するという噂もあったけど
実現に至らず、大垣に先を越されることに
487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:47:32 ID:nJz9dM1h0
バスはあかんわ。そもそも運転手の躾ができてない。
市電廃止した時点で公共交通の計画全部崩壊やん。
アホやで駐車場なんかドコにもあれへんし、街闊歩してんのは
殆ど観光客と学生やし。
市電廃止した時点で公共交通の計画全部崩壊やん。
アホやで駐車場なんかドコにもあれへんし、街闊歩してんのは
殆ど観光客と学生やし。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:47:48 ID:i6fUaj4b0
うろ覚えだけど、新京極だったか寺町にあった、警棒とか売ってた店は
まだやってるんかな？
松竹の近くに店を構えてた気がする。
まだやってるんかな？
松竹の近くに店を構えてた気がする。
>>485
毛糸やさんと化粧品店だったっけ？化粧品店だけだったかな？
毛糸やさんと化粧品店だったっけ？化粧品店だけだったかな？
490 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2010/02/04(木) 00:49:32 ID:D4qkY+WZ0
>>480
発売初日にセガサターンを買った思い出の店なのにw
イノブンにも良く連れて行かれた思い出があるなあ
昔はビブレの一階入り口のチケット売り場とか結構人がいたのにな
そういやビブレの前に外国おもちゃを売ってる店もあった
その近くのリーガルで靴買った記憶が蘇ってきたぞ
発売初日にセガサターンを買った思い出の店なのにw
イノブンにも良く連れて行かれた思い出があるなあ
昔はビブレの一階入り口のチケット売り場とか結構人がいたのにな
そういやビブレの前に外国おもちゃを売ってる店もあった
その近くのリーガルで靴買った記憶が蘇ってきたぞ
491 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:52:47 ID:Or9uzJWB0
>>477
MEDIA SHOPってまだあんの？上のライブハウスはなくなったんやったっけか
2年前くらいに行った時は品揃えがしょぼくなっててガッカリしたけど。
アスタルテは俺も好きやけどカヒミが雑誌で好きな書店として名前上げてて出すなや！と思った
俺が好きな喫茶店はソワレやったな
MEDIA SHOPってまだあんの？上のライブハウスはなくなったんやったっけか
2年前くらいに行った時は品揃えがしょぼくなっててガッカリしたけど。
アスタルテは俺も好きやけどカヒミが雑誌で好きな書店として名前上げてて出すなや！と思った
俺が好きな喫茶店はソワレやったな
493 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:54:46 ID:nJz9dM1h0
>>490
実はオレも13年ぶりに京都に帰ってきて、いろいろ懐かしいトコ巡って
感慨に耽ってるねんｗ しかし帰ってきた途端こういきなり閉店が続くと
なんや気い悪いわ。外国といえば外国のお菓子を売ってたキョートヤも
見当たらんし。
ちなみにオレいまだにセガサターンをＣＤプレーヤとして活用してます♪
実はオレも13年ぶりに京都に帰ってきて、いろいろ懐かしいトコ巡って
感慨に耽ってるねんｗ しかし帰ってきた途端こういきなり閉店が続くと
なんや気い悪いわ。外国といえば外国のお菓子を売ってたキョートヤも
見当たらんし。
ちなみにオレいまだにセガサターンをＣＤプレーヤとして活用してます♪
LRT化して部落のバスの運転手をLRTの運転手にしたとして、
どんな運転するんだろうと興味がある。ｗ
どんな運転するんだろうと興味がある。ｗ
496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 00:59:51 ID:h1P+PHcB0
LRTを作ってパークアンドライドを徹底的にやれば
観光シーズンの移動もスムーズになるのになあ
観光シーズンの移動もスムーズになるのになあ
出町輸入食品店はまだあるんか
498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:00:40 ID:nJz9dM1h0
東西線の地下鉄の運転もヘッタクソやもんなあ。
停車位置を合わせます、とか言うてバックしよんねん。いっつも。
それやったらホームドアなんかやめてしまえ。
停車位置を合わせます、とか言うてバックしよんねん。いっつも。
それやったらホームドアなんかやめてしまえ。
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:02:18 ID:MsNa+5An0
それでも公務員の給料はバブル時のまま
500 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2010/02/04(木) 01:05:08 ID:D4qkY+WZ0
>>493
セガサターンご無事でなにより。
うちのサターンはイノブンに連れて行かれてた振られた女の子に持っていかれて
生き別れましたw
河原町通り三条にもビルの中に釣堀とかあったなあ。
大スポ1面を飾った「猿と人間のあいの子」が店に来てた。
記事によると猿にレイプされた女の子が産んだ事になってたw
しかし最近の京都記事を読むと寂しい話ばっかりだわ。
京都駅には何の思いでもないから行く気しないしな。
セガサターンご無事でなにより。
うちのサターンはイノブンに連れて行かれてた振られた女の子に持っていかれて
生き別れましたw
河原町通り三条にもビルの中に釣堀とかあったなあ。
大スポ1面を飾った「猿と人間のあいの子」が店に来てた。
記事によると猿にレイプされた女の子が産んだ事になってたw
しかし最近の京都記事を読むと寂しい話ばっかりだわ。
京都駅には何の思いでもないから行く気しないしな。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:06:08 ID:nJz9dM1h0
>>495
そのスピンズのダイヤモンドがたしか花月の跡かなんかちゃうかったっけ？
クソ古着屋（セレクトショップかｗ）といえばとぅえるぶだがｗｗｗｗ
まあ先斗町木屋町あたりの行きつけのバーは全滅。祇園のスナックは辛うじて
ママだけで営業とか、そんなんやな。さびしいな。
ああでもフランソワが残ってたのはよかった。明治屋のワイン宅配してくれるんも、
とりあえずクルマが無いんで助かってます。
そのスピンズのダイヤモンドがたしか花月の跡かなんかちゃうかったっけ？
クソ古着屋（セレクトショップかｗ）といえばとぅえるぶだがｗｗｗｗ
まあ先斗町木屋町あたりの行きつけのバーは全滅。祇園のスナックは辛うじて
ママだけで営業とか、そんなんやな。さびしいな。
ああでもフランソワが残ってたのはよかった。明治屋のワイン宅配してくれるんも、
とりあえずクルマが無いんで助かってます。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:07:29 ID:OEftGCsV0
京都も雑居ビルに全部屋根瓦をつけるよう強制すれば
多少見栄えがよくなりそうだな
多少見栄えがよくなりそうだな
京都は観光客ばかりを狙いすぎて地域の人間のこと考えてないからな。
そりゃ寂れる。
そりゃ寂れる。
504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:16:06 ID:nJz9dM1h0
505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:18:02 ID:umtCioRW0
祇園祭だけだねぶっちゃけ
京都のメイン繁華街はは京都駅周辺にするつもりなんだよな
蛸薬師通りの衰退は酷過ぎる。
丸善に始まり、KING、ナカオカ珈琲、ビーバー、そしてビブレ。
個人的にはナカオカの閉店が一番ショックだった。
もう河原町には雰囲気の良い24時間営業のおかわり可能な喫茶店は存在しない。
丸善に始まり、KING、ナカオカ珈琲、ビーバー、そしてビブレ。
個人的にはナカオカの閉店が一番ショックだった。
もう河原町には雰囲気の良い24時間営業のおかわり可能な喫茶店は存在しない。
>>506
京都駅前にするというか、関西私鉄の相対的地位の低下なんだよね。河原町のこの問題は。
ただ、梅田、三ノ宮に関してはJRと私鉄と乗換駅としては一致してるから河原町化してないだけで。
京阪の京橋は・・・・あそこは三ノ宮や梅田とはちょっと違うような・・。街が
大阪南部のなんば（南海）や近鉄（なんば、阿部野橋）は、ちょっと大阪の梅田集約化で
厳しくなってるけど。
京都駅前にするというか、関西私鉄の相対的地位の低下なんだよね。河原町のこの問題は。
ただ、梅田、三ノ宮に関してはJRと私鉄と乗換駅としては一致してるから河原町化してないだけで。
京阪の京橋は・・・・あそこは三ノ宮や梅田とはちょっと違うような・・。街が
大阪南部のなんば（南海）や近鉄（なんば、阿部野橋）は、ちょっと大阪の梅田集約化で
厳しくなってるけど。
55 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:14:34 ID:zViqn/95
>>28
博多が都会って誰が言ったの？普通は京都のほうが都会。
>>49
売上げ等は
天神≒河原町
博多駅＜京都駅
河原町＞京都駅 だが？
56 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:16:36 ID:zViqn/95
>>51
四極ｗ ﾜﾛﾀｗ 自画自賛もほどほどにしろよｗ
そられをひっくるめても大した規模でもないくせにアホかｗ
>>28
博多が都会って誰が言ったの？普通は京都のほうが都会。
>>49
売上げ等は
天神≒河原町
博多駅＜京都駅
河原町＞京都駅 だが？
56 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:16:36 ID:zViqn/95
>>51
四極ｗ ﾜﾛﾀｗ 自画自賛もほどほどにしろよｗ
そられをひっくるめても大した規模でもないくせにアホかｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:38:48 ID:AVm8zgIb0
58 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:28:21 ID:zViqn/95
>>57
お前の目はどこについてる？ 天神は3685億、河原町は3334億とあるだろ。
しかも天神のデータは福岡市中央区全体の商業売上げのデータで、河原町は実際に河原町地区を
抜き出したデータだということ。
現実は 河原町3300億＞天神3200～3300億。
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:30:45 ID:zViqn/95
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
■市内の商業施設・繁華街のみの売上げ
◆京都市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿_.1兆*580億円
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
◆神戸市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9089億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
市内全体の繁華街・商業施設売上げ
京都＞札幌＞神戸＞＞福岡
>>57
お前の目はどこについてる？ 天神は3685億、河原町は3334億とあるだろ。
しかも天神のデータは福岡市中央区全体の商業売上げのデータで、河原町は実際に河原町地区を
抜き出したデータだということ。
現実は 河原町3300億＞天神3200～3300億。
59 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:30:45 ID:zViqn/95
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
■市内の商業施設・繁華街のみの売上げ
◆京都市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿_.1兆*580億円
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
◆神戸市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9089億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
市内全体の繁華街・商業施設売上げ
京都＞札幌＞神戸＞＞福岡
てか、新撰組リアンで町おこししてんじゃねーの？ｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:41:49 ID:JTp1si7d0
河原町辺りは、ちょっと時代に乗れていない感じだったしねぇ…
1980年代に出来た基本構造から脱却出来ていなかった感じで。
要は「街の更新期」なんだと思うよ。
京都駅近辺に負けたとか、そういうことじゃないと思うけどね。
1980年代に出来た基本構造から脱却出来ていなかった感じで。
要は「街の更新期」なんだと思うよ。
京都駅近辺に負けたとか、そういうことじゃないと思うけどね。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:42:12 ID:MfCVWzSQ0
高島屋社長「本社に隣接する大阪店の増床と南海グループとの合弁事業なんばパークスへの集中投資に専念する」
記者会見で阪急河原町店跡に高島屋別館を設けるかと問われて、即答で否定。
大阪店は増床工事完了とともに松坂屋名古屋本店を抜いて日本最大店舗になる。
大丸＆J.F.L「JR西日本大阪三越伊勢丹の梅田進出に対抗する為の大丸梅田店増床と新設した大丸心斎橋店北館への集中投資を優先」
大丸梅田店と心斎橋店への投資に集中することと、次に松坂屋銀座店の増床かリニューアルへの集中投資を表明。
京都駅のJR西日本伊勢丹開店に対抗して、リニューアル工事を敢行した高島屋、大丸、阪急の各京都店だが、増収になるどころか減収で工事費を回収出来ずじまいで足枷になっている。
特に阪急は2回もリニューアル工事を行っていたので、大打撃だったわけだ。
あとビブレ撤退で借主ビブレのテナントとして入居しているロフトも撤退するらしいね。
金融機関系シンクタンクの予測だと、東京、大阪、名古屋の大都市と九州の拠点都市福岡でしか百貨店事業は難しく、地方都市の百貨店は次々に消えていくだろうと予測。
記者会見で阪急河原町店跡に高島屋別館を設けるかと問われて、即答で否定。
大阪店は増床工事完了とともに松坂屋名古屋本店を抜いて日本最大店舗になる。
大丸＆J.F.L「JR西日本大阪三越伊勢丹の梅田進出に対抗する為の大丸梅田店増床と新設した大丸心斎橋店北館への集中投資を優先」
大丸梅田店と心斎橋店への投資に集中することと、次に松坂屋銀座店の増床かリニューアルへの集中投資を表明。
京都駅のJR西日本伊勢丹開店に対抗して、リニューアル工事を敢行した高島屋、大丸、阪急の各京都店だが、増収になるどころか減収で工事費を回収出来ずじまいで足枷になっている。
特に阪急は2回もリニューアル工事を行っていたので、大打撃だったわけだ。
あとビブレ撤退で借主ビブレのテナントとして入居しているロフトも撤退するらしいね。
金融機関系シンクタンクの予測だと、東京、大阪、名古屋の大都市と九州の拠点都市福岡でしか百貨店事業は難しく、地方都市の百貨店は次々に消えていくだろうと予測。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:42:59 ID:tR+on6ZF0
ジュンク堂は残してくれ・・・
長年やってる京都の町衆とやらは京都の京都たる雰囲気を担ってる面もあるけど
発展という側面で見れば完璧に癌細胞だから
その辺の利権構造で、四条河原町周囲もガタガタしてるんじゃねーの？
あと京都は土地代高杉です
発展という側面で見れば完璧に癌細胞だから
その辺の利権構造で、四条河原町周囲もガタガタしてるんじゃねーの？
あと京都は土地代高杉です
518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:48:16 ID:9dWIgk5M0
丸善・阪急・ビブレ…
河原町通の衰退が激しい。
最近は、御幸町通や四条烏丸へと、西側へシフトしつつある。
河原町通の衰退が激しい。
最近は、御幸町通や四条烏丸へと、西側へシフトしつつある。
てか、梅田集約も良いけど、大阪の2011年問題はやばいな。
こりゃ、血で血を洗う戦争になってる。JR大阪伊勢丹は、まあ成功するだろう。
そうするとどこかがポシャる。大丸あたりかな？
こりゃ、血で血を洗う戦争になってる。JR大阪伊勢丹は、まあ成功するだろう。
そうするとどこかがポシャる。大丸あたりかな？
62 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:32:04 ID:zViqn/95
>>57
しかし、お前の目は都合のいい目なんだなｗ どうみても天神3685億とあるｗ
真正の馬鹿か？
63 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:33:32 ID:zViqn/95
>>61
お前、キチガイだろ。
まず、どこの天神5065億なんてかいてある？
話はそれからだ。
>>57
しかし、お前の目は都合のいい目なんだなｗ どうみても天神3685億とあるｗ
真正の馬鹿か？
63 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:33:32 ID:zViqn/95
>>61
お前、キチガイだろ。
まず、どこの天神5065億なんてかいてある？
話はそれからだ。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:56:10 ID:V0GhtzYM0
test
67 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:34:54 ID:zViqn/95
57 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:22:03 ID:Olf5ZBo+
>>55
天神＞河原町だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
合計
福岡5065億 ←←はぁぁｗｗｗ 郷土愛ですかｗｗ
たかだか、3000億程度ですが？？ｗｗ
68 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:35:57 ID:zViqn/95
>>66
お前知能あるのかｗｗ
なんで天神の数字に博多を足すの？？？ｗｗｗ
ハァｗｗ
リンク先も別になってるだろ？？？？ｗｗ
ひょっとしてマジで頭悪いｗｗ
57 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:22:03 ID:Olf5ZBo+
>>55
天神＞河原町だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
合計
福岡5065億 ←←はぁぁｗｗｗ 郷土愛ですかｗｗ
たかだか、3000億程度ですが？？ｗｗ
68 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:35:57 ID:zViqn/95
>>66
お前知能あるのかｗｗ
なんで天神の数字に博多を足すの？？？ｗｗｗ
ハァｗｗ
リンク先も別になってるだろ？？？？ｗｗ
ひょっとしてマジで頭悪いｗｗ
523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:56:50 ID:loNUl7VP0
524 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:57:12 ID:Or9uzJWB0
70 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:37:08 ID:zViqn/95
66 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:34:41 ID:Olf5ZBo+
>>63
天神と中洲、博多駅足したんだが・・
リンク先嫁よ・・なんかとんでもない基地外相手にしちゃったなｗｗ
天神の数値に 博多ｗ 中洲をｗ 足して
天 神 の 数字だと言う厚かましさｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、、、、、さすが田舎モンの福岡のカッペは厚かましいやｗｗ
71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 21:37:15 ID:U+HEKxxp
biz+にお国自慢を持ち込むなよ。
京都が上に同意、だからもう終わってくれ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:38:04 ID:zViqn/95
>>69
天神の数字 といいながら、 博多を足す？ なぜ？ さすが基地街ｗ
都合が悪くなるとすぐ逃げるんだなｗｗｗ
66 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:34:41 ID:Olf5ZBo+
>>63
天神と中洲、博多駅足したんだが・・
リンク先嫁よ・・なんかとんでもない基地外相手にしちゃったなｗｗ
天神の数値に 博多ｗ 中洲をｗ 足して
天 神 の 数字だと言う厚かましさｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、、、、、さすが田舎モンの福岡のカッペは厚かましいやｗｗ
71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 21:37:15 ID:U+HEKxxp
biz+にお国自慢を持ち込むなよ。
京都が上に同意、だからもう終わってくれ。
72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:38:04 ID:zViqn/95
>>69
天神の数字 といいながら、 博多を足す？ なぜ？ さすが基地街ｗ
都合が悪くなるとすぐ逃げるんだなｗｗｗ
526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 01:59:19 ID:V0GhtzYM0
２０数年前、紳助のハイヤング京都の公開録音ここでやってた記憶ある
いろいろ無くなっていくんさみしいのう
いろいろ無くなっていくんさみしいのう
74 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:39:40 ID:zViqn/95
天神の数字だといいながら、博多を勝手に足しながら、相手につっこむｗ
頭に虫が涌いてるのか？？？
66 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:34:41 ID:Olf5ZBo+
>>63
天神と中洲、博多駅足したんだが・・
リンク先嫁よ・・なんかとんでもない基地外相手にしちゃったなｗｗ
福岡の郷土愛からくる捏造にはなれてるけどな。
75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:40:18 ID:Olf5ZBo+
>>72
分かった、京都が上だ、いや日本一の町だよ京都は。
だからＶＩＰでもお国板でも巣に帰ってくれｗ
76 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:40:56 ID:zViqn/95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
福岡
福岡・天神駅周辺 - 3685億円（百貨店販売額2077億円）
博多駅周辺・中洲周辺 - 1380億円（百貨店販売額116億円）
天神は このリンク先では 3685億円 ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから5000億オーバーになったのですかｗ 都合がいいですねｗｗ
天神の数字だといいながら、博多を勝手に足しながら、相手につっこむｗ
頭に虫が涌いてるのか？？？
66 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:34:41 ID:Olf5ZBo+
>>63
天神と中洲、博多駅足したんだが・・
リンク先嫁よ・・なんかとんでもない基地外相手にしちゃったなｗｗ
福岡の郷土愛からくる捏造にはなれてるけどな。
75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:40:18 ID:Olf5ZBo+
>>72
分かった、京都が上だ、いや日本一の町だよ京都は。
だからＶＩＰでもお国板でも巣に帰ってくれｗ
76 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:40:56 ID:zViqn/95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
福岡
福岡・天神駅周辺 - 3685億円（百貨店販売額2077億円）
博多駅周辺・中洲周辺 - 1380億円（百貨店販売額116億円）
天神は このリンク先では 3685億円 ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから5000億オーバーになったのですかｗ 都合がいいですねｗｗ
もう福井くらいのパワーしか残ってねえな京都はｗｗｗｗｗ
77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:41:47 ID:Olf5ZBo+
すまん。俺が基地外地雷を踏んだばっかりに、スレが荒れ気味にｗｗｗ
78 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:42:15 ID:zViqn/95
75 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:40:18 ID:Olf5ZBo+
>>72
分かった、京都が上だ、いや日本一の町だよ京都は。
だからＶＩＰでもお国板でも巣に帰ってくれｗ
↑↑はいはいｗ 都合が悪くなると、論点そらしｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
福岡
福岡・天神駅周辺 - 3685億円（百貨店販売額2077億円）
博多駅周辺・中洲周辺 - 1380億円（百貨店販売額116億円）
天神は このリンク先では 3685億円 ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから5000億オーバーになったのですかｗ 都合がいいですねｗｗ
79 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:43:18 ID:zViqn/95
ID:Olf5ZBo+ ← 捏造君ｗ
はいはい卑怯君乙ｗ
自分の捏造には一切、触れない卑怯な奴ｗｗ
すまん。俺が基地外地雷を踏んだばっかりに、スレが荒れ気味にｗｗｗ
78 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:42:15 ID:zViqn/95
75 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/01/30(土) 21:40:18 ID:Olf5ZBo+
>>72
分かった、京都が上だ、いや日本一の町だよ京都は。
だからＶＩＰでもお国板でも巣に帰ってくれｗ
↑↑はいはいｗ 都合が悪くなると、論点そらしｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
福岡
福岡・天神駅周辺 - 3685億円（百貨店販売額2077億円）
博多駅周辺・中洲周辺 - 1380億円（百貨店販売額116億円）
天神は このリンク先では 3685億円 ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから5000億オーバーになったのですかｗ 都合がいいですねｗｗ
79 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:43:18 ID:zViqn/95
ID:Olf5ZBo+ ← 捏造君ｗ
はいはい卑怯君乙ｗ
自分の捏造には一切、触れない卑怯な奴ｗｗ
>>515
ロフトは駅南西の新規ビルに入れたらよかったのになあ
ロフトは駅南西の新規ビルに入れたらよかったのになあ
81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:44:08 ID:Olf5ZBo+
お前は河原町≒天神などと穂材とったが
天神3685億＞河原町3334億
コレどう説明すんだ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:44:40 ID:zViqn/95
捏造をつつかれてどうしようもないから、論点をそらして、余裕があるように見せるｗｗ
田舎モン福岡ｸﾝでしたｗ
84 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:47:17 ID:Olf5ZBo+
3685と3334どちらが大きいかも分からない基地外ID:zViqn/95が失礼しました。
85 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:49:25 ID:zViqn/95
>>81
経済産業省の最新の各都市の 区 のデータは
【繁華街小売売上高】 2006/4～2007/3
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html
京都市中京区（104,233人） 116546
京都市下京区（76,397人） 388318
福岡市中央区（174,120人） 366782 ← この区全体の繁華街売上げが天神となっている。
福岡は中央区全体での数字だ。この中には天神以外のホークスタウンなどの
中心繁華街以外の数字も含まれてる。
それでこのリンク先のエクセルデータから天神界隈を抜き出してみな。
お前は河原町≒天神などと穂材とったが
天神3685億＞河原町3334億
コレどう説明すんだ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:44:40 ID:zViqn/95
捏造をつつかれてどうしようもないから、論点をそらして、余裕があるように見せるｗｗ
田舎モン福岡ｸﾝでしたｗ
84 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:47:17 ID:Olf5ZBo+
3685と3334どちらが大きいかも分からない基地外ID:zViqn/95が失礼しました。
85 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:49:25 ID:zViqn/95
>>81
経済産業省の最新の各都市の 区 のデータは
【繁華街小売売上高】 2006/4～2007/3
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html
京都市中京区（104,233人） 116546
京都市下京区（76,397人） 388318
福岡市中央区（174,120人） 366782 ← この区全体の繁華街売上げが天神となっている。
福岡は中央区全体での数字だ。この中には天神以外のホークスタウンなどの
中心繁華街以外の数字も含まれてる。
それでこのリンク先のエクセルデータから天神界隈を抜き出してみな。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:07:49 ID:V0GhtzYM0
クリエイティブライフシティ～～～
ビ ブ レ～～
ていうんがだいたい２４年位前のｋｂｓラジオで流れてたｃｍやった
わしも歳行くわけや・・・
ビ ブ レ～～
ていうんがだいたい２４年位前のｋｂｓラジオで流れてたｃｍやった
わしも歳行くわけや・・・
つーか、他所のスレのノリを持ち込むなよ
20代もなかば、最近はせっかちになってきて、
人多い河原町周辺をだらだら歩くことが苦痛になってきたんだよね。
もっと道広げて歩きやすくすべき。
最近は、新風館から三条通りプラプラして、感じいいショップで買い物。
寺町に行き着いたら、ユーターンしてしまう。
で、大垣書店で本を買って、チャリで烏丸を北上
人多い河原町周辺をだらだら歩くことが苦痛になってきたんだよね。
もっと道広げて歩きやすくすべき。
最近は、新風館から三条通りプラプラして、感じいいショップで買い物。
寺町に行き着いたら、ユーターンしてしまう。
で、大垣書店で本を買って、チャリで烏丸を北上
87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 21:53:22 ID:zViqn/95
しかし、このデータも京都はしっかり、河原町界隈を抜き出してるのに
福岡市中央区の商業施設・繁華街売上げ ＝ 天神界隈 となってるのが味噌だなｗ
いつもの捏造大魔王ｗｗｗ
細かい商店街、街区ごとのデータ張ってやるから待っとけや。
90 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 22:02:44 ID:zViqn/95
>>88
いや、その通り。京都は中心繁華街はそうでもないが、市全体となるとけたたましく売上げはが大きい。
やっぱり半端じゃない旅行客と学生数による底上げみたいね。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
■市内の商業施設・繁華街のみの売上げ
◆京都市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿_.1兆*580億円
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
◆神戸市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9089億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
しかし、このデータも京都はしっかり、河原町界隈を抜き出してるのに
福岡市中央区の商業施設・繁華街売上げ ＝ 天神界隈 となってるのが味噌だなｗ
いつもの捏造大魔王ｗｗｗ
細かい商店街、街区ごとのデータ張ってやるから待っとけや。
90 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 22:02:44 ID:zViqn/95
>>88
いや、その通り。京都は中心繁華街はそうでもないが、市全体となるとけたたましく売上げはが大きい。
やっぱり半端じゃない旅行客と学生数による底上げみたいね。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls
■市内の商業施設・繁華街のみの売上げ
◆京都市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿_.1兆*580億円
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
◆神戸市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9089億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
537 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:11:27 ID:V0GhtzYM0
538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:11:43 ID:jdTAOh3s0
高校通ってた頃は学校とＪＲ京都駅の往復だけで
河原町とか行った事無かったな。
河原町とか行った事無かったな。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:12:22 ID:9ruSpS0L0
540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:12:56 ID:BoaHsS1g0
>>370
大卒の就職状況の差のことじゃないかな。
大卒の就職状況の差のことじゃないかな。
94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/30(土) 22:19:15 ID:zViqn/95
>>91
なんかわけのわからん理論だな。 人口密度が高かろうが、要は集客力だろ。
人口は下のようなかんじだしな。
京都市下京区（76,397人） 388318
福岡市中央区（174,120人） 366782 ← この区全体の繁華街売上げが天神となっている。
人口で１０万の多いのに福岡市中央区は負けてるじゃん。
要は 四条河原町＞天神大名 だろ。
>>91
なんかわけのわからん理論だな。 人口密度が高かろうが、要は集客力だろ。
人口は下のようなかんじだしな。
京都市下京区（76,397人） 388318
福岡市中央区（174,120人） 366782 ← この区全体の繁華街売上げが天神となっている。
人口で１０万の多いのに福岡市中央区は負けてるじゃん。
要は 四条河原町＞天神大名 だろ。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:15:04 ID:MfCVWzSQ0
>>519
梅田は第2の京都になる可能性はある。
JR西日本が東京資本のデパートとタッグを組んで殴り込み、それに増床で迎え撃つ所は構図が同じ。
梅田の場合は神戸にある大丸やそごうにも多少の影響を及ぼす事もあるからな。
大阪の三越伊勢丹は京都の伊勢丹と違って三越の要素も入るから、美術品に強い三越らしく美術館も併設されて集客を狙うらしいから。
梅田は第2の京都になる可能性はある。
JR西日本が東京資本のデパートとタッグを組んで殴り込み、それに増床で迎え撃つ所は構図が同じ。
梅田の場合は神戸にある大丸やそごうにも多少の影響を及ぼす事もあるからな。
大阪の三越伊勢丹は京都の伊勢丹と違って三越の要素も入るから、美術品に強い三越らしく美術館も併設されて集客を狙うらしいから。
>>542
俺もいまのままだと、負け組は大丸ということで決まりそう。
ここ数年、まともに大丸が売りあげ伸ばしているとか、目だった改装をしたとか
全然聞いたことないし。
結局、三越伊勢丹がどう出るか問題。
三越のしょぼい部分が全面に出てしまい、こけたら、
大丸にも勝機はあると思う。
阪急・阪神・いーま、はまぁ、なんとか大丈夫だろう。
俺もいまのままだと、負け組は大丸ということで決まりそう。
ここ数年、まともに大丸が売りあげ伸ばしているとか、目だった改装をしたとか
全然聞いたことないし。
結局、三越伊勢丹がどう出るか問題。
三越のしょぼい部分が全面に出てしまい、こけたら、
大丸にも勝機はあると思う。
阪急・阪神・いーま、はまぁ、なんとか大丈夫だろう。
544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:21:41 ID:aZaoK8jB0
これを機にでかい建物は潰して町家に戻せ
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:21:59 ID:AVm8zgIb0
546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:25:27 ID:qqW2qvcX0
京都って初めて行ったとき街が予想より小さくて驚いたよ
河原町で一番でかいと思われる高島屋のとこの交差点をショック受けながら
一周してしまったじゃねーか。
河原町で一番でかいと思われる高島屋のとこの交差点をショック受けながら
一周してしまったじゃねーか。
我が道を行く阪神が生き残るのかｗｗ
まあ、阪神は企業防衛に失敗しただけで、経営は堅実にやってたしな。
鉄道事業も近鉄と乗り入れてなんば線は成功し、一方新線を作った京阪は
中之島線がアレでな・・・・・。
中之島線はこのままだと死ぬから西九条まで伸ばして阪神と乗り入れをしないと厳しいかもしれんが、
仮にそうなったとしても阪神のモテっぷりは素晴らしい。
まあ、阪神は企業防衛に失敗しただけで、経営は堅実にやってたしな。
鉄道事業も近鉄と乗り入れてなんば線は成功し、一方新線を作った京阪は
中之島線がアレでな・・・・・。
中之島線はこのままだと死ぬから西九条まで伸ばして阪神と乗り入れをしないと厳しいかもしれんが、
仮にそうなったとしても阪神のモテっぷりは素晴らしい。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:30:50 ID:umtCioRW0
大丸ってまだ健在？
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:33:45 ID:oADT4d+C0
お前ら、バカだろ？
なにごちゃごちゃとんちんかんな事言ってんだ？
京都は人間性に問題ある奴が多いから全国的に嫌われてるって
ネット時代ならどんなカスでも気づくだろ。
新規で京都に住もうなんて考える人はどんどん減ってってるんだよ。
商業なんて所詮需給だからな。人口が増えなければ売り上げも落ちる。
滋賀作とか言ってバカにしてるみてーだけど、近いうちに必ず湖畔勢に
追い抜かれる。まあ、お前らならそんときになっても歴史がどうのこうの
言ってそうだけどな。もう誰も相手にしてないのにな。あっ、今もそうかｗ
念の為いっとくけど俺は港区だぞ。
なにごちゃごちゃとんちんかんな事言ってんだ？
京都は人間性に問題ある奴が多いから全国的に嫌われてるって
ネット時代ならどんなカスでも気づくだろ。
新規で京都に住もうなんて考える人はどんどん減ってってるんだよ。
商業なんて所詮需給だからな。人口が増えなければ売り上げも落ちる。
滋賀作とか言ってバカにしてるみてーだけど、近いうちに必ず湖畔勢に
追い抜かれる。まあ、お前らならそんときになっても歴史がどうのこうの
言ってそうだけどな。もう誰も相手にしてないのにな。あっ、今もそうかｗ
念の為いっとくけど俺は港区だぞ。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:36:11 ID:Eei57HUl0
>>547
阪神は、堅実を画に描いたような会社だったからなw
鉄道も無謀な投資はせず、計画的に車両・地上施設を更新していき
阪急みたいに特定年次に設備更新が集中するような投資形態は避けてきた。
百貨店も、中の中－下の上辺りをガッチリ掴み、親娘孫三代での買い物に
しっかり対応できる体制になってるから、安心感のある店になってる。
阪神は、堅実を画に描いたような会社だったからなw
鉄道も無謀な投資はせず、計画的に車両・地上施設を更新していき
阪急みたいに特定年次に設備更新が集中するような投資形態は避けてきた。
百貨店も、中の中－下の上辺りをガッチリ掴み、親娘孫三代での買い物に
しっかり対応できる体制になってるから、安心感のある店になってる。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 02:38:57 ID:V0GhtzYM0
阪急、電車はこの先も残って欲しいのう
あの、あずき色落ち着くんや
あの、あずき色落ち着くんや
京都なんだから寺にすればいいじゃん
555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 03:53:53 ID:CJ7j4cOn0
やはりビブレに場外馬券場を持っていって1点100円に変更。
地方競馬も取り扱うか
祇園より採算取れるだろう
地方競馬も取り扱うか
祇園より採算取れるだろう
556 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 04:12:07 ID:ysh0iV+D0
ヤフー地図で見ても、高島屋の１／６くらいの建物だもんね。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 04:38:01 ID:V4tNl7Ov0
優良企業の阪神を買収した金で、百貨店を建て替えてボロ電車を買い替える
大赤字阪急(笑)
大赤字阪急(笑)
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 04:55:57 ID:4Tna1s4A0
蛸薬師住人やが、ビブレなんてどこにあんねん？
90年代に消えたやろ。
まさかロフトの一部の話かね？ｗ
そんなもんなら、ニュースにせんでええぞｗｗｗ
阪急なんて、嫁が勤めとった10年前頃からボロボロやったぞ。
むしろいつまで延命させとんか、痛過ぎるわなｗ
90年代に消えたやろ。
まさかロフトの一部の話かね？ｗ
そんなもんなら、ニュースにせんでええぞｗｗｗ
阪急なんて、嫁が勤めとった10年前頃からボロボロやったぞ。
むしろいつまで延命させとんか、痛過ぎるわなｗ
京都離れてだいぶ経つが
ビブレの横の焼き芋屋ってまだあんの？
あと向かいにあった映画のチケットショップとか
ビブレの横の焼き芋屋ってまだあんの？
あと向かいにあった映画のチケットショップとか
560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 04:57:03 ID:ysh0iV+D0
>557
少しでも鉄道に興味が有れば、ボロ電車はないだろ？世界一保守の行き届いたといってもいいんじゃないか？
少しでも鉄道に興味が有れば、ボロ電車はないだろ？世界一保守の行き届いたといってもいいんじゃないか？
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 04:57:55 ID:4W+ggkJM0
京都ってそんなに景気が悪いのか
おととし行ったけどわからなかったよ
おととし行ったけどわからなかったよ
エージ＆テツがよく来てたとこだっけ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 04:59:36 ID:4Tna1s4A0
>>510
ｗｗｗｗ
おるおる、そういう痛い京都人ｗｗｗｗつうか、高校くらいまではほぼ全員がそうｗｗｗｗ
他の道府県を、「地方」と呼ぶんだよなｗｗｗ
政令指定都市やと、突出してど田舎やっちゅうのに、ほんまに分かっとらんからなｗｗｗ
ｗｗｗｗ
おるおる、そういう痛い京都人ｗｗｗｗつうか、高校くらいまではほぼ全員がそうｗｗｗｗ
他の道府県を、「地方」と呼ぶんだよなｗｗｗ
政令指定都市やと、突出してど田舎やっちゅうのに、ほんまに分かっとらんからなｗｗｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 05:11:59 ID:uQH4cJsw0
ビブレの次はニチイができるそうな
阪急の土地建物はヤマダ電気がヨダレを垂らして見ているぞ
阪急の土地建物はヤマダ電気がヨダレを垂らして見ているぞ
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 05:13:15 ID:ysh0iV+D0
しかしOPAははやってますね。
イオン帝国の拡大のせい
こうなったら、伝家の宝刀を抜けや
坊主の大反対で潰された拝観税をやるしかないｗ
税金払ってない坊主は優遇されすぎてるんだよ
その新税で京都再生やれや
ただしくれぐれも、チョンとＢには使うなよｗ
坊主の大反対で潰された拝観税をやるしかないｗ
税金払ってない坊主は優遇されすぎてるんだよ
その新税で京都再生やれや
ただしくれぐれも、チョンとＢには使うなよｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 05:58:44 ID:A7nDyq030
これでロフトがもっと大きい規模のところに引っ越してやってくれるならいい
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 06:15:28 ID:pR4JbNGC0
>>568 どこの権益の税になるか知らんが
宗教法人への公益指定は一切不要だから数年以内に一度全部
公益指定が取り払われるよ
最近じゃあ、趣旨無視して広告だの政治介入する犯罪が後を絶たないし
最後には風俗ホテル営業する始末ｗ 宗教法人への公益指定は二度と出すべきじゃない
その分を教育や医療へ振り分けるべき
で、公示申告制度を復活させて過去に遡及するのと、告げ口制度で
宗教法人関係者に限定して、時効撤廃するべき
宗教法人への公益指定は一切不要だから数年以内に一度全部
公益指定が取り払われるよ
最近じゃあ、趣旨無視して広告だの政治介入する犯罪が後を絶たないし
最後には風俗ホテル営業する始末ｗ 宗教法人への公益指定は二度と出すべきじゃない
その分を教育や医療へ振り分けるべき
で、公示申告制度を復活させて過去に遡及するのと、告げ口制度で
宗教法人関係者に限定して、時効撤廃するべき
571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 06:26:49 ID:VUG71SL+0
京都は街全体が『京都』という名のテーマパークなんだから、コンテンツの入れ替えは
しょっちゅうやってりゃいい。
しょっちゅうやってりゃいい。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 07:05:29 ID:ysh0iV+D0
>571
言えてる。
京都は外からみて京都であればいい。定住はしたくない。
by：大阪京都ハーフ
言えてる。
京都は外からみて京都であればいい。定住はしたくない。
by：大阪京都ハーフ
日本人が鼻で笑っていた中国に抜かれそうな状態に似ている。
このままだと完全に衰退して東からの物は全部滋賀に持って行かれそうだなｗ
このままだと完全に衰退して東からの物は全部滋賀に持って行かれそうだなｗ
ビブレ→寺町電気街の店舗移設（サブカルチャービル化）
阪急百貨店→ロフト新店舗及びLABI京都
寺町→中層階マンション建設人工安定化
阪急百貨店→ロフト新店舗及びLABI京都
寺町→中層階マンション建設人工安定化
京都市営は近鉄にビスタカー直通運転も要求するべき
特急奈良のみならず吉野、賢島方面へいく近鉄特急を国際会館まで乗り入れさせる
特急奈良のみならず吉野、賢島方面へいく近鉄特急を国際会館まで乗り入れさせる
そして京都市は山ノ内浄水場を廃止する予定
広大な土地に何を作るのか
広大な土地に何を作るのか
京のお人は着るもんにはこだわりを持ってはるよって、寺町や新京極の古着屋
さんで自分の気に入ったもん探してはんのと違いますか？
さんで自分の気に入ったもん探してはんのと違いますか？
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 09:01:43 ID:nJz9dM1h0
京の着倒れ。
しっかし今朝はまた寒っいのぉ！
しっかし今朝はまた寒っいのぉ！
京の着倒れ
俺行き倒れ
寒いのぉ！
俺行き倒れ
寒いのぉ！
581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 10:29:52 ID:nJz9dM1h0
行き倒れたらあかん！
頑張ってビブレまで辿り着いたら館内で温まれ！！
頑張ってビブレまで辿り着いたら館内で温まれ！！
582 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 10:50:42 ID:+lCLSQV40
跡地に町屋を再建していけば、昔の京都に戻せるからいいんじゃないか？
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 11:08:32 ID:Xjhm99m70
東京や大阪でもあれだけ人が集まっている繁華街は少ないくらい、
土日なんかは人で溢れかえっているのにねぇ>四条河原町
相次いで撤退する大型店が増えているってことは、人は集まっても
金は使わないんだろうか・・・
土日なんかは人で溢れかえっているのにねぇ>四条河原町
相次いで撤退する大型店が増えているってことは、人は集まっても
金は使わないんだろうか・・・
亀井静香が陛下に京都に住んでもらったらいい
といってたが、それくらい日本は東京に集中しすぎてるものな
といってたが、それくらい日本は東京に集中しすぎてるものな
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 11:14:54 ID:HclSu6JK0
京都は地盤沈下するだろ。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 11:22:02 ID:oADT4d+C0
ところで京都駅に水族館作るって本気なん？
正直いらないし、無駄だと思うんだけど。
正直いらないし、無駄だと思うんだけど。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 13:26:36 ID:U6bqOt4P0
阪急は西京極から分岐して、直接、京都駅に乗り入れればいいよ。丹波口あたりでＪＲに合流ということで。
西院、大宮、烏丸、河原町間は往復運転で（ ・ω・）ｙ─┛～～
西院、大宮、烏丸、河原町間は往復運転で（ ・ω・）ｙ─┛～～
590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:04:47 ID:MfCVWzSQ0
近畿2府４県内における市町村別高額納税者占有率ベスト３
1 大阪市 19％ （1,892人）
2 京都市 12.1％ （1,086人）
3 神戸市 11.9％ （1,019人）
（東京商工リサーチより）
近畿2府４県市町村別個人名義銀行預金残高(単位：億円）ベスト３
1 大阪市 309,285
2 京都市 81,402
3 神戸市 67,193
都道府県別個人預貯金残高の一覧
http://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/kojin/pdf/zan200703.pdf
大阪府 52兆9000億円 （人口884万人）
兵庫県 27兆5000億円 （人口560万人）
京都府 12兆1000億円 （人口263万人）
奈良県 8兆3000億円 （人口140万人）
滋賀県 6兆8000億円 （人口140万人）
和歌山 6兆2000億円 （人口100万人）
1 大阪市 19％ （1,892人）
2 京都市 12.1％ （1,086人）
3 神戸市 11.9％ （1,019人）
（東京商工リサーチより）
近畿2府４県市町村別個人名義銀行預金残高(単位：億円）ベスト３
1 大阪市 309,285
2 京都市 81,402
3 神戸市 67,193
都道府県別個人預貯金残高の一覧
http://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/kojin/pdf/zan200703.pdf
大阪府 52兆9000億円 （人口884万人）
兵庫県 27兆5000億円 （人口560万人）
京都府 12兆1000億円 （人口263万人）
奈良県 8兆3000億円 （人口140万人）
滋賀県 6兆8000億円 （人口140万人）
和歌山 6兆2000億円 （人口100万人）
591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:06:54 ID:igIiEkc80
茨木のマイカルは大丈夫だろうか
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:10:59 ID:RmfN553N0
ビブレって河原町にあったっけ？と思ったらロフトのとこか。
てことはロフトも閉店……？京都から何もかも無くなりそうだな。
てことはロフトも閉店……？京都から何もかも無くなりそうだな。
河原町って東京でいうとどこの町くらいなんだ？
全然わからんのだが、池袋とか渋谷みたいな位置づけか？
全然わからんのだが、池袋とか渋谷みたいな位置づけか？
>>593
銀座
銀座
高円寺とかでいいんじゃね？
つか、水族館てマジ？
バイトしたいかも、公務員で。
つか、水族館てマジ？
バイトしたいかも、公務員で。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:28:15 ID:RmfN553N0
597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:29:33 ID:CJ7j4cOn0
祇園と河原町は鴨川はさんで別世界
高瀬川周辺は風俗街
新京極の四条界隈は若者の待ち、御池界隈は閑古鳥
しかし、四条界隈には錦もあり
高瀬川周辺は風俗街
新京極の四条界隈は若者の待ち、御池界隈は閑古鳥
しかし、四条界隈には錦もあり
>>594
え、マジ。。。
え、マジ。。。
>>596
なるほど、結構深刻なことなんだな
なるほど、結構深刻なことなんだな
600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:32:15 ID:CJ7j4cOn0
大阪～神戸間と違って、京都での阪急は下町電車だな
京阪＞JR＞阪急と上品なランク分けがなされている。
京阪＞JR＞阪急と上品なランク分けがなされている。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:36:27 ID:52c7uida0
>>600
ほぉ～、そら初耳ですなぁ。
鬼が棲むと言われる逢坂の関の向こうから、山賊が出る山科を超えて
都随一の貧民窟に辿り着き、久世の沼地を走り抜けていく電車がお上品ねぇ。
と言うか、電車で来やはるような人は田舎モン扱いだろ。
電車に乗ってる段階でダメなのよ京都は。
ほぉ～、そら初耳ですなぁ。
鬼が棲むと言われる逢坂の関の向こうから、山賊が出る山科を超えて
都随一の貧民窟に辿り着き、久世の沼地を走り抜けていく電車がお上品ねぇ。
と言うか、電車で来やはるような人は田舎モン扱いだろ。
電車に乗ってる段階でダメなのよ京都は。
伏見区民です。
・京阪 京都の電車
・近鉄 奈良とかへゆく電車
・阪急 大阪へゆく電車、くさい。
・JR 選択肢にない、どっかの田舎へ向かう電車。
・京阪 京都の電車
・近鉄 奈良とかへゆく電車
・阪急 大阪へゆく電車、くさい。
・JR 選択肢にない、どっかの田舎へ向かう電車。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:50:29 ID:CJ7j4cOn0
最近裏京都ブームだと思ったらこれだよ
そんなことより景観うんぬん言う割に
京都はﾊﾟﾁﾝｺ屋多すぎると思うんだが
京都はﾊﾟﾁﾝｺ屋多すぎると思うんだが
西大路と千本は多いな。
この間七条通り通ったんだけど、京一ってのは凄いな。なんだアレ。
この間七条通り通ったんだけど、京一ってのは凄いな。なんだアレ。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 14:58:06 ID:CJ7j4cOn0
>>604
ど派手なネオンの店もまだあるよ
ど派手なネオンの店もまだあるよ
京都自体が個人富裕層が少なく、坊主が天皇の次に偉い人として崇められたきたような街だからな。
イランとかタリバン政権下のアフガニスタンみたいな宗教国家みたいだもんな。
京都の駅を降りると線香臭くてまるでバンコクに降り立ったみたいな違和感があるのも事実。
線香臭い街ととヨーロッパナイズされたファッションは会わない。
イランとかタリバン政権下のアフガニスタンみたいな宗教国家みたいだもんな。
京都の駅を降りると線香臭くてまるでバンコクに降り立ったみたいな違和感があるのも事実。
線香臭い街ととヨーロッパナイズされたファッションは会わない。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:06:54 ID:SAKMk9Aw0
北区民です
・京阪 使わない
・近鉄 使わない（一生に数回、奈良に行くときくらい）
・阪急 大阪、神戸へ行く電車
・ＪＲ 遠くへ行くときに使う電車
滋賀へは車で
市内は車か市バス
・京阪 使わない
・近鉄 使わない（一生に数回、奈良に行くときくらい）
・阪急 大阪、神戸へ行く電車
・ＪＲ 遠くへ行くときに使う電車
滋賀へは車で
市内は車か市バス
609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:09:40 ID:xcfv8J9/0
実際、日本全体の経済力が落ち、関西の経済力も落ちて全てが一極集中化してるのかもわからんね。
関西では大阪に一極集中、日本全国では東京に。
関西では大阪に一極集中、日本全国では東京に。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:10:56 ID:VWaTgLZD0
なんだ
滋賀作滋賀作とバカにしといて結局コレかい
滋賀作滋賀作とバカにしといて結局コレかい
611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:20:30 ID:oADT4d+C0
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:24:35 ID:OEftGCsV0
>>606
以前京都へ行ったとき、「ももじろう」って居酒屋のピンク色の看板に度肝を抜かれた
以前京都へ行ったとき、「ももじろう」って居酒屋のピンク色の看板に度肝を抜かれた
京都駅の南にでっかいシネコンができる話はなくなったんでしょうか？
それがイオンモールになっちゃった？？
それがイオンモールになっちゃった？？
614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:44:08 ID:fiXyAZ3f0
水族館は東寺の徒歩圏内だから、
修学旅行生の来客が見込めるだろうね。
修学旅行生の来客が見込めるだろうね。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 15:47:30 ID:+a5HuZiB0
>>614
京都駅前は大昔から一定の集積があるし、商業地としても認識されてる。
百貨店も全国展開した丸物（後の京都近鉄百貨店）の本店があったし、
地下街ポルタや八条口のアバンティなど、それはそれで評価されてた。
京都駅前は大昔から一定の集積があるし、商業地としても認識されてる。
百貨店も全国展開した丸物（後の京都近鉄百貨店）の本店があったし、
地下街ポルタや八条口のアバンティなど、それはそれで評価されてた。
京都って人が多いような気がするだけで、実際は少ないからなぁ。
歩道が死ぬほど狭く、ホコ天にもならんから休日にちょっと人が出てくると
すぐに歩道が人で埋まってしまい、あたかも賑わってるように見えるだけ。
実際、店内に入ると「お、今日は空いてるな」といつも思うほどしか客いない。
歩道が死ぬほど狭く、ホコ天にもならんから休日にちょっと人が出てくると
すぐに歩道が人で埋まってしまい、あたかも賑わってるように見えるだけ。
実際、店内に入ると「お、今日は空いてるな」といつも思うほどしか客いない。
>>611
君さ、東京へ行ったことある？
町田って東京の中だと僻地だけど、河原町よりかは人も商業地も多いよ。
町田駅周辺は河原町と違って中層ビルが林立してて結構圧迫感あるけど、河原町にはそれはない。
東京の人間から見れば、河原町は東京のの商店街レベル。
平面的な京都と立法的な東京じゃそもそも比較する事に無理があるけどな。
君さ、東京へ行ったことある？
町田って東京の中だと僻地だけど、河原町よりかは人も商業地も多いよ。
町田駅周辺は河原町と違って中層ビルが林立してて結構圧迫感あるけど、河原町にはそれはない。
東京の人間から見れば、河原町は東京のの商店街レベル。
平面的な京都と立法的な東京じゃそもそも比較する事に無理があるけどな。
東京楽天地が入ればいいのに。
阪急とも仲いいし、JRAの場外馬券売り場入れるのもたやすいし。
阪急とも仲いいし、JRAの場外馬券売り場入れるのもたやすいし。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:01:03 ID:fiXyAZ3f0
>>616
だが京都駅前は5年ほど前までは四条河原町にとっては気にするほどの存在じゃなかっただろ。
いまや集客競争相手になってると言って過言ではない。
ここまで駅前と河原町の差が詰まったのはかつてなかったんじゃないかな？
だが京都駅前は5年ほど前までは四条河原町にとっては気にするほどの存在じゃなかっただろ。
いまや集客競争相手になってると言って過言ではない。
ここまで駅前と河原町の差が詰まったのはかつてなかったんじゃないかな？
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:02:29 ID:CJ7j4cOn0
滋賀は東海道本線沿線だから湖北以外はもっと発展できる要素満載なんだけどな
JR東海とJR西日本がもっと本気出して名阪直通新快速とか運用すれば
東海道本線沿線は琵琶湖真ん中からどっちの通勤圏にもなれそうだわ。
しかし、京都もなめていてはいけない。
京都にもJR奈良線、近鉄京都線沿線はまだまだ開拓できる場所が多い
JR東海とJR西日本がもっと本気出して名阪直通新快速とか運用すれば
東海道本線沿線は琵琶湖真ん中からどっちの通勤圏にもなれそうだわ。
しかし、京都もなめていてはいけない。
京都にもJR奈良線、近鉄京都線沿線はまだまだ開拓できる場所が多い
622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:02:44 ID:+a5HuZiB0
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:06:20 ID:RmfN553N0
ポルタは面白くない
アバンティは八条口という立地がネック
新卒採用を始めたポルタが本気を出したら河原町も危ういかもね
現状じゃ、「京都の玄関口にある地下街」という武器を活かしきれていない平凡な地下街
アバンティは八条口という立地がネック
新卒採用を始めたポルタが本気を出したら河原町も危ういかもね
現状じゃ、「京都の玄関口にある地下街」という武器を活かしきれていない平凡な地下街
625 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:07:29 ID:oADT4d+C0
>>618
だから、俺は東京出身でずっと住んでるっつーの。
テメーこそ河原町行ったことあんのかよ？
京極と間違えてねーか？
どうせお前、東京出身じゃねーうえに三多摩だろ。
それとも町田か？町田のどこに中層ビルが乱立してんだよ？
駅の高さとかわんねーだろうが。
まさかヨドバシの事いってんじゃねーだろうな。
それと「君さ」とかキメー書き込みすんじゃねぇ。
リアルでそんな言い方聞いた事ねーわ。
だから、俺は東京出身でずっと住んでるっつーの。
テメーこそ河原町行ったことあんのかよ？
京極と間違えてねーか？
どうせお前、東京出身じゃねーうえに三多摩だろ。
それとも町田か？町田のどこに中層ビルが乱立してんだよ？
駅の高さとかわんねーだろうが。
まさかヨドバシの事いってんじゃねーだろうな。
それと「君さ」とかキメー書き込みすんじゃねぇ。
リアルでそんな言い方聞いた事ねーわ。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:07:40 ID:CJ7j4cOn0
四条通は幹線だから祇園祭とかくらいしかホコ天にならんな
しかし、明治のときに祇園の町家集が汽車の乗り入れを嫌って東寺の方へ追いやった鉄道に
この時代に逆襲に合うとは
しかし、明治のときに祇園の町家集が汽車の乗り入れを嫌って東寺の方へ追いやった鉄道に
この時代に逆襲に合うとは
ビブレなんか15年前にはもう終わってただろ。
開店時間は遅いし、30分経っても客がいなかった。
OPAとアバンティがとどめ刺して迷走。っと
元々京都なんて買い物する場所じゃないから当然っちゃ言や当然やね。
あのへん歩いてる人の半分以上は観光客だろ
開店時間は遅いし、30分経っても客がいなかった。
OPAとアバンティがとどめ刺して迷走。っと
元々京都なんて買い物する場所じゃないから当然っちゃ言や当然やね。
あのへん歩いてる人の半分以上は観光客だろ
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:09:50 ID:CJ7j4cOn0
しかし、京都駅前地下街も大阪駅前地下街に比べたら可愛いもんだｗ
>>624
つーか人の流れが完全に地下に潜ってるのが勿体無いよな。
アバンティ～伊勢丹の地下の人の流れは
なんだかんだで新京極位の人出はあるんじゃないのかな？
それが単なる乗り換え客にしか見えない部分で損してる。
つーか人の流れが完全に地下に潜ってるのが勿体無いよな。
アバンティ～伊勢丹の地下の人の流れは
なんだかんだで新京極位の人出はあるんじゃないのかな？
それが単なる乗り換え客にしか見えない部分で損してる。
伊勢丹は大型書店が入ってたら足繁く通ってやったのに
632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:15:03 ID:CJ7j4cOn0
ビブレ跡地は中野ようなブロードウェイ化だろ！
京極や寺町に点在するサブカルチャーショップや自作パソコンショップを集約した方がまだ客の入りよさそうだわ
寺町もJ＆P本格撤退だし
京極や寺町に点在するサブカルチャーショップや自作パソコンショップを集約した方がまだ客の入りよさそうだわ
寺町もJ＆P本格撤退だし
633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:17:12 ID:pxPOqMDP0
>>620
まあ、ある意味で当たってるわ。
昔は京都の商圏と言えば旧市街であり、周辺は未開の地だった。
だから河原町が便利であり、南側や滋賀からの玄関口として
京都駅周辺にも少々の集積があった程度。
しかし近年は滋賀県内の宅地化進展や工場進出ラッシュがあり、
京都府南部（近鉄京都線・JR奈良線沿線）の宅地化も進行、
結果「玄関口」でしかなかったはずの京都駅が求心力を持ち、
旧市街の拠点－河原町界隈
周辺市街向け－京都駅
という構図になりつつある、てな感じでしょうかね。
まあ、ある意味で当たってるわ。
昔は京都の商圏と言えば旧市街であり、周辺は未開の地だった。
だから河原町が便利であり、南側や滋賀からの玄関口として
京都駅周辺にも少々の集積があった程度。
しかし近年は滋賀県内の宅地化進展や工場進出ラッシュがあり、
京都府南部（近鉄京都線・JR奈良線沿線）の宅地化も進行、
結果「玄関口」でしかなかったはずの京都駅が求心力を持ち、
旧市街の拠点－河原町界隈
周辺市街向け－京都駅
という構図になりつつある、てな感じでしょうかね。
伊勢丹進出が始まりだよ
あれから徐々に大きな変化が起こってる
あれから徐々に大きな変化が起こってる
京都駅前の問題点は、塩小路にアーケードを
構築するだけの余地が無い部分。
せっかくビックが出来たのにその道中に存在する店が
コンビニ1件だけってどういう事よｗ
その先には無職の屯す小汚い公園とハロワ。
周辺はトラックターミナルまで備えた郵便局に
市内最大規模の駐車場。んでワケ分からんオフィスビル。
土地の無駄遣いにも程があるわなｗ
構築するだけの余地が無い部分。
せっかくビックが出来たのにその道中に存在する店が
コンビニ1件だけってどういう事よｗ
その先には無職の屯す小汚い公園とハロワ。
周辺はトラックターミナルまで備えた郵便局に
市内最大規模の駐車場。んでワケ分からんオフィスビル。
土地の無駄遣いにも程があるわなｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:28:59 ID:RmfN553N0
だいたい河原町辺りは駐輪場が整備されてないのが不便すぎる。
もうすぐ御射山公園に駐輪場出来るけど「遅すぎるだろｗ」という話。もう十何年も前にあっておかしくない施設。
あと値段が高い。
御池通りにも駐輪スペース出来てるけど料金高すぎ。１時間ごとに５０円増しってなんだ。
俺の地元は物価高いと言われる東京だけど、駐輪場の値段は２時間無料、その後１０時間ごとに１００円だぞ。
京都はぼったくりすぎ。あれじゃ違法駐輪の根本的解決にならないよ。
もうすぐ御射山公園に駐輪場出来るけど「遅すぎるだろｗ」という話。もう十何年も前にあっておかしくない施設。
あと値段が高い。
御池通りにも駐輪スペース出来てるけど料金高すぎ。１時間ごとに５０円増しってなんだ。
俺の地元は物価高いと言われる東京だけど、駐輪場の値段は２時間無料、その後１０時間ごとに１００円だぞ。
京都はぼったくりすぎ。あれじゃ違法駐輪の根本的解決にならないよ。
四条が昔ながらの町屋に戻ると聞いて。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:33:40 ID:CJ7j4cOn0
数年後には梅小路公園に交通博物館移設と水族館がやってくるそうなると観光客の流れも
639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:35:49 ID:CJ7j4cOn0
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:36:55 ID:7GoCpR3J0
京都市内もそのうち滋賀の英雄、平和堂様の天下となるなｗｗ
>>640
京都市大津区の逆襲が始まるのか・・・
京都市大津区の逆襲が始まるのか・・・
もとい、JRが京都駅前までSLを延長すればいいんだな。
んで梅小路駅設置。
んで梅小路駅設置。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:42:11 ID:CJ7j4cOn0
645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:45:25 ID:CJ7j4cOn0
>>643
無理だな、山陰線の非電化区間から修学旅行の時にディーゼルが乗り入れてきてたけど
屋根駅ビルしたのホームで客がむせ返ってた
はるかのホームに入れてもビックから苦情きそうだし
ちなみに水族館建設も日本共産党が反対に動いてるから
無理だな、山陰線の非電化区間から修学旅行の時にディーゼルが乗り入れてきてたけど
屋根駅ビルしたのホームで客がむせ返ってた
はるかのホームに入れてもビックから苦情きそうだし
ちなみに水族館建設も日本共産党が反対に動いてるから
647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:47:59 ID:pcoj1vCL0
伊勢丹やビックやヨドバシの進出で、土地がなくて停滞している神戸市民からすれば
うらやましい限りだったんだがここにきて急にぐらついてるな。河原町なんかにぎやかそうなイメージ
あるのにな。
うらやましい限りだったんだがここにきて急にぐらついてるな。河原町なんかにぎやかそうなイメージ
あるのにな。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:51:31 ID:CJ7j4cOn0
>>646
止めるなら右京区山ノ内界隈最強に安い
止めるなら右京区山ノ内界隈最強に安い
649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:52:24 ID:RmfN553N0
>>639
そりゃ地元住民にしてみれば溜まったものじゃないのかもしれないが、地域の発展を考えたら仕方ないだろと思う。
じゃあ延々とあの公園やその周辺一体の違法駐輪を放置するのが治安に良いのか？と聞きたくなる。
>>646
だな。
盗人猛々しい言い方だが、あれじゃ違法駐輪してくださいと言ってるようなもん。
京都の行政に携わってる人はアホばっかなのか？
そりゃ地元住民にしてみれば溜まったものじゃないのかもしれないが、地域の発展を考えたら仕方ないだろと思う。
じゃあ延々とあの公園やその周辺一体の違法駐輪を放置するのが治安に良いのか？と聞きたくなる。
>>646
だな。
盗人猛々しい言い方だが、あれじゃ違法駐輪してくださいと言ってるようなもん。
京都の行政に携わってる人はアホばっかなのか？
651 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:53:27 ID:JzW6qaF80
京都駅かっこ良いじゃん
652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 16:53:41 ID:bcAjnH1S0
もともと何も無いド田舎の住民がアドバイスしょう。
なきゃ無いでどーってこたーない。
ビブレって何？
なきゃ無いでどーってこたーない。
ビブレって何？
滋賀からは京都駅の方が便利だけど、河原町に出るのも不便でも何でもないよ。
山科から乗り変えるだけだし、車で行くのも全然不便じゃない。
ただ、滋賀は地元が格段に便利になって、河原町に出る人は減ったよなあ。
大学が出来て住人自体京都から奪ってるし、竜王にアウトレット出来るとさらに顧客奪うかもな。
京都駅周辺にヨド、ヴィノワ後継が出来て、梅田も再開発でさらに発展すると、滋賀から河原町周辺にはほんと行かなくなるかも。
山科から乗り変えるだけだし、車で行くのも全然不便じゃない。
ただ、滋賀は地元が格段に便利になって、河原町に出る人は減ったよなあ。
大学が出来て住人自体京都から奪ってるし、竜王にアウトレット出来るとさらに顧客奪うかもな。
京都駅周辺にヨド、ヴィノワ後継が出来て、梅田も再開発でさらに発展すると、滋賀から河原町周辺にはほんと行かなくなるかも。
何故か滋賀県民は、京都出身だと嘘を付く
うわー。ビブレ無くなるんだ。
学生時代の思い出の地がどんどん…
学生時代の思い出の地がどんどん…
658 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:00:48 ID:rzWQn4350
ビブレよりその角にあるペットショップの行く末が気になる
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:02:44 ID:6txsnPoJ0
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:06:23 ID:7GoCpR3J0
>>655
そんなことはないどすえ
そんなことはないどすえ
661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:08:40 ID:SxPDW3Ah0
駅ビルやら叩いてるアホ共はまず市内にあふれるパチ屋をなんとかしろ。
寺社と数拮抗してんじゃねぇのって位。道を歩けばパチ屋に当たる。
寺社と数拮抗してんじゃねぇのって位。道を歩けばパチ屋に当たる。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:09:12 ID:ClFiWbSW0
阪急もビブレもなかった頃さ。
大丸と高島屋に行ってたな。
まあ、元に戻るだけさ。
大丸と高島屋に行ってたな。
まあ、元に戻るだけさ。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:10:49 ID:CJ7j4cOn0
まあ、京都人の考え方が古すぎるわな。
半分冗談としても未だに京都駅あたりは辺鄙な不浄の地とか言ってる時点で。
確かに大阪（梅田）から京都への移動は、京都駅周辺と河原町とどこにいくかによるけど、
河原町なら乗り換えのない阪急のが良いんだけど、京都駅になるとJRになるわな。
京都人はまだJRが帝国であるというのに気づいてないんだよ。
阪神間や神戸の人間はあの震災で気づかされた。JRを使わない私鉄ユーザーは
圧倒的なJR帝国の力の差を全線復旧の早さで見せつけられたんだ。
JRは複々線だった事もあるが、他のJR各社の応援があってあの早期復旧を成し遂げたのだ。
JRに乗ったことのない私鉄民が「JRもええやん」と思い、その後関西私鉄の利用客数は
震災後を境に減少し始めた。
半分冗談としても未だに京都駅あたりは辺鄙な不浄の地とか言ってる時点で。
確かに大阪（梅田）から京都への移動は、京都駅周辺と河原町とどこにいくかによるけど、
河原町なら乗り換えのない阪急のが良いんだけど、京都駅になるとJRになるわな。
京都人はまだJRが帝国であるというのに気づいてないんだよ。
阪神間や神戸の人間はあの震災で気づかされた。JRを使わない私鉄ユーザーは
圧倒的なJR帝国の力の差を全線復旧の早さで見せつけられたんだ。
JRは複々線だった事もあるが、他のJR各社の応援があってあの早期復旧を成し遂げたのだ。
JRに乗ったことのない私鉄民が「JRもええやん」と思い、その後関西私鉄の利用客数は
震災後を境に減少し始めた。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:18:01 ID:H5RNFU080
666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:25:12 ID:Y1KEp8aN0
京都は駅ビルの出来が良すぎた。ビルの場所によって色々表情が違う。
カップルが抱き合ってる所に出くわすこともあるｗ
観光客の買い物は駅ビルで完結する。
カップルが抱き合ってる所に出くわすこともあるｗ
観光客の買い物は駅ビルで完結する。
あのグリーン、愛着持ってビブレ色っつってたなあ昔…
あのころは高校生や大学生で賑わってたと思う。
今は桂にいるけど、イオンモール京都ハナ（旧ダイヤモンドシティ）があるから
滅多に河原町まで買い物に出んわ。洛西高島屋もあるし。ネットでも事足りるし。
まあしゃあないな…
ま、河原町はアニメイトあるし若い子減らんやろ。
あとは阪急跡にハンズがこんかなー
あのころは高校生や大学生で賑わってたと思う。
今は桂にいるけど、イオンモール京都ハナ（旧ダイヤモンドシティ）があるから
滅多に河原町まで買い物に出んわ。洛西高島屋もあるし。ネットでも事足りるし。
まあしゃあないな…
ま、河原町はアニメイトあるし若い子減らんやろ。
あとは阪急跡にハンズがこんかなー
>>664
>京都人はまだJRが帝国であるというのに気づいてないんだよ
そうは言うけど、確かに会社組織としてJRはでかいんだろうが、
地元住民にしたら日常の足なのは市バスであり市営地下鉄であり
京福であり阪急だからなあ。京阪も入れてもいいけど、東に偏り過ぎかな。
買い物という意味では京都市民はわざわざ京都駅行って金落とさんよ。
>京都人はまだJRが帝国であるというのに気づいてないんだよ
そうは言うけど、確かに会社組織としてJRはでかいんだろうが、
地元住民にしたら日常の足なのは市バスであり市営地下鉄であり
京福であり阪急だからなあ。京阪も入れてもいいけど、東に偏り過ぎかな。
買い物という意味では京都市民はわざわざ京都駅行って金落とさんよ。
京都駅は開発できる余地も多いし、集客力はずば抜けてるし、歴史の長い河原町周辺と違って
周辺商店とのしがらみもないだろうから近い将来京都駅志向が益々進みそうだね。
周辺商店とのしがらみもないだろうから近い将来京都駅志向が益々進みそうだね。
>>669
まあ、河原町の意義が皆無になる事はないでしょう。ただ、相対的地位はどんどん下がるとは思うよ。
日本経済は厳しいし関西経済の地盤沈下もあって、JR西日本も楽じゃないけど、
じわじわと京都駅に重心が移るとは思うけどね。
まあ、河原町の意義が皆無になる事はないでしょう。ただ、相対的地位はどんどん下がるとは思うよ。
日本経済は厳しいし関西経済の地盤沈下もあって、JR西日本も楽じゃないけど、
じわじわと京都駅に重心が移るとは思うけどね。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 17:53:02 ID:fiXyAZ3f0
>>672
気を悪くした？ごめんね。
でも京都市の地図見ても、JR沿線とは言えない市街区域の方が広いと思わん？
自分も東海道沿線に住んでるけど、JRは通勤手段ではあるだろうけど、
日常の足という気はあんまりしない。
やっぱり市バスということになってしまうんやなあ。馴染み度的に。
（それがいいとも思ってないけどね。まあ、地下をぼこぼこ掘るわけにもいかない
京都特有の公共交通事情…）
気を悪くした？ごめんね。
でも京都市の地図見ても、JR沿線とは言えない市街区域の方が広いと思わん？
自分も東海道沿線に住んでるけど、JRは通勤手段ではあるだろうけど、
日常の足という気はあんまりしない。
やっぱり市バスということになってしまうんやなあ。馴染み度的に。
（それがいいとも思ってないけどね。まあ、地下をぼこぼこ掘るわけにもいかない
京都特有の公共交通事情…）
675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:04:52 ID:SAKMk9Aw0
京都は市内にあまり鉄道が張り巡らされていない特殊な都市ということを
理解しないで、とんちんかんに私鉄ＶＳＪＲの話しに持っていく外部の
人が多いなあ。
四条通より北に住んでいる人は、普段の足が市バスなので、四条で買い物。
京都駅なんて時間がかかるので行かない。
だから、京都駅周辺は栄えない。
京都市南部の人も四条に行かざるを得ない。
しかし、伊勢丹登場。しかも南部が開発されてくる。
今まで四条に行っていた南部の人は京都駅で買い物。
京都駅がにぎわう。
四条には北部の人間しか来なくなる
という構造です。
理解しないで、とんちんかんに私鉄ＶＳＪＲの話しに持っていく外部の
人が多いなあ。
四条通より北に住んでいる人は、普段の足が市バスなので、四条で買い物。
京都駅なんて時間がかかるので行かない。
だから、京都駅周辺は栄えない。
京都市南部の人も四条に行かざるを得ない。
しかし、伊勢丹登場。しかも南部が開発されてくる。
今まで四条に行っていた南部の人は京都駅で買い物。
京都駅がにぎわう。
四条には北部の人間しか来なくなる
という構造です。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:08:09 ID:CJ7j4cOn0
まぁアーバンネットワークができるまでは嵯峨野線は山陰本線で非電化だったし客車列車が走ってた。
奈良線も旧式車両ばっかりだったしな。
大阪に出るにも阪急のほうが安いし右京の人間は阪急のほうが親しみやすいだろう
奈良線も旧式車両ばっかりだったしな。
大阪に出るにも阪急のほうが安いし右京の人間は阪急のほうが親しみやすいだろう
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:08:35 ID:HLl3YdmN0
さらば俺の青春
集約は更なる集約を生むと思うけどね。
四条に北部の人間しか来なくなるまでで収まれば良いけど。
四条に北部の人間しか来なくなるまでで収まれば良いけど。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:10:46 ID:fiXyAZ3f0
>>675
地下鉄烏丸線は無視ですか
地下鉄烏丸線は無視ですか
大都市でありながら公共交通が不便で、土地も狭い京都より滋賀に人口が流失していくと思うから
南北で分担はされると思うが南の肥大はより進むと思う
南北で分担はされると思うが南の肥大はより進むと思う
682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:12:46 ID:F2NMiQNo0
通販最強
>>fiXyAZ3f0
>JR東海道線や嵯峨野線や奈良線の沿線に住んでいて日常の足として使ってる人は、
>あなたの感覚では京都市民ではないってことですね。
>地下鉄烏丸線は無視ですか
なんでそんなにかみついてんの？テツなの？
>JR東海道線や嵯峨野線や奈良線の沿線に住んでいて日常の足として使ってる人は、
>あなたの感覚では京都市民ではないってことですね。
>地下鉄烏丸線は無視ですか
なんでそんなにかみついてんの？テツなの？
BALってまだあるの？
>>638
梅小路の辺りなんて果物やらなんやかやの貨物トラックの出入り激しいから観光には向かんと思うよ
梅小路の辺りなんて果物やらなんやかやの貨物トラックの出入り激しいから観光には向かんと思うよ
京都駅の南側とか近鉄京都線のあたりって、低地なの？？
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:18:15 ID:fiXyAZ3f0
>>675
嵯峨野線で最寄り駅が二条駅以遠の住民も、四条通りより北に住んでる人
ということになるけど、その人たちが四条で買い物するのが普通で
京都駅なんて時間がかかるので行かないのが当たり前なのかな？
国鉄山陰本線の時代ならいざしらず、今の嵯峨野線はかなり便利なダイヤですぞ。
京都駅に出るのにそんなに時間が掛からないのだが。
バスで四条河原町に行くほうがよほど時間が掛かりそうなんだが。
地下鉄烏丸線で御池以北に住んでる人にとっても同じだろう。
嵯峨野線で最寄り駅が二条駅以遠の住民も、四条通りより北に住んでる人
ということになるけど、その人たちが四条で買い物するのが普通で
京都駅なんて時間がかかるので行かないのが当たり前なのかな？
国鉄山陰本線の時代ならいざしらず、今の嵯峨野線はかなり便利なダイヤですぞ。
京都駅に出るのにそんなに時間が掛からないのだが。
バスで四条河原町に行くほうがよほど時間が掛かりそうなんだが。
地下鉄烏丸線で御池以北に住んでる人にとっても同じだろう。
>>687
>地下鉄烏丸線で御池以北に住んでる人
あのね、地下鉄烏丸線に乗ろうにも、徒歩圏以外はまず市バスに乗らないと
駅にたどり着けないという構造があるの。左京区広いよ。
そんならもう、最初っから四条界隈の繁華街行きの市バスに乗っちゃう。
洛北住民の多くはこのパターンだと思う。自分がそうだったし。
（もちろん例外はあるだろう）
>675が書いたのにはそういう事情がある。
>地下鉄烏丸線で御池以北に住んでる人
あのね、地下鉄烏丸線に乗ろうにも、徒歩圏以外はまず市バスに乗らないと
駅にたどり着けないという構造があるの。左京区広いよ。
そんならもう、最初っから四条界隈の繁華街行きの市バスに乗っちゃう。
洛北住民の多くはこのパターンだと思う。自分がそうだったし。
（もちろん例外はあるだろう）
>675が書いたのにはそういう事情がある。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:29:03 ID:fiXyAZ3f0
>>689
誰も地下鉄駅まで徒歩20分以上掛かるような場所に住んでいて
いちいちバスに乗らないと地下鉄駅まで行かない人のことまで
言ってないのに・・・
そんなの「烏丸線で御池以北に住んでる」うちに含んで言ってないよ
誰も地下鉄駅まで徒歩20分以上掛かるような場所に住んでいて
いちいちバスに乗らないと地下鉄駅まで行かない人のことまで
言ってないのに・・・
そんなの「烏丸線で御池以北に住んでる」うちに含んで言ってないよ
691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:30:06 ID:EPRchvAo0
河原町がどんどん変貌してくな。ビブレは求心力あったのに。京都駅近辺はどうにもあちこち寸断されてるから・・・
京都駅に行くなら烏丸線まで行くより、京都直通のバス乗った方が早いんじゃないのか
バスとか地下鉄乗るぐらいなら四条で買い物済ませた方が早いかもしれないが
バスとか地下鉄乗るぐらいなら四条で買い物済ませた方が早いかもしれないが
>>690
>675は
>四条通より北に住んでいる人は、普段の足が市バスなので、四条で買い物。
と書いていて、「普段の足が市バス」の人の事を書いてるのに、
あなたが
>>680
>>675
>地下鉄烏丸線は無視ですか
なんてコメントをつけるからだよ。
まあ、互いに齟齬が生じていたということで。
<<692
私もそう思う。でも納得できない外部の人がいるみたいだね
>675は
>四条通より北に住んでいる人は、普段の足が市バスなので、四条で買い物。
と書いていて、「普段の足が市バス」の人の事を書いてるのに、
あなたが
>>680
>>675
>地下鉄烏丸線は無視ですか
なんてコメントをつけるからだよ。
まあ、互いに齟齬が生じていたということで。
<<692
私もそう思う。でも納得できない外部の人がいるみたいだね
694 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:35:47 ID:80IZf7qe0
四条河原町なんて地下街もないんだもん
雨が降ったらショッピングもできねえ
その点
京都駅は地下街もありーの大規模ターミナルありーので
滋賀とかのの田舎者も河原町より京都駅へ出向くわな
今年の春に八条口にシネコンもある大規模商業ゾーンができたら
完全に河原町は息の根をとめられるね
とりあえずムービックスあたりが閉館かな？
雨が降ったらショッピングもできねえ
その点
京都駅は地下街もありーの大規模ターミナルありーので
滋賀とかのの田舎者も河原町より京都駅へ出向くわな
今年の春に八条口にシネコンもある大規模商業ゾーンができたら
完全に河原町は息の根をとめられるね
とりあえずムービックスあたりが閉館かな？
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:36:09 ID:SAKMk9Aw0
元京都市民だけど、京都駅なんざ思いっきり南の外れだよなｗ
地下鉄沿線の北の方に住んでたって、京都駅の手前に四条があんだから普通はそこで降りる。
四条からなら阪急京阪の両方が使えるし、
駅ビルが出来る前は、アバンティとポルタでは四条界隈に全く太刀打ちできない。
嵯峨野線沿いの住民であっても、たとえ時間がかかっても
殆どは四条にに出てたろうよ。
地下鉄沿線の北の方に住んでたって、京都駅の手前に四条があんだから普通はそこで降りる。
四条からなら阪急京阪の両方が使えるし、
駅ビルが出来る前は、アバンティとポルタでは四条界隈に全く太刀打ちできない。
嵯峨野線沿いの住民であっても、たとえ時間がかかっても
殆どは四条にに出てたろうよ。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:38:14 ID:CJ7j4cOn0
>>685
JR東日本に続いて、JR東海も大型博物館建造ときたらJR西日本も黙ってられないんじゃないの？
まぁ交通博物館もだいぶ古くなったしいい機会じゃない？
ただJR西日本の鉄道博物館は阪急、京阪、近鉄などにも協力を求めている
JR東日本に続いて、JR東海も大型博物館建造ときたらJR西日本も黙ってられないんじゃないの？
まぁ交通博物館もだいぶ古くなったしいい機会じゃない？
ただJR西日本の鉄道博物館は阪急、京阪、近鉄などにも協力を求めている
698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:39:07 ID:0FOkURyZ0
新幹線にのる旦那送ったり迎えにいったり、そのついでに買い物するからなー。
確かに京都駅辺りは便利に出来てる。
確かに京都駅辺りは便利に出来てる。
そう言えば最近京都駅へ買い物する機会が増えたわ
京都駅便利になったもんなぁ～
京都駅便利になったもんなぁ～
ヨドバシカメラが人の流れを変えるかもよ。
神戸は今でこそ三ノ宮が中心だけど、かつては神戸が中心だったんだから。
徐々に元町→三ノ宮と東に移ってきたんだよね。
神戸は今でこそ三ノ宮が中心だけど、かつては神戸が中心だったんだから。
徐々に元町→三ノ宮と東に移ってきたんだよね。
広島人だが、京都の河原町大好きだけどな
若い奴がたくさんいて活気があるように見える
広島と同程度の街並繁華街と思ってたから悔しかったけどのｗ
京都駅なんて別に遊ぶとこないじゃん
若い奴がたくさんいて活気があるように見える
広島と同程度の街並繁華街と思ってたから悔しかったけどのｗ
京都駅なんて別に遊ぶとこないじゃん
>>692
京都駅の近くでバイトしてたんだけど、
時間がヤバイ時は時々「バスで烏丸まで出る→地下鉄」も使ってた。
ただ、そういう緊急事態以外は普通に直通バス1本だったな。
左京区民だったんで主に5系統と17系統。
「市バスだと渋滞が怖い」
「竹田方面や国際会館に行く」
「沿線に住んでいる」
以外の理由で地下鉄を使うことって、あんまり無いんじゃないかね。
まあ、京都駅と四条の力関係が変わればまたちょっと違ってくるかもしれないけど。
京都駅の近くでバイトしてたんだけど、
時間がヤバイ時は時々「バスで烏丸まで出る→地下鉄」も使ってた。
ただ、そういう緊急事態以外は普通に直通バス1本だったな。
左京区民だったんで主に5系統と17系統。
「市バスだと渋滞が怖い」
「竹田方面や国際会館に行く」
「沿線に住んでいる」
以外の理由で地下鉄を使うことって、あんまり無いんじゃないかね。
まあ、京都駅と四条の力関係が変わればまたちょっと違ってくるかもしれないけど。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:44:46 ID:80IZf7qe0
>>701
何十年前のこと言ってるんだ？
何十年前のこと言ってるんだ？
今こそアニメショップとゲームショップをアバンティに戻す時がやってきたで！
ビブレはどこも古いしダメやろ
706 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:48:53 ID:CJ7j4cOn0
>>704
とらのあな京都出店は某圧力があったらしい
とらのあな京都出店は某圧力があったらしい
707 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 18:51:28 ID:0FOkURyZ0
京都がどうこうでなくビブレが客呼べない店舗しかなかったような
ミーナ新しいのに閉店セール多いから、次はあそこもかな
ココンも
ミーナ新しいのに閉店セール多いから、次はあそこもかな
ココンも
そーやな、アニメイトとメロンがあるから中高大生まだまだ四条に出とる。
四条はまだ大丸と高島屋・藤井大丸が頑張ってるしな。
ジュンク堂と、地味に三条商店街も。丸善閉店はショックだったが。
映画館も二条あたりに分散してきたけど、まだまだ四条界隈に集中してるし。
このまま底なし沼的に四条が寂れるという感じは「まだ」しないかな。
でもまあ、阪急とビブレ撤退はさびしいな。景気悪いの一言に集約される。
四条はまだ大丸と高島屋・藤井大丸が頑張ってるしな。
ジュンク堂と、地味に三条商店街も。丸善閉店はショックだったが。
映画館も二条あたりに分散してきたけど、まだまだ四条界隈に集中してるし。
このまま底なし沼的に四条が寂れるという感じは「まだ」しないかな。
でもまあ、阪急とビブレ撤退はさびしいな。景気悪いの一言に集約される。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 19:01:30 ID:Qben2QGb0
昔は京都駅前といえば「つまらないところ」の代名詞だった。
近鉄百貨店があったとは言え、パッとしない。アバンティもポルタも「・・・・」ってて感じだった。
でも、駅ビルができて伊勢丹ができて、
観光地の名店街だった京都駅観光デパートが、「ザ･キューブ」ってちょっとおしゃれになって、
アバンティはリニューアル後、ギャル向けブランド、ユニクロ、ソフマップ、ブックセンターと
京都駅に足りなかったものを上手く補完してて、ビックカメラもできて、
そして今後、駅の南にシネコンもあるショッピングセンターができて、
「ヨドバシカメラマルチメディア京都」ができる。
よく考えたら本当すごいな。これじゃ河原町が衰退して当然だわ。
でもやっぱり、伊勢丹が一番輝いてるなあ。
地下食品売り場は観光客も多く、休日の夕方になると身動き取れないほど大混雑するし。
（東京方面に帰る観光客が伊勢丹で買ってどうすんだとは思うがｗ）
近鉄百貨店があったとは言え、パッとしない。アバンティもポルタも「・・・・」ってて感じだった。
でも、駅ビルができて伊勢丹ができて、
観光地の名店街だった京都駅観光デパートが、「ザ･キューブ」ってちょっとおしゃれになって、
アバンティはリニューアル後、ギャル向けブランド、ユニクロ、ソフマップ、ブックセンターと
京都駅に足りなかったものを上手く補完してて、ビックカメラもできて、
そして今後、駅の南にシネコンもあるショッピングセンターができて、
「ヨドバシカメラマルチメディア京都」ができる。
よく考えたら本当すごいな。これじゃ河原町が衰退して当然だわ。
でもやっぱり、伊勢丹が一番輝いてるなあ。
地下食品売り場は観光客も多く、休日の夕方になると身動き取れないほど大混雑するし。
（東京方面に帰る観光客が伊勢丹で買ってどうすんだとは思うがｗ）
710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 19:02:39 ID:CJ7j4cOn0
>>708
だからこそビブレ集約がひつようなのだ
だからこそビブレ集約がひつようなのだ
昔タワレコもOPAに引っ越したんだっけかな？
四条と三条のという立地ながら、商売うまくいかなかったほがショックだな
四条と三条のという立地ながら、商売うまくいかなかったほがショックだな
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 19:09:55 ID:0FOkURyZ0
>>709
伊勢丹は服屋のセレクトが閑古鳥の神戸阪急と似てるけど、地下の食品は優秀
伊勢丹は服屋のセレクトが閑古鳥の神戸阪急と似てるけど、地下の食品は優秀
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 19:26:13 ID:CJ7j4cOn0
高瀬川界隈浄化も間々ならず、場外馬券場移転も頓挫、阪急とビブレが相次ぎ撤退
715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 19:28:25 ID:CJ7j4cOn0
>>713
でもプラッツ時代のソフマップの方が好きだったわ
でもプラッツ時代のソフマップの方が好きだったわ
>>711
タワーは烏丸にあった時代が一番やった
タワーは烏丸にあった時代が一番やった
けいおんで町興しでもしろよ
718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 21:32:28 ID:aeX1aFNg0
まあ四条界隈はまだ錦も木屋町も先斗町もあるし大丈夫でしょ
大型施設が京都駅近辺に逃げただけ
今後、どんどん南にシフトしていくのかなぁ
京都の端っこの醍醐あたりなんか滅茶苦茶栄えてるしなぁ
昔は沼地だったくせに今じゃ右京、左京あたりよりもはるかに栄えてる
大型施設が京都駅近辺に逃げただけ
今後、どんどん南にシフトしていくのかなぁ
京都の端っこの醍醐あたりなんか滅茶苦茶栄えてるしなぁ
昔は沼地だったくせに今じゃ右京、左京あたりよりもはるかに栄えてる
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 21:37:21 ID:BcL4KHg+0
>>714
京都駅付近の高瀬川界隈を浄化してほしいね
京都駅付近の高瀬川界隈を浄化してほしいね
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 21:54:44 ID:msoex/Js0
昔京都に住んでた時たまに行ってた
さびしいなぁ
さびしいなぁ
721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 21:59:51 ID:U+sL2AcK0
昔の丸善は１、２階あたりはバーバリーのショップみたいな感じだったよね
その向かいにトミヤマって靴屋があった。店の真ん中にガラス張りの
エレベーターがあったな。 オーム社、京都書院、駸々堂（は六角の角と
ちょっと下った所と二ヶ所あった）、味のある本屋多かったな。
そういや蛸薬師の角はサワヤでちょっと西にももう一軒本屋あった・・
思い出したら涙出てきそうだ。
その向かいにトミヤマって靴屋があった。店の真ん中にガラス張りの
エレベーターがあったな。 オーム社、京都書院、駸々堂（は六角の角と
ちょっと下った所と二ヶ所あった）、味のある本屋多かったな。
そういや蛸薬師の角はサワヤでちょっと西にももう一軒本屋あった・・
思い出したら涙出てきそうだ。
滋賀あたりのが郊外型モールで買い物便利になってる気がする
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 22:08:51 ID:0FOkURyZ0
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 22:14:01 ID:EIghOvNZ0
明治屋はまだあるの?
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 22:19:47 ID:CJ7j4cOn0
高野アリーナ伝説
オーム社、駸々堂…もうないんだったな…
>>718
南にシフトも、思いっきり南へ行けばそう思うけど（718の書いてる通り醍醐とか）、
京都駅のすぐ南のあたり～十条・東福寺くらいまでは空洞のままだと思うよ（繁華街にはなりえないの意）。
いろいろと難しいだろう、あの地域は。
>>718
南にシフトも、思いっきり南へ行けばそう思うけど（718の書いてる通り醍醐とか）、
京都駅のすぐ南のあたり～十条・東福寺くらいまでは空洞のままだと思うよ（繁華街にはなりえないの意）。
いろいろと難しいだろう、あの地域は。
ビブレ＝マイカル＝イオンで京都駅南口に商業ビル（ヴィノワ）建てるのがイオンだから
食い合いをしないようにっていうのがそもそもの理由だと思うんだけど
ヴィノワがそこまで集客力ありそうかというと(ry
結局ダイアモンドシティみたいな微妙なのができて終わりそう。
OPAは例外として、ナウいヤング層は四条・河原町よりも三条・寺町より西にシフトしてるから
藤井大丸以外の大型店舗はどこも厳しいだろうな。
ここまでminaの話題がほとんどなしw
食い合いをしないようにっていうのがそもそもの理由だと思うんだけど
ヴィノワがそこまで集客力ありそうかというと(ry
結局ダイアモンドシティみたいな微妙なのができて終わりそう。
OPAは例外として、ナウいヤング層は四条・河原町よりも三条・寺町より西にシフトしてるから
藤井大丸以外の大型店舗はどこも厳しいだろうな。
ここまでminaの話題がほとんどなしw
元凶は京都市内の交通状況の悪さでしょ。
>>718
木屋町は外国人の風俗や水商売増えて変な雰囲気になってるよ
南区は土地転がしが片っ端から家や中小の工場買って住宅や細い家建てまくってるわ
>>724
それ京都書院バージョンB？
京都書院は洋書や文学思想関係品揃え良い感じやったけど
社員のおっさんの態度がでかかった
木屋町は外国人の風俗や水商売増えて変な雰囲気になってるよ
南区は土地転がしが片っ端から家や中小の工場買って住宅や細い家建てまくってるわ
>>724
それ京都書院バージョンB？
京都書院は洋書や文学思想関係品揃え良い感じやったけど
社員のおっさんの態度がでかかった
731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/04(木) 23:17:17 ID:eCCz0CL40
スケート場も伏見が潰れて、続いて高野、それで醍醐もやめちゃったし。
昔、アイスホッケーやっていたから夜遅くまで練習していたけど、いまの連中はどこで練習してるんだ？
西京極か？
昔、アイスホッケーやっていたから夜遅くまで練習していたけど、いまの連中はどこで練習してるんだ？
西京極か？
近くのOPAって相当昔からあるんだね
そんなに流行ってないけど潰れない
あのヘンだと、藤井大丸とロフトマンくらいしかいかなかった。京都に住んでたのかなり前だけど
そんなに流行ってないけど潰れない
あのヘンだと、藤井大丸とロフトマンくらいしかいかなかった。京都に住んでたのかなり前だけど
草津のイオンて、休日だけでなく平日でも京都ナンバーうじゃうじゃいるしな。
昔とは流れが変わってるのは間違いないな。
絶対的な数（人口）が減少してるのに、京都駅や梅田や滋賀など周辺が発展すれば四条河原町にわざわざ来る人が減るのは当たり前。
今どき百貨店、書店、映画館なんかじゃ人は呼べないし、やっぱオタショップしかないんじゃね。
日本橋は遠いし、アニメイト、ゲマズ、とらのあなとかオタショップをもっと集積すればなんとかなりそうな気がする。
まあそれと引き換えに来なくなる人も増えそうだけど。
昔とは流れが変わってるのは間違いないな。
絶対的な数（人口）が減少してるのに、京都駅や梅田や滋賀など周辺が発展すれば四条河原町にわざわざ来る人が減るのは当たり前。
今どき百貨店、書店、映画館なんかじゃ人は呼べないし、やっぱオタショップしかないんじゃね。
日本橋は遠いし、アニメイト、ゲマズ、とらのあなとかオタショップをもっと集積すればなんとかなりそうな気がする。
まあそれと引き換えに来なくなる人も増えそうだけど。
四条の高瀬川界隈はひどい
OPAは脳味噌パッパラパー系に人気あるからなあ。
>>731
アウトレットの店舗って時代おくれのが入るから滋賀にはいいんでない
アウトレットの店舗って時代おくれのが入るから滋賀にはいいんでない
739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:10:59 ID:Y/TogRFN0
740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:29:04 ID:BbTuLOpg0
>>737
京都は最先端がそろってるの？ｗ
京都は最先端がそろってるの？ｗ
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:44:06 ID:9ixBjxpG0
>>737みたいな考えで胡坐をかいてきたから、
今の京都の惨状があるんだろう。
ファッションだって、京都なんかに買いに行くより大阪（梅田や心斎橋）に行くのがベストだし、
安いものは滋賀のアウトレットで買うことになる。
このままだとほんとに京都は「観光地」だけになるよ。
今の京都の惨状があるんだろう。
ファッションだって、京都なんかに買いに行くより大阪（梅田や心斎橋）に行くのがベストだし、
安いものは滋賀のアウトレットで買うことになる。
このままだとほんとに京都は「観光地」だけになるよ。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:44:48 ID:4yytHqvG0
京都なんてところは、寺と日本家屋だけあればいい。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:45:16 ID:TqyzPpjZ0
草津のイオンは確か関西最大のイオンだっけ？
あれ行ったけど大した事なかったな
あの辺に住んでたら楽だろうけどわざわざ京都から行くほどのものでもない
そういう意味では京都で働いてる人間からすると
わざわざ道狭く、人も車も多い京都に住まなくても
大津や草津に住んでるほうが賢いかもしれないな
あと、四条はアニメ関連の店が多いから云々って人いるけど
それならアニメ好きな京都人は大阪日本橋まで出るのでは？
あっちのほうがはるかに多いでしょ
そうでなくてもネットの普及で田舎でも好きなもの手に入る時代なのに
あれ行ったけど大した事なかったな
あの辺に住んでたら楽だろうけどわざわざ京都から行くほどのものでもない
そういう意味では京都で働いてる人間からすると
わざわざ道狭く、人も車も多い京都に住まなくても
大津や草津に住んでるほうが賢いかもしれないな
あと、四条はアニメ関連の店が多いから云々って人いるけど
それならアニメ好きな京都人は大阪日本橋まで出るのでは？
あっちのほうがはるかに多いでしょ
そうでなくてもネットの普及で田舎でも好きなもの手に入る時代なのに
>>742
同感。人間もいらないよな。京都人なんて極左と部落と在日しかいねーし。
同感。人間もいらないよな。京都人なんて極左と部落と在日しかいねーし。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:52:00 ID:9ixBjxpG0
阪急京都線は地下鉄に乗り入れてるから
日本橋まで行くのはさほど不便ではない
日本橋まで行くのはさほど不便ではない
私はまゆ１３歳
＞ １０日に閉店する書店「丸善」京都河原町店で、
＞売り場の本の上にレモンを置いて立ち去る客が相次いでいる。
＞作家梶井基次郎（１９０１～３２）の短編小説
＞「檸檬（れもん）」の主人公が京都の丸善の本の上に、
＞近くの果物屋で買ったレモンを置いたのをまねて客がそっと置いていくらしい。
＞
＞ これまでも年に数回、レモンが置いてあった。
＞それが閉店が決まった今春から徐々に増えはじめ、現在１１個。
＞いずれも、レジの店員から見えない所に置かれていたという。
あれから5年。 阪急、ビブレもなくなるとはね。
＞売り場の本の上にレモンを置いて立ち去る客が相次いでいる。
＞作家梶井基次郎（１９０１～３２）の短編小説
＞「檸檬（れもん）」の主人公が京都の丸善の本の上に、
＞近くの果物屋で買ったレモンを置いたのをまねて客がそっと置いていくらしい。
＞
＞ これまでも年に数回、レモンが置いてあった。
＞それが閉店が決まった今春から徐々に増えはじめ、現在１１個。
＞いずれも、レジの店員から見えない所に置かれていたという。
あれから5年。 阪急、ビブレもなくなるとはね。
748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 00:59:35 ID:btV7JHDb0
ID:fE+qXr/v0
気持ち悪いな半島人
気持ち悪いな半島人
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 01:01:55 ID:IJSS/3oB0
河原町は見事に廃れていったなｗ
昔の浜大津と流れが似てるな。
どっちも全盛期は人ごみがすごかった。
昔の浜大津と流れが似てるな。
どっちも全盛期は人ごみがすごかった。
よそ者からしたら歴史的な建物だけ残ってくれりゃ問題無いよ
あと、金閣寺放火した糞は死ね
あと、金閣寺放火した糞は死ね
木屋町の案内所をなんとかしてくれ
久しぶりに飲みに行ったけど、ありゃ低俗な風俗街にしか見えんぞ
久しぶりに飲みに行ったけど、ありゃ低俗な風俗街にしか見えんぞ
753 ：名無しさん@十周年：2010/02/05(金) 01:13:36 ID:eJg4iuBI0
阪急の建物にロフトが入ればいいのでは?
ビブレの建物に家電量販店が入ればいいですね。
ビブレの建物に家電量販店が入ればいいですね。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 01:15:01 ID:hn3hwPoE0
おいおいロフト潰れるのかよ
これは困った
これは困った
755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 01:15:28 ID:RXUlxa+g0
京都はパスポート制にして完全な巨大歴史テーマパークにすべき
これって京都だけの問題じゃないよ。
同じ問題は東京でもすでに起こりつつある。
同じ問題は東京でもすでに起こりつつある。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 01:37:33 ID:9ixBjxpG0
阪急跡にロフト進出とかありえんだろ。
たぶんテナント代が高そう。ロフトってそんなに客単価高くないし。
ヤマダLABIが一番現実的。
ロフトは京都駅南側のショッピングセンターか、ヨドバシに入るほうが現実的
たぶんテナント代が高そう。ロフトってそんなに客単価高くないし。
ヤマダLABIが一番現実的。
ロフトは京都駅南側のショッピングセンターか、ヨドバシに入るほうが現実的
761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 01:48:37 ID:cl34EnMR0
近鉄特急の烏丸線乗り入れしかないな
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 04:09:21 ID:Bdq2lo180
伏見も、1階スケートリンク・2階ボーリング場のスポーツビルがなくなり、
伏見桃山城キャッスルランドが閉園して寂しくなった。
伏見桃山城キャッスルランドが閉園して寂しくなった。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 04:27:21 ID:i+b9GIJE0
京都のラーメン屋、申し合わせたかのごとくBGMにjazzは流さないでほしい。
ズルズル～、弦バス♪ド～ンじゃ萎える。
ズルズル～、弦バス♪ド～ンじゃ萎える。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 04:28:33 ID:cl34EnMR0
>>763
さぶやんお勧めするわ
さぶやんお勧めするわ
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 04:54:34 ID:i+b9GIJE0
>764
㌧m、、m
㌧m、、m
>>761
京阪相互乗り入れは出来ないのかな
京阪相互乗り入れは出来ないのかな
767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 05:24:36 ID:i+b9GIJE0
>766
難工事の割にはメリット希薄。
地下通路で両駅結ぶ方が得策。
難工事の割にはメリット希薄。
地下通路で両駅結ぶ方が得策。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 06:39:29 ID:mdPh5UJY0
バブルに踊ったツケ。
膿を出し切れ。
膿を出し切れ。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 07:09:27 ID:gax+ULzK0
店名がよくなかったのでは
ビブレってなんか屁こいてるみたい
ビブレってなんか屁こいてるみたい
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 07:16:52 ID:genotL+w0
ビブレは結構微妙なとこにあるしな
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 07:21:45 ID:i+b9GIJE0
>769
本当ですね。「ビリ」「ブレ」に通じるものが。
JALの二代目は民営化して一人歩きするイメージで「□■JAL」って感じでした。最終「ＪＡﾉＬ」ってロゴも、自分で自分を一刀両断にズバッと袈裟掛けにしてますもん。これはダメでしょう。
ツルマルマークは日本の日の丸にまぁるく包み込まれた、ある種半官半民を象徴しているようなマークでしたもんね。
本当ですね。「ビリ」「ブレ」に通じるものが。
JALの二代目は民営化して一人歩きするイメージで「□■JAL」って感じでした。最終「ＪＡﾉＬ」ってロゴも、自分で自分を一刀両断にズバッと袈裟掛けにしてますもん。これはダメでしょう。
ツルマルマークは日本の日の丸にまぁるく包み込まれた、ある種半官半民を象徴しているようなマークでしたもんね。
四条河原町ぷらぷら歩き回るの結構楽しいんだけどね
残念だ
残念だ
773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 07:59:52 ID:gax+ULzK0
さぶやんって随分ローカルな話しだな。京都に住んでいた時はさぶやんとかハイライトとかによく行った(´･ω･`)
776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 08:13:43 ID:cF9gfPAb0
映画好きだけど、二条に東宝シネマズができて三条河原町へ行くことがほとんどなくなった。
東宝シネマズは、バイク停めることができるから超便利だわ。
東宝シネマズは、バイク停めることができるから超便利だわ。
ポルノの八千代会館はまだあるのか？
前住んでた
後は北大路ビブレだけかｗ
後は北大路ビブレだけかｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 10:14:10 ID:0blFfsHB0
>>614
> >>609
> だが京都市内に限定した話だと、四条河原町の一極集中だったのが、
> 京都駅前はじめライバルが現れてるのかも。
日本地図の上に砂鉄を撒いて、東京に超大型磁石、大阪に大型磁石、京都や神戸に小型磁石
を地図の下においた状況を想像して欲しい。
大阪近辺の砂鉄は大阪に集まるが、その大阪の砂鉄の一部も東京の超強力磁石に吸い着いていく。
そして今、中国にウルトラ超強力磁石が
> >>609
> だが京都市内に限定した話だと、四条河原町の一極集中だったのが、
> 京都駅前はじめライバルが現れてるのかも。
日本地図の上に砂鉄を撒いて、東京に超大型磁石、大阪に大型磁石、京都や神戸に小型磁石
を地図の下においた状況を想像して欲しい。
大阪近辺の砂鉄は大阪に集まるが、その大阪の砂鉄の一部も東京の超強力磁石に吸い着いていく。
そして今、中国にウルトラ超強力磁石が
781 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 10:24:10 ID:uYWjE/zs0
地図で見たら河原町ビブレってすごいとこにあるんだな
西北東は寺と墓ばっかりｗ
道路挟んで南にも寺３つｗ
西北東は寺と墓ばっかりｗ
道路挟んで南にも寺３つｗ
寺町通
豊臣秀吉による京都改造によって通りの東側に寺院が集められたことからこの名前になった。
本能寺もこの時、現在の中京区元本能寺南町からこの通りに移された。
寺を集めた目的は、税の徴収の効率化と京都の防衛であった。
東の御土居に沿うように寺を配置することで東から進入する軍勢の
戦意の低下をねらったと言われる。
寺町三条にある通りのずれはこの秀吉の時代に生じたと言われている。
豊臣秀吉による京都改造によって通りの東側に寺院が集められたことからこの名前になった。
本能寺もこの時、現在の中京区元本能寺南町からこの通りに移された。
寺を集めた目的は、税の徴収の効率化と京都の防衛であった。
東の御土居に沿うように寺を配置することで東から進入する軍勢の
戦意の低下をねらったと言われる。
寺町三条にある通りのずれはこの秀吉の時代に生じたと言われている。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 10:30:42 ID:2g0LAl4Y0
京阪が出町柳まで延びて三条が終点じゃなくなったってのもなんか関係あるような気がする。
地下にもぐっちゃって風情が失せたし、わびすけが泣いてる。
地下にもぐっちゃって風情が失せたし、わびすけが泣いてる。
大丸は年配層相手の商売と地下街で意外と安定してるらしい
まあこのご時世、デパートはどこも厳しいけどね
中心部より郊外のデパートが健闘してるって聞いたことがある
まあこのご時世、デパートはどこも厳しいけどね
中心部より郊外のデパートが健闘してるって聞いたことがある
昨日ミーナに行ったら半分近くの店が閉店してた
まあ京都市や京都府、住んでる京都市民自体が観光ポイントに
おんぶにだっこしてきた分際で何もしないでふんぞり返り続けてたのが
京都そのものの地盤沈下の原因なんだけどね
京都駅に中心を置いて、都市計画を本気で改革する気持ちがないと
京都はこのまま観光都市としてもダメになる
街が汚いモン
おんぶにだっこしてきた分際で何もしないでふんぞり返り続けてたのが
京都そのものの地盤沈下の原因なんだけどね
京都駅に中心を置いて、都市計画を本気で改革する気持ちがないと
京都はこのまま観光都市としてもダメになる
街が汚いモン
京都は古い建物や町並みを残して、
全部地下都市にすればよかった
全部地下都市にすればよかった
788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 10:48:36 ID:2Kn04wZl0
>>787
地下都市はともかく、新市街に近代的な高度都市機能を持たせて、
旧市街（洛中）は生活環境を保全するようなことも考えていたけど、
（南区竹田付近・京セラの本社ビルがある辺りね）
市民の洛中洛外意識や南部エリアへの偏見が強く、結局ポシャってる。
地下都市はともかく、新市街に近代的な高度都市機能を持たせて、
旧市街（洛中）は生活環境を保全するようなことも考えていたけど、
（南区竹田付近・京セラの本社ビルがある辺りね）
市民の洛中洛外意識や南部エリアへの偏見が強く、結局ポシャってる。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 11:11:36 ID:yCc7BohX0
>>783
> 地下にもぐっちゃって風情が失せたし、わびすけが泣いてる。
同意。
地上を走ってて、架線やら踏切やらのごちゃごちゃと鴨川の植木が京都って感じだった。
神社や寺、御所の敷地と三方の山、川がきれいなだけで、街自体は大昔から薄汚い。
それが京都だと思う。
> 地下にもぐっちゃって風情が失せたし、わびすけが泣いてる。
同意。
地上を走ってて、架線やら踏切やらのごちゃごちゃと鴨川の植木が京都って感じだった。
神社や寺、御所の敷地と三方の山、川がきれいなだけで、街自体は大昔から薄汚い。
それが京都だと思う。
＞街自体は大昔から薄汚い
世界の観光都市が街全体のデザインからガチガチに考え抜いて
街そのものから観光化している中で、京都は昔から汚いから～なんて言ってたら
このままジリ貧で客は来なくなるだろう
せめて中心街は整理するべきだな
四条と京都駅周辺の二大拠点でやるならやるでいいけど
京都に人が来ないとどっちもぽしゃる
世界の観光都市が街全体のデザインからガチガチに考え抜いて
街そのものから観光化している中で、京都は昔から汚いから～なんて言ってたら
このままジリ貧で客は来なくなるだろう
せめて中心街は整理するべきだな
四条と京都駅周辺の二大拠点でやるならやるでいいけど
京都に人が来ないとどっちもぽしゃる
791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 11:23:32 ID:Q1OQsji10
昔の日本の市街地は、単に規格材しか使えなかったから揃ってただけで、
意図して揃えてた訳じゃないしな。
あと日本は自然災害の影響を踏まえた「建て替え」の文化だから、
並び立つ建物ごとに建て替え年度が違い、外見に差異が出るのは当然。
欧州みたいに建て替えを全く考えない都市景観意識とは、また違ってくるよ。
意図して揃えてた訳じゃないしな。
あと日本は自然災害の影響を踏まえた「建て替え」の文化だから、
並び立つ建物ごとに建て替え年度が違い、外見に差異が出るのは当然。
欧州みたいに建て替えを全く考えない都市景観意識とは、また違ってくるよ。
四条花見小路の作られた京都を見て喜ぶような人達だからね
過去レスでも書いてる人いるけど、北区民の自分にとっては
買い物行くならやっぱり四条河原町だなぁ。
プラッツがあった頃はついでに京都駅前まで行ってたけど。
阪急使って梅田行けばなんでも揃うけど、やっぱりちょっと遠いんだよな。
京阪は淀か京橋行く時使う。JRは普段は使わないし。
京都駅(っていうか伊勢丹)は自分にとってはあまり魅力がない。
建物のデザインのせいで見にくいし。
観光客にとってはいいんだろうけどね。
買い物行くならやっぱり四条河原町だなぁ。
プラッツがあった頃はついでに京都駅前まで行ってたけど。
阪急使って梅田行けばなんでも揃うけど、やっぱりちょっと遠いんだよな。
京阪は淀か京橋行く時使う。JRは普段は使わないし。
京都駅(っていうか伊勢丹)は自分にとってはあまり魅力がない。
建物のデザインのせいで見にくいし。
観光客にとってはいいんだろうけどね。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:04:01 ID:LrH6IK9f0
河原町の衰退は
田舎者の滋賀県人が地元のシネコンや郊外型モールで
買い物をして
河原町に来なくなったせいだろう
田舎者の滋賀県人が地元のシネコンや郊外型モールで
買い物をして
河原町に来なくなったせいだろう
街自体が薄汚いのは仕方がない。あまり再開発出来ないってのもあるし、
神戸も京都も日本が近代化してから早くから栄えた、栄えてた街だから。
かといって、大阪もそうだけど、東京ほど再開発は少ない。
だから、古くから都会だった京阪神は東京に比べたら汚い建物の割合は多くなる。
逆に福岡や仙台みたいな街は後発だけあって、京阪神より汚いビルは減る。
神戸は地震で古いビルが結構潰れたから、結果的に全体的に古いビルは減ったけど。
神戸も京都も日本が近代化してから早くから栄えた、栄えてた街だから。
かといって、大阪もそうだけど、東京ほど再開発は少ない。
だから、古くから都会だった京阪神は東京に比べたら汚い建物の割合は多くなる。
逆に福岡や仙台みたいな街は後発だけあって、京阪神より汚いビルは減る。
神戸は地震で古いビルが結構潰れたから、結果的に全体的に古いビルは減ったけど。
>>785
ユニクロが核店舗なのに
客がカネをたくさん落とすはずはないだろ？
>>796
滋賀県には大きなアウトレットモールはない。
京都の人間がアウトレットモールに行くとしたら
大阪方向。
あと、四条河原町と四条烏丸とを一緒にしている
エセ京都人には用はないな。
ここで語られている京都情報が
恐ろしく古い時点で
京都は終わっている気がする。
>>653
京都市内中心部の細い道にデカイ車で入り込んで
右往左往しているのは
滋賀ナンバーか大阪府内のナンバー。
四条河原町は観光客を抜くと
残るのは滋賀県人だけ。
ユニクロが核店舗なのに
客がカネをたくさん落とすはずはないだろ？
>>796
滋賀県には大きなアウトレットモールはない。
京都の人間がアウトレットモールに行くとしたら
大阪方向。
あと、四条河原町と四条烏丸とを一緒にしている
エセ京都人には用はないな。
ここで語られている京都情報が
恐ろしく古い時点で
京都は終わっている気がする。
>>653
京都市内中心部の細い道にデカイ車で入り込んで
右往左往しているのは
滋賀ナンバーか大阪府内のナンバー。
四条河原町は観光客を抜くと
残るのは滋賀県人だけ。
>>746
そういえばそれ、ビブレ近くの本屋にずっと飾ってあったな…なんだったんだアレ
そういえばそれ、ビブレ近くの本屋にずっと飾ってあったな…なんだったんだアレ
800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:28:39 ID:/79j8nPl0
>>799
蛸薬師の角ところじゃなかったけ？
かなり長い間あったよな…あんなのが普通に売ってたとか驚き
やっぱりこれからは烏丸通り三条四条周辺だよなあ
どう考えても河原町は徐々に衰退していってる
ドンキができて潰れてってあたりからと個人的に思う
蛸薬師の角ところじゃなかったけ？
かなり長い間あったよな…あんなのが普通に売ってたとか驚き
やっぱりこれからは烏丸通り三条四条周辺だよなあ
どう考えても河原町は徐々に衰退していってる
ドンキができて潰れてってあたりからと個人的に思う
801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:34:48 ID:S2CLFN5K0
なんで京都で滋賀県の人はバカにされてるの？
なんかたいしてかわらんように思うからすごい違和感あるんだけど。
目くそ鼻くそを笑うって感じ。すごいレベルの低い争いしてるよね。
なんかたいしてかわらんように思うからすごい違和感あるんだけど。
目くそ鼻くそを笑うって感じ。すごいレベルの低い争いしてるよね。
プライドだけは高い京都が、大阪や神戸に取り残されていく事実から
目を背ける為に、滋賀を見下して己のアイデンティティを保っている
目を背ける為に、滋賀を見下して己のアイデンティティを保っている
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:39:14 ID:/79j8nPl0
大阪人も奈良と和歌山の人バカにするじゃない
それと同じかな
それと同じかな
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:40:12 ID:sMdyZhS90
>>746
うちの小学校のガキどものバイブル。
毎日のようにショーケース眺めに行ってますた。
つーか個人的にはビブレ横→寺町（御幸町）二条に移転した
白味噌ラーメンの新進亭の閉店の方がショックだ。
キアヌリーブスも食ったでよ。
うちの小学校のガキどものバイブル。
毎日のようにショーケース眺めに行ってますた。
つーか個人的にはビブレ横→寺町（御幸町）二条に移転した
白味噌ラーメンの新進亭の閉店の方がショックだ。
キアヌリーブスも食ったでよ。
駅前に作ってた馬鹿でかいデパート？はどうなったの？
タクシーの運転手さんが入るはずだったテナントが中止して大変らしいみたいな事言ってたけど
タクシーの運転手さんが入るはずだったテナントが中止して大変らしいみたいな事言ってたけど
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:45:00 ID:/79j8nPl0
>>807
デパートっていうかショッピングモール的なやつね
つくった不動産ファンドの会社が潰れてしまったので
引取先を探してやっとイオンが名乗りでてくれた
イオンは競合店舗が近くにあっても
どんどんつくっていく戦略らしいから
あんなところでもゴー出したんだろうね
デパートっていうかショッピングモール的なやつね
つくった不動産ファンドの会社が潰れてしまったので
引取先を探してやっとイオンが名乗りでてくれた
イオンは競合店舗が近くにあっても
どんどんつくっていく戦略らしいから
あんなところでもゴー出したんだろうね
809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:47:04 ID:JrzZheO1O
京都に滋賀県人が来なければ、ただのゴーストタウン。
DQNしか残らない。
DQNしか残らない。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:48:52 ID:ngdMSPmX0
>>798
＞>>653
＞京都市内中心部の細い道にデカイ車で入り込んで
＞右往左往しているのは
＞滋賀ナンバーか大阪府内のナンバー。
＞四条河原町は観光客を抜くと
＞残るのは滋賀県人だけ。
滋賀に関して、何もかも認識が間違ってるな。
その言い方じゃ「河原町に来てるのは観光客と滋賀県民だけ」に聞こえる。
河原町に来てるのは、「阪急・京阪沿線の人間と京都市内の若者、そして観光客」。
滋賀県民はとっくに地元or京都駅、場合によっては大阪市内という志向に変わってます。
あと、右往左往してる車のナンバーは誰でも注目するものね。
そういう車の２、３台が滋賀ナンバーだからって、滋賀人が大挙して京都に来て、
しかも四条界隈にやって来るかのように錯覚してるんだね。
＞>>653
＞京都市内中心部の細い道にデカイ車で入り込んで
＞右往左往しているのは
＞滋賀ナンバーか大阪府内のナンバー。
＞四条河原町は観光客を抜くと
＞残るのは滋賀県人だけ。
滋賀に関して、何もかも認識が間違ってるな。
その言い方じゃ「河原町に来てるのは観光客と滋賀県民だけ」に聞こえる。
河原町に来てるのは、「阪急・京阪沿線の人間と京都市内の若者、そして観光客」。
滋賀県民はとっくに地元or京都駅、場合によっては大阪市内という志向に変わってます。
あと、右往左往してる車のナンバーは誰でも注目するものね。
そういう車の２、３台が滋賀ナンバーだからって、滋賀人が大挙して京都に来て、
しかも四条界隈にやって来るかのように錯覚してるんだね。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:51:03 ID:wwUSDRbx0
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:51:33 ID:S2CLFN5K0
常識的に考えて京都が比較対象とするのは大阪・神戸だよね。
千葉の奴が茨城よりマシっていってるようなもんだろ。
たいしてかわんねーだろってのｗ
千葉の奴が茨城よりマシっていってるようなもんだろ。
たいしてかわんねーだろってのｗ
>>810
阪急は烏丸で客の8割が降り
残るのは観光客。
京阪沿線の人間は
伏見と宇治線沿線は京都駅方向に向かうようになっている。
特に京阪宇治線→ＪＲ奈良線、地下鉄東西線への
客の取られ方は悲惨。
滋賀県民も京都駅方向から入ってくる客が多く
四条河原町から京都駅に向かうバスが増発されるくらい。
山科駅から東西線の利用者は
四条通まで南下してこない。
人の流動はこんな感じ。
阪急は烏丸で客の8割が降り
残るのは観光客。
京阪沿線の人間は
伏見と宇治線沿線は京都駅方向に向かうようになっている。
特に京阪宇治線→ＪＲ奈良線、地下鉄東西線への
客の取られ方は悲惨。
滋賀県民も京都駅方向から入ってくる客が多く
四条河原町から京都駅に向かうバスが増発されるくらい。
山科駅から東西線の利用者は
四条通まで南下してこない。
人の流動はこんな感じ。
ID:tUP+LLHR0とID:vIWQQ8DD0は同一人物
ただの嫌な奴
ただの嫌な奴
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 15:55:27 ID:ngdMSPmX0
>>798
あと、アウトレットに関して。
＞京都の人間がアウトレットモールに行くとしたら
＞大阪方向。
あなたも相当古い京都情報で語ってますよ。
長島のアウトレットの存在忘れてません？新名神が開通して、
神戸やりんくうに行くより短時間で行けるので、京都人は重宝してます。
新しい情報を付け加えるなら、今夏に竜王にアウトレットができるので、これからはそちらがメインになるでしょうが。
あと、京都市内に滋賀ナンバーの車が居るのと同様、草津のイオンモールなど滋賀の郊外SCに
京都ナンバーの車がうじゃうじゃいることをお伝えします。
あと、アウトレットに関して。
＞京都の人間がアウトレットモールに行くとしたら
＞大阪方向。
あなたも相当古い京都情報で語ってますよ。
長島のアウトレットの存在忘れてません？新名神が開通して、
神戸やりんくうに行くより短時間で行けるので、京都人は重宝してます。
新しい情報を付け加えるなら、今夏に竜王にアウトレットができるので、これからはそちらがメインになるでしょうが。
あと、京都市内に滋賀ナンバーの車が居るのと同様、草津のイオンモールなど滋賀の郊外SCに
京都ナンバーの車がうじゃうじゃいることをお伝えします。
>>814に加えて
阪急沿線もＪＲに客を取られている。
阪急の駅は、駅まで自家用車で向かうのが面倒。
バスもＪＲ駅に向かうようになっている。
ここまでの事情がわかっていないと
四条河原町の凋落の様子がわからないと思われ。
大体、上のほうで上げられている京阪の地下化なんて
何年前の話だか。
東西線開業でとどめをうたれて
京阪三条の周辺なんてブックオフ以外
全ての店が閑古鳥。
阪急沿線もＪＲに客を取られている。
阪急の駅は、駅まで自家用車で向かうのが面倒。
バスもＪＲ駅に向かうようになっている。
ここまでの事情がわかっていないと
四条河原町の凋落の様子がわからないと思われ。
大体、上のほうで上げられている京阪の地下化なんて
何年前の話だか。
東西線開業でとどめをうたれて
京阪三条の周辺なんてブックオフ以外
全ての店が閑古鳥。
九州も県同士で凄く叩き合いするんだよな。
どっちの方が田舎だとかうちの方が店が多いとか、
どっちのイオンモールが人が多いとかこっちはアウトレットがあるとか
外から見たらどうでもいいようなことで「こっちの方が上だ」って言い合いしてんの。
大して変わらんのに。
正直、隣同士の県の叩き合いって馬鹿らしいと思った。
どっちの方が田舎だとかうちの方が店が多いとか、
どっちのイオンモールが人が多いとかこっちはアウトレットがあるとか
外から見たらどうでもいいようなことで「こっちの方が上だ」って言い合いしてんの。
大して変わらんのに。
正直、隣同士の県の叩き合いって馬鹿らしいと思った。
>>816
長島のアウトレットは
行きたいんだけど道が混むんだよ。
遊園地とかあるからいいんだが。
情報が古いのはあなたの方じゃない？
（去年以降の情報はないでしょ？）
あと、竜王のアウトレットに
京都人は行かないと思うよ。
大阪方向の複数のアウトレットで
もうお腹一杯だから。
シネマコンプレックスが京都市内にはなかなかできなくて
滋賀県に行くのが流行ったんだけど
今となっては、そこまで行くのが面倒ってことで
大津のシネコンが淘汰されつつあるし。
長島のアウトレットは
行きたいんだけど道が混むんだよ。
遊園地とかあるからいいんだが。
情報が古いのはあなたの方じゃない？
（去年以降の情報はないでしょ？）
あと、竜王のアウトレットに
京都人は行かないと思うよ。
大阪方向の複数のアウトレットで
もうお腹一杯だから。
シネマコンプレックスが京都市内にはなかなかできなくて
滋賀県に行くのが流行ったんだけど
今となっては、そこまで行くのが面倒ってことで
大津のシネコンが淘汰されつつあるし。
阪急、京阪が代表例なんだが
大阪の人間が滋賀とか京都に手出ししてきて
失敗するんだよね。
京都や滋賀の人口や経済の規模がわかっていないから。
大阪の人間が滋賀とか京都に手出ししてきて
失敗するんだよね。
京都や滋賀の人口や経済の規模がわかっていないから。
今の京都でオシャレな若者が行くような店は、
古い町屋やレトロなビルに入ってる気がする。
一本裏路地に入ったところに小さいけど個性的な店があって楽しい。
ビブレで買い物するのは高校生くらいだったんじゃないの。
古い町屋やレトロなビルに入ってる気がする。
一本裏路地に入ったところに小さいけど個性的な店があって楽しい。
ビブレで買い物するのは高校生くらいだったんじゃないの。
滋賀県の人口が京都市の7割程度だと知らないんだよね。
大阪の人間って。
で、その京都市の人口が大阪府の何割かってのも
わかってない。
大阪の人間って。
で、その京都市の人口が大阪府の何割かってのも
わかってない。
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:07:41 ID://q3wOmv0
>>817
>阪急の駅は、駅まで自家用車で向かうのが面倒。
そもそも、電車乗るのに駅まで自家用車で行く人なんかおらんやろ。
駐車場代えらいかかるし。
>バスもＪＲ駅に向かうようになっている。
そんなことないやろ。普通に、四条河原町・四条烏丸・西院行きの
バスはいくらでも通ってるぞ。
>阪急の駅は、駅まで自家用車で向かうのが面倒。
そもそも、電車乗るのに駅まで自家用車で行く人なんかおらんやろ。
駐車場代えらいかかるし。
>バスもＪＲ駅に向かうようになっている。
そんなことないやろ。普通に、四条河原町・四条烏丸・西院行きの
バスはいくらでも通ってるぞ。
滋賀も今は大阪のベッドタウンだし、京都だけ商圏として独立したほうが
お互いのためなんじゃない？
京都が絡むと話がややこしくなってかなわんことが多いだろ。
お互いのためなんじゃない？
京都が絡むと話がややこしくなってかなわんことが多いだろ。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:10:47 ID:S2CLFN5K0
>>824
自家用車で駅まで送迎しないの？
てか、その駅前の駐車場に自家用車を置くって
隣の滋賀県や奈良県では普通だったりするのだが。
あと、西院？行きのバスって何？
どこの人？
あの狭いところでどうやってバスが折り返すの？
自家用車で駅まで送迎しないの？
てか、その駅前の駐車場に自家用車を置くって
隣の滋賀県や奈良県では普通だったりするのだが。
あと、西院？行きのバスって何？
どこの人？
あの狭いところでどうやってバスが折り返すの？
>>825
滋賀から大阪に通勤するのって
1万人いないし。
兵庫県や大阪市内でも良好な住宅があるのに
滋賀から通おうと思う人はいない。
滋賀県は県内通勤が多数派で残りもほぼ京都市内に通勤。
大阪から夕方に新快速に乗ると
京都駅で大きく客が入れ替わり
大津市内でまた客が入れ替わるぞ。
で、守山、野洲あたりからもサラリーマンが乗って
更に東の方向に帰っていく感じ。
大体、大阪自体
大阪市以外にも工場が色々あって
通勤客が大阪方面に一極集中しないし。
滋賀から大阪に通勤するのって
1万人いないし。
兵庫県や大阪市内でも良好な住宅があるのに
滋賀から通おうと思う人はいない。
滋賀県は県内通勤が多数派で残りもほぼ京都市内に通勤。
大阪から夕方に新快速に乗ると
京都駅で大きく客が入れ替わり
大津市内でまた客が入れ替わるぞ。
で、守山、野洲あたりからもサラリーマンが乗って
更に東の方向に帰っていく感じ。
大体、大阪自体
大阪市以外にも工場が色々あって
通勤客が大阪方面に一極集中しないし。
829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:17:43 ID://q3wOmv0
>>827
>自家用車で駅まで送迎しないの？
送迎やったら、阪急でもＪＲでも面倒さはかわらんやん
>てか、その駅前の駐車場に自家用車を置くって
>隣の滋賀県や奈良県では普通だったりするのだが。
それは、奈良や滋賀やからやろ。
都会の駅で、駅前の駐車場に自家用車を無料もしくは
低料金でおけるところなんかあるかい。
大阪や神戸でも駅前に自家用車置くんか？
>あと、西院？行きのバスって何？
>どこの人？
>あの狭いところでどうやってバスが折り返すの？
なんで折り返す必用がなんねん。前を通ってたら十分やろ。
205系統とかいくらでもあるやん。
>自家用車で駅まで送迎しないの？
送迎やったら、阪急でもＪＲでも面倒さはかわらんやん
>てか、その駅前の駐車場に自家用車を置くって
>隣の滋賀県や奈良県では普通だったりするのだが。
それは、奈良や滋賀やからやろ。
都会の駅で、駅前の駐車場に自家用車を無料もしくは
低料金でおけるところなんかあるかい。
大阪や神戸でも駅前に自家用車置くんか？
>あと、西院？行きのバスって何？
>どこの人？
>あの狭いところでどうやってバスが折り返すの？
なんで折り返す必用がなんねん。前を通ってたら十分やろ。
205系統とかいくらでもあるやん。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:17:55 ID:PsZanpTi0
>>825
学研都市が大阪のベッドタウンだらが
学研都市が大阪のベッドタウンだらが
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:20:10 ID:cl34EnMR0
右京区民は新ターミナル駅の太秦天神川をどう思う？
ってか河原町ビブレはビブレとしての寿命はとっくに尽きてたじゃない。
実質ロフトであってさ。あとは家主としてのビブレが
あのビルを残すか壊すかという話だけだったわけで。
ロフトはもったいない思うからどっかに移ってほしいとは思うけど。
阪急じゃテナント料高すぎて無理かなー
ミーナのテナント整理中なら、あっちに移るのがいいかもしれん。
ってか、ミーナはユニクロが核テナントなのに
他の店はOPAにでもありそうなとこばっかで
どういう客層狙ってたんだろうね。
実質ロフトであってさ。あとは家主としてのビブレが
あのビルを残すか壊すかという話だけだったわけで。
ロフトはもったいない思うからどっかに移ってほしいとは思うけど。
阪急じゃテナント料高すぎて無理かなー
ミーナのテナント整理中なら、あっちに移るのがいいかもしれん。
ってか、ミーナはユニクロが核テナントなのに
他の店はOPAにでもありそうなとこばっかで
どういう客層狙ってたんだろうね。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:39:20 ID:Ww+8mHe70
>>832 ロフトはアバンティに来てくれ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:43:31 ID:sMdyZhS90
835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:44:50 ID:UmB1lZTC0
京都を２階建て制限にするんだ！
地価が高騰して景気がよくなるよ
地価が高騰して景気がよくなるよ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:45:17 ID:cl34EnMR0
ロフト⇔ソフマップ
でいこうか
でいこうか
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:45:19 ID:/79j8nPl0
>>816
長島のアウトレットなんか行く人ってやっぱり山科とか滋賀の人かな？
市内からだと
明石や三田に行く人のほうが多いし重宝してるとか初耳すぎる
アウトレットってもやっぱ関西圏のほうがいいしさぁ
滋賀まで映画とかモールとか行くのも一時期流行ったけど
古いっていうか
長島のアウトレットなんか行く人ってやっぱり山科とか滋賀の人かな？
市内からだと
明石や三田に行く人のほうが多いし重宝してるとか初耳すぎる
アウトレットってもやっぱ関西圏のほうがいいしさぁ
滋賀まで映画とかモールとか行くのも一時期流行ったけど
古いっていうか
嵯峨野線方面から四条河原町って、二条から渋滞して時間のかかるバスに乗るか
二条～烏丸御池～四条（烏丸）～河原町って2回も乗り換えないといけないから不便だ。
阪急と嵯峨野線の交差点のところに駅作れよ。
二条～烏丸御池～四条（烏丸）～河原町って2回も乗り換えないといけないから不便だ。
阪急と嵯峨野線の交差点のところに駅作れよ。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 16:54:35 ID:jJFTBjVc0
ロフトやＨＭＶへは行くけどたしかに地下へは行かないなぁ
跡地はホテルかパチンコ屋でも出来るんだろうか
跡地はホテルかパチンコ屋でも出来るんだろうか
>>837
わざわざ長島まで行くのに山科と山科以外の京都市内に大差ないだろ…
わざわざ長島まで行くのに山科と山科以外の京都市内に大差ないだろ…
842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:08:43 ID:rNkQSPdG0
四条河原町が華やかなりし頃は、嵯峨野線沿線地域からも
バスを使ってはるばる長い時間掛けて買い物や飲食に客が来てたわけだよ。
山陰本線は不便で使いづらいし京都駅に行っても店はイマイチだし、
だからちょっと無理して四条河原町に来ていた。
ところが今や京都駅前もいい感じになってきたし嵯峨野線は便利になったしで、
四条河原町から足が遠のいて京都駅に向かうのは当然の流れかもしれん。
バスを使ってはるばる長い時間掛けて買い物や飲食に客が来てたわけだよ。
山陰本線は不便で使いづらいし京都駅に行っても店はイマイチだし、
だからちょっと無理して四条河原町に来ていた。
ところが今や京都駅前もいい感じになってきたし嵯峨野線は便利になったしで、
四条河原町から足が遠のいて京都駅に向かうのは当然の流れかもしれん。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:13:26 ID:Ww+8mHe70
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:20:48 ID:rNkQSPdG0
マンションってのは、その都市の公共交通機関の発達度合いの違いや
その都市の市民のマイカー保有度の違いとかに関わらず、
駅からの距離で価値が決まってくると言って過言ではない。
京都とてご多分に漏れず、駅から近い物件が価値が高い。
マンション開発業者もそんなことは百も承知だから
駅に近い土地ならば、多少無理してもマンションを建てようとする。
だから駅に近いマンションが多く、よって駅に近い市民が多いわけだ。
どこの都市でも同じで京都とて例外ではない。
そんなこともあって人口が減少している地域でも駅から徒歩圏内
のエリアの人口は案外減っていなくてむしろ増えていたりする。
駅から徒歩圏内の市民の買い物や飲食の場所の選好は、影響は実にでかい。
駅から徒歩圏内の人口なんてたかが知れてると思ってると案外そうでもないよ。
その都市の市民のマイカー保有度の違いとかに関わらず、
駅からの距離で価値が決まってくると言って過言ではない。
京都とてご多分に漏れず、駅から近い物件が価値が高い。
マンション開発業者もそんなことは百も承知だから
駅に近い土地ならば、多少無理してもマンションを建てようとする。
だから駅に近いマンションが多く、よって駅に近い市民が多いわけだ。
どこの都市でも同じで京都とて例外ではない。
そんなこともあって人口が減少している地域でも駅から徒歩圏内
のエリアの人口は案外減っていなくてむしろ増えていたりする。
駅から徒歩圏内の市民の買い物や飲食の場所の選好は、影響は実にでかい。
駅から徒歩圏内の人口なんてたかが知れてると思ってると案外そうでもないよ。
845 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:22:37 ID:S2CLFN5K0
>>838
テレビで言ってるだけだって。
ディズニーランドも住所は千葉だけどその事で千葉の奴が
怒ったり自慢したりとかありえないから。
でもなぜか関西の人が必死に突っかかってくる。
「ディズニーランドって千葉にあるんでしょ？東京じゃなくて」
って何回か言われた事あるよ。
別にどうでもいいだろって。
もう理解できんよｗ
テレビで言ってるだけだって。
ディズニーランドも住所は千葉だけどその事で千葉の奴が
怒ったり自慢したりとかありえないから。
でもなぜか関西の人が必死に突っかかってくる。
「ディズニーランドって千葉にあるんでしょ？東京じゃなくて」
って何回か言われた事あるよ。
別にどうでもいいだろって。
もう理解できんよｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:25:33 ID:PsZanpTi0
あぼーん推奨ID
ID:S2CLFN5K0
ID:S2CLFN5K0
848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:27:24 ID:/79j8nPl0
849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:27:50 ID:mnf56Tmj0
腹黒京都人ｗｗｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:29:39 ID:UmB1lZTC0
京都というのは
嵐山嵯峨野、金閣寺、北山通り以北、比叡山、銀閣寺、平安神宮、
八坂神社、清水寺、山科、伏見
の事を指す
嵐山嵯峨野、金閣寺、北山通り以北、比叡山、銀閣寺、平安神宮、
八坂神社、清水寺、山科、伏見
の事を指す
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:31:17 ID:Zg/nUT3M0
確かに京都人ってやたら地域を気にしてバカにしてた。
滋賀県民を「滋賀作」ってバカにしてたし、
山科や桂はもともと京都じゃない、とか宇治は京都のケツからでた糞とか
散々だった。大学だけは京都だったけど、とっとと東京に出て正解。
東京では地域をバカにする人に出会ったことが無い。
滋賀県民を「滋賀作」ってバカにしてたし、
山科や桂はもともと京都じゃない、とか宇治は京都のケツからでた糞とか
散々だった。大学だけは京都だったけど、とっとと東京に出て正解。
東京では地域をバカにする人に出会ったことが無い。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:31:28 ID:6uOmbUnL0
25年前ここでジャージ買ったなあ
当時はニチイだったけどな
当時はニチイだったけどな
まぁ、嵯峨野線沿線住民はいまや京都駅圏だな。
意図的に阪急・京阪と市中心部で接続しないことで
JRが利益を独占することに成功した・・・ってわけじゃないだろうけどｗ
京都全体の交通網を考えたら、四条壬生の辺りと
川端八条のあたりにJRと阪急京阪が連絡駅つくったら
かなり便利にはなったかもしれないが
意図的に阪急・京阪と市中心部で接続しないことで
JRが利益を独占することに成功した・・・ってわけじゃないだろうけどｗ
京都全体の交通網を考えたら、四条壬生の辺りと
川端八条のあたりにJRと阪急京阪が連絡駅つくったら
かなり便利にはなったかもしれないが
>>845
首都圏でまとめられる関東住民に
県民・府民ごとのライバル意識が強い関西人の感覚はわからんだろうね。
本来の軸は大阪に対する神戸と京都の対抗心というか
大阪に一まとめにされたくないという感情だが
首都圏でまとめられる関東住民に
県民・府民ごとのライバル意識が強い関西人の感覚はわからんだろうね。
本来の軸は大阪に対する神戸と京都の対抗心というか
大阪に一まとめにされたくないという感情だが
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:37:23 ID:/79j8nPl0
東京の人って川崎の人めっちゃバカにしてたけどなあ
あんなところ人の住むとことか違うとかって
千葉は犯罪が多いとか、
池袋は埼玉の植民地とかいろいろ滅茶苦茶言ってたよ
どこも一緒だなあと思ったけどｗ
あんなところ人の住むとことか違うとかって
千葉は犯罪が多いとか、
池袋は埼玉の植民地とかいろいろ滅茶苦茶言ってたよ
どこも一緒だなあと思ったけどｗ
京都ざまあｗｗｗ
このまま廃れてしまえ。
このまま廃れてしまえ。
大型店舗がオープンして商店街が寂れて、その大型店も閉店。
残されるのは・・・
残されるのは・・・
859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:43:06 ID:Zg/nUT3M0
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 17:57:28 ID:/79j8nPl0
>>859
それいってたの東京の人達だよｗ
川崎さあ横浜も近くて良いとこに見えるのにね
転勤で行くかもってなったとき東京の本社の人達に
江戸川区とかのほうとかさあ、犯罪多いから住んじゃダメって
何度も言われたもん。はっきりドキュンが多いよって
やっぱり世田谷とか多摩地区進めるよね。みんな。
そこらへんどこもあんまり変わらないなあって。
それいってたの東京の人達だよｗ
川崎さあ横浜も近くて良いとこに見えるのにね
転勤で行くかもってなったとき東京の本社の人達に
江戸川区とかのほうとかさあ、犯罪多いから住んじゃダメって
何度も言われたもん。はっきりドキュンが多いよって
やっぱり世田谷とか多摩地区進めるよね。みんな。
そこらへんどこもあんまり変わらないなあって。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:05:26 ID:LrH6IK9f0
>>829
JR二条駅の駐車場は1時間200円、一日おいても1000円と格安
そこから京都駅へ行くか、大阪へ行く
ここ何年って河原町へ行ったことないわ
阪急の特急が大宮から十三まで停車しなかったころは
阪急ばっかり利用してたが、阪急に
大宮をないがしろにされてからは
意地でも阪急に乗らない
JR二条駅の駐車場は1時間200円、一日おいても1000円と格安
そこから京都駅へ行くか、大阪へ行く
ここ何年って河原町へ行ったことないわ
阪急の特急が大宮から十三まで停車しなかったころは
阪急ばっかり利用してたが、阪急に
大宮をないがしろにされてからは
意地でも阪急に乗らない
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:06:47 ID:S2CLFN5K0
>>860
それは親切なアドバイスじゃん。
昔、川崎がヤクザと暴走族の巣窟だったのも、江戸川区で
ドラゴンが暴れてたのも事実だし。
滋賀作とか言ってる事とは根本的に違うだろ。
これ、単にバカにしてるだけだろｗ
それは親切なアドバイスじゃん。
昔、川崎がヤクザと暴走族の巣窟だったのも、江戸川区で
ドラゴンが暴れてたのも事実だし。
滋賀作とか言ってる事とは根本的に違うだろ。
これ、単にバカにしてるだけだろｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:10:54 ID:33no3qlV0
>>859
いやいや、地域性や歴史を知ると似た感覚になるぞ。
いやいや、地域性や歴史を知ると似た感覚になるぞ。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:11:53 ID:/79j8nPl0
>>862
滋賀作＝暴走カーってのがおれらの世代の認識なのよ
VIPカーの怖い車は滋賀作という
実際山中越えあたり怖い人がいっぱいいたんだよね
北バチあたりとかさ。
それでいくとあんまり変わらないと思うんだよ
滋賀作＝暴走カーってのがおれらの世代の認識なのよ
VIPカーの怖い車は滋賀作という
実際山中越えあたり怖い人がいっぱいいたんだよね
北バチあたりとかさ。
それでいくとあんまり変わらないと思うんだよ
865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:15:21 ID:cl34EnMR0
嵯峨野線と阪急京都線の交差地点は壬生か
嵐電もすぐ近くを通るから
JR壬生、阪急壬生、京福壬生で一大ターミナルになってしまうな
嵐電もすぐ近くを通るから
JR壬生、阪急壬生、京福壬生で一大ターミナルになってしまうな
866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:17:18 ID:6uOmbUnL0
けど壬生って凄いよな
滋賀作＝改造車で河原町乗りつけて、片っ端から女の子ナンパして
最後は拉致ってでも無理やり乗っけていく、山賊みたいなイメージだからな。
>>864氏とは同世代な気がするｗ
丁度祇園で数珠を巻くのがはやってた時期
最後は拉致ってでも無理やり乗っけていく、山賊みたいなイメージだからな。
>>864氏とは同世代な気がするｗ
丁度祇園で数珠を巻くのがはやってた時期
869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:32:59 ID:lqF3xluD0
まあそのなんですか、
例えば鹿児島が宮崎馬鹿にしたり、長崎と佐賀がお互いを田舎扱いしたりとかしてるの
見たらバカみたいじゃないですか。
京都滋賀の煽りあいもそれと同じようなもんだし
外から見たらバカみたいだからやめたほうが…
例えば鹿児島が宮崎馬鹿にしたり、長崎と佐賀がお互いを田舎扱いしたりとかしてるの
見たらバカみたいじゃないですか。
京都滋賀の煽りあいもそれと同じようなもんだし
外から見たらバカみたいだからやめたほうが…
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:41:26 ID:LrH6IK9f0
大津の人間が大津ってどんなところって聞かれたら
必ず京都市と接してるとか自慢げに答えてるw
必ず京都市と接してるとか自慢げに答えてるw
>>859
そうやってすぐなんでも関西のせいにする。
そうやってすぐなんでも関西のせいにする。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:48:41 ID:/79j8nPl0
>>869
大阪の人も奈良和歌山をバカにして
奈良の人は三重をバカにしてるやん…
神戸の人は姫路とかメッチャバカにしてるしなあ
我々京都人は東京人には大きなコンプレックスを抱いている
東京から来たって言われたら
実はすげーとそれだけで思ってるよ…東京の人かっこええなあって。
東京様を頂点に都道府県のヒエラルキーができるのは当然のことやで
大阪の人も奈良和歌山をバカにして
奈良の人は三重をバカにしてるやん…
神戸の人は姫路とかメッチャバカにしてるしなあ
我々京都人は東京人には大きなコンプレックスを抱いている
東京から来たって言われたら
実はすげーとそれだけで思ってるよ…東京の人かっこええなあって。
東京様を頂点に都道府県のヒエラルキーができるのは当然のことやで
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:51:55 ID:oIxRjpll0
京都は東京を馬鹿にしている。
東京は田舎者の集まり。
京都は二千年の悠久の歴史で
店を江戸以前からやっているうちもある。
東京の百姓やらなんやらの混血の奴らの
まがい物に目が眩んだらあきまへんで。
しっかりしなはれ。
東京は田舎者の集まり。
京都は二千年の悠久の歴史で
店を江戸以前からやっているうちもある。
東京の百姓やらなんやらの混血の奴らの
まがい物に目が眩んだらあきまへんで。
しっかりしなはれ。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:51:56 ID:PsZanpTi0
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 18:59:46 ID:S2CLFN5K0
>>873
だから、なんでコンプレックス持ってるのかも東京の
何がすごいのかもさっぱりわからないんだよね。
首都圏だと神奈川・千葉・埼玉勢は東京に住みたいって人より
地元がいいって人のが多いし。東京に憧れなんてないよ。
滋賀の何が悪いのかもまったくわからん。
なんかの病気なの？みんな仲良くしようぜ。
だから、なんでコンプレックス持ってるのかも東京の
何がすごいのかもさっぱりわからないんだよね。
首都圏だと神奈川・千葉・埼玉勢は東京に住みたいって人より
地元がいいって人のが多いし。東京に憧れなんてないよ。
滋賀の何が悪いのかもまったくわからん。
なんかの病気なの？みんな仲良くしようぜ。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:00:38 ID:43mewvXR0
太平洋戦争で
もう少し日本も降伏しないで我慢してたら
京都も原爆で壊滅してたのに・・・・
もう少し日本も降伏しないで我慢してたら
京都も原爆で壊滅してたのに・・・・
てゆうか
このスレ滋賀京都人だらけ？
まあそーゆうオレも大津市民だけどさあｗ
大津と山科の間に山がなかったら
大津市はぜったいに京都市に併合されてただろ
このスレ滋賀京都人だらけ？
まあそーゆうオレも大津市民だけどさあｗ
大津と山科の間に山がなかったら
大津市はぜったいに京都市に併合されてただろ
関西の閉塞感は、各都市が山脈で分断されてるのが原因なんだな。
関東圏は逆に全てがシームレス。京都市内みたいな
平坦な土地が数千倍規模で広がっている。
山らしい山を探す方が大変。
関東圏は逆に全てがシームレス。京都市内みたいな
平坦な土地が数千倍規模で広がっている。
山らしい山を探す方が大変。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:09:47 ID:M2FdkHsP0
>>878
マジレスすると山科が滋賀になるだけｗ
マジレスすると山科が滋賀になるだけｗ
確かに宇治市とか城陽市ならいやだよな
山科区も正直民度が微妙に低いので・・
東山区が大津市のとなりなら、滋賀県から離脱して
京都市大津区に併合きぼんぬ＾＾
山科区も正直民度が微妙に低いので・・
東山区が大津市のとなりなら、滋賀県から離脱して
京都市大津区に併合きぼんぬ＾＾
884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:16:26 ID:M2FdkHsP0
なんか周辺部って同じ京都市でも
電気も通ってないランプ生活してるようなところがあるような
京都市は上京区、中京区、下京区だけにしてくれない？
電気も通ってないランプ生活してるようなところがあるような
京都市は上京区、中京区、下京区だけにしてくれない？
885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:19:27 ID:EeR3ZBLd0
ゼスト御池ってクリスタ長堀となんか似てるな
最近仕事が軌道に乗って来て、割と血統の良い人と話せる機会があるんだが、
生粋の京都人ってやっぱり恐ろしいわ。
家系図が室町時代や鎌倉時代まで遡れる人とかばっかり。江戸時代後期から
京都在住の俺は、生粋の京都人とは言えないorz
生粋の京都人ってやっぱり恐ろしいわ。
家系図が室町時代や鎌倉時代まで遡れる人とかばっかり。江戸時代後期から
京都在住の俺は、生粋の京都人とは言えないorz
なんかいろいろとよくわかってない他府県人が適当にこきおろして憂さ晴らししてる感がするなあ
京都駅に河原町負けたとか河原町このまま廃れる一方だとか
ないない。うまく客足の二極化で共存共栄してくよ。
地元民は大騒ぎするほどには四条河原町～烏丸離れしてないと思うよ。
京都駅に河原町負けたとか河原町このまま廃れる一方だとか
ないない。うまく客足の二極化で共存共栄してくよ。
地元民は大騒ぎするほどには四条河原町～烏丸離れしてないと思うよ。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:29:06 ID:M2FdkHsP0
バブルの頃、３０軒以上あった、嵐山のタレントショップはほぼ壊滅。
観光客、修学旅行生両方がこぞって買物に来ていた寺町新京極は人が
激減。特に観光客が激減状態。錦の商店街はまだましだが、新京極とか
人の減りが顕著だよな。
一方京都駅は、それなりに人が増えた感じだが、四条河原町近辺の客を
総攫えした感は無いな。
最近、京都駅⇒観光バスorタクシー もしくは元々観光バスで来て、さっと
回るだけの貧乏旅行者の割合が増えているだけの気がするな。
観光客、修学旅行生両方がこぞって買物に来ていた寺町新京極は人が
激減。特に観光客が激減状態。錦の商店街はまだましだが、新京極とか
人の減りが顕著だよな。
一方京都駅は、それなりに人が増えた感じだが、四条河原町近辺の客を
総攫えした感は無いな。
最近、京都駅⇒観光バスorタクシー もしくは元々観光バスで来て、さっと
回るだけの貧乏旅行者の割合が増えているだけの気がするな。
>>889
つい三日ほど前にコンサルティングした客は、冷泉家のものを預かっている
家で、足利家の筋だった。その数日前の客は、成金なのでそこまで立派な
系図ではないが、寺の帳簿で室町まで遡れたそうな。（かなり金掛けたみたい）
一ヶ月前ぐらいの客なんぞ、古事記に出てくる神様の苗字で、平安時代以前
から続いているとか抜かしていたぜ。（どこまで信じていいか分からんが、
実際日本でその人の関係者しかいない苗字だった）
作り話じゃないぞ。ただ、そんな人と話せるようになったのはここ最近。
普通の人は、家系図とか関係ない世界に住んでいるな。
つい三日ほど前にコンサルティングした客は、冷泉家のものを預かっている
家で、足利家の筋だった。その数日前の客は、成金なのでそこまで立派な
系図ではないが、寺の帳簿で室町まで遡れたそうな。（かなり金掛けたみたい）
一ヶ月前ぐらいの客なんぞ、古事記に出てくる神様の苗字で、平安時代以前
から続いているとか抜かしていたぜ。（どこまで信じていいか分からんが、
実際日本でその人の関係者しかいない苗字だった）
作り話じゃないぞ。ただ、そんな人と話せるようになったのはここ最近。
普通の人は、家系図とか関係ない世界に住んでいるな。
>>786
何をもってして汚い、と言ってるか知らんけど、（整然としてなくてごちゃごちゃしてるのは認めるよw）
古ぼけた民家とか狭くて通りにくい路地とか
寺とビルが雑然と混在してるとか、
…まあ汚げなのかもな。だがしかし、
そのあたりごっそりつくり替えたらそれこそ京都ではなくなるんだが。
何をもってして汚い、と言ってるか知らんけど、（整然としてなくてごちゃごちゃしてるのは認めるよw）
古ぼけた民家とか狭くて通りにくい路地とか
寺とビルが雑然と混在してるとか、
…まあ汚げなのかもな。だがしかし、
そのあたりごっそりつくり替えたらそれこそ京都ではなくなるんだが。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:38:44 ID://q3wOmv0
>>890
タレントショップは、全国的に（原宿等）バブルの頃、増えて
その後、全滅したから、京都の衰退とは無関係。
新京極はそんな人が減った感じはせんけどなあ。
平日の夜しかしらんが。
それより、河原町通りの衰退がやばい。
三条河原町下がったあたりの東側なんか、空き店舗だらけ。
ＢＡＬも、本屋と無印はそれなりでも、服屋さんはがらがらやねえ。
タレントショップは、全国的に（原宿等）バブルの頃、増えて
その後、全滅したから、京都の衰退とは無関係。
新京極はそんな人が減った感じはせんけどなあ。
平日の夜しかしらんが。
それより、河原町通りの衰退がやばい。
三条河原町下がったあたりの東側なんか、空き店舗だらけ。
ＢＡＬも、本屋と無印はそれなりでも、服屋さんはがらがらやねえ。
ロフトごと壊してハンズに来てほしい
今の若い子には購買力が無い、年寄り向けにすればいいだろう。
小泉改革で根本的に社会構造がおかしくなったのが原因だろう
小泉改革で根本的に社会構造がおかしくなったのが原因だろう
896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:42:41 ID:M2FdkHsP0
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:43:55 ID://q3wOmv0
>>892
２０年くらい前なら、古びた木造の家は、
「小汚い家やなあ。建て替えたらどうや」
と言われてたのが、今や、おしゃれな町家
と言われてるように、
もう何十年かしたら、今の京都の町並みも
少し手直しするだけで、レトロなおしゃれな
町並みと言われるようになりますｗｗｗ
２０年くらい前なら、古びた木造の家は、
「小汚い家やなあ。建て替えたらどうや」
と言われてたのが、今や、おしゃれな町家
と言われてるように、
もう何十年かしたら、今の京都の町並みも
少し手直しするだけで、レトロなおしゃれな
町並みと言われるようになりますｗｗｗ
>>893
河原町三条 四条河原町 河原町五条 って云わん？最近は三条河原町？
堀川だと 四条堀川 堀川五条 三条と堀川の交差点は無視だな。
西大路だと 西大路三条 西院 西大路五条 か・・・
烏丸だと 烏丸三条 四条烏丸 烏丸五条だよな？
どうでも良い事なんだが、急に気になった。
河原町三条 四条河原町 河原町五条 って云わん？最近は三条河原町？
堀川だと 四条堀川 堀川五条 三条と堀川の交差点は無視だな。
西大路だと 西大路三条 西院 西大路五条 か・・・
烏丸だと 烏丸三条 四条烏丸 烏丸五条だよな？
どうでも良い事なんだが、急に気になった。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:47:45 ID://q3wOmv0
>>898
すまん、普通は、河原町三条という。
すまん、普通は、河原町三条という。
900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:48:38 ID:M2FdkHsP0
>>898
んなもん伝わればええ話ｗ
んなもん伝わればええ話ｗ
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:49:06 ID:PsZanpTi0
河原町が廃れてるのはテナント料程度の問題に過ぎない
しかし四条からは人が居なくならない
何故か？観光要素が四条に集中してるから
祇園・先斗町・八坂・円山、飲み食い遊び寺社仏閣祭りが集中してる
京都駅にはソレが無い、東福寺も東寺も遠いし京都ならではの雰囲気も感じられないし、今から作る事も出来ない
河原町が廃れても精々、１０年前の木屋町程度(キャバ嬢ホストの居ない静かな夜)に戻るくらい
しかし四条からは人が居なくならない
何故か？観光要素が四条に集中してるから
祇園・先斗町・八坂・円山、飲み食い遊び寺社仏閣祭りが集中してる
京都駅にはソレが無い、東福寺も東寺も遠いし京都ならではの雰囲気も感じられないし、今から作る事も出来ない
河原町が廃れても精々、１０年前の木屋町程度(キャバ嬢ホストの居ない静かな夜)に戻るくらい
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:50:54 ID:S2CLFN5K0
>>888
そうやって必死に平静を装ってるからしょぼい都市になりさがったんだろ。
客足が二極化したら売り上げ半減じゃん。算数もできないの？
京都駅にビック・ヨドバシ・ソフマップが終結したら寺町は終了だよ。
伊勢丹以外に何かできれば河原町は細々とやっていくしかない。
既得権益を関係ないイケイケ関東勢が壊してくれると考えたらいい
事なんじゃないか？京都が浮上するきっかけになるかも。
それに胡坐かいてた奴らは涙目だろうけどｗ
調子こいてサボってたから実力が違う。
そうやって必死に平静を装ってるからしょぼい都市になりさがったんだろ。
客足が二極化したら売り上げ半減じゃん。算数もできないの？
京都駅にビック・ヨドバシ・ソフマップが終結したら寺町は終了だよ。
伊勢丹以外に何かできれば河原町は細々とやっていくしかない。
既得権益を関係ないイケイケ関東勢が壊してくれると考えたらいい
事なんじゃないか？京都が浮上するきっかけになるかも。
それに胡坐かいてた奴らは涙目だろうけどｗ
調子こいてサボってたから実力が違う。
「あずまでら ってどー行くんですか？」と聞かれた事ある
>>900
中学の頃の国語の試験で、○を埋めて意味の通るようにしろってのが有って、
○丸○池 ってのが出たのを思いだすなｗ
京都人でも正解率低くて、３０％ぐらいだった。
因みに大丸電池でも正解扱いだった・・・
中学の頃の国語の試験で、○を埋めて意味の通るようにしろってのが有って、
○丸○池 ってのが出たのを思いだすなｗ
京都人でも正解率低くて、３０％ぐらいだった。
因みに大丸電池でも正解扱いだった・・・
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 19:55:23 ID:PsZanpTi0
>>903
四条より下の寺町の隆盛なんざここ１０年の話
祇園精舎の鐘の音ってな感じで何を焦る必要があるんか意味不明
そもそも売り上げ半減て同じ京都市内で流動して半減ってなんぞｗｗ
それに京都駅には京都らしい観光名所が無い
買い物だけに来る人間なんざハナから相手にしてないよ
四条より下の寺町の隆盛なんざここ１０年の話
祇園精舎の鐘の音ってな感じで何を焦る必要があるんか意味不明
そもそも売り上げ半減て同じ京都市内で流動して半減ってなんぞｗｗ
それに京都駅には京都らしい観光名所が無い
買い物だけに来る人間なんざハナから相手にしてないよ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:00:02 ID:PsZanpTi0
>>904
それ東寺より遠いだろが
そもそも京都市内での流動にケチつけて何の意味がある？
祇園精舎の鐘の音に過ぎないね
もしも整備したとしても京都の土方儲かる
↓
木屋町・先斗町・祇園が潤うから無問題
それ東寺より遠いだろが
そもそも京都市内での流動にケチつけて何の意味がある？
祇園精舎の鐘の音に過ぎないね
もしも整備したとしても京都の土方儲かる
↓
木屋町・先斗町・祇園が潤うから無問題
>>903
金閣寺と銀閣寺と清水寺（というか清水坂あたり一帯）、桂離宮に御所に
北野天満宮と伏見稲荷大社、嵐山～嵯峨野、平安神宮に八坂神社、
東西本願寺に東寺、三十三間堂、大原野に上賀茂神社下鴨神社、
祇園祭に大文字送り火ほかいろいろがあるから平気。
うざいだろうけど、そういう処なんだよ京都は。
金閣寺と銀閣寺と清水寺（というか清水坂あたり一帯）、桂離宮に御所に
北野天満宮と伏見稲荷大社、嵐山～嵯峨野、平安神宮に八坂神社、
東西本願寺に東寺、三十三間堂、大原野に上賀茂神社下鴨神社、
祇園祭に大文字送り火ほかいろいろがあるから平気。
うざいだろうけど、そういう処なんだよ京都は。
京都～三十三間堂を推すねぇ。
四条河原町の阪急の時のスレでも見た希ガス。
四条河原町の阪急の時のスレでも見た希ガス。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:10:14 ID:i6OdORHT0
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％
＜ 超えられない壁＞
京都府 1678859358000-1486764165000＝ 192095193000 還元率％88.5％
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
大阪府の実質年間国庫拠出額 約3兆7924億円
＜ 超えられない壁＞
京都府の実質年間国庫拠出額 約 1920億円
兵庫県の実質年間国庫拠出額 約 1456億円
東京は日本の首都としてきちんと責任果たしてるけど、京都は悠久の都とか千年の都とか大きな口叩くけど全く日本国民としての責任を果たしいない。
京都って未だに京都が日本の都だ！って言ってる単細胞がいるわりには日本国民としての責任を果たしていない。
一地方ににしかすぎない大阪が約3兆7924億円も負担して京都府がたったの1920億円な訳？
兵庫県と神戸市も金魚の糞だけど、京都府と京都市も金魚の糞。
京都府の人口の2倍の人口を要する兵庫県は京都よりもヘドロだけどさ。
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％
＜ 超えられない壁＞
京都府 1678859358000-1486764165000＝ 192095193000 還元率％88.5％
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
大阪府の実質年間国庫拠出額 約3兆7924億円
＜ 超えられない壁＞
京都府の実質年間国庫拠出額 約 1920億円
兵庫県の実質年間国庫拠出額 約 1456億円
東京は日本の首都としてきちんと責任果たしてるけど、京都は悠久の都とか千年の都とか大きな口叩くけど全く日本国民としての責任を果たしいない。
京都って未だに京都が日本の都だ！って言ってる単細胞がいるわりには日本国民としての責任を果たしていない。
一地方ににしかすぎない大阪が約3兆7924億円も負担して京都府がたったの1920億円な訳？
兵庫県と神戸市も金魚の糞だけど、京都府と京都市も金魚の糞。
京都府の人口の2倍の人口を要する兵庫県は京都よりもヘドロだけどさ。
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:10:32 ID:S2CLFN5K0
>>907
>>908
必死なのはお前らじゃん。
京都駅前の開発が進むのはいい事なんじゃねーの？
東京・大阪・名古屋・横浜は常にどこか再開発してるよ。
工事が途切れることがない。みなとみらいができて伊勢崎町は死んだ。
超場末のきたねー単なる風俗街になったｗ
昔はあそこの高島屋で買い物したりしてたんだぜ。
むしろ焦れよｗ
>>908
必死なのはお前らじゃん。
京都駅前の開発が進むのはいい事なんじゃねーの？
東京・大阪・名古屋・横浜は常にどこか再開発してるよ。
工事が途切れることがない。みなとみらいができて伊勢崎町は死んだ。
超場末のきたねー単なる風俗街になったｗ
昔はあそこの高島屋で買い物したりしてたんだぜ。
むしろ焦れよｗ
918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:12:30 ID:rNkQSPdG0
>>902
「四条河原町」でなくて「四条」ならそのとおりかもしれない。
あなたが名前をあげている場所は先斗町を除けばすべて鴨川の向こう側でしょ。
そこで四条河原町はどうか、というとなると
そういう観光客に鴨川を渡って貰わないと河原町には恩恵がないわけだよ。
わざわざ鴨川を渡ってきてもらうほどの魅力が河原町にあるかな？ってこと。
それともうひとつ、河原町界隈の商業は新京極とか寺町を除けば、
基本的には観光客メインではなくて、京都在住の人間だよ。
大雑把に言えば四条で観光客相手の商業は鴨川の東側、京都市民相手の
商業は鴨川の西側。新京極とかは別だけどね。
観光客じゃなくて京都市民の動向こそ四条河原町にとっては重要ですよ。
「四条河原町」でなくて「四条」ならそのとおりかもしれない。
あなたが名前をあげている場所は先斗町を除けばすべて鴨川の向こう側でしょ。
そこで四条河原町はどうか、というとなると
そういう観光客に鴨川を渡って貰わないと河原町には恩恵がないわけだよ。
わざわざ鴨川を渡ってきてもらうほどの魅力が河原町にあるかな？ってこと。
それともうひとつ、河原町界隈の商業は新京極とか寺町を除けば、
基本的には観光客メインではなくて、京都在住の人間だよ。
大雑把に言えば四条で観光客相手の商業は鴨川の東側、京都市民相手の
商業は鴨川の西側。新京極とかは別だけどね。
観光客じゃなくて京都市民の動向こそ四条河原町にとっては重要ですよ。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:15:37 ID:ohKD3yvA0
四条河原町と京都駅の間にも地下鉄を作ってくれ
京都はライブハウスもクラブも死にかけやしな
コンサートなんてあっても昔から盛り上がらないのが有名やし
なんでやろな
コンサートなんてあっても昔から盛り上がらないのが有名やし
なんでやろな
「滋賀作」をNGワードにすると京都のキチガイのレスを読まずに
済むから便利だわ
済むから便利だわ
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:23:28 ID:cl34EnMR0
所詮血塗られた都ゆえ、ようやく歴史の舞台からその身を消し安息の場所になろうとしているのだと考えてみようか
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:24:13 ID:M2FdkHsP0
近鉄京都線やJR京都線の沿線住民が
今まで京都駅から四条河原町へ行ってた買い物客が
ほとんど京都駅で足ががとまるな
もうすぐ10スクリーン以上のシネコンに京都最大の商業施設ができるし
それに伊勢丹もあるし河原町へますます行かなくなるな
今まで京都駅から四条河原町へ行ってた買い物客が
ほとんど京都駅で足ががとまるな
もうすぐ10スクリーン以上のシネコンに京都最大の商業施設ができるし
それに伊勢丹もあるし河原町へますます行かなくなるな
寺町の電気街も
この5年くらいで消滅したな
この5年くらいで消滅したな
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:34:48 ID:M2FdkHsP0
阪急系列の東宝が河原町に見切りをつけて全映画館を閉館した時点で
凋落は予想できたけど
凋落は予想できたけど
927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 20:36:01 ID:sv0G4nSv0
地下鉄東西線の影響も大きいな。
右京区の住民は、市バスで河原町とか阪急で西院だったのが、
天神川⇒烏丸⇒京都駅までずっと地下でいけるようになって、
京都駅に流れたしな。山科の方からも、同じ流れ出しな。
右京区の住民は、市バスで河原町とか阪急で西院だったのが、
天神川⇒烏丸⇒京都駅までずっと地下でいけるようになって、
京都駅に流れたしな。山科の方からも、同じ流れ出しな。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 21:21:37 ID:grWcZ46J0
そもそも、なぜ今相次ぐ撤退なのか？だろ。
おそらく秋のヨドバシ開店を控えての戦略的撤退じゃないか
ヨドバシ梅田が日本橋を駆逐したような都市構造の変化が間もなくくるんだ。
来年には大阪駅リニューアルが完成しそれは加速するだろう
新快速が関西の都市圏構造を変えたようなインパクトが再びやってくる。
おそらく秋のヨドバシ開店を控えての戦略的撤退じゃないか
ヨドバシ梅田が日本橋を駆逐したような都市構造の変化が間もなくくるんだ。
来年には大阪駅リニューアルが完成しそれは加速するだろう
新快速が関西の都市圏構造を変えたようなインパクトが再びやってくる。
>>917
>京都駅前の開発が進むのはいい事なんじゃねーの？
うん、それはそう思うよ。
でもなんでそれが再開発云々なんて主張になるんだか。
わからんな。焦れって言われたって、焦る必要ないし。>>913参照
第一、再開発っつてもうかつに地下掘れないのが京都市ってところなのに、
そんな事情も鑑みないで東京・大阪・名古屋・横浜と比べるのも意味不明。
だからさあ、あなたの考えるしょぼい都市の定義をお聞かせください。
>京都駅前の開発が進むのはいい事なんじゃねーの？
うん、それはそう思うよ。
でもなんでそれが再開発云々なんて主張になるんだか。
わからんな。焦れって言われたって、焦る必要ないし。>>913参照
第一、再開発っつてもうかつに地下掘れないのが京都市ってところなのに、
そんな事情も鑑みないで東京・大阪・名古屋・横浜と比べるのも意味不明。
だからさあ、あなたの考えるしょぼい都市の定義をお聞かせください。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 21:34:40 ID:M2FdkHsP0
そのうち阪急京都線の沿線住民も烏丸で降りて地下鉄で京都駅へ行くっていう流れだろうな
>>694
そうか、俺は河原町から烏丸まで地下街を歩くのが大好きだったが。
そうか、俺は河原町から烏丸まで地下街を歩くのが大好きだったが。
>>868
京都ナンバーも多かったぞ。
ただ、その京都ナンバーは大体
9号線沿いの方とか171号線沿いの方とかから来ていたが。
>>875
実際、秋の観光シーズンになると
京都駅前が大渋滞になるからね。
ナビがバカだらか烏丸通りなんかを案内しやがるんだよ。
京都市外に帰る車に。
>>888
烏丸と河原町を一緒にしている時点で
よそもの推定が働くんだが。
>>928
おまえは一度も京都駅前に来たことないだろ？
京都ナンバーも多かったぞ。
ただ、その京都ナンバーは大体
9号線沿いの方とか171号線沿いの方とかから来ていたが。
>>875
実際、秋の観光シーズンになると
京都駅前が大渋滞になるからね。
ナビがバカだらか烏丸通りなんかを案内しやがるんだよ。
京都市外に帰る車に。
>>888
烏丸と河原町を一緒にしている時点で
よそもの推定が働くんだが。
>>928
おまえは一度も京都駅前に来たことないだろ？
935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 21:49:33 ID:cl34EnMR0
烏丸～河原町間の地下通路って寂しいね
まあ上との協約でテナント出ないんだろうけどそれならそれでフリーマーケットとかやればいいのだが
まあ上との協約でテナント出ないんだろうけどそれならそれでフリーマーケットとかやればいいのだが
937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 21:50:53 ID:M2FdkHsP0
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 21:55:33 ID:cl34EnMR0
最近、アプライドが進出したくらいかな・・・・
LABIヤマダもまさか千里にさきOpenとは思わなかった
LABIヤマダもまさか千里にさきOpenとは思わなかった
939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 21:58:41 ID:cl34EnMR0
しかし、地下鉄烏丸線ができたのに競合する近鉄京都線京都～竹田間が廃線にならなかったのはすごい
この辺が東急東横線とみなとみらい線との違いか
この辺が東急東横線とみなとみらい線との違いか
>>936
ビッグカメラは建物の構造があまりに駄目だと思うわ
全ての入口があまりに狭過ぎる
内部にアレもコレもと詰め込む前にもっと入り易くすりゃいいのに
マニア向けじゃない一般向けの家電量販店なんだから
ビッグカメラは建物の構造があまりに駄目だと思うわ
全ての入口があまりに狭過ぎる
内部にアレもコレもと詰め込む前にもっと入り易くすりゃいいのに
マニア向けじゃない一般向けの家電量販店なんだから
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:06:31 ID:cl34EnMR0
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
ロフトなくなるとか困る・・・
ロフトなくなるとか困る・・・
阪急跡にロフト移るかハンズ来て欲しいー
民団が移転とかしたら笑えるんだけど。ｗ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:16:15 ID:sv0G4nSv0
正直、今の京都駅には全然馴染めない。
設計がフランス人で、日常的に雨が降らない国の人間だから、梅雨時とか
一箇所に雨水が流れ込むようになっているから、そもそも設計ミス。
大学の教授が京都市に、京都らしい緑と自然のイメージが残る設計をと進言
したが完璧に無視されたとか云っていたな。建設前の相談無意味だったとか
愚痴っていたわ。烏丸下りながら見たら、軍艦みたいな感じだし、ほんま嫌
な感じだ。その後、鴨川を東●条付近と、東側を結ぶフランス風橋の計画が
流れたので、ほっとしたけどな。
今の京都駅に人が集まるのは、便利だからだと思うが、観光資源ないわ、
風情無いわで、あんな場所でたむろするぐらいなら京都来るなって云いたいわ。
設計がフランス人で、日常的に雨が降らない国の人間だから、梅雨時とか
一箇所に雨水が流れ込むようになっているから、そもそも設計ミス。
大学の教授が京都市に、京都らしい緑と自然のイメージが残る設計をと進言
したが完璧に無視されたとか云っていたな。建設前の相談無意味だったとか
愚痴っていたわ。烏丸下りながら見たら、軍艦みたいな感じだし、ほんま嫌
な感じだ。その後、鴨川を東●条付近と、東側を結ぶフランス風橋の計画が
流れたので、ほっとしたけどな。
今の京都駅に人が集まるのは、便利だからだと思うが、観光資源ないわ、
風情無いわで、あんな場所でたむろするぐらいなら京都来るなって云いたいわ。
950 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:21:15 ID:auDcy+J/0
楽しかったこのスレも後５０程で終わりか
さみしいのう
さみしいのう
951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:24:17 ID:S2CLFN5K0
>>930
そういう事情があるんなら近代的都市機能の充実は期待できないよね。
であるならば、東京・大阪・名古屋・横浜に比べたらしょぼい街にならざるをえない。
河原町ビブレ閉店スレだからそういう現代の商業施設の話をみんなしてるんだよ。
大文字とか寺があるから大丈夫っていうほうが意味不明だろｗ
そういう事情があるんなら近代的都市機能の充実は期待できないよね。
であるならば、東京・大阪・名古屋・横浜に比べたらしょぼい街にならざるをえない。
河原町ビブレ閉店スレだからそういう現代の商業施設の話をみんなしてるんだよ。
大文字とか寺があるから大丈夫っていうほうが意味不明だろｗ
test
954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:28:28 ID:grWcZ46J0
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:32:34 ID:sv0G4nSv0
いや南っ側がまだ見えちゃ不味いんだから
あれで正解だよ。
50年くらいして区画整理が無事終わった頃に
建て替えれば良い。
あれで正解だよ。
50年くらいして区画整理が無事終わった頃に
建て替えれば良い。
>>951
つうか、あなたはなにがしたいのか。
京都人が滋賀県民を見下してると非難しといて
あなたの京都人への姿勢が思いっきり見下してるよね。
だいたい、河原町→京都駅前の極の移転なら
そもそも京都市全体の衰退という問題じゃない。
煽ってるうちにだんだん自分の話がずれてるのに
気づいていないのか
つうか、あなたはなにがしたいのか。
京都人が滋賀県民を見下してると非難しといて
あなたの京都人への姿勢が思いっきり見下してるよね。
だいたい、河原町→京都駅前の極の移転なら
そもそも京都市全体の衰退という問題じゃない。
煽ってるうちにだんだん自分の話がずれてるのに
気づいていないのか
>>951
言いたい事はだいたい>957が書いてくれたけど、
だから、しょぼい街って、どんな街？
京都駅、ガメラがぶっ壊した時はワロタ
親近感はいまだにわかないな。ぶらぶらしようという気にならないというか。
伊勢丹くらいかな、たま～に行くのも。
言いたい事はだいたい>957が書いてくれたけど、
だから、しょぼい街って、どんな街？
京都駅、ガメラがぶっ壊した時はワロタ
親近感はいまだにわかないな。ぶらぶらしようという気にならないというか。
伊勢丹くらいかな、たま～に行くのも。
滋賀県は水がめだ。
水に価値があるのであって、かめに価値があるわけではない。
そこを間違えないように。
水に価値があるのであって、かめに価値があるわけではない。
そこを間違えないように。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:53:12 ID:cl34EnMR0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 22:54:25 ID:S2CLFN5K0
>>957
それが不快なら滋賀県民に対して滋賀作とか言うのをやめろよ。
お前らは滋賀は田舎で京都は都会、滋賀の奴らは滋賀作で十分。
でも大阪・東京からバカにされるのは我慢できないっていう子供みたいな奴ら。
自分らで言ってて最低だなっておもわねーの？俺、いい年してしょうもない
男だなってさあ。滋賀の友達とはどう付き合ってんだ？心の中でこの滋賀作がっ！
思ってるのかよ。マジキメーなｗだから嫌われるんだよ。気持ちわりーもん。
しょぼい街の件はストリートビュー見て自分で判断しろ。
河原町は他と比べてどうか。お前の判断に任せる。
それが不快なら滋賀県民に対して滋賀作とか言うのをやめろよ。
お前らは滋賀は田舎で京都は都会、滋賀の奴らは滋賀作で十分。
でも大阪・東京からバカにされるのは我慢できないっていう子供みたいな奴ら。
自分らで言ってて最低だなっておもわねーの？俺、いい年してしょうもない
男だなってさあ。滋賀の友達とはどう付き合ってんだ？心の中でこの滋賀作がっ！
思ってるのかよ。マジキメーなｗだから嫌われるんだよ。気持ちわりーもん。
しょぼい街の件はストリートビュー見て自分で判断しろ。
河原町は他と比べてどうか。お前の判断に任せる。
>962
やーい、滋賀作
やーい、滋賀作
>>962
うーん。…私は滋賀作なんて言葉もココ見るまで知らんかったし（マジ）
使ったこともないしで、なんか京都人ってだけでいっしょくたにして
そんな姿勢で話してただけの人だったのかあなたは…
そもそも骨の髄まで観光都市である京都と東京・大阪・名古屋・横浜と
あり方を比較してもしゃあないよ、と思うって言ってるんだけどな。
>しょぼい街の件はストリートビュー見て自分で判断しろ。
あ、ずるいw
うーん。…私は滋賀作なんて言葉もココ見るまで知らんかったし（マジ）
使ったこともないしで、なんか京都人ってだけでいっしょくたにして
そんな姿勢で話してただけの人だったのかあなたは…
そもそも骨の髄まで観光都市である京都と東京・大阪・名古屋・横浜と
あり方を比較してもしゃあないよ、と思うって言ってるんだけどな。
>しょぼい街の件はストリートビュー見て自分で判断しろ。
あ、ずるいw
966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:06:21 ID:sv0G4nSv0
数十年京都に住んでいて、「滋賀作」って初めて聞いた単語だ・・・
ぐぐると結構使われてるんだな。滋賀なんて存在自体気にしていなかった
から、全然知らんわ。
滋賀を必死になって見下す京都人なんて、恐らく最近京都に来た田舎もん
だから気にするな。普通の京都人なら、滋賀なんて存在自体覚えとらん。
極稀に、マスゴミのイジメに遭って、滋賀新聞ってのが無くって、京都新聞
みたいなのを購読させられているし可哀想だなって思う程度だ。
ぐぐると結構使われてるんだな。滋賀なんて存在自体気にしていなかった
から、全然知らんわ。
滋賀を必死になって見下す京都人なんて、恐らく最近京都に来た田舎もん
だから気にするな。普通の京都人なら、滋賀なんて存在自体覚えとらん。
極稀に、マスゴミのイジメに遭って、滋賀新聞ってのが無くって、京都新聞
みたいなのを購読させられているし可哀想だなって思う程度だ。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:09:08 ID:OgA7wVal0
地方を見下す東京人も、最近状況してきた元田舎者、オノボリさんｗ
>>967
あんた阿呆やろ？
あんた阿呆やろ？
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:16:47 ID:+rVaVBQ80
このスレ見てると、そこはかとなく、
上から目線と人を小ばかにしたような言葉の使い方をする、
いかにも京都人らしい奴らが数人いるね。
そういうのに辟易して滋賀に出て行った京都出身者が多数いることを忘れるなよ。
上から目線と人を小ばかにしたような言葉の使い方をする、
いかにも京都人らしい奴らが数人いるね。
そういうのに辟易して滋賀に出て行った京都出身者が多数いることを忘れるなよ。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:18:58 ID:sv0G4nSv0
なんかアイロニーがない言い争いしているなぁ。京都人らしく皮肉きかしぃや。
そういや、河原町三条付近が過疎状態なのは、痴漢強姦立命館が半分滋賀に
移動して、同志社が半分学研都市に移動したのも関係しているかもな。
京大・同志社・立命館・京産だけで、小さな地方都市ぐらいの人口あるよな？
繁華街で消費活動する可能性が高い若者が減ったのも、大きいな。
そういや、河原町三条付近が過疎状態なのは、痴漢強姦立命館が半分滋賀に
移動して、同志社が半分学研都市に移動したのも関係しているかもな。
京大・同志社・立命館・京産だけで、小さな地方都市ぐらいの人口あるよな？
繁華街で消費活動する可能性が高い若者が減ったのも、大きいな。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:21:03 ID:S2CLFN5K0
>>965
ずるくねーだろ。
今の時代、PC上で首都高C1をバーチャル走行できるんだよ。
百聞は一見にしかずって言うだろ。上下左右も見れるから見てみろよ。
河原町に滋賀の人が来て何が悪いんだ？自分がどれだけ小さい男か
よくわかるぞ。河原町がどうなのか。京都駅周辺が開発されたら勝てるのか。
それから話しても遅くないよ。大阪でもいいぞ。俺、見た事ないけどｗ
ずるくねーだろ。
今の時代、PC上で首都高C1をバーチャル走行できるんだよ。
百聞は一見にしかずって言うだろ。上下左右も見れるから見てみろよ。
河原町に滋賀の人が来て何が悪いんだ？自分がどれだけ小さい男か
よくわかるぞ。河原町がどうなのか。京都駅周辺が開発されたら勝てるのか。
それから話しても遅くないよ。大阪でもいいぞ。俺、見た事ないけどｗ
まあ、いまどきの京都の学生は
市内の大学に通っていても
あまり四条河原町には行かないけどね。
京都に来てすぐくらいなら行くけど
ちょっと慣れると別の街に行く。
面白くないもの。
市内の大学に通っていても
あまり四条河原町には行かないけどね。
京都に来てすぐくらいなら行くけど
ちょっと慣れると別の街に行く。
面白くないもの。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:27:21 ID:uZ1Ra8Qe0
979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:27:39 ID:sv0G4nSv0
うん、全然計算しとらん。衣笠周辺、食べ物屋は結構潰れている気がする
から、半分ぐらいかと思っていた。無性にジャンボのお好み焼きが食いた
くなってきたな。
から、半分ぐらいかと思っていた。無性にジャンボのお好み焼きが食いた
くなってきたな。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/05(金) 23:30:20 ID:+rVaVBQ80
地元民も「河原町なんて行かない」
滋賀人も「河原町なんて行かない」
学生も「河原町なんて行かない」
京都南部や亀岡方面の人間も「河原町なんて行かない」
じゃあ、河原町には誰が行くんだよｗｗｗ
滋賀人も「河原町なんて行かない」
学生も「河原町なんて行かない」
京都南部や亀岡方面の人間も「河原町なんて行かない」
じゃあ、河原町には誰が行くんだよｗｗｗ
(・∀・) ｺﾝﾁｷ ﾁｰﾝｺﾝﾁｷ ﾁｰﾝｺ ﾝﾁｷﾁｰﾝ ｺ
京都人が東京大阪にコンプレックスってなんだよｗ
なんで「東の京都」と民国に感じないといけないんだよｗ
なんで「東の京都」と民国に感じないといけないんだよｗ
>>979
理工、経営、経済だけだから。
くさつに行った学部が少ない分、立命館は人気を保っているといえる。
特に文系で田辺は意味わからんもの。
土地いらないのに、あんな不便な場所に移転って。
あと、今は不況だから
京都の私大は自宅通学が多くなっているよ。
移転よりそっちの方が大きい。
理工、経営、経済だけだから。
くさつに行った学部が少ない分、立命館は人気を保っているといえる。
特に文系で田辺は意味わからんもの。
土地いらないのに、あんな不便な場所に移転って。
あと、今は不況だから
京都の私大は自宅通学が多くなっているよ。
移転よりそっちの方が大きい。
法学は二条だっけ。＜立命
衣笠周辺が寂しくなってるのは確かかもね。
ジャンボはよくなまを買って帰って焼いて食う。
衣笠周辺が寂しくなってるのは確かかもね。
ジャンボはよくなまを買って帰って焼いて食う。
一番熱いスポットは土日祝日のダイアモンドシティハナ周辺だろw
>>985
太るぜ？彼女がジャンボ気にいって、月に二回とか連れて行っていたら、
胃が大きくなったのか、一年で１０ｋｇ太ってしまったよ。
その後、半年で１２ｋｇ痩せるのに地獄を見たらしい・・・
そういえば、二条駅周辺は微妙に発展しているが・・・Ｂが少ない分
京都駅より有利だよなぁ。立地もいいしなぁ。
太るぜ？彼女がジャンボ気にいって、月に二回とか連れて行っていたら、
胃が大きくなったのか、一年で１０ｋｇ太ってしまったよ。
その後、半年で１２ｋｇ痩せるのに地獄を見たらしい・・・
そういえば、二条駅周辺は微妙に発展しているが・・・Ｂが少ない分
京都駅より有利だよなぁ。立地もいいしなぁ。
>988 二条付近もB無くはないよね
元不動産屋に気をつけろいわれた
元不動産屋に気をつけろいわれた
>>987
五条西小路（だっけ？）の店の事なら、あそこはすでに
ダイヤモンドシティではない。イオンモール京都ハナだよ。
出資してた三菱が撤退したからだとどこかで読んだ。
（ダイヤモンドは三菱のあのダイヤを指すってことか）
確かに、河原町よりも京都駅よりもよく行くな＠西京区民
五条西小路（だっけ？）の店の事なら、あそこはすでに
ダイヤモンドシティではない。イオンモール京都ハナだよ。
出資してた三菱が撤退したからだとどこかで読んだ。
（ダイヤモンドは三菱のあのダイヤを指すってことか）
確かに、河原町よりも京都駅よりもよく行くな＠西京区民
二条駅周辺は共産党員が多そうなふいんき
>>989
気をつけたくても、下宿している学生とかは知らないしなぁ。
特に関東や東北出身だとＢの存在自体知らないから、よく被害にあうんだよな。
京大では、元●中に一回生が下宿して、二回生になる時に大量に脱出していく
のが常だったよ。可哀想に(´Д⊂
気をつけたくても、下宿している学生とかは知らないしなぁ。
特に関東や東北出身だとＢの存在自体知らないから、よく被害にあうんだよな。
京大では、元●中に一回生が下宿して、二回生になる時に大量に脱出していく
のが常だったよ。可哀想に(´Д⊂
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:02:05 ID:WLDG8O6B0
じゃあ滋賀田吾作で、蒸し返すｗｗｗ
>>2なら明日職安に行く。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:06:40 ID:Cdv+HHZ50
とりあえずあとはドンキでいいよ。と結論めいたことを言って見る。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:08:19 ID:bW5/XQiH0
999ならグーグルが憎い京都人
999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:09:03 ID:PImOOcMI0
せんとくん
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/06(土) 00:10:03 ID:x7NknidC0
京都には一度、三泊か四泊で仕事兼観光に行ったことがありますが、
あのタワーは勘弁してほしいと思いました。
タワーを解体するべきではないでしょうか。
あのタワーは勘弁してほしいと思いました。
タワーを解体するべきではないでしょうか。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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