【国際】 「同性愛は、自然の摂理に反する」 ローマ法王、イギリスの同性愛者差別禁止法案を批判

ホモとか完全に悪だろ。
ちんこ舐めあったり肛門に入れたりするなんてキモイ

論議は生物学なんかじゃない。
わざと論点ずらしはカトリックがやっているのか？

>>1
>英議会で審議中の法案は、宗教儀式をつかさどる聖職者らを除き、教会の運営全般に
>　従事する職員については、同性愛者や性転換の経験者であることを理由に採用を
>　拒否しないよう求める内容。

はっきりと「一般職員への雇用差別禁止」が法案。

この法案を口汚く攻撃したのがローマ教皇。

レイプされても中絶禁止なんて、望まれない子でぐれた奴をそのまま放流するほうが
よっぽど害になる無駄打ちだと思うけど

>>903
カトリックは差別マンセー、と教皇がおおっぴらに言っちゃったわけだなｗ
思わず「キリッ」とかつけちゃくなっちゃうな。

わざわざ敵作らなくていいのに・・・

カトリックが
英国国教会に
何を言うw

可哀想だけど、同性愛者は隠れてコソコソしてて欲しい。
極力差別してないフリは出来るが、陽に当たられるのは勘弁。

>>903
一般倫理があって、それに反することをしても
何もペナルティがないのなら倫理なんてなくなるよ。

>>838
「管理」の対象は、人間ではなく「獣（含む有色人種）」であり「植物・鉱物」。
人間（白人）は選ばれし民（生物）であり、選ばれし民は神の下において同等。
だから裁けるのは神のみ。

ちゅうことらしいがね。多神教ベースの日本人にはなかなか理解されん感覚だが。

同性愛は、教会や寺院の中ほど横行する傾向があるけどなｗ

>>895
神の教えてである聖書に逆らう生き方、直そうと努力しない者(まぁ、直しようがないんだけども)
は神に逆い悪魔側についた人間、神の敵対者　という認識なんだと思うよ？
法王はそこまでははっきり言わないけども。
同性愛を選ぶのは自由意志を与えた神のお計らいだからそれもしょうがないけれど、敵対者を
認めることはできないってことなんじゃないかと。
キリスト教としては仕方ないと思う。
だから、同性愛者はキリスト教を気にせず、自由に生き、他の宗教に変えるのも手だと思う。

絶対、ホモはサウナや銭湯で好みのチンコを凝視して後でおかずにしてるよな。
悪以外の何者でもない。

実は、同性愛って美しいんだけどね。

悪と断じたって同性愛者が異性愛者に変われるわけでもないんじゃないの？
なら仕方ないじゃん

>>886
典型的発言だよね。
ゲイや擁護者はことさらゲイが芸術文化を背負っていることを自認するが、その態度が好きになれないだけ。
少なくとも俺の好きな芸術家にはストレートが多いから。

後段については、だから生殖を伴わない性行為をカトリックは禁じているんだろう。
また、生殖を伴わない性行為は社会の潤滑剤にはなるが、
文字通り生殖ではないので、本質的な意味、遺伝子を交換するための「性の行為」ではないので、
その点からすれば偽であるとしかいえない。
お前はセックスを生殖のためにしかしないのかと問われたら、否だけどな。
端的にいえば社会的行動のセックスと生殖は違う。

なんで教会にまでホモとか採用しなきゃなんねーんだよｗ

>>902
でもレズはいいのですね。分かります。

>>903
個人的には宗教的な場所での採用差別はあっても当然だとは思うが・・・

>>909
そうじゃなくて「原理原則として」
カトリックには同性愛はこの世にいるはずのない人々だろ？
いてもどうせ職をカトリック教会には求めては来ないと思っているんだろ？

これが法案となって困るのは
これをきっかけに困った人々がやってきて雇用を拒否すると
雇用裁判所に提訴されて負けまくるからだよ。
法律でなければ何やっても平気なんだ。
自分たちは超法規的存在で何をやっても赦されると思っているから。

>>624
http://ja.wikipedia.org/wiki/神聖隊
映画「300」の数字はここから来ているらしい。
「300」の舞台となったテルモピュライの戦いを描いた
「テルモピュライのレオニダス」という絵にも
中央のレオニダスの左手側にキスするカップルがいます。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yokoyama/Jacques-Louis_David_004.jpg

>>894
俺は解ってあえて言ってるよ。
ただし、本人の目の前で言うかはまた別問題。
俺にも社会的立場があるから。

>>918
宗教が事務員その他を雇う場合
労働者に宗教の教義に忠実であることを
問うのは何もおかしい話じゃないよな

>>922
というか、宗教に限らず国って範囲でも普通に行われている事なのにな。

>>922

昔から汚い仕事は異境と似させてきたのがカトリックだぞ。

イギリスは数十年位前まで法律で同性愛が禁止されてて
数年前にも何か同性愛者に対する締め付けがあったような気がする

キリスト教徒でゲイの人って沢山いるけどこれ聞いてどう思うんだろう

何が自然の摂理に反するだ
弱肉強食の自然の摂理を2000年間批判してきたのがキリスト教だろが

>>921
事故や病気で突然生殖能力を失うなんて誰にでも起こり得ることだが
自分がそうなったとき、他の機能は全く正常でも、生殖能力が無いだけで
存在を全否定されてもいいと覚悟してるなら有りだがね。

>>919
いるはずがない、ということではないんじゃないの？
間違いを犯す人間は往々にして居るもので、それを指摘し正しく導くことが
地上の全ての管理を神から委任された「人間」の為すべき行動であり、
神の意志を知ってか知らずか、間違い（同性愛・オナニー・膣外射精）を犯す人を
「正しく導く（もしくは撲滅・殲滅する）」ことこそが正義であり、神への忠誠である。

という考え方じゃなかったっけな＞カトリックとか原理主義系バテレン宗派

>>919
感覚の違いなんだけどね。
日本だと、それを理由に拒否は許されているから。

例えば、創価学会や幸福の科学が信者以外を職員にするか？
しないだろ。

カトリックには詳しくないけど

＞カトリックには同性愛はこの世にいるはずのない人々だろ？

とするのなら、出来るのならいれたくない。
そして、社会倫理的にこれで拒否する自由くらい認められて良いんじゃないかな。

これまたオカルトな法案だな

法王がヤマジュンとか見たらどんなコメントを残すのだろうか？

差別してはいけないという法律に公然と異議を唱えるってカトリック最低

>>931
憐れな「人でなし」に、神の偉大さを説き神の導く道に戻してあげたい、

なぁんて言っちゃうんだと思うけどね。

>>932
異議はいいのじゃね？

問題は異議の内容だと思う。

キリスト教は神が失敗作を作ったと言ってるんだな

わしは多神教のこの国に生まれた者じゃけん
何ともカトリックとやらは窮屈なもんじゃのう

自然の摂理が多義的であっては
いかんのやろかいな

多分、教会内までその法案が持ち込まれるという懸念がなかったら、法王も沈黙してただろうと思う。

欧米では一般企業は全職種について
性別、年齢、性的嗜好では雇用は差別できない。

ただしどこの国でも宗教儀式に携わる職は例外になっている。
今度の英国の法案もそこはきっちり押さえてある。

それに文句つけるからDQN扱いされているんだよ＞教皇

宗教は全部オカルト

ノンケだって食っちまう、俺の中でションベンしろなフリーダム阿部さんと
孕ませないならすべて否定の法王
度量の広さは比べモンにならないだろ

>>927
生殖機能を失えば、遺伝子を残すための生物としては確かに価値はない。
が、人間はその為だけに生きているわけではない。人間は社会的生き物だから。
遺伝子を残せなくても名は残せるだろ。
生物学的観点と、社会的観点はもちろん分けて考えてくれ。
生物としてアレと言ってるだけで、だから社会から抹殺しろとは言っていない。
なんかナチとか優生学と混同してるみたいだな。
俺を典型的な悪者だと思いたいんだろうが

>>937
特別意識が強すぎるんだろね。

少年のよさを知らずに死ぬなんて、何のために生まれてきたんだろうな。

隣国のニダー神父はレイプしまくりだがな

キリスト経成立のはるか前から男色はあったので、
自然発生して止めようがないもんと考えると、
これもまた「自然の摂理」のはずなんだがね。

>>936
一神教の教義では、有り得ないことですからな。

世界の全ては神が造りたもうたもので、道徳も道理も神が定めたもの。
だから一神教の信者にとっては、自らが信じる神ではない神を信ずる者は
生きる価値のない反逆者であり悪魔であり獣並の知能の「人でなし」。

だから、改宗させてあげて「神の赦し」を得られるよう「指導」すべきであり、
それに従わないものは「悪魔」であり抹殺すべき対象、ということで
十字軍を派遣したり布教という名の文化抹殺をしまくってきた訳で…

>>941
894に対する921での発言と逆のこと言ってない？

どうせ遺伝は残らないから
大目に観る手もある
科学的に子孫を残そうとした場合だけ
批難すべきだな

>>932
地獄への道は善意で舗装されているって言葉もあってね、
善意を掲げて悪をなす人もいるから注意しないといけないよ。
本人が善行だと思っても結果他者に大損害を与えることだってあるんだから。
世の中は君が思うより複雑なんだ。

まーこういう風に同性愛者を退けるのも
自然の摂理な可能性もあるけどな

まぁ、人を生む科学は否定されて、人を殺す科学は取り入れる。

もちろん倫理的な問題がある事も理解できるが
本当にどっちが悪魔か分からないよな（笑

>>937
カトリック教会におなかはバチカンの治外法権じゃない。
国法には従うべきだ。
日本のカトリックだって日本の法律に従うべき。
もし日本での法改正に教皇が口出ししたら、
翌日から日本の信者の肩身は狭い。
信者がちゃんと社会で生活しやすいように
穏当な発言するのがトップの役目。
今の教皇は信者に迷惑な発言ばかりで鼻つまみ。

>>947
説明不足かな。
生殖可能性の無い人は自己の存在の全否定と感じて憤慨するかもしれないが、俺はあえて言うってこと。
実際は全否定じゃないし。

>>950
同性愛を嫌悪する考えの人にとっては、それが自然の摂理。
同性愛者本人にとっては、また別の自然の摂理があったりするだろうし、
異性愛者の中の同性愛擁護派にとっての自然の摂理も、また別のもの。

千差万別、皆にそれぞれの摂理がある。
なぁ〜んて言うと仏教臭いと貶すんだろうけどね〜w

自然の摂理に反する


いやこれが自然なんだろ・・
大丈夫かこの法王

>>955
バチカン的な「自然」には合致してないんでしょ。

>>948
そしたら不妊の人が不妊治療で科学的に子孫を残す事も批判するのか？

自然の摂理って、強制あるいは矯正しなければ、
普通に同性愛が蔓延するってのｗｗｗ

だから、カルトは反対に必死なんだろうがｗ

何が「自然」か明らかですね＾＾

前々世紀ごろは
自殺は神の摂理に反するから
墓地に埋葬してもらえなかったんだよな

そもそも人間自体が不規則なものなんだから同性愛がいても自然な気がするけどね

>>952
今までの通りを守ろうとしているんだから、信者に迷惑はかからないのでは？

>>954
子孫を残す側以外は
所詮マイノリティだから
そういうは理とは言えんな

>>957
個人的には否定しないが
人間という種の存続には宜しくないだろうね
そういう疾病を持つ遺伝が
社会的優位になる世界だと
何れは遺伝的に定着する危険性もあるからね

あるオスのショウジョウバエの話。
実験で使うオスのショウジョウバエに放射線浴びせて遺伝子を物理的に壊したら、
その個体をメスと会わせても一切の性行動をとらなくなったそうだ。
科学者はそのショウジョウバエに「サトリ」ｗと名付けた。
そして他のオスがいる飼育ビーカーにその個体を離したら、
まっすぐ他のオスの尻にしがみついて尻を振ったそうだ。
すべての動物のゲイは現代科学ではまだ立証されていないが、なんらかの遺伝子欠陥の可能性がある。
だから「自然の摂理に反する」と言われるのだろう。
まあ、奇形も自然の摂理のひとつだけど。

必死で子供がどうの言ってる奴がいるけど、
避妊もダメなんだぞｗｗｗｗ

>>958
そうは思わない。
男色がはびこるのは、性別の釣り合いが取れていない不自然な場合に多いことから、
ある種の異常な環境が生み出すことが多い。
戦国時代、女人禁制の寺、儒教の江戸時代など。

http://www.keishin-ug.com/

>>962
> そういう疾病を持つ遺伝が
> 社会的優位になる世界だと
> 何れは遺伝的に定着する危険性もあるからね

遺伝子操作が可能なら？

>>965
器質的欠陥だけじゃなく、環境による歪みもあるね。

>>936
日本も、天皇教のような一神教で
明治のときに日本の伝統文化や仏教やその他の民間信仰を
大破壊し、捏造するような蛮行を行っていますｗｗｗ

>>967
個人的にはOKだと思うけど
宗教とかやってる人はNGなんじゃね
「自然の摂理に反する」とか言うでしょ

色々言ってみたが、最終的には、「神の言葉である聖書にそう書いてあるから」なんだし、外野がどうこう言うことではない。
宗教とはそういうもんだ。
宗教が嫌いなら宗教を差別すりゃいい。
宗教もゲイを差別するんだから、お互い様だなｗ

>>969
えっ？一神教？またまたご冗談を・・・

>>970
最先端科学はやはり受け入れ難いんだろうな。進化論と同じで。

法王って顔怖いよね。
教会内ってアッーが多い気がするな。
禁止すると隠れるからえげつないことが
返って野放しになるからほっとけば良いのに。

この世界では　♂の数＞＞＞♀の数だからな
中には同姓に走る人がいたっていいじゃない？

>>968
そうだね。
ゲイを推奨すればゲイは増える。
極一部の真性と文化的な人達がいると思う。

この速さだから言いたいこと言ってみる

女とセックスしたいのが一番なんだけどお金かかるし
第一、定職についてないし出会うきっかけがなさ過ぎて辛い
そこで興味本位に2ちゃんねるで調べたﾊｯﾃﾝトイレを
のぞいたことをきっかけでホモに走ることにした

ﾊｯﾃﾝトイレで知り合ったﾎﾓは数知れない
カッコいいのもいた。お金やるからという人もいた。←結局くれなかったけどｗｗｗ
メールアドレスを交換してくれる優しい者もいたのだが
いずれも続かなかったりいきなり連絡が途絶えたり
そんなばっかりでさみしい。最後まで責任もって付き合えよ

壱時期はよく旅行の帰りなどに有料ﾊｯﾃﾝ場にも通った
そこで知り合った方にＭＩＸＩ招待してもらったり
東京名古屋にホモの知り合いができたものの
当然ながらなかなか合う事も出来なくて迷惑かけたのも
今となっては良い思い出だ。そんなこんな。

今も一応付き合っていることにはなっている人がいるのだが
かれも仕事が忙しいのか、なかなか連絡がこなくて
また見捨てられたかと思うと鬱になりそう
僕はそうして今夜も独り、誰も相手にしてくれるものはいなくなった。
そんなﾊｯﾃﾝトイレも改修工事で姿を消した。大阪梅田、2010年。

癒しを求めて浮気なﾎﾓ探しの旅は終わらないだろう

>>972
歴史を知らないアホ発見ｗ

どうでもいいような民間信仰にまで、天皇と結びつけるような捏造を
行って一神教にしましたｗｗ

そうはならない仏教は弾圧ｗ

>>969
でも人間宣言してるし。日本の場合神道と仏教は習合されていてそんなにスッパリ真っ二つには分けられない。

明治政府がキリスト教に迎合して（と言うか向こうから分かりやすい形にして）
欧米的な宗教・倫理観を持ち込んだのは事実で。

まあ、馴染まなくてグダグダになったんだけどねw

>>876
レイプしても遺伝子は残せない
人間の場合はレイプ犯の子供を生む女なんていないから堕胎されるので子孫は残せない
動物の場合はメスが繁殖期に入って発情しなければなければ子宮環境が整っていないので受精しないので子孫は残せない
レイプ犯もエラーで生まれた脳に問題がある池沼だってことだ

>>979
習合じゃなくて、それまでの「神道」なるものは仏教の支配下
宮中行事も仏式のものだったんだけどなｗｗｗ

で、「天皇教」で日本を統一するために、その伝統を「スッパリ」と
割って、捏造や改変をしたのが明治の廃仏毀釈


おまえ廃仏毀釈も知らないゆとりなんだなｗｗｗ

まあ、１００人に２〜３人いるかどうかのホモが
エイズ感染源の半数以上占めてるからな
有る意味無自覚テロリスト

>>978
歴史を知らないのはそっちだろ・・・

自然の摂理って誰がそんなこと決めるんだよｗ

>>984
もう少し勉強しろよゆとりｗｗｗｗ

廃仏毀釈くらいは知っておこうなｗｗｗ

>>982
> >>979
> 習合じゃなくて、それまでの「神道」なるものは仏教の支配下

支配下ではないよ。日本は神仏習合が伝統文化。上も下も無い

> おまえ廃仏毀釈も知らないゆとりなんだな

それは知ってる

すべての生物は生物としては遺伝子を後世に残すために存在している。
この観点を「自然の摂理」と呼ぶ。

いいから法王はそのおもしろ衣装を脱いで自然の摂理に従えよ

コンドーム認めなくてカトリックの国にエイズ蔓延させた張本人だから
モンティパイソンのカトリック教徒子沢山貧乏のネタを思い出すな

>>981
>人間の場合はレイプ犯の子供を生む女なんていないから堕胎される

カトリックでは生ませます。
14歳でも13歳でも父親にたんまり金谷って母体無視で生ませますよ。

男女愛し合い結婚し、子孫を残さなず、
一切の交わりを禁止するのも自然の摂理に反するのでは。

>>988
キリスト教的には、それは真理でもないし自然の摂理でもない。

全ての命は神が宿したもうたもので、神の意志によって導かれるもの。
これがキリスト教の「真理」だよん。

>>991
昔は堕胎できなかったので生まれた子はこっそり川に流したりして捨てた(というか殺した)

宗教対ゲイの争い

それを見て笑うストレートが一番健全だよ

>>993
そうだろうな。キリスト教からは

>>982
ぶっちゃけ、江戸時代に徳川幕府がそういう形に定めただけだよ

寺主導に決めて支配しやすくしただけだ

宗教のネタはともかく、君たちも遺伝子本を読みなさい。
なぜ性別があるのか・・・再確認できるから。
そうすれば、男も女も、互いの性の重要さに気付き、お互い尊重し合うようになれるから。

>>987
仏教の支配下にあったことも知らないアホ乙ｗｗｗ
明治以前は、それぞれの「神社」は寺の管轄下にありました

「八百万の神」は仏教にあこがれ、仏教徒になった。

例えば、「多度神」はたたりをなす「日本の神」の身であることを厭い、
仏教に帰依するとの宣言を残している。

　我は多度の神なり。吾れ久劫を経て、
　重き罪業をなし、神道の報いをうく。いまこいねがわくば
　長く神の身を離れんがために、三宝(仏教)に帰依せんと欲す

常陸国鹿島神宮：鹿島大神
山城国：加茂社加茂大神
若狭国：若狭彦大神

等の「八百万の神」も、次々と仏教に帰依
「伊勢大神」も寺を造って、そこに丈六の仏像をおいて仏道修行に励んだのである。

これらの「日本の神」は「大菩薩」「大明神」「大権現」などの仏教の称号をもらい、
インド由来の十二神将などと共に、仏教を守護する「仏の配下」の一員になる。

もちろん、「天皇」も仏教に帰依した仏教徒なのであり、宮中行事は
大嘗祭などでも、天皇は真言宗の僧侶とともに真言（ダラニ）を唱えるような
仏教行事として伝統的には展開。

>>998
バテレン的には、それは邪教。悪魔の考え。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。