【ネット】 "車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…" ゆとり世代の次は「さとり世代」…ひろゆき氏「結果判ってる事を回避」★４

★ゆとりの次は「さとり世代」？

・ゆとり世代の次は「さとり世代」？――ネット発の新語「さとり世代」が話題になっている。

　発端は「WEB本の通信社」（本の雑誌社と博報堂が運営）に載った、書籍「欲しがらない
　若者たち」（山岡拓 著）をベースに書かれた記事についての2ちゃんねるのスレッドだ。

　記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
　旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
　実にまったりとした、穏やかな暮らしである」など若者の消費傾向を紹介。これが日本経済に
　とってプラスかマイナスかを問いかける内容になっている。

　記事を取り上げた2ちゃんねるのスレッドでは、「物心付いたころから不景気だった」
　「欲しがらないのではなく、お金がなくて買えないだけ」「以前より消費者が賢くなったのでは」
　などさまざまな感想や意見に混じり、「さとり世代」という書き込みが登場、「名言」と注目を
　浴びている。

　2ちゃんねる元管理人の西村博之（ひろゆき）氏はスレッドの議論を受けた、Twitterの書き込みで
　さとり世代を「ゆとり世代の次。結果のわかってることに手を出さない。草食系。過程より
　結果を重視。浪費をしない」と集約。多くのユーザーがさとり世代についての意見を
　つぶやいている。

　ちなみに「さとり世代」や「さとり教育」という言葉は、「ニコニコ動画」では別の意味で、
　以前から一部のユーザーの間で使われていたようだ。「ニコニコ大百科」によると
　さとり世代は、テンションの低い生放送を行う高校生ユーザー「鹿豆」さんなどを、
　さとり教育は、僧侶のお経のような合成音声を作れるソフトウェアシンセ「Delay Lama」を
　使った動画などを指しているようだ。（参考：ニコニコ大百科「さとり教育の成果」）。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000053-zdn_n-sci

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265118924/

2ge

30で悟り開いて魔法使い

40で賢者に

おそらくテレビでは聞けない言葉なんだろうなぁ

最強の魔法使いから一言↓

マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★６
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/02/03(水) 09:07:43 ID:???0
★“無縁死”を描いたNHK特番、ネットユーザーを精神的に追い込む

・引き取り手のいない孤独死が増えている現状を追った、NHKスペシャル「無縁社会
　〜“無縁死”　3万2千人の衝撃〜」。1月31日夜に放送されたこの番組、多くの
　ネットユーザーにとって他人事ではない未来として受け止められたようで、
　２ちゃんねるの実況スレでは1時間に14スレッドを消費する勢いに。放映終了後には
　「久しぶりに衝撃的な番組だった」「日曜になんつう番組流すんだよ」「生まれて初めて
　結婚したいと思った」などとさまざまな感想が寄せられていたが、中でも「この番組ほど
　2ch実況に助けられた番組はなかった」という一言が、見た人すべての精神状態を
　代弁していたようだ。（抜粋）
　http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20100202_346382.html

※NHKスペシャル｜無縁社会〜“無縁死”　3万2千人の衝撃〜
・自殺率が先進国の中でワースト2位の日本。NHKが全国の自治体に調査したところ、
　ここ数年「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」など国の統計上では
　カテゴライズされない「新たな死」が急増していることがわかってきた。なぜ誰にも
　知られず、引き取り手もないまま亡くなっていく人が増えているのか。「新たな死」の
　軌跡を丹念にたどっていくと、日本が急速に「無縁社会」ともいえる絆を失ってしまった
　社会に変わっている実態が浮き彫りになってきた。
　ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/100131.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265116068/

別に悟ってるわけじゃないが、一人の人間が獲得できる資金量には限界があって、
その限界の範囲内で考えると、車を買ったり旅行をしたりするのは「ワリにあわない」と
感じるからそういう購買行動をしないだけのことなんだが。

あと、酒やタバコをやらないのは「体に悪いから」というごくシンプルな理由。
自分の体をわざわざ痛めつけても、いいこと一つも無いからな。

大きい家じゃない、広い家を欲しがる。
アメリカ人みたいだな。

ネット取り上げたら死ぬんだろうなww

またマスゴミの差別・区別に新たなネタ提供したなｗｗ

おとり世代　かとり世代　ことり世代　なとり(珍味)世代
(人妻を)ねとり世代　ひとり世代　ふとり世代　(湖の)ほとり世代　(夫婦)めとり世代　

ただのカイゼンだろ。

やってることだけ見れば、資本主義の精神、トヨタイズムというか
ウォルマートの思想を個人レベルで実行してるだけでしかない。

酒とタバコが止められない以外は、当てはまる。
単に金が無いだけだが。

>>12
(日本を)みとり世代

試しに、バブル期と同程度の働き口と
給料出してみたらどうだろう？
世代で、どのくらいの違いが出るか
ハッキリするんじゃまいか？

なんだyahooの嘘ニュースか

仕事せず

　　401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/03(水) 08:29:01 ID:o/l3zLXo0



　　マ　　　サ　　　ラ　　　も　　、　　　ま　　　さ　　　に　　　煮　　　物　　　と　　　い　　　う　　　　




　　　　意　　　　　　味　　　　　　な　　　　　　ん　　　　　　だ　　　　　　け　　　　　　ど



マサラにそんな意味ないんだけど？ この嘘つきは何がしたいんだ？？
これ以上生きてても他人に迷惑なだけだからとっとと死ねよ疫病神。
何も物を知らないんだなw

>>16
バブル期と同程度の雇用や給料を提供できる活力が日本社会から失われた
からこそこんなことになってるわけで。

金で買えるものなんかに価値は無いよな。
車なんて壊れたら終わり、服だって傷んだら終わり、
旅行なんて、数日過ごしたぐらいじゃ、その土地のことなんて何も分からない。

結局、表面的な他人の見た目なんて関係ない。
いくらモノを買ったって、チビでぶ禿げだったら醜いし、
低学歴で低所得とか、顔から火が出て全身が炎に包まれるぐらい恥ずかしいだろ？

表面的なことに心を奪われずに、本質を見つめなくちゃ。

20代が持ってる資産って全体の1%とかそんなもんだっけ？
ジジババから資産移転しないと消費しようにも元手が無いだろ。

遣わせたかったら、とりあえず贈与税なくすところから始めろよｗ

時代はサイレントテロだ

貯金だけが増えていくは間違いだろ

確かにネットの情報だけで悟ったようなことばっか言ってるもんなあ

１年我慢しろ！　我慢したら欲しくなくなる

金王朝があんなに酷い圧政をしいているのに粛々と従う北朝鮮の
人民と同じように、奴隷のような扱いでも何ら反乱することなく
粛々と従う日本の若年層　悟らなければやっていけない

第一、世界的に見れば普通の行動だろ。
グローバル化で、日本の低学歴低所得は、
世界の低学歴低所得と同じ身分なんだから、
貧乏人がホイホイ金をつかうわけないんだよ。

バブル期だって金を儲けたような奴はごく一部で
俺は今のほうが金使ってるくらいなのに

海外脱出する若者が急増
沈没する船から逃げ出すネズミのように

「情報強者」と称してネットで情報を集めるが、
ポジティブな情報とネガティブな情報の両極端があるので、
ネガティブ情報にびびって何も行動することができない。
結果、すべての物事が「すっぱい葡萄」化してしまい。
一日中ＰＣの前に座って２ｃｈやってるだけの廃人になる。
それが「さとり世代」ｗ

いずれ死ぬの分かってるんだからとっとと死ねば。

生き方なんぞ個人の勝手だ。
自分に迷惑を被らない限り、他人が口出しするような事ではないな。

家賃5万
光熱費等3万
食費（外食メインたまに自炊）5万
小遣い3万
残ったお金は貯金

こんな感じの奴が多いんだろうなw

それが悪い事なのかと

40〜25歳までの実子・孫には贈与相続税無料（子・孫が無職又は学生の場合は不可）
金使わない世代に回しても無意味だから団塊jr氷河期世代に託せよ

星新一の小説にあったな。子供ばかりの星なのに何故か皆老人気質なの。
先がない事がわかってるから皆悟り開いた老人みたいになるんだよな。

物が売れなくなって大企業が潰れようが、なんとも思わなくなったからなぁ
自分が破綻する前に企業が破綻しただけにすぎないし・・

>32
前スレにあったさとり世代の発言
「自殺したいんだけど
　ネットで自殺の方法を調べて
　失敗したときの悲惨さを知り、
　怖くて自殺できなくなった」だって。
さとりは自殺すら行動することができない。
ただただ現状維持を願うだけの廃人。

>>28
いや、普通は違うんだ。低所得で低学歴な奴ほど、基本的に自分の
なけなしのカネをくだらない娯楽につぎ込んで、あるいは借金してまで
過剰消費することで、資本主義の肥やしになっていくわけ。

資本主義ってのは、身の丈にあわない消費をしたいと言う欲望に振り回されるバカを、
頭のいい小ざかしい節約主義者がカモにすることで成長していくシステムなの。
だからこそ、サブプライムってのはアメリカ経済においてフォアグラのように飼われていた。
金融業は、連中にカネを貸し込み、くだらないモノを買わせ、その返済のために追い立てる
ことで経済のエンジンをサイクルさせてたわけ。

ところが、日本だとサブプライムに転落して、消費欲に振り回されて借金漬けになって、
自分の生活を破綻させてまで産業資本や金融資本に奉仕する、そんなバカの絶対数がなぜか
少ないの。だから資本家は困ってるわけ。

本来、無知で無教養になれば「我慢が効かなく」なるはずなんだけど、知的水準が高いせいか、
教育システムが素晴らしいのか、あるいは家庭の躾がいいのか知らないが、日本人は頑なに
借金してまで消費することを拒み続けてる。
利口で我慢強すぎるわけ。カモられてくれないの。だから資本家が困る。

消費者金融に金を借りて、パチンコいって、酒を飲んで、晩年は極貧のうちにミジメに死ぬ、
そういうサブプライムな暮らしをしてくれる「カモ」の絶対数が増えない。だから困ってる。
貧乏人は、本来、身の丈に合わない消費をしたがるものなのに、そうならない。だから困る。

車はリスクが大きいから持たない。酒は週にビール２、３本は飲む。
煙草を吸うやつは副流煙などで不特定多数に迷惑がかかっていることを知ってるのかと聞きたい。
ブランド服は無印を買う。ノーブランドならユニクロ。
スポーツはウォーキング（散歩）、自転車

全てを手に入れるのは無理だから、優先順位で選択しているだけではw
ﾄﾄで六億でも当てたら車も買うし、旅行もしますが・・・・

稼いでストレス溜めるより、ほどほどでストレスの無い生活のが上位にくるんでないかい

>>34
家賃1万(大阪),4万(東京)
光熱費等3万
食費（外食メインたまに自炊）3万
残ったお金は貯金

前は残った金を彼女のデート代に使ってたりしたけど、それすらアホらしくなって全部相手持ちにした
金の切れ目は縁の切れ目と言って別れるつもり

自己責任論がこの国の隅々にまで浸透しちゃったから
何も買わない、何もしないというのが最強の戦略となった。

おまえらの反応
会社が倒産しそう→ﾊｲﾊｲ自己責任　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
派遣切りにあった→ﾊｲﾊｲ(ry　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
海外旅行で拉致された→ﾊ(ry　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　

そりゃ休日ひきこもりに死角なし、になるわなw

確かに　　勝つか負けるか２つしかないので
スポーツの試合は興味ないな

さとりは親に迷惑かけてるうちはまだいいが、
生活保護なんぞ受けるんじゃないぞ。
最期は自分で責任を取れよ。

現代マーケットメカニズムにおいて、金を失うことほど恐ろしい失敗は無い。
車が無くても、旅行に行かなくても、別にどうということはないが、預金が少ないと、
「いざ」何かがあったときに、それで死ぬことになる。

要するに、手持ちの貨幣を極大化しておくことに越したことは無いのである。

音楽、ゲーム、服、クルマ、食べ物、20年前より退化
そのうちチンポも退化して短くなるな！

ネットとケータイあれば満足。究極の暇つぶし
最後にゃ引きこもり、ニートが正当化される社会
コールドスリープに入って脳だけ100年ネットしてりゃ最高だね

俺はケータイネット無視して現実を浪費して汚しまくって
人にさんざん嫌なの押し付けて負けさせて自分は勝って楽しんで暮らすわ

さとり世代か…
考えてみれば一見悔し紛れに見えるレスが
今思うとさとった内容だったものがものすごく多かった気が
しないでもないな。貧乏人の遠吠えと煽っても
まったく乗ってこないというか…。

>NHKスペシャル「無縁社会
　〜“無縁死”　3万2千人の衝撃〜」

三菱のエリートサラリーマン見て、働くのはほどほどにしとこうと思った。
給料がよくたって、嫁と子供には逃げられ、最後は孤独死。
アポロのコンピューター導入したのと、三菱１００年誌だけが生きがい。

元からテンション低いので、精神病になる心配もない　　時代に適応してるな。

翻って大人は、明るい時代にやる気を持っていたのが災い。鬱病憤死状態

>>16
バブル期と同じ給与出さなくても
公務員程度の給与と働き口さえ与えたら馬車馬のように働いてくれると思う
ただ悲しいかな団塊世代の人件費が多すぎてそれだけの給与を出す余裕が殆どの企業にない

>>51
確かに。もとが楽天的だった奴って、この時代状況にもだえ苦しんでるように見える。

俺ら、常にローテンションな人間は「まぁ、人生なんてこんなもんだろ」と思ってるから
凄い幸福感は無いけど、凄い絶望感というのもない。
まったりと、細く長く生きて行こうと思う。


借金やノルマといった何かに追いたてられて生きるのはイヤだ。
大規模な消費をするために、そういった苦痛を引き受けなきゃいけないのだとすると、
そんな苦痛はいらないから、小規模な消費で満足して生きていくほうがよっぽど
俺の幸福度は高まる。

>>52
そのあげく定年延ばしたりなんかしてバカだよな

>>53
中国人なんて勉強バリバリ
やる気の塊だが、人によっちゃあ　日本に来て鬱病になったりするらしいね

>>50
ＮＨＫが接触するくらいのツテはあったのでは？

世の中のほとんどは金で買えるし、金がなくてはどうにもならない
ホリエモンは正しかったな

無気力な時に発症する病気の一つだよな。こんなの以前からある。
ただ、さとり状態が続いて鬱になる奴が増えてるんだろ。
体験したこともないことを、情報だけで、さも経験したかのように思い込んで
悟った気になってるだけで本当は中身空っぽなんだよな。

>>58
期待するから鬱病になるんですよ　最初から関心抱かないのは社会適応だ。

てっきり地霊殿スレだと思ったのに･･･

別に負け惜しみ言ってるわけじゃなくて、好みの問題なんで。
俺が車、ブランド服、酒、旅行などなどに興味ないというだけの話で、
好きな人がそういうのに金をつぎ込むのを馬鹿にしたりはしない。

読書好きの俺としては一円も払わずに済む図書館こそ最強だけど、
もし金があればやっぱり本はいろいろ買ってしまうと思う。

でも、リアルに考えて想像してみると怖いよな。







昨日の夜の９時くらいから、ずっと野良猫なんか殺してしまえって書き込み続けてるんだぜｗ
想像を絶するわｗそんなキチガイが日本人なわけねえよなｗ

>>58
別に自分が「経験した」だなんて思い込んだ覚えは無いが。
ただ単に、「経験しよう」という動機が湧かないだけであって。

俺が経験しないようなことは世の中にたくさんあるだろう、かといって
それを経験しないまま死んだとしても、別に俺はどうとも思わない、ただそれだけだ。

一生、飛行機の操縦を経験しなくても、マダガスカル島に行かなくても、フェレットを飼わなくても、
別にそれで悔いなどはない。
俺は今生きて本が読めてネットができてるだけで十分、満足だ。

>>58
>本当は中身空っぽなんだよな

高度成長期とバブルを謳歌していた団塊以降の連中にまともな「中身」が
あるのか相当疑問だけどなw

殺人統計とレイプ統計も参照していただきたいのですが、この世代（1930〜1940年代生まれ）
が10代の頃には殺人率はいまの10代の4倍、強姦率は検挙率の低下を考慮に
入れても10倍です。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/28977297.html

ニートや無趣味と「さとり」とは違うだろ馬鹿

要するにギャアギャア文句言いながらも日本人がそれだけ豊かになったって事だろ。
本当に金がなかったら悟ってなんかいられない。

ただこんな人間が本当はどれだけいるんだか疑問だけど。

ステータスを感じないと言うか
みんな自分の価値観を重視してる

今　テンション高いのは変人だけだからな

さとり世代は、行動しない動機として「すっぱい葡萄理論」
を使ってるのが問題なんだよ。
普通の人間は、ちょっとやってみて、つまらなかったら飽きる。
それでもトライくらいはするんだよね。
さとりは、ネガティブ情報だけ仕入れて、それを盾に
自分が何もしないことを正当化してる。
人間的に薄っぺら過ぎる。

体験しなきゃ中身がないなら、死や死の恐怖について語れる人間はいないし
政策について政治家じゃなきゃ批判しちゃいけないことになる

人生楽ありゃ苦もある
ただほんの少し、1ミリでも楽が上回ってくれればそれでいい
低空飛行でも墜ちなきゃいい

>>62

すまん。誤爆した。
ここに凄いのがいたもんで。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265137096/

国、企業、女が理不尽なんだから、生き方もそれに併せてるだけでしょ

世代に限らず、冷やかな消費とでも言うべき層が、今の時代のボリュームゾーンなんだろうよ
もちろん景気が背景にあるんだけども、過去に学んで学習してるから
安易なメディアや宣伝とかで踊らない層が増えてる。

合理的なだけだよ

使える金が限られれば生きていくために必要な優先順位をつける。
生きていくにあたってリスクマネジメントを無意識に行っているだけだと思うがな。
極端な話、ボロだって幾重にまとえば暖かいし、転ぶだけで下手すれば死ぬんだから。
まだ世代としての評価を断ずるには尚早だと言えるが、しぶとい世代になるかもしれんね。

>>69
正当化？
アホか。
俺らがいつ、「俺は正しい」だなんて言ったんだ？
俺らが、自分らの正義を標榜したか？

やりたい奴はご勝手にどうぞと言ってるだけのことで、俺はしないってだけのことだ。
そこに正当化もクソも無かろう。
個々人で、勝手にすればよいという、現代の「自由の行使」があるだけのことだ。
もちろんだが、自由ってのは、無関心でいる自由も含まれるんだぞ。
パターナリズムを拒絶する自由ってことだが。

>>58
だからさ、なぜ経験=消費なんだよ。
あとね、なんというかね。
体験至上主義な40代以上の人達を見ている限り、
団塊はうまく逃げ切り成功したようだけど、
バブル世代のバランスシートは背筋が凍りつくような状況なんだわ。
借方は一見資産があるようだが、時価計算したらまったく価値がない物ばかり。
その一方で貸方は平気で借金が記載されている。
さらにいうと、バブル世代でもきっちり健全なバランシートだしてる人はいる。
そういう人は、極めて高い確率で浮ついた消費をしなかった人たち。
こういった先達の行動を見ていれば、
貴方のような発言は、空虚な物にしか感じないのは当然と理解できないか？

自分の人生も無駄削減。

>70
＞低空飛行でも墜ちなきゃいい
こういう風に「現状維持」が最大の望みなんだよな、さとりは。
でも世の中を生きていこうと思えば、世間の荒波に逆らって
生きていかなければならない。
現状維持なんて必死に行動してやっと達成できるというのに、
部屋に引きこもって何もしないことで一生現状維持できると思ってるんだろうか？
親が代わりに苦労してるって理解してるんだろうか。

>>70
中身空っぽでも全然批判してかまわんよ。ただ的外れな空気みたいな意見だけど。
体験しないと中身はないよ。
いくらネットで追体験してもそれは架空のもの。身になってないから中身は空っぽ。
空っぽの人間。

>>79
なんか勝手に親を持ち出してるが、自分で賃貸に住んで、自分で働いて、
その上で消費しないのは、自分の勝手だろ。
アホなの？
お前が他人に命令して手持ちの金を減らして消費させる権限を、誰かがお前に与えてくれたわけ？

俺はつい最近

幸福の方程式 (ディスカヴァー携書) (ディスカヴァー携書 44) 山田 昌弘 電通チームハピネス (新書 - 2009/9/9)

この本を読んだが、まあ電通やら山田 昌弘が言ってるのは、きちんと収入があるけど消費しない人間に対して
こういうことをやれば消費するようになりますよと提案してるが、現実的には、チームハピネスみたいな
消費ができる層は、これからガンガン減っていくんだよ。

アメリカと同様に、日本も国内に貧困層をつくって、それでなんとか国を存続させようと政策してたから
少なくとも自民党政権のときは、そうなると、消極的な消費で快楽を得るしか現実的じゃなくなる。
３５歳の平均年収が減ってるというのが象徴的だけど、単純にいって、以前はその差額を
可処分所得として使えたわけだよな。じゃあ減ったら消極的な消費で快楽を得るしかない。

ひろゆきみたいに、年収何億円もあっても、ほりえもんみたいな金の使い方をしないタイプ＝さとり世代という
話だけど、ねらーみたいに低収入とか、ニートの場合、この枠に入ってないからな。
それなりに収入がある若いリーマンで消費しない人のことを語っているわけで
そもそも可処分所得がほとんどない層は、このさとり世代の枠に入ってない。

そこを勘違いしないほうがいい。

>>75
そういう堅実さや合理性をベースとして持っていることは、
称賛されこそすれ非難される筋合いのものではないわな。

今は状況が状況だから後ろ向きだのなんだのと言われるだろうが、
少し上向きになってきた時に、あるいはなんとか現状を維持できるようになった時、
足元を見据えながら前を向き、上を目指すことが出来ればいいと思う。

>>80

体験は、かつては肥やしになったが今の時代が体に良くないんだよね。　
体験して鬱になる人多いから。

というか、ゆとり世代＝さとり世代なんじゃないの？

一見ものわかりのいい若者が増えている。

こんな若者が増えるのは由々しき事態　日本沈没
世の中との関わりを避ける　隠遁生活を好むのは老人だ
変化を好まず　社会を変革するという気概に欠け　傷つくのを恐れる

>>80
からっぽでかまわんよ。
墜落するほど危険な状況になれば、無駄な物はどんどん捨てて、
機体を空っぽにするのが基本。
貴方が下らない物を有難がって、そのまま墜落するのは何も文句はない。

車→免許はあるが買わない
酒→毒だからつきあい以外では飲まない
旅行→たまに都心に出ることを旅行とするなら、十分旅行気分を味わってる。
恋愛→する（したい）相手が居ない。超絶美女で、かつ、俺に股を開いてくれる女を運命の偶然が容易でもしない限りは別に必要ない。

もう何と言えば

団塊世代の次あたりが
ナンセンス世代なんていわれてたな
三無主義とか
無関心、無責任、無行動？忘れた。
いつの時代も
だいたい上の世代が下の世代を未熟者って言ってるだけ。

都心に住んでるけど食費が安い。自炊メインだし
百貨店の食料品たたき売りは実はかなり便利
魚のアラとか鶏ガラとか安いし安全だしなぁ
鰹節の削り立てを30gとかだけ買うとか出来るし
正直イオンとかのほうが高いし不味いしアブねぇ

外食ばっか食べてると間違いなく早死にするぞ

>>57
カネ積めばバカでも外国語ペラペラになれる？
カネ積めばバカでも数学得意になれる？（高校レベルの話してるんじゃないよ?）

旅行も飲酒も運転もしないが、スポーツはするな。
そうしないと、筋力や体力が衰えるから。日課としてダンベル運動を生活に
取り入れてる。

行き過ぎた体験至上主義には共感できないな。
「面白いと思ったら臆せずやってみろ」というのならまだわかるしそうしようとしてるけど、
「つまらないと思ってもやってみろ」って何それ？　マゾですか？　って。

お値段以上世代

>>57
お金ってものを買うためにあるのではなくて、将来の不安のための備蓄なんですよ。
最小限は使うけどね。

アリとキリギリスに例えると働きアリだけど、女王アリが病気で王国に未来はないと分かっているアリ。

マジで警告しとくわ。
さとり開いちゃった気分になってたことがある俺から警告。
無欲はヤバイ。何もかもやる気がなくなる。何もかもやめてしまった経験があるから言う。
無理にでも欲をもて。あの靴欲しいな。とか。
さとり開いちゃって無欲になっちゃうとマジで食欲もなくなるし、痩せ細るし、
このままミイラ化してもいいや〜って気分になる。
何もいらないじゃなくて、何もかも失うことになるぞ。気をつけろ。

>>52
>>16、が言いたいのは働き口、給料をその当時並みに急に
復活させたら、さとり世代と言われる年代層のやつの消費行動
にも変化が出るんじゃないか・・では
これまで育った環境によって今の価値観が形成されているのでは
という推論に対して、ただ単に今の経済状況が悪いから萎縮して
大きな消費行動をとれないだけで、金を得れば外車を乗り回し
飲み屋で派手に騒いで、海外旅行にも・・・・・ってね

そうやってさとり開いた気になって、孤独死すればいいだろ
それも自由なんじゃね？

>>97
それはまた　別の病気か何かの気がせんでもない

>>79
だから現状維持のために努力はしてるんだろ
○○はしないという○○はそこからこぼれ落ちただけで
○○がさとり世代に現状維持に不要だということ

>>80
じゃあさとり世代以外がさとり世代を批判しても的外れの空っぽ意見だな
体験してない、身になってない、中身が空っぽの意見

>>76
ひきこもりか？笑わせるなよ。
なにが「おれら」だよ。勝手にくくるな愚図。
おれらの後に個々人で勝手にとか・・。
＞個々人で、勝手にすればよいという、現代の「自由の行使」があるだけのことだ。

典型的な駄目人間。責任転嫁ばかりの人生、どうにもならんなオマエ。

車→免許持ってない　電車の方が便利だからいらない
酒→家ではめったに飲まない、年に１〜２度ある飲み会の時だけ
旅行→国内旅行ならたまに行くけど予算４〜５万までで行けるプランに抑えてる
恋愛→新婚だからもう別に新しい恋愛とかいらない

>>92
カネがあれば自分が外国語なんぞしゃべらなくても優秀な通訳を雇うことができるし、
カネがあれば自分が数学なんかできなくても「計算屋」と言われるようないわゆる理学部上がりの連中をコキ使える。

カネがあれば、他人のスキルを我が物のように使えるわけ。
極端な話、カネがあれば中世イタリアなら私兵が雇えてそれで戦争すらできた。マキャベリが嘆いてたのは
まさに金持ちが好き勝手にそこかしこで私兵をかこって戦争してたから。

要するに、カネは「万物の王」なの。
世のあらゆる技能者が、カネのもとにひれ伏すわけ。
自分に医療スキルがなくてもカネさえあれば医者が雇え、自分がロースクールを卒業して無くても
カネがあれば弁護士を雇える。
強い肉体も、賢い頭脳も、カネの前にひれ伏すの。おわかり？
カネの偉大さってのは、まさにそこにあるわけ。

すっぱい葡萄は諦めきれない言い訳だから原動力になるんだよ
悟ってる気でいるバカは無気力、無努力を良しとする愚のストレスフリー

その結果、ありとあらゆる物を退化させて、ネットケータイという
最も無意味というか非現実というか安直で愚かな物に逃避している

これが30年前だったら1000個に一個の不良品のキチガイ扱いだったよ
恐ろしい世の中になったもんだよ

>>92
まぁ本人の努力なりは必要だろうけど
普通の状況で考えれば、かなり有利な立場に立てるのは間違いないよ。

俺もろさとり世代の人間だが、周り見るとつまらん奴らばかりだと感じるよ
何かに一生懸命取り組もうともせず、ただ楽な方へ楽な方へ・・・
成功というか、何かを達成する事に興味を失った人間ほどつまらない人間はいない
そして>>70のように若くして大した経験も無いのに人生を半ば諦めたような人間がうじゃうじゃ（若くなかったらスマンw）
俺もどちらかといえば節約タイプだが、こいつらは目的もった節約ではなく、苦労してまでお金（物）必要ないじゃんって考えなんだからなぁ。。。

パチンコ中毒になりながら　「さとりを開いた」　という馬鹿

カルト献金しながら　「さとりを見つけた」　という馬鹿

ネトゲ依存症なのに　「さとり世代」




ただの世間知らずです。

マイホーム購入で地獄
悪妻もらって地獄
無理して新車購入し地獄
許容を超えた出費は痛い目に合うぞ　気をつけろ
とにかく何も買うな　金を使うな　無駄だ
金を使わないことこそ真のエコだ
新車購入でエコってまやかしじゃ

真面目に働いても使い捨て奴隷なのは変わらないからな。
働いたら負け。

収入の問題より、先行き不安の方が大きいんじゃね。

後、車と酒は、危険運転や飲酒運転の厳罰化やらで、昔とは状況が違うし、
旅行に関しちゃ昔ほど休みが取れないってのも大きい気が。

恋愛に関しちゃ見合い制度も社内恋愛も消えたのが大きいんじゃね。

体験体験言うけど何を体験したら良いのか分からない
自分で考えることだとは思うんだけど…

>>105
今までだったら周りに誰もいないから不安になってどうにかしようとしたけど、
ネットで自分のような不良品が世の中にはたくさんいることがわかったから
安心しきってるんだよ。
弱くて空っぽの入れ物。

海外にいる日本人はジジババだらけｗ

世代っていうか、いまみんなそうなんじゃないの⁈

さとり世代からいかに金を搾取するかが今後の鍵だな
昔なら宗教なんかがその役目だったが今は無宗教で無気力だからやりきれん
ま、オレだったら貯金箱だと思わせるような仕組みを考えるね

最終的に飯食うのも面倒臭くなるぞ　ガチで

金持ってる世代が年金制度に文句言ってるの見ると
少し切り詰めようかなと思うのも自然なことだよ
悟ってるわけじゃなく生き抜くための本能
男は年取っても種残せる確立高いから
若い女が着飾るのも媚びうるのも本能だよ

実にうまく真実をとらえてる。
これを踏まえて商売しないと
景気は上向かないね。

>>98
そういう意味では俺は価値観が変わったんだと思う。

バブル期から変化は現れていたし
これは多分、景気が良かったとしても大した差はないんじゃないだろうか。

>>106
君はどうなの？
カネがあったからできるようになったの？
もしくは
カネがないからボクできません、なの？

>>110
趣味を仕事にすればいいだけだろ

遊びながら金稼いで趣味の合う仲間と恋人見つけたら最高の人生だろ

趣味の無いやつは悲惨

趣味がパチンコとか宗教だと終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
俺はそれはないな。
車買ったりブランド品を買ったり、無理して消費したりすることは快楽より
資本を失う苦痛のほうが大きいからやらないけど、毎日健康で食事がおいしいと
感じられるのは何よりの幸せだと思ってるから。

ぶっちゃけ五体満足で、長く働けて、貯金がいっぱいできれば、それだけで
シアワセかもしれん。
物欲より、金欲の方が大きいのかもしれない。なにせ、通帳の残高が溜まっていくことが
何より嬉しい。

>>１０２

その愚図といったところで７６は痛くも痒くもないんだろうよ。
ほっといて人一倍１０２が消費したらいいんじゃね。

>>112
「ではあなたはその体験から何を得たか」
を問えばいいんだよ。

自分の見たもの聞いたもの考えたことを自分なりに消化している人なら、
必ず何かしらの答えが返ってくるから。
その上で、その体験をしてみたいかどうかをあらためて自らに問うてみればいい。

さとりというのは、修行の末に会得するものでね

ゆとりの下をさとりというのはやや無理がある。

結婚しても地獄のような日々が待ってるだけだし

車→レンタカーで十分
酒→依存症になるものは避けるのが賢明。奴隷になるだけ
旅行→労力の割に得られる感動が少なすぎ。どこいっても大したことない。
恋愛→やりたいだけだし。付き合うのは色々と束縛やら出費が多くて大変

>>112
とりあえず帰り道にある公園のトイレに行ってみる事から始めてみてはどうだろうか？

カネが有る無しの違いだろ？
バブルの幻影追ってんのか知らんが、それ全てやろうとしたら多分の金がいるじゃん。
それだけだ。

今や、税金によって収入が保証されている公務員に失業時に『なぜ今まで貯金しなかった』と
説教される時代なんだから、車や旅行なんてものに金を使わず
できる時にせいぜい貯金しとこうぜｗ

【派遣切り】「役所に相談に行ったら『なぜ今まで貯金しなかった』
と説教された。行政は冷たい」 元派遣社員ら６０人が抗議集会-愛知★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238301913

まぁ、ν速で他人叩いて悦に入るぐらいが、最後の娯楽なんだろうなあ。

＞さとり世代

はいはい、流行るといいですね。

単に中間層にゆとりが無い、格差が出来てるだけだと思うけどね

正社員やってる奴は文系理系問わず、
音楽アニメゲームスポーツとジャンル問わず幅広い趣味に没頭してたり
月に何回か仲間内で普通に酒飲んでるし
ネットのオフとかで女の子見つけたり風俗も行ったりする

今の中間層に、そういう事をやる余裕は無いんだろうね
真面目に勉強してゆとり持てて良かったｗｗｗ

>>120
バブルと同じくらいの景気になったとして、
金を遣う額は同じ程度になるかもしれないが、
その金が向かう先はバブルよりはるかにてんでばらばらになるだろうな。

>>119
結局はそこなんだが・・・
ここで悟り世代にあきれてる人間と
「悟ってるから何言ってもムダ」と言っている人間の双方の議論に何か違和感が・・・

うーん言葉にできないのがもどかしい。

昔は借金してでも物を買う若者が多かった
今は借金するぐらいならいらねーって奴が大半てことだろ

>>131
言えてる。自分が転落したときには、誰も助けてくれない。
「資本主義社会で最も大事な貨幣をなんで蓄積しておかなかったの？バカなの？」と
罵られるだけ。

それなら、最初からせっせと貨幣蓄積に励むほうがよっぽどマシなのは言うまでも無い。
金を使ったあげくに転落しても、嘲笑われるだけで、いいことなんか無いからな。

時代は変わった
普通の人でも年賀状を出す人減ったし、お歳暮やお中元も減った
和服を着る日本人は減り、都会なら車がなくても生活できる
「そんな時代じゃないから」と

普通の人がそうなら、別に恋愛、酒、旅行なんて疑似体験で十分
原爆の恐怖を、落とされてまで体験しなくても問題ない

>>121
いや別に両方したくないけどｗ

まぁやりたかったら勉強なりするんじゃない？
金があればそれ使うだろうし、無ければ無いなりにするでしょ。
ただ無いよりあった方が良いのは当然だし
大きな価値があるのは間違いないってこと。
それが聞きたかったんじゃないの？

結局、支配者は奴隷の煩悩を刺激し金を吸い上げるのが目的なだけ。
それに気づいた人間が真の勝ち組だよ。
何も買わないのが勝ち組だよ
車なんて人殺しの道具にしかならないしね
あとスモッグで大気汚染は深刻だし、歩けば即健康につながり医療費も浮く。
家なんて必要なし。今ある家でいい。森を開発して住宅地を作れば自然破壊だし
エコとは逆。
結婚して子供ができればいつか未来には戦争の兵隊として道具扱い。
全ては無駄　全ては権力者のため

いや、金があれば車も買うし女も作るだろ

>>127
そういうのは彼女作ってから言えよ

>>128
＞旅行→労力の割に得られる感動が少なすぎ。どこいっても大したことない

これは、旅行に行きつくしたものが言える言葉だろ

さとり世代にだって奥底に欲しいものが必ず有る。
それが得られずにいるから、さとったフリして諦めちゃってるんだろうな。
ゲームキャラと結婚する奴がいるというのもそこら辺りだろう。

>>133
なんつーか定期的に出るよな、こういう「無気力な若者」って感じの言葉。
もはや死語と化した「シラケ世代」だの「木枯世代」だの。
結局は「最近の若者は〜」の亜種でしかないようにも思える。

>>140
ｗ

もう少ししたら 中共に民族浄化されるから
特に、若い奴らは 今 出来るだけ楽しめ。

>>136
やる気のない人を客にして、商売するのは不可能だよ

会社でも最近多いんだよね、「うちは負け組みなので結構です」
やる気があるのは名古屋企業のみ

>>107
最近、お前みたいなこといってたヤツが、
質素な生活送ってる俺に金を貸してくれと言ってくるんだよね。
しかも全て前向きな投資の為ではなく、単に生活に困ったという理由。

別にさとりがどうなろうがどうでもいいよ。
でも、車に乗ったことがないくせに、酒も飲んだことないくせに、
旅行したこともないくせに、女とつきあったこともないくせに、
偉そうに該当スレで他人を叩いてるヤツ見るとヘドが出る。

悟ってるつもりになった無気力世代

>>142
「金が無限にとは言わずとも際限ないほどあれば」の話だろう。
ただ単に「金がある」程度の状態だと、車を買ったり女を買ったりしたら
どんどん磨り減ってくのでやはり使いたくない。

俺の考えとしては、金利収入だけで車の購入コストや維持コストを全てまかなえるほどの
資産ができるようになったら、車を買ってもいいかなと思ってる。
そのためには年間、100万円ぐらいの金利収入が無けりゃいかんけど。
年間100万ぐらい不労所得が入ってくる身分になれば、5年待って500万で車を買って、
そのあとも維持コストはすべて利子収入でまかない続けることにするから。

ケータイ電話税とプロバイダー税をはやく作ってください

>>146
その「最近の若者は〜」の亜種に過ぎないものに、
景気悪化の原因という大義名分を(本当は全然大義名分になってないけど無理矢理)かぶせて
声高に非難するのが最近の流行りですね。

特定の人や場所にお金が落ちる習慣に乗っかったら
お金も欲しいもんもなくなってみんな疲弊した？ｗ
習慣って昔の業者が金儲けのためにはじめたもんだろ？Ｗ

×車に乗らない。※嫁が買えとうるさかった
○ブランド服も欲しくない。
○スポーツをしない。
○酒を飲まない。
○旅行をしない。
○恋愛に淡泊。※女の心変わりに辟易だったし嫁が旦那に無関心でもうコリゴリ
×貯金だけが増えていく。※不景気

こんな俺もさとり世代ですか？
40代だけど。

平和ボケの行く末

>>134
ゆとりのある層ですら、それくらいしか金使って無いのが問題。
ゆとりがあるならローン組んで家買ったり、車買ったりしてくださいな。

みんな身の丈を知っちまってる気が。

>>142

まぁ、確かにそうだな。
良い車乗ってるし、良いとこ住んでるし、良い女連れてる。
ようするに金が無いから、悟ってるふり？もしくは自己暗示で自分はそいつらに負けてるんじゃない。
欲しくないんだってなってるだけか。

さとりというよりは、悟った気になっているだけだろう。
情報だけは溢れているから、それを鵜呑みにして
全てを判った気になっているんじゃないかな？

妄想、空想だな。

つまり明治革命みたいに今の段階の世代を叩きだせってことかな？

優先順位が変わっただけだろ

今はこうしてネットを見るだけでもただ同然でかなり楽しめるからね。
テレビやラジオと違って時間に関係なく好きな物が見られるのも大きい。
それに比べると車だの旅行だの恋愛はコストパフォーマンスが悪すぎ。
廃れるのは必然だろう。

酒や旅行はともかく、車と恋愛はほっといても金かかるしなｗ
余裕がないんだろ。まあそのどれか一つってなら結構ありそうだが。

>>150
またまた嘘ばっかりｗ
お前に金貸してくれなんて頼むやつがいるわけないじゃないか。
本当に来たとしてもお前の親のところに来たんだろ？それとも、そういうブログでも読んだか？

>>144
色々計画して、準備している間が一番楽しいってことだよ。
実際に行ってみると、たいてい思ったより楽しくない。
下準備が念入りであればある程つまらない。

>>145
欲しいもの？
決まってるじゃないか、俺ら悟り世代が欲しいものは「金」と「安定」だ。
金と安定をくれるなら、いくらでも貰うよ。

献金はいつでもウェルカムだぜ。
自分の金を手放したくは無いけど、どっかに金なんて必要ないよという奇特な人が居て、
そいつが捨てる金を俺にくれると言うのなら、俺は大変喜ぶね。

だから欲しいものは何かつったら、「金」だよ。

>>151
車は免許嫌々取らされた酒は飲み会でもないと飲まない
旅行は学生時代までで行き飽きた女は二次元しかしらん

よし叩いてもいいな

車→免許あるけど持ってない　バイクが4台
酒→飲めない
旅行→バイクツーリングで安く済むし楽しい
恋愛→子ナシだから嫁も働かせて貯金しまくり

キャッシュで家買うのがとりあえずの目標
俺はバブル世代だけど、もう世代に関係なく倹約傾向なんでは？
無駄なものには絶対に金は使わんよ

欲があるのが一番悪
欲があるから戦争が起きる
紙幣経済になったのがそもそもの間違い
物々交換が自然な経済
車も飛行機も船もなければ犯罪も起きない
自分の村で細々と平和に暮らすことができる

景気が悪いとパワーが落ちるのは当然でしょ。70年代のシラケ世代と何も変わらん。
その前のゆとり世代だってそれを生んだ教育制度を奴らが作ったわけじゃねーし時代の鏡ってやつだよ

金ないんだから仕方ない

若者に「未来は明るいから今は苦労しろ」と重荷だけ載せてた戦後経済が終わっただけ。
今の若者は未来が明るくなんかならないと肌で体感してる。　苦労だけ先払いで明るい未来の約束手形渡す日本の産業構造が破綻しただけ。

車買うのも恋愛も止めてパチンコしろっていう宣伝だろこれ？
日本に一番いらないものは違法ギャンブルのパチンコだろ

何で記事にパチンコの文字が無いんだ？

>>161
真意はそこだな。

バーチャルさとり世代　が正しい。

「ゆかり教育」ならともかく「さとり教育」ってのは知らなかったな。

>>155
まさにそんな感じ。
これから飲み会とかで、30〜40代のおっさんが
「お前等さとり世代云々〜」
とか説教してくるかと思うと、切ねえなぁ。
あぁ、歴史は繰り返すんだなぁってさ。

ひょっとして、今の若い世代は「ケチ」って言われると嬉しい気分になるの？

問題はこの縮小経済でどうやって日本の社会を回すのか

>>153
あー、確かに銀行利息の収入は「使える金」だと思ってしまうよなｗ

そんなに消費しない行動を問題視するなら、法改正して一定以上の貯蓄禁止、
違反者は漏れなく死刑ってことにすればいいだけだろ。
そしたら嫌でも金が消費に回って景気が良くなる。

>>172
やる気なさは、大人の方がスゲーからな　集団で通夜状態の職場が。。

>>178
そんなの、はドツいておけばよろしい

欲が欲で無くなっているところに注目だな。
これを理解出来ないから企業トップの何で買ってくれないの？発言に繋がる。

かっこつけてるが結局は金が無いってことだろ

>>１５１
経験しないで書き込んでるかどうかなんて
分かりはしないと思うけど…
見て目が悪く女に迫害されたからこそ、女たたきにいそしんでるかもしれないし、
身内が車で害された事があるかもしれない、
酔っ払いに絡まれたことがあるのかもしれない。
ネットの掃き溜めでも、人の本音の一部である事は変わりないと思うけどな。

>>142
恋愛は金以上に時間をとるのが大きい気がする。
今は世の中に娯楽があふれてるわけで、人間の一生で味わえるのはそのごく一部だけ。
その中で、他の多数の娯楽を捨ててまで恋愛をとるのはかなり勇気が要るんじゃないかと。
車も持つだけならともかく、運転すると事故の恐れがあるから微妙。

妄想空想臆病と批判する人が居るけどさ、
このスレ一つ見ても、何一つも上手くまとまる気配が無いんだから、
「結局、何やっても駄目だ」ってところまでは確かなんじゃね？

貯金も大事だし、失業しないことも大事だ。
しかしそれは自分の生存性能であって、
その性能をもって何をするかを問いたい。

物心ついたら不景気世代を数人つぶさに観察してるが、
理解は出来るが肯定は出来ないな。

目的の無い節約は虚しい。

>>168
海水浴場に行けば砂の中に金がいっぱい埋まってるよ。

>>171
原始時代に戻るのか？
そりゃそれで、隣の村から襲撃されたり、今以上にサバイバルなんじゃね？

つーか人間なんか居なければ良いって結論になるな。

>>185
若者に限らず、なんだけどね

鳩山恐慌も加わって更に加速が約束されてるし

悟ってるつもりはないが、ただ単に自分の考える中で合理的だなと
思う行動をしたら、自然と浪費や酒やタバコから遠ざかっていた、という
ただそれだけに過ぎないんだが。

これって「悟ってる」といわれるほどのもんか？
普通に考えれば、金が無尽蔵に余ってるわけでもないのに、浪費する意味って
あんまないだろ。
どぶに捨てるほど金が余ってるお金持ちの考えてることは知らんけど。

俺ぐらいの人間が、それなりにハッピーな人生を歩んで生きたいと思うと、浪費とは
無縁な人生を送るのがベストだと自分で考え、それを実行してるだけだ。
悟りだなんていう、大層なもんじゃない。
つまるところ「大事なお金をつまんないもんに浪費して後悔したくないな」って考えてるだけのことだから。

氷河期世代だけど10代後半から悟ってた

そーり自身が「人間がいることが地球に良くない」とか言うんだしｗ
欲は悪なんじゃないですか〜〜〜〜？

>>92
カネがあれば通訳雇える
カネがあればスーパーコンピュータが買える

うむ、何でもできるな

>>167
そうなんだよね。実際に行ってみるとそれほどなんだよね。
むしろ、実際に行ってからさらに再度ネットで調べつくしてようやく納得できる。
サン・ピエトロ大聖堂という単語も知らずに、
ローマの大教会にいって感動した！やっぱり実際に体験しないとね！とかいってる人が理解できない。

>>191
鳩山さんなにしてんですか？

>>180
たぶん自分の好きなこと、つーか趣味には金使っているんだよ。
そーゆーの多様化してるんで車とか酒とか今まで一般的だったモノの価値が
相対的に落ちてるだけ。

だからなんつーか売る方も多様化すりゃなんとかなるんじゃないかな。

>>180
青年層の可処分所得が激減してるこの時代に注目すべきターゲットはどこか、と考えれば普通に答えは出るだろ。
「さとり世代」とやらは原因じゃなく結果だよ、前の時代に比べて自分たちの可処分所得が減っているという現実への不安が産んだ、ただの結果。

仏教の思想がきいてきたんだろ
何もかも捨てれば全てを得たのと同じなんだよ
あってもなくても同じ生きてても死んでも似たようなもん

ネットで知恵をつけ過ぎた結果だな

>>178
内心鼻で笑いながら
「そうですねえ♪」
とか答えとけばいいんだよｗ


ちなみに今の30〜40代のおっさんなら、業種や会社にもよるが
その手の飲み会が好きじゃない奴も相当数いるから
あんまり心配しないでいいぞ。
仮にそういうのがいたとしても、腹が立ったら正面から反撃していい。そこで
「小僧の癖に生意気なことを言うな！黙って聞いてろ！」
なんて叩き潰せるほどの腕力はどうせ無いからｗ

お金なんてただの紙切れだって早く気づきなさい
紙に絵が書いてあるだけ
そんなﾀﾀﾞの紙の為に奴隷みたいに国や資本家の為に骨身を削って働くのは無駄
子供作っても戦争にいかされるだけ。
車買ってもガソリン・税金・二年に一回の車検・高い任意保険など無駄だらけ
海外旅行なんて無駄無駄　同じ人類の顔や土地見たって何の教養にもならない
いくなら宇宙に旅行にいく　地球外に出てこそ真の旅行

>>197
ショボイからね。　凄いのは、そうだなー。

>>179
よくわかったな。その通りだ。

> 元気ですかね？
　　　　　　　　,／　_　　,／
　　　　　/　;;　／' ,／ i ,./.,,,..／
　　　 ｳ／% ,/　／　　／ _,..-''',.
　　,.ｨi<´　 〈,/〃／-／/-'"%／,／
　　} }r ,〉　//" ,r'´ノ ,r'′／／-;; k~
　 ﾐ,) Yラﾉ　／% ,r''　―､''"二´‐'/,
　,ｲ　ラ　ﾉ り ,=、-ﾆ_　 ＝＝＝ ;l;~
　,) Y　 ｨｲｨﾉﾉ,ﾉ|| ,r'ヽ´‐'＝=-‐''ﾆ%
〈　`ヾ::ﾒ:.:.:　'ｩ）~`8､ヽ_‐ヽﾆ_-ﾆ';~
〈 Z⌒＼{ﾘ::.:　　 "＼';';ヽヽ''-._ﾆ';~
　`‐''^ └ｨ..ノ　 /　　　'';'/ '' ' ; ~
　　　　　　'-ヾ, ☆　　　　 '＼＼
　　　　　　,,,../" ,r'´ノ' ,r'′___Yﾉﾐ,._,
　　　,r('/""二´‐'/] ,ｲ　ﾉり,=、-ﾆ_＝' > )
> ひろゆき は…

車→公共交通機関、自転車でなんとかなる
酒→付き合い程度、飲む必要性を感じない
旅行→めんどうくさい、たまに近所を散歩する程度で十分
恋愛→恋愛するための相手を探そうとは思わない→結果恋愛はしていない

金が貯まると思っていたら大間違いだがな
がむしゃら、楽観的に生きるにはこの先不安材料が多すぎる

wikiでさとったふりをするのがデフォ世代

>>199
売り手だけの話というよりは当事者の話、かな

薄給に仕事無しって清貧を受け入れるならいいけど
正反対で給料いっぱいクレに仕事クレって言ってるわけで

どっちかっていうとただの頭でっかちな
「つもり」世代じゃないか？

「知ってる」つもり
「解かってる」つもり
みたいな

酒飲んで車乗って旅行に出かけたら不味いだろ

>>180
雇用を安定させるか、インフレ傾向にするしか無い気が。
今、金を使っても大丈夫、もしくは金を使わないと損って状況じゃなきゃより使わなくなるだけな気が。

>>197
旅行に行くより、準備はが楽しいよねｗ

>>183
「無気力な若者」で一席ぶつ奴なんざ掃いて捨てる程いたからさ、
その嫌さを経験したはずの奴らが、今度は「サトリ世代」を批判し出すってのが…。
ドツいて終わりならそれで良いけどさぁ、こんどは「キレる若者」のレッテル貼られて終わりだろ。

>>179
嬉しいとは言わずとも、褒め言葉として受け取っておくぐらいの
心の広さは持ち合わせてるつもり。

だって、ケチで困ることって無いでしょ？
浪費癖があって困ることはあるけど。

親戚に、どうしようもない家庭が一つあるけど、そこはもう完全に
パチンカスな母親とゴルフ狂の親父によって、医療費すら捻出できなくて
ﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってるからな。
自業自得だけど。
そいつらが、今までパチンコにつぎ込んだ金や、ゴルフ道具につぎ込んだ金を
もし手元に保持しておけば、脊椎カリエスの治療ぐらいで修羅場になるほど悩んだり
せずにすんだろうにと思えてならない。

>>197
なんだよそのリアル徒然草ｗ

>>211
だがそれ以外の現実が無いのもまた事実、と
「日本」という枠の中で生きる限り、縮小再生産にしかならないご時世に
拡大思考の時代の生き方を前提にして世代批判したって何にもならねぇ

>>211
わざわざ酒飲んで車買って旅行して女に散財して失敗して気付けってのか

>>167
つまりあんたは、旅行好き（だった）って事だろ
さとり世代ってのは、行きもしないのに否定してる奴らだろうよ。

>>185
欲しいものがあってそれを買うお金があっても
急に大金が必要になるかもしれないと思うと買う気になれない

旅行にも行きたいと思うけどもし旅先にいるときに親に何かあったら…て思うとどこにも行けない

>>146
大学のセンセが表紙のタイトルだけ変えて本が書けるように、
新語作ってあげてるだけのような。

人は世の中の流れに適応して進化して行ってるんだから、これでいいんだよ

ただ、物が豊になって平和な時代が長く続くと、動物としては退化する

そしてその国自体が滅びてゆく

>>211
表面上話に付き合うにはそれで十分だからね。

正直、趣味や娯楽をセーブして、今ある程度貯金しておかないと
取られるだけ取られた、年金なんて雀の涙だろうし
将来確実に野たれ死ぬだろうなと思う

攻略本片手に、恰もやり込みプレイ宛ら無駄な行動をしないRPGプレイの様なのを、「さとり」というのか？

「したり顔世代」や「さとり顔世代」の方がピンとくるな。

>>211
頭でっかちだよな。こいつらネット無くなったらどうやって生きていくんだろう。
ＮＨＫの特集みたいな結末か。

>>222
滅亡局面を招いた連中がその後の世代に「おまえらが尻ぬぐいしてくれなかったせいだ」とわめいてるような構図ですけどね、これ。

とにかく消費するって事は国や資本化の思う壺なんだよ
それに気づけるかどうかがポイント
まずはテレビやなんでも疑う事が第一
人はパンのみに生きるのではない
国や資本化に搾取されるだけの一生

まぁ言ってるのが博報堂だからな。そりゃ広告代理店としては消費を美徳と
思ってもらわなきゃ商売上がったりなわけで、そういうネーミングを考えるよ

>>213
経団連みたく金を持っている側が政治力を行使している間は
インフレは絶対に起こらない。デフレが進むだけだから金は貯めておいた方がいい。

借金している側が政治するようになればインフレになるよ。

>>226
無縁社会の老人どもが不幸なのはネットがわからないからだよな

>>210
どーかなー

若者もさ、金なくてもいいから良い労働環境を、
ってタイプと　格差はいやだ！ってタイプに分かれんのよ。
そこらへんも多様化してるのかもしれんね。

ともゆきはいつもいいこと言うよね

悟りなんてねぇし、只のあきらめ世代だよ

すごい保険考えた。1億円前払いすれば80歳からの生活は保障するっていう商品。
どうかな。日本は高齢社会なので80歳からにした。ただし介護はするけど病気の場合
延命治療、手術は行わないってちいさーな字でかいてあんの

なけなしの賃金を、一過性のブームや10年も使えない耐久消費財のために
手放すことほど愚かなことは無い。
旅行なんて、俺からすると悪夢だ。短期間で金を大放出する上に、それによる財貨が何も残らない。

車も600万で買った車も5年もすれば売り値は300万もすれば超上出来だろう。
それくらい、劣化の早い資産を、急いで飼う必要は無い。

>>201
微妙に違うような…
そこで自分の貯金を喜捨できるなら悟りなんだろうけど。
そこはできないわけでしょ？
結局、拝金主義がの別の形態にしか見えない。

ようするに金が無いから、さとり気分は仕方ないとして、金ある奴は若いうちに遊んでおけよ〜。
何をするにしても若いときと年とってからでは別ものだぞ。

>>227
それが四大文明以来続く、栄枯盛衰の歴史

誰のせいでもない。

金は使う物ではなく
殖やすもの。
これが資本主義ですよ。

欲しいものが何もない、馬鹿ではこの境地に到達できないだろうな

バブル期に就職した時は、佐川の運転手で手取り60万とかざらだったな

周りはみんなクラウンやセドリックを買って

ブランド物をローン組んで買いあさっていた

手取りもボーナスも凄かった

未来はバラ色に見えたのだが

今やいつ首切られるかにおびえる窓際だ

>>211
言い訳だらけのレスが付くってことはビンゴだな

>>237
慈善は無給でないといけない、みたいな行き過ぎた論な気がするよ、それは。

>>238
鳩山や麻生を見れば分かるが、金持ちの御曹司なんて、俺らが何を言わなくとも
幼い頃から俺らとは別次元の生活してるから、いちいちそんなアドバイスする必要は無いと思う。

金が腐るほどあまってしょうがないような層は、アドバイスなんかされなくともテキトーに
遊びまくるだろう。なにせ、一生食うに困ることなんてないとわかってるのだから。

色々偉そうなことを言ってるものの、
結局このスレ住人の一人も納得させることも出来ない程度の役立たずなんだから、
おとなしく黙っておきなさい。

>>1
本当は『奴隷世代』なんだけどね
がんばって介護で生きて欲しい

団塊の学生運動より破壊力ありそうだな、国を静かに蝕んでいくという点
においては‥

>>219
実は俺も学校行事以外で旅行に行った事がない。
だって面倒くさいんだもん。
いわゆる、さと(ったつもり)り世代。

>>234
諦めてるだけなら他の世代もだからな
規制前とか知ってる世代には今の世はよりこたえる

>結果判ってる事を回避

確かに「手持ちの金を使いきった後の人生」というわかりきってる悪夢を
回避してるだけだろうな。
悟りとか、そんなのことは関係ない、単に、金がなくなることの恐ろしさをよく
理解してるだけ。

５年前から今の若者はサイレントテロリストって言われてたよ
サイレントテロ世代

金がない上に
民主不況で先行きが不安なだけだろ
犯罪者が総理や与党幹事長やってるんだぜ
　

>149
さとり世代は別に自殺したいわけではなく単に極端に防御的な戦術を取ってるだけだろ
って事は奴等の不安を軽減する何かを
奴等がかりに損失を蒙ってもまあまあ許容できる価格で提示出来ればいいんじゃないかね

さとり世代って金が無くて、仕事上、有能ではないのは当然。
景気回復の担い手としては対象外。

車がメイドロボに変形して俺の嫁になるんなら買うって毎回言ってんだろ

>>239
日本の場合、花開いてパッと散るんだよね　その繰り返し
一瞬の栄華　平家物語

何も欲しくないということは無いだろう、というのはその通りだと思うし、
何が欲しいか自分でも分かってない、というのも概ね合ってるとは思うが、

そこで
「これが欲しいんだろ？でも金が無いからいらない振りしてんだろ？」
的煽りをくれるのって、仮に何かを欲しがらせようとしているのであれば
まちがいなく最低の戦術だｗ

２ちゃんの煽り屋がそれをやるのは大いに結構だが、
間違ってもリアルでやるなよｗ

　　　つ「悟りの書」


　　　　　置いときますね

さとりなんて偉いもんじゃないな、自分の場合。
収入が低いし先行きが不安だから消費しないだけ。
諦めという方がしっくりくる。
とはいえ、万が一大金が手に入ったり高収入になったとしても
何かを買う・買い換える気は全くない。その分貯金に回すだけ。
高い物買ったとして、それを何度使うの？って気持ちになって。

情報だけで分かった気になってると、いざというときに大失敗すると思うんだが。
節約貯金派ほど詐欺に合っているような。
あと、お金は回り物だから使わないと自分のところにも帰ってこない。
会社勤めでも同じ。
円高で輸出ダメ、内需期待できない、いくら金利下げても無理、資本は海外
に逃げる、これ、世界の経済状況が上向いても日本取り残されるんじゃないか。

>>248
蝕まれた結果、抜け殻にさせられたんだろ？

最近は交通死亡事故が減ってきてはいるが数年前は一万人だったんだよ。
10年で10万人の命が車の為に失われている。
○○ゼリーどころの話じゃない
しかも深刻な大気汚染まで・・・
自家用車禁止法案つくるべきだね

こういう人達を『悟り世代』とか呼びたがるなら、

↓　バブル頭のこういう世代に蔑称をつけろよｗ


【婚活大量殺人？】 「結婚したら、あなたに尽くします」 無職セレブ女、同一メール大量送付で手当たり次第に“獲物”物色
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264990403/l50

【児童ポルノ】 鬼畜母Ａ「ママ友とブランド物買ったりしてお金なくて」、鬼畜母Ｂ「罪悪感ない」…１〜１２歳の娘を売った女ら１３人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264573308/l50

【鳥取大量殺人】 「もみ合いになってズブ濡れ」 殺人容疑の女、別の男性殺害でも立件へ…新聞記者自殺や警官自殺の件も捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264987073/l50




人殺してでも、娘の体を売ってでもブランド物とか言ってるキチガイ世代ｗ


マスゴミはこういうのを　アラフォーとかなんとか言っといて、
一方で　ヲタクとか悟世代とか草食とか言ってやがる。

マスゴミのバブル頭キチガイどもが狂ってるんであって、至極まともな人間が多くなったということだよ。

時代は変わった。バブル頭の軽薄キチガイは退場しろ。

たとえば恵方巻きなんかは意地でも企業戦略にのるか！
ってひねくれ者以外はこの世代でも買うと思うんだよなぁ。
なぜならそこまで高くないしどっちにせよ食うこと自体はしなきゃならんし。

別にあらゆるものを我慢してるというわけではないと思う

>>248
団塊時代のうちに進んでいた事象がようやく具現化しただけの話さ。
集団価値の否定と個の絶対視の論理から彼らは前世代に反抗し、
それゆえに運動が「主義者」の道具にされてくると彼らは急速に運動から手を引いて体制に従属した。

「集団価値の否定と個の絶対視」の論理が縮小再生産の時代と重なった結果、今がある。

その割には結果分かってるゲームは大好きですね

日本人全体がロストジェネレーション化してるな。
安易な世代論で語るのはマスコミの常套手段だが、
このままじゃ移民云々の前に民族として滅びそう。
やっぱり平和が長く続くってのはロクなモンじゃないんだろうな。

これか？

(´・ω・)つ「欲しがりません勝つまでは」

悟りという割には、没落することや厳しい目に遭うことを極度に恐れているようにも見えるが。
厳しいときでも、恥をかいたときでも悠然としてるのが"悟り"なんじゃないのか？
どんなに慎重に生きてもかならず苦難は容赦なく襲うし、いろんなものを失う。そのときどういう
態度をとれるか？どれだけそれを恐れずに前に進めるかだろ。
ビビリながら不安の中で縮こまって生きていくのは、結局後々自分の首を絞めることになる。

団塊世代の兄貴たちが、全共闘全学連で大暴れした結果、

機動隊に袋叩きにされ、血まみれで泣きながら連行されて行く醜態を見て

俺たち弟はシラケ世代になったんだよ。

>>254
>かりに損失を蒙ってもまあまあ許容できる価格

そこがまさにユニクロやイオンの目の付け所のシャープなところなんだよな。
彼らは悟り世代が「まぁ、これなら貴重な金を手放してもいいかな」と思える程度の
額で商品を提示している。
そして、損害をこうむったとしても、あまり大したことの無い程度にとどめてる。だから流行る。

いざ、丸損したとしても実害の無い程度の価格で、提示し、そして購入者が実害を受けるリスクが
十分低ければ、さとり世代はそこで集中的に囲い込むことが出来る。

基本的に行動指針が「損はしたくない」連中なのだから、「損させなければいい」のである。

>>261
今の日本じゃお金は回り物ではありません。
使っても使っても海外に逃げていくだけ。

さとり世代からﾈｯﾄ奪えば以前のヤングのように車、酒、旅行に金使いまくって、
生まんことそれに産ませたｶﾞｷを養うことに生きがいを見出すようになるだろ。

ﾈｯﾄは全廃だな。　

>>261
好景気っていかに速く大量の金を廻しあうかだもんな。
まあ将来に希望が無くて全てを諦める気持ちはわからんでもないけど。

車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白

どうでもいいことばっか並べてるからだろ。
他に楽しい夢中になれることを一つでももっていればそれでいい。
真に自分にあった夢中になれることに出会い
それをとことん追求していけば、それだけで
人生は十分満たされるんじゃないの？

団塊の世代やバブル世代より明らかに理性が発達してる世代ではある

給料が上がる保証がない、どころか維持出来る保証もない、0になる可能性すらある
そういう危機感があって使える金は自ずと限られてくる。
月に自分が使える小遣いが限られているから、その中で消費しているだけ、だな。

>>265
売れ残って半額になった恵方巻には魅力あるね！定価で買うのは勿体ない。

世代は関係ないだろ

40過ぎたけど、まさにそんな状態だわｗ

この時間帯に2chにPCから書き込みしてる人間が何言ったって、
それこそ無駄だと思うの

ケータイを捨ててしまえば
解脱出来ると思うんだけどな

>>267
会社の社長が「ゲームはもうやらない。人生という自分が主人公の
　　　　　　　RPGのレベル上げした方が楽しいからな。」って言ってた

良い格好しなくていい。

見栄も張らないでいい。

言ってしまえば楽になる。

「金がねえから節約してんだろうがボケ！」と。

なんかこのスレ面白いな
その現役さとり世代なのか団塊に異様な憎しみがある人が多いｗ
>>58に対する>>64とか>>77とか
>>58に団塊なんてないのにねｗ
他の人>>59とか>>63みたいなのが

団塊には団塊のマイナス面があったと思うんだけどそういうとこは
見ないふりの人

さとりきれてない世代か

>>265
閉店間際の5割引なら買ってもいいな。

>>274
ﾈｯﾄをなくしたところで諦めた人間に希望は無いと思う。
そんな経済状態じゃないし。

>>277
理性とは種のアポトーシスなのかもしれない

>>270
まぁ、他人が勝手に「悟り世代」と読んでるだけのことで、俺には
悟ってるなんて自覚は無いからな。

「防衛反応をしてるだけなんじゃないの？」と聞かれたら「まさにその通りです」と
答えるしかない。悟ってるってわけじゃない。単に、人生のリスクに対処したい。ただそれだけ。
そして人生のリスクに対処する、一番カンタンな方法は「金をできるだけ貯めておく」だからな。
病気になっても、失業しても、とりあえず手元に金が十分あれば、なんとかなる。
逆に言うと手元に金が無い状態で人生のリスク（病気、失業、事故）にさらされると、
そこで悪夢が待ってる。

>>276
そうなんだよ。価値観が多様化しただけ。

ただそれゆえ（景気が回復したとしても）
商売は難しくなると思うよ。

まあ大金もらっても仕事止めてネットやらゲームアニメ漫画漬けになるから車はまず買わないだろうな

車乗にのって、酒を飲み、旅行して、恋愛か。

インターネットのなかった世代の価値観だな。
時代の変化に気づけよｗ

自由に出来るお金　自由に出来る時間　ストレス　寿命　やりたいこと　やりたくないこと
タイミング　より新しい情報　教養　

車はなければいいとは思うがしかし車がないと生きていけない
どうしよう


>>276
同感

金がない奴が多いんだろうが、車は溢れているし
酒場は立ち飲み屋でさえ若い姉ちゃんが来る様になってるが

>>275
リーマン前にいざなみ越えとか言ってた時に、金が下まで回らなかったのがとどめだった気が。
金は天下の回り物って意識は完全に消えた気がする。

>>292
パソコンのディスプレーみてオナニーしててもなんもならんよ。

つーかそういう技術の問題じゃなくて、上の世代が下の世代にまわる金をごっそり奪っただけだよ。
借金を返済する奴隷として生きなさい。

>>273
>>272みたいな考えの浅い奴が中国製品買い捲ってるからだよ。
それが賢いと思ってる自爆タイプ。

>貯金だけが増えていく
これに該当しないのでサトリ世代ではないな。
むしろそこにゆとりが無いから他ができない。

>>289
というより、普通の反応してるだけだよね。
世代だの出さなくても、至極当然な話。
むしろ「さとり世代」が欲しいのは広告代理店じゃなくて、
今30〜40代のおっさん共だと思う。

>>296
富は分配するものではなく集中するものになったからな。

でも、実は一部なんだよ。

>>296
「いざなぎ超え景気」はトリクルダウン理論を完全に闇に葬り去ったからな。

あれで、貧乏にもかかわらず、ある程度の知能がある連中は理解したんだろう。
「俺は景気と切り離された存在であり、金持ちがいくら富裕になるとも俺にまでは
回ってこない、俺の採るべき戦略は防衛することだけ」と。

戦後空前の景気が、自分らの手元まで回ってこなくて、企業利益や一部金持ちの業績だけが
上昇してけば、普通、自分の手元まで景気の余波が来なかった人間は失望するか景気に対する
考え方を改める。
そして、実際、改めてしまったのだろう。

お金があれば使いたいよ
悟りなんか開けねえ

車にしろ酒にしろ旅行にしろ恋愛にしろ、
単に既存の商売モデルが通用しなくなっただけなのに、
そこで新しいモデルを模索するでもなく魅力をアピールするでもなく
「なんで買わないんだ！買わない奴は○○(無気力だのケチだの)」
と叫んでるだけじゃどうにもならんのは当たり前だろｗ

むしろそういったやり方こそが、
車・酒・旅行・恋愛に「無理矢理やらせたがっているもの」というマイナスイメージを植え付け、
本来持っているはずの魅力をスポイルしていることにいい加減気付いても良さそうなものだ。

本当の意味でのさとり世代は、就職が決まって髪を切りにった連中だと思うがね

よくも悪くも特にバブル時代が異常だっただけで
本来の日本人の思考になっただけな気がする。
「欲しがらない若者たち」でも伝統文化が好きとか書いてるしね。みんながみんなじゃないだろうが。
良い点は理性的になり無理をしないようになったこと、悪い点はその「本来の日本人」の営みをすれば
経済的には戦前みたいにアメリカなんかとは雲泥の差になるということか。

俺らには楽しむ元気がないんだという事が分かった。

おどらにゃ損というのは祭りを十分楽しめてない人が、
可哀想だから言ってくれた言葉だと思うんだけど、
いざ祭りになると全然楽しくないんだよな。
悲しい事に。楽しめない。楽しくない。
楽しみ方を知らないというのか。

でもこれは古いシキタリの物がそうなのであって、
核ノードから湧き出てくるこれまでにない新しいアイディアには
胸躍る時もある。

さとってるっつ〜か、ただ満腹なだけだろ。
現状に充実してるから欲求がわかない。

>>298
自爆じゃあ、ない
自分ひとりが国内消費しても帰ってくるのはそれ以下だから

あえて言うなら「死なばもろとも」

金がかかるゆえに車を持つということを超大げさに考え過ぎだよな
あんなん日常の下駄　持っていれば、楽勝で行動範囲が違ってくる　

>>296
派遣奴隷なんてつくりゃそうなるわな。
国家戦略がなさすぎたと思うよ。

>>302
イケメンの総取りになってるかも。

物心ついたころから不景気なんじゃなくて。
物心ついたころからニュースで「日本は不景気低迷中」って教え込まれた。

そして立て続けに「景気は回復しません」とか
そら誰も消費しねぇだろｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　おいらはさとり世代ではないが・・・車や服やスポーツや酒に興味はないな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　旅行には興味があるし、女にも興味はあるが
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　機会がないな　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

大手企業や公務員辺りの安定した高所得者と中小企業や非正規労働者比べると
生涯で2億円くらいの収入差があるからね

別にクルマや旅行なんてどうでもいい
結婚して子供を養えないのが一番痛い

>>13

確かにｶｲｾﾞﾝだよな

無駄な消費はしないエコで自分が暮らす最低限の物だけ消費
それであって本人は満足なんだから
むしろ進化してるよな叩く事じゃない


むしろバブル期の大量消費、乱立するスキー場、ブランド戦争の方がよっぽど後進国

>>298
マクロ的に考えるとマイナスなんだろうけどね　＜　中国製品買い
自分だけ国産品を買うと自分だけ負けるのよ。

ゲーム理論的に言うなら、「金持ちがまず持っているカードを手放せ」と。

>>305
あぁ、全く同意。

なんというかエロに例えると
小中学校で好みの顔のAV女優の無修正エロ動画とか観まくった人間が
初めて生マン見てもああこんなもんか･･･程度で興奮が少ないんじゃまいか？

スーパーのチラシに載ってる下着姿の外国人でオナヌしてた俺らの世代が
初めて生マン見て興奮したのと違うんだろうなw

ハイビジョンテレビで世界の観光地を観ちゃったから実際行っても
大して感動しないんだろう･･･って事じゃないのかな。

最低限の生活必需品と衣食住にしか金を使わない、素晴らしいね

ほっかるさんを久々に見た。
こういうスレに現れるのな。

お金がなくても豊かに暮らせるから
過度に欲しようがない

日本が沈没して、復興期が来るまでこのままだよ

まあ、そもそも人間の一生で経験できるのは世の中のほんの一部だけだしね。
てか、今の世の中は楽しいこと多すぎ。
一生娯楽に困ることがないのはいいけど同時に妙な無力感みたいなものを感じるよ。
これだけ娯楽があるならとりあえず金のかからないものから体験していこうってのは妥当な選択だろう。
で、車や恋愛のような金のかかる趣味に行き着く前に寿命が尽きると。

>>317
ま、結局はそういうことだわな。
この10年で政治にも経済にも信頼が失われた、と。　頼れるのは自分の手持ちのカネだけ。

自分の知る楽しみを知らない人に哀れみを向けるのならば
自分の知らない楽しみを知る人に哀れみを向けられてるのだと知るといい

>記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
>旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
>実にまったりとした、穏やかな暮らしである」

使い道はないけど貯金が趣味って奴じゃなきゃ、何か本当に欲しい物／したい事が
あって計画的に積み立ててるのかもしれないけど、そこら辺はどうなんだろ。

あと、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。なのに貯金は増えない不思議」って人も居るだろ。
単純に低賃金で働かされてるために遊べないし、借金までして遊ぼうとは思わない
人とかさ。
結局は、身の丈にあった暮らしをするのが一番でしょ。
稼いでる奴は遊びに金を使い、稼いでない奴は生活費で使い切るだけ。

ま、車も酒も旅行も恋愛もやらんが趣味には散財してるな
音楽とかゲームとか書籍とか

酒飲まず
煙草吸わず
パチンコ競馬等のギャンブルも
風俗で女を買ったことも一度も無いが
フィギュア蒐集に毎月５万円も使ってる俺は？

というわけで、さとり自慢のスレになっております。

>>315
そう。悟りがどうとか消費しない若者がどうとか寝言をコいてる連中は、
現在の貧乏な若者の多くは、それ以前の富裕な世代と比べて可処分所得にして
2億円ほどのギャップがあることをちっとも理解してない。

正社員や公務員なら使えた2億円が、非正規の若者には入ってこないのである。
とすれば、人生で2億円ほど節約しないと生きていけないわけで。

2億円余裕資金がある人の生活スタイルを提示して「オラ、こういう風に生きてみろ」と
言ってるようなもん。
これは、竹やりを渡して戦闘機を指差して「オラ、それで撃墜して来い」と言ってるほどの
ムチャ。
土台、使える余裕資金の量が違いすぎるのである。

2億円も収入差があるのに、同じような消費をしないのをいぶかる人間は、ただのアホにしか
見えない。公務員と違って、非正規やフリーターは、彼らより2億円少ない消費で我慢しないと、
人生が破綻するのである。

>>1
当人達は賢そうな印象の呼び名にまんざらでもない様子だが、
後にデフレスパイラルの原因世代って言われることになるぞ。

牧場の少女

自民党の政策のせいで、「失われた２０年」は確定したし。

自民党の政策のせいで、「失われた２０年」は確定したし。

自民党の政策のせいで、「失われた２０年」は確定したし。

>>303
改めるというか、諦めたんだな。
希望を捨てたほうが奴隷は楽だね。

>>307
不良債権処理にたしか約２００兆円かかったはず。
要するにバブル時代の借金が若い世代にのしかかってるだけだよ。
思考や文化なんて経済で決まる。

>>322
そーね、
「これ以上壊れるところがないってところまで完全に壊れきった」所まで行けば、
後は何やっても復興の一部だしね。

そういう時代までいけば、「俺はとっくに死んでて後腐れも無い」か、
「俺程度の人間でも、大量の作業をするのに必要とされる」のどっちかで、
それだったら、なんとか幸せだろうさ。

>>289
　その悪夢もまた人生なんだが。金がないことを恐れすぎ。病気でも金なくても毅然と
してられるなら、その人生はそいつにとって価値あるものだろ。挑戦して没落して苦労しても
悠然としていればいい。それを怖がるようなら自己防衛はしない方がいい。必ず苦難は襲うんだから。

　ただ単に趣向が違うってだけなら健全だ。車は趣味じゃないけど、自転車やジョギングが好きだ。酒
は飲まないけど、紅茶が好きだ。旅行はしないけど、郷土史を広く知ることには興味がある。そういうの
なら何も問題はない。
　でも、君が言っているように、リスクに備えることに多くのエネルギーを割く人生ってのは、
たったの一回しかない人生を生きるのには、あまりにもったいないだろ。ビビって縮こまって、やりたかったことを
諦めて、全部手近なものですませればいいというのはもったいなすぎる。

>>319
実際行って感動するかどうかはわからんが、そこへ行くまでの過程で
色んなことがあるのも含めてが旅行に行くってことだろう。
クリックして画像が出てくるのとは使う能力も得られる経験も全然違う。
そりゃ嫌なこともあるけどそれも経験のうちだ。次に起きた時に回避することができる。
でも、それを嫌がるんだよな、知ったかぶり世代は。どうしようもないよ。

さとり世代と西村博之を殺します
確実に殺します
必ずやります
ご期待下さい

当たり前に minus ですが…

>>337
実際行って感動するかどうかはわからんが、そこへ行くまでの過程で
色んなことがあるのも含めてがエロサイトに行くってことだろう。

書いてて空しくなってきたが間違ったことは言ってないはずだｗ

>>329
そもそも「さとり世代」の存在が疑問視されてねぇ？
たんに生活防衛してる人々を「さとり」よばわりされても困るんだが。

漫画書くの好きで家で漫画ばっかり描いてる
そしてそれをネットで入稿してネットで手配して書店で売ってもらう
そして口座に金が入る
それで家賃を払い生活費を払い俺はまた漫画を書く
ああ幸せ

とにかくお金を貯めて、できるだけ早く隠居したい、
って考えの人も意外と多いだろうしな。
そのラインまで貯金できないと散財はしないだろう。
65や70になっても生活資金のため働くのはつらい。
年金で遊んで暮らせる人はそれ以前も贅沢に暮らしてきたはずだろうし。

何か悪いことでもあるの？

この欲しくないぜさとり世代みたいなのは、
完全に新しい物で、流行の最先端にある。
新しいモノには実はやっぱみんな興味あるんだよね。

それを癒すにはショック療法しかないと自分は考えるが、
ニートはそもそも金がないから無理。
やっぱ働いてる人は活気が違うなーと思う。

メディアが充実しすぎて疑似体験できるから、
特にやってみたいと思わなくなる。
3Dなんかでてくるともっとそうなる。
で、出来る人と出来ない人の差が開いていく。

>>336
リスクに備えるために多くのエネルギーを割くっていっても、
できるのはせいぜい「返せるアテもない高額な借金してまでクルマや旅行なんかしない」くらいしかないのが今の時代。
それすら否定しろっつーんならおまえが個人消費増加のために有形無形問わず資産全部手放せ、と。まずはそれからさ。

>>337
旅行に行くことを否定しないけど(自分も限られた予算の中で旅行には行く)
その他の形で金を使っている人も居るだけって事。

>>330
の書いているように、2億円の可処分所得があれば家を買って車を買って旅行に行って子育てして
趣味にも金を使えるだけの余裕がある。

さとり世代　というのはその可処分所得が月1万円〜せいぜい月3万円なんだよ。
その金を何に使うか、ってだけの話。全く使っていない訳では無い。

>>337
そうなんだよな･･･
でも、さとり世代は費用対効果が･･･とか言い出すんだろうなw

>>336
いずれ冬がくるとわかっててあえてキリギリスになれって言いたいのかな

>>344
可哀相なだけｗ

悟るとかどうとか以前に、こんなに不安で先行きの暗い時代に、
車とかデートとか旅行とか、そういうくだらんもんに大金つぎ込める奴は
よほどの剛の者なんだろ。
俺は、そんな度胸ないし、年収も低いから、そんなことしない。

いっくらでもカネが入ってくるようなパワーﾌｧｲﾀｰは好きなように
ガンガン金使えばいいと思うよ、でも俺のような収入の基盤が貧弱な
「経済的に弱い」人間は、アルマジロのようにくるまって、なんとか生存する
だけで十分なのだ。

自分の人生が破綻しないこと以外は、なにも望まない。
そのためには、手元に預金がたくさんあったほうが助かる。だからアルマジロになる。

>>345
昔っからあるだろ？
過去そういう連中が無気力だのシラケだの言われてきたが、
要は生活防衛する若者ってことでしかないから。

小五ロリ

>>336
それじゃ駄目だよｗ

今時の若い人に対して何か行動を促すなら、
足元を固め、自分なりに余力を確保することを前提として、
その余力の範囲内で振り向けられる何かを提示しないと。


「お前の人生はそのままじゃつまらないから
　後で悪夢を見る可能性なんか無視してとにかく金遣え。
　防衛なんか考えるな」
じゃ誰も動かせねってｗ

>>346
> 「返せるアテもない高額な借金してまでクルマや旅行なんかしない」
そんなやつ昔から稀だが？何言ってんだ？

ニューヨークに3カ月ぐらい行ったがオタの俺にはどうでもいいつまんねえ日本語通じねえ糞な街だった
メトロポリタンとか戦艦の博物館ぐらいしか見るもんねえよ
セントラルパークがおっぱいランニング祭りぐらいか楽しいの

稼ぎが50万も満たない奴が世の中を憂いたところで
何も変わらないし、意味もない

>>345
想像外の新しさってのにはそりゃ興味あるだろ。
ただ、そのハードルがやたら高くなってる気がするわ。

車は空を飛ぶくらいしないとダメだろうなｗ
旅行なら、脳直結で仮想空間にダイブするとか、それくらいでｗ

さとり世代って、就職は派遣登録して整備工場で働くのか？
他の選択肢を考えないで。何故かと言うと悟っているから。
アホか。

>>355
今の若いもんの生活状況におまえの主張を取り入れさせたらそういう風にしかならんよ。
それが今の若者の現実。

その割には坂本龍馬が人気あるな
どうなってんだ？

旅行に行く趣味はないが
勉強熱心かつ旅行好きな先輩の自慢話を聞くのは大好きな俺

なんかこう、渋谷やらシンジュクやら歩いてるとそんな感じせんけどなぁ…
若者の嗜好も２極化してるのかね

正社員でも年収が１００万さがったんだから、趣味に廻す金が減るのは当然だわな。
自分の意思で諦めたじゃなく、経済状況で諦めざるを得なくなっただけだわ。

車→バブル時代はリッター3kmのFDを乗り回してた、今はリッター20kmの二種スクーター
酒→肝臓を一回悪くしてから完全に断った、もう5年呑んでない
旅行→昔は(ry、今は家でまたーりが一番
恋愛→2回それぞれ同棲して女という生き物の正体を悟った、俺にはいらない

雑誌→昔は通勤の暇つぶしで毎日買ってた、今では何一つ買ってない
TV→まったく見てない、お笑い芸人の話を会社で振られて困る程度


氷河期時代世代だけど、なんかいろいろ実経験で悟ってこうなってる奴も居るってことで

>>３３６
そのもったいないかどうかを決めるのは本人なんだよ。
そんな他人の事、心配してあげなくてもいいと思うがな。

どうせ何しようが何言おうが誰かしらに叩かれるってわかっちゃったから
ここがまさにそう
正解なんてない
自分を強く信じるのみ

時代遅れの経験主義にとらわれてる馬鹿な大人が沢山いるな
経験の蓄積は人間の成長や安楽な人生に何の寄与もしない、糞みたいなもの

これなんの「すっぱい葡萄」？

>>285
>>58に団塊なんてないのにねｗ

バカスカ無駄金を使って様々な体験（笑）をし、大量消費時代を踊り狂った世代といえば
1940年代〜1950年代生まれだと思うが。
↑当然この中心に団塊がいるわけで。

>>361
自分で何かをするのは嫌だけど、誰かに付いていくのは好き、という心理じゃね？

>>33
若者がいなくなれば日本は滅びる
消費が伸びなければ会社は滅びる

そういう意味では、「他人に迷惑がかかる」、とは言える
その「迷惑を蒙る(と感じる)」人間が、さとり世代を叩いてる
マジで日本の将来を案じる国士
自分の年金の心配をする一般人
商品が売れなくて困ってるメーカー、そこへ繋がる物流小売下請マスコミその他

でもたぶん、「国士」は数えるほどしかいない
誰も彼も、「自分は国士として言ってるんだ」と主張するだろうけど

例えばオナニーよりセックスの方が気持ちいいし、
女とつきあうのは金もかかるけど楽しいし、
車も高いけど運転するのは楽しいし、
子育ては大変だけど生きがいになる。

さとり君たちは、この「楽しい」「生きがい」の部分を
「やったことないけど多分楽しくない」と称して、
金がかかるなどネガティブな面だけを取り上げて、
損得勘定で何もしようとしない。
楽しくなくて生きがいもない人生って生きてる意味ないよね。
損得勘定なんて言ったら生きること自体が損だよ。
死ねばいいと思う。

このスレを見ても分かる通り、節約志向の人（本人は節約とは思っていない）は
恐ろしいほど軸がしっかりしていてブレない。書いている内容もしっかりしている。
こういう人達に無駄に消費させるのは至難の業。てか無理。

>>355
だったら、今の状況は正しいだろ。
借金してまで消費したくないって奴が大勢を占めてて、借金してまで
車を買いたいってアホが稀なら、現在のような状況になるのは至極当然。


親や金融機関に、金を融通してもらわないで、自分のキャッシュだけでポンと
車を買える若者が、若者人口全体の何パーセントいると思ってるんだ？
20代の大半は月収20万〜30万そこそこだろ。こっから家賃や生活費、交際費などを
引くとキャッシュで車を買う金なんてそう簡単に出てこないことが分かる。
にもかかわらず車を調達したいと考えれば、必然的に、借金か親に頼ることになる。
そういう奴が「稀」で、そのどちらもを拒むとすれば、新車販売台数は現状のように
劇的に下がるのが当然なのである。

>>336
今はエネルギーを割いて挑戦とかしなくても十分に楽しい生活が遅れるからね。
貴方が挙げてる例ではジョギングや郷土史はほとんどただで追及できるし。
他にもネットができる程度の金があれば相当楽しい生活ができる。
その楽しい生活を維持するための備えにエネルギーを割くのは当然だよ。
世の中が十分に豊かになったからみんな守りに入るのも無理ない。

そして、現代人がやりたかったことを諦める最大の要因は金ではなく時間だ。
娯楽は昔と比べ物にならないほど増えたのに寿命は倍にもなってないんだから。

>>365
それ自己欺瞞ね。
ほとんど人の理由は『金がない』。

>>372
その分類で本当に「国士」に分類される奴ぁ、知恵遅れかなんかだろう
叩いても何の意味もない、ただ叩きやすいところを叩いてるだけのバカ

>>363
すでに超氷河期組から一定割合ずっとこの考え方をもった人間はいたと思う
あくまでこの考え方をしてる人は、20歳だけを切り取れば少数派だと思う
でもこの考え方をもった人間は各年代にある一定の割合できているからもはや無視できない数いるだろうね

>>354
その余力とやらがどれほどのものだか知らないが、嵐が来ればそんなのもすぐに溶けて
なくなるわけだが。本当に余力が欲しいなら、それこそリスクを覚悟で何かに挑戦しないと
いけないんじゃないか？

長生きをするために他のことを犠牲にしていいのか？とも思うわ。さっきも言ったが、単純に
嗜好が変わっただけの人は問題ない。そうじゃない、必要以上に縮こまってるやつに向けて
言ってるわけだが、そういう人のいう安定なり余力っていうのは吹けば飛ぶようなものじゃないか。

俺なんて４万８千円もする中村天風のCD買っちゃったよ
おもしれー

消費しない奴はバカだ阿呆だマヌケだって卑しい売り手の煽りもなんか違うし
本来意図とは正反対でｲﾗﾈｰﾓﾝ!!って言ってるのもやっぱりなんか違うし

でもなぁ、上でも語られてる
海外にマネー流れる一方で回ってこないとか、富の集中にトリクルダウン崩壊、などなど

実は相当に根の深い話だ

>>346
昔との最大の違いは、返せない借金じゃなかった、思わなかったってことだろうね。
今、金を借りても利息やらなんやらで損するけど、インフレ傾向でなおかつ雇用が安定してたから、
金を借りて使っても、将来得る金で得する状況だったんだよね。

この点を無視して金を使わない若者を叩くってのは酷いと思うわ。

>>358
自分の場合なんだけど、仕事で車運転しなきゃならないの。
で、基本的に運転嫌いだし事故も怖くていやいやだったんだけど、
いっそのことと思ってスポーツタイプの車買ってみたら認識が
180度変わった。あの、バケットシートに体がホールドされて
タイヤが地面をつかむ感覚がダイレクトに伝わってくるのに
はまったわ。それで営業行くと珍しがられて覚えてもらえるし。
費用対効果は確かに悪いけど、それだけじゃない。

何事も体験しなきゃわからない。全部は無理だけど、できるだけ
若いうちにいろいろやっとくべきなんだけどね。

>>354
このままじゃ日本まけるから！
敗戦とか無視してとにかくつっこめ。
防衛なんて考えるな、神風吹くから！


いやだよなぁｗｗｗ
ｻｰｾﾝ、ｼｺｼｺ小さく生きますわｗ

>>374
それ以前の問題として
他人の価値観を上から目線で否定しても変えることができないのは自明なわけでｗ

単に馬鹿にしたいか責任転嫁したいかのどっちかだね

単にみんな必要な物をいきなり持ってるからモチベーションが産まれないだけだろう、
団塊の少し上の世代とか、就職して上京して住むのが

四畳半一間
トイレ共同
キッチン共同
風呂無し
扇風機すら無し
テレビなんて夢のまた夢
冷蔵庫とか電話とか有るわけ無い

こんな生活な訳で、今時は大学生でも上記全部豊かに満たせてる時代、そりゃ比較にならん。

>>380
吹けば飛ぶようなものかもしれないが、しかし、それでも基本は
「弱者から先に淘汰される」だから。


少なくとも淘汰される順番を遅らせることは出来る。

>>374
節約志向じゃなくて、『貧乏奴隷』、な。

これは社会構造の問題だから本人達では解決できない。
基本的に貧困問題だよ。

>>374
消費させたければ、「無駄ではない」と思わせる必要があるね。

欲動そのものがなくなったわけではないから、
そこに自分なりの意味を見出しさえすれば、びっくりするほど大胆に(ただしある程度の節度は残してｗ)
金でも時間でも遣うであろうことは想像に難くない。


価値観の再選択というか再創出というか、
そこから見直さないといけない時期にさしかかっているのではないかと個人的には思う。

>>373
「それを自分の可処分所得でできるか？」
と考えて、静かに黙ってる奴らが「さとり」よばわりされてるだけ。
良くも悪くもDQNになれないから、そういう選択をとってしまう。

メーカーや小売店の行ったカイゼン活動を実生活に行ったらこうなるというものだよね
ある意味、各個人にもトヨタイズムが出てきたのだから誇るべきことだと思う

>>374
「さとり世代」に金使わせるには北風じゃなく太陽が必要ってことだな
つまりこの景気じゃどのみち不可能

>>372
マジ国士だったら、金なげうってでも行動すると思うけどね。

そういうのが表に出てこないのを見ると、本格的に無理だろね。

そして切られるのがわかってるから仕事もしない

親がマーク�]買ったから後15年は車いらねーし俺のらねー

消費者を変えるか企業を変えるか楽なのはどっちだろうな？
別に消費者の消費志向を変えられるなら変えてくれても構わんが
それで失敗したらその企業は大きな痛手を受けるだろうな

おまえらこのご時世に出生率が2を超えてる自治体があるって知ってる?
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/sokodikara/post_462.html

>374
浪費させるのは無理だろうが
保険や回収の見込める投機としてなら
十分金を使わせることが出来ると思うよ

>>394
国士ってのは有名芸能人の太田光が間違った方向に行かないように
在野で指導する俺のような男を言うんだよ

>>382
金が回らないのも問題だけど、産業が発展しないのも心配なんだよ。
外国人参政権とかより大事じゃないかと思うんだ。
でもいくら心配してもさとり世代には伝わらない。

体験しなきゃ中身がない、というなら
ぜひ何億もの借金抱えて車だの旅行だの恋愛だの楽しんでから
さとり世代は駄目だと言ってほしいものだ
不幸や障害も人生だと言うならなおさら

>>389
何処が貧乏なのか解らない、バストイレ付きの家、エアコンテレビ持ってる
DQNでも携帯持ってる、PCも殆ど持ってる、豊かすぎるだろ。

>>397
結局戦後日本に適応して大きくなった側の企業が
俺たちは今更業態変えられねー変えたくねー、消費者動向変わって儲からなくなった、
だから消費者叩いて動向元に戻してくれーって広告会社に泣きついただけっしょ

>>388
それを遅らせて一体どうするんだ？そんなことのために縮こまるのかよ。

あと、金が無いだけでなく車の購入って面倒くさいだろ
ネットの手続きだけではすまない　車検もあるし
そゆことじゃないのかね

>>834
いろいろやっとくべきというのは判るけど、
毎月幾ら車に使ってるの？
その金があれば他の人はもっと色んな体験ができたかもよ。

結婚だ〜不倫だ浮気だ〜離婚だ〜趣味だ〜車だ〜海外旅行だ〜
結婚しても女としてみて欲しい〜

こんなの異常だろ。恋愛に淡白とか失楽園みたいなのがいいわけねーだろ。
バブルより上はめんどくさい奴ばっかりで幸せそうじゃねーし。
氷河期は堅実なイメージだけど幸せそうじゃねーし。
ゆとりはやる気ねーし。

堅実が一番だろ。結局小沢も幸せそうじゃねーし。

>>363
二極化が分かりやすいけど、正確には多様化なんだろうなぁ。
2ch vs mixi、ニュー速+vsニュー速のようなイメージ。

いろいろな世界がある中でも、
ここはちょっと異端ということを自覚しよう。
でも俺はここ大好きだwww

>>402
格差と言えばわかる？
諦めなんだよな。

金がないからやりたくてもできないんですがぁ

しょせんヤセ我慢だろ、さとり世代の奴らは。
金があれば、車、酒、恋愛全部やるだろ。
金が無いから、いらないだの、興味ないだの言ってるんだなｗ

酒や女に興味が無いなんて　ま　と　も　じゃなくて　び　ょ　う　き　だからな。

>>400
自分が自分の生活のために努力してりゃ産業が勝手に発展してた時代の人間が
自分の生活破綻させないと産業が発展しない時代の人間に「産業発展させるためがんばれ」とか言う権利ないだろw

>391
バカみたいにネットで情報集めて
可処分所得計算なんかやってるから何もできないんだよ。
人生は一回だけ。死んだら真っ暗。自分は残らない。
何でもやってみてから言うなら別だが、
何もしないで計算だけしてすべては無駄だと言うならもう死ね。

>>376
>そして、現代人がやりたかったことを諦める最大の要因は金ではなく時間だ。

俺もそう思う。しかもさ、官僚の深夜タクシーの問題があったけど
（その問題の本質は横においておいて）
学歴積んで就職しても長時間労働を避けるのは意外と難しいのよね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　旅行には行きたい　海外は嫌だが・・　北欧に永住したいとは思っている
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 民主党が政権を取った国に未来なんてあるわけがないんだからな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>380
「余力は山ほどないと駄目だろ」
と言っておきながら、その口で
「余力なんて気にせずにガンガンやれ」
って･･･言っちゃなんだが馬鹿ですか？

余力という元手がなければチャレンジすることすら出来ませんよ？

>>411
おまえはそれしか趣味が無いのか

爆笑問題の太田が悪い事をテレビで言ってるな
このままでは日本がダメになる
だから逮捕覚悟で太田の殺害予告をした
まさに身を殺して仁を成した
しかも在野の貧乏人のこの俺がだ
まさに国士

>>390
さとり世代に金を使わせたいと思えば簡単、金を使ったらさらに金が
呼び込まれるような、そんな環境を提示してやればいい。
大喜びで金を使うだろう。

悟り世代が貯金がすきなのは、貯金に金を使えば利子と言う「さらなる金」が
入ってくるからだろうし、
逆に車を買ったり旅行したりするのが嫌いなのは、それらはお金を使っても
さらなるお金として戻ってこないからだろう。

「これにお金を使えば、貴方にさらなるお金が入ってきますよ」というような
システムがあれば、そこに喜んでカネを投入すると思う。
ああ、先に言っとくけど、ねずみ講とか宗教とか、そういうｲﾝﾁｷ臭いことをしろって
言ってるわけじゃないことに注意な。マルチ商売なんかにはむしろ警戒して乗っかってこない
だろうから。
彼らが合理的に分析した上で「うん、これにお金を投じるなら、もっとお金が返ってくるね」と
期待できるような、そんなことを彼らに提示すればよい。

というわけで、俺はさとり世代の仲間には一緒に新興国に投資するのを薦めている。
もちろんリスクは自分でかぶらなきゃいけないが、よくよく考えた上で、新興国の将来性に
投資すればお金がもっと大きなお金になって還ってくるかもしれないよ、という説明で、
二人ほど、同じファンドを買ってる。

>>411
女はわかるが酒に興味が無いのが病気はねーわｗ

>>397
地球規模で大量消費(バブル)してくれる地域を人工的に作り上げていくしかない。
それは中国でありブラジルでありインドである。
先進国はもう経済成長が頭打ちで、ゼロではないが今後爆発的に消費が増える事は無い。
日本は消費は悪徳の価値観がすっかり不況で定着しちゃったから、
もう良き消費者にはならないだろうね。

>>373
さとり世代だって楽しみや生きがいはあるだろう。
単に「金がかかるけど楽しいかもしれない趣味」より「金がかからず楽しい趣味」を優先してるだけで。
今後よほどの技術革新がない限り人の一生なんて短いから取捨選択が大切になる。
金を趣味に使わなくても楽しい人生は送れるんだから、
金はその人生を少しでも延ばす事に使おうというのは合理的な考えだと思うけど。

>>411
うわ・・

>>384
毎回思うんだけどさ、
そういう運転ってサーキットじゃなくて、
通勤途上とか取引先いく途中でやってるの？

>>411
ヤることに興味がないのは異常だが、それと結婚とは別の問題だと思うがな

>>12
ニトリ世代

>>411こういうおじさんは脳が猿化してるんだろうな、欲望の制御ができない動物と同じ

>>401
お前はそればっかりだな。よっぽど自分が何も体験してないことがコンプなのか？
>>412
そうやって何でも人のせいにして、自分は何もしないのがさとり世代か

>>428
人のせいにしてんのはあんたw

>400
金が無けりゃ産業も興せない、やれない事には関知しない
大体日本でしかもデフレの世の中で借金抱えて失敗したらまさに再起不能だろ
一方でネット経由での小規模でやれるサービスの起業は盛ん
要はカネが無いだけ

>404
人間が寿命で死なないとしてもはいずれ交通事故で死ぬ
しかし大抵の人間は先に寿命が来る
荒波とやらも十分遅らせればおｋ

>>411
女はともかく、
酒に興味がないのはびょうきどころかむしろ健全で賢明だろｗ

>>409
こんな格差のない時代は古今東西人類の歴史上極めてマレだと思うけど？
どこの世界に働きもしないやつが医者に行けてまともに治療してくれる国があるの？

創価と裏でつながっていた、統一教会にだまされました。創価の人ごめんなさい。
サイトで創価が集団ストーカーなどをやっていると見て間違いました。

横浜は統一教会のかたがおおいですね。

>>428
いやいや、経済の心配するなら
全資産のほんの数%すら持ってないさとり世代に言っても仕方ないだろｗ

60以上のジジババに言わないとｗ

>>419
根本的に違うんじゃないかな？
貯金をするのは利子が入るからじゃない
貯金をするのはいつお金が入ってこなくなるかわからないから不安だから貯金する
だから、今の若い人ってリスクをかなり嫌うから投資もしない人が結構多いと思うだけどなぁ

>>428>>429
どっちもどっちだなｗ
まずそこがスタートライン

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　女　と　旅行　は　分かる・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　ドラクエをやっていて・・・旅行(冒険)はしたいし・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　女と付き合いたいってのもある　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　だが車、酒はまったく興味がない　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

例の画像。どっちが賢明かは、明白なのに。

２０代
派遣社員
・若いうちに楽しまなきゃ損 損
・貯金？パチスロと女に使った（笑）
正社員
・人生設計考えて資産運用勉強だ
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/i/f/gifjpg/f876dfff.jpg

>>416
そもそもリスクを怖がり、チャレンジしない人間が余力をそれにつかうわけがないだろう。
それよりほんの少しの余力を得るために、その余力をつかうだろ。余力のための余力。
だが、それをしている間にも時間は過ぎていく。

もともと君が言うように最初からチャレンジするために余力をいっぱい貯めておくんだという人に対しては、
自分は肯定的だよ。上からのレス見てくれればわかる。

世の中に負け、その上自分に負けたんだよ。だから勝とうという努力を放棄した。
戦わずして得られる幸せなんてどこにもあるものか。原始人だって戦ってきたんだ。

かといって、要するに自分の希望の持てない将来、諦めを認めたくない。
だから欲望を悟りにすり替えて偽りの自分を演じている。
自ら虚勢したようなもんだよ。でも実際に虚勢してないからそのうち爆発する。

オッサン共よ。自分達の姿を見て、
自分達が失敗戦略を十分に示したと思わんかね？

>>69
さとり世代の行動を「すっぱい葡萄」と決め付けている時点で、ここで語る資格はない
そういう決め付けは、自分の心を慰めるだけの思考停止

どうすれば「さとり世代」を動かし、消費社会に組み込めるのか
そう考えるのなら、視点を変えないとダメだ
彼らがなぜそう考えるのか　そうなった原因は何なのか
その原因はどうすれば取り除けるのか　それを考えていかないと

いや、違うな
原因なんて、実は容易に見えてくる
ただ、どれも除去が容易ではない
相手が大きすぎて変えられない、自分の損になるから選びたくない……
つまり、この風潮は簡単には変えられない

それがわかっているからこそ
「すっぱい葡萄」つまり「個々人の考え方のせいだ」と転嫁して
思考停止しているのかもしれない

>>406
仕事用の車しか持ってないから、名義は会社だよ。
今乗ってるインプレッサは250万ぐらいか。あと少しで10年ものになる。
車高いのは分かるけど、完全否定して時間のあるうち（学生時代）に
免許もとらないのは、人生の選択肢を狭めてる。特に仕事。

「物」は消費してないが「情報」は消費しまくってるのがさとり世代、人類史上最も頭のいい世代、ニュータイプ

俺、40歳で独身で地方在住で年収500万
正直負け組み底辺層ですが

1年前に車売って、外食やめて、人付き合い減らして
買い物も必要最低限で、カードも使わないようにしたら
1年で200万近く貯金できたｗ

不景気を機会に、消費抑制したらアホみたいにお金たまって
面白くなったやつ多いんじゃね

>>428
全員が全員、何にも体験してないと思うなよｗｗｗ
安くて良い物を提示すればそれに乗っかる奴も居る。

俺は6月末の沖縄行きチケット(往復2万ちょい)を予約した。
宿代もあわせれば暫く小遣いは使えない。だから引き籠もる。

使う金は0じゃないんだ。値段を下げれば買い物はするよ。

>>411
馬鹿だなオマエ（ｗ
その奥には、そういう事を我慢出来る怒りがあるのさ
ガンジーなめんな！

結果わかってたらどんな世代でも回避すると思う
昔の世代だって、はじめから結果わかってたら絶対はめはずせなかった
でもいまは冒険できないとかいうのは、間違い
自分の頭の中に未知の場所がないだけ

車は維持費どうにかなりゃ　乗る人増えるんでねーの
燃料は走った分だけだから仕方ないにしても、駐車場代／車検・税金　これだけで馬鹿にならん
おまけに、右見ても左見ても金太郎飴状態でデブ車ばっかしだし
これじゃ興味も持って貰えないだろう

旅行は　男の優遇もしてくだしあ
旅行好きなのに　世間はどっちむいても女性優遇プランばっかりだぜ

まぁ、今の日本の20代前後は、

あなたはここに居てもいい、○か×か。
　　↓
答え、×。消えてなくなれ。

ってのを突きつけられてる状態だしな。
そりゃ、全部を捨て去って、隠れて自己防衛するしか手段は無いさ。

>>445
地方在住で年収500万もあったら上出来な部類だぞ、今の若い衆だったら。
その半額でも悪くない域なのにw

>>438
さとり世代とか言われてるけど、要はアリとキリギリスの寓話で言えば
アリンコ側に回りたいだけなんだよな。
キリギリスみたいに凍死したくないわけ。
だからせっせとエサを集めて、必要最小限のコストしか使わず、溜め込む。


アリンコになりたい、ただそれだけのちっぽけな望みを、なんで罵倒されなきゃ
いけないんだろう。
キリギリスになって凍死せよと進めてる奴らは、自分らの無責任さに腹が立たないのだろうか。

>>393
この景気で太陽なんてやったら自分が燃え尽きて終わりだわな。

欠陥人間呼ばわりは、麻薬や犯罪に墜ちた者にあびせるものだよ。

やってみなきゃ分からないとか言うバカな上の世代よりマシじゃん

>>428
体験しなきゃ中身がないと言い出したのは反さとり世代なんだから、
中身がある証明を求めてるだけだが
まさかさとり世代を頭でっかちの口先だけ呼ばわりして、反さとり世代も口先だけなんてことはないだろう
反さとり世代は中身があると自称してるんだから

>>440
＞戦わずして得られる幸せなんてどこにもあるものか。
基本的に、勝とうが負けようが、戦争で利益を得られる事はまずないよ。
当たり前だけど、総和では間違いなくマイナス。
戦略的に無意味な消耗戦にマジメに参加する人間がいると本気で思ってるのかしら？

結局団塊の学生運動は勉強さぼっただけで何の意味もなかったよね

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

　　　　　　- オットー・フォン・ビスマルク(1815年 - 1898年)

自由に使えるお金があれば、喜んで使うよ

＞貯金だけが増えていく

そんな世代いません。
「消費をしないで景気回復を妨げて、自分だけは貯め込むクソ若者」っていうイメージにしたいんですね、わかります。

>>449
今のご時世に一人旅プランを準備できない旅行代理店は馬鹿すぎると思う
なにせ、若者の半分以上は一人ぼっちなのにね

１月は１０万円無駄遣いしたよ
本やCDを買いまくった
全部、障害年金だけど
ガハハ

>>428
体験体験って…よし、お前、全身ユニクロ生活体験してみろよ？な？
体験だの使えだのいってるんだし、毎日仕立て云十万のスーツなんだろ？
上から下までそろえて3000円のユニクロ経験しろってｗ
な、マイナスひっかっぶるのも人生であり体験なんだろ？

>>439
なるほど。
「余力を増やすために振り向ける先を提示、あるいは教導する必要がある」
という意見に対して
「どうせこいつらはチャレンジなんかするはずが無いんだから余力が少々あっても無駄」
と言いたいわけね。

つまり君は単に「こいつらは駄目だ」とくさして悦に入りたいだけか。
なるほど。

>457
バカだなあ。世の中は
自分が戦う気がなくても向こうから襲って来るんだよ。
この世界がお花畑だと思ってるのか？
人生は戦いの連続だよ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　本を買ったり　ＤＶＤやＣＤを借りたり　お菓子を買ったり
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　水を買ったりするから　金なんて無くなっていくんじゃないのかな？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>449
車って昔はステータスだったけど今後は相当厳しいよな･･･

今後はロードタイプのチャリとか伸びそうだけどw

会社に行ってさえいれば昇給。
会社に行ってさえいれば昇進。

団塊の世代の優秀な方々の時代が羨ましいです。

２ちゃんねるが一番の癌ってことだね

>>463
俺、仕事中の怪我で一ヶ月ほど入院と自宅療養したことあるんだけど
何もしないって、すごく不安にならないか？

やってみないと分からないは真理だけど
やらないのは馬鹿だ阿呆だ間抜けだは真理でない

本心とは正反対でやらない理由を一生懸命に探すのはやっぱりどこかおかしいし
やらせることで搾取？しようって人間も居るのも確かだし

>>464
ユニクロ体験一回目コラボＴシャツでＴＶ画面のハリセンボン
太ったほうと被ったｗ
二度とユニクロでは買わんわｗｗ

じじい共には何も学ぶモノがないから話聞くだけ無駄、バブル崩壊させて借金１３００兆円拵えて
日本をめちゃくちゃにしてきた馬鹿なじじいは早く死んでくれって若者はみんな思ってるよ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　漫画代やら　お菓子代が殆どを占めているのは言うまでもないし
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　ゲームも買ったりするしなぁ・・・　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　ＣＤはレンタルもせず　ニコニコ動画で適当に聞いている感じ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　節制も節約もしとらん・・・　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>471
不安になるのは貴方が将来を考えてるまともな人間だからですよ

貯金にいそしんでるけど、貨幣価値がさがったりしたらやばいよなー。
老後の安泰のためにはどうしたらいいのだろう。

スマートフォンとか割高でも売れるわけじゃん。
さらにアプリとかとっかえひっかえしたりするだろうし
通信代やらもそれなりにかかる。

車はともかく酒程度の出費には十分相当するでしょ。
要は方向性なんじゃないの。

>>421
鳩山の言い草じゃないけど、実際、消費は悪徳じゃね？

２チャンはけっこう精神安定の効果がある。自殺の歯止めに一役買ってるかも。

>>461
超氷河期組だけど、ため込みをやってるやつらで俺らの世代の場合は
貯金がガンガン増えていくといケースが多いよ
あの血も涙もない戦争（まさに相手の人生を殺しあう戦争）を生き残ったわずかな人間の中のさらにごく一部だけどな

だから、仕事では他人を信じられないし自分を後ろから撃つのではないかと思うことが多い

トヨタがやると「カイゼン」といってエコノミストから経済雑誌で
称賛される手法を、個々人が自分の生活レベルでやると罵倒される。
不思議なもんだな。
不思議な上に、不条理だ。

企業はコストカットして徹底的にケチってもいいけど、個人はやっちゃダメとか
そんな一方的な取り決めでもあんのか？

パソコン
TV
オーディオ
炊飯器
通信

こういう、「お籠もり用品」に金を掛けてる奴は居るんじゃないの？

穴場では「調味料」だなｗ

>>477
貨幣価値を考えるなら金じゃないのか？
まあ金が下がっても俺は知らんが･･･

土地とかは人口減るしどうなんだろ？
って感じがする。

プリウス買う奴は情弱

>472
やってないのにやったような気になってるから
バカだのアホだの言われるんだよ。
女とつきあったこともないのに「女は金がかかるだけだ」とか、
結婚したこともないのに「どうせ熟年離婚で孤独死だ」とかな。
ネットで仕入れた情報の中で最悪の話を代表みたいに語ってるから
バカなんだよ。

これって世代云々以前に、
ネットって言う新しいメディアが誕生して
それに伴った変化が生じてるだけでしょ。

マス広告・大量生産・大量消費なんて
ネットが普及した今、滑稽でしかない。

変化についていけないメディア・企業・消費者が
吠えているだけ。嘆いているだけ。

>>465
こちらの日本語力がないせいで、誤解させてしまったかもしれない。
そちらがチャレンジのために、余力を残すということを前提に話していたとすれば、
まったく問題はない。自分はリスクを嫌ってチャレンジをせず、余力を残すことに
集中している人間について語っているつもりだったので。
あなたもそのリスクを嫌う人間について語っていたのだと勘違いしていたのは
こちらの日本語能力が無かったせいだ。すまない。

車を手放しても、思ったほど不便にはならなかったしなー
スキーに良く行くんだけど、今は格安ツアーバスが地方からでも出てるし
買い物は通販の方が安く買えるし、家まで運んでもらえる

辛いのは寒くて雨の日の通勤ぐらいだなぁ

そうだ
本物の日本刀も買っちゃった
もちろん障害年金で
働くのは苦手なもんで
ガハハ

説得？しようとしてる人は「さとり」世代ってタームにとらわれ過ぎなんじゃない？
偏狭な価値観や信条面持ってるって話じゃなく、
消費喚起側が「自分達の戦略に乗ってこない層」って意味でつけたネーミングっぽくね

>>471
ただいま雪に閉ざされて冬季休業中。
自宅の薪を割る皿を洗うのが唯一の仕事だが、マジで精神病一歩手前。
誰か俺に仕事をしろといってくれ。

ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ

現状の生活にこれといった不満が無くなったんでしょ
求めるものが変わっただけで別に悟ってる訳ではないかと

>>473
でも結局それだよ
自分に合わない生活スタイルを避けたら、今のこういう結果な訳よな

>>445
地方で実家住みならめっちゃ贅沢な暮らし、
アパート住みならほどほどな生活だな。
俺既婚で実家が農家で同居してるが、嫁も在宅で仕事してるし順調に溜まってる。
野菜自力で作っても実際はそれほど金が浮くわけではないが、
農作業にかかる手間暇で浪費する手間暇がなくなるから結果結構プラス。

ローン組んでまで金使うのもなあ…ってね

月〜金働いて土日は基本ヒキ
たまに服（スーツ等含む）を買い、たまにお酒飲んで、たまに親孝行する程度
身の丈に合った生活だと思ってるけど

>>492
仕事しろ

仕事できないなら勉強しろ

>>468
田舎の俺ん所でも月６０００円だよ
これで都内だったら万円単位だもん　無理無理
もし都内引っ越すとかなったら　車廃車にする

>>481
氷河期だけど、車も酒も旅行もコミケもゲームもなオタクだからお金溜まる速度遅い俺
ブサな為に速攻で恋愛至上主義の潮流から蹴り出されたのがある意味救いだった
お陰でまだ貯金できる余裕がある

>477
株だの金だの土地だの外貨だのに換えとけばおk
TOPIXのETFなら今なら1万から買える

学生時代に糞ほどある時間と親の金で遊びまわって
就職したら時間が無いから使えない。
派遣やバイトで赤貧とかじゃなけりゃこんなもんじゃないのか？

あと、誰もが酒と車が趣味であるはずだという決めつけは論外
それすらもう時間を使う選択肢の一つでしかない

>>477
数カ国の資産建てで分散しろよ。俺はそうしてる。

日本円での普通の貯金とは別に、
あおぞら銀行に外貨預金口座でドル口座を持ってる。
今なんて円高だから、俺は将来のためにウハウハいいながら
円をドルに換えた。
数年に数度来るドル安の時期になると、俺は必ず円の一部をドルに換える。

こうすることで、万が一円が暴落してもむしろドルで見た俺の資産は
膨れ上がるようにしてるワケ。
今はそうでもないが、中国が発展してけば、将来的には人民元預金のサービスも
国内で活発になるだろ。そうなったら、1ヶ月2万円ずつぐらい、元に換えて
預金していきたいと思ってる。

ドル、元、円の三つに分散してれば、まぁ、マズ間違いはあるまい、と考えてるわけ。

>>491
何もしないからって「無気力」って訳じゃないんだしね。

>>497
ありがとう。

>>491
そうそう。
叩かれるべきは、
旧態依然としたメディアと企業の方。

>>466
そういうヤツと交戦する為にも、無駄使いなどせず、
十分な兵力を養っておく必要があるのさ。
地獄の沙汰も金次第
あと、争いを始めるものは、ほとんどの場合、「持たざる者」

>>472
付き合ってても結婚できない（しない）奴らは大勢知ってるな、
要は次のステップに進む金が無いんだよ。
そういう奴らも含めて経験無しでバッサリっすか？
いやぁ、キリギリスさんは素敵だなぁｗ

さとりっつーか、まるで地蔵か老人だよ。

まあネットという圧倒的な存在の前には何買わせようとしても無理だな

>>415
ほっかるはウクライナとか東欧系の美少女にゃ興味ねーの？
北欧のコテコテの血だと劣化早いってゆーからハーレムエンドむずかしいよ
東欧系は子供生むまでは劣化しにくいとかなんとかかんとか

>>508
ネットで満足出来るお前は陳腐だよ
俺はいつでもネットを破壊する準備はある

テレビの洗脳から解き放たれた世代

>>492
頑張れw
考える時間が多すぎるのも精神衛生上良くないよなー

金がないというのもあるんだろうがネットかケータイあれば十分と思ってんだろ
あとであれやっておけばとか後悔しない様にな

面倒だから何もしないというのは、叩かれるべき行動原理なのかな？
別に、そう思うならそれでいいだろって気がするがなあ

>>491
PSPのあるソフトは、初週の消化率が174%だったりなー
合致するときちんと売れる　しかもまだ売れてる

>>488
理解してもらえて何よりだ。
こちらも言葉が過ぎたところがあるので、それについては謝罪する。申し訳ない。


繰り返しになるが、
＞リスクを嫌ってチャレンジをせず、余力を残すことに集中している
ように見える人のうちには、リスクを嫌っているのではなく、
「どこまでが生活基盤を維持するために必要な部分で、どこからが余力であるか」
が分かってないケースも多くあるのだと思う。
先行き不透明な時代であれば、本来なら余力と思えるはずのところがそうは思えない、
ということも十分にありえる。
そういう状況の中で、ただ単に
「余力なんか気にするな」
と言っても、それこそ余計に縮こまらせるだけだろう。

だから、チャレンジをさせたいのであれば、まずは
「本当にそれはあなたの生活基盤を維持するために必要なものなのか？」
「そのうちの一部を余力として切り分けることはできないのか？」
ということを意識することからスタートしなければならない、というのが俺の見解。

それが通じなかったとすればこちらの表現力の問題だ。あらためてすまない。

>>511
今だと10万で40インチのTVが買えるからね。
勿論用途は「ディスプレイ」だけどｗ

>>511
テレビが出来たのって昭和だろ
たったの数十年だよ
テレビの時代って
歴史は浅いよ
もっと歴史を勉強しろよ

KIIvqUaiP　はまず落ちつけよ
お前の知ってる低消費志向の人間との間に何があったか知らんが、肩上がり過ぎだぞ

入ってくる情報でどれがより確実に楽しむことができる娯楽か予想して
消費をしている傾向にはあるかもしれないな
あとは効果と費用の天秤か、その秤にかけると上記の娯楽は後回しになってくるだけのことだろう

>>499
土地は暴落するんじゃないか？
これから１００年くらい人口が減るんだろ
団塊周辺がいなくなるのに５０年
それ以下の世代が少子化の加速が止まるって低値安定になるのに５０年くらいかかるよな
（ttp://www.ipss.go.jp/）
土地なんて余ってしょうがないだろ・・・

何をするかが体験じゃない
目的を持って事を成せば全てが体験だ

>>514
そういう奴らを叩かないと、資本主義が衰退するから資本家は必死なのです。

資本家の理想状態ってのは、サブプライム層みたいな連中が、なけなしの賃金を
くだらない娯楽に消耗しつつ、借金して身の丈にあわない消費をしたりして、カラッカラになるまで
自分の肉体や精神を酷使し、企業のカモになってくれること。

この逆に、自分の手持ちのマネーをそう簡単に手放さず、借金なんて決してしない！みたいな
メンタルもつ奴が増えると、資本主義や資本家にとってはマズイことになる。

要するに合理主義者が増えると困るわけ。
勝ち組の理想は、自分らは合理主義者だが、負け犬は非合理主義者で埋め尽くされること。
負け犬までが生存戦略をしぼってくるようになると困った展開になる。
負け犬は、何も考えずに、とにかくカネを出し尽くしてくれるのがありがたいの。

>>486
そういうのも含めてやらない理由探しなのかなっと

>>506
やらない理由探しとやれない理由吐露とは全然違うと思うし

>>495
残念ながら実家は都会にあります
周りは親と同居で実家が農家って人が多いから
同じ給料でも生活レベルの違いに嫌になるよ、マジで

親と住めば食費も家賃も電気ガス水道代もいらないからなー
俺の妹なんか10年間親と一緒に住んで、キャッシュでマンション買った

俺は遺産が入ったからガチで何もしないつもり

>>520
結局安定するものが何もないってわかったから、何もかも漸進が基本になったんだよね。
ただそれだけのこと。

急に病気になっておっ死ぬかもしんないからぱーっと使っとけ

ちなみに俺は医者に、おまいは5年生存率4％って言われたぜ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>509　　北欧は“働かなくても生きていけるらしい”
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　なんか“行政サービス”が整っているから
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　まさに　ゆりかご　から　墓場まで　政府が　支援してくれるんだとよ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　パンツが精神障害者で障害年金を受給して働かずに　遊んで暮らしてる　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　　みたいなもんだ

>520
現状が続くと考えて長期的にみればそうだけど
中期的に経済崩壊でのインフレもありえるし
それで新世紀覇王の時代になれば出生率も跳ね上がる
暴落とか抜きにしても家賃かからなくなって家賃収入も取れると考えれば悪くなくね?

>>527
さとり世代は人間ドッグに金を掛けてるんじゃないの？
知らないけどさ

>>523
ゴメン、レス間違えたｗ
>>506は>>486宛でした。
いきなりわけのわからん絡みかたしてスマン、orz。

>>522
合理主義者だけになると、それこそ共産社会主義ですら上手くいくからな。
恐ろしい話だ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>525　　羨ましい限りだな・・・働かない人生ってのが一番だと思う
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　>>527　　・・・>>525みたいな勝ち組もいれば・・・病気だけには誰も勝てん
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

景気がいい時の社会を見たことがない世代だからな。
その上、教育する側の人間は昔の栄光にすがって、
今の不況に絶望してる人間が増えてる。

これで明るい性格の人間が出来上がるほうが不自然だよな。

>>522
資本家というか資本主義に属する人間すべて、かな

とはいえ、自ら望んで搾取される側になろうなんて人間も居ないわけで
かといって消費の少ない社会で成り立つモデルケースは無いわけで

どうしたもんだか

>>525
そうそう、富裕層にこそ仕事なんか辞めて
たっぷり消費して遊んで暮らして頂きたい

貴重な雇用を金のない健康な若者に回して下さい。

>>520
土地価格は団塊の世代が老人ホームに入りだすくらいから大暴落するだろうね
なにせ買う人がいないのに、売り手ばかりが増えるのだからさ

問題なのはここに永住権をもたない外国人に土地を買わせないという条項を加えておかないといけないよね
>>533
自分も働かない人生こそ最大の幸福だと思う
それを目指して自分も地道にお金をためてます

>>532
むしろ世界中皆合理主義者になった時の理想が共産社会主義なんじゃないかなｗ

>>529
土地建物に関しては

「自分が住まなくなっても家賃収入が取れ続けるような安定物件」と
「売るに売れず、周辺で住む人も次第にいなくなる不良資産」との
二極化方向にいくのではないかと思う。

自分が住むだけならそれほど気にしなくてもいいが、
資産運用の一環として考えるなら、立地や周辺環境はよく吟味しておかないと。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　働かないってのが“理想”　だと思う
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　誰だって働きたくないはずだし・・・働かないで　おカネを獲得している
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　パンツの生き方の方が正しい　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　親の遺産で　一生働かないでいる　>>525も羨ましい　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おいらもパンツや>>525のやうに　働かずに　生きていきたい

なんで借金を溜め込んだゴミ世代が偉そうにしているのかわからない
土下座してごめんなさい借金払ってくださいって言う立場なのにね

>>529
それは資産運用・投資目的になるな
いつでもキャッシュ化できる資産としてならやっぱ金が一番じゃない？
といっても今軽く金バブルだから資産転化には向いてないタイミングだと思うけど

正直疑問なんだが
何も楽しいこともなく何もせずひたすら金をためて
それでどうするつもりなんだろう？
あの世に金を持っていけるわけでもないのに。
生物的には生きてるが、精神的には死んでるようだ。

車、酒、恋愛、旅行…
どれも否定しないけど、
薦める割に知識や感想が陳腐過ぎる。

まずはメディアの受け売りだったことに気付け。
それでもなお啓蒙したいのなら、
TwitterやBlogで発信していけばいい。

どうせそこまでの思い入れはないだろうが。

>>540
ディレッタントに憧れるわ

ガキの頃に「無駄遣いをするな」「バイクや車は事故に遭うから乗るな」「物を大切にしなさい」
等と教育するのは＋なのか、それとも−なのか？

>>538
世界中が合理主義者になって、誰一人「俺は犠牲になる側には回らないよ」って
なったら、しょうがないから皆で停戦協定を結んでコストをシェアする。
これが要するに共産主義だからな。

逆に言えば、アホが居て、そいつらが食い物になってる間は共産主義は成立しない。
そいつらを餌食にして不当利得を蓄積できる機会があるなら、停戦は成りたたない。

厨二病のときこんなかんじだったな

>>543
車や酒や旅行や恋愛以外の楽しい事をやってるだけだよ。身の丈にあった。

>>534
幼稚園の頃お立ち台やってるボディコンどもをテレビで見てたけど景気がいいとは全く思わなかったな

>>499>>501　ありがとう。
いま毎月5万づつ財形で貯めてるんだけど、お金に関しての知識あんまり無いからぼんやりと不安だった。
毎月10万家賃にかかってるんだけど、住宅は購入するべきかたまに悩む。
賃貸にかける費用はトラブル回避のための担保だと思ってるし、どこに定住するのかも決めかねてるし、
減価償却だと思って手ごろなマンションでも買った方がいいのか非常に悩ましい。

>539
まあ国内不動産で資産運用を考えるのは辞めたほうがいいだろうね

>>544
他はともかく、恋愛は不可避じゃないか？
そのつもりはなくても落ちてしまうのが恋。
趣味じゃないし、基本金はかからんよ。

>>535
単純に　給料と使う時間がどっちも増えればいいと思うよ
まぁ…言うのは簡単なんだよね　ほんと

とりあえず、本当にそれだけの益をもたらしてるのかわからん
役員報酬どかーんとかアホな風潮はすっぱりやめて
ボーナス＆退職金どかーんもやめて、毎月の給料と休みの数増やすとか

>>543
結婚資金や家を買う金を貯めてるんだよ、実は内心まだ諦めてない

クルマや旅行、贅沢品はあきらめた

>>552
率直に言って投資物件としては微妙だね。

短期的な反発はあるかもしれないが、
ファンダメンタル的な上昇要素が見当たらん。

>>543
仕事という苦から解放される
人付合いという苦からも解放される
のんびりと自分を見つめて生きていける
それほど幸せなことはこの世の中にはないと思うけどなぁ

自分はのんびりと誰にも干渉されずに自給自足で生きていきたい

そのためには最初に投資しなければならないお金とその生活を維持するためのお金が必要
１億あれば余裕でそれが実現できるだけどなぁ

どうせ今後も景気が悪くなる一方なんだろ
無駄金は使わない

大マスコミと大広告代理店の洗脳が全く通用しない世代、それがさとり世代
散々マスコミと電通に踊らされてたおじさんとは頭の良さが段違い

> 「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
> 　旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」

「貯金だけが増えていく」
が当てはまらないからオレは違うな

>>546
ガキの頃にセックスは害悪って教えるのと似たようなもんじゃね？
とりあえずは必要なことだと思うよ？
つかシャッチョサンも団塊も、そういう教育受けてきたはずなんだがなあ

>>543
楽しいことはしつつ金も貯めてるんだと思うけどなあ。
金のかからない趣味に人が流れてるから一見無趣味に見えるだけで。

>>543
毎日不安なく暮らせる以上の幸せがどこにあるんだよ。
浪費で作った借金のためにいつまでも働いてる人間の方が精神イってるだろ…

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>553 　“婚殺女”みたいなモンに捕まらん限りな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　おいらは若い女の子にしか興味がないから・・・その心配は皆無だろうが
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

車買うならこの家買うつもり。

http://sumai55.jp/

キング・クリムゾン世代……
こいつらは「過程」を吹ッ飛ばす！
必要なのは「結果」のみだッ！

>>559
そうそう。
次のビジネスモデルと、
次の消費活動が想像出来ない
企業・メディア・消費者が吠えてるだけ。

そらモテない筈だわ。
生きてるだけの人間に何の魅力がある。

俺は愛が欲しい。
けれども誰とも接点が無い。
孤独だ。

さとり、開こうかな。

>>528
行政サービスは凄いみたいだけど、働いて上を目指すとしたら税金やばい金額になりそうやね
結局のところ資本主義は貧困層を作るか、上を目指す人達の頭を押さえつけるかになるわけだけど
日本はバブル迎える前に法整備は追いつかなくて、結局抜きん出た人等が好き勝手できるよーなってるからなぁ

金貰って議員やってんのが大半のうちは貧困層を切り捨てるんだろね

>>551
住宅購入で借金背負うとアホ程利息もってかれるから
最初は自宅かお安い賃貸物件に住みつつこつこつ貯金して
一気に大半を払っちゃえる位溜まってから購入に踏み切ったほうがいいとか
なんかどっかの不動産屋さんがTVでいっとった

>>543
今の状態が永遠に続けば金は使ってもいいんだがな
いざというときのために貯金してるんだろ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　あと・・・おいらは基本的には“結婚”する気はない
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　“結婚”する場合は　“金持ち”に限る・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　子供は欲しくない・・・自分の遺伝子を継ぐ子供がもう一人できるなんて　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　想像するだけで恐ろしい・・・まるで自分が不要な存在になったみたいな　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感覚・・・　“死”を意味するからだ・・・

30歳で魔法が使える様になったら、転職して賢者ですね。
頑張れゆとり童貞、悟りの書はもう少しだ！

>>550
ボディコンお立ち台とかは、バブル全盛よりどっちかつと破綻が顕在化しつつある頃の話だから、
その感覚はあってるといえばはあってる。

次っていうかゆとり世代と同じ世代じゃないのかこれ

>542
しばらくは株だろ、みんな上げたがってるし
その間に金は下がるだろうから
そこで買えばいいんじゃね?

>551
定住決めかねてるなら不動産現物は辞めといたほうがいいだろうな
俺のオヌヌメは日本株インデックス、今押し目だし今年はしばらく上昇基調だよ
まあ分からんと不安だろうけど大して難しいもんでもないから少しずつ勉強始めたらどう?

>>516
ごもっともだと思う。こちらもいろいろな方向にレスしていたので、どうも相手の考えてる
ことを解釈し違えていたようだった。
いいことを聞いたわ。本当はそういうところまで考えないといけないんだよね。

俺は新卒時にはバブル末期だった世代
就職は考えられないほど楽だった
収入はバブルの恩恵全くなかった
今の方が消費してるし生活も楽
家庭は持ったが家は買う予定無し、車も中古で満足
趣味の釣り道具が少し買えれば、それでいい
実際にバブルの恩恵を強く受けたのは現在40代後半の世代

浪費より投資で人生の基盤を築こうってブームの後で
必要な物の選択が厳しくなったってことじゃねえの
収入が増えればまた悟りから俗世に戻ってくるって

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　金持ちの女は　おいらと同じで　もっと金持ちで家柄の高い男と
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　結婚しようとするだらうし・・おいらなんて鼻にもかけてくれやしないだろうから
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　おいらは一生　独身だらうな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　おいらは女に騙されて殺される事はあっても　プラモのやうに“婚殺”される　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みじめな死に方だけは絶対にしない・・・

>>550
幼稚園児が景気の事考えたり感じたりするわけないわな。

>>568
だからモテなくていいんだっつの。モテて何か良いことあるのか？
生きていくだけでやっとなのに、あやふやなことに金使う余裕なんてないよ
甘い時代に生きていた奴らにはこの危機感は絶対に分からんよ

>>568
自分に魅力がないと悟ったから持てるための無駄なことをやめたんだよ

>車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白

それが、悪いことですか？　＞肉汁が出てる肉食団塊世代

>>573
子供ができると、死ぬのが恐怖から受容に変わるよ
死んだら終わりの世界観が、遺伝子の川の中に溶けていくというかね

過程が違うと結果の捉え方が違うってこと多いのにな

>>582
幼稚園児並な首相や内閣・・・

>556
そりゃ数十年スパンで見たらどれも日本オワタじゃねえかｗｗｗ

まあネットが面白すぎだよな

彼女と部屋でＴＶ３時間見ながら過ごすよりおまえ等と戯れた方が楽しいしな

>>15
上手いこと言うなぁw
まさにそうなりそう。

>>568
もてて何になるの？
責任やリスクが増大するだけでしょ
自分を守るのに精一杯なのに、なぜ他人を守らないといけないの？

>>579
失礼だけど今何歳？
その歳が女と男の消費癖が極端に違う世代だと思う

2chのおかげで無駄なもの買わなくなったよ。それだけじゃなくて
社会に対して常に警戒心懐疑心を抱くようになれたよ

２ｃｈを潰さなかったお上が究極の馬鹿なんでしょ

あと日本経済を駄目にしたのは、団塊＆バブル世代なんだから、資産を無駄に築き上げた
裕福な上記の腐れ世代は、下の世代を「薄っぺらい」など貶していないで
持てる全財産を若者に配り回ってから直ぐに死んでくれ

>>589
その通り。
つまり最終的には「資産の海外移転」が必要になるのは初めから目に見えてる。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　どっちみち民主党が政権を取っている以上
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　おいらが老人になった時には　とっくのむかしに　日本を滅びている
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　これだけは断言できる　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>590
だな。
んで、いつでもこの場から消えて良いし、
いつでもこの場に参加できるってのは素晴らしいアドバンテージだ。

団塊ですけど私もそうなんです
仕事が面白かったからなあ

>>583
そうカッカすんなよ。
モテて良い事あるあるどうかも気にするな。
ただ生きていなよ。
最近20代の女の子がやたら簡単に釣れるのもお前らが動かないお陰だし。
おれがお前の分まで無駄遣いしてセックスするから安心してくれ。

実際はネットで調べただけで結果がわかったつもりでいる勘違い世代

こういう車がグローバルスタンダードになればかってもいい
ttp://ascii.jp/elem/000/000/402/402091/05_c_800x.jpg

反さとり世代は体験しなきゃ中身がないと言いながら実証もできず、
さとり世代を説得することもできず、ただ叩いて鬱憤をはらしてるだけ

「みんなモテたいはずだ」「みんな車欲しいはずだ」「みんな酒飲みたいはずだ」
前時代的価値観に囚われて、時代の変化を認めようとしない
いきつく先は「だからお前は駄目なんだ」

大きなリターンには大きなリスクがある
小さなリスクで大きなリターンなどない
世に無リスクもない
限りなく小さなリスクで、限りなく小さなリターンが望ましい

>>594
現実には息をするだけの老人の延命やら、
年金も払った事の無い外国籍老人の為に、沢山の税金が使われております。
若者には金回らず

>594
2chが無ければ別のサービスが同じ役割を果たしてただけ
人々の行動を変えたのはネットワークそれ自体

>595
投機で食ってくつもりならな

>>599
頑張ってセックスして子供増やしてくれｗ

既にもてるという事についての意義に疑問を感じたり
背を向けて別の道を歩き出した人に
だからお前はもてないのだ！とか言う人間は
モノを順序だてて考える頭を持ち合わせていないのだと思う
仕事先の担当者で出現するととても厄介なタイプ
理屈が通じず、でもーでもーと道筋無視して繰言するタイプ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　おおっ！！　日本人を増やしてくれるのは大歓迎だぜ！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

一方、中国では一人2台クルマを持つ時代になりつつあるという
日本の領土に狙いをつけ、米ロが廃棄している核ミサイルを新たに配備している
CO２を好きに吐き散らしてゴミを不法投棄して日本に黄砂を振りそそいでいる

それでも世界は中国様に我先に媚を売り、世界の中心に押し上げようとしている

それは偶然でなくバカのユトリサトリと違い計算済み、中国は安く商品を作った結果、
悟ったつもりで節制をして、せっせとユニクロや100円Sで買い物をし
気づかずに中国様を育てているおかげ。これが勝ち組とその養分の差

>>604
つまりインターネットを開発したアメリカの陰謀

こうですね！

>>599
ﾜﾛﾀｗ

団塊は全世代中一番犯罪率が高い、殺人や強姦のような凶悪犯罪が特に多い
さとり世代は一番犯罪率が低い

上司　「君は　飲む打つ買う　なにもしないなんて、何が楽しくて生きてるんだ？」

社員　「（ちょｗ　おっさんﾃﾗ奴隷ｗｗｗｗｗｗ）」

さとり達が一日中２ｃｈに向かって
「女なんか金がかかるだけだ」とカキコしてる間
ＤＱＮ男達はギャルの上で腰を振って中田氏をしているのだな。
格差だな。

>>599
好きにしていいよ
ただしオレは海外に行くから年金は自分で賄え

>>599
女が貢いでくれるのなら正直裏山と思うが、
女に貢いでセクロスするって言っても別に何にも感じんよ。

それぐらいの体験ならとうに済んでる。風俗も非風俗もな。

自分が特殊ではない日本のどこかには自分と同じ考えをもった仲間がいると思える空間だからなぁ
俺が仕事を続けてこれているのも２ちゃんのおかげだと思う
これがなかったらたぶんもう仕事を辞めていると思う

2ちゃんを作ってくれたひろゆきにはすごく感謝してる

>>599
おまえがたかが２ちゃんでカッカしすぎに見えるｗ　おちつけｗ
いったい誰に対抗意識燃やしてんのかわからんやつが多いんだよな。

>609
ΩΩ Ω<な、なんだってー

俺は金もあるが悟りも有るぜ。

>>553
そんなもんが本当に存在するなら、
俺ももう少しは必死で生きてたんだろうなあ、と懐かしくなった。

嫁いらんから子供だけは欲しいと言いたい所だけれども、
両親のかたっぽ欠けてる辛さは当事者としてよーわかってるしそもそも法的にアレだし。

>>613
そしてカッコウの雛現象なんて食らいたくないので
余計に特定の誰かを隣にすえるなんてどうでもよくなる現象

イギリス経験論と大陸合理論の戦い

オレはゆとり世代よりだいぶん年上だが、生活信条はさとり世代と同じだな。
浪費はしない。飲まない、打たない、買わないが信条。
車を初めて買ったのは３０代後半。結婚して必要に迫られてやむなく買った。
恋愛には不熱心、合コンに誘われても行ったことがない。
で、覇気がないなんてこともない。２０代にベンチャーの立ち上げに関わったくらいだ。
変人だと言われ続けたが、同世代が何であんなにバカげたことに時間と金を使うのか理解できなかった。
嫁もオレと似たタイプだ。
オレ達みたいなのがマジョリティになったら経済は回らないだろうなあとは思う。

>>620
子供が好きなら、
DQNに捨てられるような可哀想な子と養子縁組する手は有りますね。
施設よりも良い暮らし、良い教育が出来るならお互いにとってプラスのことです。

その世代の楽しみってなに？

>>586
自分の劣等な遺伝子を自覚しているものなら死を喜んで受け入れる

旅行に行かないから世界は(日本ですら）自分の思ってる以上に広くて複雑だということにも気づかないで
ますますネット情報だけで全てをさとった気になってしまうんだろうな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　２ちゃんねる　や　ニコニコ動画(セイムービー＆ようつべ)
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　が　あれば“娯楽”に困らない
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　あとは図書館で本を借りればいいだけ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　漫画やお菓子は自腹で・・・　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけでいいはずだよ・・・　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以上の何を望み　何を求めるんだ？

だがちょっと待って欲しい
平日の日中に熱い議論展開中のおまえらって何なの？

おれは夕方６時から夜勤開始だ

>>625
気の合う夫婦で家でお茶するとか

馬鹿げた事に一度くらい金を使ってみるのも良い物なんだぜ？

お金の使い道が増えたから
どこもちまちましかお金はいってこないんでしょ
しょうがないんじゃない
みんながみんなお金使わないわけじゃないし

バブル崩壊後の不況の中を生きてきたため
なるべくカネがかからない生きたかがしたい
というか、カネを使わない生活になれている
ってところじゃないか？

マズローの自己超越という概念が悟りに近いんだろうか？
道は色々あるらしいよ。
何かに耐える事からも当然開けるんじゃないかな。

>>622
かつては経験論者が産業革命で勝利を吠えたはずなのに、現代じゃ
合理論者の方が増加してるってのも皮肉だな。

>>615
風俗行った事ないからそっちはようわからん。

>>627
おれはあえて中国にはいこうかなと思ってる
安いのもあるけど、とにかく一度だけはあの国の光と影を見ておきたいと思った
それが自分の今後の人生に絶対に影響すると信じてるので。。。

旅行なんて行かなくても、グーグルアースがあるじゃん
今の小学生は金正日の散歩コースを観察できるんだぜ

総じると、広告代理店様ざまぁみろでございますね、ってことです。

>>629
代休消化しろと休まされた。

>627
意識が散漫だから日常は(自分の部屋の中ですら)自分の思ってる以上に広くて複雑だということにも気づかないで
ますますあちこち放浪しようとあせってしまうんだろうな

>>627
その皮相的な意見一つで、お前の浅さが露呈してるな
実態はまったく逆で、世界が複雑で広いから、わざわざ旅行なんてしなくても
自分次第で楽しみなんていくらでも見つけられる

俺は昨日、味噌を仕込んだぜｗ
別に難しいことじゃないが、こうした一つ一つに楽しみが見出せる

車？女？
別に好きな人がやればいいやん

>635
すっぱい葡萄を合理論といっしょにすんな

４０代おっさんだが
家賃三万光熱費（電気ガス）一万、水道代２ヶ月４千円弱
ネット５千円食費２万弱で事足りるんだよなぁ。
むしろみんな何に金使ってるの・・・？

>>629
自営業で定休日。
年収は300万弱だが同居で生活費無料のゆるやかな遺産相続中。

年金が30年後にまだ存在してて
月に20万とちょっとっぽいから、やっぱそれまでに住宅が必要だわなー。
住宅よりむしろ介護つきマンションが理想だけど6000万とか掛かるらしいじゃん。
子供の教育費と家賃とって考えると娯楽のためにどれだけ使えるか決まってくる。

親にパラサイトして悟って貯金して結婚とか子供とか持たないと老後安泰かもしれんｗ

>>629
交代勤務なので13：00にはいなくなりますよ
勤務形態なんかいくらでもあるんだよ
そうしないとこの国は回っていかないでしょ

>>637
中国はいいぞ。
俺は８回行った

「過程より結果」っていつの時代もそうでしょ。
それを一部の人間が「結果じゃない過程だ」と言うけれど、やっぱり結果を出さないとその「過程」も評価してくれないし

>>624
それも考えてはいるけれど、
その時は正直捨てた当人を殴らないと気が済まなさそうだわ……。

>>625
自炊は楽しいぞ。
人に食べさせる機会ならなおさらだ。

>>649
団塊世代のアホどもは
鳩山政権の課程を評価してるけどな
あいつ等真性のアホだ

>>629
飲み屋やってるから出勤は5時過ぎ。

ブランド服は高くて買えない　スポーツをする友人が居ない
酒を飲む機会が無い　一緒に旅行する相手が居ない
女性と付き合った事など無い　フリーター故金は無い

ゆとり世代の俺はこんな感じ

彼女が水着にきがえたら？
　以前＞よっしゃ　海いくべーよ　あれ？払い俺？
　現在＞彼女はモニターの中で既に着替えてる

私をスキーにつれてって！
　以前＞よっしゃつれてったらー　あれ？払い俺？
　現在＞いや連れてってってｗ　行きたければ自分で自分の金で行けよ

波の数だけ抱きしめて？
　以前＞よっしゃ　海いくべーよ　あれ？払い俺？
　現在＞？意味不明　波の回数とか無理じゃね？おわらねーじゃん

大量の売れ残り商品を早く消費しないと雇用は生まれないのに…
一握りの人間が大金を持つだけじゃあ足りないくらいの消費が必要なのに

>>651
少なくとも民主党の方が、自民よりも総受領金額は少ないんよ。
特に経団連関連は。

その点だけで民主に投票している層も居る。

団塊は老化でますます馬鹿になってるからな、早く老人ホームにぶち込んだほうがいい
街に出すな

>>627
旅行に行っても世界は(日本ですら）自分が見ただけの狭くて上っ面な部分だけに満足して
ますます他人の意見を聞かず自分の狭い情報だけで全てをさとった気になってしまうんだろうな

「悟り」って言うより「サメてる」って感じかな。
「冷め」か「醒め」かわからんけどさ、

>>637
以前、４ヶ月ほど上海で暮らしてたけど　わかった事は
金があれば、とりあえず言葉が通じなくてもなんとかなるらしい　という事だった

「ゆとり世代」の定義自体が曖昧だったからな。
（ネット上で使われる団塊もそうだけど）
昨今のライフスタイルの変遷を説明するのに、「さとり」ほど的確な用語はないと思う。

既存の「ゆとり」ありきでライフスタイルの変遷を説明しようとすると、
「バカで知能が劣る無気力のクズ共が増えたから、消費が減って日本の内需が減少している」
という頭の悪い分析結果しか出てこないんだよね。

>>656
自民政権下でバブル時代を満喫しておいて
自分達の老後を確保する為に民主政権を応援ですか

団塊世代は本気で死んで欲しい
憎い

早くハンバーガー59円にしろよ

昔のさとり世代の言葉

仲間の中におれば、休むにも、立つにも、行くにも旅するにも、常に人に呼びかけられる。
他人に従属しない独立自由を目指して、犀の角のようにただ一人歩め。

四方の何処にでもおもむき、害心あることなく、何でも得たもので満足し、
もろもろの苦難に耐えて、恐れることなく、犀の角のようにただ一人歩め。

金の細工人が見事に仕上げた二つの輝く黄金の腕輪を、
一つの腕にはめれば、ぶつかり合う。
それを見て、犀の角のようにただ一人歩め。
このように二人でいるならば、我に饒舌といさかいが起こるであろう。
未来にこの恐れがあることを察して、犀の角のようにただ一人歩め。

実に欲望は色とりどりで甘美であり、心に楽しく、種々のかたちで心をかく乱する。
欲望の対象にはこの憂いのあることを見て、犀の角のようにただ一人歩め。

団塊の老後の為に年金を払うのは「無駄」
政治家のために税金を納めるのは「無駄」

当たり前の話だ

>>662
民主が自民より老後に優しいとは限らないぞ。
子供手当とか、老人は負担増確定だしな。

まあそんなことはともかく、献金額に対する判官贔屓てのは
デフレ対策の面でも必要だとは思うよ。

>>662
ファッションで火炎瓶を投げつけ、ゲバ棒を振り回してた史上最悪のゆとり世代だからな

>>637
一生に影響するような病気にならないようにね…。
売ってる水も信頼するな。重金属とかｵｿﾛｼｽ。

>>626
スレとはずれるが、現在生き残っているだけでこれまでに死に絶えた遺伝子より優秀なんだよ。

>>666
団塊の馬鹿は自分達の年金が確保されれば
それだけで民主を応援するだろ
老後の為なら外国人参政権にも参政
移民も受け入れ

若い世代の事なんて知らない
今の若い奴は根性が足りない
若い奴はもっと自活しろ

こんな事言ってる団塊の為に
若い世代が何かする必要は全く無い

親兄弟を参考にして、末っ子が要領良く育つように
ネット上で結果を先に知ってから行動選択してるだけだろう。
今の社会は失敗が許されないからな。
ただ、体験しておいた方がいい事もあるのは事実。海外旅行とか

次は解脱世代か

はたまた解説世代かも

>>669
だがこれまでに生き残った遺伝子の中では劣等なんだよ
そんな遺伝子は未来に残したくない

多く稼ぐより、少ない所得で快適に生きるために工夫するほうが楽しい
ものを買うより、自分で作るほうが面白い
必死になるのは疲れるから、身の丈にあった生活をしていきたい
そのため生じる多少のギャップは受け入れる、無理するよりずっと楽

>>1
無駄金使わせようにマスゴミ必死だな

>>671
海外旅行は世界の接客態度の悪さを知るにはいいかもな

団塊の世代の言う事聞いて自活してるのが
さとり世代だろ

年金に頼らず、自力で生き抜く計画立ててる世代
その計画に団塊を支える予定は一切無い

別に問題ないだろ？

>>658
経験至上主義者ってさ、イタリア・フランスに行って来たぜ！
勝ち誇った顔で言うしさ、こちらも素直にスゲーと思っていろいろ質問するんだけどさ、
よくよく聞いてみると、サンピエトロ大聖堂という言葉は知らない。
ジェノバ・ヴェネチア・ローマの位置関係もわからない。建築様式もわからない。
教皇の名前も知らない。フランスの大統領の名前も知らない。
イタリアが近年まで統一国家ではなかったことを知らなければ、
フランスとドイツが何度も戦争していた事すら知らない。
こういう信じ難い事が少なからずあるんだよな。
しかし、自分は経験しているのだから全てを知っているとでも言わんばかりの態度。

さとり世代の３種の神器は
オナホ
パソコン
エロファイル
遊び人はレベルアップすれば
賢者になれるが、この場合は賢者タイム

何をもって楽しいとか満足とかそういうことだろ
お金がないなら車以外で効率良く楽しい何かができたんだろ

俺にとってインターネットはその先鋒みたいなもん
買い物までできちゃうから費用対効果抜群すぐる
実物見るために店まで足運んでもネットで買えば交通費浮く位だ

>>637
中国行くなら大連にしろ。
あそこは比較的親日が多い。

>>543
オナニーだろ

>>627
おまえ、どれだけの「世界」をみてきたの？ｗ

なんだかなー。
旅行自体を否定する気は全くないけど…。
旅行したくらいで自らを全能だと思い上がったあげく、
他人を見下す思い上がりもどうかと思うけどな。

劣等遺伝子だろうがなんだろうが子孫を残せば
その劣等ｶﾞｷは生きるために消費するしなｗ
消費する人間がブサイクだろうが劣等だろうが関係ない、
生きている限り消費せざるを得ないのが人間だからな。
だからグダグダ言ってねえで劣等ﾌﾞｽﾌﾞｻ共もとっとと結婚しろブァカ！

>>679
3種のうち2種が規制の方向だな
どうするんだろうか…

>>679
>>685
おっさんって、エロしか頭にないんだなｗ

最近のゆとり

http://y-bbs.net/warai/baku/img3/12492141640046.jpg

>>685
なあに右手と想像(妄想)力があればなんとでもなる

団塊が食い散らしたツケを払わされる世代だからな
最初から半分諦めて冷めている

>>658
旅行というか他所へ行ったときに五感というか全身でその場所独特の印象を直感的に感じるあの感覚を
鈍感なおまえはわかっていないということがよくわかった。

現在、未成年者の万引きが以前の６割り増しだそうだ。
ユトリ世代の問題なのか、被害届けを出すのが一般的になったのかわからんけど

>>686
ｵｻｰﾝというか人間の持つ欲だから
年齢はあんまり関係ないかと

>>1
「さとり世代」というより「あきらめ世代」だろ

貯金も将来消費税として回収されるんですけどね

>>692
いや、欲にだって他のもんあるだろ
三大欲求にも他の２つがあるし、そのほかにも知識欲とかいろいろある
そこを無視してエロだけ突出するのが不思議
それこそ「他に楽しみを知らないのか？」と聞きたい

さとり世代と言っても悟りで何も得ないしなｗ

その後が何も無い「あきらめ世代」がしっくりくるわ。

まあ、また語感に流されちゃう馬鹿が増えるだけだな

>>690
お前は何しに旅行に行くんだよｗｗ
興味があるものを見に行くのが普通だろ？

>>690
だからなぜそんな上から目線なんだ？
たかだかちょこっと出かけただけだろ？
俺は海外出てないが、海外の友人まで作ったぞ
もちろんネットでな

>>689
そもそも、地均しが終った肥沃の大地で
好き放題暴れに暴れて荒らしてまわった残りかす渡されて
自分達と同じ位なんでできない言われても困るよね
しかも連中、自分で地均ししたわけでもねーし

こういう何でもxxx世代とか同じ世代の人間が皆同じような感性になってるように言うのってどうなんだろう

>>695
欲に論理的理由が無いってのも概ね事実だったりするわけ

こればかっりは他人には理解できないから

>>687
超うめーじゃんｗｗ

しかし余りに節約生活が一般化すると、企業は益々賃金カットしてくるだろうね
手取り12万もあれば生活出来るだろうと

>>695
睡眠と食事は欲望であると同時に
それがなければ死んでしまう「必須事項」でもあるから。

無くても死なない分だけ、性欲は「欲」として意識されやすい。

>>683
なんでオレの書き込みからオレが自分を全能だと思い込んでるという結論が出てくんの（失笑）
オレの言ってることは全く逆なんだが

>>571
もちろんその方が金銭として得だが買える頃には老人又は死

借りられるなら長ーく借りてちびちび返してきゃいいんでないの
銀行にとってはそういうのが一番困るって元銀行マンの親父が言ってた

もちろん月々の返済額は現在の家賃3分の2くらいな
ボーナス払いもなしで

余裕ができたら元金繰り上げすりゃいいし
途中で病気事故で死ねば返さなくてもいいし

>>332
それは「カトリ」だろ

>>690
＞五感というか全身でその場所独特の印象を直感的に感じるあの感覚
宗教臭いよ(W

結果わかってるからしない要素じゃなくね？

>>695
他の楽しみと言われるものは全然楽しくなかった
押しつけの楽しみなんて楽しくない

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　旅行は行きたいだろ・・・ドラクエ６をやってて　猛烈に冒険(旅)
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　してぇな・・・って思うよ・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　１人旅ともなると・・・服やら体調管理やら色々　気をつけなきゃ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　なんないし　大変だろうなあ・・・って心配だけど・・・　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん　国内旅行な！！　有名なところを見てまわるとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう事はしない

>>708
横からだが　それを宗教臭いと言うにはあまりにも幼いだろｗ

性欲まで否定したらまあ終わりだよ
種の保存は生命の原動力、遺伝子を残せないのは本当の死を意味する

>>711
国内で冒険気取りかよ…

リアルと隔絶された2ｃｈの中で
これまた極々一部だからなｗ
言ってみれば世捨て人だから、本来呼び名すら付ける必要無しなんだが
変にキャッチフレーズ付けて人々を誑かすから一部って困ったちゃんだわ

>>713
だが性欲を否定する奴らが増えているのも事実

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>714　　ドラクエは国内ゲームだからな　愛国心を鼓舞させてくれるし
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　やはり日本国内でしょうな！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>711
地元の神社や寺を回るだけで
知らなかった歴史が明らかになったりして面白いぞ
あとは気になるところをデジカメでとって
ブログにアプして情報をみなと共有するだけだ

>>714
国内だって山で遭難したり熊に出会ったら死ねるぞ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　今　携帯で２ちゃんねるに書き込みが出来ないんだよな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　この規制が解除されない限り・・・・国内旅行は無理かもな・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　外国へ行くのは金がかかるから常識的に考えて無理だろ・・・　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　九州や東京や東北あたりにも出陣したい　あと名古屋もな　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　“旅行”はしたいだろ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>713
絶滅危惧種ならともかく他が嫌って程ﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝしてるんだから問題ないだろ

>>701
ちょっとズレてる気がする。おっさん世代（と思われる）書き込みがエロばかりなのが気になったのだが…
まぁ、説明不能ってのは分かる

>>704
要は深く考えてないと欲＝性欲と認識しがちってことか。理解した

>>710
楽しみなんて押し付けられるもんじゃないよ。上の世代は違ったかもしれんけど
「死なないから生きてる」ってのもいいんじゃないか
紋次郎的な生き方だな

これはしょうがないよ、今の豊かな日本を作ったのは戦後がんばった、日本人

団塊の世代だから、


そいつらが今年とって、退職して、金いっぱいもってるのは事実だし、それだけのことはしてきた。

これはしょうがない、

今のお前らのニートが車つくったか？冷蔵庫つくったか？なにを生み出した？なにもつくってないだろ
だから経済はのびないし、あたりまえだけど、今の生きてる若者、にお金は下りてこない。あたりまえのはなしだ、
しかしこれはしょうがないことでもある、もうそこにあるんだから生まれたときから、車、冷蔵庫、家電製品

なに不自由ないものが揃ってる、だから今の若者はそれを生み出す必要がないし、その必要もない、だからなにかを生み出すという

行為自体する必要がないのだ、だから経済は発展しない、

団塊の世代が生み出したものを受け売りで教わり、すくないキャパのなかで販売してるにすぎない

だが、車、冷蔵庫、家電製品これらはもう日本全国に広まりすぎた、もうどこの家庭にもある
壊れない、保障もある

だから、どんどん売れなくなる、

だって買わなくても　家にあるんだから

そうやって日本経済は縮小していき売り上げも落ちていく、そして不況になるあたりまえの話だよいまの世の中

もう海外の発展途上国に、うるしかないよ

貧民が分相応の生活をするって事だろ？

駐車場を確保できない貧民は車に乗る資格は無い
アルコール処理能力の弱いへタレは酒を飲む資格は無い
金も休みも無いブルーカラーは旅行に行く資格は無い
貧民は結婚する資格も無い

妥当だな

　モノやサービスがいっぱいあるときは、

　何が自分に一番必要で重要かを見極めるもんです。

まあオレが>>627で言いたかったことはたまには旅行とまではいわなくとも
外に出て違う角度からも物事を見てみようよというだけなんだが
それだけのことでも言われたら癇に障る奴が居るということだあな

>>711
携帯食料と体調崩さない程度の服といつでも帰還できるだけの交通費だけは、備えよ、常に。
割高になってもすぐ帰れる余力だけは残さないとまずい。

そこさえ何とかなれば基本的にはその人にとっての普通に振る舞ってれば大丈夫かと。

>>723
過去の日本を復興させたのは


団塊世代の親だ


団塊世代はその遺産を食いつぶしたに過ぎない
勘違いしないように

国内を知らないのに海外に行くのはよくないと思うけどなぁ
自分も京都とか最近よく行くけど、あそこは初めて行った時の感動は今でも忘れられないなぁ
（すむといろいろ大変だろうけどな・・・）
国内旅行でもっとひとり旅しやすいようなパックを旅行代理店は準備してほしい
正直、働いてるとルート設定などを決めるのが精一杯で、ホテルとかレンタカーとかの手配するのは難しいからなぁ

>>687
モデルはJCか？やるなwww

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>719 そんな“ダンジョン”には行かない
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　臼井もそれで“ゲームオーバー”になっただろ！！ｗｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　>>727 携帯食糧・・・？　なんでそんなモノが必要なんだ？　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>721
その割には出生率1割り込んで、1世代回った頃には日本の人口半分になってる計算だけどな

車や酒、旅行が一種のプラシーボ的な役割だっただけ。
ＴＶがそれらを嗜むことを一種のロールモデルとして提供してきた。
一般人も真似することでそれに近づいた気分になって自信となった。
実際は何も変わってないけど…

>>627 で書いたことと >>726 で書いたことが同じと思うのなら
お前の頭が膿んでるとしか言えないわけだが…

好きにすれば良いジャマイカ。

>>729
海外に行けばより日本らしさを知る助けになると思うがぁ
ずっと日本にいれば気づきにくいこともある

>>723
焼け野原から日本を復興させたのは戦中生まれの人達だ。
勘違いしないでいただきたい。

団塊の世代はその遺産を食いつぶし、さらにツケを若者に払わせてる史上最悪のゆとり世代
ファッション感覚で火炎瓶を投げつけて「俺かっこいい」と思ってたバカが団塊の世代です

>>712
例えば犬。ウチの犬、一昨日の雪で犬は喜び庭駆け回ってたわけね。
空から白いものが降ってきて、あたり一面真っ白白。初めてみた雪
五感というか全身でその場所独特の印象を直感的に感じるあの感覚を彼なりに体験したんだと思うよね。
でも、雪国の犬は別に雪を見ても驚いたりはしゃいだりはしないわけだ。
尊師が空中浮遊している時、信者達は確かに、
五感というか全身でその場所独特の印象を直感的に感じるあの感覚を実感しているだろう。
が、一般人から見れば、なんかのギャグにしか見えないだろう。
感動を否定はしないが、「五感というか全身でその場所独特の印象を直感的に感じるあの感覚」
これは脳が生み出す、場合によっては誰かが意図して誘導して生み出された幻想なんだよ。
実も蓋もないがね。
だから、脳が発達して大人になったら、こういう事はあまり起こらなくなる。

>>736
余計なこと考えずに行きたいとこに行けばいいと思うが。

>>736
変な思想を植えつけられて戻ってくる人も多いけどね・・・
大抵は有害思想

>>726
たまに旅行にも行くけど、
だからといってそれが何一つ優れている事だとは思わない。

どの世代が一番いいんだよｗ
バブル？氷河期？

俺は写真屋に勤めてるんだが、客が持ってきた旅行の写真でバーチャル旅行した気分になることがあるw

氷河期世代の俺はこんな時間にPCカタカタさせてるしかない

悟ってるつーより無気力だな
高級車車に乗ってどうするの？無駄でしょ？
旅行に行ってどうするの？金貯めるために牛丼喰うの？
こんな感じだろう、多分

>>742
最良は無いけど
団塊が最悪なのは間違いない

>>738
お前の考え無しの発言にちょろっとかぶせただけで全力弁護か、やはり幼いよｗ

>>731
……お恥ずかしながら、なんもない所で道に迷った事があるもんでorz
あとは小腹が空いた時につまむものも兼ねて。

ある程度施設が整ってるあたりに限定して行くってのなら大丈夫だろうけど。

団塊もスーフリ事件なんかみてなんも思わないのかね・・・
氷河期なんて社会の闇に突っ込んだ世代だしな

外に出なければ得られなかった情報や娯楽が
インターネットがあればある程度は満たされてしまうんだから

>>627
世界は違うかもだけど日本ってどこ行ってもわりと同じじゃね？最北か最南かくらいじゃ無いと違いが体感出来ない気がするんだけど

>>631
30過ぎのオッサンだがフィギュアを思わず買ってしまったw
後悔はしていない･･･

いいね
どんどん日本人の活力が失われて行っていずれは社会全体が停滞し沈没する
そうなると先進国なんて有名無実化してさらに惨めになる
お前ら日本人のお先は真っ暗ｗ

>>745
高級車は不要だが、せめて軽四くらいは持っていた方が便利だぞ

なんと呼んでも何も変わらん

無気力世代
何をするにもやる気がない


まぁゆとり世代以降は能力が低いよ
これは明らか
能力もなければ消費もしない購買力もない
この世代をひっそりと死ねって感じ

>>747
実際、貴方は、>>738を否定できるかな？

>>749
全共闘に加担した奴にはレイプや殺人して英雄気取ってるのもいるから五十歩百歩だろ

いいか、みんな
　　　　　 　( ﾟдﾟ)
　　　　　　(|　y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
　小五　　( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなる
　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　(＼／＼／

>>751
受け手次第だな。「違いが分かる男」（笑）が見れば、各所でかなり違うよ
地質や高度緯度が違えば植物だって違うし、歴史的な目で見ればさらにいろいろ違う
確かに共通化も進んでるけど、視点を変えれば見所はまだまだある

ノエインを観て函館に
ゼーガペインを観て舞浜に
コメットさんを観て鎌倉に
ひぐらしを観て白川郷に
行ったぜ

あと盆と正月に上京してる

２０５０年には４０％が６０歳以上
そして残りの若者は揃いも揃ってカスばかり
日本人、どうするの？

>>759
すげー

無気力世代


苦労を知らない　汗を流さない　苦悩もしないし努力もしない

その分喜びも知らない


ただの木偶だな

すいません。

お金がないんです。お金できたらもっと冒険しますから！

今は死ぬか生きるかの瀬戸際なんです！！

>>761
原作のうみねこが好きなので式根島いきたいなぁ

>>752
お前は俺か！
まあ、確かに「後悔はしていない･･･」

>>757
どうかな、今見ている色褪せた日常こそが幻覚だという考え方もあるが。

>>764
ある意味一番しんどい世代。
団塊と違って社会共通の目指すべきものがない。
だから何をしていいのかわからないってのが現状。

>>757
百聞は一見にしかず、ﾚｽ元のﾔﾂはこれを言ってるだけだろ、小難しい言葉使ってるだけでｗ
言葉尻だけ捉えて意図を捉えない人間だから幼いとしか言いようが無いｗ
その意図すら掴めず犬がーとか言い出すから余計だわな

真に悟りを開いたならば野山にでもいって小屋でも建てて
自給自足でひっそり暮らせばよいが

実際は都会に人が集中しているからね

団塊ほど楽な世代は無い
バブル景気で貧乏な奴なんて殆どいなかったからな

>>766
うみねこって式根島なの？
急に興味が湧いたわｗ

「良き日本人」でない奴を、カテゴライズして揶揄するってのは、
もういい加減やめりゃいいのになぁ。

>>34
家賃0万
光熱費等0万
食費0万
小遣い10万だけど使う先が無いので貯金

実家で家業を継ぐために修行中なんだけど
月10万しかお小遣いもらえないのできつい。
まあ、食費含めすべてのお金を負担してないからいいんだけどさ。
自分で新商品開発して販売してるんだけど、それが年間100万くらい売れるからボーナスみたいなもん。
目標は10年後に家屋兼店舗を作ること。

関係ないけどさ、最近この不況のあおりで
テレビもACが増えてCMほんと入ってないんだけど、
製作費回収のために、視聴者騙す方法はじめてるよね？

番組内で、CM枠外で企業のPR流してるの。
番組の特集のふりしてるから、視聴者は本気で
偶然番組が企画で勝手にやってるように見えるけど、
最近のそれは、もうあからさまに企業の商品を細かく紹介して、
しかも何がすごいのか、どんなにいいのか売り込んでて
鈍い人でも気づき始めてるよね。

今もやってたけど、なんかもう毎週必ずやってんだけど
あれ放送法に引っかからないの？
視聴者騙してるし、CM枠外で営利活動してるし、
しかもあんな長時間を割安で、しかもCMとしてではなく番組で取りあげられたら
視聴者は真面目に見る。
それじゃあ真面目に割高でCM枠でたった15秒30秒のCM流してるスポンサーに対する背信では？
企業のCM流すためのCM枠買ってるのと同じ。

>>769

こいつみたいにまるでこの現象が一時的なものだと思っている奴が多いねえ
今の若者がこんな傾向で、どうやって後の世代が盛り返すんだ？
はははお目出度い

なんか、オッサンはみんなDQNで車に酒にと思われていそうだが
おれは酒もやらんし（だからこそ飲み屋がやれる）タバコも吸わないし
車はおろか、免許すら持ってないからね。
ネーチャンだけはやめられないが、風俗は行かないしキャバも行かない。
無駄遣いしてんのは音楽の機材が殆ど。
タンテやらCDJやらミキサーやらで金かかんの。
ゲームもやるし、おれはオタクだという自覚がすごくあるわけ。

なんでこんな事言ってるのか自分でもさっぱりわからんけど。

これはしょうがないよ、今の豊かな日本を作ったのは戦後がんばった日本人

団塊の世代だから

そいつらが今、年をとって退職して金いっぱいもってるのは事実だし、それだけのことはしてきた。

これはしょうがない、

今のお前らニートが車つくったか？冷蔵庫つくったか？

なにを生み出した？なにもつくってないだろ

だから経済はのびないし、あたりまえだけど、今の生きてる若者達にお金は下りてこない。あたりまえのはなしだ、
しかしこれはしょうがないことでもある、もうそこにあるんだから生まれたときから、車、冷蔵庫、家電製品

なに不自由ないものが揃ってる、だから今の若者はそれを生み出す必要がないし、その必要もない、だからなにかを生み出すという

行為自体する必要がないのだ、だから経済は発展しない、

団塊の世代が生み出したものを受け売りで教わり、すくないキャパのなかで販売してるにすぎない

だが、車、冷蔵庫、家電製品これらはもう日本全国に広まりすぎた、もうどこの家庭にもある
壊れない、保障もある

だから、どんどん売れなくなる、

だって買わなくても　家にあるんだから

そうやって日本経済は縮小していき売り上げも落ちていく、そして不況になるあたりまえの話だよいまの世の中

もう海外の発展途上国に、うるしかないよ

>>771
悟り＝深山幽谷にこもって人とのかかわりを断つ

という認識はあまりに一面的ではないか。
都会の雑踏の中にあり、他人と関わりを持ちながらこそ得られる、
そういう類の悟りもある･･･きっとある･･･多分ある･･･あるんじゃないかな･･･まちょっと撤回の準備はいつでもおｋ。

>>751
四国で瀬戸内側と太平洋側でもけっこう違うもんなんだぜ
神経質っていうかキチガイレベルに堤防積み上げた高知側と
海に何の脅威も感じてない、せいぜい波で洗濯物汚したくないくらいの軽防備な愛媛側と

都会に住んでるとあまり違いは感じないだろうね
そういう意味では田舎旅は悪いもんじゃないさ

氷河期≧さとり＞ゆとり＞団塊＞就職浪人

無気力世代の判定も人それぞれみたい。ネットを覗くと
1980〜1984・1983〜1986・1975〜1984・1982〜1991
などとバラバラ。

>>770
同じ一つの旅行にしても、
金が有り余ってるから適当に遊んでるタイプの旅行と、
少ない金をやりくりして下調べして情報を得てからする旅行は違うと思うんですが。

金がある人は全部実践すればいい。
金が無い人は全部は実践出来ないから知識で補う。これだけの話。

俺は値段以上のニトリ世代だよ

>>762
そのころにはゴミカス半島人が地球上から消え去っているからだいじょうぶ
心配ご無用

まあ元々日本人の美徳は「分相応」だったわけですし
むしろバブル期のような世相・価値観は
黒人や古モンゴロイド中心の時代も含めた全人類史の中でも異端的なのでは？
故にどちらかと言えば、（この場で指摘されている）若者の価値観の方が普遍的なような気もします
別に異端の価値観が悪いと言うつもりもないのですが

今の若いのは、金の掛からない遊び方を知ってるし
こじんまり生活してしっかり貯金･･･なんだろな。

オッサン世代が金使え結婚しろ子供作れとか言っても
俺の年金をどうにかしろ。にしか聞こえないんだろう･･･

まあ、こんな時代にしやがってと言われても仕方が無い
部分もあるわなw

俺は独身だし勝ち組でもないので今の若い人の感覚を少しは
見習おうと思うけどな･･･とりあえず車売ってチャリでも買うかw

おまえらばかだろ？


戦後の日本を復興したのは戦後の人とか、


違うよ

団塊の世代も含む



戦後のじじいなど死んでる。

いわゆるトヨタマンなど、今退職してる団塊の世代

勘違いするなよ雑魚ども

悟りとは色々努力を積み重ねた後に至る無我の境地だろ？

最初から諦めて無気力なのは悟りじゃない

サトリって言葉じゃにあわんよ
ネットで文盲ひけらかせて脊髄反射してる子はその世代にもいるから
「実態は無気力世代」っつったら納得だけど

そりゃ２０年ぐらいデフレが続けばこうなる罠

>>764
団塊の世代の方かな？きもいよｗｗ

>>777
一時的なものだなんて思ってない。
ゆとりは死ぬまで模索しながら生きる世代。
団塊がバカのまま年を重ねたようにね。
というか日本社会が縮小するのは最早決まったこと。
今までが幻想だったことぐらいもちろん気付いてるよね？ｗ

>>786
０点

>>779

馬鹿間違ってるよ

戦後の日本を立て直したのはその前の世代
戦前戦中世代

団塊世代は戦前戦中世代が作った日本をぶっ壊している張本人

これはしょうがないよ、今の豊かな日本を作ったのは戦後がんばった日本人

団塊の世代だから
そいつらが今、年をとって退職して金いっぱいもってるのは事実だし、それだけのことはしてきた。

これはしょうがない、

今のお前らニートが車つくったか？冷蔵庫つくったか？

なにを生み出した？なにもつくってないだろ

だから経済はのびないし、あたりまえだけど、今の生きてる若者達にお金は下りてこない。あたりまえのはなしだ、
しかしこれはしょうがないことでもある、もうそこにあるんだから生まれたときから、車、冷蔵庫、家電製品

なに不自由ないものが揃ってる、だから今の若者はそれを生み出す必要がないし、その必要もない、だからなにかを生み出すという

行為自体する必要がないのだ、だから経済は発展しない、

団塊の世代が生み出したものを受け売りで教わり、すくないキャパのなかで販売してるにすぎない

だが、車、冷蔵庫、家電製品これらはもう日本全国に広まりすぎた、もうどこの家庭にもある
壊れない、保障もある

だから、どんどん売れなくなる、

だって買わなくても　家にあるんだから
そうやって日本経済は縮小していき売り上げも落ちていく、そして不況になるあたりまえの話だよいまの世の中

もう海外の発展途上国に、うるしかないよ
異論は認めない

>>784
知識で補えてない不特定多数に対してのﾚｽだろ、大元のﾚｽは
その補えてないﾔﾂが好き勝手言ってる現状が、2chではよく見られる　これに対して
発言しているものだと思ったが？

もっとも、匿名掲示板は無責任な発言をする場所です、ﾏｼﾞﾚｽしないでねｗｗｗ
って最終的に持って行くならその通りだけどねｗ

>>737
戦中生まれの宮崎駿なんて女にもてたいがために学生運動に参加して
漫画とアニメの父の手塚治が死んだとたんに手のひらを返して批判する
戦中生まれなんて団塊の世代よりよっぽどバカ世代だよｗ

>>768
まあ、確かにそういう考えもできるわな。
お気に入りのコンテンツがHDDの中に入っていて、
サラウンド音楽を聞きながら、地球の裏で取れた海産物をツマミに、
冷えたビールを飲みながら、日々世界中で更新される情報を閲覧し、
こうやってお互いの素性も知れない者同士が語り合う。
歴史上、中国やローマの皇帝でもなし得なかった事を、
一介の庶民である俺が大した対価を払うわけでもなく享受している。
これは幻想なのかもしれない。
が、この幻想を享受する術を知らず、旧世代の遺物を必死に求める事は、
少なくとも幸せとは思えん。

>>794
ゆとり以降の世代の事だ
日本人？

>>789
戦後の日本を復興したのは戦前戦中生まれの人達だ
お前は経済白書とか読んでみたこともないんだろ

火炎瓶とゲバ棒持って遊んでたのが団塊という名の老害だ
老害は消え去れ！！！

>>759　すげー！

>>706ローンかりてちびちびかぁ。
たしかになぁ、そうなんだがいやでもさ、この時代にローンなんか組んでいいのか不安だ。
死なないが働けないほどの病気になって職を失ったりした場合でも
大丈夫なのかどうかよくわからん。

これって、やる気ある人を見て「やりたいこと」はどっか余所からやって来ると思って「どうしたらそんな趣味が持てるの？」とか訊いたりする子らの事かな？
昔からこんな奴いたが、最近の子供にはやたら多い感じする

団塊世代のあとに無気力・無関心・無責任という
いわゆる三無主義のしらけ世代があったわけで
その子供世代が無気力世代になったのかと思う

バブル崩壊を起こした経済オンチの世代が
金を使えと言っても相手にされる訳ないわｗ

>>789
先の大戦で優秀な人から命を落とした
残った遺伝子の子孫が団塊
そりゃ言い訳やら要領よくやら得意だよ、遺伝なんだから

仕事とはいえ若者が老人介護しか就労場所が無いってのは
やはり異常と思える
それとも、これが成熟した社会なんだろうか
違うと思うけどねえ
おっさんの独り言

俺は16:00から勤務です

原因結果で失われる所得欲や雇われ欲とか全てを悟ってるわけでもないところが

キチガイ発見w

ID:XAJ6todr0

下らない駄文コピペしてんじゃねぇよ。

ダニ以下の寄生虫さんww

勘違いしてもらいたくないが
団塊に有利な消費をしないだけで
若い世代は自分の為に貯蓄するし
最低限の消費もする

団塊の望む消費行動と
若い世代が常識とする消費行動に
ズレがあるだけ

>>788
自転車は良いですよ。
経済的というよりもむしろ、健康は金で買えないものだし。
ま、谷垣みたいに事故にならないように注意すればｗｗｗ

>>798
百聞は一見に如かず　というならば、その一見した人が知識で補えてない人の足りない点を指摘すればいい訳で、、
出来なかったら別に優れて無いんじゃ・・・
悦に浸るだけなら勝手にやればいい。他人のプラスになって初めて評価されるというものです。

まず老人どもが金を湯水のように使ってから言え

今の世代が悪いってのは完全に間違い

現代の「ゆとり世代」も「無気力世代」も生み出したのは団塊の左翼世代だ
団塊世代の左翼思想が、日本社会の破壊・日本の財政の浪費が今の世代の希望を摘んだのだ

ここを外して現在の若者を語っても無意味
だからこそ、それらに対しての反発として若者の右傾化が生まれたのだ

結果解っている事を回避なんてずいぶん傲慢だな

人生において結果の解っている事などいずれ死ぬ以外にはないのに
その死であっても解りもしないのに結果解っているなんて言うのは
何一つ解っていないのに解ったふりをしている愚か者だ

人生において最も無駄な事は2ちゃんねるだな
これは結果解っていると言っても過言ではないかもw

金をかけなくても楽しめることはあるし、
それが金をかけた楽しみに負けてるってことはないよ
車なんかなくても近所を散歩するだけで色んな発見があって面白いよ

>>814
だったら、なぜお前はここに書き込んでるんだ？

何かを買うなら品質が良くて直しながらでも長く使えるものの方がいいなあ。
大量消費の時代でもないしさ。

最近のゆとり

http://y-bbs.net/warai/baku/img3/12492141640046.jpg

>>816
2chがまさに、金をかけない楽しみのひとつだからだろ？

別に若い世代の事に口出しする必要ないよな
団塊は勝手に

車乗り回して酒飲んで旅行行きまくって恋愛でもして
浪費しまくってくれ
老後は気にするな
誰も面倒見ないから

>>802
ぶっちゃけると、戦前戦中世代はがんばったけど、
そいつらの下で俺らみたいな若い奴が働けるか、っていったら「無理」。
で、こうやって勝手なことを若い奴が言えるという世の中を作ったのは、
「団塊の世代」。
ただし、そういう世の中を作るということは、年寄り的には
問題だったから、現在団塊世代辺りでで既にできてた組織で上に登ってるのは、
上の世代のイエスマンとして飼われてた連中。
というわけで、結局、今の世の矛盾の背景には、戦前戦中世代がいる、
という話になってしまう。

金も無いし生活の安定も望めないから、財布の紐を締めてるんだろ
別に不思議な事じゃあない
悟ってるのとも違う気がするが、そういう人間が若い層に増えてきているのも事実

だが心配には及ばん
勝ち組み様とやらがジャンジャンと金を使ってくれれば、何の問題も無い
頑張れ、価値組み様
少子化も内需縮小も、お前等が何とかしろ
俺は知らん

オナニーには積極的です

>>811
あのさ、１度最初から、自分のﾚｽやそれについてるﾚｽ
元のﾚｽについてるﾚｽも含めておさらいしてきてよｗ

お前勝手に他人の発言や意図を脳内で作ってるでしょ
そこまで指摘するとなるとさすがにめんどくさいわ

省エネで良いだろ

>>824
さっきからわけわかんねー噛付き方してくるお前が言うなよ(W

若い世代が消極的だろーと別にいいだろ
小沢みたいに悪さするわけでもないし
鳩山みたいに嘘つきまくるわけでもない

政治家が忘れ去った清貧の志で生きてるだけじゃん
問題ないだろ

まあ団塊もお隣さんどうしで誰が反日運動してたか十分わかってるでしょうよ

>>798
見聞を広める事の大切さを問うのに、
旅行経験の有無だけで他人を貶めるのはどうかと思うがね。
>>627に書いてあるのはそう言う事だと思うが。

…つうか、旅行しないと見聞って広まらないモノなんでしょうかね？
した方がイイという意見には賛成だけど、旅行しない奴はダメだという
歪んだ選民思想にはまったく賛成出来ませんわ。

団塊は戦中戦前世代の指導のもと優秀な営業マンであ優秀なライン工であった。
隊長になって近視眼しか持ってないのがバレちゃったけど兵隊時代の功績まで否定できない。
ゆとりやらさとりやらが命がけで最前線に張り付くなんてちょっとなさそうだし。

確かに昭和は橋ダムや道路作ったり車や便利な家電製品作ったり幸せの目標目的があったな
日本の娯楽文化は90年代後半にプレステや小室哲哉などの登場で成熟した感じがある
それらアニメゲーム音楽はPCや携帯でできるようになり既に満たされている
今後何をすればいいのかわからないのに雇用など生まれるはずもない
とスレ違いか

団塊世代は本当に身勝手すぎ
自分達の間違った破壊的左翼思想で日本国家の弱体化を進めておいて
自分達の世代だけが日本国の将来の財産まで食い潰してしまおうとしている

破産したＪＡＬの退職者が年金減額に強固に応じなかったのと同じ構図
自分達の世代が破壊したのに、負の遺産のみを現役世代に押し付ける

「自分達だけが幸せなら良い」「国家などどうでも良い」という
団塊左翼思想の愛国心の無さが招いた結果だ

>>821
そんなに自分を否定されたくないのか？
俺らは火炎瓶やゲバ棒なんか持ってかっこつけてたりしないぞ
自分の身の丈にあった生活をしてるだけだ
もうあんたらの時代じゃないんだよ、引っ込んだらどうだ

どう考えてもフォークソング歌って火炎瓶投げてタバコ吸ってた世代が癌だろ

千葉大臣とかまさにそれ

買えない期間が続いたから買わないことに慣れちゃったんだろ
政治の所為にしよう

老害が若い世代から金を摂取する構造に成ってるんだろ
優秀な奴はどんどん海外に流出してるぞｗｗ

>>790
そのとおりだな
が、団塊ジュニアが学生の、頃無気力世代といわれたが
それとはまた違うよな

団塊の世代もそうだけど、得た知識やノウハウを「継承」する事で初めて評価されるわけで、
「車」「旅行」「恋愛」もその良さを伝えられて初めて経験者が評価されるわけで。

「あいつらは何も判ってない」とか言う層が評価された事は未だかつて無い。

>>824
趣旨としては理解出来るんだけど、>>747みたいに横から煽ると逆効果だと思っているだけですが。

団塊の世代だけがかかるウイルスでも流行んないかなぁ

>>ID:GJjXUIHb0
痛々しいからやめろって

俺もスポーツカー乗り
昔は３ヶ月でタイヤ履きつぶしてたし、大人しく走ってる今でも
フルバケに収まってたまに振り回してる

それでも、俺の場合は特例だと思う
宵越しの金は持たない、いざとなったら餓死するだけよ、と
割り切ってるからできること
鬱を経験して、少し狂ってしまったからできることであって
将来ある普通の人には無理

それを実感しているだけに、君の煽りは輪をかけて痛々しい
何をしたいんだ？

さとり世代に「借金漬けで苦しめ」といいたいのか
さとり世代が心配するような未来は来ないというのか
それとも、単に嫌がらせしたいだけなのか

理念なき煽りは、見ていて痛々しい

日本を復興させたのは終戦時に成人していた世代
団塊の世代も戦中生まれ世代も大して変わらない、学生運動も盛んだったしね
もちろん無謀な戦争やって大日本帝国を滅ぼしたのも終戦時に成人していた世代ｗ

>>723＞団塊世代が頑張ったから

大嘘吐きｗ
団塊より上の世代までだよ(昭和一桁世代？まで）

レッテル貼りって気分良いだろうな。楽しそうで羨ましいであります！

若者狙うより老人とバブル世代狙えよ

さとりとか、無気力とかじゃなくて、
「チンケなプライドをセコく守りたいだけ」
って感じするけどな。
必死になって、結局それが手に入らなかった時が嫌なんだろ。
失敗した駄目だった「事実」に耐える事が出来ないほど
弱々しい精神なんだよ。

>>830
なんか言ってることが朝鮮人みたいになってる
読んでて痛々しいぞ

>>790
べつに努力せずとも諦められるんならそれはそれで構わない…、とお釈迦様
も仰っております。

>>1
浪費癖を直せないバブル世代のひがみにしか聞こえない。

俺もさとりの境地、所詮人間がさとると無理が来る

「ゆとり」って、もともとポジティブな言葉だったんだよなあ。
おれ、2002年の「ゆとり教育」施行前夜の２ｃｈの議論覚えてるけど、
当時「ゆとり教育」に反対する奴は、軍国主義で全体主義者の右翼思想の持ち主としてバッシングされてた。
２ｃｈのニュー速関連は基本的にゆとり教育マンセー状態だったわ。

んで、なんだかんだでいつの間にか「ゆとり」は否定的にに使われてる。
その中にはあの頃に「ゆとり」をマンセーしてたやつがいると思うと、
なんとも感慨深いモノがある。

>>837
団塊ジュニア辺りは無気力ってより受験戦争真っ只中の世代だぞ

>>840
資産が無かったら、ぎりぎりまで遊んで、もし収入が無くなったら生保ってやり方も有りますからね。
資産を持って無い人にとっての強みだと思います。

ここまでキング・クリムゾン俺だけ…

>>845
弱いんならチンケなプライドをセコく守っていいだろ

トヨタ脂肪
バンダイ脂肪
シャープ脂肪

終わりだな

しかしまぁ上手いこと名付けるモンだわw

>>832
金だけなら団塊より上の世代のほうがもらってるけどね
団塊より下の世代はマスコミに操られて日本の風紀を乱したバカ世代

>>851
受験戦争と就職難でボロボロになって無気力になったのかもな

　第一期の就職氷河期世代も悟り世代。
サイレント・テロ世代ともいう。
企業の誘い、謳い文句なんか冷めた目で流すだけ。

>>845
現実的に貧しくなってるからだよ
２０年前とかで自動車のライン工が月１００万貰ってたり
建築クレーン工が月１００万貰ってたりとか
ガテンでも年1千万くらいの仕事は大量に有った
今じゃ皆無だろ

>>842
だよな。60年代の高度成長期時代を頑張った世代がいたから団塊が安泰できたのにね

無職が

3300万 ÷ 5年 ＝ 年660万

660万 ÷ 12ヶ月 ＝ 月55万

働いたら負け

団塊世代のある酷い実は

団塊「あんた達、頭悪いな。ちゃんと勉強しなさい！」
ゆとり「ぼく達はちゃんと教育受けられなかったから今苦労してます」
団塊「自己責任でしょ！」

まあ団塊は責任取れと

>>845
「事実」を認識できなかったのは、火炎瓶とゲバ棒を持ってた人達だろ
世界同時革命だとかワケわからんことをほざいた失敗には目をつぶって
粛々と何もなかったように体制に就職していったじゃないか

モノを欲しがる以前の問題

先ず収入が欲しい

僕は悟ってしまった
金と時間がないからどこにもいけないと

まぁサトリ世代というのは当たってるだろうな。むしろサトリ時代のような気もする。

不況が招いた価値観の時代

質素倹約が日本人の美徳だったんだから
元々の日本人の姿に戻っただけでは

次が、さとられ世代か？

>>862
ゆとり教育の寺脇研はしらけ世代ｗ

夢はあるのに景気が悪すぎて冒険できない人多そう。
「〜の職なんて後がないよ？」だとか「転職不可能」とか言われ続ければ
したくもない安定している（笑）仕事を狙うわけでさ
そうなれば、仕事＝お金貯める　になるに決まってる。無気力にもなる。

けど童貞・処女率は低いよね
SEXはするんだ

>>870
日本は1回失敗すると、かなりきついんだよな

車→要らねーよバーカｗｗ
家電→サムスンでおｋ
PC→acer最高
酒・煙草→死ね
嫁→二次元最高！！！！
趣味→ネット、アニメ、ゲーム

こんなもんだろ

ようするにウチの親の話なんだがな
マジで恥ずかしかったし早く死んで欲しい

苦労して公務員になった若い子を
ゆとり教育だから頭悪いと決めてかかる馬鹿世代
それが団塊

あまりの無責任さに、我が親ながら軽蔑したよ

>>866
いや、それだけじゃなく
ネット化などによって「超ネタバレ社会」が到来したのも大きい。

隠しに隠していた
格差やら利権構造、そしてセックス映像、個人情報などが
白日の下にさらされた。

コストやリスクとリターンの係数がはっきりしてきて
見極めしやすくなって、ギャンブルに走るバカが減ったんだろう。
こんな状況でも宝くじを買うやつは買うし、騙され続けるってのもひどい話だが

>>867
> 質素倹約が日本人の美徳だったんだから
> 元々の日本人の姿に戻っただけでは

確かに。ある意味、時代に逆行しているがエコ向きの価値観ではある

>>871
信用できるデータでもあるの？

つうかさ、自由恋愛全盛時の恋愛への参入は人によっては
費用対効果がまじで最悪だからな

基本的に自然界では多くの動物は一夫多妻制、人間も同じだよ

そして良く日本の世代別男女別人口統計を見て欲しい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

良く見ればわかるが、５０代まで各年齢で男性の方が余ってる事が良くわかる
また年平均で２〜３万人の男子が女性より多く生まれてる。

これは単純計算で現役５０代までは約１００万人以上の男性は余る
そこに自由恋愛という現象がよけいに男性を余らせる事に拍車をかけ
２００万〜３００万人近い男性はこれからモテナイ層に組みこれてる可能性がある

最低でも１００万人近い男性は孤独死になる確率が非常に高い
さらに幾ら恋愛に対して努力しても、何も手に入らない、無駄な努力になる可能性もある
そして医療技術の進化はこの男余りに拍車を掛けるだろ、今でさへ
世界的に男余りだが、これが拡大していきいずれ世界は大男余りの
時代に突入しかねない
これだったら無駄な努力になる可能性より個人の趣味に費やした方が
まだ幸せかもしれない。

>>874
自分の思い込みだけで決めつけるのは団塊の特徴だな

>>871
そういう集計は何の信憑性もねーよ

というか、なぜ若者だけを叩きたがるのか意味がわからない
50代でも60代でもスレタイみたいな人はたくさんいるよ

それに資産家か成金でもないのに、こんな不景気の最中に
高級車乗って飲み歩いて海外旅行行って女遊びするやつなんて
頭がどうかしてるとしか思えないんだけど

老人の預金がインフレしてて、若者がデフレ気味になってんだろ。経済が分離してんじゃないのか。

車→一応スポーツカー買った…もったいないから乗る
家電→ネットで厳選して購入
PC→acer最高。ただしバックアップを厳重に
酒・煙草→酒は飲むが喫煙陣営とはこれからが戦争だな。
嫁→二次元三次元併用。つっても正妻は要らん。高杉だろふざけんなｗ
趣味→ネットで２４時間好きな議論できるようになったのはすごいありがたいｗｗ

恋愛に関しても、そこそこ経験すればどうせさめてばいば〜い
なんだし、所詮性欲。
エロ動画ですませばいい。
日本が貧乏に慣れば必死になる？
なるかボケ。どうせ、コネコネ、コネ社会。
頑張っても無駄。
そのまま自殺だ。

>>871
国立社会保障・人口問題研究所のアンケート統計データではこうなってる

平成１７年度、国の調査結果がでました。(対象は女性）
性経験なし 体験済み 不詳
18〜19歳 62.5％ 31.8％ 5.7％
20〜24歳 36.3％ 54.2％ 9.5％
25〜29歳 25.1％ 60.4％ 14.5％
30〜34歳 26.7％ 55.0％ 18.3％
総数(18〜34歳) 36.3％ 52.1％ 11.7％
35〜39歳 21.6％ 56.9％ 21.6％

欲しがりません（不況に）勝つまでは

>>873>PC→acer最高

いや携帯で充分と言いそうだけどｗ
未だ多いからｐｃ持ってない若年も。
ネットはネカフェで充分と言いそうだし

>>883
　　　　　　　　　　2次元嫁　　　　　　　　　　　　　3次元嫁
----------------------------------------------------
費用　　　　　購入費+電気代のみ　　　　 給料のおよそ99％
----------------------------------------------------
食事　　　　　一緒に食べてくれる　　　　仕事から帰ると寝てる
----------------------------------------------------
掃除　　　　　してる姿も可愛らしい　　「あんたがやれば」とやる気なし
----------------------------------------------------
休日　　　　　一緒にいてくれる　　　　　　　家族サービス強制
----------------------------------------------------
思い出　　セーブ＆ロードで何度でも　　夫の弱みだけは忘れない
----------------------------------------------------
温もり　　　　　モニターによる　　　　　「触んないでよ」とうざがられる
----------------------------------------------------
癒し　　　　　　　満たされる　　　　　　　満たさないと文句を言われる
----------------------------------------------------
外見　　美人・劣化なし（絵師による）　　　要化粧・劣化あり
----------------------------------------------------
恥じらい　　　　希望に応じて　　　　　　　　　　　なにそれ？
----------------------------------------------------
処女か否か　　希望に応じて　　　　　　　　　　基本非処女
----------------------------------------------------
地雷　　　　　精神ダメージのみ　　じわじわと金や精神を吸い取られる
----------------------------------------------------
夫の年収　　　　こだわらない　　　　　　「男のバロメーターよね」　　　　
----------------------------------------------------
年数　　　　 　　希望に応じて　　　　　　離婚しない限り死ぬまで
----------------------------------------------------

ゆとり世代＝さとり世代じゃないのか？

この状況で惜しみなく金を使える人間がどれだけ居るんだ。
今の年寄りがみんな死んでても、それでも節約してたかね？

>>885
こういう調査ってどのくらいの人数集めてどこでやってんだろ
生まれてから一度も処女かどうかなんてのを国から聞かれたことがない

無気力とかじゃなく
団塊が作り出した価値観を、若い世代が拒否してるだけ
若い世代なりの価値観を無視してもしょうがないだろ

別に団塊が車乗ったり酒飲んだり女遊びするのは止めない
好きにすればいい
ただ、老後の面倒は見ないから
有料老人ホームに入る金くらいは残して置けよ