【ネット】 "車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…" ゆとり世代の次は「さとり世代」…ひろゆき氏「結果判ってる事を回避」★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★ゆとりの次は「さとり世代」?
・ゆとり世代の次は「さとり世代」?――ネット発の新語「さとり世代」が話題になっている。
発端は「WEB本の通信社」(本の雑誌社と博報堂が運営)に載った、書籍「欲しがらない
若者たち」(山岡拓 著)をベースに書かれた記事についての2ちゃんねるのスレッドだ。
記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
実にまったりとした、穏やかな暮らしである」など若者の消費傾向を紹介。これが日本経済に
とってプラスかマイナスかを問いかける内容になっている。
記事を取り上げた2ちゃんねるのスレッドでは、「物心付いたころから不景気だった」
「欲しがらないのではなく、お金がなくて買えないだけ」「以前より消費者が賢くなったのでは」
などさまざまな感想や意見に混じり、「さとり世代」という書き込みが登場、「名言」と注目を
浴びている。
2ちゃんねる元管理人の西村博之(ひろゆき)氏はスレッドの議論を受けた、Twitterの書き込みで
さとり世代を「ゆとり世代の次。結果のわかってることに手を出さない。草食系。過程より
結果を重視。浪費をしない」と集約。多くのユーザーがさとり世代についての意見を
つぶやいている。
ちなみに「さとり世代」や「さとり教育」という言葉は、「ニコニコ動画」では別の意味で、
以前から一部のユーザーの間で使われていたようだ。「ニコニコ大百科」によると
さとり世代は、テンションの低い生放送を行う高校生ユーザー「鹿豆」さんなどを、
さとり教育は、僧侶のお経のような合成音声を作れるソフトウェアシンセ「Delay Lama」を
使った動画などを指しているようだ。(参考:ニコニコ大百科「さとり教育の成果」)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000053-zdn_n-sci ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265101871/
もう、若者の○○離れは飽き飽きだ
褒められたと思って勘違いしそうだな
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:53:24 ID:euSCaEU/0
いや、金がないだけです(T^T)
お金ないだけだろ?
まだやるのか?
金使ってるのはネット、携帯くらいか?
音楽・映像にも金使ってなさそうだし、あとはエロゲ含むゲームとか?
究極の人間像だな。
『消費者』と呼ばれる屈辱にこれ以上耐えられない
連中に都合のいい消費など絶対にしたくない
なにがさとり世代だよw
オレは40だけど、
>>1にいってるようなことなら10代の頃から「さとって」たよw
だったらオレもさとり世代だなw
こんなのただの知性の問題
昔っからバカは浪費するし、常に後先考えずにむちゃくちゃなことをやるが、
賢い人間は結末まで想像してそれが得か損か正しいか間違いか判断がつくし
判断をつけてから行動するものだ
そんなことは俺だって10代の頃からやっていたよ
さとりっつーよりただ頭がいいだけのこと
>>1 先人を見習ってるわけだろう。まあ反面教師としてだが。
褒めこそすれ非難する謂れなんて何一つなかろう。
ちなみに俺は早百合世代
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:56:50 ID:3gn8zAP60
結婚したい
幸せになりたい
意 味 不 明
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:57:07 ID:twEk0wfW0
金がないだけです。はい
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:57:35 ID:rI3pJN+O0
携帯にもネットにも金を使わない
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:57:44 ID:vAuqcYfs0
こんな駄すれお前ら伸びるなおいww
激論になるとは思わなかった
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:57:45 ID:MXsGt6J10
車も旅行も疲れるだけでつまらないし
魅力的な商品を出せなかった車業界と旅行業界が、困ってるだけでしょ
自業自得だよ
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:58:01 ID:wrZH6wxC0
いや、あっても使わないな。何でだろ。
>>10 先を見通し、損得を考えた結果じゃないと思うよ。
ただ興味が無いだけ
むしろバカが暴走しすぎなんだよ。
いわゆるDQNのもっともDQNなところは後先を考えないところだ
後先を考えないから違法なこともやる。奴らはおれなんかとは違って
そもそもそれが違法だとか社会的かどうかとかそんなことやったらどうなるかとか
全く考えてないんだよ、何も考えてない。バカってそういう生き物なんだよ
オレはずっとそういう後先考えない、分別がわからない世の中のバカどもを
見下して生きてきたが、ようやく時代が追いついたというところだ
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:59:14 ID:ZMMK8yvi0
携帯キャリアにカツアゲされながら悟ったつもりの
ネットで目覚めし知的エリートって素敵
>>19 将来悲観してるからでしょ?
デフレだと給料上がらないもの
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:59:32 ID:KNaiGssT0
ジジババの言ってることはあてにならんってほんと感じる。
このスレでだって昔とは状況が一変しているにも関わらず、
経済のために借金してでも消費しろとかほざくバカがいるしな。
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:59:32 ID:UHaMy1P10
団塊やバブルが若かった頃のな無茶を、今の社会は許容してはくれない
まあ団塊やバブルのせいなんだけどね
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:59:33 ID:6O1yOkCe0
どうせ2012年に地球は滅亡するんだろ?
だったら今何しても無駄
静かに終わりを迎えよう
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:00:06 ID:bB17HfY40
金がない
他に何があると
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:00:16 ID:wbIcA59t0
良いから早く給料上げろ
金で買える生きがいがある
そう考えていた世代もありました
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:01 ID:eP/J+guX0
さとり世代か〜 うまいこと言うねえ
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:03 ID:dP1e9xCp0
金がないって言ってる人1億持ってたらどうするよ?
金が無い。以上。
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:15 ID:PUDrS0jL0
平成生まれの女の子ってかわいそう
前世代の女が自意識過剰で調子こきまくった結果、男に愛想つかされて女の価値が落ちる
その帳尻を取らされるんだもんなあ
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:23 ID:vAuqcYfs0
旅行ってのは買い物して写真取るだけじゃねーだろ
お前のとこに客が来ないからって文句たれてんじゃねーよ
ほっとけよみんな思い思いの旅行をしてるよ
遠いとこに行かなくても、周りを探索するのもひとつの旅行だろ
結構周りにwktkなもん落ちてるぞ
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:25 ID:OxowA/TF0
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:45 ID:RO1XuuvC0
金が無いだけだ
金があれば車にも乗るし酒も飲むし、旅行もいくし結婚もする
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:46 ID:KNaiGssT0
ジジババは20代は携帯に使ってると思ってるらしいが、
携帯に使ってるの意味がわからん。定額じゃん。
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:48 ID:X6iWUnYA0
情けない世代
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:01:51 ID:xbvEPWp20
にとり世代はいつくんの?
俺の部屋いっぱいにとり製品あるんだけど。
>>24 未だに脳味噌が昭和のままなんだろ
年取ったら時代の流れに付いてこれなくなるのは分かるが
だったら大人しくしてろと言いたい
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:02:18 ID:tllWe8zh0
個人主義の極みみたいに思ってるんだろうけど、真逆だよ。
もう、人類、というか日本人はやりつくしたの。
ありとあらゆる欲望を、叶えて叶えて叶え尽くしたの。
宇宙にも行ったし、(ホリエモンみたいに)のし上がったし、
やりたい事なんてもうないんだよ。
持ってない物だからこそ欲しいのに、全部持ってた(経験済み)んだから
欲しがる道理がない。
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:02:34 ID:rI3pJN+O0
ガソリンエンジンに懐疑的なだけ
旅行はいかない。
なぜなら、山手線に乗れば海外に行くのと同じ体験ができるから・・・
43 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:02:35 ID:arsBWBbt0
>>24 昔とは状況が一変してるからこそ
経済のために借金してでも消費することを強いるのでは?
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:02:44 ID:tZMPgGRx0
金はあるけど将来が不安で使えないよな。
年金は破綻確定だから、60まで4000〜5000万の蓄えは欲しいところ。
バトラ博士:
はい。中国でも日本でもインドでもどこでも、低賃金がますます高品質化
する生産物への需要を十分に生み出せないでいるのです。そこで
余剰分を輸出したがります。それは継続できません。この不均衡が
2009年か2010年の世界経済を崩壊させるでしょう。お金を借りやすく
するために金利を下げることは生活水準を上昇させません。それはより
多くの負債を生み出します。腐敗した政府は人々により多く支出させよう
としますが、より多くの賃金を払おうとはしません。物を買うためにより
多くのお金を借りてもらいたいのです。私の助言は、世界中で最低賃金
を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。あらゆる国における
最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している工場
の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用される
でしょう。中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存する
ことはなくなるでしょう。自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、
給料が増えて担保を支払うことができ、住宅メルトダウンは止むでしょう。
もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、
どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要
に依存しています。
http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:03:06 ID:bqOfo6aO0
さとりとか、ま なんでもいいけど
この世代以降2,30年は忍耐の世代だな。
停滞した世の中には、またその時代にあった文化や風俗が生まれる。
あんまり深刻に考えるな。国が滅びるわけじゃない。
戦中派だって、なんとか乗りきってきたんだから。
>>31 まったり温泉旅行とかは行きたいなw
あと早めに仕事やめたい。50歳くらいで。
他は金がどうこうじゃなくてあんま興味無い。
そりゃ爺の昔の価値観とは違うけどさ、
動画とかAAとか、こりゃ若いモンには適わんな
と思うんだけどな。
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:03:45 ID:U0fK0c1J0
手が届きそうなものには手を伸ばすけど
届かないと分かってるものには手を伸ばさない
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:03:53 ID:+zRWC9pe0
おまえら今どきの若者を知ってるの?
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:04:01 ID:oBxCxlhE0
カネがなーい
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:04:12 ID:OxowA/TF0
>>36 しないしない。車は必要ないし、酒は好きじゃない
遠出は面倒くさいし、四六時中他人と一緒にいるなんて考えただけでぞっとする
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:04:27 ID:jbJ2fbmaP
>>46 無理に欲しいと思わなくても、その辺に転がってるからな。
>>37 携帯が無い頃は、学生とかが月々定額で何かに金を使うなんて無かった。
今ほぼ必須のツールだもんな>携帯
あと、定額とは言っても新機種買う場合はそれなりの金かかるだろ。
最近は新料金プランとかあるのかもしらんけど
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:05:21 ID:XJdYr14S0
>車に乗らない。ブランド服も欲しくない。
>スポーツをしない。酒を飲まない。
>旅行をしない。恋愛に淡泊。
>貯金だけが増えていく ← これだけ間違ってるよね?
俺宝クジ当たったけど別に物欲とか沸いてこないんだよな
ただもういつでも仕事辞めれるって安心感しかないw
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:01 ID:wbIcA59t0
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:03 ID:AHbqeEB30
またオッサンの若者叩きかw
見苦しすぎて目も当てられないねwww
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:03 ID:ZMMK8yvi0
バブル期=青春だったが
スキーだお立ち台だってどんだけ池沼だよって思ってた。
そういうんじゃないところでまあそれなりに充実してたが。
おっさんの俺が言うのも何だがいまのお前らは正しい。
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:10 ID:K4jSE81d0
どんぐりの背比べに興味ないんでしょ。
それより広い家などに興味あるんじゃない。
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:12 ID:MXsGt6J10
無駄遣いをしない
エコでいいじゃんね
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:25 ID:LJEjpW1b0
>>25 >まあ団塊やバブルのせいなんだけどね
それは違う、現在が情報化時代であるために、違法事件の時効がなく
永遠に蒸し返される時代は、ストイック生き方を強制する。
一度踏み外したものは、永久に叩かれる、更正期待が無意味。
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:33 ID:L7gvto/n0
3人に1人が非正規雇用で
3人に1人が年収200万円以下なんて20年前では考えられなかっただろう
もう時代が違うんだよ
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:34 ID:OxowA/TF0
>>46 性欲はないな。食欲は空腹を満たす程度には必要
睡眠欲だけはたんまりです、すいません
要するに、浪費につながる欲が希薄化してるのよ
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:44 ID:4Z8wSKj+0
金が無いとか賢くなったってのもあるんだろうが一番でかいのはやっぱPCだな
これさえあればほぼタダでめちゃめちゃいろんな遊びができる
>>59 そうなると恐れるものが無くなるから
逆に仕事が楽になって続けたりするもんだよな
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:06:59 ID:AHsjkRrZ0
GDPではなく、ブータンのように「GNH」
国民総幸福度(Gross National Happiness)
の哲学が必要なんじゃないか
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:07:07 ID:KNaiGssT0
>>31 家買う。残りは投資へ。
車は買わない。ちょっとした旅行はすると思う。
てか旅行は1億円なくてもチョイチョイしてるけどね。
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:07:08 ID:UWGzwcML0
こうなったら自分で宗教団体作るしかないな
たくさん信者のオンナ囲ってさ
いい車乗ってさ
いい酒のんでさ
やりたい放題さ
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:07:14 ID:jvLVS5ps0
てかインターネット不況だろ?
エロから音楽までネットで全て手に入るからみんな
物を買わなくなった。
Yついでに価格比較サイトとかユニクロとか価格破壊を進行させて
どんどん不況を加速させてる。
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:07:15 ID:bqOfo6aO0
俺の友達で、「旅行なんてしたくない。自分はマインドトリップできちゃうから。」ってほざいたヤツがいたな。
そんなんで済むなら、旅行なんてとうの昔に廃れとるわいw
ああいう頭でっかちは増えないでほしい。
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:07:28 ID:c7JAZAqV0
いくらなんでも、いままでの消費者がバカすぎた。
金使わず、働かず
結果のわかってることに手を出さないかなるほどね説得力あるわ。
でも実際経験して飽きた団塊ジュニア辺りも消極的になってきてるから
この傾向は広がっていくな。
吉良吉影が理想の生活。まあ殺人は当然除くが。
ニコニコの馬ドルマスターってシリーズのゆとりがさとりってよばれてたと思うんだけど
覚えてる人いない?
>ゆとり世代の次。結果のわかってることに手を出さない。草食系。過程より結果を重視。浪費をしない
人生の1/4も生きてないのに結果分かるのかー最近の若者は賢いなー
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:08:48 ID:5UW5STIIP
田舎だから車には乗る
目標はネットスーパーで完全ひきこもり生活w
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:08:52 ID:UHaMy1P10
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:08:53 ID:plswxyJb0
>>74 実際、それで済んで廃れてるから、ファビョンしてる年寄りがいるんじゃないの?
デフレなんだから金使わないのが一番良い
なんでかというと現金価値が上がっていくから
バブルの時代はインフレだから金使って物に買えた方が良かったんだ
ただそれだけだろ?
>>72 一人宗教。これだけで十分
そこに書いてあることそのものが「面倒臭い」と思うのが俺らなんだよ
オレのことか
金ありゃもうちょっと違うんだけどなあ
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:09:06 ID:PUDrS0jL0
>>78 吉良吉影の時代はインターネットがなかったから殺人に走っちゃったんじゃないかな
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:09:10 ID:tZMPgGRx0
>>36 俺も金ない時はそう思ってたけど、金できると意外と欲しくなくなるもんだよ。
何時でも買えるってのもあるけど、結局自分には必要ないものってわかるようになる。
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:09:30 ID:MXsGt6J10
>>31 3000万くらい親と姉夫婦に渡して、
4000万くらいの家を買い、1000万を投資に回し、1500万を貯金し、
残り500万を自由に遣う。
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:10:00 ID:+zRWC9pe0
>>73 日常的に接する情報量は
ものすごく増えたよね
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:10:14 ID:jbJ2fbmaP
結果のわからない事も回避してるような気もするな
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:10:33 ID:b+Uw5bFv0
お前ら金は生きてる間しか使えないんだぞ
あの始皇帝だってあの世へは財産を持って行けなかったんだ
生きてる間に楽しむべき
>>83 クルーザーって前いた会社の社長が乗ってたけど、
最安でも数百万の趣味だろ…:(´゙゚'ω゚'):
いい加減言うのも飽きてきたが、金がないだけだろ
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:10:35 ID:a6H2mNSh0
>>10 お前一人が悟っていても
周りが浪費してたら「世代」は無理なんじゃね?
>>4 金があったら本当に消費するの?
あとお前が考える「金がある」と言える資産額って?
>57
ほとんど携帯電話使用しない俺でも月々5000円=年で6万円。
固定電話との差額考えても年間それなりの消費額だよな。
その差額が仮にCDに消えてたとすると年間で数百万枚以上CDが売れる事になる。
勉学せず仕事せず外出せず
>>74 そういやユーキャンの日本大地図ってあれだけ宣伝して売れるもんなのかな?
色んなことを悟ってるつもりで、インターネッツ駆使して頭で分かってるつもりで
いざ色々な状況におかれると実経験がなくてガクブルって奴が多くなってきたような
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:11:03 ID:plswxyJb0
>>89 だな。俺も1000万超えしてから物欲が一気になくなった。
物質面では商売人が操作した情報に踊らされなくなったのは評価できるけど
まだまだ作られた情報で世界観固めちゃってる若者多いよ。
バンド組んで芸能界デビューとか、才能もないし容姿も平凡なのに
勘違いしてる人多いね。自分には夢があるんだとか言ってプ。
M捨てに出てタモさんにインタビューされたいとかプ。
JJやキャンキャンのモデルと付き合いたいとかプ。
夢ってそういう衆目を集める芸能人になることばかりじゃないと思うんだけど。
>>81 いや先人を見習えば20代でもある程度以上結果わかるだろ…………
経験しないとわからないってならそら自分無能ですと自白してるようなもんだぞ。
>>89 そうそう。無くても生活出来るんだから必要ないや、って思っちまう。
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:11:29 ID:u9rh7GCB0
結果がわかっててもオナニーだけは欠かした事ないお(´・ω・`)
>>91 まとまった金を他人に渡すときって、「贈与税」ってのがかかるんだぞ
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:11:46 ID:vAuqcYfs0
将来絶望してるとか言ってるヤツいるけど
これから日本は楽園だぞww俺らの先輩が一生賢明働いてくれたおかげで、
必要な分のお金、それを楽しむ分のインフラ例えばインターネットとか、公共機関(リニアは東京ー大阪を50分でつなぐ)
そういうところは今の団塊にお礼を言わなきゃいけない。
勝也がいつも団塊が日本を駄目にしたって言ってるけど、ヤツラほど働いたのは人類史上初めてじゃね?
過労死って言葉は日本史かねーんだぜ!!奴隷だって死ぬほどはたらかねーよ
親父の話だが、団塊の時代にはデッチボウコウっツーのがあって
店に泊まって安い賃金で忙しいときは休日返上で働かされたんだぜ
当時は労働法なんてあっても無いようなもんだし
あんま団塊をヒドく言うのもなんだか・・・・・って気がする
達観と諦観は違うだろ。
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:12:13 ID:KNaiGssT0
>>57 5000〜7000円高くても1万なんだが?
>>77 団塊ジュニアは飽きたとかじゃなく、
扶養家族に収入を吸い取られてるんだろ
でもインフレで物価上がっていくとしても
お金使わないでただ持ってるつもりなの?
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:12:31 ID:EjDwYEmk0
>>10 わかっててやるというのも有るけどな。
それで伴ってくるのが経験という副産物。
人生何が起こるかわからんし、何がきっかけで化けるかも分からん。
ただ、経験してないと化けようがないけどな。
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:12:49 ID:+zRWC9pe0
定番だったものにカネを使ってないからと言って
べつに退屈してるわけじゃないんだろう
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:13:00 ID:8eTxGtbj0
40過ぎだけど、個人的にはいい時代になってホッとしている。
酒は飲まないし(飲めないわけでなく、美味しいと思わないので
無理に飲むということをしなかったら、勝手に時代がそれでもOKな感じになってきて
健康診断でも非常に結果が良い)、
車は運転しないし(都心に住んでるから不要)。
ものすごく高いワインを飲んで、外車を乗り回す人間がまわりに多くて
それはそれで楽しそうなのだけど、一度もそういうことには興味もたないまま
この歳になってしまったな〜。
でも楽器には少し金遣ってるから、そのあたりがやっぱりバブル世代だとは思う。
>>100 経験なければガクブルは昔からじゃね?
認知機能がなくて相当バカだと、ガクブルしようがないけどそれもないっしょ?
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:13:45 ID:JrtLKE7q0
>>73 ってか、
ネット使った商売に移行出来てないんだよ。
日本のメディアも企業も客も。
マクドナルドが過去最高の売り上げとか、
あり得ないだろ。
Twitter使ってたみたいだけど(笑)
あれはまさに旧態依然とした使い方。
ネームバリューで大衆集めて話題にしただけ。
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:14:05 ID:0u1UkW+z0
車に乗らない : yes
ブランド服も欲しくない : yes
スポーツをしない : yes
酒を飲まない : no
旅行をしない : yes
恋愛に淡泊 : yes
貯金だけが増えていく : no!
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:14:27 ID:NbKx4h2p0
>>1 消費しないのは個人の勝手だろ。
批判するなら供給側を叩けよ。まあ、権力を監視するどころか金を恵んでと
おもねっているマスゴミには期待しないけどさあw
自分の親父世代を能力的に超えられなかった哀しいジジイどもが
「ゆとり」とか「さとり」とかコトバ遊びをしてるけど、
自分たちより下の若い世代が車も酒もやらないのは、
「誰もテメーらみたいにはなりたくねーんだよw」って軽蔑されてるからでしょ?
若い世代が、ジジイどもの生活スタイルや価値観を真似しなかった理由は、
みっともないと小馬鹿にされ、生き方を否定されているからだ。ジジイどもは
自分たちの野卑で無様な姿が下の世代を幻滅させている事実に気付けよwww
>>99 なんか買う際も、一人暮らししてて家賃を気にするように
携帯代を気にする=残金計算をする癖がついちゃってるんだろうな
財布が空になるまで買うという行為が可能なシチュエーションじゃなくなった感じ
勝手な想像だけどなw
>>108 お、忘れてた。
じゃあ親と姉夫婦に、毎年110万ずつ15年間あげることにしよう。
もちろん振込み日は毎年変え、時折2〜3回に分けたりして。
でも、携帯には金出すだろ
だったら、携帯にタイヤ付けてバッテリーはアルコールの燃料電池でいいだろ
自分たちの都合いいように動かないからってたたくと
ま、常に若者は老人から何かと睨まれる
>>10 >さとりっつーよりただ頭がいいだけのこと
頭悪そうな文章ですね
>>94 逆に言うと、お金使っても楽しめないんだよね。
バブルの頃だって、車買わなきゃダメ服買わなきゃダメっていう
脅迫めいたようなものがあったような。
あれも別に心底楽しかったわけじゃない。
ボジョレーヌーボーに何万も出して本当に楽しかったのかと
小一時間問い詰めたい
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:15:05 ID:TTKB+qz/0
ひろゆきに聞いてどうする。
>>109 いいから死ね日本を食いつぶしたジジイ。
おまえの言ってるインフラなんて、引退したおまえらジジイの世話と、
おまえらが主権を弱体化させ、成長力を減退させたことで諸外国に食い
つぶされるんだよ。
おまえはさっさと死んで国に奉公しろ。
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:15:15 ID:wbIcA59t0
>>111 俺もそんなもんだけど本体料金の6万を12回分割が上乗せされてくる
「酒を飲まない」以外には見事に当てはまってる
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:15:42 ID:+QI828Lx0
>>113 小沢さんみたいにタンス預金でもしてない限り、インフレで普通利息は上がるもんじゃないかと
悟りを開いて賢者に転職
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:16:07 ID:a6H2mNSh0
>>113 勝ち組が
わざわざ転落する可能性があるインフレを起こすとは思えないが
もしインフレになったらそれなりの対処をするんじゃない?
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:16:14 ID:plswxyJb0
>>114 もうさあ、40代以上を見る限り、そういうの負けフラグにしか見えないんですよ。
>>115 なんで多様化ってことを無視するんだろうね
企業としては困るのかもしれんが残念ながら知ったことではないな
衰退を客のせいにされてもね
>>111 それって俺の感覚からすると、十分なお小遣いの額だよ。
つまり、お小遣いが無くなった/その分の自由な金が減ったってのは事実なんじゃね。
>>121みたいな感じで
究極生物世代
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:17:20 ID:+zRWC9pe0
1は別に若者批判してないんだが・・・
そういう傾向があると言ってるだけ
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:17:22 ID:5UW5STIIP
必要なのは酒くらいだな
大増税されればあっさり辞めるけどw
金がないなら、ないナリの生活を・・・って言うなら、ホッといてやれよ
右肩上がりが前提の、異常な消費スタイルしか示して来られなかった連中が
評論・評価など出来る立場でもないだろうしさ
なんで金のない若者から搾取すんだよ
金持ってる70、60代から搾りとれよ
コストカットでしか好景気を演出できなかった政府・経営者の失敗ってだけだな。
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:17:57 ID:jbJ2fbmaP
意外とこのまま共産主義国家にしても
大丈夫そうだな
自分を飾らず、すでに身の回りにあるシンプルなものだけで「足るを知る」なんて
高度な文化じゃねーか。
何でもモノに頼ってたバブルまでの世代の方がおかしいというか、気の毒。
たまたま趣味が金のかからないものだっただけだ
だのになぜ人格否定する勢いで浪費を進めるのかね
今の年寄りどもは
色々ごちゃごちゃ言い訳してるけど、結局は「恥かきたくない失敗したくない」だよ。
頭でっかちになって動けなってますます頭がでかくなる。一生立てない。
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:00 ID:plswxyJb0
>>105 だよなあ。なんで若者がこういう行動を取るのか、
自分達の姿を見れば理解できそうな物だけどね。
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:00 ID:XxZ1DJjH0
よーするにww 金がないだけの話しw
金があれば 欲もでる て 簡単なことww
>>146 もうちっと日本語書けるように頭おっきくしとけよ
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:07 ID:UHaMy1P10
まあ若者が将来が不安だから金使わないのはわかるよ
70、80にもなって将来が不安だから金使わないってなんじゃそりゃ
>>146 そりゃ失敗したくねえよw
テストで答え間違えるのとはわけが違うんだぞ
バブルが抜けきらない両親は高速地方無料化のニュースが出た途端
北海道の温泉ガイドブックを買ってきた
さっき帰ってきた公務員の兄貴はいい年して実家に寄生生活
両親がエコポイントに釣られて買った液晶テレビで世界遺産の録画見てる
ハイビジョンがあれば旅行は必要ないらしい
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:19 ID:JrtLKE7q0
バブル世代の洗脳具合は、
オウム真理教より深刻だ。
次から次へと湧いてくる癖に、
どれもこれも画一的な価値観だらけ。
バブル脳でなくてよかった。
>>122 一番いいのは、マンションとか買って管理会社作って社員として(名前だけ)家族を雇う
いやだからデフレでお金使わないのが当然なんだが
それがわからない馬鹿なんだよ
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:36 ID:OFCETdJU0
酒はウイスキーに限定だけどハマってるし、彼女いるので旅行もそこそこ行ってる。
でも順調に貯金額は伸びていってるけどなぁ〜
>>104 記事直撃の20代ですが、
過程から結果を予測して導き出し、
それらを自分の損得の天秤にかけて判断する事が出来ます。
ですがその中や結果を出した先に夢だけがありません
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:48 ID:Vtyu2shBP
太り世代から一言言ってやれ
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:52 ID:EjDwYEmk0
>>134 そうなのか、どうせいつかは死ぬんだから、やりたいことはやろうと思うけどな。
もちろん、自分の懐具合と相談しながらな。
働いて寝るだけとか、木偶と変わらんと思うけどな。
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:19:55 ID:PUDrS0jL0
>>144 だなぁ
これを否定するってことは今の無駄な物買いあさってる中国人と同じだぞ
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:20:01 ID:OxowA/TF0
>>146 見栄で苦労するくらいなら、好きなことやってたいしなあ
交際費や娯楽費(の一部)が携帯電話料金に化けた、って考えは不思議じゃないな。
携帯電話で、会話を楽しんだり、メールしたり、2ch覗いたり、ゲームしたりするわけで。
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:20:16 ID:FawnoTD70
現在の40〜60代が人間的に軽蔑されてるんだろ
ヤクザがベンツ乗るようになって、ベンツ自体が臭くなってきた感じ
つうか論理性皆無な時点で却下だろ
職場なら無理押しするんだろうが消費者には同じ手は使うなよ、鬱陶しい
なんなら入社条件に高級自動車を買って人間性を磨くこととか但し書きしとけば良いじゃねーか
>>146 馬鹿だなあ。「立つ必要がない」ことを知っちゃったんだよ。
>>1 >結果のわかってることに手を出さない。
なるほど。
だから死に急ぐのが多いわけだ。
生きても死ぬという結果はわかってる。
しかも死ぬとどうなるか結果はわからない。
わからないことには手を出す理屈か。
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:20:41 ID:KNaiGssT0
>>127 ジジババが金使えって言ってきてるのは社会人相手じゃないのか?
学生はそもそも金がないだろ。
携帯に使ってるって言ったってCDでいったらアルバム2枚分じゃん。
アルバム2枚分がなくなって、不況とか思ってんの?
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:20:46 ID:vAuqcYfs0
将来不安って政権があれじゃーなー
今年の大学生の就職って60パーセントだっけwwww
欲しがりません勝つまでは
>>152 お前が単に反抗期なだけじゃねーかw
早く家出て自立しろ
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:21:45 ID:wbIcA59t0
>>167 いまどきアルバムとか3000円出して買わないだろ
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:21:49 ID:UHaMy1P10
>>104 私の夢は不労所得を得て穏やかに過ごすことです
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:21:49 ID:a6H2mNSh0
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:21:51 ID:SilsYpaK0
「さとり世代」か
確かにそうだな
何ものにも執着してない
ある意味カコイイかも
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:21:53 ID:bqOfo6aO0
ここで書いてる氷河期の無知なところは、自分たちの不運は前の世代のせいと本気で信じてそうなとこだな。
日本がそういう、傲慢な立場にいたことなんてあったのかよ。w
>>96
金あっても自分の事には使わないよ。
しかし会社やってると維持費はかかる。
不動産食ってるから、物件維持したり、テナントとのつきあい、
お中元お歳暮、なんだかんだで金はつかう。
ところで皆さんは「どうしても欲しい物(あるいはサービス)」ってありますか?
ちょっと欲しい気もするけど、いつでも買えるし……って程度じゃなくて、
欲しい〜って物。
車乗るし、酒も飲むし、旅行もするし、恋愛もするけど別にそれが今の世代で異端だとは
思わないけど。俺の感覚がおかしいのか?
>>146 まったくですな
颯爽とかっこ良くキメたいのに不器用でバカだから何やっても上手くいかない
他人と同じようにすれば他人と同じようになれる訳じゃないと思い知ってから引きこもりがち
無理してバイクの免許とって初ツーリングですっ転んで笑われた上に金をドブに捨てた俺が言う
>>177 0.5秒で即答できる。
「車の自動運転機能」
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:23:18 ID:32lR5cmD0
でも、若い女の子はかなりお金使ってるのでは?
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:23:44 ID:EjDwYEmk0
>>155 とりあえずリアルモノポリーがしたかったんでマンソン経営やってます。
んで、管理会社とおすのもあれなんで、管理会社を作りましたw
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:23:48 ID:Gcl+W2Yw0
>>1 生きる意味が無いと思う。
早く死んだらいいのに
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:23:52 ID:GxQn7nzV0
>>160 本当に「働いて寝るだけ」とは違うだろうに。
携帯や2ちゃん程度で十分足るというだけ。
それだけでも団塊の若者時代より十二分に高度だ。
>>167 意味ワカンネ
レス遡れば学生がって言ってるから書いたんだが?
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:07 ID:OxowA/TF0
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:10 ID:OFCETdJU0
>>178 おかしいのはネット上の世論だけ。
車なんて20年前の大学生もそんなに持ってないし、旅行も行くのは主に女の子。
酒だってウイスキーだのワインだの、多様なモンじゃなかったぜ。
>>144 団塊世代の私の母が俺に教えた言葉だよ。「足るを知る」って。
精神性のある生き方が出来るのは母のおかげだ。
今度座禅をやりに寺に行くんだ。
>>178 おかしくないよ。それが君の価値観と人生だもの。
勝手に異端と決め付けようとする連中が
おかしいっていう話。
さとり世代 = 無縁死 ww
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:32 ID:2GMfcYV00
賢者に転職できる世代か
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:33 ID:QBIcIRdY0
消費をしないというか、消費の仕方を知らないという方が正しい気がする。
もちろん、知らないのは本人のせいばかりではないのだが。
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:36 ID:plswxyJb0
>>160 >どうせいつかは死ぬんだから、やりたいことはやろうと思うけどな。
だからさ、このやりたい事が、静かな成熟したスローライフなのさ。
少なくとも、限界まで必死に働いて高級車を買うとかは、
まったく勝利条件ではない。
>>178 みんながみんなそういうことをしなくなったってだけだと思うから別に異端なわけではないだろ
俺も旅行はするし
>>118 >ネット使った商売に移行出来てない
これもよく解るわ。凄いなお前等
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:51 ID:+zRWC9pe0
2chのバブル世代論自体が
マスコミに作られたイメージそのものなんだが・・・
金はない。暇はある。ネットする。時間経つ。終了。合掌。
結婚して新車買って子供三人つくってバリバリ仕事して金稼いで80坪の家建てて、疲れちまったよ。w
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:24:58 ID:0u1UkW+z0
最近は奇妙な とり が流行なのか?
こんな世界無くなっちゃえばいいんだ
昔は動かないと暇をつぶせなかったけど
今の時代はネットと端末で買い物から娯楽までなんでもござれだ。
コストパフォーマンスがよすぎるんだよネットは。
>>178 別におかしくないし、そもそも誰もそんなことは言ってない。
>>175 前の世代は前の世代で、必死こいて働いて、
浪費は浪費でやってたって印象だよな。正直無関係w
まあただそう考えると、世代の変化で需要と供給が釣り合ってないと言うか
供給側が変われてないって事なんだろうな
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:25:30 ID:tpC+MXep0
>>178 金使って回してる時点で君の存在意義は十分ある
行き着くところは「人間イラネ」
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:25:38 ID:v5RDK1Zi0
>>177 目標を見つけるのが目標になっちまったな
>167
不況ってそういうところから発するよ。
若者世代(って何処から何処までなのか知らんが)を仮に1500万人とすると
月々500億以上が携帯代金に消えてるって事。それだけの金が今までは別業界に流れてたんだよ。
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:26:05 ID:osQfyjWt0
金がありゃーな・・・とは言うけども。
実際金あっても使い道があんましないな。
家が欲しいくらいだ。
しかも、嫁と子供ではなくて・・・愛犬と暮らすための家。
これは実現可能だと思ってる。
土地はあるし、2階要らないし。
平屋でいい。
金も背伸びしなくても、自分だけでなんとかなりそう。
結果がどーのこーのというより。
背伸びしない幸せってかんじ。
元から、自分の器を自分で決めてしまっている。
自己能力の分からないポッポより遥かにマシだろ?
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:26:06 ID:EjDwYEmk0
>>179 最初からうまくいくやつなんていねーよ。
やりたいことだったら、別に不器用でもいいと思うんだが、
カッコウつけるからおかしくなるんであって・・・
>>167 収入も無い奴が6千円/月とか、馬鹿すぎだろw
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:26:11 ID:FJCDb3050
>>177 国民が希望を持って毎日明るく暮らせる日本。
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:26:20 ID:bqOfo6aO0
バブル世代なんて、なんも考えてないわw
好景気を起こしたのは、プラザ合意のせいだし、
NTTが民営化になったのも、会社入ってすぐだし、
ジュリアナ作ったのもバブル世代関係ないし。
ボーナスいっぱい出せって言った覚えもないわい。
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:26:28 ID:jbJ2fbmaP
さとり世代もTOTOビッグで6億当たれば目の色変わると思う?
はったり世代が何を抜かす
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:27:17 ID:0u1UkW+z0
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:27:34 ID:vAuqcYfs0
>>177空とぶ車
渋滞、速度制限とかなくて気持ちイーだろーな
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:27:36 ID:L6SF9j8t0
>>1 なんでお金を使わないだけで
過程より結果を重視なのかよくわかりません。
バブル脳すぎくありあせん?
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:27:47 ID:Gcl+W2Yw0
2年間ぐらい期間限定で自殺を解禁したらいいのに。
意欲の無いクズを日本から一掃したらいいと思う
>>178 異端じゃないでしょ
でそれらに興味ないのも異端じゃない
もう極論すれば犯罪になること以外の趣味は異端じゃないかと
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:27:51 ID:W2ceq5CwP
>>1 上手い事言うじゃないか
悪い事でもないんだからもっと推進していいよ
通勤40分を楽しむため、車だけはちょっとこだわりはある。
それくらいかな金掛けてるの。
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:28:18 ID:+Jpp6pIk0
車乗らないのはどうでもいいが
酒も旅行もしないなら死んだほうがいいよw
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:28:20 ID:oxWIlXgA0
まぁでも、家電なんかも安くなってるけどサイクルも速くなってるしなぁ。
Amazonやらでこまごまとしたもんを買ってる奴もその辺に存在しているわけで。
マスコミが買ってほしいものを買ってほしいところから買わなくなってるだけじゃね。
>>177 ハイスペックで電池のもちが良くてマウスの代わりに本体に十字キーがついてる超小型ノートPC
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:28:24 ID:KNaiGssT0
>>177 屋久島行きたい。そんなに休み取れないから無理だけどね。
>>223 変わると思うよ
宝くじあたった奴ってみんな狂うじゃん
ほんとしょーもないw
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:28:58 ID:gZmZaT2d0
さとり世代「エネルギー枯渇とか環境問題とか騒いでるけどさー、人間がいなくなるのが一番地球にやさしいんじゃね?」
>>217 背伸びをしないことと、それ以上を求めないこととは同じではない。
現状と、そこからある程度の蓋然性を持って推測できる将来像に基づいて、
その範囲を飛び越えるような無理はもちろんしないが、
だからといってその将来をより良いものにしなくてもいいとは思っていないし、
そのための投資として時間と金銭を(それほど多大にではないが)注入してはいる。
>>223 そもそもTOTOビックを買わないと思う
将来に悲観してるから。
少子化も一緒。
将来に希望を持ってる人は金を使うし子供も作る。
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:29:17 ID:bqOfo6aO0
戦後日本の高度成長、好景気、その後に続くバブル崩壊を
特定世代のせいにするって、勉強嫌いな人?w
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:29:19 ID:wbIcA59t0
>>218 それはそもそもかっこつけたいからはじめたケースなんじゃ
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:29:38 ID:a6H2mNSh0
>>223 1%の金利で480万も毎年利息が入ってくるので
生活が安定して大喜びだと思う
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:29:41 ID:8eTxGtbj0
>>223 狭いアパートでひきこもりで2ch →広い一軒家でひきこもって2ch
というふうに変わるだけかww
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:29:47 ID:+zRWC9pe0
>>177 新しいパソコン
今のは再起動すると画面が消える
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:29:49 ID:OxowA/TF0
>>229 多様な価値観を認め合えればそれでいいって話よな
なんでか知らんけど、自分と異なる価値観を弾劾したがる人間もいるが
>>218 だから努力するのは嫌なんですぅ
頑張って何か手に入れた経験なんて一つも無いまま大人になっちゃったんですぅ
そのくせプライドだけはあるんです
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:30:08 ID:zVIuL1tG0
ダラダラ暮らすのも幸せだけどなぁ?
旅行とかしなきゃ駄目でもないだろ。
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:30:20 ID:QBIcIRdY0
ちょっと前まで、激安に浮かれてたはずなのに
今の安過ぎるモノは逆に不安で仕方ない。
本当にこんなんで大丈夫なのかと。
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:30:20 ID:PUDrS0jL0
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:30:31 ID:4XBFYgnq0
気力のない世代
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:30:37 ID:tZMPgGRx0
257 :
酔狂人:2010/02/02(火) 21:30:49 ID:dx29y7Mm0
結果分かってるとか言ってる時点でおかしいだろ、普通。
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:31:00 ID:FJCDb3050
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:31:06 ID:Gcl+W2Yw0
困難から逃げてるだけだろ
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:31:32 ID:5UW5STIIP
>>251 駄目じゃないよ
でも将来考えて行動しないと
ストレスなくだらだら過ごすなんて出来ないんだから
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:31:58 ID:5hqPdvRMP
>>257 「わかってる」んじゃなくて「決め付けてる」人も多そうだわな、確かに。
>>118 お前……「フリー」って本を読んだろ…。
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:00 ID:+zRWC9pe0
>>250 連中は努力してるぞ
若者とリアルに接してみろ
悟っていると言うより、すねちゃってるのだよ
日教組教育が徹底されたからな
いっくら力を出しても無意味だと言われるから
>>250 そのプライドだけはあるって何?
団塊バブル世代はプライドが無いという仮定の逆?
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:19 ID:NIJkytBD0
酒や車の利権がネット、コンビニに移っただけだ
ただのライフスタイルの変化
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:19 ID:EjDwYEmk0
>>197 高級車買ってどうこうとかはまったく同意。
自分がやりたいことじゃないもん。
山買って、仙人のような生活がしたいから、
いま百姓にうまいこと取り入ってもいろいろ教えてもらってる。
後継者もいないから、やさしいことやさしいこと。
これもあとで何かの経験になるだろうな。
無気力世代ってやつだろ
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:29 ID:arsBWBbt0
>>223 まったく生活は変わらんと思う
ただすさまじい安心感により幸福感に包まれるだけ
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:33 ID:bqOfo6aO0
人間の幸せって、究極 適度に忙しくて 人から必要とされることだからな。
旅に出るとそんなことをまた、強く思う。
みんなが貧乏になっていくから
いいんじゃね?
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:36 ID:OxowA/TF0
>>259 必要のない困難に態々ぶつかりに行かない
>258
引きこもるためにマンション買って家具揃えてだからまあそれなりに消費しそうな気はする。
少なくともまったく使わず溜め込んで今までと同じ人生ってはならないだろうなあ
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:49 ID:VnSGqClo0
× 車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく
○ 車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金できる収入もない
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:51 ID:zVIuL1tG0
大金あったら引き篭もるな。
今は働いててるけどさ。
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:32:58 ID:RU1f3lKk0
>>223 利息で一生引き篭もれるから俺なら大喜びだ。
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:03 ID:+Jpp6pIk0
生きてて楽しいですか?w
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:04 ID:mHQwgzrB0
さとるさとらんの問題じゃなく、自分で趣味や嗜好を探せる時代になったって
事じゃないかと思う。2ちゃんなんかその良い例。
ダム板とか、ダム好きなんて特定の雑誌の投稿コーナーしか同好の士を
見つける機会が無いような場所だってネットには沢山ある。
趣味が細分化して、商売に利用する人たちはやりにくくなるかもしれないけど
それが戦後に推し進められてきた個人主義の結果じゃないの。
>"車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…"
金の無い人間は、金のある人間の楽しみを試すことすら出来ない
試すことが出来ないから僻んでいる
貧乏だという既成事実に屈して悟るという形で逃げているだけ
賢くなったのではなく臆病になって当たり障りの無い人生を生きているだけだ
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:10 ID:KNaiGssT0
>>216 別業界が外資じゃないなら「そういうところから不況になるよ」に論理性がないんだけど。
携帯キャリアも製造もほとんど日本メーカーじゃん。
日本人は片手操作で、その片手操作に合わせて作ってあるから外資が入り込む余地はあまりないしね。
アイフォンだけは別みたいで、すごいが。
携帯代≠消費 と思ってるのはなんでなの?
バブル世代とさとり世代を比べた時
異常なのはバブル世代の方だよな
つーか、バブル世代のツケがさとり世代
ホント、今のガキは救われねーなw
>>178 微妙に違うんだよ。
車に乗るって言うのは、ローンでGT−R買うということ
酒を飲むというのは、1万円位の洋酒を買うということ
旅行というのは、7万円のハワイ旅行は含まない
女と付き合うというのは、高いイタメシ、高いホテル、高い車、高いプレゼントって事
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:28 ID:UHaMy1P10
>>261 うん。駄目だと言ってるな。でも自分でなに言ってるのか解ってないんだろうな
さとってるのか?諦観と悟りは違うぞ
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:39 ID:KrKTPpU40
さとり世代=ナウシカが最終巻でぶっ潰した墓所の中の穏やかで賢い未来人類
288 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:41 ID:CQg+Sg0/0
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:43 ID:eIyQugPL0
>>266 自尊心と向上心を併せ持つ者と自尊心だけが肥大な奴の違いだろ。
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:54 ID:jbJ2fbmaP
インドの小さな村に
みんなでお金を出し合って買った
20万円の車が来て村中お祭り騒ぎみたいな映像見たけど
ああいう幸せを今の日本で得られるのは不可能なんだろうなぁと思って
ある意味羨ましくもある
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:33:56 ID:tZMPgGRx0
>>223 多分、ほとんど変わらないと思う。
仕事は楽しいからするだろうし、家は今のアパートで十分。
6億は定期預金に入れておしまいかな。
あ、趣味がイラスト描きなんで新しいペンタブは欲しいかなw
それくらいだ。
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:34:04 ID:wbIcA59t0
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:34:13 ID:Gcl+W2Yw0
いつまでもママのおっぱいを吸っていたい甘えん坊さん
今さら社会に出ても馬鹿にされるだけだし手遅れだと思う
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:34:18 ID:a6H2mNSh0
>>279 そんな時代じゃねえんだ
明日首になるかもしれない、正社員であるだけで、生きているだけで幸せと思わなきゃな
6億か。
1億あればまあ自分の生活に困ることは無いから、
残り5億のうち3億程度は不動産や金融、あるいは何らかの事業に振り向け、
残る2億のうち1億を自己運用で株や為替、最後の1億でデカイ買い物でもするかな。
>>223 1億を土地と家の購入に当てます
3億を外貨、日本円、地金に分けて貯金します
1000万円を贈与税対策で10年かけて両親にプレゼントします
残りで生活家具や雑貨、食費などの雑費を賄います
>>260 残す人いないし食い潰すことしか考えられない俺はもっとダメかも
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:34:55 ID:NIJkytBD0
>>98 gdgd精神論をかましてくれるのはいいけどさ、平均収入が約10万/月ダウンだぜ?
これだけ違ったら、消費スタイルは変化するだろうよ。
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:01 ID:eIyQugPL0
>>293 ああ、だからウンコ製造器って呼ばれるのね。
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:05 ID:OxowA/TF0
>>279 楽しいよ? 気取らない人生は気楽で素敵
303 :
未通女:2010/02/02(火) 21:35:16 ID:A19PU0VM0
その次は生活に必要な最低限の安物しか知らない
「ニトリ世代」
>>268 高級車買うのと山買うのとどう違うのかわからんwww
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:31 ID:PUDrS0jL0
>>291 その村で普通に人身売買が行われててもか?
なんで、物事の側面しかみないんだろうな
昭和の時代は良かったなぁとか言う奴は、昭和の悪かった部分を完全に忘れてるからなw
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:36 ID:ZVTTJn970
ロックフェラーの日本諜報スパイ(コンサルタント)朝鮮人といわれる児玉誉士夫。
姉は韓国に嫁いでいる。
三男はTBSサービス社長の児玉守弘。
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:37 ID:plswxyJb0
>>268 それだったら貴方は今の若者に感覚が近いよ。
そういう経験をつみたいと思ってる若者は多い。
ただ、経験=金を消費すること。
この論法が意味不明だし、相手にされないだけ。
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:43 ID:jzmp0HjY0
俺はさそり世代になる!
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:35:58 ID:osQfyjWt0
>>240 言ってることは分かるよ。
いい意味で『堅実』という言葉で集約されそうだね。
なんと言われようと、それがフツーなんだと思う。
どんな時代でもね。
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:36:00 ID:IfVMtZtW0
アホかこいつら
さとりもクソもねーよ
2005年ぐらいに株で1億儲かって
会社辞めた
サブプラで全部消えた
今ニートやってますw
6億たって年1000万使ってたら60年で使い切ってしまうからな。
そうそう思い切って使えない。
>>303 次に結婚しないまま一生を終える「ひとり世代」が増えるな
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:36:20 ID:AHsjkRrZ0
日本は「誰でもがんばらないといけない」という社会だからな。
その脅迫観念に追い立てられてるんだよ。
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:36:21 ID:zVIuL1tG0
楽しいよね。
がむしゃらに生きてなくても、楽しいよ。
>>146 この手の価値観問題に沢山反論レスがついてるってことは、これが痛いところを突いてるんだろう。
「失敗して馬鹿にされ、プライドが傷つき、自信を失うくらいなら、初めから挑戦しない」
無駄にプライドばかり高い人が増えたってこと。
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:36:35 ID:QBIcIRdY0
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:36:36 ID:vAuqcYfs0
いいこと思いついた!!
死ぬビジネスって売れそうだよな
どうせ死ぬなら楽に死にたいそのお手伝いをしますてきな・・・
生きる、長生きするビジネスがあれば
死ぬビジネスがあってもいいと思うんだ
俺天才だろww
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:36:50 ID:a6H2mNSh0
>>288 SBIの社債で1.9%
ネット定期預金で1〜1.4%程度
1%は可能な範囲だよ
>>303 せめてイケア世代だろう
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:00 ID:7Yx835Si0
>>289 車に服にスポーツに酒に旅行に恋愛に…
そこまで享楽しないと満足出来ないのかと問われたらどう答える?
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:04 ID:+Jpp6pIk0
本人が人生楽しんでるならいいんだよ別に。
他人に価値観を押し付けたりしないから。
だけど人生は一度しかないんだから後悔しないようにね。
特に若さは貴重だから。
団塊やバブル世代のツケを背負わされてるだけ
324 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:31 ID:V6viy9lF0
今の子どもは従順だからな。
しねっていえばしぬしな
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:33 ID:W2ceq5CwP
>>280 悟るも拗ねるも諦めるもあんまり変わらないよ
326 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:43 ID:KNaiGssT0
>>236 同意w100%そうなるわw
まず絶対に仕事辞めるしなw
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:44 ID:saRlpXWqP
旅行はいったほうがいいな。
文字通り見聞が広まる
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:37:46 ID:wbIcA59t0
こんなの、価値観の相違以外の何モノでもないだろ
何?客の価値観に企業が答える・合わせるのではなく
客側が企業へ歩み寄れ・合わせろっての?馬鹿言うなよ
>282
ああすまん、その発言は正しいし、俺の言葉も全然足りなかった。
所謂出版不況とか音楽不況とかそういうのの発端に携帯代があるって話だけです。
国内メーカーに流れた金がそのまま今まで流れてたところに還流してるわけじゃないでしょ。
>>313 さらにそのひとり世代の面倒を見させられる「みとり世代」の時代に
ダンタリアンの書架みたいな話だな
叡智の書という天才児速成チートツールで天才にされた子供たちが
みんなニートになったって話
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:38:11 ID:5hqPdvRMP
でもまた15年も経てばまた価値観も生活もガラっと変わってるんじゃね?
15年前の俺が今の俺見たら??????でいっぱいだと思うわ。
>>312 女に財布預けるんでもない限り、毎年1000万使うのってなかなか難しそうだ
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:38:18 ID:OxowA/TF0
>>281 最初から知らないのなら、僻む事も知らないのではないかな。
そもそも その僻みの背景となる 金持ちの生活=羨ましい
という価値観がないのであれば。
ただね、金で得られる楽しみが究極のものかというとそうは思えないんだよ。
いくらCDとオーディオを揃えても、自分で演奏できる才能には敵わない訳でね。
そういった本質的な楽しみをすら放棄しているのだとしたら、ちょっと懸念するな。
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:38:23 ID:JrtLKE7q0
>>263 読んでないんだけど、
似てること書いてあるなら、
激しく読みたい。
ググったらクリス・アンダーソンの書いた
本っぽいけど合ってる?即ポチる。
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:38:40 ID:syQDVkiG0
言い訳、ですか?w
みっともないですよ。いい女が、おもった以上に財布の紐が硬いからって、
こっちに振られても困るって話ですよ。都合よすぎw
341 :
酔狂人:2010/02/02(火) 21:38:52 ID:dx29y7Mm0
>>262 そうなんだよな。お前は神かと問いつめたい、小一時間って古いなw
どうせダメだと決めつけた時点で、人間としての成長を放棄している。
言い訳はせずまず努力せよ、といいたい。自分の限界まで自分を追い
つめ、それを乗り越えてより大きな人間になれと言いたいんだがなぁ。
結局お金が欲しいんだろ?
違うのか
>>279 人生を楽しむって言う概念がないのさ。
なんか知らないけど生まれてきたから
生きている、それだけってやつじゃないの。
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:39:19 ID:8eTxGtbj0
>>1 あれだ、サントリーだの、トヨタだの、ananのセックス特集だので
儲かった時代を懐かしんでいる、おっさんたちの悲哀が感じられる記事ですな
物的な価値がほしいわけじゃないんだよな。
精神的に楽しみたいんだよ。
金を使う必要のないところに金を注ぎ込んで、経験だ向上心だとか言ってる連中は頭おかしいんじゃないの?
346 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:39:49 ID:bte7qLwW0
とりあえず、ボソボソしゃべる奴が多いんよw
はっきり物言えないのかのう?
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:39:54 ID:jbJ2fbmaP
>>305 日本でも援助交際してる奴はたくさんいるだろ?
>>316 つまり
「失敗して馬鹿にされ、プライドが傷つき、自信を失う覚悟をもって、挑戦した」
団塊バブル世代はプライドがなかったわけですね。
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:40:38 ID:+zRWC9pe0
一応言っとくが
「結果のわかってることに手を出さない」
と言ってるのはひろゆきだからな
351 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:40:47 ID:Gcl+W2Yw0
親が干渉しすぎて育ったからだろ。
障害は前もって親が取り除いてしまう。
困難に対する耐性がゼロ。
親が死んだらひとりで生きて行けないのでは?
>>312 金使うのも、衝動やらエネルギーが必要な物だよ
何かしたい気がするし、何かしなきゃいけない気がする
でも何をしていいのかも、どうやってやったらいいかもわからない
考えてみても、どうせ上手く行かないんだろうなって思うとやろうと思えない
ええ、そんな僕はゆとり世代ど真ん中です。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:12 ID:qWU22Rbp0
自分の時間が欲しい。
>>346 はっきりものを言ったら、
肝心な所でちゃぶ台ひっくりかえせなくなるから、嫌です。
山がない。
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:26 ID:mHQwgzrB0
ネットしか趣味が無いってのは、テレビを家族の団欒とか言い訳して
趣味を作らなかった団塊やバブル世代と変わらんから、作ったほうが
良いよ。
何でもいい。仲間はネットですぐ見つかるし。編み物でも園芸でも。
ゲームのネタに使われてる場所巡りとか、それを記録して整理したり。
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:30 ID:qISXovbc0
でも美味しいもの食ってたら結構散財しそう
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:36 ID:arsBWBbt0
>>351 親の干渉以外にストレスなし
親だけが最大の障害の気がするが
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:36 ID:OxowA/TF0
>>341 大きな人間になるとかよく聞くけど、結局は自己満足じゃない
自己満足を否定することはしないけど、絶対の価値観だとして押し付けるのは勘弁
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:37 ID:qi9SFSl+0
職場まで片道40kmで駅も歩いて30分以上の雪国だから流石に車は無いときつい。
家電とゲーム買って仕事以外完全に巣篭もり状態だな。職場の飲み会もほぼ断る。
貯金も貯まったし最近プリウス注文した。
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:41:56 ID:PUDrS0jL0
>>347 人身売買と援助交際を同じベクトルで考えるお前は
やっぱりお花畑の日本人だよw
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:09 ID:5hqPdvRMP
>>341 まあ俺はそこまでゴリゴリに追い詰めろとまでは言わんけど…。
もし決め付けてる人がいるとしたら、もう少し自分の可能性も信じて欲しいとは思うね。
世の中、ちょっとしたことでひっくり返る話なんていくらでもあるし。
見てる人は意外と見てるもんよ。こんな時代でも。
若いうちにいろいろしておかないと損するよ?
っていうけど実際そうだろ、社会人になってから遊ぼうと思ってもあんまできんぞ
ネットなんていつでも出来るじゃん、
そういう過程で金を使えばいいのにって言っているんだよ
俺としては、別に個人の自由だけど、それなりに時間の制約がないときに、色々やっといたほうがいいと思うんだ
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:12 ID:KrKTPpU40
さとり世代=ナウシカが最終巻でぶっ潰した墓所の中の穏やかで賢い未来人類
ナウシカは氷河期世代
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:12 ID:5UW5STIIP
金が要らないなんてことは言わないが
金があっても快適にひきこもる方法を考えるだけだからあんまり変わらんw
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:17 ID:Nv6CcPcK0
俺は草食系どころじゃない ただの草だ
ついでにいえば 高校生がすきだ
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:17 ID:eIyQugPL0
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:19 ID:32lR5cmD0
節約と無気力は別モンだからなw
節約は美徳だし尊敬するが
無気力で他人は関係無いって人は悲しすぎるわ
なんの為に生まれてきたかって言えば誰かを助ける為だろう?
もったいないな無気力で他人と接しない生き方なんて
さとっているなら馬鹿だと思えることでもやってみるだろw
やらなきゃ損だから
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:39 ID:eSEnnZFv0
さとり世代wwwwwwww
さとり世代(笑)
さとり世代D
煽っても悔しくならなさそうだな
372 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:41 ID:wbIcA59t0
>>358 一人暮らしすると金貯まらないし実家が聖域に思える
つか、親が既にマイホームマイカー当たり前な世代だからな。
あれって金かかる割には大した価値はないなと。
実際家買っちゃうと仕事に不便だし。
車も大学生のときにほとんど飽きた。
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:42:57 ID:DO/AXwwi0
>車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…
何がいけないのかよくわからない。酒以外は無理やりやったけど何が
楽しいかまったくわからない。なんでやる事おしつけるのかな。
どこへ旅行行こうがたいして変わらない風景なんだよ。
いい加減にしろ、低能ども。
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:43:05 ID:KNaiGssT0
>>330 その言い方だと「○○離れ」って言ってるのは淘汰される業界が
「雇用がなくなるぞ」だのなんだの言いがかりをつけて必死に煽ってるだけなんだろうね。
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:43:07 ID:3VfU7T0H0
「さとり世代」って
物心ついたころからデフレ不況で、世代間資産格差が大きく、それなのに
上の世代は「若者の○○離れは、、、、」と資産の少ない若者に消費を強要する社会で、
さらに政府・日銀は緊縮財政や増税、金融引き締めなど無能と言わざるを得ない政策
しかしない為、自身の世代は絶望的とさとった世代ってことじゃない?w
つまり、他世代よりも頭はいい世代だと思う。生活は救われないけどね。
結果が見えているって論法はおかしいけどな。
それなら最後は死ぬからさっさと自殺するってことになる。w
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:43:22 ID:arsBWBbt0
>>353 うまく行く必要がどこにある?
楽しければそれでいいじゃないか。
一流に達しなければ楽しくない というのなら 其れは白黒思考だと思うよ。
自分がやれたという感覚が楽しいんだ。下手糞でもね。
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:43:26 ID:HARFm9Lk0
ハイハイ ゆとりに、さとりに、草食系ね ハイハイ
>>316 逃げ道と言うか、他に意識を逸らせる対象がいくらでもあるからな
たぶん逃げてると言う意識すら無い。
ただ、今でも、自分の夢や好きなことなら話は別じゃね。
ってか抽象的すぎてお前の話が良く解らんw
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:43:43 ID:HaF/3tbt0
>>364 氷河期世代へ「気に入ったぞ。お前は破壊と慈悲の混沌だ」
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:43:48 ID:EjDwYEmk0
>>307 経験=金を消費することと思ってないよ。
経験=恥を掻くことだと思ってる。
恥を掻いてもお金はかからんからね。
何かをするとき、初期投資のお金は必要だけど、そのお金を
ためるときって幸せな気持ちになるんだが・・・
ぬお、オレの事だ。就職して10年、年収手取り400万の一人暮らしだけど
家賃と食費と光熱水道ネット代以外ほとんどお金使わないから貯金3000万いった。
>>355 ちゃぶ台はな、前提や漸減に関わりなく、ひっくり返せる奴にはひっくり返せるだよ。
お前には一生、無理そうだなw
日本に生まれた時点でみんな富裕層だろ
俺は一泊二日の自転車の旅をした事がある。
観光地を見に行ったわけでもなく、普通の道路を走っただけ。
だけどその時の思い出とか苦労とか今でも残ってる。
なんでもいいから特別な思い出が増えるのはいいこと。
>>362 今の若い人は本当に自分の可能性を決め付けているのかな。
俺はそこんとこかなり懐疑的だ。
単に可能性を感じている、追い求めている方向が違うだけなのに、
それが自分達の知っている方向ではないというだけで
「可能性を自ら閉ざしている」
と勘違いしている可能性は結構高いと見る。
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:44:38 ID:w8VWoGKe0
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:44:41 ID:Mtjoh+ch0
落選の結果予想に果敢に挑み、理事に選ばれた貴乃花は偉い。
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:44:50 ID:zVIuL1tG0
さとり世代ね。
別に言われても嫌じゃない。
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:44:51 ID:bqOfo6aO0
氷河期はゆとりやさとりに、またさんざんバカにされるんだろう。
再興もできなかった、とんでもない無能な世代だってw
確かに昭和にノスタルジーは感じるけど、街は今より汚かったし、
オイルショックもあったしな。
393 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:45:04 ID:05YzNZhd0
金なし世代
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:45:04 ID:EKdrKnCs0
ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/ 企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの?っていうと、過半数が外国人です。
外国人投資家の株売買が過半 06年、500兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、06年の外国人の年間売買額が過去最高の500兆円に迫り、5年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約5300万ドル(約63億円)のボーナス 社員のボーナスの平均は7300万円。
そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 2005年6月21日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。
ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け
日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。(キヤノンは外資株保有比率50%超)
そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
どの時代も若者って体制と戦ってきたじゃん
それが無いんだよな
体制と戦うわけじゃなく
ひたすら節約して金貯めてるイメージしかない
396 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:45:17 ID:arsBWBbt0
>>379 特にストイックに追求するわけでもないんだね
精神世界を重んじると思ったら
398 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:45:33 ID:aMBgzhdY0
どうでもいいけど30超えて2chしてる様な大人にだけはなりたくねえな
既婚なら尚更
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:46:02 ID:IANyz7H30
ネットで人様の体験談読んで自分も体験したと錯覚してるだけ。
車の運転したことないのに事故ニュースのスレで得意になって批判してるよ。
ID真っ赤になるまで言い訳しまくり。ほんと、自分を守るのだけは上手いよな。
>氷河期はゆとりやさとりに、またさんざんバカにされるんだろう。
>再興もできなかった、とんでもない無能な世代だってw
で、その20年後に、ゆとりとさとり世代は下の世代からどういう理由で叩かれるんで?
>>384 手取り400で10年で3000万貯めたってことは、
年間100万円で生きてきたのか?
どうやってそんな節約生活を・・・
秘訣を教えてくれw
404 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:46:21 ID:qISXovbc0
>>358 実家最強、確かに親はうざいが
寄生しつつ金ためれる、将来的に戸建てだな
田舎なんで土地はあるし建物だけでOK
あとは猫と嫁かな
>>385 峠の釜飯の栗でも箸でつまんで、しみじみ眺めてなさいってことですよね。
分かります。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:46:28 ID:arsBWBbt0
>>395 それこそ若者に金を使えと強いている体制側との戦いじゃん
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:46:33 ID:DO/AXwwi0
今の若者の方がよっぽど貴族だよ。
何がくだらないのか無駄かよくわかってる。
糞な団塊の世代、そいつらのいうがままに価値観影響受けてた低能世代と
違うんじゃないの。まあこれからはわからないけど。
戦後日本で一番賢い世代だろ
段階jrとしてこの世代には期待してる
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:46:56 ID:L6SF9j8t0
>>356 まあ、ネットを目的にしてる奴はいないと思うけど。
2ちゃんねるだって、コミュ手段の一つに過ぎない。
それを忘れると、結局は何かに流されるだけのテレビ脳とあまり変わらないなw
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:46:57 ID:3UcwIzGX0
欲望の先には釣り針がついてる。
そんな古典的手法には、もう誰もひっかからなくなっただけのこと。
もう、暴力か恐怖でしか動かせない。
目に見えてるから、俺は対抗する準備をしてる。
>>367 絵を描いたり、お寺に座禅を組みに行ったり。
スケッチブック200円、鉛筆100円でも出来る趣味さ。
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:47:19 ID:bqOfo6aO0
でも2chで、ネットばかりするなよ 的レスはちょっと笑えるぞ。
そう言ってる本人が、実はネット依存、もしくはそうだったことがあって
荒らしてた雰囲気がプンプンするからだ。
まあ「自ら可能性を閉じるななんでもチャレンジしろ」ってのは十二分に理解できる。
が
その薦めるチャレンジの内容が酒や女や車というただの享楽だってのは
人生の先輩、いや人間として腐ってると思う。
>>341 俺が思う「大きな人間」は、そんな説教しないw
他人が小さいと感じるのは、お前に度量が無いからだよ
鏡。
>375
若者の○○離れって(年収減による消費減もあるが)そういうのが大きいと思うよ。
例えばここ10年で「若者の固定電話離れ」なんて誰も言ってない。携帯に流れてるのみんな知ってるし、
業界(つーかNTTか)も携帯に普通にシフトしたから危機感も無いんであおる必要も無い。
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:47:40 ID:SilsYpaK0
>>291 昭和20〜30年代?がそんな感じ?
近所の人間がテレビを買った家に集まってみんなで見るみたいな
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:47:40 ID:Gcl+W2Yw0
あと10年もすれば日本経済もいよいよ行き詰まって、生きるか死ぬかの壮絶な戦いが始まるんだよ。
そのとき死ぬの?
今の内に死んだ方がよくね?
やり直しのきく時代でも無いからな・・・
無責任に成長だの努力だの限界までだのは、ドラマの中だけにしとけ
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:47:45 ID:BhHzvI3g0
レッテル貼りはうんざりだ
物心付いたときから、不況だ不況だ、これからどうなるサラリーマン世帯の生活etc
そんなものを見せられ聞かされ、今じゃ終身雇用も崩壊、なのに新卒社会は変わらないまま
希望を持って消費とかできるわけねーだろ。馬鹿か
まぁそうはいっても消費に値するモノも無いんだけどな
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:48:11 ID:3zyjKsPr0
20代は健康な体と時間があっても金が無い。
30代になると金が有っても、時間が無い。
老人になると金と時間が有っても、健康な体が無い。
上手くいかないもんだ
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:48:26 ID:+zRWC9pe0
おまえらってさ・・・
誰かを悪者にして叩かないと気が済まないの?
そういうパターンでしかものを語れないの?
元記事はべつに誰も批判してないんだが
何でいつもそういう思考パターンに陥るの?
>>397 世のなかには素晴らしい才能が五万と転がっている。
今はニコニコでもネットでもその実例がリアルで見られる。
其れと比較したら自分の才能なんて限りがある事は嫌でも分かる。
だから比較し始めたら自己懐疑に陥るだけだ。
自分の出来る事を追求するだけさ。
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:48:36 ID:KNaiGssT0
>>368 「他人」は関係ないだろ。他人を気にするのは見栄っ張りだからだ。
知り合いには関心あるだろうに。
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:48:39 ID:w8VWoGKe0
>>386 まあ水道の水が飲める国なんて少ないですからw
でもそれは当たり前すぎて無視されてる罠wwwwwwwwwwwwww
>>411 例えじゃなくて、本当にさとり開いちゃってんのかよ
428 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:48:56 ID:OaFwJjgI0
Delay Lama吹いた
>>367 俺は古い釣り具集めやってる
中古釣具店に行ってジャンク扱いで転がしてあるリール
塩とかこびりついて撒き餌臭いいかにも物置に転がってたようなの
¥1980とかで買えるから買って磨いて釣りに使ったり眺めたり
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:03 ID:eIyQugPL0
>>387 んだ。
ワシが一番思い出深いのが、なぜだか真夏の水戸市内でバッテリーが上がった車を旦那と一緒に押したこと。
なんでか知らんが楽しかった。
ゲラゲラ笑いながら汗みずくで二人で押した。
どこへ何しに行ったのか、行きだったのか帰りだったのかさっぱり覚えとらんのだが、そのシーンだけは鮮明に覚えてる。
旅行なんてそんなもんよ。
>>421 20代は金は無いが健康な体と時間はある。
30代になると時間が無くなるが、金はある。
老人になると健康な体は無いが、金と時間はある。
上手くできてるもんだ
とも言えるぞw
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:13 ID:ej0Xd4rT0
「働いたら負け」がネタどころか
スローライフ時代のスタンダードになってきた
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:20 ID:8eTxGtbj0
どうせ時代の価値観はどんどんどんどん変わる
だから、自分がよく考えて納得いくようにしたほうがいい
独身男↓ 20代
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独身女↓ 20代
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436 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:32 ID:E6xIsuTn0
>>1 そして最後に寂しくなり、隙を狙われてセレブタに
金を騙し取られて殺されるんですね。わかります。
年代別個人金融資産
〜20代 0.3% (4.2兆円)
〜30代 5.4% (75.6兆円)
〜40代 12.1% (169.4兆円)
〜50代 22.4% (313.6兆円)
〜60代 32.8% (459.2兆円)
〜70代 27.1% (379.4兆円)
20代が圧倒的に金持ってないのに、何が欲しがらないだ。
>>384 嘘くせえ
手取り400万で年300万貯金し続けたのか?
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:42 ID:5hqPdvRMP
>>353 上手くいかなくてもいいじゃない。
他人は「末端の結果」しか求めないかもしれないけど
そこまでのプロセスは確実に君のもんだ。
自分自身にとっては、プロセスもひっくるめて全てが「結果」なんだから
そこまでやってきたことを自分で誇れば良いさ。
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:48 ID:DO/AXwwi0
そんな事より国防なんとかしろよ。
国がなくなったら今の平和は終わり。
シナが日本を焼き尽くす前に何とかしないと先祖が守ってきた平和が享受
できなくなるぞ。
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:51 ID:UJVf/4oY0
バードウォッチング楽しいよ。周り爺さんしかいないけどw
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:49:57 ID:bqOfo6aO0
上の世代に逆恨みが一番哀れなんだよな。
幕末からさかのぼって、よーーーーく日本の歴史をひもとくことだ。
大学とかでも勉強してないんだろうな。ゲームばかりで。
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:50:11 ID:AAz7JIKu0
>>377
けど、怖いし痛いから自殺はしたくないって感じじゃないの?
じっと今あるもので、満足できるってことなんじゃないのかねぇ
ネットやゲームでそれなりに疑似体験できてしまうからそれで満足しちゃうんだろう。
人間の本質なんてそんなに変わるわけがない。欲望に塗れてるのが人間。
>>403 単純にお金使うことが嫌いだからかな?w
ちなみに最初は手取りもっと少なかったから年100万以下ですね。
家賃は月4万なので残り年50万以下ですw
今それぞれ築き上げたものも忘れて、
もんじゃ焼きとか、全然平気だから。
…おい、明日、BIGに賭けてみないかw
448 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:50:45 ID:NTA00ZY50
「働いたら負け」がネタどころか
スローライフ時代のスタンダードになってきた
>>442 何言ってんだ?
お前らの年金払う世代だよ?
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:51:16 ID:a6H2mNSh0
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:51:20 ID:fVujuj5m0
ネットの普及で消費者も賢くなった部分もある
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:51:31 ID:FL7feFcW0
海外旅行でヒャッハーするより
日帰りの温泉旅行に行って
風呂上がりに美味しいモノ食べて
愛機のx200sでごろ寝しながら2chをやる
こういう事に価値を見いだすようになってからというもの
金が貯まりまくって仕方がない
まぁあれだ、バブル世代は死ねばいいよ^^
>>423 なるほど
競争はしないんだな
いろいろためになる
454 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:51:44 ID:XdWxjdsr0
「俺たちの世代は体制に抵抗したもんだ」とでも言いたいんだろうな
史上最悪の団塊ゆとり世代は
金で買えるなら若さを買いたいですはい。
>>432 たぶんこの記事で「悟り」って言われてる奴は最低限の義務は果たしてる奴の事だけを指すと思うよ
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:51:57 ID:eSEnnZFv0
>>434 突き合って下さいなら多少は
後腐れ無く終わるのが肝心
>384
ありえるとすれば実家暮らしで月に実家に5万=年60万。
あまり趣味が無いから自分では年40万の買い物のみみたいなパターンか。
実家暮らしならもう少し親孝行しろよw
>>439 言いたいことは非常に良く分かるし個人的には深く同感するところだが、
若い世代の人が末端の結果を性急に求めるようになったのだとすれば、
それは率直に言って上の世代、具体的には「教育」の責任ではなかろうか。
何も導くことをせずに自力で気づけ、というのは結構無理があると思うんだが。
>>444 わりと酷いペースで自殺してるよ? 氷河期世代。
ドラクエで最初の村のまわりだけをぐるぐる回ってエンジョイできる人たちですか?
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:52:50 ID:bqOfo6aO0
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:52:58 ID:jbJ2fbmaP
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:52:59 ID:Gcl+W2Yw0
日本を滅ぼした世代として歴史に名を残そうとしてるのですね。わかります
あと、趣味は節約(笑)これほどお金のかからない趣味はないと思ってますw
>>388 可能性がある事は理解してるけど、成功を収めた後で何があるの?という結論にいつも至ります
頭角を現してくればそれを食い物にする人達や嫉妬で落としにかかる人達を集めるだけ。人によっては笑いものにさえします。
それらを乗り越えて隠居まで至れば結局終始変わらなかった「日常の中にある自分の幸せ」の中に身を置くわけですし。
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:53:54 ID:YW9Ir3sN0
右肩上がりに見えた時代と今では違う。
さとり世代と言われようがなんだろうが、将来に希望の無い未来を作り上げたのは
彼等の世代までなのだ。
社会的責任を果たさず、自分だけが良い、自分達だけが儲かれば良いって姿を
見せたのは彼等なんだけどね。
そう考えたら、持たざるものは守りに入るさ。
情報化でいろんなことがわかり過ぎてしまうね。
いや、「わかったような気になってる」だけなんだろうな。
実際には見ても聞いてもやってもいないことを、
よく知ってる気になってしまっている。
結婚どころか女とつきあったこともないのに、結婚する奴は馬鹿とか言ってる。
何事もやってみなけりゃわからんのだけどな。
>>446 ちょw実家じゃないのかよ
飯、服、洗剤、歯磨き粉、ネット代から電気水道ガスまで払って、
月4万なのか?
雨水と小麦粉舐めて生きてるのか?
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:01 ID:Hv/bDmfg0
加藤は「欲しいものを欺瞞で代用する」という最も可哀想な世代の人間だな
今の新しい世代は「最初から手の届かない物は欲しがらない」だから
オタク世代の次に来たのが草しか食わない世代
無欲ゆえに苦しむことも無い
こっちのほうが人は幸せになれる
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:08 ID:w8VWoGKe0
>>440 まあ2003、04年に有事法制が成立するまで合法的に防衛戦争することさえできなかった国ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それを放置してきたジジイ連中に若い奴らはシラケまくってるのかもなwww
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:09 ID:NvXUu6E60
>>461 例えにワロタ
この国の大魔王は脱税したり土建屋から金貰ったりしてるってのにな
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:12 ID:v1yQf+cJ0
>記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
>旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
>実にまったりとした、穏やかな暮らしである」など若者の消費傾向を紹介。これが日本経済に
>とってプラスかマイナスかを問いかける内容になっている。
クルマ乗らない、ブランド服を着ないのはあたっているけど
旅行やスポーツは好き。
旅行なんかは燃費と維持費の安いバイク中心で金をかけない旅が中心。
維持費がクルマと比べて著しく異なる。
貯金もできて、やりたいことも楽しめる。
竹中平蔵が言っていたけど、今の20代は
ミニマムライフ世代だと思う。
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:22 ID:1Sus85oU0
便所の落書きのような低俗な掲示板に
ひたすら書き込み
若い人生を浪費していく
書き込んで、世界が変わっただろうか
自分自身が成長しただろうか
生物として子孫さえ残すことも遠い夢となり
生きていた証であった書き込みも、いつかは上書き消去される・・・
>>461 最初の村にネットと言うミニゲームがあって、それで満足しちゃった感じじゃね。
というかごまかしでも嘘偽りでも無く、本当に満足できてしまっているw
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:54 ID:vAuqcYfs0
カネ使ってないやつ
カネは天下の回り物っつってだな・・・
だからお前が使わないと・・・
と思ってたが、貯金しても銀行が投資してくれれば俺らの変わりに使ってくれるわけで
その投資先が無いのが問題なんだよ!!
国がおっきな方針例えば太陽電池付けまくるとか電気自動車一家一台計画とか、せめて公共機関だだけでもしてくれれば
銀行がその業界に投資してくれる
するとお金が回り回って俺らのサイフの中に!!
あとビンボーとか言ってるやつ、酒とかパチンコとか携帯代節約しろ話はそれからだ
派遣村なんかそっこー2万酒で無くしちまったんだろ
俺なら2万でなんか勉強する。簿記でもやってろよ
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:54:58 ID:6FTcr1jY0
>>422 底辺のおっさんは若者を叩く事でしか自尊心を保てないんだから
しかたないだろ
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:55:00 ID:Iw1OlqhE0
今の世の中、規制ばっかで、
車に乗りにくい・酒を飲みにくい・旅行しにくいんだよ
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:55:13 ID:qB7DR8Hc0
基本的には、ネットとケータイとコンビニがあればそれで満足、
ということなのかな。それはそれで結構じゃない?
それ以上の欲望を持たないのは物足りない、というのは他人の
勝手なおせっかいだし、そもそも欲望を持つことが人間にとって
いいことなのかどうか。少ない欲望でおk、という文化にシフト
してるとすれば、しばらくはそういう方向で消費は伸びないでしょう。
>>467 好きな様にすればいいが、逆恨みはみっともないぞw
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:55:45 ID:qISXovbc0
>>474 東亜にいるコテハンに伝えてくれw
たまに見に行くといい電波浴ができるよ
>>474 浪費しろとおっしゃったのはあなたがたじゃありませんか。
妙なことを言う
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:55:52 ID:wwBVvYMO0
>>461 そこで、コツコツ生活する人もいますから。
秘伝のたれの天丼食べたくなってきた。
@@@@@
>>466 自分にとっての「より良い人生」の可能性は、
世間的な成功ではなく別のところにあると思っており、
追求するならそっちを追求したい。
という解釈でよろしいか。
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:56:30 ID:jbJ2fbmaP
ドラクエで言うと
俺が世界を救う勇者様と言われても
えー めんどくさぃみたいな感じ
才能があってもそれを世の中の為に生かさなければならない理由も無い品
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:56:38 ID:lf4qhzZL0
>>417 確かにあと10年ぐらいで内憂外患の危機的な状態になってるだろうね、日本は。
日本人同士の凄まじい生存争い、覇権国家中国による内政干渉の恒常化など、
亡国の兆候が鮮明になってるかもしれん。
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:56:39 ID:Hv/bDmfg0
無欲の世代の次に来るのが、それを下の世代に押し付ける禁欲の世代
禁欲の世代の次に来るのが、それから解放を試みる解放の世代
解放の世代の次に来るのが、やりたい放題で注文を釣り上げる高望みの世代
やりたい放題の次に来るのが、得られない者による代用、欺瞞の世代
欺瞞の世代の次に来るのが、これ以上苦しむのが嫌だから欲しがらない世代
その次に来るのが…
というように物事の価値観は移ろい、また同じことを繰り返す
秋葉原の世代が欺瞞の世代で、今我々が立っている…これから来るのが無欲の世代
>>460
それは、もう橋を渡るだけの理由があったからじゃないの?
生きる理由なし、死ぬ理由もなしじゃない。
491 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:57:01 ID:eoyThTpb0
>>469 妄想君なんだからあんまり突っ込むと可哀相だよ。
むしろゆとりの前の世代じゃね
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:57:37 ID:+NhIOMpd0
孤独に歩め悪をなさず求めるところは少なく林の中の象のように
>>461 お前ロクにゲームやったことないだろ。
ゲームでいくら自由に行動出来ますって言ったって、
行動出来ること限られているんだぜ。
それに比べたら、リアルの自由度はそんなに無駄に金使わなくても高いですから。
むしろ、最初からチートでタンマリ金持っていて、それで最強アイテムを最初から持ってゲームクリアしている気に
なっている奴よりは十分楽しいかと。
気の毒だが、氷河期世代の自殺はあと10年で飛躍的に増えると思う。
特にITに関わった人間な。ホントに大変な時代だよ。
>>478 それ全て金がある人だけが抱える規制だろ
ゆとりの次だったらまだかなり若いよね?
498 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:58:07 ID:05YzNZhd0
国民総乞食時代到来
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:58:08 ID:RjBdADmy0
滅ぶと分かっていて何故作る?
死ぬと分かっていて何故生きようとする?
>>463 結局、2ちゃんねるというのが公園の砂場になっちゃってるのかな。
確かに6億持ってても書き込んでるだろうからな。
へたすりゃラスベガスのカジノに行っても携帯で書き込んでるよ
>481
ドラクエ4で序盤エンドールでカジノにはまって導かれし者全然探しに行かなかった友人思い出したw
もう勇者でもなんでもないなw
502 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:58:22 ID:JrtLKE7q0
>>263 教えてくれよw
ちなみに自分が書いたのは、
last.fmって音楽SNS使い始めて、
格段にCDの購入枚数が上がったから。
一見、無料のインターネットラジオだけど、
趣味が似た人が聴いていて、
自分が聴いてない曲が流れるから
どれもこれも欲しくなっちゃうんだよね。
ネームバリューとかキャリアとか宣伝なんかより
どっかの見知らぬ誰かの方が、
影響力が大きいし信頼出来るようになってる。
一、仁に過ぐれば弱くなる。義に過ぐれば固くなる。礼に過ぐれば諂(へつらい)となる。智に過ぐれば嘘を吐く。信に過ぐれば損をする。
一、気長く心穏やかにして、よろずに倹約を用い金銀を備ふべし。倹約の仕方は不自由なるを忍ぶにあり、この世に客に来たと思へば何の苦しみもなし。
一、朝夕の食事はうまからずとも褒めて食ふべし。元来客の身に成れば好き嫌ひは申されまじ。
一、今日行くをおくり、子孫兄弟によく挨拶して、娑婆の御暇申すがよし。
車に乗らない→カッコイイ
酒飲まず→カッコイイ
旅行せず→カッコイイ
恋愛せず→カッコイイ
と思ってるんしょ。
次の世代にはつまんない世代の一言で片付けられる
>>496 贅沢な悩みだよね。本当に金が無かったらそもそもそんな発想にならない
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:58:47 ID:YjlRQ/XO0
清貧は美徳
何の問題もない
ゆとり的な図太さがあれば完璧
しかし、2チャンは他人を馬鹿と罵り嬉々として批判をしてる輩ばかりだが
お前らとっても偉いんですねww
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:58:59 ID:d2ynV/ZV0
>>384 さとり世代が嘘つくなよ・・一人暮らしで・・・
剥げた爺さんの苦い含蓄がなつかしかろ。
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:59:35 ID:eSEnnZFv0
>>461 最初の村の定義が異なるだけじゃね
と議論を終わらせてみるてすと
>>494 たとえるなら、バラモス倒さずに
潤沢な資産を使って
延々と銅の剣を買ってる印象しかないんだよね。
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:59:42 ID:x1NHndNqO
さとりんは俺の嫁!
反論は認めない。
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:59:43 ID:OxowA/TF0
>>474 そもそも自分自身の成長ってなによ
子孫を残す夢なんて、そもそも希望してない
生きてた証がどうのなんて、二、三世代も過ぎれば、
誰の記憶からも消えるでしょう
514 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:59:47 ID:3zyjKsPr0
時代背景が全然違うし
昔は金を掛ける物が酒、車、女、旅行だったかもしれんが、
それこそ今は千差万別、金の掛からない趣味は幾らだってある。
それに賃金体系だって、今ある金をパーッと使っても明日頑張れば
大丈夫!年功序列で会社に居れば一生安泰、年金もあるし老後の事
なんて心配無し!こういう世界でしょ。
いまじゃワープアの派遣があふれ、正社員だって簡単に首を切られる。
年功序列?何それ状態。年金なんて確実に払い負けで、将来貰えるかすら怪しい。
こんな状況で金使うのは馬鹿ぐらいだろw
そりゃ自己防衛で貯蓄+金の掛からない趣味に走るわ。
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:00:13 ID:w8VWoGKe0
>>474 政権交代が実現しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>479 北海道の離島あたりでもアマゾンで買い物できるらしいからなwwwww
便利な世の中になりすぎたww
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:00:32 ID:2MgApjkD0
では「さとり」の次は?
命取りかな
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:00:50 ID:5hqPdvRMP
>>459 確かに上の世代の責任は確実にあるよね。
けどまあ、それはどの世代でも何らかの形で言えることでしょ。
俺だって上の世代に教えてもらえなかったこと沢山あるだろうし。
逆に伝えてもらったものもあるはず。
だから俺に出来るのは、そうやって伝えられたり伝えられなかったりしてきた中で
自分が培ってきた価値観を伝えることだけなんだな。
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:00:52 ID:mHQwgzrB0
まぁ、あれだね。消費者の思考が変わる事はあまり無いと思うから
情報産業と企業が変わるしかないって事だよね。
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:00:54 ID:v1yQf+cJ0
>>504 この手の関係は人の価値観次第だから気にしてもしょうがない。
若いうちは貯金せずに散在するのもよし、
ある程度の貯蓄するのも良し。
それぞれの価値観次第ですわ。
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:01:04 ID:9cwoEuKj0
>>504 バブルの残り火がまだ燻ってた時代に生きた者にしてみればカッコイイとかもうそういう次元じゃないんだよね。
人間本来の暮らしに到達した世代だよ。
バブルなんて朝鮮臭い生き方する奴はもう減っていく一方だろうよ。
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:01:10 ID:jbJ2fbmaP
今必死になって塾に大金投じて
ブランド中学受験させてる母親とか
お金使うのたのしーって感じだろうか
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:01:10 ID:fcXLFb4b0
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:01:19 ID:tfLNCwOk0
欲しがりません
勝間では
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:01:19 ID:1JH3W0q60
旅行は好き
毎月でも行きたい
>515
アマゾンが凄いのか佐川急便が凄いのかは一考の余地があるがな。
昔に比べて流通は明らかによくなったよ。
529 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:01:54 ID:FWhbcMIB0
携帯持ってない俺は仙人か?
>>504 ふーん。
次世代はまた車に酒に旅行に女にと享楽の世代になるって読みか?
それはそれで日本は安泰だね。経済が回るしね。
ただその読みは甘いんじゃないか?
右肩下がりだっていう前提での記事だろコレ?
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:02 ID:LDEdHrRv0
産まれた瞬間から老後対策って感じだなw
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:08 ID:VaLmHZSH0
本当に日比満足している意味での「さとり」ならいいと思うが
なんとなく「すっぱいブドウ」の心理の様な気がして仕方ないな。
どうせ旅行なんてしてもつまらないさ・・・
どうせ車なんて買っても事故するだけさ・・・
って自分に言い聞かせているだけのような・・・
旅行も、車も持っていると結構楽しんだけどね。
でさあ
一番怖いのは
さとり世代が年取ったときだよな
思い出もなにもなない
人生の伴侶もいない
子供もいない
あるのは少しばかりの蓄えと絶望的な孤独じゃね?
>>476
国で農業プラントに投資して、あの派遣村の連中の食事だけ保障してやれんもんかねぇ
あと医療にもっと投資してほしいよ
どーでもいいが、
簿記の一級持ってるが役に立たんぞ。(会社が何やってるかはわかるが)
自分の会社の計算も会計ソフトのマニュアルでも読んだほうがましじゃねって感じ。
535 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:21 ID:cQbKu8bh0
恋愛は「できない」車は「買えない」旅行は「しない」酒は「飲まない」
スポーツは「する」のバランスだな、俺の場合。
恋愛は二次元でヌいてるぐらいだから、ちょっと三次はキビしい(自分のスペックで
狙える容姿的にも)。車は高すぎるから買えない。旅行は興味ない。酒は
体に悪いと分かりきってる毒物なので摂取しない。スポーツは健康および身体能力向上
のために、朝起きてから30分間の縄跳びと、帰宅してからの腹筋背筋を欠かさずやってる。
断末魔のスレとしては、保存する価値のあるスレかも知れん。
537 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:28 ID:arsBWBbt0
>>528 ニートが転売で食えてるのはあきらかに流通のおかげだな
>>524 まるでペットゲームだな
昼は学校、夜は塾や習い事で家では寝るだけの子供か
どんなふうになるんだろう気になる
539 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:34 ID:Hv/bDmfg0
これから恋愛、経済、あらゆる種類の市場は崩壊しその形を変えてゆく
これは必然的な流れだよ。誰にも止められないし、価値観を変えさせる事も出来ない。
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:41 ID:OxowA/TF0
>>504 こういう書き込み見るたびに思うけど、
物事の価値をかっこいいか否かで決めるのってどうなん?
結局見栄張って無理してるのと同じじゃない?
>>527 行けばいいだけ。
俺も今、バンコクからだしw
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:53 ID:MXsGt6J10
>>495 その前に、車に関わった人間がガンガン死んでますがw
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:54 ID:wwBVvYMO0
>>504 カッコイイとしか表現出来ないのがもうね…
別にカッコいいからそうしてるわけじゃない。そうせざるを得ないからそうしてるだけ。
544 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:02:55 ID:FNwIEXHR0
ぜんぶ人のせいにしている奴ばっかりだな
おまえらは何か生み出したのか?
生み出さなければ、もらえるものなんてないんだよ
そうやって無気力で愚痴ってる間に
おまえらがうらやましいと思える人間が
知らないところで楽しんでいる現実を
少しは見た方がいいぞw
車だって教習所でたからって
直ぐ楽しめるわけじゃないし。
現実ってのは楽しむには訓練がいるんだよ。
めんどくさ(゚听)。
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:03:17 ID:3zyjKsPr0
>>523 そーじゃないの?
実際若者の大半は金を持ってないし、持ってる奴も積極的に使おうなんて思わんさ。
明日がどーなるのか分からないのに。
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:03:27 ID:YW9Ir3sN0
自己責任だ!!
と言われるならば自己防衛もするわな。
それを、旧来のビジネスモデルの行き詰まりを
金を使わない所為にしてるんだから楽なもんだよ。
548 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:03:29 ID:CKqv2YoC0
「生まれた頃からずっと不景気」っていうのは大きいよな。
地価や給与が黙っていても値上がりしていた時代とは違う。
貯蓄志向になるのは必然だよ。
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:03:33 ID:yMRkDvKD0
別に正社員にならなくても、実家寄生+バイトでコツコツ貯金でやっていけると思う
550 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:03:34 ID:+zRWC9pe0
とりあえずテレビ見ろ
もうすぐオリンピック始まるから必死で見ろ
今どきの若者がいっぱい出てくる
恋愛せず→カッコイイ
これはないだろ
童貞が格好良いとかはさすがにないだろwww
>>540 憧れは全ての行動の原動力だろ
何いってんだ
>>519 責任と言うより上の世代を反面教師にしてるようにしか
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:04:09 ID:NvXUu6E60
>>540 >>504自身がそういう価値観でしか物事が見れないって事なんだよな 結局
かっこいいとか悪いとかの話なんてしてないのにねw
555 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:04:22 ID:btSUhDjn0
わかったような気になってるアホが多いのは
2ch見てたら確かにわかるね。
ニヒリスト気取りのニートw
まあ昔もこういうのが流行った時期があった。
未来なんて誰にもわからんのだけどね。
今の日本で、若い世代の方が世の中をわかった気になって
政権交代を否定してるのは大いに笑えるw
大人になると、何でもやってみないとわからんって気づくけどな。
みんゴルでゴルフやった気になってるのと同じだよ。
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:04:30 ID:qISXovbc0
何をしろとは言わないけど
好きなことはしといたのがいいよね
いつ死ぬか分からないし、あの世に金はもってけない。
一応それなりに貯金もして、無駄遣いしないようにはしてるけど
死んでしまったとき後悔を少しでも減らすような、生き方はしていたのが
いいと思う、人生何が起こるかわからない
というわけで、最近FD-3S買ったりしてる
>>532
若者と話す事多いけど、
楽しみは知ってるみたいよ。
車持ってると楽しいのは知ってる。
でも維持したり、どっかでかけるほど欲しくないって感じ。
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:03 ID:arsBWBbt0
>>555 一生正社員ができるつもりでいる方が今のご時世驚きだ
>>511 さー、そういうのが面白いって奴もいるんじゃないか。
ゲーム機RPGではないけど、ネトゲなら良くそういうのがある。
大抵、やってる奴しかわからない理屈だが。
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:27 ID:zH7StQqt0
ニダニダニダ、ニダー♪
ヒポン人どもありがと
ニダニダニダ、ニダー♪
わが名は団塊
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:32 ID:wwBVvYMO0
>>531 老後対策ってつもりはないけど、永く生き過ぎてはならない気はする
下の世代に迷惑がかかるから。
少し乱暴だけどロシアとかは国民の平均寿命が50代と短いから年金がいらないらしいね
ここに書き込んでるのは、自演も含めて氷河期が中心。
ゆとりさとりの将来はまだ悲観するレベルじゃない。
565 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:41 ID:5hqPdvRMP
>>553 それも広義の「責任」なんだと思うよ。
影響与えてるのは確かだから。
566 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:52 ID:MqKB56QE0
恋愛はラブプラスで代替、車と旅行はそもそも興味が無い。
酒は脳を腐らすと分かりきってるから祭事以外での飲酒は極力避ける。
スポーツ?運動音痴に何をお望みで?
ハンダごて握ってプリアンプやEQを自作してるときが一番楽しいかもしれん。
567 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:55 ID:HDgTGLzg0
お金は使うぞ、だが使う方向がネット代に始まり宅配DVDレンタルだのプロジェクターだのBDレコだの
お金が使用料やAV、情報家電に向かってしまって女車酒旅行に向かないだけだ
女は向こうもこっちを向かないが
無能マーケターが売れない理由を若年層に転嫁してるだけ
聞く価値もない妄言だな
569 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:59 ID:OxowA/TF0
>>544 いやだから、楽しんでる人を否定する気はないってば
妬んでないってことを、どうして素直に認めてくれないのかな
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:05:59 ID:v5RDK1Zi0
>>532 「すっぱいブドウ」はむしろブドウ側の敗北宣言なんじゃないかって思う様になった
571 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:06:01 ID:jbJ2fbmaP
>>532 情報化社会だからな
すっぱいブドウを食べた奴の感想は
一瞬で広まるからなぁ
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:06:03 ID:v1yQf+cJ0
必要以上に消費しないでコツコツ貯金するのも
別に良いと思うんだが、散財する人にとっては
妬みの対象になる。
特に見栄っ張りな人にその傾向がある。
別に見栄っ張りな人を責めるわけじゃないが、
消費生活に淡白な人間を一方的に妬む気質がなんとかならないかな・・・
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:06:05 ID:WufbWc070
哀れ
さとり世代ってただ総悲観してるだけだろ?
575 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:06:23 ID:VaLmHZSH0
>>556 ある意味の中2病さね
子供のころは世の中が夢に満ちているが
思春期にある程度挫折を味わう。
子供のころとのギャップに対して自己防衛として
「世間なんてこんなもんさ」ってなる。
>>554 ほんとそうだよな。
俺らが立ってる地面がどこか分かってないんだな。
577 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:06:27 ID:arsBWBbt0
>>563 いらないっていうか、あの国年金出さずに老人見殺しだからw
578 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:06:41 ID:NIJkytBD0
>>564 俺は氷河期だけどな
俺たちの世代はゆとりもさとりもない幽霊世代、生きる屍
何故さかえる者は滅びゆくのか?
その答えがここにある
そして世代の移ろいに伴う価値観の崩壊は避けられないことなのだとわかる
「カッコイイ」「カッコワルイ」
その価値観こそがもはや古い物であり、自身の懐古性を一層際立たせている
悟ってる訳じゃないよなw
581 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:07:11 ID:eoyThTpb0
>>552 だよね。
さらに言うと「モテたい!」って気持ちが大事。
582 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:07:25 ID:w8VWoGKe0
>>517 東南アジアに児童買春ツアーにいくオッサンが結構いた時代だなw
モロ団塊世代なんだけどwww
>>524 市立の中学はDQNとアカ教師で無法状態の学校もありますからw
金があるならブランド中学もありでしょうw
腹減ったから飯食うぞ、以外に努力する気力無しですかそうですか
あと、旅行は早くお一人プランを充実させろって。
温泉とか2人以上前提がほとんどだろ、時代に即してないんだよ
585 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:08:00 ID:qB7DR8Hc0
>>557 好きなことをしておいた方が、死ぬとき後悔しないから合理的な
方針だと思うが、文化が変わりつつあるんじゃないかと思う。
やりたいことの総量・欲望の幅が小さく・狭くなってくれば、
将来後悔することもないだろう。
日本人って本来こうだと思うんだけどね。自分の好きなことを
他人の迷惑にならずにひっそりやって、年取ったら盆栽でもいじって、
おとなしく死んでいく。戦後高度成長期の芸能人みたいなギラギラ
したのは、元々隣国から来たんじゃ?
586 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:08:12 ID:plswxyJb0
>>494 そんな事はない。
覆面に注意しながら、実際はあくびが出るような170k/hの現実よりも、
容赦なく体当たりしてくるシカゴ市警のマスタングとのカーチェイスや、
サンフランシスコの渋滞をバスで問答無用で蹴散らす。
ロンドンの地下街にクーパーで突撃。スコットランドヤードに出入り口を囲まれる。
オアフ島を300km/hでぶっちぎる。
現実じゃあできないよ。
>>550 うん?
おじちゃん、オレにはあなたの言いたい
主旨が分からんのだが。
オリンピックとこのスレってなんか関係
あるのかい?
588 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:08:25 ID:wwBVvYMO0
>>583 ご飯食べられる分の金があるだけいいじゃない
何が不満なの
>>572 自分のことを妬んでくれないという妬みだからどうしようもないよな
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:08:48 ID:3JPezEXT0
結果のわかってることに手を出さない>オリンピックとかな
日本人そのものが悟り出してるんじゃないか?
江戸時代の庶民は宵越しの金は持たないぞ
例えばさとりの連中って
「俺はもてない」って言うけど
ほとんどの奴が女に告白なんて一回もしたことないんだよ。
漫画やアニメやゲームや
頭の中でシミュレーションしただけで
勝手に完結してしまって一歩も踏み出さない。
傍から見てるとアホでしかない。
>>555 上司になれば、面倒見なければいけないですよ。
部下が自分の給料より安いのに、実質いい暮らししていても、
部下のいい所探さなきゃならないんです。
しかも、たまには付き合いで更になぜかおごらなけりゃいけない。
部下の行動なんてほっとけよwと正直おもうのですが。
顧客に気に入らなければ人殺しの趣味しかないのが紛れてると、
全体がイカレルと言う事でFA?
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:09:53 ID:arsBWBbt0
>>550 スポーツって学生時代か趣味でやるものであって、
いい年していつまでもスポーツなんてしてないで
普通は汗水垂らして働くもんじゃないの?
そもそも趣味でやってる人間達が
労働階級と同じもしくはそれ以上の賃金を得るってのが異常だし
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:09:55 ID:KNaiGssT0
というかさ、まず今の20代は多様化してるってことを理解できないんだろうな。
婚活してるのとか氷河期世代どもでしょ。フツー彼女くらいいるじゃん。
2ちゃんにはいないのが多いかもしれないけど、ゆとりだのさとり世代だの20代の括りならいるだろ。
ただジジババの世代と違うのは「女に金が掛からない」それが理解できないんだろうな。
597 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:10:00 ID:njDFXqlH0
無駄遣いを無くし、自分の生活を充実させる工夫に長けてる。
これは素晴らしいよ。どこが、どう悪いのかな?
もっと広告に騙されて、下らん消費をしろと?
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:10:10 ID:VaLmHZSH0
>>558 >>571 維持費とかとにかく「マイナス情報」だけが
過剰に飛び回っている気もするけどね。
プラス情報は当然企業側が積極配信するけど
ネットではそのアンチテーゼとしてマイナス情報が過剰に出される。
ネットだけに情報を頼ると、どうしてもマイナス情報に接しやすくなるからなあ・・・
プラス情報よりマイナス情報を知っているほうが
「真実を知った!」って気分になるし。
599 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:10:11 ID:WSLZSfTL0
マジで貯金はするな
消費か投資に回せ
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:10:31 ID:zH7StQqt0
働いたら負けだと思ったから
若人から搾取した
わが名は団塊
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:10:46 ID:4FIGm4+X0
悟ってると言うか、ただ単に資本主義の精神が貫徹されてきたんじゃないの?
「資本保持に勝る価値なし」。カネこそが全て。
ある意味じゃ、日本において資本主義はパーフェクトに貫徹されつつあると
見るべきでは。
あらゆるものに優先して、資本を手放さないことを目指すのを、まさに
マルクスは「人間疎外」といったのだから。
現代の若者は、マルクスが恐れた、資本主義の末期症状である
「疎外」の領域に入りつつある。
合理的で、計算高く、しかし愛を知らぬ、そういう人間に。
>>556 俺も期待して民主に入れたクチだけど、ありゃひどい
なんでもオープンでいろんな奴が能力を発揮することを
期待してたのに小沢独裁政治じゃねーか
事業仕分けで、議員一年生だからって理由で
社会人としての知識経験を全否定したとき、もう駄目だと思ったね
>>590 なるほどそれはよくわかる。
親に似たようなことを言われたな。
「私たち夫婦のような生活にあこがれてくれなかったのはショックだ」と。
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:10:59 ID:eSEnnZFv0
>>572 否定しないと存在意義が揺らいでしまうような立場の人なんだろう
厄介な隣人w
まぁバブルの狂態を見れば空しくなるわ
606 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:11:13 ID:NIJkytBD0
>>593 「もてない」じゃない、「もてる必要がない」だ
>>585 日本人は農耕民族だからな
生まれた町から一歩も出ず、日々畑を耕して、
毎年決まった1年を過ごして老いて死んでいく。
それでいいじゃないか
608 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:11:22 ID:qISXovbc0
>>599 消費はDQN派遣労働者に任せればいいんじゃない
今 日本で一番迷走してるのは氷河期だよ。
確かに、今焦って婚活してる中心は、彼らだし。
>>586 ああ、そっちの方の自由度はあるね。
俺がそのレスで言った意味は、ゲームのシステム以上のことは出来ないってことを言いたかったの。
611 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:12:05 ID:jbJ2fbmaP
>>593 俺は常に彼女居たけど
羨ましがられる為に付き合ってたわけじゃなく
ただ単におたがいの自己満足の為に付き合ってたけどな
勝手に妬んで来る奴がいてウザかった
張勲・郭光雄・崔洋一・徐正一・朴一・姜尚中・金峰雄・尹輝男御用達の反日珍米阿呆馬鹿不細工火病韓国人
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613 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:12:15 ID:Vs1d3GSO0
>>466 なんかそんな感じのコピペあったな
漁師のヤツだっけ?
614 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:12:30 ID:qyZ65icd0
ひろゆきって・・・・・・・・・・・・・・
そもそも日本人なのか
615 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:12:35 ID:R7sAgTgx0
車乗らず、酒飲まず、旅行せず、恋愛に淡白…
つまりは引きこもってネットやれって事かw
616 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:12:39 ID:pxiJ2hiH0
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
, -、,-─-、 <なぜ、東京は乱雑で、街はメチャメチャなのか。 >
/ /" `─-、\ <なぜ、ほとんどの印刷物は奇妙なのか。 >
// \三 ノ `T <なぜ、文学も、漫画もポルノ化するのか。 >
| __ __ | <なぜ、文化人がギャンブルに熱中して、子供にギャンブルをするなというのか。 >
|-|(゚)|-|(゚)| .| <なぜ、婦人雑誌はセックスの記事ばかりかくのか。 >
| '''''''L '''''' | <なぜ、幼児の本が、あんなにけたたましいのか。 >
| / ヽ .| <なぜ、歌謡曲大会で、少年少女が発狂したように奇声をあげるのか。 >
| l ------- l | <それが生き甲斐(がい)なのか。それが生きてるってことなのか。 >
\  ̄ / <もちろん、ぼくらは天使じゃない。ぼくらは聖人じゃない。 >
 ̄ ̄ ̄~ <しかし、これらの現象に対して精神は加速せずにはいられない。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
>>459 > 若い世代の人が末端の結果を性急に求めるようになったのだとすれば、
> それは率直に言って上の世代、具体的には「教育」の責任ではなかろうか。
教育という問題以前に、
「上の世代が若いものに性急な結果だけを求めてきたから」
以外の何物でもないと思う。
>595みたいなのが典型的さとりだと思うけど、
何もやったことがないのに情報だけ入手して、
それで自己完結してしまう。
すべての物事が「すっぱい葡萄」に見えてしまうから
何もやる気が起きず、ただ生きてるだけ。
やってみれば楽しいこともいっぱいあるのに、
情報の中でネガティブなものだけに影響を受けている。
そのうちその方が(何もしない方が)楽なものだから
本当に何もせずPCの前で座ってるだけの廃人になる。
なんとなく思った
徹底的に競争が嫌いな世代じゃね?
621 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:13:30 ID:1Vj5AiRA0
○○世代って付いてない世代は無いのか
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:13:37 ID:NIJkytBD0
>>602 民主党って団塊の期待の星だぞ
鳩も菅も団塊の学生運動世代じゃないか、お前もとんだお人好しだな
623 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:13:40 ID:xfTeUPvp0
624 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:13:42 ID:HDgTGLzg0
>>607 欧米だって紀元前数千年代から農耕してたし
二極化が進んでいるよ
読書をするしないのようにね
626 :
:2010/02/02(火) 22:13:57 ID:lVE4N3670
悟り(サトリ)って、全ての物事に価値を見出せることじゃなかったか?
だから、車、酒、旅の他、全てに恋愛のごとく価値を見出せる訳で、
この記事の対象となっている連中の“全てに無関心”とは、根本的に違う。
>>609 確かに。一人よりも二人で暮らした方が
保険にはなるからな。
…しかし、自分も氷河期だが商売替えして
真面目にやれば食っていけるのに就けたから
結婚する気もなくなったわ。
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:14:25 ID:qISXovbc0
しかし、大規模規制でうんこ買わせようとする
2ちゃんの運営もわかってない
買ったら負けって思うから、余計買わなくなる
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:14:29 ID:jCMpQ8Jg0
>浪費しない
>浪費しない
>浪費しない
この世に金以上に大切なものなど無いことが、万年不景気の
洗礼を浴びて、若者にはわかっちゃったんだろうな。
車を乗ることで失うカネ、旅行することで失うカネ、そういったものを、
右肩上がりの時代ならリカバリできたかもしれないが、これからは
リカバリ不能だということも、なんとなくわかってるんだろう。
>>618 だからおまいさんは
「自分は自分で経験しないと理解も納得もできない先人に学ぶことが出来ない無能なのです」
と自己紹介したいの?
自己完結の何が悪いのさ。
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:15:06 ID:R7sAgTgx0
「悟り」というかただの無気力じゃね?
ネットオンリーになると、そこに金落とすもんな
ひろゆきも考えてるな
632 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:15:13 ID:jbJ2fbmaP
>>618 やる気=消費に結びつけるのはどうかと思うぞw
633 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:15:13 ID:w8VWoGKe0
>>550 むしろゆとり世代の方がスポーツの成績よくないですか?
フェンシングで史上初の銀メダル取った人も無職だったようなwww
>>606 一昔前は結婚しない奴=キチガイみたいな価値観が強くて、見合いで無理やりくっ付けただけのケースも多いですから心配せんでおk
会社の昼飯でコンビニ弁当買うのが勿体無いと思い
家で炊いたご飯とふりかけだけで食ってたら、
パートのおばちゃんや会社の女の子がおかずくれるようになった。
635 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:15:59 ID:OxowA/TF0
>>606 そういうレス書くと本当はもてたいんだろうとか酸っぱい葡萄とか言われるけど、
本当にもてたいって願望がないんだよね、これ
636 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:16:04 ID:arsBWBbt0
>>618 PCの前で1日10時間座ってれば
金になる情報が腐るほど手にはいるぞ
努力せず情報だけ手に入れて、根拠を分析し終えたらやってみて実際に金にする
それで自己完結すればもう十分じゃね?
>>575 「どうせ今の政治体制なんて数十年内には無くなるんだし、自分は自分で好きな事やれればいい」
こう思ったのが小5のときで、これは20代半ばに入りつつある今も変わりません。
>>618 とかなんとか言ってるけど、トヨタだって悟りカーしかつくってないじゃんw
若者に対してすごい提案をしてるってわけじゃないよね。
こりゃあ買うしかないなっていう車つくればいいだけだ。
>>618 人間楽なほうへ流れるもんだからね
君がわざわざ楽を否定する自分カコイイと思ってるのはよくわかるし、
他の人に自分を肯定してもらいたいというのもよくわかる
でも、さとり世代とやらは、そもそも他人からの肯定を必要としていないんだよ
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:16:33 ID:VaLmHZSH0
>>630 先人に学ぶのは大切だが、実体験をして自分が「先人」となり
その体験を後世に伝えることも大切じゃないかい?
先人の経験も、個人の経験も大切・・・ってことだよ。
仏教的な思想にどんどん近づいていってるんだよ
父系社会を打ち立てられなかったキリスト教は負けかもしれない
母系社会ゆえの苦しみから逃れるには仏教的な観念がもっとも有効であろうね
642 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:16:56 ID:B1LsVopA0
フィンチャーのファイトクラブで同じような事いってたな。
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:17:02 ID:vAuqcYfs0
さとり世代=何もしないって考えてるヤツなんなの?
いろいろやってるよ俺らだって!!
ただあんまカネかからないだけだ
お金自体が好きなんだろうな
金融引き締めで円がレア物だったりするからwww
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:17:40 ID:w8VWoGKe0
>>622 むしろ学生運動くずれが大臣になって自衛隊やら日米安保やらイラク派遣まで正当性を認めちゃったのは面白いよなw
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:17:41 ID:mH4tK9ff0
>>602 お前民主に入れたのかw
俺は今後は民主に入れ続けるぜw
民主に投票した糞共に地獄を見せてやる一番手っ取り早い方法は、民主に入れ続けることw
まぁ自分も巻き添えくらうのが難点だがw
>>635 > 本当にもてたいって願望がないんだよね、これ
もてたいって願望がないんじゃなくて、
「もてるならそれはそれでいいけど、もてないならそれもそれでいいや」
っていう価値観だと思う。
マクドナルドで「テリヤキバーガーは5分お待ちいただけますか?」って言われて
「じゃあビッグマックで」っていうのと同じようなモノを感じるのだがどうだろうか。
日本てやっぱ社会主義向いてるよな
逆らわないし他人のモラルに煩いし野心が無い
何にも考えずに与えられた作業を黙々とこなすのが結構好き
そういう日本人の性質に気付いて締め上げて搾り取ろうとする奴が増えすぎてピラミッドが崩れ始めてる
649 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:01 ID:rrrslnd80
昔から一定数、こういう人たちはいたけどね。
自分も「若者」とは呼べない世代だけど、
何にも興味ないし、金も殆ど使わないライフスタイル。
※実家住まいって言うのもでかいけどね。
別に「貯金が趣味」ってわけじゃなし、
ただ「欲しい物・やりたい事が別段無い」から
口座に入れた給料が殆ど減らないだけ。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:02 ID:qB7DR8Hc0
>>634 エサもらってる野良猫みたいだね。今度「ニャー」と鳴いてみたら?
だからって日本が終わるわけじゃない。
また何十年か後には、日本もそこそこ復活して、
プチバブルみたいな世代が出てきて消費するだろ。
ここまで悲観するこたーないさ。
人間個人として考えずに、ここは日本人という考えで。
|
\__ __________/
`ヽ--'´ ___
○ / __ \::\
O / ./::/ ヽ. ヽ::ヽ
o |_|__| | |:::::|
ト、 _,,.. --- ..,,_ __/ /::::/
/ '"´___ `ヽ-‐ァ / ._/::/
_/ ''"´ - 、 `7⌒-、 `ヽ / /::/ ̄
<´ , ! ヽ |___ノ、 ハ |_|_|
/ / / | ハー-|- 、 `' ト|、 _
∠、 / !-‐ヘ. /ーrテ‐r、 ./ ! \ /\::\
|. ,' /|-‐イ∨ ! rり八 | | ヽ.\/::/
', | ,〈,ハ rリ , `"´ ,.,.ノ 八 |  ̄
) !/ヽ. ` ´ _ <.,__ノ `> ./ ┌────────┐
<.,__ノ ハ" ´ / | /! / /. | 相手の思考に
/ , 〈`ヽ.、.,,__,,.. イ 八-<//ヽ, ' ←| 専門用語が多くて
|/| ∧ ∨ ,ィト、/|/ /`ヽ./ | | 理解できない
∨__,| '二Y´)⌒) /r┘/\./ └────────┘
/ | ! -‐、}/、/\ r┘/ ,ハ
| / | rン||/ , '´ ̄` ' |
∨ヽ ト-':::::! | | <O/ ハ
,'| | \::::::| | ヽ、 / / .| |\_/| ?
/ ! \/ ̄|/「 ̄ ̄`"ヽ- 、 ,'__ノ /o::::::::o:::ヽ
! `  ̄/_」 / (:::ー'ー::::::::ノ
く| /__/` ,イ ` T:::::::::::\
654 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:23 ID:bte7qLwW0
とりあえず免許持ってるのが普通と思って雇ったら
免許持ってねえんだよw
雇い主が送り迎えしてるのもバカらしいから解雇したけどなw
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:27 ID:h9Xjel3+0
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:46 ID:UxNhEJ530
性処理はもっぱらオナニー世代
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:47 ID:arsBWBbt0
>>648 いや、だからこそ社会主義に向いてないんだよw
659 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:18:50 ID:xe3RHo+40
酒に逃げるなとり世代
日本を看取り世代
660 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:19:02 ID:XSIb+9bm0
さとってるならそれでいいじゃない
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:19:06 ID:yMRkDvKD0
>>555 今なんて昔と違って「終身雇用」「年功序列」「定期昇給」なんて都市伝説になりつつあるよね。
もうなってるのかな。
近いうちに20、30代の男でさえ非正規率は50%超えるだろうし。
なおさらバイトやら派遣の方がよさげな感じがするよ。
責任の重さも正社員とは比べ物にならない程違うしね。
無気力か金がないか
大体この二つに分かれるっしょ
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:19:28 ID:jCMpQ8Jg0
金を使わずに楽しむことがまず前提で、金を使わなきゃ楽しめないようなことは
金を使うという極度の苦痛によって楽しむ気になれない。
食事に1万円使えば、時給1500円の自分の6時間分が消し飛び、旅行に15万円使えば
自分が100時間働いた労働の成果が一瞬で終わる旅行のために消し飛ぶ。
664 :
未通女:2010/02/02(火) 22:19:33 ID:A19PU0VM0
665 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:19:53 ID:1JH3W0q60
>>541 まあ2ヶ月に1回ぐらいは行ってるんだけどね
旅行に行かなくてもインターネットで写真が見れるだろ、なんて大きな間違いだな
半年前まではそんな考えだったけど
666 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:19:57 ID:OxowA/TF0
>>640 これ怒らそうだけど、後の世代がどうなろうと知ったこっちゃないんだよね
自分が死ぬまでが人生なんだから、その間のことにしか意識は向かない
帰属意識が薄いんだろうね
>>639 個人的にはむしろ逆で、認められたいとか思ってるかもしれない
加えて、自分で自分を認めるというか評価できないというか。
俺は車とか観光目的の旅行ってのは全然興味ないけど、海外ボランティアってのは行ってみたい
>>640 だから今実体験してるのは先人とは別の道なのさ。
それを「俺らと同じ道を辿らない若者はバカだ」と
言ってくる先人がいるから呆れてるだけで。
669 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:20:27 ID:v8JaRSvk0
>>1 >実にまったりとした、穏やかな暮らしである実にまったりとした、
>穏やかな暮らしである
何か問題でも?
ストレスの少ない人生のほうがいいに決まってる。
>>657 性病で誰かを苦しめることなく、自分が苦しむこともない
良き哉良き哉
671 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:20:37 ID:rrrslnd80
>>657 オナニーもあまりしなかったりするんだけどね。
性欲そのものが薄いし、かったるいじゃん、あれ。
673 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:21:09 ID:qyZ65icd0
鳩とひろゆきが被る・・・
車なんて維持費はバカ高い、事故もある、移動手段としてリスクしかない
酒は脳が萎縮する、依存性が麻薬並み、そこら中で手に入るときた、これ以上ないっていうぐらい害だろ
旅行ったってこれまた都会人なら地方になるんだろうが、いまは地方は日本じゃないからw
九州と青森は韓国の物だろ?北海道はオーストラリア、沖縄は中華とアメリカの物で治安が最悪
それ以前にまとまった休みすら取れないからねえ
恋愛?知らんな、考えるだけ無駄
>>668 高望みの世代(バブル)を見てもわかるように、一度染まった価値観から抜け出すのはなかなか難しい事なんだよ
>>669 恵まれてるんだからいいんじゃん
高失業率なのにまったり出来るなんて恵まれた職場だろ?
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:21:44 ID:XdWxjdsr0
最強ゆとり世代の団塊となぜ同じ価値観を持たねばならないんだ?
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:21:45 ID:KNaiGssT0
>>639 肯定されたい欲求もないし、否定する意識もないんだよな。
ジジババ世代と圧倒的に違うと思うのは
「他人を否定する根性はカス」という意識。
このスレ見てても若者っぽいのは他人を否定したりしない。それもアリだよねという。
反対にジジババっぽいのはひたすら否定に入る。
>>661 甘いぞ!派遣とかバイトの身で正社員並の責任負う事になるだけだ
>>672 お前がつまらないって言ったところで彼はどうなるもんでもないぞ?
まかさお前の価値観にしたがって生きろとか言いたいわけでもあるまい。
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:21:56 ID:QZTnqTsN0
彼女と別れてから金貯まりまくりで毎日楽しいです
682 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:22:13 ID:VFw/OOqv0
ステロタイプの時間か。
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:22:20 ID:arsBWBbt0
>>672 こう考えないのは毎月給料を貰える正社員の思考でしょ
バイトや自営業は基本的にみんなこう考えてる
今の若い正社員もこう考えないとやばいぞ
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:22:31 ID:jCMpQ8Jg0
>>672 別に他人を面白がらせるために俺が存在してるわけじゃないからな。
面白くして欲しいなら応分のカネを払ってくれ。
そしたら道化でも犬でも演じてやるから。
金を使って俺が不愉快な気分になってまで、他人をユカイにする理由が無い。
>>663 「嫌消費」とか「さとり世代」と呼ばれる世代だろうけどこういう考え方とはちょっと違うかな
686 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:22:58 ID:V4Y4QvzL0
素晴しいな
仏教思想への回帰だ
「知足」「一汁一菜」「起きて半畳、寝て一畳」
687 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:23:08 ID:bAOGhv/d0
若い奴らが元気を出さないと
俺好みの芸術、音楽、活気が生まれないだろ
アーティストがお経歌ってたら世も末だ
今の時代、金とか望めるのはごく一部の若者なんだから、
もう、人から必要とされる人間になるっていうことにフォーカスしぼったらどうかな。
そういうところから、自分のモチベーションとか高まってくるし。
かっこつけるのやめてさ。
昔なつかしのゲームのサントラ買いまくって今すげー幸せ
691 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:23:23 ID:5u5xr+w80
受難の世代の次は、悟りの世代か。
もう終わってるな。
692 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:23:52 ID:w8VWoGKe0
>>672 ドケチ板ではデフォですお?
俺も試しにやってみたが結構暮らせるwww
むしろ癖になりそうだ!
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:23:57 ID:qB7DR8Hc0
70年代以前の生まれは、さしずめ「さかり世代」かなw
さかりがついたように1年中やりまくりたがる。
694 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:24:04 ID:GxQn7nzV0
広告を出す企業の売り上げが悪いから欲しがらない(笑)とかアホか。
車だって生活に必要なら買うし、欲しいもんは買ってるぞ。
旅行なんてカードで勝手に貯まるマイルや、フリーパスをやり繰りすればいいし
695 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:24:06 ID:bte7qLwW0
>>687 今だって、男が失恋した歌をナヨナヨ歌ってるのがウケテルだろw
696 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:24:15 ID:rrrslnd80
>>672 対外的に「つまらない人」と思われる方が、
必要最小限の人間関係でセーブできるから、
金使わなくて願ったりかなったりだったり。
そんなに一生懸命生きたって、しょうがないのよん。
>>105 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ、か
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:24:42 ID:xc1GYft00
消費しろって言うけど
年金崩壊、雇用不安定、賃上げなし・・・
これでどう消費しろっていうわけ?
ちょうどバブル世代の子供世代だよなこいつら
浮かれまくった親と冷めてる子供って全共闘世代の親子関係とおんなじじゃん
>>679 > 甘いぞ!派遣とかバイトの身で正社員並の責任負う事になるだけだ
ああ、最近のモンスターコンシューマとかもそうだし、
ネットでもmixiでDQN自慢したらボロボロにやられるしな。
>>687 「お前が」元気を出せばいいじゃん?
お前が元気を出してカネをだして、お前のお気に入りのアーティストとやらを
買い支えてやればいいじゃん。
まさか、「俺はカネは出さないから、お前らが俺のお気に入りのアーティストを支えろ」
とか言うんじゃあるまいな?
自分へのご褒美(笑)型消費が減ったってーことなんかなー
>>675 抜け出すのが難しいのは分かります。
でもそれを正当化しないでください。
703 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:25:04 ID:ZKKq4p9/0
会社で出世して結婚して子供ができたからといって 幸せになれるとはかぎらないよ
俺の知人は結婚して子供もいて一戸建てに住んでいて収入もいいけど、夫婦仲が悪いせいで
針のむしろの毎日ですよ よく『はぁ...結婚相手さえ あやまらねければ...』とボヤいてます
子供が大人になるまでは 仮面夫婦を続けるつもりのようです
704 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:25:06 ID:HDgTGLzg0
ネットに溜まっているネクラオタがそうだってだけで
世のリア充はリア充のまま生活している
賃金下落の中、いくら日常生活で10円単位での節約をしても
下がる事の無い家賃や、上がり続ける税金や社会保障費等で
毎月に万円単位でガッポリ強制徴収されてるんだから
貯蓄に走るのは当然だ罠
消費して欲しけりゃ毎月10万円の生活給付金でもヨコセや
>>686 仏教はそういった意味でとても合理的だ
欲しがらなければ苦しむ事も無い
極めて先進的で革命的だ
一生懸命とか努力も否定するのかwww
どうなんだろ?
708 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:25:52 ID:eSEnnZFv0
>>638 作業形態バラバラ、リストラで社内穴ボコボコ、人員とっ代えひっ代え
保障が無くなってやる気の無い社員‥そんな車買いたいと思えんだろw
うん、付き合ってる半年なる人いるけど。
未だにセクースゼロ、デートも家で鍋。
結婚する気も起きないし。それなりに
マッタリ楽しんでいる。
交際による消費は食事の材料代と
光熱費だけだな。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:25:59 ID:jCMpQ8Jg0
>>679 退職金の積立という人質をとられてるわけでもなく、厚生年金という
人質もないバイトに、過大な負荷をかけたって、ブッチして逃げられる
だけだと思うが。
時間給以外に失うもんなんて無い。雇用主が待遇に責任を持たない世界で、なんで
被雇用者が過大な責任なんてもんをわざわざひっかぶってくれると信じてるんだ?
そんなことあるわけなかろう。
>>697 それは前スレで出たな
114 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 18:36:31 ID:E7+SlPoj0
>>11 賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:21 ID:erZEknKR0
これがいいことなのかわるいことなのか時間がたたないとわからんが、ものにはだいたいバランスがあって、こういう人たちとバランスをとるように逆の集団もいるはず
そっちも取り上げるべき
713 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:28 ID:Vtyu2shBP
ひとり世代
714 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:36 ID:arsBWBbt0
>>696 来月親戚の叔父のところにいかねばならない
4万円も使う
4万円稼ぐ為に何十万円売り上げなきゃいけないんだ、と思う
人間関係はほんと嫌だ
金も時間も気も使って苦痛しか得るものがない
715 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:46 ID:PUDrS0jL0
>>686 俺さ、個人的に「人類衰退論」っての掲げてるんだよね
資源のピーク、科学のピーク、文化のピーク、人類のピーク
人類って第三次世界大戦で滅びるのでも地球汚染で滅びるのでもなく、
勝手に満足して勝手に衰退して消えていくんじゃないの、って
日本人はそれが世界で一番最初に来た人種かもしれん
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:49 ID:fO7vUYK+0
物にしろ、人にしろ、形の無いものにしろ、付き合うって結構金かかるんだよね
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:50 ID:tKbgRo5u0
55才にして初めて風俗に行ってはまっているこの頃
718 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:26:56 ID:fxOf2C1z0
金さえあればー!
"近頃の若いもんときたら"
永遠に言われ続けてるだろ
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:27:03 ID:oSFodxjO0
「さとり」などとオブラートに包まず、はっきりと「負け犬世代」と呼ぶ方がよい
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:27:04 ID:V1nyIlep0
元管理人?
浄土お経関連のバイヤー通さないで頑張ってるんだぜ?
それが嫌なら、いっその事、劇団四季影で仕切らせてくれよと言いたいw
>>695 > 今だって、男が失恋した歌をナヨナヨ歌ってるのがウケテルだろw
ちょっと前に大ヒットした、ポルノグラフィティの「メリッサ」って曲なんか凄いよな。
歌詞の世界を想像したら、振られてナヨナヨしてるなら可愛いもんだってぐらいの気持ち悪い男の歌w
そりゃお前振られるの当たり前だっつーw
725 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:27:16 ID:bte7qLwW0
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:27:41 ID:v5RDK1Zi0
>>710 ブッチしたところで、次の仕事に有り付けないご時世だからなぁ…
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:27:52 ID:rrrslnd80
>>707 努力してもガツガツ生きても必ず結果に結びつくわけでもないしね。
今の時代ならなおさらそうでしょ?
なら暇な時間は家で寝てるのが一番よ。
暇つぶしにケータイ・PCいじってればすぐに眠くなるしさ。
>>570 ケースバイケースだが、現状に関して言えば正解。
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:28:03 ID:kMCD2iD80
あきらめ世代
歴史を勉強してるとは思えんけどな
>>712 確かに
バブルと聞くと「みんなバカみたいに浪費しまくってた」というイメージだけど、
逆にひたすら貯蓄してたやつもいるんだろうなと思うわ
732 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:28:27 ID:YCkiijOx0
世代というより、全世代共通の世相に応じた普通の社会現象です
こんなに叩かれるとは思わなかったw
金持ちと一緒で結局金に執着してるってことだろ?
ちょっと引いたわ・・いや理解不能
>>687 てめー、仏教ロックバンドディスってんのか?ああ?
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:28:33 ID:KNaiGssT0
どうでもいいけど、とりあえず年賀状やめねえか?
時間も金も無駄だろ。
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:28:43 ID:qKg8QG4d0
マスゴミか勝手に作った○○ブームに踊らされなくなっただけだろ
737 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:28:47 ID:WGRH6w4I0
若者が頑張っても老害が邪魔するからもう諦めたんじゃね
>>708 俺がいた超絶ブラックのことじゃないか。
それでダンカイは車買えだのゴルフがどーなのつりがどーだの
休日拘束してきてウザかったから逃げたが。
739 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:28:56 ID:IVH/scSa0
>>714 田舎が実家だけど人と金はガンガン変わってるのに
風習だけは変わらないから親に仕送りばっかりだ、
葬式とか金出さないと悪評立たされそうだし・・・。
>>686 仏教は実用的な面もあるよ
一の矢は受けても二の矢、三の矢は受けずなんて典型例
東洋哲学と同じように日常生活で実になる教えがあったりする
団塊が悪い
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:29:24 ID:OxowA/TF0
>>707 好きなことに打ち込むのはいいんじゃない?
苦しいのに、やりたくないこと無理して、ってのはねえ
>>715 栄枯盛衰 盛者必衰
個人的に、せめて人類は星間飛行できるようになってから滅びてもらいたい
746 :
sra:2010/02/02(火) 22:29:58 ID:HHHNLXNg0
上の世代の影響を直接受けず、
ネットとかで距離を置いて観察した結果、
価値観がひとつじゃないってことに気づいたんだろうな。
別にいいじゃない。
他の人が楽しい、うらやましいと言ってることが、自分も同じとは限らないし。
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:30:00 ID:wotUvOck0
上階のバカ面パー大は退去せよ!
仏教のキモは無常、これを発見した事がすばらしい
無常とは幸せを遠くや過去に置かないということ、一切がとどまるといことは無いっていうこと
つまり、ある物、立場がほしいとする、がそれを手にいれるまで物理的時間が掛かってしまう
で目の前にほしい物がある段階になると、もうほしかった自分ではないわけでから「こんな物のためにがっばって来たのか」となる
当たり前だね、それを理解してるってことでしょ、曖昧ながらでもね
幸せなんていうものは自分の近くに置くのが良いんだよ、それに満足することができたら人生はほぼ完成でしょ
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:30:18 ID:rrrslnd80
>>715 古生物学上でも、実はそういう種族の方が多いみたいね。
隆盛を極めた種族が、別に競合種族が現れたわけでも天変地異が訪れた形跡もないのに
勝手に縮小していく……
まぁ ここの氷河期みてたら、さとりは正しい態度だと確信してきたな。
751 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:30:45 ID:VaLmHZSH0
まあ、正社員じゃないから、終身雇用じゃないから・・・っていうのは
確かにあるかもしれんが、諸外国を見ても日本の過去を見ても
別に明日の所得が保証されていなければ金を使わないということはないと思うがな・・・
これって清貧ブームだろ?
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:30:48 ID:timJa+xq0
な?資本主義が行き過ぎたら社会主義になるだろう。
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:31:24 ID:bte7qLwW0
>>687 むしろ文化的に
今ほど裾野が広がってる時代はないのでは?
ニコ動なんて無駄な才能の無駄使いがいっぱいあるぞ。
エロのもとい江戸の町民文化の再来だよ。
>>722 まぁ、人間、図星を突かれたときの反応は面白いように型にハマって一様だ
それだけはわかってる
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:32:00 ID:KNaiGssT0
>>744 世の中もそうなってくれるといいんだけどね。
あれもジジババの押し付けなのに「礼儀」とかいう超理論でなくならない。
さとりなのか開き直りなのかわからないが俺は後者だな
やる前に諦めてそれが癖になった
759 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:32:07 ID:PUDrS0jL0
>>715 の続きなんだけど
この論理は文明水準が一定に達した順に衰退していくから、最後に残るのはやっぱりアフリカなんだよね
人類はアフリカから始まってアフリカに帰っていくわけだ
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:32:11 ID:arsBWBbt0
>>753 資本主義が行き過ぎた?行き詰まってるだけじゃね?
だからといって現状が社会主義でもないし
旅行は好きだけどな。まぁ1人旅だけど。
基本的に静かな生活大好き。うるさいの嫌い。
TVもつけてるとうるさいから、見たい番組以外は消してる。
休日は、部屋で日向ぼっこ。
少し離れたとこにあるグラウンドから聞こえてくる歓声を聞きながらまどろむのが好き。
近くの公園に行って、ぼけーっとしてるの好き。
762 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:32:31 ID:lHvd+B6L0
ひろゆきが言うと叩かれないのか。
電通が同じこと言うとものすごいことになりそうだがw
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:32:35 ID:94XqeUvq0
いい奴隷世代だな。どんどん働いてどんどん貯めておけ
>>735 年賀状数枚しか来なくなった俺が行っとく
絶対に出せ
風習とかじゃ無しに個人がより良く生きるために必要不可欠
とくにメールだ携帯だの世の中になったからこそ
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:32:49 ID:jCMpQ8Jg0
>>733 そうだよ。
俺は自分が金に執着してることを隠しはしないし、恥じ入りもしない。
俺にとって一番大事なのはカネ。カネが無きゃ住んでるところも追い出されるし
カネが無きゃそれだけでカード作るのすら苦労することになる。
逆に言えば、カネがあればたいていの願いはかなう。そしてカネを保持している限りは
「いざというとき」がおきても自分は大丈夫だと安心できる。
預金通帳に、預金がしっかり存在すること以上の安心感は無い。俺は24年生きてきて、
そう考えるようになった。
預金や金融資産が無く、都会で「明日どうなっちゃうんだろ」って思ってた頃には二度と
戻りたくない。
金持ちは「入ってくるカネ>>>>>>使うカネ」を維持してるから金持ちなのである。
俺も、ゆくゆくはそうなりたいし。何よりも気をつけるのは入ってくるカネを使うカネの
額が決して越えないようにすることだ。
そうする限り、俺の手元にはカネが溜まる。
現代資本主義社会で、カネが無いこと以上の恐怖は無い。カネが無くなれば、誰も守ってくれない。
生まれてときからずっと不況だなんて、
性格まがるわな。
>>757 礼を否定するともはやけだものと変わらんぞ。
大事にしときなさい
車はあれば便利だし、旅行も楽しいと思う。
ただ、高級車はいらないし、スキーとかカネがかかるレジャーは心底馬鹿らしいと思うわ。
それでも昔は、メディアに煽られて随分と無駄な出費をする若者が多かったみたいだが。
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:33:09 ID:VaLmHZSH0
>>745 実際、少し前にはヒッピーとかいたからな。
今の若い人には良く分からんと思うが。
究極の資本主義=社会主義に移行するのか
マル経の陰謀だろwww
お坊さんに転職したいわ
かつての商売はどれだけ広い範囲を市場開拓して金を取るかがポイントだった。
これからはどれだけピンポイントに範囲を絞った商売をするかがポイントになると予想。
キモオタってもっと達観している物だと思ってた
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:33:49 ID:qISXovbc0
氷河期世代って、その年齢で高卒就職組みと
4大卒(いわゆるFラン含む)の結果が逆転した世代という認識でOK?
団塊Jrで無駄に競争率が高い状態で大学に入ったが、卒業する頃に崩壊みたいな・・・
775 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:34:07 ID:+tyz0Bjq0
俺はふとり世代。
>>707 自分は努力には割と肯定的。
一生懸命努力した先にあるものを掴むには夢や希望が必要。
だって夢や希望ってバトンを持ってなきゃ、ゴールテープを切ったところで結局手ぶらだから…
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:34:48 ID:8eTxGtbj0
どう生きるもその人次第だと思うし、時代も技術もどんどん変わっているが
最後に残るのは「健康問題」と「孤独」(精神的問題)。
歳をとると、突然の病気になったりするし、孤独に耐えられなくなる。
それをどう解決するか。それが問題だ。
かくいう俺は独身だがw
>>687 お経だって芸術と思えば
ポップス系に毒されすぎ
779 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:09 ID:OxowA/TF0
780 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:10 ID:6Dp3jRKR0
俺も嫁とのセックスはさとりきってるな
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:13 ID:XdWxjdsr0
782 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:22 ID:kMCD2iD80
悟る?10億円くれるって言ったら拒否できるのかよ?諦めてるだけw
783 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:31 ID:KNaiGssT0
>>767 メールか口頭で十分だろ。
なぜか「メールが失礼」らしいがな。
価値観が凝り固まってる。
礼節で言うなら新年の挨拶をきちんとすれば足りるはず。
>>764 いや出してるけど、あなたのレス論理性ないなあ。
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:34 ID:nMrMU3DG0
> 記事では、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
> 旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」「現代の若者が目指すのは、
加えて
タバコも吸わない、パチンコ(ギャンブル)もしない、宝くじも買わない
て奴も多いと思う。
俺みたいな
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:35:36 ID:ND0YDgqZ0
金が無くても生活できるなら、誰も金に執着しないだろ。
何もかも貨幣経済に取り込んだことが、大間違いなんだよ。
___
,;f ヽ
i: i
| | さとり世代 さとり世代
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l;さとり世代
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | さとり世代
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ さとり世代 さとり世代
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .
お坊さんってお金の世界だぞwww
>>773 ホントに達観してる奴はこんなスレには近付かない
>>768 スキーもそのうちドーム型施設でやるものになるかもね。
それが一番金かからないし。
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:36:12 ID:PUDrS0jL0
>>745 いや、それは文明が発達してない時代だろ
もうこれ以上便利になりようがない状態
文明の伸び代がない状態になったら衰退するしかない
あと、宇宙開発とか言うけど、俺が思うに人類は宇宙進出しないね
それよりも、仮想現実空間を作ると思うよ。マトリックス的なね
仮想空間で娯楽を楽しめば、現実の資源を消費しない=地球に負担をかけないわけだから
宇宙進出が究極のアウトドアなら
仮想現実は究極のインドアだな
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:36:14 ID:l1eAmpAq0
今現役で大学生なんだが金はないな
就職もおれが卒業するまでに回復してるとは思えない。
バイト情報誌も配布当日に消え去るぐらいだから相当だよ
一応高校時代に郵便配達でためた金があるがとても使う気にはなれない
この先行き不安な世の中で金使えとかふざけんなっての
こちとら通学も高校のジャージだぞ(蛇足)
まあ、高卒で就職した友人は年収200万でがんばってるよ
おれも就職しとけばよかったのかもしれないな、リーマンショックが来るなんて予想できなかったし
ちなみにほしいものは金な、金があったら貯蓄する。消費なんてごめんだね。
今、現在よりも生きてるかわからない老後の心配でいっぱいいっぱいさ
>>760 「行き過ぎ」と「行き詰まり」は違うなんて言葉遊びしてもしゃあないだろ
それは一緒でいいんだよ、定義で揉めるのは不毛、それに対する違憲や対策で議論交わすべきで
そもそもこの世代はどの範囲のことを言ってるんだ?バブルを知らないのがどうとか言ってた気が
するが、そうすると30代は入らないんだよな?20代という認識でいいんだよな?
795 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:36:28 ID:timJa+xq0
結局資本主義が成熟すると、階層もほぼ固定化されて、後は上からぽろぽろ落ちてくるだけで、社会主義みたいな閉塞感に包まれるんだよ。
796 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:36:40 ID:qISXovbc0
>>768 昔は猫も杓子もスキーでしたよ
ネットが普及してなかったからなあ
高所恐怖症だけど、がんばってしてたよw
たまにリフトから地面がすごい高いとこがあって怖かった
797 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:36:45 ID:tohWVuhu0
え?意外と上手くない?
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:37:08 ID:eSEnnZFv0
執着妄執貪欲こそが己を苦しめるよ
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:37:12 ID:rrrslnd80
>>777 そこら辺もかなり意識の変革が起きてると思うよ。
それほど健康(生)そのものに固執しない。
死んじゃう時は死んじゃう物だとしか思ってないし。
周囲の老人、特に団塊世代の「生への固執」は
なんか見てて気持ち悪い。
802 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:37:27 ID:VaLmHZSH0
>>788 まあ、2ちゃんに来ている時点で
「他人の意見(価値観、考え方)が気になる」
か
「自分の意見(価値観、考え方)を言いたい」
ってことだからな。
やはり俺は時代を先取りしてるな
804 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:37:44 ID:qXiexqja0
テスト
805 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:37:58 ID:c3yw49+70
昔流行ったZEROのCMみたいだなw
金払うなだったけど悟りは使うなだもんな
806 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:37:58 ID:arsBWBbt0
>>793 中身で語るなら、今は社会主義ではないと思う
消費をしない若者が存在するのは
資本主義の中だからこそ発生している気がするが
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:38:03 ID:zH7StQqt0
若人ども 稼げ貢げ
ウリ達の年金給付がなくなったらどうしてくれる
自己責任と不景気をあれだけ煽れば身構えてしまうわな。
809 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:38:30 ID:8eTxGtbj0
いやしかし、バブル期にスキーとか、イッキ飲み?とか、テニスとか
外車買うとか、ワインにはまるとか…やんなくて良かったwww
外国への卒業旅行、ってのも定番だったが、なんかバカバカしくてやらなかった
(留学はしたが)
あーおれ昭和生まれだけど完全にこれだわw
旅行とか一番金の無駄だろ
社員旅行とかホント勘弁して欲しい。飲み会も絶対イヤ
毎日決まった生活して余暇はパソコンいじったり昼寝したりするだけで十分幸せ
冠婚葬祭とか絶対関わりたくないし自分が死んでも葬式はしなくていいわ
811 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:38:35 ID:w8VWoGKe0
>>782 金の管理で神経すり減らしそうだから、イラネ
813 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:38:49 ID:oPSv4zEx0
○ )、__ /
,. ''"´ ̄ ̄ `ヽ. |. く 口 ち ち
o . ,. '´, '"´ ̄ ̄ ̄` 7⌒)、.___ | れ に ゃ ゃ
<., / ./ , ,ハ |____)、`ヽ. .| な. 出 ん :
_ / ./ _|_ ./| /‐|-| ハ | | い. し と :
, '"´ `7 | ´/| / |/ァテ‐'rく | | | < と て
./ ,| ! ,r‐テr 弋_ソ ソ ,ハ 八 ./ ヽ、,______
| ノ ! ∨弋_ノ . //∠,.イ | \
'、 __ ./⌒ソ | ,ハ/// / | / r-、)
, '´ `ヽ ∠..,,_ノ 人 ` イ ,ハ / ____
!. <()>| `ヽ/ |ノこ7ァ‐r< /、/__|/|/ 、 /
,へ.,__ノ、 r'>'"´ ̄`| / /`ヽ┐ヽ. / .あ 伝
.| \ ,ハ_| ll ,|/ /`7 | ._| り わ
: : '、 ` ̄ 7 .|_|_ / ̄`ヽ. / | ∧ / \ .ま ら
:: : : \ ,! |/ イ r、ン `ヽ /r' ∨ | す な
::: :: : : : ` ー----‐‐ァ' ./ /\_.ノ´7、 |`7/ | | よ い
:::::::: ::: :: : : / ./|/ /ヽ‐'|/ゝ-、/ |\ .!、 .| : .事
::::::::::: ::: :: : : : ,|./ \ _,,..イ()\ Y / ヽ-' ハ. ! : も
:::::::::::::: ::: :: : : : |'  ̄ /.}l{ `|_/ | / '、_
>>783 論理性が無い?
本人が得する上で必要な行為って一貫してるつもりだけど
自分の後悔も含めた上で発言してるし
具体的にどこら辺がおかしかった?論理的におかしかった?
>>768 贅沢とは押しなべて無駄なもので、その無駄に価値を見出し、
金銭なり時間なりを対価として支払う人にとってはそれなり以上の意味があるのだろう。
それを「無駄」で切り捨てるのでは、
「車も乗らない、旅行もしない、最近の若者はけしからん」
といってる旧い価値観に凝り固まったじじいと何も変わらない。
816 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:13 ID:PUDrS0jL0
>>802 たしか、罪と罰を書いたドストエフスキーの言葉
「わたしは孤独が好きだ。だが、誰かと孤独を語り合うのはもっと好きだ」
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:17 ID:mH4tK9ff0
>>789 ナ・ナ・ナナ! ナンミョウホウレン!!ゲッゲゲイキョウ!!
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:18 ID:dUFgpCSR0
よくわかんねーなさとりとゆとりはかぶってる人たちいるよな
新しい言葉ができたってだけで
このスレみてると何か将来への絶望感が際立ってるな
>765
金で買えないものは確かにある、が、世の中の殆どは金で買える。
金で買えないものは差別につながると言ったのはホリエモンだったな。
>773
オタこそ現世執着の権化だろ。オタは必要と思ったものに金をつぎ込むのを惜しまない
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:33 ID:rrrslnd80
>>790 そういうコンセプトの施設はもう随分前に出来て、
そして廃業した。
ザウスだっけ?
もう「道具に金かかるスポーツ」は、一部の狂信者層以外には流行らない。
823 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:40 ID:jCMpQ8Jg0
金を使うと言うのは手持ちの資本を減らすことである。
資本主義において資本はまさに最大限追求すべき目標である。
その資本を投入するのは、よくよく考えねばならない。
アルコールやニコチンのような毒物を、大事な資本と取引するなんてのは論外だが
それ以外の娯楽に関しても「払っただけ楽しめるか?もっと安くあげれる方法は無いか?」
と合理性を追求していく姿勢は大事である。
824 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:45 ID:fwqM7FTu0
親が過保護なんだろ。親の与えるものしか受け取らなくなってしまったカワイソウな人
>>792 20代の内から老後の心配しながら金を貯めて貯めて最後にそれを抱いて死ぬのか。なんつーか、
人生1回しかないのにそれでいいのか?なんでそんなに転ぶのを怖がるのかわからない。
他人の目が気になるのか?
826 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:39:59 ID:OxowA/TF0
>>782 そりゃまあくれるなら貰うけど
そのために無茶はしたくないよねって話
何も行動も体験もしてないのに
情報だけが頭の中でぐるぐる回ってる
「脳でっかち」それがさとり世代。
何かをするか?しないかという時に
ポジティブな情報とネガティブな情報の両方が見えるものだから、
結局安全策を取って「何もしない」。
だからさとり世代は究極の現状維持人間。
政権交代を望まないのもそのせい。
若い世代が現状維持を望む国なんて聞いたことないわw
828 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:40:01 ID:VaLmHZSH0
>>792 それってデフレで「金の価値は不変」ってだからだよ。
いつその「金」の価値が暴落するか分からんよ。
829 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:40:27 ID:kMCD2iD80
>>812 はあ?金の管理?
ほしい物ややりたいことに使えばいいだけだろw
俺は若い奴が金を使わないのは自分を守るため、とりあえず貯蓄という訳では無いと思うぞ
むしろ幾らあっても「大して意味が無い物」という風に価値すら置いていないのかもよ
もちろん生きていけないレベルになると違うんだろうがね
もっと根が深いんではないのかな?
>>792 俺と同い年くらいかな
先の見えない将来って不安だし、とりあえず金を手元に置いておきたいのは同意。
でも、時々その金を使う頃に自分が生きてないかもって思って虚しくなる時ってない?
832 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:40:31 ID:6eIxMYSb0
833 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:40:36 ID:+lS0sg/y0
ぶっちゃけ貯金5000万あっても老後は安心できないとか言われてるんだからもうどうしようもないよな
834 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:40:39 ID:YtsaChOB0
そりゃ先行き不安だからムダ使いせずに金貯めるだろ?
将来コジキになりたくねえもん。
死ぬまでの間、最低限の生活は維持したいわな。
衣・食・住 と医療だけは最低限のレベルでも維持したい。
835 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:41:04 ID:Hv/bDmfg0
>>791 いくら技術が発展しても、それを使うのは所詮昔と何ら変わらない人間なんだよ
ネットは他社との繋がりを容易な物にしたが、これとて宗教の集いがその形を変えたような物なのかも知れない
1000年前の人間は人間で今が文明の最興隆機であり、これ以上の進歩は無いと思っていただろうね
実際に産業革命が起こるまでは人間は農業革命の段階におり、2000年近くも同じところで足踏みをしていたのだよ
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:41:12 ID:KNaiGssT0
旅行はきちっと目的を持ってれば経験というか思い出が
忘れない記憶になるとは思うなあ。
社員旅行はマジでムダ。
旅行じゃなくて座敷借りて宴会でいいだろっておもう。
>>802 他人の意見を聞き、自分の意見を開陳し、
時に同意し時に対立しながらやり取りをするほど楽しいことは
世の中にそうそう無いぞ。
いやマジでw
839 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:41:20 ID:L07YbQkp0
強欲資本主義に対する、被支配者達の静かなる反乱か
もっとやれ
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:41:31 ID:GxQn7nzV0
>>805 「お前に”金を使わせる”やつは大統領だって敵と思え」
名言だなw
こんな奴らでも趣味には相応に金使ってるだろ
バブル時代の金の使い方がいつまでも続くわけないよ
842 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:41:35 ID:Qp5NANPT0
失敗するのもまた人生なんだけどな。
それを糧にして、また再度やり直せばいいわけだし。
>>827 現状維持……民主政権を望むということか
844 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:42:11 ID:+zRWC9pe0
>>827 情報量の増加は全世代に影響を及ぼしてるとおもうよ
>>812 だね
まずその金を狙われないようにとか価値が暴落しないようにとか
そういうことにいくら必要か考えた上で残りを何に使うかって考えるわ
それでも仮に億単位で残ったとしてもこの記事に挙げられてるようなことまで回るかは疑問
847 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:42:50 ID:HDgTGLzg0
無能な俺には貯蓄しかできんのじゃ
車なんぞ持てる財は無いしまして旅行なんぞ
そんなことに金を使う余裕はないっての!
>>817 ナナナナナナナナナムアミ ダブッ! ダブッ!
849 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:42:58 ID:timJa+xq0
努力できる環境にいるって事のありがたさをわかってない連中って多いよね。
そうゆうのに限って努力してない人間をけなし、やがて自分に全部跳ね返ってくる。
デフレって経済が縮小してくこと言うんだけど
現状維持すら無理だよ
>>783 メールも年賀状も出せ
新年に合ったら恥ずかしくても「あけましておめでとうございます、今年もよろしくお願いします」ってきっちり頭下げて言うべき
これは社会はこうあるべきとか言う話じゃない、お前が得するためにそうしろってアドバイス、心からのアドバイス
852 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:43:07 ID:OxowA/TF0
>>829 だからその欲しいものがないんですよってに
でも金があれば、ある程度の安心は得られるからね
そりゃ無いより有ったほうがいいですよ
だいたいさ、そりゃ辛い思いして努力すりゃいろんなものが手に入るだろうけど
そうやって手に入れたものって、本当にそこまでの辛い努力に見合ってるものなの?
俺にはどうも「ン百万ギャンブルにつぎ込んでる人間が、十万当って大喜び」にしかみえない
855 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:43:23 ID:qB7DR8Hc0
親の世代が身分不相応な海外ブランドあさりをしてた子供の世代だな。
そういうのを見てるから、別にブランドというものにあこがれないし、
消費に対して冷めてる。親が金に困ってない家の子供は、金もうけする
職業につかなかったりするでしょ。それの世代拡大版かと。
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:43:26 ID:v/eW9xQj0
ほう。タラコくちびるも偉くなったもんだのう。
>>825 転んだ人間がどうなってるのか、その一端をニュースで散々見てるし
回避できるものなら回避したい
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:43:35 ID:rrrslnd80
>>841 趣味なんか持ってる人の方が少数派でしょ?
若い世代ならなおのこと。
なにより大事なのは「昨日と同じ今日、今日と同じ明日」
生活リズムが崩れるのが一番嫌。
859 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:43:41 ID:jbJ2fbmaP
検察があのままホリエモンを逮捕してなかったら
どんな世の中になってたのか興味はあるな
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:43:47 ID:qISXovbc0
タモガミ軍事政権を希望する
ミンスも自民もダメダメ、大日本帝国復活
艦砲外交で近隣諸国をおどしてのし上がるしかない
とうぜん核武装、軍隊化は必至だけどね
861 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:44:07 ID:GTR0Kk4s0
やとり
ゆとり
よとり←次ここ
>>851 だから、得とか損は個人の価値観だ
押し付けるな!
>>825 だから、オッサン。
金を失って最低限の生活を失う恐怖はあっても
楽しむという思考が低下してる状態なんだよ。
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:44:20 ID:0wept1qi0
電通くやしいのおwくやしいのおw
ダンカイって年賀状厨だよな。
むかつくから血の赤で裏塗りつぶして送りつけてやった。
そのうちのっとり世代とかでてくるのかな。
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:44:43 ID:jCMpQ8Jg0
>>842 それはやり直しがたやすい、さまざまなリスクにチャレンジしたり
参入障壁が低い社会で身に着けるべきメンタリティであって、日本のように
一歩踏み外すと致命傷になりかねない社会でそういうメンタルは必要ない。
若い頃からレールを外さずにいい大学に入ってようやくいい企業に勤める
道が開けるわけだが、いい企業に総合職として入社した後も、基本は「減点方式」
で考えるのが正しい。
要するに、大失敗した奴は、本社に残れず、支社や関連子会社に飛ばされて、二度と
栄光の道に戻って来れない。
誰よりもミスをしなかった奴が勝つという条件の中では、ミスを少なくするように心がけるのが
まず第一で、こけてもいいからやってみよう、なんてことは考えないほうが良い。
まぁ執着するほどの世の中じゃねぇし後悔ないよう生きればいいんじゃね
870 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:44:50 ID:pSbEpKVk0
死んでる世代
団塊世代の他人を押しのけて物欲を満たすことが第一とする価値観と
その間逆のさとり世代の価値観では
キリスト教、仏教、イスラム教・・・世界のあらゆる宗教の物差しで見ても
団塊世代よりはるかに"善"なんだよなぁ・・・
単純に団塊世代より日本人の文化程度が上がったから、と喜んでいいことだと思うぞ。
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:45:19 ID:Ypmmr4S50
貯金たまんないわ
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:45:39 ID:timJa+xq0
資本主義だけど、現状日本は社会主義みたいになってるよ。
みんな囚われた価値観に縛られてて動けない、動こうとしない。
物は作れど二番煎じばかり、安全に安全にいこうとする。
みんな頑張っても無駄だと思ってるから努力しないし、消費もしないんだろう。
最近は更新時期を待たずに
生命保険の見直しをする人が激増してるらしいね
876 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:45:48 ID:8eTxGtbj0
小栗旬まで年賀状送ってきおって、ウザイことこの上なしw
877 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:45:51 ID:GxQn7nzV0
878 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:45:55 ID:rrrslnd80
>>857 そうそう。
今の時代「一度転んだら人生終了」ってケースに容易に陥るしね。
死ぬまで一度も転ばないように何もしない。
>857
ほらネガティブな情報ばっかり見てる。
マスメディアってのは不安や不幸ばかり報道するもんだ。
成功者の出てる番組なんか見ないだろ?
嫉妬でのた打ち回ることになるのが「わかってる」からw
881 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:46:04 ID:+tyz0Bjq0
気持ち的には、ことり世代で。
882 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:46:19 ID:oJdLxQJw0
猫好きだから飼いたいけど賃貸だからペット不可
ペット飼うと確実にお金使うのだろうな
でもどんなに飼いたくてもそのために
クソ高いペット可賃貸に引っ越したいとは思わない
883 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:46:24 ID:vAuqcYfs0
まさに日本は釈迦とか孔子とかキリストとかムハマンドがいった理想郷じゃねーか
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:46:47 ID:kMCD2iD80
本当に悟ったのなら無我の境地になり煩悩も捨てて
当然金も身の回りの物も預金通帳も捨てて金なんか貯めるなよw
>>825 転んだら誰が助けてくれるの?
親に頼るの? 親も低収入・失業だったらどうするの?
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:47:09 ID:l1eAmpAq0
>>825 気にしてるのかな?考えたこともないや、ため続けるといっても安定した収入があれば、多少は使うかもしれないさ
いまはまだそれがないし、得られるとも鍵らないから安心できるまではためておきたい
>>828 金の価値は普遍じゃないんだよな…何か価値のあるものに変えておくのも手かな?
>>831 確かに死んじゃったら終わりだけどおれにも兄弟がいるし、そいつらの役に立ててもらえるなら本望さ
>>880 いや成功者っていうか勝ち組を紹介するテレビは、それこそメジャーだろうに。
「セレブ」とかその典型じゃん。
悟ってるヤツが2chなんて無駄な場所に書き込まないだろw
889 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:47:42 ID:ND0YDgqZ0
>>880 そりゃ、この世で一番おもしろいのは、他人の不幸だからなw。
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:47:53 ID:timJa+xq0
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:47:55 ID:arsBWBbt0
>>879 努力に見合わないことを体験してしまったら損失が出るだろう
それでは取り返しがつかない
確実な結果が出る根拠がある期待値があることだけを
事前に選んで行動するのは当たり前だと思うが
892 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:47:57 ID:v1yQf+cJ0
うちの職場に限るけど、今の20代後半の社員は
クルマに金をかけている人は極少数派。
大半はコンパクトカー&軽自動車、若しくは原付2種のバイク。
体力の増強と固定費削減のために自転車で通勤している社員もちらほら。
自転車通勤なんてかなり金を溜め込んでいるんだろうなぁ・・・
>>868 それで正解。
この世代に対して行動を促したいのであれば
足元を固めた上で、少し上を目指すことを基本として、
「失敗しても致命的にならないように保険をかけた上で動く」
というやり方を教えないといけない。
このご時勢に「一か八かやってみろ」なんて根性論じゃ誰一人動かせないのは自明。
894 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:12 ID:JNE7LSsM0
>>1 欲がないのは嘘だろう。
生きているのだから。悟り世代が自殺世代ならわかるが。
死ぬって結果がわかっているのに何で生きているの?
895 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:12 ID:KNaiGssT0
>>814 論理が自己完結してて、レス上に表れてない。
自分の経験の部分も書いてないし、それによって具体的にどうなっていくかも書いてない。
出したほうがいいの一点張り、理由は経験上。
めんどくさくてなんで出したほうがいいかも書きたくないのか書けないのか知らないけど、
あなたのレスには読む勝ちがない。
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:13 ID:w8VWoGKe0
>>880 >成功者の出てる番組なんか見ないだろ?
カンブリア宮殿とかですか?
>>881 まあスズメとか観察すると楽しいよなw
あんな可愛い生き物がその辺にいるなんてwww
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:18 ID:HOyg5zaI0
今二十歳ぐらいの世代って、バブル崩壊後の記憶しかないんだよな
失われた20年、弱い日本しか知らないってのも不憫だ
つまらん時代に生まれてしまった世代
>878
今の時代は…って言ってるけど、たぶん昔もこけたら即終了だったんだと思うよ。
昔はそれを知らない人が居たから多くの人がチャレンジし、多くが終了しわずかに勝者が残った。
今はその情報が分かってるからみんな慎重ってだけだと思うよ。
暗闇の中まっすぐ歩いてたが、明かりがついてみると断崖の一本橋だったって気が付いたって事だ
900 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:32 ID:rrrslnd80
>>880 そういう「奇跡に近いような境遇」夢見て行動するのもアホだと思うぞ。
901 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:35 ID:+zRWC9pe0
>>884 レッテルを貼られた側に文句言ってもしょうがないでしょ
902 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:48:54 ID:HDgTGLzg0
>>880 成功者が一握りしかいないからTVで特集されるんだろう
自分が一握りのダイヤ原石だという自信はない
903 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:49:03 ID:eTL+5Gv80
俺のスペックに勝てるやついんの?
インテル(R) Core(TM) i7-975 プロセッサー エクストリーム・エディション (3.86GHz, 8MB L3 キャッシュ)
SLI(R) NVIDIA(R) GeForce(R) GTX 295 1792MB (DVIx2/HDMI)
12GB (4GBx3) トリプルチャネル DDR3-1600 SDRAM
512GB SATA SSD
>>863 どう得をするのか今一分からないので教えてください
906 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:49:10 ID:VaLmHZSH0
>>886 世の中「不変」のものなんてないよ
「金」「健康」「不動産」「知識」あらゆるものが変動相場制。
時々において比較的安定しているものはあるが。
今はそれが金・・・ってだけ。
歴史を見れば金の価値が安定的だった時代のほうが遥かに少ない。
やる前から諦めるとか
おじさんが子供の頃から言われてますよ?
金がないからじゃない。自分が定年するまで安定して稼げる保証があるなら、給料が少なくても使うさ。
今はいつ首になってもおかしくない時代だしな。ぱらぱら無駄使いできねーよ
でもあんまり努力しないんだよな。
努力しないから実力がないので、余計に将来が不安になる。
>900
「成功者なんて奇跡なんだよ」
また何もしないんですね。
>>897 バブル時代の金に溺れたアホ人間を知ってどうするんだと
912 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:49:39 ID:PUDrS0jL0
>>897 生まれてからずっと不景気でそんで社会人になって「金使え、結婚しろ」はないわなw
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:49:50 ID:mH4tK9ff0
昔
みんなが買う→みんなの給料上がる→給料上がったからまた買える
今
みんなが買う→会社だけウマー、社員に還元せず→金無くなったからもう誰も何も買わない
ってのもあるよなw
まぁ低賃金で若者コキ使った会社なんてさっさと潰れりゃいいと思うぜw
もうぶっちゃけ死ぬこともそれほどおっかなくないしな
金を使わないよう大事にして質素に穏やかな生活を送りつつどうしようもなくなったら自決してそれでいいじゃん
一日10時間働いて遊んでられる時間が3時間とかまっぴらだろ。
10時間遊んで3時間仕事。これが幸せな人生さ
915 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:05 ID:timJa+xq0
>>885 自分しか頼る事の出来ないと思ってる内はまだまだ、
自分の非力さをわかってない。
>>827 同意
昔よりはるかに増えた情報というものに振り回されてる気がするな
うまく情報処理する能力は経験積まないと難しいんじゃないかな
917 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:07 ID:cblgpWKP0
ほっといてくれといってるヤツがいるが、それは無理なんじゃないかな
消費というか肉食(?)な方々はそういう環境じゃないと自分が十全じゃない。つまり、
ガツガツした環境じゃないと己が満足できないのだから草食志向が肯定される環境を
構築させるはずがない
批判せずにはいられないとか、価値観を押し付けずにいられないとか、そーいう程度じゃなくて
肉食の方々が充足するためには最適な環境を保持するしかない
かつてイギリスやアメリカが世界規模の経済圏を構築するよう圧力かけたのは、
それが自国家にとって最高だったから。日本が草食国家になって「価値観押し付けるな」と
叫んだところで、外国は遵守しないし、弱者に権はない
世界的に草食化しない限りたたかれ続ける
918 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:18 ID:QZTnqTsN0
振り込まないように打ってるだけみたい。
>>880 成功すれば億万長者
失敗すれば人生終了
何もしなければ現状維持
いくら成功例を見せられたって、成功する確率の方が低いなら最初から何もしない方がいい
やり直しの出来ない一回限りの人生だからこそ、自分から危険な橋を渡りたくはないよ
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:38 ID:/xXONV2o0
名古屋の守山区にゆとりとニート専用の「ゆとりーと」っていうバスが走ってるぞ
乗ってみれ
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:40 ID:OxowA/TF0
>>894 安全かつ確実に死ねる方法があったら、たぶんいっぱい死ぬ
痛いのとか苦しいのは嫌なのよ
923 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:44 ID:34HMPS9T0
さとり世代 = 無縁死
924 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:46 ID:dztjzS+K0
〜したい
より
〜しなくてもいい
925 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:54 ID:gJPDoCgH0
沖縄行くと癒されるけどな
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:50:59 ID:HFScpYqu0
要するに、若者が合理的経済人になりつつあるってことだろ。
資本主義の「教育」が浸透していけば、最終的には人間はこうなる。
こうなる奴が生き残りやすいわけだしな。
皮肉なことに、資本主義は自分を滅ぼす精神性を持った合理的経済人が
もっとも勝利しやすいシステムなのである。
なら、なんで今まで資本主義は滅びなかったのかって?
それはな、カンタンなことで、非合理でアホな奴が大量に居たからだ。
そいつらが賢い資本主義者の「ワリ」を食って、搾取されるために
バカげたことを自分からすすんでやってくれたからだ。
サブプライムという、アホどもが居た。借金して、消費しまくった、
大した収入も無いのに、その収入をくだらない娯楽に貢ぎ続けた。
そして賢い奴らは、そのアホどもから大量のカネを巻き上げて太っていった。
問題なのは、システムの中が「賢い連中」だらけになることで。
合理的な戦略しか採用しないプレイヤーが増えると、まずいことになる。
要するに、現在みたいな状況になる。
「お前が先に損しろ、俺は絶対に自分の手持ちの貨幣を自分からすり減らすような
バカげたマネはしねぇ」っていうような、賢い奴らだらけになると、究極の
消耗戦が始まる。
>>863 価値観の違いとか言うレベルの難しい話じゃない
お前は札束が落ちてても、拾わずに俺の価値観に合わないて無視するのか?
年賀状一つ出せない奴は絶対に成功しない、成功したいならめんどくさいって思考は捨てろ
個人が得するためには儀式が必要なんだって、年賀状貰って怒るやつがいるか?
実はこれこそが就職活動で出世で成功するための秘訣なんだけど
あんまりいい動機ではないか
つかたかが年賀状なんか5分ありゃ書けるだろ、書け
現状維持すら難しいのに
929 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:51:22 ID:jvLVS5ps0
でもケチが過ぎる奴って一緒に遊んでもつまらなくねーか?
6人ぐらいで居酒屋に行って自分が食って飲んだ分だけ払う奴とか
引くもんな。
てかここの奴等やってそうだなw
安定と妥協で生きていけるならそれでいいわな
リスク犯してまで得たいものも能力もないし
931 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:51:23 ID:JNE7LSsM0
>>899 そう厳しいがそれが現実。
今ちゃんと生きている人の殆どが、勝ち続けてきた人たち。
競争社会なんだから。負けたら終いよ。
>>880 成功者ってのはそりゃいるんだろうが、自分がそうなるとも思えないしな
今のままでも不満はないから無理して何かしようとは思わんよ
933 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:51:38 ID:kBgT4yFz0
またまたまたまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた
若者批判か。
人間的には、団塊のが遥かに下なんだか
934 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:51:42 ID:arsBWBbt0
>>916 それはどう考えても団塊世代の方だろう
ネットでたった5分調べればわかることなのに
その努力さえかたくなに拒んであげくくだらん詐欺に引っ掛かる
>916
2chねらは「情報強者」を自称するけど
ネガティブな情報集めた挙句に
怖くなって縮こまって一歩も動けない。
それが「強者」なの?w
>>855 うちは団塊だけど、むしろ質素な生活していた。
ただ、社宅住まいだったし、年功序列もあったから、
質素と言っても今と比べ物にはならない。
今より無かったのは、PC、ネット、携帯くらいか。
だからと言って、ブランドに興味あるわけでもないし。
結局は、親というよりは日本全体の流れだろ。
937 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:05 ID:1fii0Cbg0
過去の名立たる名僧たちだって様々な場所を旅して、色々な人々と交わり、
この世、人間を知ることに懸命だったのに「悟り」と「無気力」を一緒にしたら失礼だ!
938 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:22 ID:pSbEpKVk0
全部ぶっ壊してしまえ世代だな
この国終わったな
>>929 >6人ぐらいで居酒屋に行って自分が食って飲んだ分だけ払う奴
普通そうじゃないの?
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:26 ID:wJbQCJwa0
、「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」
>貯金だけが増えていく
????
941 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:35 ID:DyraQ3D10
けど
失敗したら次はないってのは
昔のソ連みたいなもんだよなあ
942 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:39 ID:dUFgpCSR0
>>929 ケチもある程度いくと友達できなくなるよ
居酒屋やファーストフードなんか行かないし
金が無いだけだろとか言ってるのはバブルのオッサン
若い子達は生まれた時から不況で金が無いのが当たり前の状態なので
金が有る無し関係なしに、元からそういうライフスタイルなだけとちゃうけ?
>>914 俺もそういう風に考えてた。そこそこ仕事してそこそこ楽しんで、で、30になったら死ねばいいじゃんと。
だが30過ぎてなんどか自殺やシミュレーションを試みたがどうしても実行できない。
ビルから落下して足から落ちて死ねない上に下半身マヒとか最悪じゃん?
首つってみて酸欠になって植物状態になったけど命は助かっちゃったとかもうね。
そういう最悪の場面だけがリピートされて勇気が出ない
945 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:50 ID:PUDrS0jL0
>>894 悟り=自殺じゃないだろ
悟りひらいた仏陀は、きのこスープで腹壊したから虎に身投げしたんだし
ただ、よく考えるとこの
「腹壊し」=「老後」
「虎」=「自殺マシーン」
と考えると
やはり安楽死施設作るのが一番だな、うん
946 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:51 ID:ITjMuGbW0
>>918 クソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
>>904 聞くなら、なんで損をしないのか?だと思うんだが…
そういう一次元的な軸からは最初から外れてるだけだよ。
948 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:52:59 ID:arsBWBbt0
>>935 いや、情報を得て行動する奴はずるいとか言われて批判されるんだよw
だから行動してないと思われるだけ
949 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:53:02 ID:XdbOwgrp0
さすがに酒は飲めないと忘年会も新年会ですることないだろ
さとり(笑)が就職してないニートを指す言葉なら納得だが
>>815 説教乙。昔周りではスキーやってた奴がほとんどだったけど、今壊滅状態ですわ。
元々、多くの人たちにとって大した価値なんてなかったんだろうね。
そもそも、別に贅沢を否定してるわけじゃないよ。
実際、うちは中所得だけど、一枚二千円〜一万円くらいの器を食卓で何枚も使ってる。
価値があるモノは認めてるけど、右にならえでみんなと同じものに金を使うつもりはない。
>>923 この無縁死というのもまたレッテルになりそうな悪寒
952 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:53:22 ID:dztjzS+K0
合理的経済人になると子どもは絶対に必要ないと思ってしまう
953 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:53:34 ID:OxowA/TF0
>>927 世間で言われてるところの成功、別に望んでないです
>>898 それはほんとに思うね。
車なんか事故るからいらないとか言ってる連中。
旅行しなくてもグーグルマップで十分とかww
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:53:44 ID:rrrslnd80
>>927 >札束が落ちてても、拾わずに俺の価値観に合わないて無視する
実際、落ちてる財布とかみつけても無視してるけどね、俺。
金欲しくない物あるけど、
拾う事(届ける事)によって振りかかる面倒事考えたら、
無視するのが最良の対応だと思ってる。
956 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:53:45 ID:+zRWC9pe0
>>927 言いたい事はわかるけど
そんなにしつこく言わなくてもいいよ
>>935 そういう態度が企業業績を悪化させるんだよ。
客には商品を売るべきであって、喧嘩を売っちゃいけないね。
いらないといってるんだから、別の手をかんがえな
958 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:53:58 ID:5AAc9ufv0
私ゆとりで世代だけど車にwktkしない男の人って・・・
>>927 自分は年賀状来ると返さないといけないから正直イラッと来る
切手代や印刷ソフトも決して安くはないし
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:54:10 ID:bAOGhv/d0
まるでグレイタイプの子供達だな
生体実験の試験管ベイビーなんだろうな
竹林の七賢みたいに、人と語って酒飲んで静かに暮らしたい。
>944
自殺ですら
ネガティブな情報に惑わされて
一歩も踏み出すことができないんだな。
現状維持もそこまでいくと立派だw
>>868 同意、一度であっても絶対に失敗しちゃいけない
人間的な差ではなくて、待遇に関しては天地の差がつく
頑張れば取り返せるような社会じゃない、今の日本は
これだけは解かった上で行動すべき
ただの賢者モードじゃねぇか
>>915 つまりそれが分かるまではさとり世代でいろと言うわけですね。
>>927 >年賀状貰って怒るやつがいるか?
実はいるんだよ…。
『ちっ、下手に年賀状なんて送ってくるから。
書かなきゃいけなくなったじゃねぇか。』
…実際にいるんだから仕方ない。
それを聞いて年賀状を送るのも
良し悪しだということさ。
967 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:54:39 ID:aUsJYfak0
さとり世代は5:5くらいのシェアハウスに住み始めるな
だからさ何たら離れとか言って若い奴全員車乗ってるじゃねーかよ
俺の身にもなれよカス
969 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:54:48 ID:H9y0vIBk0
スレ読んだが諦め世代、負け犬世代のほうがしっくりくるなぁ
970 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:54:50 ID:JNE7LSsM0
>>942 今のガキに友だちなんかいないよ。
家に友だちを呼ばないで、コンビニの前とかスーパーの階段近くとかで
たむろってじゃん。
物食ったりしている。
>>880 昔はほんの一握りの人間だけが成功するプロ野球選手になりたいっていってみんなが野球してたんだよな
熱い時代だったな。今考えればそんなのより力士を目指したほうが総プレイヤー数的に成功率が高いと考える
>>935 オレオレ詐欺に簡単に引っかかる爺婆と比べれば
強者と言っても差し支えないと思うが…?
というかここまで情報が溢れてて
「それでも自分でやってみないとわからないからとりあえずやってみよう」
という発想は「情報強者」のそれじゃねぇぞw
973 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:01 ID:saRlpXWq0
>>949 何か勘違いしてるが「自分のカネで買ってまで飲まない」だけであって、
宴会の席では飲むよ。イヤだけど。つきあいならしょうがない。
ただ、自宅では基本は一滴もアルコールは入れない、ってだけのことで。
そりゃ新年には飲むし、葬式でも飲む、ただ、プライベートでは金だしてまで
毒は買わない。
だから「のむな」といわれても平気。
974 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:11 ID:timJa+xq0
民主党が潰れて、トヨタも潰れる事が新の政権交代だ。
もう旧時代の遺物は要らん。
975 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:15 ID:qISXovbc0
>>952 子供も嫁もいらないよね
コンカツスレでよく見かける
976 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:21 ID:tble31Vn0
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:22 ID:ADsvRSaR0
梨杏の兄?
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:32 ID:w8VWoGKe0
>>897 あのころの日本ってwww
防衛戦争を法的に想定していない雑魚国家だったんだがww
北朝鮮の跳梁跋扈も放置だしwww
ルワンダに機関銃を2丁持っていくと憲法違反!1丁ならおkとか腹いてーwwwwwwwww
金だけでなんでも解決できると思ってたのがそもそもの間違いだろ?
そういう意味では旧社会党の連中でさえ与党になって戦争を想定してるだけマシですなw
979 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:39 ID:JNE7LSsM0
>>945 虎に身を投げたのは、虎が腹空かせていたからじゃないの?
車→都市部なら渋滞が趣味じゃない限り要らない
酒→泥酔しない量を飲んでいる
旅行→どこに行ってもDQNなバ家族がいるので一般人は行かない
恋愛→何で恋愛に金がかかる前提なのかわからない
じゃないの?いまどき
団塊世代の親が毎年ブランドの服を買ってよこす
収納場所がないので要らない
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:55:53 ID:mH4tK9ff0
>>954 音楽史的に見て30年前に生まれたかった・・・
982 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:56:07 ID:vzB6n2s40
体弱くて車のらず酒のめず旅行できず恋愛できずの人生だった自分からすると
後悔してもいいから無茶して遊べばよかったな、人生やりのこしたことばっかだなと思う
体力あるのにしないのはもったいないように思うが余計なお世話だな
人生ないものねだりだ
983 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:56:11 ID:tUi93SlM0
>>1 いつまで若者叩きすれば気が済むんですか?
バブル世代以上の無能な親父どもが元凶のくせに
>>950 右にならえでみんなと同じものに金を使うつもりはない(キリッ
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:56:27 ID:rrrslnd80
>>970 家庭間のトラブルの元だから、
同級生の家には遊びに行かないようにって指導してる小学校も結構あるぞ。
都内では。
>>963 だからかどうか、外国行く若者が増えたってニュースがあったな
減点主義の国で夢を見られた高度経済成長期が異常だっただけ
一生懸命やって、それでも出来ない事があるんだと気がついて
悟ったような生き方に到達するのと
最初から何もやらずに、ダメなんだと諦めて
悟ったような生き方になるのは
全く違うと思うんだ
988 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:56:52 ID:pSbEpKVk0
つまらない世代
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:56:55 ID:+zRWC9pe0
>>962 「いざとなると自殺できない」のは健全な証拠だよ
それを批判してどうするw
>>931 例えば、「死ぬ気でやればなんとかなる」という言葉は、
死ぬ気でやってなんとかなった人だけが言っているのであり
死ぬ気でやって本当に死んだ人はもう何も言えない
つまり「死人に口なし」なのであり、この世の言説は
生きている人間の勝手な戯言のみで成り立っていると
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:06 ID:cblgpWKP0
>>926 既得権益者は変革を望まないからねぇ
「賢い奴」は力を持ってるから損はしないようにするんだろうねぇ
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:09 ID:JNE7LSsM0
>>953 世間でいわれているところの成功とは、普通の人生を送れることだよ。
ニートとか、ホームレス、失業者、破産者、生活保護者とかじゃなくてね。
>>927 上のレスで数億円イラネ、って書いたの俺だが。
成功したいと思ってないし。
年賀状貰って、その文面に怒ってたって記事、前にこの板で見たようなw
994 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:14 ID:KNaiGssT0
>>927 俺にとって成功って「老後は悠々自適に田舎暮らし」なんだけど、
お前って成功の形を押し付けてない?
995 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:17 ID:L07YbQkp0
まあ
誰からも憎まれず
平々凡々と生きて
こたつに入ってみかんを食べながら、
ネットにふけってる人生も悪くねえし
996 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:18 ID:aUsJYfak0
まさかの1000億ゲット
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:24 ID:0ar1z5ZH0
ほめ言葉だぜ。
998 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:27 ID:gJPDoCgH0
1000なら買い出し
999 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 22:57:28 ID:0wept1qi0
己の欲望に忠実な団塊バブル世代は日本のガンだな
>>959 今のゆとり世代は平気で年賀メールですよ、マジで。
1001 :
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