【国際】ロシア初のステルス戦闘機がお目見え、試験飛行も成功！　米機F２２ラプターを上回る時速2600ｋｍ（動画あり）

★ロシア次世代戦闘機が試験飛行　米ステルスのライバル

ロシアのスホイ社が開発した次世代（第５世代）戦闘機の初の試験飛行が２９日、極東
コムソモリスクナアムーレの基地で行われた。
飛行映像を公開したロシア国営テレビによると、新型機は４７分間飛行し、搭乗した
パイロットは「すべて計画通り進んだ」と成功を強調した。ロシア国防省は２０１５年に配備
する予定としており、米国の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２のライバルになるとみられている。

同テレビによると、レーダーに捕らえられにくいステルス性に優れ、複数の標的を同時に
攻撃できる。最高速度は時速２６００キロで、Ｆ２２より１００キロ速いという。
飛行距離は５５００キロで、３時間２０分ごとの燃料補給で長時間の飛行が可能とされる。

プーチン首相は同日、「大きな前進だ」と評価、パイロット訓練を１３年に始めると述べた。
ロシアは軍改革で装備更新と効率化を進めており、新型機は現在の主力戦闘機ミグ２９や
スホイ２７の後継機となる。
ロシア政府には、技術力をＰＲすることで軍需産業に弾みをつける狙いもある。

画像：http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0467.jpg
動画：http://www.youtube.com/watch?v=RHzdnrk92eU

朝日：http://www.asahi.com/international/update/0130/TKY201001300287.html

次回のエースコンバットにご期待ください。

はえーｗ

これはすごいのか

http://www.youtube.com/watch?v=eM6nUX57gCg



　　 ∧ ∧　　
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　∩＿＿＿∩
|┌―――――――――　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
| |　　　　　　　　　　　　　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
| |　　　　　　　　　　　　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/
| |　　　　　　　　　　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　／
| |　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　/
| |　　　　　　 /　　　　　　　 /ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　/
| |　　○　　 /　　　　　　 　|　　　１　　 /
| |　　　ヽ　/　　　　　　　　|　　／＼　＼
ﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

特徴ねーなぁ(・´ω`・)

マッハはマックって言ったほうが通っぽいけどオタ認定の危険もある諸刃の剣

露助さんは本気出して作ったら予算不足で配備できないオチになるとです・・・

日本が買えば良い

名前はどうなるんだ
NATOのコードネームは

設計図を日本に寄越せ
リファインしてやる

http://www.youtube.com/watch?v=5ZVx8h3SFaY
http://www.youtube.com/watch?v=MNeWWJu7HGI


　　 ∧ ∧　　
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

そろそろステルス戦闘機を補足するレーダーが出てきてんじゃねの？

ラプターに似てるのは、パクリなのかな？
まあ、スパイとか色々あるとは思うが。ｗ

小泉とプーチンって結構仲良かったよな。
たのんでこれ買おうぜ。

B112?がキワモノっぽくていい

レーダーが捉えられるように改良できたら
役立たずのただの飛行機となる

>>14
アメリカとかロシアはそういう技術を持ってて、発表してなさそうだよね

>>9
かわりに中国に大量に配備されてたでござる

日本もいい加減F4退役させろって
このままだと数年後には中国との航空戦力差逆転するぞ

空間受動レーダーの前では現行のステルス技術なぞ児戯に等しい。

>>17
F117
実質ボマーだけどな。

ステルス性能とロック性能が上なら速度なんて関係ねえんじゃね

スティルスより可変戦闘機はまだか？

エネルギー転換装甲とかガウォークとか早く出来ないかな

ラプターは虫くらい、ライトニングは鳥くらいって言われてるけど
この戦闘機のステルスってどのくらい？

>>13
ネコちん今日は良く会うなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eCUQxnYbLl0


　　 ∧∧　　リベット・・・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>14　あるよ

ステルス戦闘機の姿を捉えるレーダー・システム、SAAB社が開発

このシステムでは、目標物の位置特定において、角度ではなく距離を利用する
ため、アンテナは正確な角度を解析する機能を持つ必要はない。また、シス
テムは目標物のレーダー反射(RCS)から独立したUHF周波数帯を利用している。
このバイスタティック・システム[レーダー波の送信機と受信機を離して
設置し両者間を通信で結んだレーダー・システム]では低い周波数帯を使用
しているため、必要な電力量も多くない……(略)

われわれはこれまでにも、さまざまな対ステルス・レーダー・システムが
生まれては消えていくのを見てきた。携帯電話の基地局網を対ステルス用の
マルチスタティック・レーダーとして利用するという英国の構想や、ロシアの
ハイパワー・レーダー『Nagira』などはその例だ。しかしAASRは、実現する
可能性が高い、初めての民間企業によるシステムだ。

スウェーデン防衛研究局(FOI) は、この対ステルス・システムを今後複数の
小型飛行船に搭載させる(PDF)ことを検討している。

http://wiredvision.jp/news/200712/2007121222.html

>>25

　　　∧ ∧
　　 （ ミ＾-＾）　にゃんにゃんお！
Ｃ／　　　　ｌ　
　し−し−Ｊ

見えてるじゃん


・・・なんかごめん

まあまだ試作機だからな、本格的な量産型になったら
色々と、こんなのアリ？って形になって出てくるかも知らん

同世代で同等性能を目指すと同じようなデザインになるのか
それとも手抜きで類似したデザインから性能検証していったのかｗ

日本はこれ買ったらいいんじゃね？ｗ

>>24
ガウォークの利点がよくわからんのだが…ｗ

>>1
だからさあ速度はラプター登場以降それほど重要な要素ではなくなった。
現代の空中戦はステルス性とレーダー&ミサイル性能が全て

ネコちんは軍オタ

でも日本が導入するのはF-35なんだよね。１３も上回っているんだよ！！

これだけ高速移動すると
空中に何か撒いとけば激突したとき墜落するんじゃね

ラプターそっくりｗ

>>27

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜低周波レーダーでF-１１７は落とされたらしけど

　　　　　　ホントかどーかは知らないｗ

じゃあこっち買え

まだミノフスキー粒子は発見されてないのかい？

ステルス機って日本のカーボン特殊繊維が外壁に使われているとか？このロシアのステルス機は

どこのカーボン繊維使っての？

妖怪タミヤがアップを始めました

エロい人やお宅に聞きたいんだが…

結局のところ"広域ECM"発動中なら"ステルス"は無意味なんでは？

>>26
すげー車に引っ張られないでも地上を走れるんだな

これって３輪駆動なの？

>>27
やっぱりあるのか
技術開発ってそんなもんだよなw

なんでかロシアの戦闘機は美しいな。
アメリカのはあんな無骨なのに。

これを実際に使用するような戦争なんて
実際には起きたことがないわけでしょ

なのにこんなもの作る意味がわからないし
日本はこんなもの買うべきじゃないよ

いたずらに中国を刺激することになるし

ラプターが日本に導入されるとか妄言をはいていたバカネコがいるな。

>>35
まだ決ってないでしょ
それにこの性能が本当なら、ライトニングでは対応しきれないんじゃね
ラプターしかないでしょ

>>47
中国が日本を刺激するのはいいのかよ？

見た瞬間スホーイとわかるスホーイデザインだな

でもステルスなのに見えてていいのかよｗｗ　さすが伝説のロシア製だな

すみません、思いっきし重複していました。
（ステルスやスホイで検索していました･･･）

本スレはこちらです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264846081/

確かに性能的にはこの新型機の方がＦ22より確実に上だろう。
Ｆ22に対抗して開発された以上は、それくらいの能力がなければ意味はない
もっとも実際に戦うとなれば、Ｆ22もロスケの新型が配備される頃には近代化改修が行われ
さらに強力な機体となっているだろうから、どっちが上位かはわからないがね

戦闘機開発ってのはそんなものだ

見たけどデザイン荒過ぎだろ。

１００キロ程度速くても、どうなるもんでもなさそうだが（；＾ω＾）

>>46
っ
http://may.2chan.net/39/src/1264830989975.jpg
http://may.2chan.net/39/src/1264842992361.jpg
http://may.2chan.net/39/src/1264931412820.jpg

ネコちんかわいいね
にゃあにゃあ
キャットフード

最高速度より加速力の方が重要って元自衛隊の戦闘機乗りの人が言ってた

>>8
単体ならオタクっぽいが、
マックナンバー、レイノルズナンバー、クーランナンバーとか並べればNASA系の研究者っぽくなるからセーフ

こんなこともあろうかと

マジでエースコンバットが楽しみになってきた

パクったw

>>57

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

価格はどんなものかな
Ｆ２２はその価格の高さで生産中止になったのだが

>>49
Ｆ22は絶望的だ。
機密の流出を嫌うアメリカが販売に応じないだけではなく。
どうも輸出仕様を開発すれば、300億から400億はするそうで、日本とて購入できないかも知れないからな

>>27
従来のレーダーコーンじゃなくて、
羽の両サイドに搭載し左右のレーダーの差を利用して
あぶり出す方式のレーダーもある。

もう日本自分でつくれや。

>>45
実は自衛隊も研究してるよん
微妙に対象は違うけど、原理は同じ

税金でやってるわけで、防衛省のサイトに行けば概要が公開されている

ものすごいレーダーを日本中に配備して普通の戦闘機で迎撃すればいいんじゃね？

>>47
抑止力。戦力の均衡がなければ必ず侵略が起きる。
中国なんか良い例。

>>56
とても変形しそｙですw

>>65
この前また海外へ輸出解禁の決議出してなかった？

つまり、"戦闘機"にステルス性能は不要じゃないかと？
広域・広帯域で電波妨害を発動すれば、結局のところ"完全有視界戦闘"にならざるを得ない訳で。
となると、レーザー照準誘導の爆弾や無誘導爆弾、赤外線誘導兵器"以外は"脅威に為らないのでは？

なんだろうこの胸のときめき感・・・
これが一目惚れというものなのだろうか

>>56
どう見てもゼントラ系です

>>66


（　＾▽＾）＜このロシアのPAK FAは
　　　　　　機体の５箇所にアクティブ・フェイズドアレイレーダーを搭載する予定

　　　　　　実はこの方式はすでに日本の国産新型対潜哨戒機で・・・・

　　　　　　XP-1も機体の４箇所にアクティブ・フェイズドアレイレーダーを搭載


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜XP-1は航続距離　８０００km

　　　　　　対艦ミサイル８発積める　

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MboZiTY5vaQ
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=UQ45yztwzz4

ファイアーフォックス？あれロシアじゃないか

Ｆ22の強みは機体と一体化した高度なアビオニクスにステルスとスーパークルーズ
しかしＦ35には、スーパークルーズがない。
Ｆ16やＦ15でもエンジンを強化した新型機であれば、スーパークルーズが可能であるが
マッハ1程度がやっとだ。
単純に航空機としての性能を考慮した場合は、Ｆ15の最新型にも及ばないかも知れないよ

>>71
にょき
http://may.2chan.net/39/src/1264810438745.jpg

俺はラプターの方がかっこいいと思うけどな

>>67
エンジンが無理です・・・・

>>33
それは間違い。
回避マニューバーで、ある程度無理ができるスペックがあるということは、
姿勢制御システムが、完璧に作動できるということ。

>プーチン首相は同日、「大きな前進だ」と評価、パイロット訓練を１３年に始めると述べた

プーチン冷静だな
ロシアの実力はまだまだこんなものじゃないってか

ラプターより時速１００km速いか
これはステルス性能がモノを言うから速いだけではなんとも言えんが

F35で大丈夫かね
我が国の防衛は

まぁ、ロシアが中国に技術供与しないことを祈るわ
上海協力機構は中央アジアを巡るロシアと中国のアンビバレントな関係から生じた妥協の産物だからな

http://loda.jp/nanashi/?id=28.jpg
台湾はF-16の問題と同列でコレをあつかうのかｗ

みんな似通った形になってきてつまんないです
何で前進翼を諦めた

>>83
今や釘宮病は最新鋭の軍事兵器と並んで、重要な国際問題となったわけか

なんか最近ロシアの技術のほうが優れているって感じだね
ソユーズにしろ、このスホーイにしろ

とりあえず大戦略で試してみたい。

>>83
シャナ〜〜〜

日本の次期戦闘機だなあ

>>75　歌を歌えば無力になる？

ロシア語で考えるんだ！

ソ連だったな　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

>>85
酷い伝染病なんだな…

炭素繊維ほとんど使ってないな。

日本中にある農繁用の軽トラに詰める機関銃と防弾装備を開発してさ
有事に備えればいいんだよ
あくまで、戦闘車両じゃなくて、一兵卒の延長のモビルスーツ扱いで

>>86
アメリカは飲んだくれのおやじのような余裕がある国だろ
ソ連はプーチンが統制していっぱいいっぱいの弱小国

>>14
別位置の位相制御されたレーダで２地点からレーダあてれば
すぐわかっちゃいそうな気もするけど・・・どうなんだろう。

>>76
ＮＨＫのチョンコナレーターか。
日本語の発音がおかしい
はやくＮＨＫ民営化しろよ

>>73
完全有視界戦闘と言っても亜音速で飛び回る戦闘機同士の航空戦だから
レーダーの存在なくしては補足が難しいよ
それに現在の中距離空対空ミサイルは、打ちっぱなしが可能なアクティブホーミングが主流なんだ
ミサイル自体が発するレーダーで敵機を補足して追尾する。
目標が小さくなれば、それだけミサイルも追尾が難しくなるから、ステルスがある方が断然、航空戦には有利になる。

F−２２より100km/hも速いのか。
もう韓国しか対抗出来る国はないなｗ

まんまラプターだな

なんかいまさらＦ１５改修しところで、ステルスがなかったら意味がないような気がしてきた

>>83
軍事アニメヲタ御用達新聞？

>>96
それをバイスタティックレーダーとかいうらしいが、国内レーダー網であればラプターは
補足出来ると自身持ってた自衛隊が、捉えられない事が多くて(逆にいえば限定的に補足
できた?）慌ててるらしい。

ロシア語で考えないとステルス機能がONにならない

2chにロシアブームが来ます！　日露離間工作を続けるシナチョンは大慌て。

ハラショー！　授乳、で検索のこと。

シナチョンと友愛するくらいならロシアの方がまだマシだ！

この「PAK FA」とやらも売ってもらおう。

ついでにアメの目を醒まさせて、日米露三国対中軍事同盟を締結させよう。

　kira☆

　　 ∧∧ 　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=7rXwvvSixrc
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　〜( _uu'

全方位多目的ミサイルとかレールガンの開発はまだっすか

時代はストレス戦闘機

>>105
最近、面白い現象を発見した
日露関係が良好だと、北海道でロシア側の沿岸警備隊による銃撃が起こる。
あいつら、アメリカか中国あたりから金もらってんじゃねえか？？

> 最高速度は時速２６００キロで、Ｆ２２より１００キロ速いという。
> 飛行距離は５５００キロで、３時間２０分ごとの燃料補給で長時間の飛行が可能とされる。

２６００キロで飛んだら２時間強しか飛べないじゃん
残りの３００キロは滑空でもするのか？

>>103

（　＾▽＾）＜自衛隊は移動式レーダー　世界一大量配備してるのになｗ

>>83
釘宮に「愛・おぼえてますか」歌わせれば、台湾侵略出来そうだな。

>>109
CIAっすかね。

>>79
ちょwww
バルキリーが配備されてるのは自衛隊だけじゃなかったのかwww

テールビームがスホーイ設計局の味わいだねえ
FA22やYF23の雰囲気もあり、いい感じだ

中国の技術協力により成功。

F22じゃなくEFよりの機体って感じ。
ステルスより機動性重視。

「実は捕捉レーダーがありますよー」とか実戦でありえるからな。

F22よりコッチのほうがいいんじゃね？
もう米軍追い出してロシアと同盟組もうぜ

>>109
日本を脅威に思ってるグループの一つだろ？
雨ポチやってるうちはすぐにつぶせるけど
独自にシベリア開発でも始めたら手がつけられないくらいに増長するよ
立地的にロシアのほうが不利だし

日本これ買えばいいじゃん

ラプターのパクリとか言ってる奴は、実はラプターの事よく知らないだろ。
どっちかって言えばYFｰ23似だよな。

一対一なら知らないが
人工衛星までをも利用した「目」を持つF-22群との戦闘機群同士の戦闘だと
こんな「旧世代を改良しただけ仕様」の戦闘機なんかじゃ相手にならないと思うが。

F-22の強みは速度でもステルスでもないだろ…。
韓国のイージス艦みたいなマヌケさを感じるなぁ。

ステルス戦闘機＋ステルス戦闘服＋女性パイロット＝裸の女

速度がマッハ２．６なのはいいとして、
航続距離、あるいは航続時間はどれくらいなんだよ。
昔からソ連機の脚の短さには定評があるからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"　　　　　　　ちょっと偵察してくる
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

一方、日本は心神を作った。

最高速度を自慢されてもねぇ
もっと出せるけどそれ以上は必要ないからマッハ2〜3なんでしょ？
戦闘機で重要なのはダッシュ力ですから

>86
そうか、90年代から開発している戦略原潜やSLBMは
未だに物になっていないのだが。

まあ、ﾗﾌﾟﾀｰの朴りもなにも
ステルス技術の元はロシア人技術者だしね
そのうえＦ−３５のＶＴＯＬ技術もロシア産なんだよなあ。

>>110
F-15の最新版に追加のタンクをつけたものを同じくらいの
距離を飛べて、
速度は圧倒的にPAKFAが上。
そもそもフェリーで2600キロカバーできれば、日本には基地が三つですむ。

ロシアってロケットや軍事関連の技術がすごいな。家電とかの技術は全然駄目なのに。

アメリカがF22くれないならこれ輸入すりゃ良い

フォードのピックアップトラックとトヨタの似非ピックアップで闘ったらフォードが勝つだろうし
アメリカのほうが優れているに決まってるだろ

>>103
つまり横からの電波もあまり反射しない、と。

世界がラプターすげーとか言ってる中きっちりそれに対抗出来そうなもん作れるあたりがロシアだよな

すげー！新幹線より早いじゃん！！

これ地雷っぽくねーかw
でも開発してちゃんと飛ばしたロシアは偉いな

ﾄﾞﾗｹﾝちゃん似だな

>>131
人間何か取り得があるもんさ

>>137

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜形だけっぽいｗ

もう日米同盟破棄して、日露同盟だな

でも、ちゃんと戦闘機を開発出来るんだから凄い技術力じゃねえか。

>>110

多分音速以下のクルーズで3時間半だろ

>>132
ロスケが最新鋭戦闘機売るわけねーじゃんｗ
それにあと５年は掛かるだろｗ

愛称：ラプタノフ

>>133
TOYOTAが勝つと思うｗ
TOYOTAって企業は嫌いだけど…

ありえんが日露全面協力で作ったら面白いもん出来そうだなあ

毎度のことだけど、アメリカは速度(機体スペック)より電子装備に力を入れてるからなぁ。
肉弾戦のロシアに対して、頭脳戦のアメリカ。
俺は普通にF22の方が強いと思う。
どんなに早かろうがミサイル避けられるわけじゃないし。

スーパークルーズは出来ないんだな

これってスホーイ40にでもなるのかな？型式が分からないけど。
中国やインドなんか買いそうだな。

>>122
ロシアは、日本で堂々と求職票を出すくらいだぞ。
航空機技術者や防衛産業が日本では見通しがたたないので
どんどんロシアが入り込んでる。

>>98
だからさ。レーダーそのものが使用不能状態となった(恣意的にした)場合に、ステルス性能の優位性は？てこと。
小さな機体にステルス性能を求めるよりも、戦時に広域・広帯域でECMかける方がコストパフォーマンスに優れるような…

特に、我が国のように"防衛戦闘"を主体とするならば。

ていうかこのスピードで目視できるの？

>>105
今すぐアニメ板に帰れ

>>145

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

ガメラレーダーでどれほど捕捉できるんだろう
量産難いで一基１８０億だからステルス諦めてガメラ大量配備すればいいのに

タミヤが模型作って怒られそうだなｗ
機密をどこで手に入れた貴様！って

>>148
その気になったらF-22を量産して自動運転で体当りするくらいやるだろうし
アメリカが最強だよ

デザインもたしかに荒いな。形状を絞っただけで素材はステルスじゃない気ように見える。

そろそろ空中機雷が発表される頃だな

これぐらい速ければ柿崎も逃げられたのに

>>148
サイドワインダーは遅いけどな…

ああ　日本製の戦闘機が見てみたいな。
作んないかなあ。

なんかガキの頃の冷戦時代がよみがえるようだｗｗあの頃はソ連が無性に怖かったよなｗ

やっぱ日本にF22売ってくれよ。
近隣の国が軒並み強くなってくのにF35でどーしろと。

http://www.youtube.com/watch?v=PyKYw_p1Hrc
どう見てもレベル違うと思うけどな

俺はやっぱラプターの方がかっこいいと思うけど

なぜロシア(ソ連)機は昔から航続力が無いのか
給油機が無かったら端から端まで移動できるかさえ不安

>>148

（　＾▽＾）＜早ければ避けられる

　　　　　　スーパークルーズ出来る　F-２２を落とせる赤外線ミサイルは無い

　　　　　　

>>165
日本の今の首脳陣は鳩山ほか電波の民主党だぞ

おまえがアメリカだったら今の日本相手に売りたいと思うか？

時速2600キロだと、東京大阪間何分で飛べるの？

>>151
日本人がいくんならかまわないでしょ
アメリカ人の第一線で活躍している人がやり始めたら日本切り捨てで滅亡だけど

もう戦闘機はいらねえ。
所詮制空戦闘機のみしか持たないんだから。
高性能レーダ＆AWACSの増強と、高性能の
地対空ミサイルを全国にい〜ぱい配備しちゃう。

>>150
su50

>>150

Su-50(候補)

スレを読まずにレス
ねこちん久しぶりｗ

>>152
実はECMに対抗するためにECCMという技術が開発されてる。
たぶんそのうちECCCMが開発されると思う。

>>169
それもそうかｗ
でも将来売れるように生産続けてくれてもいいじゃんと。

これのことかな？今回の飛行したヤツは

http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_PAK_FA

Ｔ50とかいうみたいだからスホーイ50ラプタースキーとでも命名されるのか？
見る限りラプターに似てる。これだと米議会あたりでＦ-22の生産続行が決まるん
じゃないか？

>>172
そろそろ対外打撃力を考慮した航空部隊がほしいよねぇ
日本独自のステルス爆撃機を開発しようぜ

あんなクソみたいな車しか作れない国なのに戦闘機はつくれんだな。

YF-23みたいだな。

>>21
凍った眼だな

日本人が開発した人型兵器も強そうだな
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1sdms839/1sdms839pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1nhdt178/1nhdt178pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1sdms993/1sdms993pl.jpg

速いのがいいならMig-31で決まりだな

そして毎回日本に不法侵入してきてテスト飛行するわけですね

>>172
短距離地対空ミサイルはM1.5くらいだよ。
ステルスが威力偵察したら普通にスルーされてしまう。

>>183
一番目はまだしも3番目とか需要あんのかよｗ
日本人未来に生きすぎだろ・・・

>>83
釘って国字？やけに下手だな

つーか、ステルス性を持つ機体の形状って突き詰めてけば似た形に収斂してくんじゃないの？
ラプターに似すぎって意見が多いけど。
我が国の計画の心神も人のことはあまり言えないぞ。

命名、ラプタルスキー

ソ連最強の戦闘機は
ファイヤーフォックス
ロシア語で考えろ！

日本はロシアから買えば良いのでは？

なーんか新味が無いのはノズルが普通？なせいか？

使い物になりそうなら、こっち買えばいいのに。ロシアなら売ってくれそうな気がする。

量産するときはカナード付けろよと言いたい

>>47
お前はどこまで馬鹿なんだ？
戦争を起こさない為に戦闘機を開発しているんだけど。

>>36
空中地雷か

抑止力だな。

>>197
なんか人工雷の方が早いような気がしてきた

日露接近を嫌がる国はどこでしょう？

国益の為ならどことだって交渉するべきだよ。

常に空中に強力な電磁波撒いとけば最強じゃね

これのベースに作られるFGFAはインドが250機発注してる。

F35キャンセルした方がいいな。

完全に日米同盟終了するけどｗ

>>185
F-4で落とせよｗ

悪の枢軸国ロシア
ロシアと中国の都心部に核を一斉発射してさっさと歴史からロシアと中国という国を消し去ってほしい

>>167
亡命しないため

はやく糞鳩民主党を粉砕してF-15Jと同等の条件でF-22売ってもらおうず

>>201
高高度核爆発と言うのがあって昔アメリカが実験していた。
大陸間弾道弾を無力化できる。

>>175

（　＾▽＾）＜ぶり♪

>>180
「自動車もろくに作れないジャップが戦闘機を作れるはずがない」
ゼロ戦の情報を信じなかったアメリカ人の言葉

五年もたてば中国がコピー機を他国に売り始めるよ

F22 でさえ持っていない、日本オワタ　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>172
日本に１発２億円の対空ミサイルを揃える金が無いんだけど。
対空ミサイルは展開速度が遅い。

ロシアに併合される場合、日本人自治区にしてくれよ
中国に併合されるよりマシそうＷ

>>210
それは下層の位の奴だろ。
住友とかプロペラのライセンス契約していたし。

くぎゅううううううううううううううううううううううううう

アメリカから、ガラクタ買うなら、ロシアからこれ買おうぜ。今ロシアと
中国ギクシャクしてるしロシアと仲良くしとけば中国への牽制にもなる

>>150
インドは買うよ というか開発資金与えて共同開発なのに売らなかったら、契約違反
中国には売らないよ 長年たったら知らないけど
中国のコピー品が問題になっているし、

アメリカ人だってロシア人だって有給を取らずに残業代なしで本気だしたら
車も戦闘機もロケットも余裕で大量生産できるし

>>217
日米同盟破棄しないと売ってくれないだろ。
せめて、核武装して永世中立国家にでもならんと売ってくれません

デデンデンデデン　デデンデンデデン

>>180
アメリカだって、未だに満足行く脱出機能を飛行隊に搭載できてないが、
ロシアには出来ているなど、
ロシアの技術力は微妙に尖っている。

複数って、８機ぐらい？　ロックオン。

ところで、ミグは何してんの?
潰れたの?
ミコヤンもどうしたの?
潰れたの?

ジャップにはステルス機は作れないからうらやましいよ

スーパークルーズは出来るのかな？
プラズマステルスとか言う謎技術の噂があった気がするけどそれはどうなったのかな？

>>218

ロシア機を使ってる国では中国製の航空部品が出回り出してるらしい。ロシアのアフターケアが
あまりにお粗末過ぎて稼働率にかなり影響あるようで。

>>220
Su-47なら今すぐにでも売ってくれそうな雰囲気だが

>>41
TIME社

なんちゃってステルスかどうかは解らないけど
日本が心神でノタノタしてるのに比べ、さくっと対抗馬っぽいの出せるのはスゴイかな
なんちゃってステルスっぽいけど

>>222
航空ショーで大活躍だよな。

ハバロラプタフスク

レーダーにうつらないだけでステルス謳うのってどう思います？
肉眼で見えなくて初めてステルスだろう

>>218
インドは、いい事業に金だしたな。。。
いっぽう日本はＦ−３５というポンコツを売りつけられるのか。。。

日米同盟いみなしおー

>>224
インドにＭｉｇ-２９Ｋを輸出しました。

軍事技術は作らないと廃れる

宇宙技術や原子力技術はかなりのものなんだし彼らをどうにか軍需産業へ移したい

まずは武器輸出解禁しましょう

よく分からんからエリア88に例えてくれ

あんまスピード出すと電波を吸収する素材が剥がれちゃうんじゃないの？

>>233
ステルスとインビジブルは、言葉の意味が違う

>>234

インドは工業力を手っ取り早く上げるために軍事開発を利用してるっぽい。日本も明治維新前後で
欧米製の武器を自作したのが結果的に工業力の向上に繋がった歴史を知ってるのかもしれない。

宇宙技術はこっちもんだから良いけど。数でやってきたら、日本はやばいからな。

冷戦が鎮静化して
戦闘機の映画がつまらなくなったな

>>240
浅はかですね
日本は世界最大の木造建築を作り、刀剣製造技術で楽勝に鉄砲も自作した。
連射可能な火縄銃も作っていた。

日本もそろそろ本気出した方が良いんじゃあないのか ?

>>233
映らないんじゃなくて、映りにくい。
技術の過渡期だから、いずれこの技術も廃れるよ。
20年ぐらい抑止になれば無問題。
>肉眼で見えなくて
それはそれで、また別の問題が出てくるぞｗ

お台場のガンダム（7月に静岡で復活予定）で迎撃だ！

>>237
F-4とかF-5とかクフィルが主力機のエリア88にサキのF-15が来たってとこ

>>227
自衛隊に仕入れて技本が魔改造とか言う妄想が見えた。

>>243

佐賀藩はそういうのに目もくれず欧米製兵器のコピー＆改良版を出してたはず。

>>239
汚沢さんはステルスで、
インビジブルな政治家ではないってことですか…

ロシア人ってボルシチ食って、ウオッカ飲んでいると言うイメージしか無いのだが、
なんでこんなものが作れるの ?

もしかしたら、ロシアに住んでいるユダヤ人が作っているとか ?

もうディスカバーチャンネルとか見ると無人の時代に入ってると思ってた。
あんまり速くても人間が壊れそうだし。

>>206
ものすごく納得した。mig25の人は頑張ったね。

スホーイいくつだよ

>>200 日本
敵対国をいやがらせたければ日本独自の開発＆輸出で軍需市場を食っていやがらせするのが効果的。

>>248

結局ロシア機入れるということは中国にタマ握られるというのと同じかと。
しかし欧米製の部品ってバカ高いな。普通の工業用設備のネジ(日本でも作れそうな
やつ）でも１本５０００円とかもう詐欺みたいな価格でｗｗｗ

肉眼での低視認性は昔からやってるだろう。今でもカラーリングはちゃんとそれを考慮されてるし。
今の交戦距離じゃレーダーで見えにくいほうが役にたつし。

モノによってステルスの内容はかわるっしょ。
潜水艦だと音だしね。

だからYF−23にしとけと何度（ｒｙ

スホーイじゃないと燃えないわ・・・ラプターに似てるし・・・

>>247
Ｆ20Tiger�Uだろ

>>251
日本がアメリカに占領されている間にソ連はＭｉｇ-１５とＴ５４、ＲＰＧ、ＡＫを作りましたけど。

見た目は普通だな
だがいい機体ほど最初は見た目が良くないもんだ

>>260
残念、X-29だ

>>260
X-29じゃね？

ゴルビーが来日の際に、「米との核兵器廃棄の合意内容は、まるで詐欺に
あったようなもの」と言った。冷戦後に米は幾度と無く戦争を繰り返し、
その度に異国を実験場にし、在庫処分をしてはモデルチェンジし軍拡する。
今の政権は、しっかり米から学び、チェチェン等でロシアは威嚇けん制する。

インドはこれを手に入れるのか。
勝ち組やな

映像で出てくる主任技師っぽいおっさんはグルジア人というか白人ではないな。
ユダヤ人は多いよ。共産党初期メンバーはほとんどユダヤ人だし。
ダッソーとかもユダヤ系だよね。

ttp://may.2chan.net/39/src/1264931412820.jpg

これってウェポンベイあるの？

ほう、ついにロシアもやったのか
でもラプターって相手に捕捉されるころにはミサイルが飛んできてるようなチートじゃなかったっけ？

>>267
名前からするとアルメニア系。

>>256
アメリカだとビス3万円

>>1
この機の名前はミグ２３１Ｋ。中国への大量導入と太平洋方面への空母配備がすでに決まっている。
F-22の１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行って撃墜記録８９００機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×12または500kg爆弾×10。
戦闘行動可能な最大高度が５０万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離５０００m。
日本終わったな。

>>267
ダッソーって、フランスの航空機メーカーの？
あれユダヤ？
マジすか

>>251
馬鹿なの？

それにしてもここんとこ初飛行が続くね。
B787,A400M,XC-2が飛んで。

F-22のパクリくさいけどベクタースラストエンジンじゃないしちょっとダサい。

>>269
胴体中央
>>270
thx

>>211
そして韓国が起源を主張

>>268
エアインテイクの間にあるのはウェポンベイじゃないか？

>>268
胴体中央の細長い六角形のところ

>>268
エンジンの間に前後２個あるのがウェポンベイっぽいね

そんなにダサくないな。

やっぱり人殺しの道具は美しくなくては。

>>273
マルセル・ブロックという創業者がユダヤ人

ロシアって寒そうだな・・・
タイヤはスタッドレスなの?

ステスル性を向上させようとするとこういう形状になるのか？
それともラプターを意識してこういう形状になったのか？

>>278
名前が「パク・ファ」だから、マジで起源を主張しかねないｗｗ

>>272
どうやってＦ２２と模擬戦闘したの？

>>272
なんか頭がおかしい奴がいる…

>>273
そうでもないと戦後数年でミステールとか開発出来ないよ。
フランスのユダ漬けをヒトラーが修正してくれたのに台無し。
なんてダメなやつらなんだフランス人は。

>>287
ジョークにマジレスしても・・・('A`)

>>285
レーダーを受け流すのに適した形状だとか
同じ理論で作るなら、どこが作っても似たような形になるんじゃないかな

画像見たけど、ステルスって見えないのになんで見えてんの？
空に行くと保護色になるとか？

>>271

安そうなナットが１個１０００円なんてのも。。。
欧米の部品ってボッタクリ多いですな。。。

>>271
チタン製？
というか難切削性の材質ではありそう

完全に息を吹き返したか…。
こうなる前に北方をなんとかするべきだったのにな。

それはともかく、航空機にデジタルカモフラージュってやらないのかなぁ？

ちょっと待て
>>1の写真見るとステルス性能著しく低そうなんだが

>>268 見て思ったんだけど
飛行中なんらかのトラブルで前輪格納出来なくなったら 味噌撃てなくない？

ブサヨか工作員

　　　　↓

47 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2010/01/31(日) 21:33:57 pTFgHKDv0
これを実際に使用するような戦争なんて
実際には起きたことがないわけでしょ

なのにこんなもの作る意味がわからないし
日本はこんなもの買うべきじゃないよ

いたずらに中国を刺激することになるし

>>290
まるでいったほうよりこっちが悪いみたいな言い方を赤の他人がしていいのか？
単純に質問しただけだから

>>292
ステルスは隠密行動のこと
見えないもの、日本語で光学ステルスというのは
インビジブル技術。
ステルスとインビジブルは全く別

>>293
打ち抜きと機械加工じゃちがうだろ。鋼とステンとかチタン。

>>268
エンジンの間に前後1つずつ

＞最高速度は時速２６００キロで、Ｆ２２より１００キロ速いという。

あんまり速いの作っても乗ってる人間が耐えられないんでないの？

>>289
なるほどねえ
フランスでもユダヤが闊歩していうとはねえ
それもフランス軍に戦闘機を納入する航空機メーカーがユダヤ系とは。。。

>>301
へー
じゃあステルスって何なの？
別に普通の空爆撃機でいいと思う

>>300
何熱くなっているんだよ。チョンか ? w

>>306
レーダーに捕捉されにくくする技術。

なんか頭の形がラプターぽくねえか

>>302
だよね。インコネルとか削ってみろと

ロスケ兵器はいつもカタログ上では素晴らしい
いざ運用して被害続出なのがオチ

>>289
だからイスラエルはダッソー製品買ったのね
フランスといえばワインもボルドー6大シャトーのうちの二つがユダヤ系

ロシアの言うことだからな、実際どれほどの性能かはまだ分らんね。
ステルス性能ってのはレーダーに映る映らないってだけの話だよな〜
でも現段階では完全に映らないって訳じゃないんだろ？Ｆ22だって単に
映りに・く・いってだけだよな確か。

ステルス同士だとドッグファイトに戻るのか？

>>304
Gとは加速の際や、旋回による遠心力により発生する慣性力に他ならないから、
徐々に加速していけば問題ないっつーの。
てか旅客機とか飛行中、強烈なGを感じるか？　急旋回したりとか急加速したりとか
しないから快適楽チンで旅行できるだろ？　オマイさんの理屈だとコンコルドなんか
乗客全員死亡だっつーのｗ

>>83
世界に混乱と恐怖をばらまく中国・アメリカ、
一方で平和と笑顔をばらまく日本。

台湾的にはどっちも重要なことなんだろう。

燃やしてる以上衛星で見えるんじゃないの？

>>304
F-22の最高速より速いっても、アフターバーナー使用下でだろ？　ステルスに重要なのはスーパークルーズだから単純比較はできんだろ。
>>309
F-22に似てるけど、ろしあ機の特徴も受け継いでて好感もてるよ。
>>311
表面のステルス加工とアビオニクスはアメには劣るんじゃなかろうか・・・Wikiとかの記述を信じるなら。

>>311
それだと北朝鮮軍怖くないじゃないかｗ

>>312
ムートンとラフィットロートシルトｳﾏｰ

飲んだこと無いけど(ノ∀｀)

アメリカのアドヴァンテージは意外と短かった

これにプラズマクラスターが入っていれば喘息持ちでもパイロットになれるな

取り敢えずプーチンに購入希望を伝えるのが国防では ないか
性能 抜きにして

>>316
核を持ってるのがアメリカや中国やロシアでよかった
日本だったら今頃世界は廃墟になってただろうね
休みもとらないアホどもだから

>>304
速さで言えば、すでに時速15000�`の飛行機とか存在してるから、人間が耐えられない、とかいう事はない。

ま、実戦経験で、「そんなに速い飛行機は必要ない」という結論が出てるけど。

日本の領土に不正に入ってくるので一番多いのがロシアの戦闘機

これで、日本のレーダーの能力とか、スクランブルの時の日本の実力とかが良く判って
民主党ものんびりできなくなるんじゃあないのか ?

>>307
またチョン認定するバカがいる。どうして質問されたやつは答えないでおまえみたいな
関係ないクズがレスしてくるのかそういうのがバカというもんだ。ほんとバカしかいねぇな

>>319
核

>>272

F-22の15機編隊を全機撃墜　Ｘ　演習500回　＝　7500機

巡航距離５０００m　　←　？？？ｗｗｗｗ

中国は第７世代の戦闘機が来年中に実践配備されるというのに
まだロシアは第５世代かよ！

>>312
でも脱走はイスラエルにミラージュ売るの拒否ったよなぁ

あれってフランス政府の判断だったっけ？

>>307
芋掘りしたら笑ってしまったよｗ

バルキリーが実戦配備されればカモでしかない

>>294

なんか欧米の部品ってＪＩＳみたいな互換性があるものがなぜか少なくて
そこの設備専用の部品なんてのが多い。設備メーカーもワザとそういう風に
してる感じがするし。。。プリンター会社のカートリッジ商法がかなり慈善商売に
見えてきた。。。

>>312
ワインもユダヤが切り込んでいたのか
だから日本で、ボジョレー解禁煽り報道があるのか。。。。
あれ昔から疑問だったんだよなあ、なんで日本のメディアが宣伝しまくるのか、と。

２６００ｋｍってステルス皮膜が焼き付くんじゃないのか？
プラズマステルスは眉唾だし色々制限がつきそうな気がするなぁ。

>>334
ASTMとか同じだろ。規格は。
消耗品で儲けようとはすると思うが。

>>331

フランスがアラブに媚売って禁止したけど、イスラエルはそれを自作してしまいましたとさという
オチがついたはず。なまじ売らなかったので自前で作る能力持ってしまった。米がイスラエルに売りまくるの
も航空機を国産化させないための戦略だったはず。

>>151
どういうこと？
スホーイやミグが日本人を雇うの？
随分信用されてるんだな。スパイ的な意味で。

F22より100キロ速いとか、、なんか昔のスーパーカーブームの時のフェラーリとランボみたい。スホイはランボだな。

>>334
互換性なくすのなんて簡単だからな
でも作るほうも大変になるというオチがｗ

キャノピーに枠が入ってるから速いというのは本当かもしれない。
その分ステルス性は落ちるけど。
後方や下面を見る限り、ラプターほど本気でステルスやってるわけでもないみたいだな。良くてF-35クラスか。

http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/acc239b2.jpg
Su-27
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/887fc34f.jpg
MiG-35
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/c69e64b3.jpg
Tu-160
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/34-1.jpg
Su-35

現れないのがステルス戦闘機ですー

廉価ラプターって感じか。

ん？なんか絶賛炎上中なのが・・・

自転車用の汎用ビスでも質のいいチタン合金だと１〜２千円くらいするし、
戦闘機一台とんでもない金額だけど、全ての部材を最高品質で特注で作るとそりゃそうなるのかなって感じか

>>342
なるほど、キャノピーの強度があがるぶん、加速できる、と。。。

>>344
韓国のステルス機は、世界一完全ななステルス機と噂されている。

>>338
モサドが図面パクってファントムのエンジン積んだりしたんだよな〜
イスラエル格好良すぎワロタ

suhoy

Ｆ３５とかいうゴミを買うぐらいならこっち買ったほうがよくね？

前から見ると爆装の収納場所が小さすぎないか？
ラプたんの胴体が太いのって爆装の収納のためだろ

>>337

規格はそうなんだけど肝心の部品とかになっくると他社品とまったく互換性が
無いなんてのが多いし、仮に他社品を使おうものならその設備メーカーは今後
設備の保証ができないとか「脅迫」してくることなんて場合も。。。。まあうちの会社
の設備はとっくに保証と言う段階でないくらいの年月使い込んでるから社内の設備
屋が部品のスケッチを始めて日本のメーカーに作らせようとしてる。。。

>>343
やっぱりロシア機っていいねぇ
アメリカ機とは違うわ

　まー、これがブンブンと日本の上空を飛び回る状況になったら、
　さすがのお花畑ハトヤマ政権や、愛国バカアメリカ保守派も日本の
本土防衛に関して考え方変わるだろうね。

>>351
売ってくれないだろうがw

>>348
なにせ見ることができないからな

>>351
これもいい感じにゴミだと思われｗ
数年前に記事が出てたと思うけど、そもそもがF-35と戦うことを想定してる。

>>340
あれは全部嘘と判明してるよ。３００�`超えたとか。２７０�`ぐらいしか出なかった。
両方ともうそついてる。
300�`超えたのはずっとあとのポルシェ959あたり。

>>352
実際の搭載量はかなり多いようだ。
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201001/20100130090121.jpg

>ロシア政府には、技術力をＰＲすることで軍需産業に弾みをつける狙いもある。

ロシアって何処に売るんだよ ?
もしかして、北朝鮮？

>>348
絶対に見えないし、燃料もいらない、音もしないし触れもしない、パイロットは要らないし
攻撃しても相手は気付かないばかりか、敵を撃墜できない優秀な民族だけに見える戦闘機らしい。

さすがだ。

ロシア語で考えるんだ

動画見た
・飛行安定性はＦ−２２よりも上
・着陸はＦ−２２よりも容易
・失速特性はＦ−２２よりも良好
・主脚はＦ−２２よりも丈夫

>>361
北朝鮮が買えるだけの金はないし整備もできないしロシアもあんな所には売らない。
インドに劣化モデルを売ることは確定してるけど。

>>348
目視でも確認できないってホント？

>>353
大切に機械使ってるね。そういうの聞くと嬉しくなってくる

>>363
ファイアーフォックス禁止ｗ

>>364
垂直尾翼が小さいから迎角時の飛行特性は、常識的に考えればF-22より悪いんではないかって話が出てる。

>363
FireFox格好良かったよなぁ

>>339
すでに「西側」「東側」って括りは消えてるから、別にスホーイが日本人雇っても不思議はない。

．．．スパイと言うなら、自国人でも危険はあるし。

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kmd/20060731/20060731020324.jpg

ヘルメット見ると、情報フィードバック関係はショボそうだな。
EF2000のヘルメットのカッコ良さは異常。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 速　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 早　え
　　学 度　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 い　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 の　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>363
ウォッカとボルシチぐらいしかわからん

>>349
まあ禁輸は表向きの建前で露骨なブツ以外は援助を続けてたとも言われてる
もっとも実際に情報売ったとして懲役食らったスイス人もいたらしいが

>>359
　微妙にスレチだけど、マジでそうみたいね＾＾；

　カウンタック３００ｋｍ！とか子供心に信じてたけど、３００ｋｍは無理だったと。
　今、量産車ですら３００ｋｍ出せるとか隔世の感ありだよなぁ・・・・。

ステルスとは言え、有人の戦闘機より無人のミサイルを山ほど配備した方が
コストが掛からなくて良いような気がするけど
駄目なんかな？

http://may.2chan.net/39/src/1264931412820.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201001/20100130090121.jpg
↑
これだと吸気口から直でエンジンまで繋がってるから
正面からエンジンの熱を赤外線レーダーで捕らえられるかも
出来上がってみたらF35で楽勝な予感ｗ

ロシアって自国だけで戦闘機を開発する余裕なんてあるの？
無理して無い？

http://may.2chan.net/39/src/1264946213144.jpg

>>360
武装よりも前後左右全方位にフェイズドアレイ積んでるのにﾜﾛﾀ
心神でもやってるスマートスキン構想なんだろうけど
ﾃﾞﾑﾊﾟ出しまくりなステルスというのも凄いｗ
IRも全方位に積んでるからﾃﾞﾑﾊﾟ出さないときはこっちで監視するんだろうけどね

>>363
　だ、だすびーだーにぁ？

>>366
　し、質量すらなく、残像すらないだとぉ！？

ミサイル発射！！　
　
ドッカ〜ン

>>380
やっぱYF-23はいいなあ…
美しい…

米軍終了ーーー

時速2600km…秒速700mちょいか
もうね、ピンとこない

>>379
ロシアは産油国で北朝鮮や中国、スウェーデン以上の兵器輸出国ですけど。

さて日本はどうするのか
Ｆ−２２か心神か選択しないといけない
オバカ政権ははやく終わって欲しい

>>380

　個人的にはグレイゴーストのがすきだったわｗ

>>378
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100129/157717728.html
http://en.rian.ru/russia/20100129/157715872.html
赤外線放射低減技術なるものを使ってるらしい。

AT開発求む！

ＡＴ投下で市街戦やらしたら無敵。

>>368
垂直尾翼面積が小さい変わりに
主翼先端に上反角が付いてるので、間違いなく大迎え角時の安定性はＦ−２２よりも良い。
大向え角時の安定性が良いということは、失速度が小さい⇒小さい半径の旋回が出来る。
ステルス性能はＦ−２２よりも劣りそうだが、ドッグファイト性能はＦ−２２よりも上だと思う。

>>367

大切にというかすでに償却なんかとっくに終わってる設備ばかり（「ご安全に」という挨拶がある業界の某素
材メーカー）ｗかといって大幅更新するほどでもなくまだまだ使えそうだからせめてメンテだけでも良くしようと
してるみたい。

>>379

最近の石油高で、開発に乗り出したのはいいけど昔のソ連時代の計画を焼きなおししたようなものばか
りらしい。

【ロシア】国営武器輸出会社、09年輸出額が過去最高に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1264778845/l50
ロシアの国営武器輸出会社ロスオボロンエクスポルトは28日、2009年の
武器輸出額が前年比1割増の74億ドル（約6700億円）と、過去最高を更新
したと発表した。中東向けなどに航空機の輸出が伸びた。
ロシアは武器輸出を影響力の拡大につなげる戦略で、昨年の武器輸出
総額は80億ドルを超えたもよう。

インタファクス通信によると、同社幹部は「今年に受注残高が340億ドル
を超える見通しで、武器需要は堅調だ」と語った。ロシアはこれまで
中国やインド向け輸出が多かったが、ベネズエラやシリアなど新たな
輸出先の開拓を進めている。マレーシアなどアジア諸国での販売も拡大する。

日経新聞（30日00:10）
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20100128DGM2805Q28.html

>>380
YF-23は本当に未来を感じさせる飛行機だねえ。永遠にお蔵入りなのがとても残念だ。

オバカざまあー
日本に売って改修させないからこうなる

>>388
Ｆ-22はもう規制法が議会通っちゃったから無理でしょ。
解禁になる頃には無用の長物になってそう。
ここは、勉強の意味も兼ねて国産の一手しかないと思うのです。

>>79
かっこいい・・・
日本に欲しいわ。

>>393
ん？T-95もPAK-FAもロシアになってからの新規開発だが？

ステルス機にドッグファイト性能なんか要らないだろ、常考。
折角見えないんだから、遠距離でミサイルを打ち合うのが普通。

>>392
でもそれってロール性能の低下にならんか？
前作のSu-27もそうだけどロール性能重視しないのかな

日本もマクロスを作るんだ！！

こうなったらYF-23ベースにF-3つくろうぜ！

>>397
民主党が予算をどんどん切っているから、国産は無理だよ
三菱重工も、この前予算切られたし・・・('A`)

>>378
センターのウェポンベイはいいとして、インテークのそばに書いてある短距離ミサイル（多分AAM）はどうやって機体内部に納めるんだろう

>>394

棲み分けができてるみたいだな。

金が比較的ある国ーロシア製
金が無いロシア製を使いこなせる自信が無い国ー中国製

>>399

今の兵器開発の大部分は昔のソ連時代にあった計画を倉庫から引っ張りなおして
手直ししたものが多いとか。

>>403
もうF35に決まったから予算降りない
当分無理だわ

>>401
そのおおりロール率は低下しますね。

>>400
ステルス機対ステルス機の戦闘になった時近距離で戦う羽目になってドッグファイトになるかもしれないというのは自明の理でしょうに…

＞飛行距離は５５００キロで、３時間２０分ごとの燃料補給で長時間の飛行が可能

３時間２０分で５００キロ飛ぶのが一番経済的ってコト？
時速なら１７００キロだから、マッハ１．４がコイツの経済速度なわけか

戦闘機の存在意義がわからん。
戦費を全部ミサイルにつぎこんだほうが余程強そうなんだが。

>>400
そういうこと言っているとベトナム戦争の時のファントムみたいになるぞ。

>>400
相手もステルスだと誘導弾がロックできないのだが。

その時は有視界によるドッグファイトかもな。

>>392
　ただ、現代の航空戦でどこまでドッグファイトする状況が発生するか・・・・・。
日本のＦ−２だってドッグファイト性能はかなり高いというものの、意味なくね？という
話もあるし・・・・。

スホーイが作ったF22みたいだな

．．．ってまんまだなｗ

ロシアって、こんな戦闘機開発しているのに、
ロシアの国民が、日本の20年落の中古車を有り難がって取り合いしているって
どんだけ、国として歪んでいるんだよw

>>407
え？デブ子ちゃんを娶るのって確定したの？

マジすか。金もったいなぁ

>>400
でもF22が選ばれたのはYF23よりドッグファイト能力が上だったからと聞いたけど、
それはガセネタなのか？

>>407
見通しがステルスな戦闘機に決めちゃうとかなんの冗談かと（つ;Д`）

>>407
確定か……切ねえ。

スペースシャトルのときみたいに、パクったん？

有事の時って一度にどれくらい戦闘機飛ばせるの？
対空用にF-15:20機と、対艦用にF-2:20機の計40機くらい？

>>420

これならＦ-15サイレントイーグルのほうがマシなんじゃないか？

>>406
PAK-FA…旧ソ連のLFI/MFI/LFS計画を代替する計画。今回飛行したのが試験機であるT-50
T-95…頓挫したチョールヌィイ・オリョールに替わり新規に開発されている高性能戦車
どちらも完全に新規開発されている。まあソビエト時代の研究データももちろん使っているだろうが。

>>423
F-15FXとしてSEねぇ
悪くはないんじゃないかな？

もはや航空戦力は抑止力にならんだろ
日本もさっさとICBM配備汁

>>411
お前はどこまで馬鹿なんだ？
土地の使用権の問題、
対空ミサイル発射機の展開速度や道路の問題、
１発数億円のミサイルの配備数の確保、
空爆や破壊工作への対処方法とかリスクだらけだけど。

>>422
持ってる機体の三分の一が直接戦闘に参加する。

たしかソ連はＷＷ2後、ドイツ軍技術者でもかまわず採用したから
微妙にとがった技術革新おこしてたんだっけ

>>397
じゃあﾗﾌﾟﾀｰのｴﾝｼﾞﾝだけでいいよ
これを心神に搭載する。

>>423
日本が購入するとしたら、一番無難なAタイプでそ

>>430
サイズ的に心神には乗らないしF119なんてまさに機密の塊。

>>420
防衛省、次期戦闘機Ｆ３５選定へ
http://pub.ne.jp/itigoitie/?entry_id=2568291
11年度概算要求に、
次期主力戦闘機（FX）に次世代戦闘機F35の関連経費を盛り込み、採用する方向で調整に入った

>>428
なんという信長

>>427
結局バランスよく配備するのが一番という実に無難な結論に落ち着くのであった。

（結果的に）最初のステルス機
ttp://www.nurflugel.com/Nurflugel/Horten_Nurflugels/ho_ix/ho_ix_checkout.jpg
ttp://www.nurflugel.com/Nurflugel/Horten_Nurflugels/ho_ix/ho229.jpg

>>428
三分の一か
結構多いな

スゲぇ・・・ロシアはやっぱまだまだすごいな

>>433
F35とユーロファイターならF35の方が都合いいのか？

Ｆ35か、ホントにマトモな機体が完成するのかね？ｗ

>>433
古いし、ガセとなったはずの情報をどうしていまさら

ロシア、アメリカ、イスラエル、フランス、イギリス
から買えるインド外交は最強やね

>>436
ナチの科学力はマジで異常

>>425

ヘタな新製品に手を出すよりは不満ではあるが既存品に近いものの
ほうが手堅いのはたしか。日本も昔と違って高い買い物なんてそうそうできない
んだしなおさら。

>>424

なるほど。しかしこれだけの計画をすぐにやれるロシアの基礎工業力は侮りがたいな。

>>431

とりあえずイスラエルＦ-15みたいに対艦ミサイルまで搭載できるタイプでいいんじゃないか？

>>414
確かにステルス機にドッグファイト性能は最重要項目ではないかもしれない。
だた、1960年代に戦闘機の速度性能とミサイル性能が向上したときにも同じような事が言われた、
もはや戦闘機にドッグファイトは必要ないと・・・
だがべトナム戦などの実戦を通して、それは間違いであることが判明、
ドッグファイト性能を重視したＦ−１６、Ｆ−１５の開発に至ったと言う経緯が過去にある。
思うに、実戦ともなればステルス機同士が至近距離ですれ違い、肉眼での戦闘という状況も多々生まれるのではないかと。

>>436
モ・モスキートは？・・・・・

インド外交の肝は一番高性能のものじゃ無くったっていいじゃないですかｗというところ

>>409
無いわー

試しに伊豆諸島まで飛んで来るかな〜

>>443

あの当時のドイツの科学力は世界最高峰でしたからねぇ。ヒトラーが負けてしまったもんだから
その優秀な技術者や学者の多くがアメリカに行ってしまったけど。なまじ第二次大戦なんか起こさず
普通にしてたら今頃世界最強の科学国になってたかも＞ドイツ

>>414
日本みたいに専守防衛とかいう建前だと、高い機動力が要求されそう
な気がする。
ステルスって攻め込むには重要ぽいけど、防衛的にはどうなの？

一方その頃日本では
ファンネルの開発研究が進んでいた・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm123478

>>4これはスホーイ

>>14
もしかしたらガメラレーダーが。
確固たる証拠は無いが噂されてはいる。

>>437
他の基地からは、作戦にダイレクトに参加しないから
実数はかなり少ないよ。

どうせ超音速巡航じゃねーんだろ

>>447
ひんと
核武装国家の余裕。

ロシア語でエロいこと考えると
機体が異常振動で制御不能に

パイロットは全員去勢が必要だな

>>411
ミサイル万能論は定期的に台頭するが、結局そのたびに「人間の判断力も必要」という結論に達している。

>>416
むしろ、お金が欲しいから最新兵器を開発している。

>>446
それ言うと、複葉機まで遡れるな

電波吸収素材（Ho229の場合、接着剤）の有無で言えば

>>32
歩けるｗ

写真を見る限り、少なくとも寒い所での運用性は高そうだと分かる。

>>444
対艦は番長がいるでそ
制空機に特化するんでない？

>>169
その電波はステルス機の捕捉はできないのか？

>>453
スホッホ スホッホ スホホホーイ

>>416
輸出国の日本でもミサイルの技術は北朝鮮に負けているけど。

>>433
ええええ！
スペック通りに完成したとしても、日本の要求には
合わない機体だろうに・・・・
ていうか、F-4がそれまで持つのか？

>>463
イスラエルはあるものなんでも使うからねｗ
F-15Aバズ2000なんか制空戦闘機のくせにポパイ対地ミサイル運用できるし

>>463

今後の日本の人口規模の縮小や経済・財政状況を考えたらマルチにこなせる機体のほうがいいん
じゃない？ヘタすりゃ中東みたいに外国人傭兵を使わないいけないくらいに人手不足になるかもしれんし。

機動性でラプターを上回るだと！


ぶっちゃけドッグファイトの能力はry

>>451
防衛戦だろうが、侵攻戦だろうが、先に見つかった方の負け。

>>459
つまり、この戦闘機1台と日本車 100台を交換して欲しいと ?

>>456
>>1が本当なら、超音速時が経済速度なので
スーパークルーズでM1.5がフェリーにてきしてる。

>>454
心神はガメラレーダーの性能確認用でもあるらしい

時速2600キロってすげぇ

動画を見る限り離陸距離は短かそうだから
空母での運用が可能かもしれん

ラプターのAF時の最高速度って公表されてるのか？
AF無しの時はM1.5以上ってことらしいが

他のスレで自衛隊がF-22と模擬戦やった時レーダーロックできなかったから追いかけまわしてガンキルした
って書いてるやつ居たけど本当なの？

>>407
F-35に確定っていう報道のすぐ後に防衛省が否定してなかった？

Ninjyaって名前のレシプロ機つくったら結構いけそうな気がしなくも無い

>>468

とりあえずＦ-15買ってイスラエルに魔改造依頼したほうがいいかもｗ
日本企業は早速ラファエルやＩＡＩと提携汁。

>>466
朝鮮戦争直後でも
「鉄鋼バンバン生産してるのに石けん一つ作れない」
と東ドイツの調査報告に書かれてた。

共産国じゃ似たようなモンかも知れないが

そういや中国と韓国がガメラレーダーの技術をよこせとかアホな要求してきてたな

もともとフランカーにビビって作ったのがF22でしょ。
オバマ率いるアメリカじゃあ、プーチンロシアの第五世代には勝てんだろ。

>>407 >>479
最近のニュースでは、その F-35 の予算でさえ、危うくなってきているw

全て、子ども手当に消えそうだw

>>480
ＫＡＴＡＮＡ、という名前の飛行機はダイヤモンドエアクラフト社が出してる。

やはりロシアだけに逃げ足だけは速いな

>>79
ちょ、ｗｗｗｗｗｗ

これＦ３５で勝てるのか？アメリカはどうすんだよ、普天間どころの話じゃねえよ、ロスケ相手に棺おけで戦えってか？

>>481

悪いなすでにイスラエルは中国に技術供与を行ってるｗ

>>478
それ以外勝てないんじゃね？

なんかちゃちぃな
実験機だからか

>>478
自衛隊がF-22との模擬戦で勝った話は聞いたことがないな。
一方的な虐殺だったことが防衛省をF-22に拘らせたわけだし・・・・

ロシア語で考えないとステルスにならないとかだったら
ある意味神ｗ

日本とロシア相性最高なのに
アメリカ邪魔だな

>>486
マジで？ｗなんというかもう…

>>478
白兵戦ではF-15のが上だったり？

>>489
F35は【4.5世代】と言われてる機体ですので、
まず、PAK-FAには勝てないと思います。

>>482

なんか共産圏って工業力が特定の分野に偏りすぎなところ多いね。ロシアも重工いいのに軽工業は
イマイチだし、東欧も超一流とまでいかないまでも研究開発の基礎能力は１流クラスのところが多いとか

>>493
イーグルとラプターの模擬戦でイーグルが勝って
空自の技量の高さが証明されたとかなんとか

あれは只の噂か…

>>４８０
川崎の偵察ヘリの名前だろ

>>497
両方ともガンだけとかだったら・・・・
それでもラプタンの方が有利だろうけど

>>481
なんかすごいものが出来そうだなｗ
イスラエルに頼んだらこうなりましたという一例として
Su-25Kスコーピオン　エルダビット社だったはずｗ
http://www.youtube.com/watch?v=64i3w_MahpQ

らぷたーとコレとでコンペして買い叩こうぜ

スーパークールとかファンネルラッキーとか

>>497
ドッグファイトで史上最強を誇るF-15と比べるなよ・・・

>>498
F35は一応第5世代

ＮＡＴＯの新型は…

>>478
Ｆ１５でＦ２２にはどうやっても追いつけないはずだけど
本当ならステルス以外はＦ２２がカスすぎて輸出できないってのはまじかもしれないなｗ

>>500
それロック岩崎（故人）の話が混ざってないか？

Ｆ−３５どうすんだろ、あのポンコツ
今更こんなポンコツ買うわけにもいかんだろ、日本国が。

どうせロシアは当然、アメ公も売ってくれないから日本はステルス機はあきらめよう

その代わり、どんな飛行物体をも見逃さないレーダーを開発すればおｋ

>>490

やはり中国に漏れる可能性あるのかな？

>>503

そういやエルビット社もありましたね。イスラエルって徴兵制で皆ハイテク兵器に
触れてるおかげなのかＩＴとか其の手の技術持ってる会社多いみたいで。

>>478
推力偏向ノズルの有無の差が如実に現れるはずでしょうよ＞追いかけまわして

>>507
スマソ。調べたら確かに第5世代でした。
性能的に4.5世代とよく比較されるから勘違いしてたｗ

F-35とか舐めた機体つくってんじゃねーよ
是非ライトニング２売ってください

>>509
故障率が異様に高いとは聞いたな。ハイテク過ぎるのか？

>>516
欲しいのか欲しくないのかわからんではないか
とりあえずメザシを２機注文しといた

>>500
それF15とF104の話
故ロック岩崎がF104に搭乗して、F15に撃墜判定出した

>>466
日本の場合は作ってないだけだろ。
ノドンやテポドンに相当するような性質のミサイルを。
同じようなゾーンの兵器を作ろうと思えば、すでにそれを可能にする基礎技術・関連技術はいくらでも整っているわけで。
あんな連中に技術的に負けるということは、ありえない。

>>517
一昔前はぬこ（初期）がそうだった・・・・
（故障はそんなになかったけど
とにかく整備に時間と手間を食ってた）

やっぱりロシアの戦闘機はかっこいいな
もう古いんだろうけど、F15とF14足したようなやつで、羽根がﾋﾟｺﾋﾟｺ動くやつの名前なんていうの？

１００キロ速いって、車で出せる速度差か・・・
マッハ単位の差くらいじゃないと、すぐ追いつかれる気もする。

F35が残念な性能だった場合、こいつに対抗する手段がなくなるな。
あえて言うなら心神ベースの国産新型ってことになるが、いつになるのやら

>>506
ドッグファイト最強はF-18じゃね
もしかしたらF-14の方が上かも？
ドッグファイトでF-15>F-14ってのは間違いなかった筈だが

で、また調子こいて日本の領空に入ってくるんだろ？
頼むから日本の側を飛ぶのはやめてくれ、ロシア製なら墜落しそうだから。

>>513
それにイスラエルってインテルとかのCPU作ってる工場があるみたいだし
そういうハイテク産業み盛んみたいだね
そういえばエルビット社だったね、ダがよけいだった

>>466
北朝鮮の技術は問題外だろ。
日本の部品を90％も使ってるくせに、あのミサイル技術じゃ
ヘッポコすぎ。

ttp://www.geocities.jp/nekoatgunji/8/up238031.jpg
ttp://www.geocities.jp/nekoatgunji/8/1185123758560.jpg
ttp://www.geocities.jp/nekoatgunji/8/12120.jpg
ttp://www.geocities.jp/nekoatgunji/7/2639.jpg
ttp://www.geocities.jp/nekoatgunji/7/3220.jpg

猫のステルス性、潜入能力の高さは異常。

やべーんじゃねぇのこれ？
ロシアが中国に輸出してコピーされたら、日本はF35レベルじゃ太刀打ちできないじゃん

戦闘機を自力で開発できないってのはもどかしいなぁ

>>526
函館空港は空いてますｗ

>>527

ダイヤモンドの研磨だけじゃないみたい＞イスラエル

やはりプーチン専用機も存在するのだろうか

インタビュー受けてるうおっさんの後ろのヤツ
なんか表面処理が汚いような気がするけどあんなもん？

将来、エクスキャリバーみたいな防空兵器を、主要都市に配置すれば

空の護りは完璧なはず


なんだかんだで、戦闘機は金のかかる磨耗品だしな

空手道に通じるものがあるな

F22Aは表面のステルス塗装剥離を防止する意味もあって、
あえて最高速度を低めに設定したとかじゃ無かったっけ？

>>530
＞ロシアが中国に輸出してコピーされたら、

ロシアと中国が敵国同士なのに、ロシアの得になるんですかソレｗ

>>522
Su-35の事かな？

アメリカはもう有人機には興味ないだろ

>>520
そんな技術は有りませんけど。

そもそも、F-35て本当に完成するの？
アセってクソな戦闘機を買わされても困るんですけど。

>>530
さすがにこの機は輸出しないだろ。
ロシアの同盟国じゃないんだから。
旧式は売るだろうけど。

日本の心神は事業仕分けされたのか
もっと金入れて早く飛ばせよ

スズメも結構ステルス性高いよなｗ

>>543
世界中が買うんだからダメダメではないんじゃない？

日露印同盟組みたいな
ヨーロッパ、英米に対抗できる最大の国家同盟じゃん

>>539
ロシアは普通にどことでも取引するし中国と取引してSu-30MKKのアビオニクスアップグレードの契約も交わしてるよ。
日本にも「アグレッサー用にフランカー買わない？」って売り込みに来てたし

>>530
中国は独自に開発してるよ。F-22にそっくりな奴。

>>536
ストーンヘンジ派を俺としては（ｒｙ

>>522
Ｍｉｇ-２３

>>483
ポッポや汚沢なら平気でよこしかねんな

>>14
熱感知

>>540
いや違ったぜ
もっともっと古臭い感じで、いかにもロシアなデザインだった

>>548
馬鹿なの？
ロシアがいつ日本と和解したわけ？

>>550
またパチモンか・・・
あそこは本気になれば、青磁とか白磁とかそれなりのものを作れるのに
文革後は本当にダメダメだな

>>525
スーパーホーネットの新しいやつは、電子戦能力があるしね

>>555
Mig-31とか

>>547
世界中で開発してるからダメダメになってるんだよ。
最初から輸出用軽戦闘機として設計されたF-5とかは、設計が１カ国だったから名機になった。

>>554
逆の発想をするんだ
ステルス戦闘機に積んである
レーダーの無効化をすれば

どちらもレーダーに映らないから
五分五分になるｗｗｗ

>>79
それ、着陸時だとしたら足元やたら慌ただしくなりそうだなｗ

>>558
それEA-18G。

>>549
いまどきフランカーなんて５億円で民間人でも買えるよ

>>543
完成は必ずすると思う、今更中止できないでしょ。
ただ、どういったものが出来るかは未知数

>>561
その発想で作られて自分のレーダーまで無効化した航空管制気があったなｗ

>>561
それがEA-18G グロウラーなｗ

>>272
ちなみにコードネームは諸葛だろwww

動きがノッペリ、モッサリしてるな。

失敗機じゃね？

>>536
そんなもん維持費の方が莫大になって、すぐ使い物にならなくなる。
大阪港の可動橋みたいなもんで。
兵器とは古くなったら捨てることで維持費を節約するものだ。

>>539

すでにロシア製航空機の部品等は中国製が出始めてるとか。ロシアのアフタケアのまずさという
のを狙ったビジネスで。

ビーム作ろうぜビーム

>>561
つまり、モビルスーツの時代が到来するということですね！

>>559
それだった
羽根は勘違いだったみたいだぜ
殺されるならmig31がいいな

>>51
おいおい、日本の技術力を望むのは酷だろｗ

ttp://ki.wa-mo.to/image/2006/0730/06g30a31.jpg

心神電子戦用タイプβニンフはまだかっ

>>563
いや、スパホは手狭な空母で運用できるように、
デフォルトで電子戦能力がある。
それに、専門士官を搭乗させて、固定兵装を外し電子戦能力を上げたものが
EA18G

>>571
あー。知ってる。
最近ロシア製の飛行機がよく落ちる、一番の原因って奴だよね。

>>557
そうすね。ただ、2015年にはJ-XXが完成しますので、アジアでは
最初に実戦配備される第5世代戦闘機になる可能性が高く、
それなりに脅威かもです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=FtXpFWNZt_s&feature=related

>>575
アメリカの方が上だ
ttp://blog.livedoor.jp/niburo/pics/0823sterusu.jpg

ミグ３１はレーダーのパワーが強力なので、
あれとスホーイ２７などを組み合わせて使えば、
十分にラプターと対抗できるよ。

元々、１対１でフェアに闘うことを、ロシア人は是としておらん。
敵より数で勝るのが前提。なら性能も機種によって何に特化するかも変える。

>>580
アメリカはやる事がシャレてんなｗ

>>581
ロシアのリンクは、グリッド式なので面白いよね。
日本やアメリカみたいに、スター型じゃないから、コストが安い。

で、ロボットに変形するの？

>>580
米国のは冗談で済むが、日本のは、本当にそれが予算で認められた正規品になるから。
民主党政権の仕分けを甘く見たらいかん。

いまだに日本が国産の戦闘機作れないと思ってる情弱がいるんだなｗ
エンジンならホンダが純国産のものを既に実用化してるし、
ステルス技術は元々日本の塗料メーカーのＴＤＫが開発したものだし、
レーダーや電子装置、複合繊維技術は日本のお家芸だ。
日本は作れないのではなく、コストや政治的理由で作らないだけ。

>>484
そもそもイーグルにビビって作られたのがフランカー
フォックスハウンドがこけおどしなことを一番解ってんのはソ連自身だったからな
電子機器の点で雲泥の差があったからイーグルの方が上と言われて、やっとこ追いついたと思ったときに出てきたのがラプター

Ｆ−35とユーロファイターだったら日本にとったらどっち導入したほうがいいの？

むかし、主力戦力は戦艦から空母に移った。
つまり戦闘機に移ったわけだ。

今後は戦闘機からミサイルへと移ると思う。

後ろの敵だろうが横の敵だろうが、ミサイルが高速で的確に命中してくれれば、
戦闘機自体の性能は 大していらねえよな。

非常に美しいラプターと一緒にすんな

凡庸でかっこ悪い2流のでざいんじゃねーか

>>571
何だかんだいって、中国の不良品生産率って
白人よりは低いらしいね。確か１％ちょっととか。

日本は0.3％ぐらいだけど。

早すぎワロタ

>>588
完成してからじゃないと。

ステルス同士じゃ両方共レーダーに映らないから
お隣に来てもお互い気付かないのか・・・　

もうガラパゴス日本の技術を結集して、
国産研究した方が絶対いいよ。

ナチスの設計図見ただけで、ジェットエンジンを
ゼロから開発できた日本人ならそれぐらい出来るだろ。

>>543
もうすぐ海兵隊への配備始まるよ。開発は殆ど終わって詰めの段階

>>547
まあステルス機自体が色々未知数だし、開発の難航は仕方ないんじゃね
改良に改良かさねて、名機に化けていくなんて、よくある話。F16しかり

日本の配備はいつ頃になるかなあ。かなり後だろな・・・日米関係あんなだし

そこまで近づけば補足できるしさらに言うと目視があるだろ目視が。

>>593
日本も早くボロのＦ−4を退役させないといけないと思うんだけどなあ

>>586
塗料だけでステルス技術はねーよｗ
その程度でステルスなら今の全ての戦闘機はステルスだわな
ステルス技術ってのは形によるところが大きい
>>589
もう実用化されてる
一定の距離以内ではミサイルから逃れることはほぼ不可能

>>588
それで３０年戦う事考えたら、F35導入した方がいいな。

中国が導入する可能性高い、ロシア製のステルスが登場した以上
防衛省も今更発展の余地の乏しい第４世代なんか導入したがらないだろうな

>>597
ちょ、目視できるスピードかよ。

F-22が試作飛行したのは20年前
実戦配備は11年後の2001年

>>1の機体がロシア軍に配備されるのは西暦2021年ってところか

何だ、テスト飛行に成功しただけで、取材したTVの発表したデータの受け売り記事じゃねーか

>>586
お前が一番の情報弱者だなぁ。
塗料だけでステルス機能は付かないし、
ホンダのエンジンでは戦闘機としては使えませんけど。

>>589
ロシア製の空対空ミサイルで、自動追尾で探知範囲が全方向というものが開発された、
というニュースを某軍事専門誌で読んだが。

というか、現在の戦闘機は、基本的にはミサイルランチャー。

>>597
レーダーで捕捉できなかったらロックオン出来ねえじゃんｗ

しかし、これを中国が買ったら、アメリカはF-22の禁輸措置を解除するんだろうか
まあ、鳩山じゃラプター買いそうにないけどなあ。

>>600
そうか、早く完成してほしいなあ＞Ｆ35
いつかは自前で戦闘機を開発できるようになったら良いな
聞く限りではエンジンが難しいみたいだけど

ステルスの話題→ステルス塗料は日本製→情弱
この流れはもはや伝統芸

動画見ても、レーダーの写りを良くする反射板が無いみたいだけど
これで管制できるのかな？

>>601
常に最高時速で飛んでるわけじゃねーよ

>>600
F35はまだどういった物になるか解らないし、恐らく生産初期のものを導入するとなると価格が洒落にならない。
あと、ライセンスの問題があって整備が思うように行かない可能性もある。
他の選択肢はすくないけど、何かと問題が多いな

>>609
並行してトレーサー機飛んでるし問題ないだろ

宇宙からミサイル発射できた時点で勝ちだろ。

>>611
新鋭機なんてそんなもんだ。まして未知のステルス機じゃなあ。

まあこのロシア製より配備が早いのは確かだし、改良にかける時間はある
F4はもう少し使いまわすか、F15でもレンタルして穴埋めすべきか。

>>614
＞F4はもう少し使いまわすか
いっそ空中分解でもして市街地に落ちれば予算がつくかも…
いやむしろ減らされるか

Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグルの初飛行はまだか？

もう，日本の空の防衛は限界だろ。
すっぱり諦めて、報復用の潜水艦とSLBMに力をいれるべきじゃね？

>>586は別スレのコピペ。釣りだからね。

>>614
何よりもメンテの質と早さだな

ロシアは、その質の低さと遅さ故に、ライセンス先の中国に顧客を奪われる始末
中国よりも低レベルってどういうことだろうな

日本はどんな機体でも捉えられるアンチステルスレーダーを開発すればいい

>>614
下手すりゃ米のF22の調達価格より高く買わされるのは微妙に納得いかんのですよ。
あと、ステルス機だと多分整備の方法がガラｯと変わるからラ国が良いんだけど、許してくれないだろうな。

>F4はもう少し使いまわすか、F15でもレンタルして穴埋めすべきか。
F4はもう共食いなんじゃね？使いまわしなんてできるんだろうか？
F-15のレンタルってのはありかも知れないが、兵装に問題があるな

YF-23の設計データを買って独自開発しちゃえばいいのに。

やっぱ垂直発射装置付の原潜作らないとマズイな
うかうかしてると首が回らなくなる

>>615
この前の尾翼部品落下も
（たまたま俺が見に行ってたｗ）
報道は
古い機体や部品使い回してるのそっちのけで
「人家の近くで危なかった」一辺倒だった

日本は心神という選択肢しか無くなったようだな
早急に飛ばせ、飛ばすんだ。

>>617
マジレスすると、核兵器は局地戦での抑止力にはならん
尖閣列島や沖ノ鳥島奪われたくらいじゃ、核で反撃はできないだろ

いや、沖縄占領されても、日本政府じゃ撃ちかえせないだろうな。
核武装したとして、例えば、鳩山が核発射の指示出せると思うか？

>>613
隕石を落とせる国が世界最強。

>>608
いまはグリッド型の多周波帯対応電波吸収体表面ってのがある。
塗装だけじゃなくて、アンテナ技術の応用のおかげで
電波吸収技術は相変わらず高い。

>>1
時速
ってなんだよw

ふつう高度とmachじゃないの?
せめてノットにしてくれないと分からん。

>>626
心配するな、鳩山のおっさんは今年中に退陣だから
ママから年２億円の小遣い、脱税、違法献金問題などなど

日本もこれ買えばいいよ

ロシアなんてたいしたことないんだけどな。憲法の差だな

去年のテレビのニュースでもＦ4はもう限界みたいなこと言ってたんだけど・・・
悠長にかまえてる場合じゃないんじゃないの

ロシア製兵器なんて誇大広告でしかない

>>630
鳩山が退陣しても民主じゃなぁ・・・
もっと左巻きに悪化した政権が誕生しそう。

ロシアからこれ買ってきて配備した方が安上がりになりそうだな

ロシアいいねええ
売国奴のような茨城景子のようなゴミ政治屋なんてロシアなら即効で
暗殺だよな
やっぱ暗殺って必要だよね。

軍需産業もロシアの得意技
資源、宇宙開発、農業資源・・・何でも国内で揃うロシアは有利

>>633
日本はF22で１０年待つつもりだったんだから、F35で６，７年待つくらいどうという事無い
敵の新鋭機が出てくるのは、早くても１０年後だしな
問題は、この１０年後に配備されるであろうロシア製と、どうやって戦うかだ

これ買えばいいじゃん

>>633
鳩山「友愛外交と子供手当てのために後継機選定を取りやめます」

日本は戦車や装甲車、自走砲、
小銃、擲弾、対空ミサイル、対戦車ミサイル、
護衛艦、潜水艦、輸送艦、掃海艇、
哨戒機、輸送機、観測ヘリを開発できる。

>>639
え？PAK-FAの実戦配備て2014年じゃなかったけ？？

>>642
でも輸出できない
だから産業にならない

>>643
13年が機種転換訓練開始らしいな

>>14
>>19
敵機同士がメッセンジャーで

「いまカリフォルニアから北東xxx km」
「ちょｗｗｗｗｗやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とか？ｗ

>>644
完全内需でも産業は産業
ただ、キャパがあまりに小さいから輸出解禁が望ましいのは確か

>>643
対日戦線および、人民解放軍に配備されるのは、もっと先じゃね

アメ公と繋がってる日本に
ロシアが売るわけねーじゃん軍ヲタってバカなのｗｗｗｗ
仮に売ってもラプターより高く売るよ

一番買いたがっているのは厨獄だな。

日本製兵器売り出したとして買ってくれそうなところってあるのけ？

>>643
Ｆ−２２しか選択肢なくなったようだね、現実問題。
間違いなくパクファはアラスカを見据えたとこに配備だろうし。

こんなのは実際に直接戦闘しないから
どっちが多く情報が漏れてるかの勝負なんだろな

>>648
中国はこれとは別に自国開発のJ-XXが
2015年に実戦配備予定。
性能は解らんですが一応第5世代をうたってる。

>>649
情報が流れたところでどうってことないだろ
同じ目的で作ったらアメリカの方がいいもん作れるだろうし

>>647
現状だと殆ど企業のボランティアだからな…

>>650
インドが開発に噛んでるってレスがあったけど、事実なら中国には輸出されない
ライセンス契約さえない

>>650
けど、もう売ってくれないかもな
Suシリーズとかを三機だけ買って劣化コピーを大量生産し
第三国にロシアの許可もなく売ってたから

テｓツオお

>>650
フランカーをコピーしまくってるって激怒して関係が悪くなってたみたいだけど、どうなんだろうね。

ロシア人て、国民大多数は怠け者だけど、
一部にすげー天才がいるんだよな。
ドストエフスキー超える作家は人類にもう生まれないでしょ

こういう国には、共産主義的な管理国家が合ってるんだろうな。

>>656
ものすごい勢いで企業が撤退してるらしいね。
せめて陸軍兵器だけでも解禁しないと取り返しが付かなくなりそう

>>657
これをベースにした第五世代戦闘機に
インドとロシアが100億�jだすらしいからな。

>>650
さすがに中華には売らんだろwww
過去に露のライセンス機を国産として他国に売った前科があるし。

>>658
つか中国はどっかからF-35の設計図が流れて
J-35とか作ると思う

民主党の仕分けのせいで、日本の防衛力はガタ落ちだ。
2015〜2020年あたりは、極東のアチコチで戦争になりそうですな。

ステルスで多少劣ってても低コストで数揃うのがクレバーだろ。

>>664
>過去に露のライセンス機を国産として他国に売った前科がある
でもそのアフターサービスがロシアよりも良くて、シェア拡大しちゃったんだよな
目くそ鼻くそだろうけど

>>665
もうアメリカも華僑が増えすぎてヤバいからね

ラプターが生産中止になったから、安心して情報出して来たね。
これで現在のＦ３５開発計画に性能（コスト）アップ圧力がかけられる。
そうやって財政面での支出を強要して、内側から破綻させられる。
冷戦時代、西側が東側に向けてやった戦略を、逆にやられとるわけよ。

>>667
コストつってもアメリカの場合、一日ピザ3枚やるから仕事しろって言うだけで国内の資源で無尽蔵に量産できるからな

>>670
オバカ大統領は所詮は、クロンボだった、ということか。。。

>>661
そーいやステルスの原理になる数式はロシア製だったな

>>666
国民新党が粘ったので、防衛予算は去年より増えたよ。

なんか空自やめたくなってきた

>>655
アメリカのがいいものつくるって前提条件で
ラプターを越える機体を開発したよって宣伝する意味ってなに？
んなもん無い、ガチで日本に売る気なら更に高性能な機体を保持してると
考えるべき。

日本が買えばいいのにな

>>674
外国人参政権反対といい亀ちゃんやるじゃん
他の閣僚はダメ過ぎるけど

>>676
そしたらアメリカはそれ以上のものを持ってるだろ

>>666
防衛力ががた落ちしたのは自民党の政策だが？
何年連続で予算減らしたっけ？
MD導入のくせに予算を減らし続けてどれほどしわ寄せが来たか
防需で専門技術を持った会社がどれほど撤退したか

>>56
形状からすると、底の部分のステルス性が少しラプターより劣る感じか

>>673
テトリスを生んだ国だけあるな

>>665
それ
サーブＪ３５ドラケンになっちゃうｗ

>>673
ベクトル微分方程式の特解の計算方法を記述した論文だったと記憶
確かにロシアの役人には何のことだかわからんわな

>>673
え？ステルスてナチのパクリじゃないの？

>>681
てかこれガワだけでしょ、エンジンとかその辺りは、適当なモノ載せただけみたいだし










しらんけど

キムチの国ですら攻撃型潜水艦やら艦やら…
支那でもどんどん研究開発製造と 励んでいるのに
我が国ときたら…

有人飛行機なんてもう時代遅れだろ？
日本は無人機を開発して戦え。加速度をまったく気にせず自由に動き回れる。

シナも空母作ってるしね。
日本と、戦争やる気満々て感じ。

>>688
うん、完全自律AIの開発は任せたよ。

それより新しいコックピット形状(パイロットを寝かせるように)にして耐G性能上げるほうが現実的かと。

つうか、これがホントのPAK-FA？T-50？
これはF-35対抗機体で、ホントのT-50は別にあるような気がしてしょうがないんだが

>>687
日本のはるか昔の戦争非難する傍ら
キムチは最近戦車輸出しまくってるね

>>685
全翼機があんまりレーダー反射しない
ってのでチラッとそういう考えに
行き着こうとしてたとかいう噂が・・・・・

まあ、その頃では無理っぽいけど

>>685
ホルテン兄弟がスティールとティンバーのハイブリッドでジェット全翼機を作ったときに
炭素入り接着剤を使っただけ。
結果的にステルス性能が出たけど
このときはステルスの原理になる数式はナチにはなかった。
ステルスという概念さえも

>>691
試作機だし。

よく知らないけど
こういう最新鋭戦闘機をMiG-21で1対10とかでも落とすことは絶対無理？

>>679
その通り
だからこそ日本はこんな機体買っちゃダメだｗｗｗ
売れる物は買うな、売りたくない物こそ手を出すべき

見た目だけならラプターよりカッコいいな。

>>689
ありゃ東南アジアへの脅し用だ。
ベトナムやらインドネシアやらが最近キロ級購入して必死に潜水艦隊整備してるだろ

衛星から電波照射して地上で受信するタイプのレーダーあんのに、いまさらステルスの意味ねーだろ

>>691
インドにも販売ってことは、その可能性が高いな
まあ、インドから金が入ってきたら、それより上級グレードのステルスを
実用化、というパターンかもしれない

>>700
で、それと戦闘機をデータリンクするシステムは？ないだろ？だから問題なんだ。

こいつを落とすには、韓国のマンホール迎撃システムしかないなｗ

>>690

> うん、完全自律AIの開発は任せたよ。
→AIF-9V ゴースト
> それより新しいコックピット形状(パイロットを寝かせるように)にして耐G性能上げるほうが現実的かと。
→VF-27 ルシファー

こう言うことですね。

>>626
逆の方がもっと確実に言えるがな。
ラプター１０００機もってたって核の抑止にはならん。

旋回とかないしほんとに飛んだだけの実証機だね

>>699
そうなの？それにしては、最近は戦力が上陸作戦の路線に偏ってるし、
東南アジアや台湾侵攻用だとしても、そんなに戦力って必要ですかね？

ガワは従来のようにチタンなのかな？

炭素素材で覆わずプラズマを利用とか聞くけど空想科学じみてなんだかな。
大槻教授に聞いて見たいもんだ。

これはラプターと外見でどう違うんだ

ロシアが開発したなら敵性国にも流れるだろうから日本も独自開発を急がないとまずいよな…

F-99 機かミサイルか知らんが 100万発日本に配備 してくれ。
もう 田母神総理大臣でいいよ マジで

F-22のパクリｗ
http://www.youtube.com/watch?v=O0t3PFLhrqw

前進翼じゃないのか。。。

>>707
そもそも空母ってのは対等な力を持つ国には効果薄いんよ
しかも数隻やそこらじゃあな

>>712
B-2はHo229のパクリだが

>>709
主翼の形が違う・・・
後、顔はフランカーのままの気がする・・・・。

ラプターってほんとにそんなの高性能なのかな。
単に輸出しないだけだったら、高性能ゆえに輸出しないって論法が成り立つけど、
自国配備のための生産すらやめるんだろ？
いくら金がかかるといってもＦ３５の３倍も高いわけじゃないし、そんなスーパーウエポン
なら生産を閉じるなんてことしないと思うが。

なんかもうミサイルだけでいいんじゃね？

ラプタースキーと名付けるのか

>>691
ロシアは財政状況が悪くてつい5、6年前までこういう兵器開発は
あまり行ってこなかったらしいから

>>714
なるほど、納得です。

可変ノズル付いて無いよな

>>712
同じ性能を求めれば必然的に同じ形状になるってのが毎度おなじみの主張
　
確かにそうなんだろうけど言い逃れみたいに聞こえるよなw

>>718
俺もそれ思った。ミサイルを無人コントロールが最強なんじゃねぇかとｗ

>>712
パクれるならそれに越したことはないだろ。
国防なんでオリジナリティーを競っても意味がない

これがスタースクリームか

しかし、日本の技術力を過信してる奴が結構多くて複雑だ。
防衛じゃないけど、実状を見たことがある身としては、技術が一朝一夕にできるなんて
ことありえないから、そこんとこ理解してない奴が多すぎなんだよなあ。

なんか普通のカタチでつまらない。

>>698
俺はラプターのほうが遥かに洗練されたデザインに見える。

>>709
ラプターは菱餅
朴FAはおむすび

ラプターよりでかそう。的だな

>>724
北朝鮮最強wwww

核一発でロストテクノロジーに。

>>724
ミサイルて高速で長距離飛ばす事が難しいだよ。
高速化するとロケット並みに大型化して
小型化すると巡航ミサイル並みに鈍足になる

ラプターは蛾
PAK-FAは一応鳥には見えるかな

>>727
まあ、二言目には「日本が本気になれば〜」とかそういう奴がネットでは多いしな・・・・

こうやって徐々に列強がステルス技術を獲得し、
レーダーによる遠隔攻撃が無力化された後の世界では、
パイロットの目視による機動兵器同士の白兵戦が主流になるんだろうな。

ステルスミサイルって出来ないの？

>>718
もう戦闘機なんてミサイルキャリアーに成り下がってきたじゃん

>>662
国に国防意識が欠如しているのだから
企業努力ではもうどうにもならんな・・・・

で、日本の次世代戦闘機は？

>>736
当然の成り行き
レイルガンもそろそろ実用化しないと

>>735
日本は過去にそれだけの結果を出してきたので
仕方ないのでは。

すでに過去の栄光ですが・・

>>740
F35だべ・・・。
それまでF4にがんばって貰うべ

>>737
トマホークみたいに地上スレスレを飛べば広義でのステルスと言えなくもない

ミノフスキー粒子ばらまかれれば、ロシア最強時代くるね

これ買おうぜ
35に金出すよりいいだろ

>>723
まあぶっちゃけ、「独自性」ってのは戦争の時はむしろマイナスになる場合もあるし、
たとえコピーでも、非常時に必要な性能が発揮できれば一向に構わない。

．．．って富野カントクが言ってた。

心神まだかーい

(一応)共産党独裁でもないロシアが世界最新鋭の兵器を開発…か

世界のバランスが崩れ始めてるな
田舎に土地買っておくかな

ロシアなら・・・というかスホイなら前進翼でやらかしてくれると期待していたんだがなぁ

>>739
国に？国民にの間違いじゃない？
お花畑の連中があまりに多すぎるような気がするんだが

>>747
持ってる技術が違うんだから、同じ形に作っても同じ性能が出るとは限らないんじゃね

>>723
確かに超兵器に拘りすぎてたナチスは負けたしな。
そこそこのコストとスペック、生産性が防衛力の決め手ですな。

>>748
予算が少なすぎて無理。
2ケタ足りない。

次期主力戦闘機は決まったな

>>751
国民がどうであろうと、指導層に危機意識があれば
とっくに武器輸出解禁ぐらいはしてるよ・・・・

これで、su-27パクった中国と同レベルの国になったｗ

心神初飛行まだかーい

ほとんどライトニングのパクリなんじゃねぇの？

防衛省 戦闘機懇談会「中間まとめ」を発表　新規開発にも言及
http://www.asagumo-news.com/news/200912/091224/09122405.htm
――生産中断の影響としてシステムインテグレーション技術や空力特性・
飛行特性技術、複合材やエンジン制御システム技術などが喪失または
レベル低下を招くとの懸念を指摘している。
　 こうした現状を踏まえ、将来に向けた考え方として、戦闘機の生産技術
基盤の維持・育成は極めて重要とした上で、戦闘機の開発を選択肢として
考慮することが必要と提言している――

防衛省・自衛隊：戦闘機の生産技術基盤の在り方に関する懇談会 使用資料
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/index.html
http://iup.2ch-library.com/i/i0051038-1264869897.jpg

>>756
そういう人間もいるんだがそれをすると選挙で勝てないから
引っ込めざるを得ないってのも大きいな
国民がバカってのも大きいよやっぱ
まあ殆どは声の大きい人に引き摺られてるだけだし
何かかあれば一気に傾くかも

>>756
過去の日本を振り返って、武器輸出解禁を掲げて選挙に勝てるような気がしないんだが。
過去を見ても仕方がないので、未来を見てみても、あの民主を支持したんだし見込みが薄いような。
もっと身近に考えて武器輸出解禁する政党を自分の母親が支持しそうな気がしない

戦闘機ってあんましスピードが進化しないよね。
ブラックバードとか例外はあるが、50年前からマッハ2前後で止まっている。
まるで3Ghz当たり進化が止まった昨今のパソコンのCPUみたいだな。

前から思ってたんだけど、ロシアの兵器に積んでるコンピューターって、独自のチップなの？
高速なCPUなんて米国製しか無いような印象だから不思議で。

>>738
むしろ戦闘機自体で空域の管制ができるようになってきた

>>760
国産ステルス実用機開発か。

>>763
中の人の肉体が耐えられないってのもあるしな
アニメのような急旋回したらミンチになるだろうし

むこうがステルス機を作るなら
ステルス機さえ発見してしまうレーダーを開発せい

ゲーマーにUAVを1万機くらい飛ばさせれたら最強だろ

西側諸国は軍用機もスペックや素材やらをメディアで情報出して宣伝し過ぎだし
時間を許せば情報収集されてパクられるわなぁそりゃ。

思考制御搭載かな

日本オワタ＼(^o^)／

>>769
それ、あんまし冗談になってない。
向かってる先は本当にそんな感じだし

>>763
ターボファンだとその辺が上限なんだろ
ターボジェットだともう少しいけるが燃費悪いし
ラムジェットだと低速では使えない

パイロットはロシア語で思考しないと操縦不能になるヘルメットを着用するのだろうか

>>769
だけど、意外とコスト高いんでしょ。

>>774
ラムジェットの加速域まではロケットエンジンで加速ですよ

f-22をラ国させないってことは国内のレベルがf-22以下ってことだろうし

>>774
燃費もあるけど
「熱の壁」が大きいと聞いた。

ラプタンスキーっておまいらのことだよなｗ

>>694
違うよ。
諸説あるが本人たちは「レーダーをかいくぐり英に爆撃したかった」と言ってる
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/ng-20090626-80316217/1.htm

理論的にはロンドン上空10分前まで発見されなかっただろうと言われてる
当時、英空軍がロンドン上空に到達するまでは20数分
実用化が間に合ってればロンドンは更地になってたと思う

>>752
うん。実際のコピー兵器って、「自分の持っていない技術」の部分だけをパクるから、姿カタチまで同じになるとは限らないみたい。

．．．見た目が同じになった場合は、同じになる理由があったから。

例）
・一から作るノウハウがなかった
・実は設計士が同じだった（韓国の主力戦車Ｋ1がアメリカのＭ1エイブラムズに似ている件）
・同じ形が一番効率が良かったため、結果的に似た

など

>>764
一度イタリアと共同開発してる

たぶん普通の半導体だろ

>>775
頭の中をウォッカとかペレストロイカみたいな言葉で満たすしかないな

>>780
ヤポンスキーのラプタンスキー

いや・・・・・言ってみただけ・・・・・

>>777
インテグラルロケットラムジェットだな
XASM-3用に開発中らしいな

ナチと日本の文献見てると、「実用化が間に合っていれば」
というテクノロジーが多いよね。
逆に言えば、我々はそんな究極兵器に拘ってたから、負けたんじゃなかろうか。

>>737
こんな感じ↓にすれば出来るらしい。
http://iup.2ch-library.com/i/i0051263-1264956414.jpg

心神は武器としては全く役に立たないだろうが（ウエポンベイすらないし）、
将来の無人偵察機としては役に立つ。

そして、対ステルス戦闘機用のレーダー開発にこそ、もっとも役に立つだろう。
ステルス機が一機あれば、どういうレーダーがあればいいのかの実験を
好きなだけできるからね。
日本が心神を開発する意味は、むしろここにあると言っても良い。

>>781
実際にはイギリスはレーダーじゃなくて暗号解読で空襲を予期してたら
ロンドン上空でミーティアと交戦する羽目になったんじゃ

軍オタ的に　どうなの？　すごいの？

>>779
マッハ2位までは問題ないんじゃなかったっけ
マッハ2後半から急激に加熱するとか

レーダーに映りすぎる技術っての開発して
１機が１００機に見えちゃう技とかのほうが実用性あるんじゃね？

>>789
ステルスで偵察機って・・・。
カメラぐらいしか積めないよね
衛星写真とか無人機でよくねぇ？

>>793
何のための電波妨害なのかと

>>753
ナチスの場合、基礎技術、生産技術などで
英米に可能なものが出来なかった（鋳造技術なんかはソ連にも大幅に劣っていた。）から
だから一つの課題を解決するに当たって正攻法ではなく
ああいうアイデア一発の謎兵器に走った。ナチスの技術は世界一〜ってわけじゃ必ずしもない。

もうレーダーって考え方を変えた方が良いんじゃまいか。
ナノマシンでも拡散しときゃ、いいんじゃない。

>>792
うーん・・・・
２前半からノーズとか
翼の前端とかは結構な温度らしい
詳しく知らんけど

>>793
E767とかそういう妙技使えなかったっけ？

最近聞くのはスホーイばっかだがミグはどうなっちゃったの？

>>763
なんでも、現場のパイロット達が「マッハ2あれば十分。それでも速過ぎるくらい。」
と言ったらしい。

実際、世界の空中戦の歴史では、マッハ2で戦うようなケースはゼロと言っても過言ではないそうだ。

ソースは世界の傑作機「スホーイSU7/22フィッター」

やっぱりロシア語で考えなきゃいけないのか？

最終的には核融合炉の近くに電子レンジレーザーをおいて打ち合う勝負になるんじゃないか

そろそろF-22を売る計画に入るかなアメリカも
F-35じゃ、どう考えても分が悪いもんなあ

日本・イスラエル・サウジあたりは間違いなくF-22を要求してくる
特に中東イランとかに、これが導入されたらかなりパワーバランス崩れる

アメリカが常時F-22を展開する体力はないしねえ

>>764
高速ってどれくらいなんだ？
100MHzくらいなら日本もマイコン作ってるじゃないか

やっぱりステルスを追究すると、フランカーみたいな
うつくてぃーフォルムは諦めなきゃならんのか

>>800
MiG-35とかいうのを開発してたけど
あれってもう配備されてるのかな

ハングルが世界標準文字、韓国語が世界標準言語、当然韓国･朝鮮語で考えるﾆﾀﾞ>>771

>>797
なんか短い波長のレーダーには映るらしいよ
ただ今度は雨や霧なんかの影響を受けやすくなるらしいけど

>>803
壮大なデスマッチですなｗ

>>799
エースコンバットの中でだけ

速く飛ぶと空気との摩擦熱でステルス・コーティングが取れるんだよな

国産AWACSとか作ってないの？
いい加減ホークアイ爺さん退役させてやれよ

>>804
オバカ大統領が売ってくれるのかな

>>807
さあ？実験機はずいぶん前から飛んでるけど財政的にきついんじゃね？

>>811
へぇ、あれって嘘っぱちだったのな

>>799
そーいや、そんなのがあったような．．．

ありもしない機影を、相手のレーダーに浮かび上がらせるの術

最高速度とか今の時代、重要性は低い
足のなささと武装と積載能力はどんなもんなの？
それにアフターバーナーを用いて最高速に達しても何の意味もない

ロシア機がスペック通りの性能を出せるとは思えないが
アメリカの飛行機を買うことしかできない某技術立国（笑）の
情けない体たらくに比べれば・・・

イランも欲しがるだろうな、この機体は。。。

なんで乗ったことあるの
http://www.afpbb.com/article/politics/2688946/5251726
元ロシア空軍司令官のアナトリー・コルヌコフ（Anatoly Kornukov）氏は
略
また「私はF22に乗ったこともあるが、新型機がF22に劣ることはないだろう」という。

>>764
独自開発もしているだろうけど、外部から汎用品購入の方がお得だよなぁ？
優秀な人はソビエト崩壊時に、外に逃げちゃったし。。

>>818
つっても正直、何が有効かなんて戦わせてみないと
実際のところ解らんのじゃないの？
第５世代同士の戦闘なんて、やった事ないし。
案外、格闘性能に戻るかも。

戦闘機は速さより旋回性能
でもそんなのより電子情報戦
ホークランド紛争でぐぐれ
イギリス対アルゼンチンの近代戦

また中国に輸出してコピーが出回るわけかｗ

>>821
ええええｗ
敵国の機密兵器だろ？なんでだよｗ

>>811
そもそもE767は早期警戒と管制が目的の機体であって、
電波妨害するための機体じゃないぜ

>>764
東側でも西側でも兵器に載せるCPUは耐久性や信頼性を優先させるので、普通はバグの出尽くした10年〜20年前の古いチップを使ってる。
別に高度の描画能力とかいらないし。

>>815
でもインドは100機以上購入の入札したんだよね
インドすげぇよな
ロシアに急接近してるけどやっぱ中国が共通の敵になり始めてるのかも

これは情報戦だろうｗ　プーチン君ｗ

鳩山の息子がこれ乗って日本に亡命。

>>801
マッハ２だと空中戦始まって５分もやってりゃ２００ｋｍくらい移動してるのかｗ
まあ、ひたすら直線で動くわけじゃないだろうけどさ。

>>832
バーナー焚くと
速度計よか燃料系が気になるとかなんとかｗ

>>821
米露間の軍事交流でだろ。
偉いさんを乗せたところで具体的な技術情報が漏れるわけではない。
むしろ「うちはこんなすごいのを持ってるよ」というのを偉い人に見せるというのは抑止力になる。
追いつけない壁があるくらい技術的優位にたってるからできることだけど。

>>832
マッハ２で空中給油できる技術なんかどこの国にも持ち合わせちゃいないよ

>>828
何言ってんの。
現在は情報戦の時代。最近のイージス艦の意思決定システムなんぞ、
下手なスパコンより高性能だぞ。

>>808
「エンジン温度がどんどん上昇し・・・爆発したニダ」

>>836
艦船と違って戦闘機には核EMP対策とかいろいろいるのです。

>>833
みるみる内に燃料が減ってくの気にしながら戦うのはいやだろうなｗ

>>834
だろうね。日本の自衛隊も中国と
合同訓練やるらしいし。

やっぱ性能を追い求めると同じような形状になるのかね

とりあえず日本が３機くらい買っていろいろ弄ってみるべき。

>>834
富士総合火力で、部隊トップのおっさんが、サムライのように
胡坐かいて観客の前に座るようなもんか
あれ見て、昔の武将に見えた、そのような魂が宿ってる。
あれは生で見ておいたほうがいい、メディアは武器の部分だけを流すけど。
現代における武将そのものだった、なんか怖かった。

>>801
実際問題として空自のF-15Jもカタログスペックだと
最高速度マッハ2.5ということになってるけど
元イーグルドライバーが「マッハ2以上の速度は滅多に使いません。
私はマッハ1.7までしか出したことないです」と言ってるんだよね

ノースロップは「戦闘機がマッハ2の速度で戦うことなどない。
マッハ2の最高速度より遷音速域（マッハ0.9〜1.2）の
加速や機動性の方が重要だ」と言って傑作機F-5を作った

これはノースロップの思想を受け継いでるスーパーホーネットも
同じでボーイングは「改良で最高速度をマッハ2に到達させることは
可能だろうが必要ないので遷音速域での性能向上に回す」と
言っている

ПАК-ФА？
Mig-29より重くSu-27より軽いのか。
ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅｰも付いてるらしいし第５世代じゃなくて4.9、みたいなイメージ。

>>844
>マッハ2の最高速度より遷音速域（マッハ0.9〜1.2）の
>加速や機動性の方が重要だ

余剰推力が大事って考え方かな？

レブチューンモーターじゃなくてトルクチューンモーターの方が実用的ってことか

>>838
それ以前に、航空機に大容量の演算装置は搭載できんし
パワーサプライが足りないから

ラプター VS ラプタースキー
アムラーム VS アムラームスキー

>>79
なんだ、やっぱ日本製だな！

>>846
マッハ２は敵のミサイルから逃げるときに必要なんだよ
打ち落とされるにしろ敵陣内で射出したくないだろう

心神しか選択肢が無くなったな

>>841
中国が神舟を飛ばしたときにソユーズのパクリとか言って騒いでたのがいたけど、
「再突入可能な使い捨ての有人軌道宇宙機」というのは今のところあの形が最適解だから、どうしたって似たり寄ったりになるというのと同じことだな。
同じステルス理論に基づいて設計されてるから結果的に似たような形になる。
それでもPAK-FA(T-50）は随所にソ連／ロシアの戦闘機のデザインを踏襲していて、F-22に比べると独特の優雅さがあって好きだけど。

Ｆ２２とこいつをガンダムで例えてください。

>>848
といわれていたけど、現在米海軍が作ってる無人艦載ステルス爆撃機Ｘ４７Ｂ
なんかは、単体でもかなり高度な意思決定・判断能力を持っていると思われる。
１０年前や２０年前の枯れたチップでは、とても出来ない芸当だろう。

>>853
中国がぱくったのは事実
プーチンも、ソ連崩壊時に設計図を朴られたと認めてるしね。
あと失業したロシア人技術者を大量に雇った。
シナ人だけで出来るわけねえしね、コピーしか出来ない連中なんで。

>>846
＞余剰推力が大事って考え方かな？
まったくその通りで


最大速度マッハ1.4では逡巡する国も出るのではないかという危惧も
実際に使われてみると問題にはならなかった。
マッハ2のスピードも実際には使えるチャンスは極めて少なかったからだ。
それよりも音速付近での、加速力や余剰推力の方が役に立つと
いうことをあらためて実証した。
都内を車で走っているときに最大スピードよりも交差点から
発進するときの加速が重要なのと似ている。

世界の傑作機「T-38タロン　F-5A/Bフリーダムファイター」

地対空レールガン配備まだー

>>853
随所ってどこよ。
機体図みると、ほぼ全体同じ形だぞ

でもこれ固定脚機だろ。第1次世界大戦時の技術だな。

>>859
エンジンのノズルとか？ｗ

>>789
「アメリカに横槍入れられた」とか宣伝しておいてFSX開発
からひっそり国産FX開発に変更していた

とか

心神のスペックが高いとファビョる国があるのでとりあえず、
「サイズが小さく兵器も積めない実験機」ということにした


なんてな

>>854
F-22＝F91
コイツ＝RX-99

スホイ37の方がはるかにかっこよかったね

10年、20年前の戦闘機には同じく10年、20年前のcpuが乗ってるでしょ
トムキャットとか最新鋭だし

>>859
機首の括れとかもろロシア機、つかフランカー系列じゃん

>>855
意思決定とかそういうゴミみたいなデータよりも
レーダーで取得した膨大なデータの解析でしょ

そのとき日本でわ、ゼロ戦を復元していた

pu

>>853
随所って、顔だけかよｗ

ちなみにこれが機体図な。
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/201001/20100130090121.jpg

ラプター的な（ていうか同じだけど）「機能美」は確かに感じる。
しかしベルクート的な尖がった感じの美しさ、
Su27、Su32的な曲線の官能美なんてどこにもないぞ。

次期主力戦闘機心神
http://www.youtube.com/watch?v=lAzlJ8NUbNI

>>870
ttp://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0467.jpg
ttp://img.youtube.com/vi/eCUQxnYbLl0/0.jpg

ttp://img.youtube.com/vi/5ZVx8h3SFaY/0.jpg

三面図とかだとそっくりに見えるけど
実際は大分違う

>>83
コレかなり人がいるなあｗ人気あるんだね。

>>872
でもフランカーの首を持ち上げた鶴のような曲線美は失われている

悲しい・・・

ミノフスキー粒子まだぁ？

>>872
ウェポンベイ？をF-22の方がエンジンとエンジンの間いっぱいに取ってるから
ずんぐりした印象なのかね。

なんだPAK-FA完成したのか
てっきり予算不足でつぶれてるかと

>>867
この機体、空母の離発着を自律的にやるんだぞ？
人間にとってさえ難易度が非常に高い動作なのに。

日本はＦ−２２か心神か、という選択を迫られることになったな

>>763
マッハ3以上のレベルだと現状の戦闘機に使ってるのだと外装が溶ける、戦闘機の装甲なんて戦車じゃないんだから現状より増やしても無意味だし
1回こっきりのミサイルだといいかもしれんが戦闘機は長年使うものだからな
必要以上に速くしても燃費が悪くなるだけだし

それでもエンジン出力を上昇させているのはドッグファイトやら失速した場合に大変便利だから

>>879
YF23も入れてくらはい

>>879
どっちもないからもっとありえないYF-23にしようぜ

民主党だしロシアから新型買っちゃえば？
そのあと自民になれば文句言われないだろうし

てかエンジンはまだ開発中で、従来のエンジン使ってのテスト機なんだけどね。

YF-23って野ざらし放置されてなかったっけ

>>821
なにげにすごいこと書いてんじゃん
２０１３年に配備開始っておい。。。
日本はＦ−２２しか無くなったようだね
日米同盟が大事というのなら、日本に売って示さないと。

>>885
ノースロップが修理して博物館に展示されてる

あぁきちんと収蔵されてるのか
野ざらし放置は別の実験機か

>>886
PAK-FAはアメリカで言う所の「F-15SEサイレントイーグル」

フランカーの数十分の一のレーダー投影面積になりステルス性は増したが
そもそもタイフーンですらフランカーの30分の1のレーダー投影面積。
（ちなみにF-22はそのタイフーンの更に200分の1程度のレーダー投影面積。）

十二分にレーダーに映るただの「ステルス性を考慮した機体」止まり。

>>889
ソースは？
あんたの妄想じゃねえの。

ステルス機といってもレーダーから消えるんじゃなくてRCSが鳥と同じくらいしかないけどAWACSのレーダーなら探知できる
でも探知できる強度だともれなく渡り鳥とかのノイズが乗っちゃってどれだかわかんないから結果出力下げて見つけられなくなる

みたいなことをトムクランシーの小説に書いてあった
ちなみに日本がアメリカに喧嘩売ってハワイ占領したりロケット技術と称してアメリカの技術パクって弾道ミサイル開発してて
最後は日航機で上院にカミカゼアタック食らわせると言うぶっ飛んだ内容だった
AWACSを日本に売ったのが気にくわなかったようだ

>>891
反日民主党支持者なんでしょうねえ、その作家のおっさんは
NHKにも出てきてたけど、反日思想じゃないとＮＨＫなんてでられないし
そういやそのおっさん死んだんだよな。

>>879
日本的にはベルクートなんていう機体もありだと思うんだ。

つーか、翻訳されないだけで、凄い反日小説なんてゴロゴロあるんだろうな．．．

昔、イギリスの推理小説で「吐き気がする程醜い日本車」という文章に固まった記憶がある。

>>894
おっと、自称世界のトヨタの批判はそこまでだ。

ロシアはこえーよな
アメリカ様がソ連を叩きのめしてなかったら今頃どうなってたやら

>>891
それの続編でトム・クランシー追いかけるのやめたｗ
日米開戦はまだ読めたけど、次はエボラ出血熱のバイオテロだもんなあ・・・

心神てネーミングセンスが微妙じゃね？
もっと少年漫画に出てくるような厨２病全開のカッコいい名前考えようぜ
カッコいい名前つければ乗りたいヲタが殺到して空自も潤う事間違いなし！

>>898
もし将来発展機が正式採用されるとしたら違う名前だろ

心神開発に一票
つかさ、日本はいつまでアメ公のお下がりを
ありがたがらにゃならん訳？

ガメラレーダーでしっかりと捕捉されてるのでした・・・

ラプターそっくりだな

日本は
イーグル→F35
F4→台風
ブルイン・予備部隊をイーグル
で良いよ

>>891
じゃあ探知結果を解析、高速で移動してるものに絞るだけで
ステルス丸見えにできるじゃないか！

心神は戦闘機にはなりません
戦闘機の雛形ですらない
単なる実験機

>>898
じゃあ「ライトニング・ゼロ」で。

ベレンコ中尉亡命事件の件があるからロシア人の自称性能は今でもマユツバ
ただかなり昔の話だし日本より遥かに先を行ってる事は間違いないから恐ロシア

>>>905
実験機から取れたデータを使って戦闘機が作れるだろ
何年先になるかわからんけど

前進翼じゃねーのかよ　バーカバーカ
俺のYF−１９の夢を返せ

>>900
アメリカが衰退するまでだろね。イヤだから戦ったけど負けちゃったんだからさ。

ロシアは頻繁に日本の領空を侵犯してるからな、これでステルス使われたら
日本の空はやりたい放題になる。

ま、どうせステルス性能もミサイル性能もラプタンには劣ってるだろ

ビェールクトじゃないのか

アメリカのステルス塗料って日本の技術だっけ？

>>894
初期の印象はそんなもんだったじゃないか

Fｰ15Jをセルフで満タン給油にするといくらぐらいかかるの？

1　日本はコレを探知できない
２　日本にはコレを撃墜する能力が無い

としたら、日本は丸腰だな

>>917
出来るけどしない。

それが友愛の精神です。

F22に使われている電波を吸収する塗料を世界で最初に開発したのは
日本の某塗料(ペイント)メーカー(防衛機密上からか何故か公表なし)。
元々は瀬戸大橋などを通る船の通信の混線を防ぐため、橋に塗る塗料を開発したのが始まり。

ドラッグオンドラグーンだっけか、主人公のカイムが
ベルクトに跨がって新宿上空を飛び回っていたの思い出した

>>333
むしろマイクロミサイルを開発した方が良いな。
リアル板野サーカスが見てみたい。

http://www.o-japan.com/?q=PAK+FA

>>918
日本が現実に存在するF-22を強く求め、まだ実用化されていないF-35を拒否し続けていたのは
コレの開発進捗状況をよくわかっていたからだろうな

>>916
7836リットル分の灯油の金額

アメリカの技術は簡単にロシアに漏れる
きっと根っこで手を握ってるんだね

何か同じものに支配されてるような

F22に使われている電波を吸収する塗料を世界で最初に開発したのは
日本の某塗料(ペイント)メーカー(防衛機密上からか何故か公表なし)。
元々は瀬戸内海を通過する船の通信に影響を及ぼす瀬戸大橋など、
橋に塗って混線を防ぐための塗料を開発したのが始まり。

経団連が武器輸出解禁を迫ってるが、仮に実現されても不況脱出にはならないだろうな。
他の国が証明してる。

>>925
F-117の破片はロシアに渡ってるし
たしかネットオークションにも出品された

飛行距離5500キロってちょっとした爆撃機並だね

FA18　か　マットアロー？

まぁ、能書き通りの性能が出るか楽しみなこってすな。

あと、F22との速度差って意味あります？
ってか、どの高度での数値なのかで変わるはず。

>>924
ジェット機って灯油で飛んでるのか
そう聞くと身近に感じるな

ロシアの奴、エンジンがダサくね？
F35と変わんない気がするんだけど

オレがNATOコードを決めてやろう
Funamushi

>>32
失速しない・・・だった希ガス。

>>931
正確には違うけど同じようなもん

>>32
変態飛行が可能になる

>>32
スピードに乗ったラリアット・ドロップキックが出来る

日本はレーダーを無効化する粒子の開発をしなくては

ステルスならお目見えできないだろｊｋ

>>79
マグマックスの上半身やられた状態を思い出した

日本のステルス機を基地祭で見たことがあるが、タイヤ以外は見えなかったお

クリント・イーストウッドがアップを始めました

ラプターの代わりにこれ買うべ

>>932
いかにもロシアって感じだよね。
機体下面をもっとシャープにした方がいい。

>>930
意味はある。敵を捕捉、ミサイル射出後の離脱速度は速ければ速いほどいい。
Ｍ２．６あれば、サイドワインダーなどの速度Ｍ２．５クラスの旧ミサイルは追いつくことすら出来ない。完全に無意味なローテクとなる。

旋回性能の方がミサイルを撃たれてからは効果がある。Ｆ２２やこの戦闘機から見れば、旧世代の戦闘機はただのカモでしかない。

鶴がステルス化したようなデザインだな
相変わらずロシアは変態だ

スペック的にはF22より強いってことでおK?
F22てめちゃくちゃコスト高いんだろ? 新型機はロシアの予算的にどうなの? 財政とか
ガンダムで例えたらどれくらい違うの?

>>929
東京を爆撃して帰れる距離だな

>>867
これからのシステム戦闘の時代に全戦闘機にデータ分析などの大量情報を高速に処理する演算装置を載せる必要はないから、
そういうのはイージスや作戦本部にあれば十分なんだよ。
イージスやミサイル艦を含めた、作戦に参加している陸海空全ての攻撃機はネットワークでつながれ
リアルタイム絶えず情報を共有する時代だからな。

>>947
そう単純な話ではないが、明らかに劣っていたら意味が無いのは確か

まず考えておくべきは、これは初飛行だし普通はある程度強気のコメント出すもの
スペックのいいところを選別し、運用条件は隠してというか公言せずに出すのが普通
だから単純にどちらが上下って話ではない

ただロシアが将来的にこれを配置していく上でヨーロッパのEF-2000に対して優位で、
F-22とはある程度勝負ができることは当然求めているだろう
高度化する中国空軍も仮想的だろうから、彼らに対しても優位性を確保する必要がある
ロシアはSu-27SM2というフランカーの改良型の配備も始めているし、
フランカーとのハイローミックスで役に立ってくれないと意味が無いわけで

良いことばかり並べるにしても、実力が無いホラではロシア自身が困る

つかこれウェポンベイ小さ過ぎだろ
ミサイル積んだままステルス性を維持できるのか？

>>947
少なくとも西側諸国の主力機になるF-35やユーロファイターよりは高性能になってるはず
けどF-22より高性能かどうかは怪しい

F-22=νガンダム
F-35=リ・ガズィ
これ=サザビー？

>>951
そのガンダムの例えは、案外的をいてるかもしれん。
形状的にも、まだまだラプターに比べれば無駄があるし、
俺、大手の塗料会社にいるが、塗料の材質的にも西側
のそれに比べればロシアの物など遠く及ばないだろう。
整備性も現状のロシア軍のレベルでは、期待できそうにも
なさそうだし、結果、普通の高性能戦闘機レベルと
あまり変わらないような気がする。

>>951
エンジンを胴体の外に配置したおかげで、胴体は前から後ろまでの長大なウェポンベイになってるぞ
汎用ベイ（中距離AAM×8or長距離AAM×3＋中距離AAM×4、或いは対艦ミサイルなど）が一箇所
そのほかに短距離AAM専用ベイ（2発）が2箇所ある

>>945
でも、ロシア製はエンジンの信頼性が低いから、最大速度でちゃんと飛べるのかが疑問。
ミグ25もマッハ3級と言われてたが、高速飛行中にエンジンがしょっちゅう壊れるので有名だったし。

>>954
西の最高速度　壊れず飛べる速度
東の最高速度　壊れる速度

>>954
Mig25の最高速度はマッハ2.8
耐久力無視すればマッハ3以上出るだけで
そりゃ機体が持たないわな

そもそもロシアエンジンは出力が高い代わりに
寿命が短い短距離選手なのが特徴

ソ連時代のエンジン運用と現在のロシアのエンジン運用（旧西側的な冗長運用）を一緒にして
「信頼性が低い」とかアホか

これ売ってもらえ

でもお高いんでしょう？

>>958
価格はF22の1/10ぐらいな

その頃、F-22はあまりの高額さに開発したアメリカですら生産ラインを閉じていた・・・

これまた、めちゃ高いんだろ？
誰が買うんだこんなの。

>>959
今なら友愛価額でなんとたったの1機200億円！

ってか、アメリカは既に敵のステルス機を無効化できるだろ。
ステルスが有効なのは探知する側のレーダー波の受発信源が同一である場合なだけで
複数のAWACSをグリッド化して運用すれば探知は可能。

>複数の標的を同時に攻撃できる。

さすがQuad Core!!!　８つまでなら同時攻撃可

F-35でこれに対向出来るの？

>>965
無理

水平対向ぐらいなら・・・

うわ対向って何だよ
対抗対抗

マッハ2後半の速度が謳われている戦闘機の場合、
速度の制約はエンジンではなく機体の耐熱性の方

これ以上速度出すと機体が空気との摩擦（断熱圧縮かも？）で高温になり、機体に冷却機構が必要になる

Ｆ２２は見た目にも高そうに見えるがコレはちょっとな。
パチもん臭がプンプンする。
レーダーに映らないだけなら実現されてるだろうけど。
スラストじゃないから高機動は無理だし。
コソコソ飛んで行ってソッコー逃げ帰るだけな機体っぽい。

日本はEF2000にしとけば良かったのに。
宣伝文句を素直に受け止めれば、かなり良さそうだが。

というか最高速度なんてほぼ意味のない数値。最高速度を計測してない機体も結構ある。
T-50だって計測したわけじゃないんだろう。

ミサイルから逃げれる？　その速度に達するまでどれだけ時間と燃料がかかるのか。
しかもそれを長時間維持できないのが普通だし、機体とエンジンの耐久性を無視して維持したとしても燃料なくなって基地に帰れないだろ。

航続距離5500ってのはF22より長い？

ロシアかぁ
じゃあ、まずは中国に、そして世界に技術拡散するな

心神に期待

心神無理だろ
エンジンもだめだしステルス性も最悪　なんたってエンジン小さいのにレーダー反射しまくり

Ｆ２も欠陥戦闘機なんｄなから無理

>>972
急にトイレ行きたくなった時に便利そう

>>969
その前に人間は無事なのか？ｗ

>>2
区別がつくか心配

RCSが小さくレーダーでの探知距離が小さい
しかもスパクルで高速侵攻してくる
迎撃するには最低でもスパクルは無いと・・・・会敵すらできんね

>>963
このタイプのステルスは、受けたレーダー波を散らさずに特定方向に反射する
受信者役のAWACSが運良くその方向に居ないと限りは探知距離は短くなると思う

>>978初心者乙
イスラエルが一昔前にマッハ3.2で飛んでるソ連の戦闘機を捕捉してるぞ

>>978
そもそも速度出すだけなら人間はかなりまで耐えられる
旋回とかしたら不味いんだ

>>976
お前みたいなニワカに語られてもなあ

>>970
現代の航空戦でドッグファイトなんて死語だよ。

敵を早く見つけてミサイル撃って即効逃げ帰る、それだけの戦闘。先制攻撃が絶対有利な単純作業。
ドッグファイトとか、現代戦に夢持ちすぎ。Ｍ４で飛んでくるミサイルを避けるとか、レーダーないと無理。

>>980
その為にXP-1が・・・いや、なんでもない

>>983文句あるんならさっさと心神飛ばしてこいや

露助のすててこがなんだって？

なんぼや？

ハンターキラーみたいなのって今出来ないの？？

これ複座型作るのかな？

>>986
心神はステルス性について調べる模型であって、ああいう飛行機を具体的に開発しているわけではない
それを引き合いにして、エンジンがどうとかステルス性がどうとか言っても意味が無い
だからニワカなんだろ

航空自衛隊は何千回もスクランブルしとるが、一回も先制ミサイル攻撃しとらんだろうが。
領空近くに来たら、こっちから近寄って姿を見せ付けて威嚇するだけで。

だから現代に空中戦が有り得るとすれば、必ずドッグファイトになるだろうがよ。
現実を直視すれば理屈でそうなる。

いまだ有人飛行もステルスも飛ばせない日本の技術ってｗｗｗ

対抗して時速３０００キロのリニア新幹線とか作れない？

>>986
心神は>>991の言う通り所謂「将来戦闘機」のモックアップ。これをベースに
開発するのであって現状エンジンやステルス性に文句を言うのは時期尚早。

早く実用機初飛行しろや　世界に誇るｗｗｗ日本の技術は
どこいったｗｗｗ

必ずドッグファイトになるとは思えんが
ドッグファイトが絶対ないということも無かろう

湾岸戦争で
「ミサイル撃っていいって言うけどなんかおかしくね？ちょっと目視してくる」
といって後ろから近寄ったらIFFが故障した友軍機だった
とかいうのがあったような

クリントイーストウッドが乗ったやつ？

「ドッグファイト」ってのが機銃の撃ち合いではなく
ミサイルを発射するのに優位な位置の取り合いを意味してるのなら
わからなくもない

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