【政治】菅直人財務相、消費性向と乗数効果の違いを答えられず、官僚のレクチャー受ける-参院予算委(画像あり)★7

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952名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:02:36 ID:uNw+UQU9O
>>950
あと民主党政権もだろ
953945:2010/01/29(金) 14:06:23 ID:obQNcQ3PO
>>939
ごめんなさい。
直接給付って子供手当を言っているんじゃないんだね…
954名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:07:30 ID:fBK2Iw4p0
みんなで乗数効果教えてあげよう
[email protected]
955名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:07:30 ID:qYFRvi9G0
>>949
おまい子供手当てが恒久的給費制度って忘れてるだろ。
しかも制度上日本に来る外国人の海外の子供にまで給付。
こんなの財政圧迫効果を考えたら例え少々需要喚起効果が有っても焼け石に水だ。
956名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:13:16 ID:obQNcQ3PO
>>952
それに民主党は児童手当やその増額にも反対してきたから、
子供手当の効能を聞いても選挙対策としか思えない。
結局、バラマキ政策は自分達の手でやりたいだけなんだよ。
定額給付金も税金を使った選挙買収だと非難してたけど、
語るに落ちるってこの事だよ。
957名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:14:36 ID:uNw+UQU9O
>>955
ログを読め。
定額給付金と子供手当を比較した評価じゃない。

基本、生金をそのままばらまく策は経済効果を期待するには愚策と言ってるだけだ。

恒久政策にする民主党は更に酷いという話。

まあ、恒常化することによって乗数効果は上がるんだが、日本はその時どうなってんだろうな?
958名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:20:19 ID:y0wbRMlR0
>>957
おまえの予想なんて関係ない。
民意が選んだ大臣が自らの政治責任で決断する。
これが大事なんだ。
959名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:23:41 ID:uNw+UQU9O
>>958
へー、大臣の任命権が民意にあるんだ?

中間をはしょりすぎ。
960名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:29:14 ID:obQNcQ3PO
まぁ、民意を大切にするならネクスト大臣を大臣につけるべきだな。
でないと影の内閣を編制して選挙をする意味がない。
961名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:30:36 ID:OsNQDZsq0
レクチャーなんかしてやらなくていいのに
962名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:31:14 ID:lC2F7Vz90
管が消費性向とか乗数効果なんか知るわけはないだろ。
あれは市民運動しか知らない。
963名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:35:46 ID:uNw+UQU9O
>>960
民意ってのが限定的なんだよな、
選挙の時、しかも立法の代議士個人を主に選定している。
得票数からしたら、民主党は更に影響力が小さい。

もう少し内閣支持率が高い時に使うべき言葉だな
964名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:38:10 ID:y0wbRMlR0
>>963
はあ?
制度上
次の選挙まで選んだ政権が民意だ。
勝手に民意を規定するな。
965名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:40:20 ID:NRa0+Ayi0
こんなド素人を国際会議に送り出すのか・・・
馬鹿にされるだけならまだしも、へたすると罠に嵌められるぜ
官僚抜きの場面だとえらいことをしでかしそうだ
966名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:41:33 ID:y0wbRMlR0
次の選挙まで
政府が自分がやりたいことをやるのが、
間接議会民主制度の筋だ。
管はやりたいなら次の選挙で落ちる覚悟でやるだけのこと。
967名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:43:08 ID:uNw+UQU9O
>>964
おまえが言ってるのは多数決民主主義のシステムだよ。
民主党が野党時代に小沢が与党自民党にたいし、民意が民意が言ってたじゃん。

お前の論法使うと常に与党が民意ってことだから、小沢否定だな。
968名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:44:29 ID:kLm4s7Uk0
>>814
消費性向が0.7なら1/(1-0.7)で3.33だと思うのだが。
969名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:48:24 ID:uNw+UQU9O
どうも日本の民主主義を曲解というか、日本人じゃない奴要るだろ?

日本人じゃない奴挙手
970名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:53:11 ID:obQNcQ3PO
>>964
> 制度上
> 次の選挙まで選ん政権が民意だ。

憲法上、有権者が選んだのは政治家であって政権ではない。
次の選挙まで政治家に民意を託す制度。
余談だが、政党など憲法上に規定が無く、政党助成金も憲法違反だと共産党は受け取らない。
政党は法律によって後づけされた制度。
971名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:59:46 ID:uNw+UQU9O
ちなみに民意が、国民が、皆がを使いたがる奴ってのは反民主主義の奴か、それまで民主主義の国で生きてないか、環境的に抑圧された奴な。

民主主義の中で安全を確保された奴は個人主義で全体主義的な例はさける
972名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 14:59:51 ID:obQNcQ3PO
>>968
> 消費性向が0.7なら1/(1-0.7)で3.33だと思うのだが。
それは公共事業などの場合。
子供手当など給付金の場合は
1/(1-0.7)-1で2.33
または
0.7/(1-0.7)で2.33
973名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 15:00:29 ID:JGxbXbrr0
2代続けて知障の財相は株価が1万切らなきゃ市場がどうなってるか気づかないのかな。
のんびり4月中に追加経済対策を出すんだろけど。
974名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 15:03:41 ID:kLm4s7Uk0
>>972
ああ、そりゃそうか。
まあ単年度の効果そんなにないだろうけどね…。
975名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 16:16:21 ID:j+4QHKy70
>>966
で、「今で言う学問じゃあないから、幕府の貨幣改鋳はでたらめなんだぁああああっ!」
ってわめき散らす作業は続行中か、うすらバカw
976名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 16:21:57 ID:Kh2eSHf3O
>>1
菅の側で説明してんのは財務官僚出身の政務官じゃないのか?
977名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 16:47:18 ID:iC+kwjGMO
お金が足りないなら、刷ったらいいんです。
978名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 18:23:53 ID:f/6TYAYA0
みんな本質論とずれたところで白熱しすぎ。
一番問題なのはそこじゃないだろうと思う。

1、「乗数効果」や「消費性向「という言葉は、民主党が野党時代から、経済関係の法案や予算の裏付け資料で出てきてみているはず。

2、当然昨年夏以降、彼らが閣僚になってから少なくとも彼らの大臣室の机の上には一再ならず、これらの言葉が記載された書類、報告書が乗っかっていたはず。

3、ところが、管をはじめとする内閣の重要閣僚たちは、こんな基本的な言葉の意味することを知らないことが白日のもとにさらされた。

4、ということは、日々官僚たちが上げてくる経済運営のレポート、レジュメ、官僚が行うレクも読み飛ばし、聞き飛ばしているとしか思えない。

5、つまり、知らない言葉が上記の2タームだけだとは思えない。おそらくレポートやレクの中には、彼らが意味の分からない言葉が山ほどあるに違いない。それを勉強せずに、聞きもせずに、ふんふんと頷いてばかりいるということだ。

6、いまこの国で起こっていることを、せっかくレポートが上がり、レクがあるにも関わらず、所管大臣が理解できず、しろうとしていない。

これが恐怖でなくってなんだろうか?
注意すべきは彼らのほぼ全員が、10年程度の国会議員歴をもち、昨年夏に当選した小沢チルドレンじゃないってことだ。

この恐ろしい事実を目の前にしてそれでもなお「まだ5ヶ月なんだから見守るべき。できれば10年くらい。」なんて言うのは、ちとおかしくないだろうか?
979名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 18:49:45 ID:vNhFm5Zz0
これを機に国内に蔓延る古臭い田舎マクロを一層すべき。
980名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:13:12 ID:9fu0PxtAO
問題ではあるが、これは団塊、政治家、情弱、ネトウヨ全般に言える
だからこそ、景気悪化を望む新自由主義、財務省官僚にいいようにされてきた

これを機にマクロ経済を広めればいいよ
広まれば、財務省官僚は八つ裂きにされてもおかしくないがな
981名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:44:34 ID:J/0vv938O
菅のバカ伝説再び
982名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:47:13 ID:y0wbRMlR0
>970
しかしおまえらがいくらここでキャンキャン吠えたところで
子供手当関連法が国会を通過するのを阻止することはできないわけだ。
それが現実のこの国の民主主義のルールだ。
983名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:49:32 ID:j+4QHKy70
>>982
そんなに余裕があるはずなのに、
どうしてお前は必死なの?
984名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:54:47 ID:y0wbRMlR0
>>975
貨幣改鋳なんてでたらめに決まってるわな。
貨幣改鋳でどこの国民が喜ぶんだかな。
そうだろ?超薄らバカのおまえ。
おまえは最近、新札に切り替えした北朝鮮のエージェントなんじゃないか?
新札マンセーマンセーっていいかねない。
985名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:55:49 ID:qq5XOwp10
管を擁護しきれてないというか
ぶっちゃけ逆効果だろう。
986名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:57:16 ID:y0wbRMlR0
ネトウヨって勘違いしたバカと
自民豚という強欲のアホどもに
教育という鉄槌を下すのが
俺の使命だから。
おまえはさっさとマクロ経済学の教科書を抱えて
ジンバブエに宣教に行け。
そして土人に殺されてこい。
987名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 19:57:23 ID:j+4QHKy70
>>984
もう、まともには答えられないか。





いや、以前は出来ていたとも思っていないぞ?
988名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:01:01 ID:y0wbRMlR0
>>987
おまえがまともに答えてみろよ。
貨幣の改鋳で誰が喜ぶのか。
つーか経済学が目的とすることの認識すらあやふやなやつが
のたくる経済学のフレーズって
詐欺師の口上と同じだよね。
よお経済学詐欺師。誰をだましにきたんだ?
989名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:01:51 ID:CBV646YhO
立法府の議員が法律も書けないほどの日本の政界ですから
990名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:04:32 ID:zSl8RIsj0
えーこんなことも知らないのかという驚きと
この場をどうやって切り抜けるかのワクワク感

どうすんの?どうすんの?

素直に知らなかったと言うの?
知ったかぶりして誤魔化すの?
ブチ切れて誤魔化すの?
閣僚のみんな なんで助けてやらないの?
教えたらプライドを傷つけるから?
みんな神妙にしてるけど呆れてるだろ?

まるで学校のクラスでプライドの高い奴が大間違いして
大恥じかいた時のようですげー面白かった。
991名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:04:44 ID:j+4QHKy70
>>988
あらら、もう壊れちゃったのか。
残念な玩具だったな、質的に。
992名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:05:33 ID:qiJcrMBrO
政治主導(笑)
993名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:07:32 ID:y0wbRMlR0
>>991
おまえは江戸時代の経済学マンセー
貨幣改鋳マンセーっていう
気が狂った残念な人だろ。
それはさすがに教育できないよ。医学的な問題に踏み込んでるし。
994名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:09:08 ID:j+4QHKy70
>>993
一応指摘するぞ。


日本人に、
お前みたいな句読点の使い方や、
改行をする奴は、一人もいない。
995名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:10:42 ID:y0wbRMlR0
>>994
またネトウヨの妄想が爆発しちゃったか。
心療内科で良い薬をもらってきたほうがいいよ。
ネットで鼻息荒くしても
あんたの場合はなんの前進もしないからね。
996名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:15:34 ID:j+4QHKy70
>>995
一生懸命訂正したようだが、
「。」だけがおかしい訳じゃないんだなw

哀れな偽日本人w
大嫌いな日本人のふりをして生きるのも、辛かろうにw
997名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:16:17 ID:y0wbRMlR0
ネトウヨのおまえらは苦しいだろ。
ぜんぶ自分が思うことの反対に行くからな。
でも自分の考え方が原因だぜ。
極度のチキンでリスクを他人に押し付ける癖がな、
それがまわり回って
自分自身に降りかかっきてるだけだから。
妄想を止める薬もらって、自分がきちんと相応のリスクを引き受けることだな。

まともな人間になれよ。教育者からの助言だ。
998名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:18:23 ID:FuCUUMgB0
>>996
もう、そういう下らない民族対立を煽って誤魔化せるような段階を超えてるんだよ、
今回の管の対応はさ。
999名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:19:59 ID:y0wbRMlR0
ネトウヨがチキンでリスクをこれでもかって回避して他人押し付けてきた分、

管というなんにも考えないで勘で重大なリスクを取ってくださる

大政治家が生まれるわけよ。

因果応報ってやつだな。
1000名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 20:26:56 ID:j+4QHKy70
>>997
今度は結構頑張って修正したな。
でも、まだ足りない。
答えは教えてやらないがw


つーか、そこで反応しちゃうこと自体が、
カミングアウトになっちゃっているって、気が付いていた?
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