【政治】自民・谷垣大蔵政務次官（当時）が日銀に圧力かけていた！　９９年度の議事録公開

>>353
民間で産業が生まれないから、政府が財政出動するわけだよ
その政府がやることといえば、常に「ムダ」の二文字が付きまとうんだよ
だから民間が雇用を生まなければと言っているのさ
他人から強制させられやらされる事ほど苦痛なことはないだろう

独立性ってのはただのプロパガンダ
独立している国でも高インフレってのはよくある
マイルドインフレと堅実な成長率を維持しているのはインタゲやってる国ぐらい

>>356
横からすまんが

民間による需要雇用創出のために、新しい産業が必要なのは全く同意

だが、それを引き起こすために、金融緩和と財政出動で金の流動性を高めるのが必要だぞ？

民間が新しい産業を作りたくても、デフレ下で実質金利がかかってるような状態じゃ、民間はどこも金借りないよ

何で日本国債残高がこんなにあるかを考えなきゃ

>>355
金融緩和しても、国民の所得が変わらなければ意味ないよね
雇用が増えなきゃ所得は増えないジャン
だから生産性の向上つーか、雇用問題とセットで考えないとね

>>356
でたよ「ムダ」発言。

仕事はあるが非効率的でムダ多い。という状況と
仕事が無く生産行為が一切できない。という状況

一体どっちがムダなのか相当疑問なわけだが
そんなに公共事業が嫌いなら、別に消費税減税でもなんでもええよ。

＞だから民間が雇用を生まなければと言っているのさ

無理なもんは無理。
できんことを、できたらいいなあと言って肯定しても意味無いだろ。

＞他人から強制させられやらされる事ほど苦痛なことはないだろう

本気で言ってるなら相当お花畑だな。
貧困が世に増大することのほうが苦痛。

>>358
＞金融緩和と財政出動
その財政出動つーのが、政府がやることはもうダメでしょと言っている
だから日銀がいくら金融緩和したところで
金が余って国民の借金が増えるだけじゃん

>>359
＞金融緩和しても、国民の所得が変わらなければ意味ないよね

金融緩和続けてりゃ国民所得も増えるだろ。
インフレが進むので実質利子率が下がり
企業の設備投資が増える。（実質的なコストが下がるのだから当然）
住宅ローンも同様。

現状だと金利がゼロに近いので
当然国債の購入につながるわけで
これにより政府は国民に直接雇用を用意することもできるし
減税によって可処分所得を増やす事もできる。

＞だから生産性の向上つーか、雇用問題とセットで考えないとね

「つーか」ってナニ？
生産性の向上はなくても、雇用問題は解決できるって話をしてるわけなんだがね。

>>360
結果的に、なんとなーく同じだと思うんだが
まあ俺みたいな２流評論家の言う話だから根拠はないけど
＞仕事はあるが非効率的でムダ多い。
これは国民の借金からされてるわけだよ
＞仕事が無く生産行為が一切できない
これは国民の借金がないわけだよ
つまり、新しい雇用が生まれないのに無駄に金を使うよりも
今ある金で節約して生活したほうが
将来世代にとっては有難い
だから　ムダ　と言ってるんだけどね
そりゃあ今の自分らの世代限定で考えれば、ムダでも何でも
金をばら撒いてくれりゃあいい

無利子100年返済貸し付けして、今までの個人住宅ローンなり事業負債なり償還させてしまう。
また実質マイナス金利から、財産目減りを恐れて私蔵資産を吐き出させる。
リセットと吐き出させで
消費を喚起させればいい。
楽観的な状況を人為的に創る事が一番必要なんだ

正しい圧力じゃないかｗ
あの当時の日銀速水の愚図っぷりは
批難されて当然のレベルだったし

独立性が問題になるのは高インフレ下であってデフレのもとで独立性強調することは弊害が多い
スティグリッツも昔、日銀の独立性を強調する議論に疑問を呈していたな
むしろ宮沢は高橋是清の部下だったこともあったしわかっていたんだろ。谷垣のやったことは正しい。
三重の、速水時代の日銀は最悪だった。そこで日銀の理論武装に手を貸していた白川も同じ
よいデフレ論なんて国民を愚弄してる

こういうのが出てくると、ほかにも圧力かけてんじゃね？と当然なるよね。

>>362
＞金融緩和続けてりゃ国民所得も増えるだろ
それっておかしくないか
金融緩和されたって、銀行から金を借りないと所得増には繋がらない
だから雇用問題（財政出動等）と金融緩和セットで考えないとダメじゃん

谷垣が日銀砲を撃たせたのがそんなに憎いのか？

>>367
民主党の糞幹事長＝私腹を肥やすためにゼネコンに圧力をかける
元大蔵政務次官＝国の財政のために世間知らずの日銀に圧力をかけた

>>361
お前は金を刷ったら借金が増えると思うの？ｗ

>>363
＞これは国民の借金からされてるわけだよ

国民"から"の借金だろ。
そして上で突っ込んだが、通貨発行益を使おうぜって話なのに
なんで借金が増える話になってんの？

＞これは国民の借金がないわけだよ
＞つまり、新しい雇用が生まれないのに無駄に金を使うよりも

"新しい"雇用ってなんだ？新しいサービスや新しい技術ってこと？
古いもんだと価値がねえってことになってんの？まさか…。

＞今ある金で節約して生活したほうが
＞将来世代にとっては有難い

紙キレのために
生産活動停止するほうが将来のためになるって？

小学生でも分かることだ
何もしない事で何かを将来に残せると本気で思ってるのかｗ

ココは谷垣の功績を評価するスレ。

>>368
＞それっておかしくないか

おかしくねーよｗ

＞金融緩和されたって、銀行から金を借りないと所得増には繋がらない

？？？？
だから企業が金を借りて設備投資を増やすっつってんだけど？
この際円安になって外需企業の利益が増える。とかでもいいけど…。

お前は一体ナニを言ってるの？
金融政策の基本知識もないの？

あと公共事業が気に食わないなら消費税でも減税すりゃいいって話は無視ですか？

>>190
漢字の読み間違いも偉大な祖父からのお家芸なんだけどな、
就任式で大臣の名前読み間違えて大臣の息子に孫の代まで恨まれてるって話があるくらい豪快だったが、
別に当時だれもだから無能な政治家だなんて吉田総理を言わなかったのにね。。

>>371
用は今は節約するときじゃないのってこと、少子高齢化だから
生産活動を中止するんじゃなく今ある生産活動を維持すればいいじゃん

>>1
何という真っ当な政治主導。
要するに、ド素人は政治や金融・経済政策には手を出すべからず、ってことか。

世の中のお約束が崩れていく中で、金利と言うお約束だけ律儀に返済を求められるから、
不確実な長いスパンの支払いを要求される消費財が売れない。

お約束が守られない世の中だからこそ、日銀がメクラ判でお約束を引き受けてデカイ金を無利子で貸し付ける意義があるんだよ。

ベーシックインカムではない新しいビルドの金融政策をダイナミックに出来る様にならなきゃあダメなんだ

議事録に書かれてるということはちゃんとした会議で議論しているということであり
裏で隠れてコソコソやってるわけじゃないのに
どうして問題になるんだ？
会議じゃ反対意見や強硬意見を発言しちゃダメなの？

>>373
企業は金借りれないと思う
仕事はどんどん海外へ流れて言ってるのに・・

民主党がやると全部「政治主導」
自民党がやると全部「圧力」

今のマスコミってかなり売国民主党寄りだよねｗ

谷垣は日本の景気回復のために、しっかり動いてたってことだよな

反日は昔話しかしないｗｗｗ

ｶｽｺﾞﾐからﾐﾝｽ援護入りましたー

死ねよｸｽﾞｺﾞﾐ共が

谷垣さんはどっかのブーメラン投げしか取り柄のない大臣とは違って仕事をしてたって事だな

>>363
仕事が無いから次の世代（個人を考えても、企業を考えても）を作ることも出来ないレベルで将来世代って言ってもね。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、
資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

これは酷い記事だよ…
谷垣じゃなくても誰がこの時の政務次官でも
役目として政府の立場をきちんと伝えていたはず
議事録に残すこと、いずれ公表されることは法律で決まっててちゃんと分かってるんだし

>>178
>>190
>>210
8 名前: Trader＠Live! Mail: sage 投稿日: 2009/09/10(木) 04:42:37 ID: jlZQbdpG
麻生太郎が、壁に貼って、小さい頃から守り続けてる逆説の10か条
マザーテレサも影響うけたみたいだ
マイミクが書いておった。
　　　　　　●逆説の十ヶ条●
１　人は不合理で、わからず屋で、わがままな存在だ。
　　それでもなお、人を愛しなさい。
２　何か良いことをすれば、隠された利己的な動機があるはずだと人に責められるだろう。
　　それでもなお、良いことをしなさい。
３　成功すれば、うその友だちと本物の敵を得ることになる。
　　それでもなお、成功しなさい。
４　今日の善行は明日になれば忘れられてしまうだろう。
　　それでもなお、良いことをしなさい。
５　正直で率直なあり方はあなたを無防備にするだろう。
　　それでもなお、正直で率直なあなたでいなさい。
６　最大の考えをもった最も大きな男女は、最小の心をもった最も小さな男女によって撃ち落されるかもしれない。
　　それでもなお、大きな考えをもちなさい。
７　人は弱者をひいきにはするが、勝者の後にしかついていない。
　　それでもなお、弱者のために戦いなさい。
８　何年もかけて築いたものが一夜にして崩れ去るかもしれない。
　　それでもなお、築きあげなさい。
９　人が本当に助けを必要としていても、実際に助けの手を差し伸べると攻撃されるかもしれない。
　　それでもなお、人を助けなさい。
10 世界のために最善を尽くしても、その見返りにひどい仕打ちを受けるかもしれない。
　　それでもなお、世界のために最善を尽くしなさい。

これが、麻生太郎の強さの秘訣だ

＞ID:7szcNAze0

良い機会だからマクロ経済学の入門的本でも買って読め。
もう他に言うことがない。

昨日の日経新聞の夕刊読んだら笑ったよ。
日経夕刊では、>>１の記事は、「〜日銀は各方面から批難を浴び、猛烈に反省した」
という文章で締めくくられてた。
猛烈に笑ったよ。

これ民主が批判したら大ブーメランで返ってきそうだなｗ
民主はスルーするのが吉だがあいつら馬鹿だから話題にしかねんなｗ

なんだ、谷垣ちゃんと仕事してるじゃん

これを圧力と言ったら、議論も要望もできないな
昨今の罠巣は脅迫と言うのかな

20年も閉塞感と不景気を国民が味わわされてるのは、
日銀が思い切った施策を何もしていないからだ。

いっぺん信用をドカンと引き受けて、デカイ復興に力を貸してやれよ。

鳩山首相と日銀総裁が会談　デフレ克服、景気二番底回避で意見交換http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091202/fnc0912021749024-n1.htm

思いっきり圧力かけてるw

これって何か問題あるのか？

　
汚沢の西松事件で
どれだけ人が自殺したり行方不明になったりしたか
知ってる？

・小沢一郎の不正献金の件で西松建設の社長石橋直を逮捕したら、その日たまたま【西松元専務嶋田武司が死亡】。
・その３日後、重要参考人だった長野県知事村井仁の【元秘書右近謙一がたまたま自殺】。
・関西テレビの番組「アンカー」で 青山繁晴が西松問題追及したら、本人がたまたま【交通事故に合い腰椎を５本骨折】した。
・その後、小沢一郎を告発していた元議員吉岡吉典がたまたまソウルで【心臓発作で死亡】。火葬済で帰国。
・民主岩手支部家宅捜査の翌日にたまたま民主藤井裕久とその後継者で元秘書の【本村賢太郎の事務所から出火して全焼、全資料焼失】。
・火事の第一通報者がたまたま本村賢太郎の秘書だった。 ・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま【心不全で死亡】。
・元財務官で現信金中央金庫の理事相談役中平幸典、都内の自宅マンション敷地内でたまたま【転落死】しているのが発見される。
・鳩山由紀夫の一斉献金疑惑の関係者仙台市議相沢芳則がたまたま【自宅で首つり】。
・鳩山由紀夫の献金問題でたまたま秘書の勝場啓二と芳賀大輔の二人が行方不明。しかも、その二人の家族までもがたまたまいまだに【行方不明】。
・中川昭一と天皇陛下の訪韓反対者の宮内庁式部官長原口幸市が10月4日の同日に【たまたま突然死】。元大臣が真露握って死亡…？
・鳩山由紀夫の実母安子が献金問題で事情聴取寸前に【たまたま入院】。
・関西テレビ山本浩アナ、天皇が中国政争に利用されたと批判、翌日たまたま【実父に不幸】があり番組を休む。
・生前、松岡利勝元農相は小沢利権を追求していたが、【たまたま自殺】した。

なんなんだよおまえら。自民がやれば圧力でもなんでもなくて、素晴らしいことなんか？
教祖様は間違ったことをなさらない。サイコーです！って、なんか宗教みたいだな。

日銀砲のことか？

>>397
>・鳩山由紀夫の献金問題でたまたま秘書の勝場啓二と芳賀大輔の二人が行方不明。しかも、その二人の家族までもがたまたまいまだに【行方不明】。
↑
これマジか？

そんなことより民主党が中国、韓国と密約してる方が気になる、そっちをオープンにしろや

日銀もデフレと戦う、とか言いながら、今後２年間デフレがつづくという予測を発表してるからね。
おまえら本当に戦う気があるのかと。

民主党も政治主導というなら、もっと日銀にはっぱをかけたほうがいいよ。

昨日の毎日新聞の長妻大臣と厚生労働省との戦いという記事で

「何かをしたらしたで叱責される」「しなかったら、何でしてないんだと叱責される」
朝令暮改
「97点の事をしても、何で3点取れなかったんだと怒られる」「省内が疲弊して、リスクをとろうとする人が居なくなった」との記事があったけど

ここ2年、日銀の総裁、副総裁人事での不同意や、徹底した日銀批判
藤井前大臣の「市場の事は、市場に任せろ。政府がコントロールすべきではない」発言など

民主党は、日銀が何かをしても叩き、しなくても叩く

「自分は悪くない、全部日銀のせい」で、

日銀なんて日本の癌なんで幾ら叩いても圧力かけても構わない。

日銀は小手先の市場操作とかやめちまえばいいのに
直接紙幣刷らせて国民に配給すれば一発で景気回復じゃないか

「政府は国民にマネーを直接配れ。」
http://surouninja.seesaa.net/article/139931867.html