【小沢問題】 民主・小沢氏 「『私が作った』とした文書の日付が変？私は知らない」「『秘書が勝手にした』…もう少し柔らかい表現で」

★“土地購入確認書”本当に知らない〜小沢氏

・民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件で、小沢氏が０７年の
　会見で「土地購入時に交わした」と説明した確認書が会見の直前に作成されていた
　ことについて、小沢氏は東京地検特捜部による事情聴取に対し、「本当に私は知らない」と
　供述していたことがわかった。

　資金管理団体の土地取引をめぐり、小沢氏は０７年の記者会見で、０５年１月７日付の
　確認書を公開し、「私自身が作成している」と話していた。特捜部の調べで、この確認書は、
　会見直前に作られたことがわかっている。しかし、関係者によると、特捜部による事情聴取の
　中で、小沢氏は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述したという。

　また、収支報告書の虚偽記載の容疑について、小沢氏は「秘書が勝手にやった」とする
　調書に署名したが、その前に「秘書なりに気を利かせてやったことなので、もう少し柔らかい
　表現にできないか」と訂正を申し入れていたこともわかった。

　特捜部は、小沢氏の説明の不自然な点などをさらに調べている。

　http://news24.jp/articles/2010/01/27/07152382.html

ｆ＠ｈ＠ｑｄ、

うーそつきうーそつき♪

('A`)q□　　次からは「こびとさんが勝手にやった」とか言い出すんじゃあるまいか。
(へへ

なんだかな〜w

てめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーのサインがあるだろが！糞野郎！

って

わーたーしは、やってないー、けーえぱーくだあーーーーーーーーーーーーーーーーー

の

教祖と同じｗ

支離滅裂ｗｗｗ

　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐‐..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::＼
　　//　 ＿＿　　　ヽ:::::::|
　　.|.-／／　 ＼ =-|;;;/i
　　.| / /　　　　｜‐'　）.|　　まだだ！！
　　|　|　|　　　　ﾉ　　　ノ　　　メインカメラを
　　|　＼＼＿／　　ヾ |　　　　　やられただけだ！！
　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　 /　 　　 まだたたかえるぅ！！！
　　　＼＿＿＿　／
　　　／／_|_／／Oヽ　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ
　　(__(O___(__(O______O)　））　））

「知らない」が増えてきたな
秘書が勝手に〜は伝統芸すぐる

秘書が勝手に「小沢一郎」と「小澤一郎」の署名をしたってことなの？

データをバックアップした際
バックアップしたパソコンの日付が
狂っていたらしい
くらい言えばいい

ボロでまくりやんｗｗ
嘘はつけないもんだな

「ドラえもんが勝手にやった」

小沢「もっとお母さんっぽい言い方で」

リック・ズァン改

ワロスｗｗｗｗ

そのうちCIAが勝手にやったとか言いそうだ

調書に本当にどう書かれていたかなんて、これはさすがに検察側リーク以外じゃ
確認しようがないんじゃあ……?

これ、検察しか知らない情報じゃないのか？ｗ

検察のリークじゃないのか？ｗｗ

サインするなよｗ

ならば、お前は「知らない文書」を自分で作ったことにして
マスゴミの前でヒラヒラさせてたのか？

いったいどの発言が本当なんだ？

しょっぴいて吐かせるべきだろ。

知らないと言うから知らないのだろう
ただしこういう障害のある人に政治を任せてはおけない

きれいな汚沢さんはいつ見られるの？

おめー堂々と確認書示して会見してたじゃねーかｗ

もう御用は時間の問題
言ってる事が変わりすぎ
秘書との食い違い多すぎ
屁の子の土地登記で移転ぼろ儲け狙いもバレバレ
汚い事意外してない

私が作成した！

↓↓↓↓↓↓

作成日の嘘がバレル

↓↓↓↓↓↓

本当に知らない

↓↓↓↓↓↓

テメーの汚いサインがあるじゃねーか！

↓↓↓↓↓↓

わーたーしーは、やってないーけーえーぱーくーだあああああああああああああああああああ



どうやら幽体離脱されたようです・・・

嘘ってそんな些細なことから少しずつバレていくんだねｗ

まさに汚沢ｗ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　■■■■■
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　　ヽ

「記憶にございません」がいつでるかｗｋｔｋです

なんかもう何もかもがオレの予想どおりになってくな。
もしやオレは神の子なのでは。

>11
ファイルの表から見えるタイムスタンプとは違うだろう
ファイルの中に記録されてるタイムスタンプの話
バイナリーなどを覗くツールでないと見えない
税務署なんかは必ず見る内容

え？自分がサインしたんでしょ？
サインも秘書がやったとしたらそれはそれで大問題じゃん

ttp://www.nikaidou.com/2010/01/post_4246.php

これの事実関係が判明したら
汚沢はおろか、比良野が強行辺野古にこだわる理由は
何かお金が動いているからなのかｗ

知らないんじゃ仕方ないな。

法的効力があろうとなかろうとさ、
一応確認書なんて重要な書類（のつもりだった）んでしょ？
そういう書類の中身もろくすっぽ確認しない素晴らしい人ってことでおｋ？

石川くんに有印私文書偽造もプレゼントするんだ。
良い親分だなぁ。

告発案件が増えたなｗ

私文書偽造だな。ワードで作ったから作成日が出たのか。

　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　.： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：　　　　　　　　,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|.：　　　　　　　{仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　：||　　　.)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　：.|.‐=・=-.　‐=・=- .::::::|;;/⌒i：　　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰＪ""‐' ::::::::）.|：　　　　　　　t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：　　　　　　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　「オウム民主党と改名したらどうかね？ｗ」
　 .： |　　　　　　　　＼　.:::::::::| ：　　　　　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　
　 .： |　　. トｪｪｭｪｱ､　　.::::::/|:＼＿/⌒⌒⌒＼__へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´　　 .::::／/::::::::／/ / / /⊂)ヽ　　｀ー‐´‐rく　 .|ヽ
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　　　　　　 .〉､＿_＼＿ﾄ､｣ヽ!

>>18-19
オザワ真理教の教祖ご自身の吹聴。
オーム真理教のアレフ操作と同様。
その検察の検証に、疑問符の因縁を着けるため。

捜査内容がだだ漏れだな

サインは直筆だったんじゃないの？
自分が知らないものを会見で、記者たちに見せびらかしていたの？

調書は署名の時内容を確認させられる。この件をバラしたのは小沢本人か、事情聴取後小沢に状況を聞いた弁護士だろう。

人間、ウソをつくときは目がすわって一点を見つめ
逆に、核心に触れられたときは眼球が泳ぐらしい。

>>34
え、これマジネタ？

>>32
ドキュメントフォルダなら全部インデックスついてるだろうしなあ
ファイル本体の情報だけ書き換えても多分アウト

厚顔無恥って小沢のためにある言葉のような気がしてきたよ

お、スレたったね。
自分で作った書類だけど、知りませんて笑える。
小澤一郎と小沢一郎は、別の人格でお互いの記憶が共有できない、
多重人格者であるというのであれば、説明は付くが、あぶねえから政治家は辞めろｗ

>>46

【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE&feature=sub

マジネタ、

会見でモロ言ってるし、署名もある、
この言い訳は裁判では認められないだろうなあｗ

石川君の罪状がどんどん増えていく

自民厨は勝ち誇ったつもりなの？

だって署名してませんか？ｗ

なんで片言で否定してんの

検察のリーク検察のリークっていうけどさ
何か事件があったとき

容疑者は容疑を否認しています

とか言うじゃん
これはリークなんじゃないの？

これはよくて小沢は駄目なの？

もっとお母さんみたいに言ってくれ

「私は知らなかった」ですべて無罪になる…それが民主党

あの聴取は弁護士が隣室にいて相談しつつやってたから
弁護士を取材すればわかること

内容が本当とは限らないけどねｗ

>>19
新聞社の特ダネだぜ。

>>56
教えてくれないことを電話して聞くとき、そのまま一から聞くのか？
お前がそういうならそうなんだろう。
お前だけは。

>>50
うわぁあああぁあ

もう空中浮遊して逃げるしかないな

早く逮捕されなさい。

>>58
すごいよな鳩山システム・・

>>50
これが本当の本当なら地上波で取り上げられるレベルだな

サインしてんじゃんｗ

>>66
本当もくそもない、登記簿に載ってる

民主党の議員は全員精神鑑定を受けろよ
責任能力なしだから仕方ないでしょう

ファイルの日付に間違いがなければ、あのサインは誰が書いたんだって事になるんだよねｗ
確認書に記載されてる日付にその書類は存在しないことになるんだから
サインの名前自体も相当怪しいけどｗ

自民党も同じようなもん。
と言われるけど、小泉政権ではこんなこと無かっただろ。

橋本政権でも、ここまでひどくない。

田中、金丸の時代。小沢がいた頃の自民党の姿だろ、これ。

なんだか、ロッキードの時みたいだな。
あの時は、「記憶にございません」だったが
今回は「秘書が勝手にやりました」か。
秘書は人身御供で切られるのか、可哀想だな。
しかし、秘書の責任は議員の責任じゃなかったのかよ。

てめーのサインがあるんですけお

>>18
小沢関係者は？側近がもう裏切ってるのかもしれないぞ

知らない、っていうと嘘になるから
「知ってるか知らないか記憶にございません」って言えって角栄から教えてもらわなかったの？
草葉の陰で泣いてるぞ。

検察はリークによって世論を誘導している
証拠も無いのに事情聴取は検察の暴走だ
検察のリークをそのままマスコミが報じて世論操作をしているからこうなる
自民党の追及も、皮肉や揶揄のレベルを出ていない論戦とはいえない

知らない文書にサインしてマスコミの前でこれが証拠だって大見得切ったの？

取調べを可視化しても良かったな。思いっきり肚の立つ発言を連発していそうだ。

政党助成金で不動産を買ったのは小沢だけ！

民主がITに長けていたら永田は死なずにすんだと思うんだ

ばくちゃん、辺野古と小沢でスレたててよ。
これ、えらいことだよ。辺野古の目は消えたな。

>>15
なにそれかっこいいwwwwwwwwwwwwwww

逮捕まだー？

ﾄﾞﾗｴﾓﾝｷﾀｺﾚw。

國賊の断末魔は心地よいわいw

嘘つきは、汚沢の始まり。

陸山会が解散した時に国に納めるなら分かるけど。そのへんどうなってるのか。
こいつこんな錬金術ばっか考えてるんだろな。

>>77
これじゃね？

ttp://image.blog.livedoor.jp/kumakawado/imgs/8/e/8ed4fd8c.jpg

東京地検特捜部なるものに、「狙われたら誰でもおしまい」なのである。極論するならば、東京地検特捜部なるものにとって、犯罪の事実や証拠など、どうでもよいのであって、事情聴取に呼び出し、逮捕することそのものに意味があるのであって、
つまり逮捕という事実によって犯罪者イメージをデッチアゲ、社会的に抹殺することが目的であって、何年か後に、裁判の結果、無罪になろうと有罪になろうと、そんなことは東京地検特捜部なるものにとっては、どうでもいいことなのである。

魚住昭氏がＢＳフジの生放送番組で検察の裏金作りと内部告発者・三井環氏の口封じ逮捕に言及
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/587.html

ネット上でも、検察と民主党どちらを支持するかというライブドアのアンケートでは、8割以上が「検察」と答えている。ヤフーの「みんなの政治」サイト投票でも、7割が小沢氏の辞職を望むとした。2ちゃんねるでも、小沢批判の方が強いが、
ブログやツイッターで「検察」という言葉で検索すると、確かに、検察のリークやそれを真に受けて報道するマスコミへの批判もある程度見られる。J-CASTニュースのコメント欄でも、
「小沢を筆頭とする民主党は官僚支配を壊そうとしている。これには全官僚が陰で手を組んで失脚させようと動いたとしても不思議ではない」
「こんなに検察の力が増強するのは、戦前の軍部を想像させる」などと書き込まれている。

>>68
じゃあこれが世間に出まわるのも時間の問題か？

ちゃんと偽装書類作る用に、BIOSと窓の日付を変えてあるPCを用意すべきだったな。

鳩山首相が言う「検察と戦う」ってこういうことだったんですね

黙秘権あるって言われてからの証言が違うとなると、偽証になるんだっけ？

気を利かせて２人のオザワの署名と判子を押しちゃうんだ？ｗ

幼稚園児並みの嘘。

民主党はこんな幼稚園児が幹事長なの？
日本の政治家はこんな幼稚園児でもなれるの？

あの確認書、マスコミの取材時間を制限してたなｗ
後ろめたかったのだろう。

>>92
戦っているというより逃げているようにしか見えないけどな。

過去のWordに無い機能で、文書作ってたりしてな

政治家が
秘書がしたと
あぐらかき

弾丸送る前にパソコン破壊して置けよ
秘書がいなくなると機転が利かなくなるな

>>93
裁判で使われるだけで、偽証にはならないでしょ。
自分をかばうのは当然だから。

そもそも日付が記録される仕組みも理解できていないなら
それがヤバいことも理解できないだろう
知らないのではなく分からないのだ

自分の秘書すら管理できない奴が国政を管理できんのか？

どちらにせよ辞めちまえよ無能者！

>>71
そうなんだよな。
自民だ民主だじゃなくて、小沢絡みの問題なんだよな。
二階だって自民離党以降も自由保守分裂まで行動を共にしていた男だし。
だから自民にだって問題があるのになぜ民主だけ？　は通用しないんだよ。
向かっている先は一つだから。（田中金丸竹下小沢一派）

検察「『秘書が、秘書なりに気を利かせて勝手にやりました。』これでいいですか？」
小沢「いやもうちょっとなんちゅーかこう、やわらかく」

民主の秘書は全員犯罪者なのかｗｗｗ

>>91
最近はオフィス関連のソフトって、ＭＳのアクチベーションとかの問題もあり難しくない？
ファイルのタイムスタンプだけでなくファイルのヘッダ部分にも作成の日付とか入ってんじゃね？

＞「『私が作った』とした文書の日付が変？私は知らない」

ひどいスットボケだな。
確認書に自分がサインしたのが、記者会見の何年も前なのか、
記者会見の直前なのか、
誰でもわかるだろ。

それとも、今後は確認書の自分のサインは「自分の字ではない」
とでも弁解するつもりか？
記者会見で、小沢が高々と見せ付けた書面だけどね。

>>99
川柳か

ケンサツガー
ヒショガージミンガー
コクミンガー

首相・幹事長共々「知らん秘書がやった」は厳しいわ
もっとマシな嘘をつけよ

「秘書なりに気を利かせてやったことなので、もう少し柔らかい表現にできないか」

びびってんじゃん、裏切りを恐れてる？
何人も切り捨ててるくせに、結局自分に返ってくるのね

嘘を嘘で塗り固めていく状態だな

「国というものがわからない」鳩山に対して
「自分が何をしてるかわからない」小沢というわけかｗ

>>77
この書類はA４１枚きりのパッと見れば全部読める簡単な書類。
それに「小沢一郎」と「小澤一郎」の自筆サインがしてある。

「私は知らない」　→　秘書が代筆、私文書偽造

「私がサインした」　→　日付偽造を知っていた、私文書偽造

>>50
これ大問題じゃん。
さすがに大手マスゴミも取り上げる…よな？

鳩山も小沢も気付いてないだろうけど、

「私は知らなかった」

これは献金してもシラネーよということを宣言してる。
真面目に献金した人もいるだろうに、
その人たちまで裏切ってるよ。
二度と献金する人はおらん。
だって、「知らない」と言われるもん。

小沢は麻原尊師と同じメンタリティーだな。

嘘の連鎖が段々歪みの幅を狭めてきたな
何にも知らないフリする以外もう逃げ道がないもの

今後光市の元少年並みの供述になりそうだな。

民主党本部には、小沢の機体が３体くらいあって、
メモリーデータの互換性がないんだろう。

有り得ないよな、自分で偽造された文書にサインしてるくせに「知らない」って

>>119
安田ワールド全開ですかｗ

政治家の
秘書は悪魔か
生け贄か

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│ 
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:! 
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| ! 
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､ 
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ 
.　　　 　.　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l 
　　　　　　..! ∠..＿;'＿＿＿_＼ .　 | 
　　　　　.　|.-==‐.　 ‐===-　　|;;/　..i　 
　　　 ／'´レ--‐'‐‐‐‐---. ､　|＼ 　..ヽ、　　 
　　　＼..　|　　ﾉ(､_,､_)＼　・fヽ!　 `..　''-;ゝ 
　　　　`‐､|.　 　＿＿_ ...＼　　 |,..,. ‐''´_　　 . 
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　メ　　/|}: 
　　　　　　 ヽ..　ー--‐ 　..　　 ／/　` ｰ`＝=､-､ 
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/ 
　　 
　　　アリ・ガトー・アーシタ[Ali Gato Ashta] 

小沢さん、少し首が涼しくなってきたようですね

┌──────────────────┐
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼ 　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
│　　∨　∨/￣＼|　 ＼| 　 | 　 |￣￣ |＿丿　.....|
│こ　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,　 　￣￣　┏━┓　|
│の　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼..　 お　┃重┃　|
│顔　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　 い　┃要┃　|
│に　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| ...！　┃指┃　|
│ピ　　||　　 .)　 (　　　　 ＼:::::::::|....小　┃名┃　|
│ン .　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i . 沢　┃手┃　|
│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . ！　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ. ..！　┗━┛　|
│た　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　 .| . . ！ ┌──┐.|
│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..東京..|...|
│！　　.ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: . |..地検..|...|
│　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::::└──┘.|
│　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　 . |
└──────────────────┘

CIAがマイクロソフトにうんたらかんたら

催眠術で操られた
他の人格が勝手にやった
夢の中だと思ってた
秘書や他の人物に脅迫された
とかじゅない限り完全に詰んだレベルだろコレw

>>122
ドラエモンが出てきてタイムマシンに乗せてくれるんですね。

>>50
鳥越がんばって小沢さんを擁護してー
佐藤優も小沢さん擁護がんばれー
検察に負けるなー

>>34
二階堂とかｗ
しかも元ネタ2ちゃんとかｗ

これ、自分で作成したって言ってたから、世話ないよな。
再聴取で、たっぷりいじめられるぞ。

石川がなんて言うかだな
あの書類にサインしたのが誰なのか

>>131
桜→２ちゃん→二階堂だろ

サインしたことで偽装工作に関わってる証拠になっちゃったのは皮肉なものだな
サインが偽造と主張しても自分で文章を示しちゃってるからなあ

悪党とはこうでなくてはな！
法律は守っても得はないが破れば金になる
金と権力があれば何でも出来る
人は敵か子分か二つにひとつ
汚れ仕事は人に押し付け、美味い汁は俺のもの

誰か黄門様を呼んできてくれ・・・

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　昭 秘　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 秘　え
　　和 書　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 書　 |
　　ま の　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 の　マ
　　で せ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　せ　ジ
　　だ い　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,い
　　け で　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_i　!?
　　だ す　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ む　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ヤ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　バ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

石川と大久保が勝手にやった
つまりそういうこと
小沢さんは被害者なのだ

>>76 なら言ってる事をころころ変えないで説明責任を果たせや

秘書が勝手にしたとか言い訳するなら秘書使うなよ。
大体自分の秘書のことも見抜けない奴が官僚の不正を見抜けるのかよ。

さすが小澤さん

>>103
それ至言。
国政で「私は知りません」とかやられたら困るもんな。

小沢一郎死ね！！

>>140
普通なら自らをこれだけ貶めるような事を勝手に行った秘書は刑事告発するよな。

岩手県民の怒りはいつ爆発するの？

確認書にサインしたって事は誰が作成していようがその内容を確認し承諾したって事になるだろ
そうでなければサインに意味などなくなる

嘘を嘘で塗りつぶす

彼が学んだ時代には秘書がやったと言えば秘書の罪になり
文書に印刷された日付と印影が証拠になった
それで全ての時代

日常的に情報戦やってる今の世代とは明らかなギャップがあるから
受け答えがとんちんかんに聞こえるんだよ

>>28
>>29
素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
勝海舟は世話になった生島に、「いまから神戸の土地をたんと買っておきな。将来は立派な港町になるぜ」みたいなことを話した。

名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 21:55:19 ID:iU3h42X40
最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）

名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 20:35:31 ID:4oUmrdBA0
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢ｗｗｗｗｗｗ

名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
小沢一郎 辺野古1500坪登記簿

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg.html

>>138
あれ？石川だけが勝手にやったって言ってなかった？ｗ
増えたの？ｗ

記憶にございませんとか何年前の言い訳だよ

小沢チェックアウトだな

結局、オザーが中選挙区から小選挙区に変えて、政治資金法改正して
自分でシステムを構築していったわけだね。

そりゃあ、抜け道なんて自分で作ったんだからチョロイもんだよね。
でもあんまり欲張りすぎると躓くよ。
そろそろかな、中川さんが迎えに来るのも

こういう物腰が柔らかくなった方が恐ろしい人っているよね。

再インストールを何度もやればいいのに

あららら、また秘書のせいですか？wwwwwwwwwwwww



自筆のサインがあるのに通用するわけ無いだろ。

>>152
党が勝手にやった
国民が勝手にやった

検察何もたもたしてんだよ！早く汚沢逮捕しろ。

地獄行きなのに
天国にいる中川が来るわけないだろＷ

ドラえもんが勝手にやった。わたしは知らない。

小沢の金庫に何が隠されてるのか楽しみで仕方ないだろうな検察官達

秘所が勝手にヤッタ。俺悪くない。

他の犯罪でも使えそうな、そんな響き。

新井将敬が、待って居る。

小沢はあの土地を定期預金担保にした銀行融資で買ったと言っていた。
そして融資の際の署名がある。

でも例の確認書(笑)の日付はその融資の日と違う。
そして確認書には署名がある。

これ以上の物証は小沢が関与した場面の映像とか音声が無いと駄目な
レベルだと思うｗ

証言がどうあれ、これは政治資金報告書虚偽記載は免れないよ。
裏金が原資というのは、今のところ証明が難しそうだが。

伝家の宝刀、秘書が勝手にやった何も知らなかったで幕引きかな

わたしは作ってない
けっぱくだー

エラソーに確認書掲げて説明したのに…ｗｗｗｗ

しらね〜のかよｗｗｗ

沖縄の土地を買ってた話はどうなったんだ？

>>115
すまんが内容をざっくりと書いてもらえんか

>>165
小沢はそんなタマじゃない

何を言っても秘書が秘書がだったら政治家なんて必要ねぇじゃん。
総理大臣も民主の幹事長も逮捕された秘書にやらせろよ。

ヒショガーｗｗｗｗ

日テレ必死すぎｗ

だいたい、確認書を前日に作ったってなんだよｗ　そりゃｗ
そういうタイムスタンプのファイルがPCにあったってだけだろ。他に本当のファイルがあったんだよ。



馬鹿だなー。特捜部も┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ボケ老人。

>>171
名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 21:55:19 ID:iU3h42X40
最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）

名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 20:35:31 ID:4oUmrdBA0
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢ｗｗｗｗｗｗ

名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
小沢一郎 辺野古1500坪登記簿

>>151
それ、土地の場所は辺野古なの？
元の所有者の住所は宜野座村の漢那？になっていて、それだとかなり辺野古とは離れているが。

検察と自民党の陰謀だろう。

今後は政治家は秘書がやったと言い逃れができないように法律でも制定したらどうだ？
政治家が持つべき責任の範囲を明確に規定すべき。
公人の発言じゃないぜこりゃあ。

私は現役の政治家の政策秘書（米国の）なんだよ。
将来政治家目指してるが、
日本帰って政治家にすぐになるか、
秘書からはじめるかは知らないが、
秘書からはじめた場合、私が責任なすりつけられるのはどうかと思う。

私と私が同意した確認書、その経緯を私は知らない。

終わってるだろw

　しかし、法則発動しまくりだなｗ

嘘でもなんでも秘書のせいにすればいいってことか
議員である以前に人間として最低だなｗ

>>175
それなら小沢は、そう供述できたはず。

>>177
周知するのは良いが文面変えたりしておかないとコピペ規制でまとめてやられるから注意な

なんというか・・・最近はもう、自分が生きてる間に、こんな小説か漫画に登場するような、
汚い政治家のドンが存在してるってことに感動しつつある
すげーわほんとｗ

会見する前に秘書が書類を紛失したことに気づき、再発行した。
という言い訳は、秘書がとっ捕まってるからできなかったのかな。

犯罪集団民主党。

永田さんがおいでおいでしてるよ

その時は、座っていたが目を閉じて睡眠中だった、
小沢氏が秘書に寝言で何か指示をしたかも知らないが
寝ていたのだから、まったく覚えていないのは当然

こういうことですね、安田弁護士

>>182
たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら法則は発動しないってのは嘘だったﾆｶｧｧｧｧｧｧｧｯ!?

小沢は言い訳の名手俊輔くんに相談すべし

責任をとらないのは、民主党に小沢を叩くだけの能力がないからだろ
まぁ、独裁と言われても反論できそうにないわな

>>184
金満小沢は消えるべきと思っているが、たしかに作成日付云々の報道は眉唾くさい。
ほかの（友愛した）PCで作成してコピーしたとかの可能性も消せないし。

あ、民主党本部にそんなPCあったなｗ

アクメツが実在してたら民主議員なんて一人も生きてなさそうだな。

>>175
タイムスタンプは誰でも知ってるだろうけど、俺むかしＭＳのオフィス関連のソフトを
バイナリエディターで見たことあるけど、ファイルのヘッダ部分には作成したパソコンとか、
日付とかも入ってた覚えがある。暗号化されて色んな情報も入ってんじゃね？

そういや麻原も「信者が勝手にやった」っていってよね

小沢さんの辺野古の登記簿は産経新聞が調べるべきだな
あわせて下地島にも登記が無いかどうか確認すべきだな

一応「確認書」の画像。

http://livedoor.2.blogimg.jp/gochagocha/imgs/4/9/493643fa.gif

>>194
だったら民主党本部もガサだなｗ

こんなつまらんことで改革の波を止めてたまるか

自民党ならできるんじゃない、
秘書の責任にできないように、
政治家の責任の範囲を法律で決めるの。

で、反対しようとするやつは国民の信頼を失うでいいと思う。
今こんだけ小沢さんのことが問題になってるんだから、
直ちにそういう法律作るべき。

自筆のサイン？　わたしは知らない。ドラえもんが勝手に書いたのかなあ？　気を利かせて。

わけ分からなくなってきた

これはまとめwikiが必要なレベル

ヒショガー・カッテーニ（人名）

古くから政界では度々目撃されていたが2010年に一躍脚光を浴びる
最近は小沢一郎の専属として活躍中

>>175
例え本当に確認書が前日ではなく数年前だとしても
小沢の発言は矛盾してるが？

小澤が記者会見で得意げに鼻をうごめかして掲げていた
確認書を知らない、
確認したから確認書だろ。

普通ならとっくに政治家生命が尽きてる
首相はじめ党全体が違反を犯した個人を擁護するなんて異常だよ

何にも知らない。何にもわからない。だから小沢は無罪。
但し禁治産者だから選挙権は剥奪ね。

>>200
木刀で物理破壊ずみとｗ

>>199
とりあえず、そのサインの筆跡鑑定だ！
つか、詰んでるだろ小沢ｗ

>>177
おおぉぉ
ありがとう！

不透明な土地取引を巡り、東京地検特捜部の事情聴取を受けた小沢一郎民主党幹事長であ るが、
彼は平成17年にも沖縄に1500坪もの土地を購入している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ政治活動に沖 縄の土地が必要であったのか？ダム事業や米軍基地問題等も含めその是非を考えていきます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9512777

タイムスタンプなんてのは小沢が嘘つきであるということを示すエピソードに過ぎないね。
会見で大嘘こいて恥ずかしいってだけ。

大事なのは「０５年１月７日」という日付と署名。

実際に売買した日と違う日を購入日にしていることを本人も
認めてたってこと。

実際の売買契約日に本人確認の元、
融資を受けてるわけだから勘違いっていうのも苦しい。

ただ、虚偽記載の動機を解明しないとな。
そこが大変そうだ。

>>201
改革の内容が外国人参政権や外国人住民基本法だからなあ。
こんな改革は即時やめてもらわんとw

>>194
問題になってるタイムスタンプはおそらく文書情報の中に作られる文書作成日時
エクスプローラで表示されるタイムスタンプとは別物

鳥頭がテレビで裏金は問題が無いとか異常な発言してたけど
既に視聴者が認めてるのかね？可哀そうな人だと

>>202
今の政治資金規正法でも、部下の監督責任を怠ったら政治家の罪になるけどね

秘書が罪をかぶるのは戦後日本の政治の伝統なんだよ
だからより日本人らしいとは言えないだろうか

>>210
（・∀・） 計 画 通 り

>>175
ファイルコピーじゃ作成日は変わらんしな。
もっとうまくやれよ作成したやつはわざとそうしたんだろうけどｗ

国会議員の犯罪は国民への裏切り行為だから、公民権はく奪とパスポートを有する権利をはく奪して
外国へ逃亡できないようにしろ。
そして、贈与税、相続税に関しても、通常の100%増し、即ち2倍を課せ。
ここまで罰則厳しくすればだいぶ汚職は減るだろ。
うまみの少なくなった2世議員も減る。
世襲に関しては、東大、京大、一ツ橋、大阪大、慶応、早稲田、上智、明治、中央、成蹊などの一流大はそれでいいが、日大とか亜細亜大とか成城大とかは
公務員試験への合格、もしくは、医師、歯科医、弁護士、弁理士、公認会計士、税理士、司法書士、不動産鑑定士、行政書士のいずれかの資格試験合格者だけに
すべきだな。
京都精華大で世襲なんか許してはならない。

なんでも秘書のせいですか
韓国人まるだしだな

>>180
連座制ね
今のままじゃ会計責任者（秘書）はヤクザの鉄砲玉や身代わりで
代表者（議員）が親分っていうのと同じ
まぁ小沢を親分に比喩すると洒落にもならんけどね

年貢の納め時じゃ悪党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主本部と小沢自宅はまだ燃えないの？

>>217
ガンが脳に転移してるかわいそうな人だと、みんな思ってるだろ。

悪魔の証明だよｗ　これｗ


前日に作った同じ内容のファイルを発見しただけ。


それ以上でも以下でもない。

【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE

>>213
角栄のころは、幽霊会社で会社ごと土地ころがししてたはずだけど、
いまじゃこんなストレートなやり方なのか？

収支報告書って政治家がサインしなくても良いもんなんだってな

それで「秘書がやった」「自分は見てない」って言い訳が通用してしまうんだ

与野党で必ず政治家がサインするように変えたら良いのに

そのうち右手が勝手にやったとか言いそうだな。

>>224
今どきのヤクザの親分ですら裁判で使用者責任認められてるのにな。
民主党と小沢はヤクザ以下の存在。

>>231
昨日のNEWS ZEROでその事を言っていたね。

本当にそうすればいいのに。

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/.;.;.;.;u　　　∪　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　.:;:;..　∪　u ......|:|
　　　　 |::::::::／:;:;:;:;∪　 )　 (.∪||
　　　　i⌒ヽ;;|. u-･==‐　 .‐.=･-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　u. ー' |
　　　　ヽ..;.;∪u.;.;.;u;／(_,､_,)ヽ　|
　 　 　 _|;:;:;;∪　／ 　__u＿_∪ |　　確かに土地取引の確認書を作成したのは私だ。
　 ＿／:|ヽ∪　u　　ノ、＿＿）ﾉ|　　　しかし、どこで、いつ、なぜ作られたのかは本当に知らない
　 :::::::::::::ヽヽ.;.;.;.;u　u--‐∪.;.／＼
　 :::::::::::∪ヽ ＼　∪＿＿.;／ /::::
　　　　　　　　　　∪　　u
　　　　　　　　　　　　∪

>>178
元の所有者の住所って、ここ宅地じゃないよ。

よし、石川を極刑にしよう。
他にも運動員とかみんな逮捕しちゃえ。

あのね、MSOfficeについて言うけどね、本文コピーペーストで書体やフォントまでコピーされるから。


ファイルコピーじゃなくて、本文コピーね。


特捜部はまた大チョンボしたね。あとね、名前を付けて新規保存でも作成日は更新されるのであってね。



間抜け特捜部＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ただ連座制にすると、秘書がわざと嵌めこむケースもあるのかな？
身内に裏切られる時点で、政治家として脇が甘いから仕方ないか。

こいつも石井一も山岡も、さっさとブタ箱に放り込め、

>>8
ガンタンクのその位置はコクピットだろｗ

>>236
いやその購入した場所の情報が無いんだけど。

>>178
>>50を見れば分かるが、周囲には米軍関係者を見込んだ
下記リンクのような海の見えるリゾート宿泊施設が点在している。
ttp://www.kanna-thalasso-okinawa.co.jp/other/access.html

そんな海の見える広大な土地を、不動産屋通さず地主から直接購入して
４年間荒地のまま放置している。

谷垣は叩いても何ら金銭問題は出てこないだろうな。
谷垣総理を早く見てみたい。
親米、そして中国とも良好な関係で安定感あるだろうな。

小島慶子のキラキラでの上杉隆さんの話なんか聞くと、検察って酷すぎ　マスコミも
ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/pod/

>>237
じゃあまずは石川の親玉である小沢と
在日を極刑にしなきゃな
在日が居なきゃ運動員(笑）なんていなくなるんだし

>>245
ウソ杉と郷原のヨタ話はもう飽きたよｗ

なるほど、自分が作成した文書について知らない、と。
立法府から出て行け

>>243
まさか秘書の寮ではないだろうなｗ

１５００坪とかｗ

捨て駒上杉

(　´д)ﾋｼｮ(´д｀)ﾋｼｮ(д｀ )

本当に小沢が黒くないなんて思ってる日本人は一人もいねーよなｗ

>>224
連座制の前に、悪いことできなくするのがまず第一だね。
何を間違えたのか、私、一度鳩山さんの秘書に応募しようかと悩んでたことがあるんだよね。
民主党が政権とる前は、鳩山さんの秘書は人気なくてがら空きだったんだよね。
今はどうなってるか知らない。今ももしかしたらあいてるのかもしれない。

民主党に貢献するのは悪魔に魂を売るに等しいから、
私の良心がストップかけたおかげで秘書になることはなかった。
今思うと、応募しなくて本当によかったと思うわ。

こんな秘書の逮捕が続くようじゃ、
日本で政治家秘書やるのは危険すぎて困るわ。
法制定してくれたら、安心して秘書業できる。

>>216
ちょっと詳しければそれも修正可能だし、そもそも原本がそれだっていう証明にはならない。
まあゲロっちゃえば意味ないんだけどねｗ

それより、2/4までに口裏あわせできないよう、いろいろトラップを用意しといてほしい

パソコンのデータの日付なんてパソコンの時計が狂ってれば当然だしな

>>40
そういえば、最近麻生閣下どうしてるかな

>>103
ホント、そう思うよ。

日付も読めない低能死ね

>>256
国会の開会したころの写真では元気そうだった

超時空宰相OZAWA

痴呆症になったんなら議員引退しろや

>>249
事務所の別荘じゃないの？
福利厚生の一環ｗ
海外にも物件持ってたりして。

こんなやつにマスコミも議員連中もビビって来たわけ？

なんだかとんでもない小物にしか思えないんだけど

どんな些細なことでも自分(小沢)の指示通りに動いて
思い通りにならないと、烈火の如く叱責するような奴(小沢)が

「秘書が勝手にやりました(ｷﾘｯ)、俺は知らなかった(ｷﾘﾘｯ)」

今更通るかボケ

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ 　「陸山会」の漢字三文字を逆に並べると「会山陸」
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l 　このうちの「陸」はノイズと思われるので、取り除いて「会山」
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|　　この「会山」に、ATOKの再変換をかけると
　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　 海山・解散・海産・開山・甲斐さん・何毅さん・かいさん
.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン 　
　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|　　　 「何毅さん」って何だ？
　　　　 　 ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|　　　
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､　　　
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

>>253
鳩山の秘書はよく募集してたな。
長門宏之の家のお手伝いと鳩山の秘書は頻繁に募集してた。
それだけやめる人が多かったんだろう。
特に鳩山の秘書はうまみなんか全然ないんだろう。
小沢の秘書は汚いことする代わりに、見返りとして金とか
稼げるんだろうけど。

罪を全部秘書に被せて逃げる気か？
秘書ももう小沢捨てろよ

>>243

基地の関連予定地として土地を買ったんだろけど、移転反対だから

どうやっても強引に基地移転しないと、買った土地無駄になるな

>>19
弁護士も小沢本人も知ってるだろ

知らないなら
小沢はいつ確認書にサインをしたんだ？

お前が作成しといて知らないとかありえない

小沢が40年間の政治生活で、不正に入手し懐に入れたカネは
総額50億を越えてるらしい

こんな奴に尻尾振ってる民主党議員(ほぼ全員)はどんだけクズなの？
「小沢先生の仰るとーりです。」って言うだけなら幼稚園児でも務まるよ？
やる気ないなら政治家辞めたら？

>>254
わざわざ不利になる日付に修正する理由がどこにある？
わざわざ前日に元ファイルのコピー作る必要がどこにある？

「記憶にございません」

>>8
機械伯爵とその仲間たちの顔だｗ

調べれば調べるほど小沢の無関与さが明らかになっていくな
検察は情報を小出しにマスコミに流して相当焦ってんだろうな
マスコミを使って感情的に世論誘導しようとしてるんじゃね
限りになく白に近いグレーだから小沢の逮捕はないな
この程度で逮捕されてたら自民党なんてとっくにつぶれてんだろ

>>264

まったくだよな

小沢の意見にさからったて秘書が勝手にやっていたら
今ごろとっくに友愛されてますがな

あの土下座事件を小沢につきつければいいのに

あり？自分で、署名してなかったか？

>>47
そもそも、判子付きの紙の書類作って、
そのあとＰＣのみにデータ残しとくことが無いでしょｗ

こんなの認められたら書面での契約なんて怖くてできん。
後で書き換えられてても何も言えなくなる。

>>272
マンションを何棟もある時点でな。

しかし小沢は真っ黒だな・・・。民主も小沢切るしかないだろ？

>>277
相当あせってるな在日バカチョンｗｗｗｗｗｗ
在日参政権がかかってるから、そりゃ必死になるわなｗｗｗｗｗ

>>266
＞それだけやめる人が多かったんだろう。
そういうことだろうね。
鳩山さんの秘書がしょっちゅう空いてるのは絶対にわけありだと思ったわ。
おかしいもん。普通、しょっちゅう政治家秘書応募してる議員なんていないわ。

首相になった今はどうなんだろう。興味あるけど、探す気にはなれないなぁ。誰か情報きぼんぬ。
鳩山さんはどうせ長く続かないだろうし、真剣に政治の道を目指す人は自分の経歴に傷がつかないように応募しないのかな。

小沢に個人資産運用させるために国民は税金はらってるわけじゃない

消えた政党助成金の行方もつきとめないと

>>272
今回は民主党の政党助成金を目当てで、党ををぶっ潰しますか？

>>253
危なかったねえ
すんでのところで泥沼にはまるのを回避できたわけだ

>>277
調
検
マ
限
こ

？？？？？？？？？

小沢＜秘書が勝手にやった、私は何も知らない

鳩山＜秘書が勝手にやった、私は何も知らない

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　■■■■■
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　俺の子飼いの金星人の科学力で操作したのかもよｗ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　　ヽ

>>282
その切るべき人も、白くないから、切りにくいんだろう。

「『秘書が勝手にやった』が、秘書なりに気を利かせて
やったことなので、もう少し柔らかい表現にできないか」

すまん、誰かもう少し柔らかい表現に
直してみてくれないかｗ

ウソつきだな
小沢なんか擁護している奴は重度のバカだろwww

>>280
＞そもそも、判子付きの紙の書類作って、
＞そのあとＰＣのみにデータ残しとくことが無いでしょｗ

不正なビジネスルールにそまってる在日バカチョンならではの発想ｗｗｗｗｗ
いちいちデータファイルそのものを削除すっかよバカｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
前日に作成されたファイルが発見された→偽造確定
この報道はぬるいといってるだけ

指示された通りにして、勝手にやったと雇用者に言われ放題
是は帰任回避、部下に責任押し付け、しかも取り込み詐欺事件だよな。
さっさと国会議員を辞めるんですな。

>>253
逮捕ならまだいいけど民主の場合は"不審な自殺"があるからな
機を見て日本で貢献してくれ

民主は石川助けたいというわずかな良心と小沢を失った
時の政治力低下の葛藤で連日苦しんでるんだお。

全く知らない紙切れチラつかせて、偉そうな会見してたのかぁ。

直筆でサインしてるのに知らんも糞もないだろ

>>286
最初の政党助成金が入るのは４月
あと７月１０月１２月の４回払いだｗ

小沢は４月まではしがみつくだろう。

日本に生まれ育っても、
父ちゃんと母ちゃんが朝鮮からの帰化人だと、
容易に日本の恥文化は身に付かないんだな・・・・。
小沢さん、引退しろよ。

そしたら、チェジュ島のかあちゃんの墓参りにもゆっくり行けるぞ？

>>284
鳩山の秘書ってミユキに虐められるから続かないんじゃないの？
勝手な妄想なんだけどさw

小沢一郎
小澤一郎

>>284
秘書なんて芸能人のマネージャーみたいなもんだから
若手議員の秘書をその若手議員を育てるつもりでやるしかないよ。
その前に歩合制の営業でも経験した方がいいよ。
結局、全ては営業力だから。
自分を売るのも、政治家を営業するのも営業力。

おまえが自信満々にみんなに見せたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
秘書が勝手におやりになった

>>265
謎を解けよｗ

>>16
リークは無いって政府（民主党）ももう認めたよ。

どうせここで小沢切っても半年もすれば素知らぬ顔で復帰してるよ
国民が民主党自体を切らないともうだめ

>>292
秘書の裁量に任せていたので、小沢は無関係。

こういう事言ってるの聞くと、凶悪犯罪者に見えてくるな。

子分は残酷に切り捨ててるのに、何とか自分を良く見さそうと偽装してるのがミエミエ。

本当に悪党だわ。

>>214
まあ動機は脱税と資金洗浄だろうなぁ。
政党助成金名目の金を自己資産に変えて、
それを政治資金団体のものだと偽って脱税。

脱税で挙げるんじゃないかと思ってんだけど、どうだろうね。

>>295
バーーカ
だったら３バカ秘書トリオが、
ファイルの日付が前日になってしまった、合理的な説明をしたというソースを
日姦チョンダイや私怨ヤメ検郷原以外でなｗ

覆されない限り、偽造確定のまんまだｗ

法律上、秘書が勝手にやったことで済ませればお咎めないんだもん
今まで自民党だってずっとそうだったじゃん
秘書の罪は議員の罪なんて、どこの法律書に書いてあるんだよｗ
すべての国民は法の下で平等。憲法も知らないのかよｗ

はぁ？
小沢さんはいつサインしたのよ
その確認書にさ。
知らないとかそんな言い訳通じるﾚﾍﾞﾙじゃねーだろおい。

政治家の子はニギニギをよく覚え

逮捕許諾請求を否決すれば鳩山内閣終了
指揮権発動なら民主終了
小沢逮捕なら空中分解

もう完全に詰んでるだろ

>>280
はんこ付きの紙の書類を作ったのだから、データを捨てる必要はないんだよ？

>>81
辺野古じゃなくて隣の宜野座らしいから

小沢のサインは全部秘書が書いてるのか？

>>292
「全部秘書のせいにしたいが、直接的だと逆ギレて洗い浚い喋られそうだから勘弁してくれ」

>>199
いまさらだけど、ハンコが陸山会の分ひとつしか付かれてないのが不思議。
どうせなら小澤一郎分のはんこも付いてあったほうがいいような。

いまの小沢は落とし穴がどこにあるかわからない薄氷の上を歩いてる心境だろうねｗ

もう、ホント腹立つな！！
何、この人？
議員バッジ付ける資格なんて無いじゃん！！！
他の政治家と比べても腹黒すぎだろ！！
自分の秘書まで殺そうとしてるし！！！！

>>315
＞今まで自民党だってずっとそうだったじゃん

正確に言え。
やってきたのは田中角栄であり経世会であり経世会金丸派がほとんどだ。
角栄以前は、某社会党議員は野党なのに収賄でちょっぴかれたこともある。

民主党の疑惑追及対応マニュアル

全て知らない。
全て秘書が勝手にやった。
証拠の書類は検察。閲覧請求は出来るけどしない。
三審制を逆手に取り最高裁の判決が出るまで説明責任放棄。党も完全擁護。

>>318
> 逮捕許諾請求を否決すれば鳩山内閣終了
自らが管理・監督する検察が出した逮捕請求が立法府から不当と見なされるってことになるもんな

> 指揮権発動なら民主終了
上と同じ話を立法府どころか閣僚が否定するって話になり、政治家による隠蔽工作となるもんな

> 小沢逮捕なら空中分解
小沢の金と選挙技術でまとまっている・すり寄ってきている人間の集まりだから、また旧民主党と新進党に分かれるわな

test

>>319
元から紙の書類作ってたら、元の紙の書類が在るでしょ？って話。
書き方悪かったっぽいなｗ

>>114
日付の捏造は有形偽造に当たるの？

まぁ秘書が有罪になったら監督責任問われて公民権停止とかないの？
詳しくないからわからんけど。

変わってねぇww

>>50
チャンネル桜、初の大スクープｗ

【外国人参政権】 "民団の説得が実る！" 「参政権付与に反対」の陳情、わずか１日で逆転・棄却される…千葉・市川市議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264577165/

これさー
今までの経緯見てて、小沢が何かしら後ろめたい事してるのは
まずなのに間違いないのに、何かしらの刑罰追わせられないようじゃあ
三権分立崩壊で日本の将来まじ危ういな‥

汚●とか詐欺山とか逮捕されないのは
”友愛”される心配がないからなの？

盲判というか盲サインをしたってことか？ｗ
そんなやつが重要な地位についちゃダメだろｗ

>>1
うんうん。
「検事が勝手に書いた」
「違うと言っても聞いてくれなかった」
「誘導された」
は一切ないよってことですね。わかります。

銀行が融資の書類作成の際、小沢の立会を求めなかったらしいじゃないか。
何処の銀行だ、晒してくれ

>>334
二千人委員の一人として鼻が高いな。

大鶴検事　「おい！水谷！差し入れだ。食え」
水谷受刑囚　「おお。羊羹！ありがとうございます。」
大鶴検事　「どうだ？服役は？大変か？」
水谷受刑囚　「はい・・・大鶴さん話が違うじゃないですか・・・佐藤栄佐久に賄賂渡したって言えば執行猶予くれるって言ったのに・・・」
大鶴検事　「まぁ裁判所が決める事だからな。うちは手加減したぞ。もっと良い弁護士を付けないとな。」
水谷受刑囚　「ところで今日はなんでしょうか・・・？」
大鶴検事　「ああ。おまえんところでまた粉飾決算がみつかってな。また刑期延びるかもなぁ。会社も潰れるかもな。」
水谷受刑囚　「え・・・そんな事はしておりません・・・」
大鶴検事　「それはこっちで調べる。ところで、お前小沢に裏金渡しただろ？胆沢ダムの受注で。言ってる事はわかるよな？」
水谷受刑囚　「今度こそはちゃんとお取り計らいして頂けるんですか・・・」
大鶴検事　「もちろんだよ。小沢に金を5000万円渡したよな？今日のところはうなづくだけで良いぞ。」
水谷受刑囚　「は・・・い・・・」

◆サンプロ放映
郷原　「水谷は佐藤栄佐久元福島県知事の事件でも虚偽の証言をしていた。信用にならない。」
宗像　「その事件はたしかに検察がでっちあげた、とんでもない事件だ」


大鶴検事　「水谷だけだと厳しくなった・・・宮本組も使うか・・・」



続く

>>109
ジワッときたｗｗｗ

>>332
まあ汚沢は検察調書にサインしてしまったので、
偽証罪が成立するだけで公民権停止→政治家生命終わり、
となるｗ

>>331
０４年に購入していた物件が０５年に取引されていた根拠としていたから

[511]名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
小沢一郎 辺野古1500坪登記簿

>>330
この件は、むしろ、全不動産の所有について同様の書類を作っていたはずなのに、この一件しかないのですか？の方がつっこみとしては王道

>>345
から有形偽造に当たるの？

お前らオザワがAVデビューしたら許してくれる？

>>109
いいね。それ

ばっか秘書が有能過ぎてオザワさんが何にも言わなくても
資金管理団体全体で土地買っちゃったりして利殖しちゃうんだよｗｗｗ
有能だからオザワさんの現ナマも勝手に動かしちゃえるんだよｗｗｗ

お縄一郎さんｗ

>>301
なるほど
すげ〜説得力がある。あの小沢だけに。

>332
小沢本人の著書にはそうすべきだ(ｷﾘｯ　って書いてあるなｗ

>>241
そういうネタか！やっと理解したw

ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40



おいキムチ野郎！
汚沢の確認書関与を認めてしまったからって
嘘八百ねつ造の糞記事コピペでオナニーしてんじゃねーよカスｗｗｗｗｗｗ

汚○大先生とか○山大先生とか身柄確保しなくていいのかな？
友愛されちゃうぞ

オウム麻原・・・弟子がかってにやった
ミンス小沢・・・秘書がかってにやった

>>354
それも秘書が勝手に書いたもので・・・

>>342
だから、宗像は佐藤栄佐久側の主任弁護人なんだから立場上そう言うしかないだろｗ
しかも控訴審でも有罪になってるしｗ

>>348
この会見の時に、なんて説明をしていたのかを思いだそう

>>342

今週発売の週間朝日の記事引用は不味いんじゃないか？

逮捕されても知らない知らないで通す政治家なんていっぱいいたし
こいつもその類いだろう

秘書が勝手にやってくださいました

もうすぐアンカー始まるよー（今日は青山）

>>313
たしか宮城県選出の愛知和夫が新進党を離党して、自民党に復党した時に新進党の
宮城県支部長（仙台事務所）も引き継いだんだよな。

選挙の地盤の岩手と、政治活動の場の東京に小沢の事務所があるのは判るんだが
仙台に事務所を持てるのが判らない。土建関連で手放せないんだろうが。

小沢も鳩山も分裂症なんだろ？
殺人ですら無罪なんだから、別人格がやってて、本人が全く知らなければ
刑事責任は問えないだろ。
まぁどっちも議員辞職して、入院すべきだと思うけど。

石川がどれだけ小沢を慕おうとも
石川がどれだけ小沢に尽くそうとも
石川がどれだけ小沢を庇おうとも
やはり小沢は石川を捨て駒としか見ていないのだな

今日は何かガノタ臭がするな

>>342

大鶴が黒幕か。佐久間はどこに絡んでるんだ？
大鶴と佐久間ってつながってんの？

「ドラえもんが未来（会見前夜）から書類を持ってやってきて、それにサインした。
　だから、書類作成日時は会見前夜かも知れないが、サインしたのは土地購入日だ。」ｷﾘｯ

一つの嘘を通そうとするから次々嘘を付いて破滅するんだよw

>>231
そういう風に法律を制定すればいい。
自分の事務所のことなのに、
議員が責任を取らなくて誰が取るんだよ。

>>360
その通り。

福島県汚職事件の時の水谷証言は、裁判所から 「 信用性が高い 」って認定されていて、
裁判記録 （ 判決文 ）にはっきりとそう書いてある。
賄賂とされた土地の値段が客観的に算定できないという理由で、
賄賂の金額については具体的に推計されなかっただけ。

だいいち被告は有罪になったのだから、
もちろん検察はこの裁判を負けだとは思っていない。


ID:TZj+zYc40はおそらく汚沢サイドの在日バカチョンと思われｗ
でも昨夜、俺からのツッコミに耐えられず
汚沢の確認書関与を認めてしまったバカ（ 爆 ）

でも汚沢に目ざわりなスレには必ず粘着して荒らすｗ
工作に失敗した時の友愛が余程怖いんだろーなーｗｗｗ

また訳のわからん自演する奴が現れた

汚沢もぽっぽも、もう役立たずになったから、近いうち消されちゃうんじゃないの
コンクリートの中とかに・・・・・^o^o^oo^;////////

小沢「秘書の『自殺』は、秘書が勝手にやったこと」

　　　　　 　 　 　 　 ）））
　　　　　　　　　　　（（（
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/.;.;.;.;u　　　∪　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　.:;:;..　∪　u ......|:|
　　　　 |::::::::／:;:;:;:;∪　 )　 (.∪||
　　　　i⌒ヽ;;|. u-･==‐　 .‐.=･-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　u. ー' |
　　　　ヽu..;∪u.;;.;u;／(_,､_,)ヽ　|
　 　 　 _|;:;:;;∪　／ 　__u＿_∪ |
　 ＿／:|ヽ∪　u　　ノ、＿＿）ﾉ| ﾊﾄﾔﾏﾉｼｼﾞﾆｼﾀｶﾞｯﾀﾀﾞｹ・・・
　 :::::::::::::ヽヽ.;.;.;.;u　u--‐∪.;.／＼
　 :::::::::::∪ヽ ＼　∪＿＿.;／ /::::
:::::::::::::::::::＼:::∪＼::::::::∪　　/u::::::
:::::::::::::::::::::::::::��::::::::::::::∨:::::::::
＿＿＿＿＿＿＿∪＿＿(((＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　　　∪　　)))　　　)))　u　丿　　　　　　　 　 ／|
　　　ヽ　　　~　　(((　　~　　　　ノ　 　 　 　 　 　 ／／|
　　　　丶~　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　 ／／ || |
　　　　　　`~""""""""""".　 　 　 　 　 　 ／／ 　 || |
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| |

また自演厨が沸いてきた

いろいろと小細工しすぎて、小沢さんも訳分からなくなってるだろ。
大久保抑えられてるのが痛いか？

今朝のフジTV「特ダネ」。ワタシのツイッターも部分的に紹介されました。
各局の朝ワイド、急にトーンに変化がみられます。
小沢、鳩山疑惑がらみが激減！何があったのか？
about 2 hours ago from web

http://twitter.com/ecoyuri

アンカー　トップはマチュピチュから

>>342

大鶴やりすぎｗｗｗｗｗｗｗ


こいつを逮捕しろｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+　　
　（0゜・∀・）　　　逮捕はまだですか
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

嘘を隠すための嘘を更に隠すため嘘を付き更に嘘を隠すために嘘を付く
いつ破綻するんだろうねｗ

政党助成金着服
田中角栄時代からの金脈隠し
湾岸戦争時の裏金キックバック
創価学会からの裏献金（これは未確定）

どんだけスイスのプライベートバンクに隠してんだかな。
八つ裂き刑でも足らんな。

アンカー　次は普天間の平野発言関連

実はこれは「検察は悪」という流れを作ろうとする小沢側の自爆行為です

>>50
これは第二の永田メール問題になるな

>>368
小沢の弁護人であり、石川の弁護人でもある弁護士が記者に向かって、
石川が故意にやったことで小沢氏は無関係って言ったの聞いたのには
本当に呆れました。ｗ

弁護人を通じて、石川にどんな事があってもお前の処で止めろと圧力を
掛けてるよね。

>>384
事情聴取を本当に拒否し始めたらチャンス

自分でサインしてるのに知らない
完全に嘘だろ

嘘つきすぎる、必死すぎる。ばれるって思わないんだろうか？

痴呆でも始まっていて本当に知らないって可能性もあるよな

>私自身が作成している

>私は本当に知らない

＼(^o^)／

国会で足取りが危ない羽田を付き添って支えたの見て、
どうみても偽善行為にみえたな。
あれと同じで、世間の評判気にして偽善ばかりやってやがる。

パソコンのデータなんかよほどうまくやらないと
復元されるのにな

>>373
そういう話を一週間ぐらい前に与野党にメールしといた。

１．「政治家の資金団体の不祥事で政治家が責任を取らんのはおかしい」
２．「政治家が資金の細部にまで目が届かんから秘書（会計士）にその業務をやらせるのなら、
　　政治家が最終責任を負わなければ何の透明性も規正法の意味も無くなる」
３．「政治資金規正法を改正し、政治家の責任を明確にすべきだ」

この辺のこと。
多聞に漏れず返答はないけどなｗｗ

お前の署名入りなのにお前が知らないってなんだよｗｗ

確認書の署名はしたのに知らないとかｗ

>>361
犯罪論として、
私文書偽造になるためには、それが他人の名前を使うなどの有形偽造でなければいけない
そして日付偽装はその有形偽造に当たるのか？当たれば私文書偽造に問えそうだなと
そういう話であって、小沢がうそつきなのはまた別の話

事実を変えようとする姿勢・・・・朝鮮人と一緒だな・・・・

>>396
羽田が小沢に「俺とお前は一心同体だ。」って言ったそうで
それに感激してるんだろな。

つーか小沢さん、あんた自分でサインしてるんでしょ・・・？

>>342

これマジで週刊朝日に載ってたの？ｗｗ

すげぇｗｗｗｗｗｗｗ


もろ事件捏造じゃんｗｗｗ

>>389
('A`)もう絶対民主党にPC触らせてやらねぇ 偽メール2通目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263282660/

わたしはやってない　潔白だ
わたしはやってない　潔白だ

>>403
一心同体少女隊

「すべて秘書がやったことです」なんて、もはや時代遅れのお笑いネタかと思っていたが
今だにそんなこと言う政治家が居て、それが現役の総理大臣と幹事長だってんだから
呆れるばかりですな

16:53〜　関西テレビ スーパーニュースアンカー　
秘密裏に現職閣僚が開いた会合、基地＆土地購入で何を話した？青山繁晴がズバリ

【ｱﾝｶ-】青山繁晴のﾆｭｰｽDEｽﾞﾊﾞﾘ!【ANCHOR】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/endless/1264577690/

会計？秘書がやってる、自分は関わっていないから知らない。
調整？秘書がやってるから知らない。
政策？秘書がやってるから知らない。
矛盾？秘書がやってるから知らない。

小沢はなにをしてるんだ？

嘘だっ！

バイナリエディタで日付書き換える知識を持った人間が秘書にいるとは思えんな

私自身が作成した書類だけど作成の経緯について私は本当に知らない。
う〜ん難解な文章だ。禅問答かな。

アンカー　国会で公明党山口が政治と金について追求

ID:TZj+zYc40このバカなんなのｗ

★壮大な反革命が進行している。
戦後半世紀にわたる米国傀儡の支配から、政権交代を勝ち取った国民大衆は、今、
マスコミ＝検察の反国民的な犯罪を目の当たりにしている。
★検察特捜のルーツは、戦後占領軍（ＧＨＱ）の日本人特務要員にある。
講和条約発効後も名前を変えて官僚組織の中枢でにらみを利かし、さまざまな対日政府工作を行ってきた。そして現在に至っては、
ロッキード事件＝田中角栄冤罪のトラウマを引きずる検察は、事件捜査の真実を知る小沢に怯えている。
「検察正義は体制護持の安全弁であると国体を僭称しつつ、捜査特権を免罪符にした検察権力の保身に狂奔している」と(田原総一朗＋田中森一・元大地検特捜検事）が対談。
逢坂貞夫・元大阪高検検事長が大久保秘書が起訴された直後に、今回の水谷とどこまで関係があるかは不明だが、西松建設に検察大物が天下りしていたことが発覚。事件は検察の自作自演か？との声も上がっている。
★あの戦争に国民を扇動、協力したマスコミはＧＨＱに転向を余儀なくされ、戦後も自らの利益追求のために翼賛する正体は変わっていない。戦後の読売新聞・氏家社主はＣＩＡ要員であった。
因みに、読売グループの総師＝ナベツネ氏は元共産党員であり、当時の野坂共産党議長は戦前からＣＩＡスパイであった。
現代版の情報大本営＝読売グループ。マスコミに睨みを利かすナベツネ氏の素行は如何に・・？
★三菱重工のCB株不正取引で300億円のぼろ儲けをした自民党インサイダー事件。
当時の検察幹部は一喝して特捜を解散させた。はたして、そのＫ氏は日テレ【番記者】で何にに睨みを利かせているのだろう。
★田原総一朗のサンプロ出演の元検事、郷原氏が執拗に町村自民党議員に食い下がっていた。
法的整合性に終始してきた同氏が、自民党要職の発言にいつになく拘るのには・・
「この事件をフレームアップしているのは彼方達である」・・の思いがあったようだ。
同席した元特捜部長は「同じ人を一年もの間・・異様である。今回の検察のやり方は全く目茶苦茶」と首をかしげた。

>>401
刑法159条3項の場合は他人は関係するん？

>>403
感激するタマかｗ
テレビカメラが回ってるの予測してやってるだろ。
それと、あんな所で羽田がズッコケテ死んだら自分の擁護派閥が減るのも計算に入ってるだろ。
こいつは、打算ずくばかりだわ。

>>1

署名捺印してるし・・
言い訳が苦しいぞ。
今日のワイスクでも、海江田が涙目で小沢を擁護してた。

小沢を操っている真の黒幕を知ってるか？
中国？韓国？北朝鮮？
全部違う。

その名は・・・













小澤一郎(笑)

石川、全部喋っちゃえ。
どうせ、議員は失職するしこのままだと、
汚れ役で最後は友愛されちゃうぞ。

私文書偽造？

お縄一郎

子ども銀行でも、
小沢一郎と小澤一郎の確認書なんて認められないだろうよ。

小澤一郎はゴッドファーザーだ

>>401
この書類の有無によって所有者が変わるんだから、
日付であろうと虚偽が書かれてあれば偽造に問えるんじゃないの？

単純に、国会議員資産公開法に載るか載らんかにも関わるし、
載せるべきモノを載せず、載せなかった理由を後付けしてたら、
そりゃもうこっちの方でも虚偽記載が認められるんじゃないの？
まあこっちは罰則すらも無いような単なる篩でしかないんだが。

自分の署名があっても知らない知らない知らな〜い　だと？
嘘だっ！

自分で作成したのに知らないって言うくらいの認知症なら、
白紙にサインさせて借用書作って金ふんだくれるな。

「あの文書は会見直前に秘書から手渡されたものなのでその作成経緯に関しては知らない」
「どの秘書だったかは思い出せない」
「常日頃から、秘書に請われるままに良く内容を吟味せぬまま書類にサインする事が過去に多々あった」

これで完璧！

現段階でオザーさんが逮捕・起訴される確率ってどのくらいなんだろ？
石川及び秘書たちの供述次第か？

>>405
またウソ杉の記事ねｗ
しかし週刊朝日の山口一臣編集長も完全に小沢からもらってるだろ。
拉致被害者の隠し録りで一度首になったのになぜか返り咲き。
去年、世論が新党首に鳩山より岡田を支持すると、岡田と西松建設の関係を
捏造する広告（なぜか本文の記事では一切触れてないｗ）を刷り後に謝罪。
もちろん過去には安倍に対する捏造で広告を打ちこれまたちょこっとだけ謝罪の前科もある。
あげくＴＶで 「立法府に、司法がちょっかい出していいのか」とか頭の悪い小沢擁護。
完全に狂ってるとしか思えない。

tanakaryusaku
http://twitter.com/tanakaryusaku
永田町ディープなお話．小沢幹事長の最側近がまた一人行かれそうだ。
お札（逮捕礼状）は有印私文書偽造・同行使とのこと。

これ絡みの話か

どこぞの賄賂受け取ってたヤツと同じ言い草だね〜

>>394は>>388へのレスじゃないのか？

>>422

西松事件ではすでに３人が友愛されてる。

石川も小沢の逆鱗に触れたから友愛されるかも。

アンカー　青山のズバリキーワード「断崖のふたり」

>>222
おいおい一流大に三つ場違いなのが混じってるぞ

会見で、私自身がサインしているのだから

相続の際にも何も問題は無い

と豪語していたのに、もう泣きが入ってるのかｗ

>>436
だからこそ、殺す価値がないぐらいに喋っとけ、って意味じゃないの？
私もこう思ってるけど。

「恨み、復讐」程度では、殺人は重すぎるからな。

>>431
また事情聴取あるだろね。秘書と小沢の食い違いがあるし。

起訴すれば時効停止だろから国会終わったら逮捕がいいな〜。

>>437
今日のアンカーもようつべにうｐされるかな？

>>442
するよ

>>436

自分が金と権力を持ったと妄想すると、
人の命なんて飯粒くらいにしか思えなくなるんじゃないかって恐怖を覚えるんだよな。
自分の立場を守るためには、人の命を左右するなんて簡単に思うようになるのかもしれん。
恐ろしいことだが・・・

わからないけど、沖縄の土地買うのは素早かったな

２００３年に小沢の元大物秘書が辞めてから、小沢の秘書は小物ばかりになってしまい、
身体を張って親分を守れるような秘書がいなくなった。あとは、イエスマンばかりだから、
それが致命傷になったってことか。

>>437

だけど、青山の予想は外れたからな。
鳩山は総理大臣どころか議員としても失職するって言ってたのに・・

逮捕されるのは時間の問題

自分で言ったことを全否定して秘書のせいｗ
最悪すぎるｗ

>>443
おお、ｗｋｔｋして待ってます

>>342

これマジで週刊朝日に載ってたの？ｗｗ

すげぇｗｗｗｗｗｗｗ


もろ事件捏造じゃんｗｗｗ　大鶴検事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青山繁晴は官僚の天下り先の社長やってるからグル

知らぬ、存ぜぬ、かえりみぬ

有印私文書偽造だっけ？w

沖縄の土地も捏造だと言い張れないところがつらいよな、在日工作員

>>447
まあ普通に考えりゃ、あそこまで居汚いとも思わんからな。
辞めずに居るだけで「総理大臣」という役職を地に落としてる事にすら気付いてないし。

角栄なら石川は使わん
これが答えだな

>>433
これ25日の話だから表に出るのは今週末ぐらいかな？

あらら、
これはやばいですな小沢ちゃん

>>403
羽田って、自分の言葉を発することができるんだろうか…
国会での様子みてると、ちょっとな…

>>445
2003年（平成１５年）に自由党を解散してるから資金はたんまり有りそうですね。

さすがにその文書の意味、意義も知らないで署名ははないわ。

＠土屈　ｼ工

秘書が、秘書が、秘書が、秘書が・・・・

これが本当の秘書秘書話w

>>443
されるだろうな、でなくて、するよ、ですか
毎回お世話になってますm（_ _）m　

角栄の秘書は友愛されたの知らないのか？

汚沢氏は０７年の記者会見で、０５年１月７日付の 確認書を公開し、「私自身が作成している」と話していた。


　　　　　　　　　　　　　　　↓


小沢氏は東京地検特捜部による事情聴取に対し、「本当に私は知らない」と 供述していたことがわかった。

青山曰く苦しいらしい

０７年の記者会見で、なぜウソついたの？

>>460
座ってればいいだけの政治家って税金の無駄つかいだよな

>>436
西松事件で自殺したのは、
長野県知事の談合事件で取調べられていた県知事の秘書と西松建設関係者で、
長野県知事は自民党なんだが？

>>467

検察よ。
もう逮捕して、じっくり調べろ。
許す。

元が嘘だからどんどん綻びが生じる

ID:TZj+zYc40

　|　何について調べますか？
　| ┌────────────┐
　|　| 逮捕されない方法 　　　 　 　｜
　|　| 　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　｜
　| └────────────┘
　|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
　|　
　｀──────────┐ ┌───
　　　　 　　..--‐‐‐‐‐‐--,..　　| ./
　　　　 　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　|/
　　　　 　/　 )　(　　　<::::::::|
　　　　 　|-･=,　-･=-　;;/⌒i
　　　 ＿_,'ー'　 'ｰ-‐'　　.ノヽ
　　　',ー--　　　＼　　　　　　 ',
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　　|
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。早く日本から追い出しましょう。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。


創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1263711832/

>>471
だからどうしたの？検察は党派を超え公正に正義を追求しててすばらしいって言いたいの？

「記名してただろ！」とテレビのニュースをみてたうちの家族が総ツッコミｗｗｗｗ

せめて、ＰＣの日付が数年ずれてたとか、言い訳しろよな〜
ムダだけどさｗ

青山が敗北宣言してるんだが

3で終わってた、というか、6で完全に終わってるスレだな。
夕方以降でないと書き込めない日は辛いわ（ｗ

何を言ってるんだ
この犯罪者は

見苦しいにも程がある

無理筋。

>>480
しゃべってることの表面しか取れないとそうだろうな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

小沢さん、子分のシッポ切りをするとはガッカリだ。
せめて、庇うふりぐらいの事はして欲しかった。

多忙な上、秘書を信頼していたので、内容を確認せず書類に署名、捺印する事は多々有った。
選挙中や、外遊中など、もっと多忙な時は、秘書に実印を預け、押印も秘書に任せることも有った。
この確認書も、いつ署名捺印したかは、まったく記憶に無い。

これで、押し通します。

お秘書がご勝手にあそばしました。

いいから自首しろよぼけ。

在宅起訴で勘弁して欲しかったら出頭しな。

補正予算成立後には逮捕だ。

よく分からずに署名するのは民主の伝統かよｗｗｗｗｗ

検察が小沢の逮捕を諦めそうでコワイ


小沢をブタ箱に入れないと事態は何も変わらない。


日本オワターーーーーーーーーーーー

とりあえずアンカーの普天間分
http://www.youtube.com/watch?v=ErYl5IBxUUI

>>456

そうじゃなくて、「秘書が虚偽記載した場合は、その監督者は公民権を失う」って言ってたんだよな。

>>491
いつも超乙です

露骨な嘘吐きが、幹事長やっている政党なんて・・・。
ああ、首相もか。

>>490
逮捕許諾請求の可能性は０ではないがかなり厳しいと青山言ってる
大久保がはかないと逮捕までいけないらしい
終わった・・・

アンカーズバリキーワード２「わたしたちの生きかた」

青山さんのｙｏｕｔｏｂｅ分ある＿？

本当にもう、汚沢といい古館といい・・・
いちろう言うのに、ロクなのはおらん。

小沢さんはちゃんと説明したのに赤城大臣は…とか言われてた時のか
赤城さんとか松岡さんとか、もったいなかったな

>>1
秘書の中の人も大変だなｗ

「次は自民党が公表する番だ」（毎日新聞）
「さあ、どうする自民党」（朝日新聞）

小沢の偽造文書を全く検証しないでこの社説だもんなぁ。
このとき新聞がちゃんと追及していたら、いまの政治空白も生じなかったのに。

どう責任を取るつもりなんだろう？　って、気にもしてないかw

アンカー　政治と金問題
http://www.youtube.com/watch?v=y4EFpyT6ml4

大嘘の、パンデミックやあああ！

＞「秘書が勝手にやった」
０７年に記者会見した人は、「秘書」さんでしたっけ？

秘書が書類捏造か

ひどいな！！！

脱自民党だと喜んでいたら、劣化自民党だった。
でござるの巻

>>467
政治家の記者会見も偽証罪の対象にすべきだと思うよ。うん

＞青山
関空はないわ・・・

そもそも、所属国会議員が逮捕されている時点で大問題なんだが・・
なんか、小沢がどうのこうの以前に民主党はもっと考えるべきじゃないか？

>>1
本人が記者会見したからな、
そのときに秘書が作ったとか一言も言わなかったし、
直筆のサインもありましたね。
知らないでは済まないよ。

>>506
ﾐﾝｽのトップの面子見れば5秒でわかりそうなもんだが

大体ね。
小沢がすべて指示していたら…と考えればすべてに説明がつく。

いつ捕まるんですか？
最近検察のニュースやらないから心配です。

>>513
もう秘書たちがぶち込まれて幕引きってシナリオだと思う

小沢が逮捕されたら国会に『小沢君人形』を持ってきそうなほどの小沢奴隷ぶり

まあ法的に、殆ど、というか皆無な効力の、あんな糞みたいな「確認書」なんてものを出すアイデアを
小沢に提案した奴は誰だ？(笑)

もしかして、こいつか？階猛総務政務官
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1264481797474.jpg
コイツの経歴から見て、所詮は個人であるところの小沢の低額な土地売買に関する
現実の融資や登記の実務なんて全く知らなかったんだろ。それかとてつもなくアホな弁護士か司法書士か。

「確認書」なんて思いついたときに「これはグッドアイデアだ！」とか思ってやがったんだろうな(笑)
もう、笑いが止まらんわ。アホよのお。法的に無意味な文書で墓穴を掘った。
まさに「余計なことしい」の、ホームラン級のアホ(笑)

何を言っても検察が信用してくれない。
いっそ深い海の底にへばりついた貝にでもなりたい。
深い海の底だったら逮捕もない、拘置所に取られることも無い。

もう秘書の人数が足りなくなってきてんじゃない？

>>11
これなんとかならねーかな
たまにOSクリーンインストールするんだけどバックアップしておいたデータを戻そうとするとフォルダの日付が全部その日になっちゃって不便なんだよな

>>490
逮捕なんてしなくても政治資金規正法違反で起訴してくれれば良いよ。

現状で議決をひっくり返す力をもってるって怖すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつから逮捕 可 なの？
マスコミ言わないね

>>28>>29

検察と戦うってたんかきった割には…駄目だこりゃ

はやく辞職しろ

ズバリ1/3
http://www.youtube.com/watch?v=9e0jXS9Gnn0

角栄も一年以上すったもんだしたはず
気長に待とうや
参議院民主党惨敗にもつながるし

まあ、今国会中に逮捕許諾請求くらいはあってもいいとは思うけど

供述にドラえもんが登場するのも時間の問題だな。

>>519
文書作成したPCのOSは未だにWin98SEだったりして。

2月7日号のｻﾝﾃﾞｰ毎日によると
捜査情報･ﾘｰｸしているのは最高検幹部だそうな｡女性記者を呼べなどのｾｸﾊﾗ紛いの発言など､この手の逸話に事欠かない人物だそうな｡あくまでもｻﾝﾃﾞｰ毎日からの情報なのだ(笑)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
昨日発売の週刊朝日は
どこへ行っても売り切れだそうな!
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11178

政界で最もダークグリーンな政治家

総理と幹事長で、Ｗ記憶喪失か

>>4
弁護士　「ドラえもんがひみつ道具で勝手に作った」
　　　　　「ドラえもんは既に未来に帰ったので詳しいことはわからない」

秘書が勝手に小沢一郎とサインしたと言うのか？
なら筆跡鑑定しようぜ

秘書が勝手にやりやがったでございます

>>520
そこ最低ラインだよな。
会期中の逮捕の可否は最終的には衆議院が決めるわけで
時効もあるし、逮捕100%とは言えない状況。

本人までいかなかったら特捜部自体がおしまいだろう。
脱法行為を全く恥じない相手なんだから。

マジンガーZからお知らせします

ジミンガー
ヒショガー
ケンサツガー
ゼンセイケンガー

新しい武器
シラナカッター　（法律のことなら何でもぶった切れます。）

ズバリ2/3
http://www.youtube.com/watch?v=937jNpNaqVw

いやいやあんた署名してたやんｗ
署名してたのが会見よりずっと前だったっての？

１月７日って、土地売買偽装した方なんだろ？年越してるから。

あたかも買う時に書いたかのような内容の確認書を、
小沢さん本人が確認して署名してるんじゃ、偽装に関わってるっつうか、
「小沢被疑者は偽装の全容を知ってた」証拠とされるだろ。

って、森まさこ議員が昨日言ってたよな。前に青山さんも指摘してたし。
作成が記者会見の直前だろうが、その書面の日付通りだろうがアウトっぽいって。

自分が作った書類かどうか分からないのに得意気になって見せびらかした
正気で言ってたら即刻病院に収容すべき

>>520
原資に関して、ころころ説明替えているから、小沢の供述は国民の誰も信用してない。起訴しないと収まらないと思う。
逮捕許諾請求は民主党が反対しない、確信が持てればやるだろう、現在交渉中じゃないかしら。

今日の週刊朝日に検察幹部が週刊朝日に電話をかけてきて脅しにも取れる小沢を逮捕するぜとかわざわざリークしてきたと記事がある。
しかも２週間連続のリークで、検察を擁護し民主党を批判する記事を書けというようなことを示唆することを言ってき検察は小沢やマスコミや国民や世論操作に挑戦していることになる。
政府がリークは無いと発表したのに検察は堂々とリークしている。いわば挑戦状だ。
どこが公平な捜査なのか？意図的な捜査とリークで国民を混乱させているそんな検察の暴走を止めなくていいのか？
議員辞職したら逮捕考えてやってもいい的なことを検察が発言したりリークなんて大問題だ

>536
いきなり在宅起訴するだろ
起訴すれば、後は裁判所マターで指揮権は及ばない
国会への逮捕許諾請求は、追加でドンドン出てくる罪状でやればいい

これはさすがに言い訳が苦しいぞ

>>537
マスコミガー　が抜けております（ｗ

柔らかい表現…
秘書が気を利かせて死んだ
とか？

嬉々として会見してたのに知らねぇとは、面の皮が厚すぎる

わたしはやってない
潔白だ
嘘つき
騙すな

・小沢氏は０７年の記者会見で、０５年１月７日付の確認書を公開し、「私自身が作成している」と話していた。
・小沢氏は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述した。

矛盾が無い説明を思いついた。

訪中の際に本物の小沢は拉致され、今の小沢は中国人が化けたニセモノ。

ズバリ　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=EOpYeK3chGg
フラッシュニュースで北朝鮮がもうひとつあります

確認書があとから作られたとしてなんかの罪になるのかよｗ
特捜もいい加減にすれよなｗ

>>540
そういうことだね

青山氏が小沢は今度も逃げ切るとさ
物理的に排除するよりないということだな

毎日　毎日　出来の悪いコントをみてるようで面白くねーな

なんか、だんだん綻びが目立ち始めてるな。
最初は体感もできないような小さな揺れだったのに、今では激震レベルで揺れてる。

>>554
あなた民主党に投票した人？
しゃべってる裏を読めないの？

>>540
今頃になって「確認書」の法的効力の無さと、それ以上に、自らを不利に陥れる
余計なものだってことに気付いて、シラナカッターとはな。

小沢の「書生」も法律音痴のバカ揃いだな。「先生」にはアドバイスもできないような
オウムのような独裁的・強圧的世界に巣くっていたアホの末路というかなんというか。

「アバターが勝手にやったことだ。
私は寝ていたので知らない」

>>50
なんだこれ。完全にアウト！

アンカー　北朝鮮関連のフラッシュニュース分
http://www.youtube.com/watch?v=IxkkaHFBmGE

>>50
なんだこれ。完全にアウト！

柔らかい表現をしたってさ、結局の所

「秘書が勝手にやった。ワシは知らん」

って話じゃんｗ
小沢って…

昨日の国会で言っていたね

今日のアンカーまとめて
http://www.youtube.com/watch?v=ErYl5IBxUUI
http://www.youtube.com/watch?v=y4EFpyT6ml4
http://www.youtube.com/watch?v=9e0jXS9Gnn0
http://www.youtube.com/watch?v=937jNpNaqVw
http://www.youtube.com/watch?v=EOpYeK3chGg
http://www.youtube.com/watch?v=IxkkaHFBmGE

お前その確認書にサインしとるやないか(´･ω･｀)
「知らない」が通用すると思っとんのか(´･ω･｀)

>>557
詰めに入ったところか。

>>565
乙

この件の時効ってまだ先?
最終的にテレビでも報道されないで、時効までゴニョゴニョ逃げるって結果にならないのかな

John klemmerなら、ひとりで輪唱“かえるのうた”を演奏できる。

>>552
小沢の供述が信用に値しないって主張できるよ。こういった傍証を積み重ねれば、大久保の直接の供述なくても、
小沢の虚偽記載への関与立証できる。そもそも小沢本人や、これと運命を共にする公設秘書が真実を証言するはずがない。
小沢や大久保が商標隠滅謀った証拠あれば完璧。

>>567
「出てくる情報には何らかのベクトルが掛かっている」
これは青山がしょっちゅう言ってることだからね
出てきてる情報と誰が流してるかとか総合的に考えて元の情報がどうだか考えれば済むことだ
結末はある程度見えるじゃん

>>569
３月に時効成立とか何とか。
まあ在宅でも起訴してしまえば停止するけどね。

　小沢Ism＿＿
／　　　　　　＼
| 土地＞国民　　|
＼　　　（笑）／
　￣￣∨￣￣￣
　　（＾。＾）
　＿Φ＿_⊂)_
／旦／≡／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|税金無駄遣|／

>>557
腐っても自民しかないと考えているものだが
何でも甘く考えられない性分なもんでね

小沢ちいせえ奴だね。今頃ｇｋｂｒなのでは？

テレビも小沢問題のタイムスケジュール作って、解説してくれたらいいのに

>>200
不審火がでるな　
重要な書類のみ燃えて消火されそう

朝鮮人様のご機嫌を損なうとエサ（在日パチンコﾏﾈｰ）がもらえなくなくなるので

外国人参政権に必死ですワン！

　　　ウリナラポチ　民　主　党　

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼　　
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼　 　朝鮮人の飼い犬です
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼　
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／　朝鮮人のためには必死で働きますが、日本人のためには何もしません
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／　　　　外国人参政権　外国人参政権　とよく吼えます
　　　　 ＼＼｛｝民主｝/ ／／
　　　　　　＼＼‾‾ ／／　　　　　　　用が済めば朝鮮人に切り捨てられてしまいます（涙）
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 朝鮮イヌに注意　　|
　　 　└───┬┬───┘

>>566
売買・登記の日に私が作成し、きっちりと区別してお〜ります！

と、お前、あのときの会見で言うとったやないか！
それも「登記済み権利証(仮登記)←(笑)」まで自信満々に指し示してやな。

て感じ。

さっきニュースでコメンテーターが、
「国民はこれらのことも踏まえて民主党を支持して政権交代を選んだのです。
自民党が選挙による民意を無視してそれを批判するようなら、
次の選挙でもお灸を据える必要があるでしょう」って言ってたよ。
皆も２ちゃんの意見を鵜呑みにしないで、ちゃんとニュースを見ようね。

2/4ぐらいが石川の拘留期限らしいからそのあたりまで大きな動きってないんだろうな
当事者とか取り巻きが自爆しない限り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういう無理のある嘘、マジでもういいから…。
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､~ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ~＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::

>>575
自民を応援しているのに「何事も甘く考えない」かw

>>571
そもそもこれって虚偽記載なのか？って思うんだよなぁ。
検察と裁判所がそう言ってるんならそうなんだろうけどさｗ

>>19
何を持って作成日時と断定したかの詳細がでないとなんともいえないレベル

だって手帳に金銭授受の日付一致とか報道しといて
あとから年度がちがってましたって、どんだけズボラな操作してんだよ
小沢もダークグレーかもしれないが
いいかげん捜査の質にもあきれてきた。

>>1

>その前に「秘書なりに気を利かせてやったことなので、もう少し柔らかい
>　表現にできないか」と訂正を申し入れていたこともわかった。

姑息な・・・

甜菜
http://mg24live.net/up-k/s/img1264580939564.jpg
http://mg24live.net/up-k/s/img1264581060296.jpg

知ってようが知っていまいがサインがある以上
小沢の責任の下に作成された、とするのが当然の常識
それを知らない、秘書がやったと言うのなら
小沢のサインはまったく信用できないものとなる

民主党の全議員は小沢の何を恐れているのか不可解だ。
自分の秘書が逮捕される或いは起訴されると国会議員本人は自発的に離党する。
所属政党は離党しなければ、除名処分にするのが日本の民主主義政党の最低限のルールであった。
共産党ならば女性問題が浮上しただけで除名、議員辞職だった。
小沢ルールによる民主党の独裁的国家体制を許してはならないと思う。

>>1
この時、小沢が２ｃｈ的”神”になった・・・・

>>581
馬鹿なのか？？

>>581
そこまで行ったやついんの？それはそれで異常事態だ。

でも
会見日時直前てとこが微妙なんだよ
記者に渡す資料一式のためにスキャンしたとか
バックアップ取ったとか、そんなデーターだって考えられる

どんなデーターなのよ。PCからでたのは

H16に土地を買ったのは事実
けど、H17に買ったと嘘こいた

その嘘こいた時
その嘘の紙を指しだし
堂々と俺が書いた紙だと自分からメディアの前で語ってた

単純なミスとして
H16なのにH17と書き間違えたと言い張ったとすると
今度は政治資金管理団体なのにH16は2億円の赤字になっちゃって
それはそれでまた謎が謎を呼ぶ展開に

・・・・ただの馬鹿ですね・・・・

偽造した書類を作って記者会見で嘘を付いたのなら
それだけで議員辞職に値する罪だろ
国民を騙したんだから

ひとつの嘘を隠すためには、３０個の嘘をつかねばならない
３０個の嘘を隠すためには、９００個の嘘が必要だ
９００個の（ｒｙ

>>537
ジミンガーたちの基地ゼロベースもよろしく

>>589
この文書の効力そのものを無効化してしまうんだな、小沢のこの言い分では。
つまり、個人所有と陸山会所有の区別という本人の明確な意識も無かったことになる。
本人の認識においても、現実の法的な実態においても、やはり
小沢の個人所有であるということがはっきりした。

>>585
土地購入資金を立て替える必要がないのに立て替え、その後土地購入資金を
支払えるだけの預金があるのにそれを担保に銀行から借入をして土地購入資金
に当てたような操作をすれば立派な虚偽記載だ。

>>1 書いたなんて言える訳ないだろ常考

＞また、収支報告書の虚偽記載の容疑について、小沢氏は「秘書が勝手にやった」とする
＞調書に署名したが、その前に「秘書なりに気を利かせてやったことなので、もう少し柔らかい
＞表現にできないか」と訂正を申し入れていたこともわかった。

表現を柔らかくしたところで
秘書に全ての罪をなすり付けようとしているのは変わらないぞ

もう、自分に非がないとするためには、見境無しだな

>>593
よく分からんが、何回か推敲を繰り返したあとがあるんじゃないかな。

青山さんの話聞いて俺も逮捕難しいんかな？って思ったけどそうでもないのか？
教えてかしこい人

醜態さらしてるね。さーてどこまで誤魔化しがきくかな〜ｗ

ついでに言っておくと、土地を購入して陸山会の運転資金がなくなるのら、そもそも土地
なんか陸山会は買うべきではない。土地なんて買っている政治資金管理団体は、日本
広しといえども陸山会以外にないのだから。

>>594
>今度は政治資金管理団体なのにH16は2億円の赤字になっちゃって
ここなんだよな。
西田参院議員が当初から指摘してたのは。

だから修正するとなるとどうするんだって話になる。
小沢が「単純ミスだ」って言ってるのは
「そういうことで勘弁してくれ」ってこと。

単純ミスでは無い。
でもそこがどうだったのかは特捜が解明しないといけない。

おいおい
もういい加減逮捕されてくれ

>>1
>小沢氏が０７年の
　会見で「土地購入時に交わした」と説明した確認書が会見の直前に作成されていた
　ことについて、

出だしでワロタｗ

ここまで人間は醜く生きれるのか

言い訳すればするほど囲いは狭くなるのにねーｗｗｗ

>>581

誰が言ったのか名前を言え。

「ネトウヨ」と言えなくなったので「ジミンガー」になったんですか？

単純記載ミスで、あえて罪というなら ただの形式犯罪 って筋書きだったからなぁ、処理始末が杜撰すぎたね．

>>588
青山のファイルようつべにアップしてくれぇ

無意識に悪いことしてるから知らないんだろｗ

小沢は逮捕なしかな。
秘書の口が堅い。
起訴も難しくなるやもしれん。
個人的な見解だけどね。
どう思う？

金の為なら国さえ売れる基地外だからな。
秘書の一人や二人、簡単に売るだろ。

小沢の秘所

沖縄の土地問題がある

>>604
もう汚沢は死刑台にあがって首にロープをかけてるよ。

検察調書にサインしたのが致命傷。
もし汚沢の弁護士がドラエモン安田だったら絶対に拒否させてたろうにねｗ

偽証罪が成立するだけで公民権停止　→　５年間議員活動ができないので、政治家として死亡ｗｗｗ

>>603
弁護士だなんだと取り巻きが多い人が
直前にこさえるかねぇ・・・？

馬鹿なワルとは思えないんで・・・懐疑的
気を抜いたかな？

>>593
大方、2005年当時には無かったoffice2007のdocx形式で作ってしまった、とかそんな所だろうw

５０００万は石川が弁償する事になりそうだな

尻尾きりのマイルドな表現って何？

泣いて馬ショクを切る

焦点は石川やその他の元秘書から
”具体的な指示の供述を得られるかどうか。”

現在、石川の秘書を別件で取り調べ中・・・。

完全にマインドコントロールが解けて、
石川が完落ちすれば小沢逮捕もありうる。

>>617

”共犯”での起訴は難しいって強調してたな。つまり監督責任の方で在宅起訴するってことじゃね｡

>>617
物証しだい

>>625
悪魔の生贄

>>625
「無能警官バリアー！！」

書類持って会見してたじゃねーかｗｗｗ

ファイルスタンプにしろ文書埋め込みの作成、更新日付にしろ
いくらでも後から改修可能だよね？

ファイルにデジタル署名でもしてれば別だけど。

証拠能力はないんじゃないかな。

>>617
本命は金丸と同じ脱税だろうねw

怪しいカネの税金を払っているはずが無いし、怪しいカネをクリーンなカネに取り繕っても
納税記録までは捏造できないしな。

最近はＴＢＳが小沢問題切り込みすぎｗ

>>633
体を壊した後、息子名義で預金って自分でゲロったし、そっちでも十分イケルね

小沢はいくらなんでもアウトだろ
これでもし不起訴になったら政治不信が極限に達する
そして参院選ミンス惨敗になる。

>>632
「闇の勢力がスーパーハカーに依頼して、日付を改ざんした」
とか裁判で主張したら、それはそれで面白いけどな
ドラえもん弁護士ならありうるが

これを知らないと言うには無理があるよ。

ヒショガ〜症候群

テレビ（古舘・一色の漫才とか）は、薄汚い世論誘導を直ちにやめよ！

小沢氏の政治資金管理団体が不動産を保有し、その不動産を秘書の寮として活用し、
全身全霊を注いで政治家としての教育を施してきたことは賞賛されることはあっても
非難されることではない。

TBS重要証言くる

ホントは小心者。

>>617
ここまで種々の事実が出以上不起訴や起訴猶予には出来ないだろう。説明の変遷は国民みんなが知ってしまったからね。
いまさら無かった事には出来ない。

これで確認書が出鱈目と言うことが確定か。
直筆のサインしておいてしらんは通らねーよ

>>615
たぶんされるよ　待つべし

>>639
ヒショガカッテーニ、にするとイタリア人っぽいと思うんだがどうだろう。

小沢はタイタニック号みたいなもんだな。
検察という名の氷山に激突してクルー3人が海に落ちた。
救命ボートに乗ったのは前原ぐらいで、他の乗客は沈没しないと口々に言ってる状態。

まぁ　なんでもいいが
法律スレスレで　しのいでいるような人間を
幹事長として起用しなければならない　民主党は
誰が考えても　おかしいのでは？
時効って制度が無ければ　完全に黒でしょ

>>646
ＡＡが出来るなｗ

他の民主議員も名護市に土地買ってるうわさあるから
もしそれが本当だったら民主党ごと吹っ飛ぶわなww

百歩譲って秘書が勝手に作ったとしても、
その文書を私財じゃない証拠とかなんとか言い張ってたのはお前だろ。

「現に文書があったので自分が作ったのかと思ってた。つか、信じてた。
　でも、良く考えたらやっぱ作ってなかった。」

んな話、誰も信じねえよ。

自分で会見にて確認書だして説明しちゃったからな。
秘書が勝手にやったは通用しないわな。

>>635
税務署が舌なめずりして食いつくネタだなw > 他人名義口座

>>632
方法がないことはないが（ ファイル作成時に一時的にＰＣのタイマー日付を変更→作成後、戻す、など ）
その修正行為を行ったという合理的説明ができていないのでアウト。

てかタイマー変更したなら何でそんなことするんだ？って
新たな墓穴を掘るだけｗｗｗ

まんせーーーーまんせーーーー
検察官僚不況まんせーー＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／

嘘つきは小沢の始まり

嘘くらいもっときれいにつこうよ(´･ω･`)

小沢って奴は、映画に出てくる権力ボケした古代オリエントの王様みたいだな。

自署があるのにか？
まあこれは小沢の証言が信用出来ないことへの
有力な証拠になっちゃったな。

>>651
ていうか、「政治資金で私財を買ってた」ことになるよな。

つまり、逮捕免れるためには平気にうそをつくということだな
ＴＶメディアなどの前で公言したことも嘘というわけだな
普通はそれだけでもアウトだろ
民主党はこのオヤジをどう処分する気だ

なんという小心者

いやいや、文書埋め込みの日付改修なんて
そんなに難しい物じゃないだろ。

あれって、基本的に作成更新日を後で確認するためのメモ程度の物でしかないし
別に、厳密にその日に作られたと言うことを証明するような目的の物じゃないだろ。
オフィスだったらＡＰＩすら公開されてるんじゃないかな。アンドキュメンテッドすらない。

別に小沢擁護じゃないんだけどさ。気になった物で。

痴呆か。

引退した方が良いな。

もう、この国は終わり。

若者もおっさんも主婦も子供も変人だらけ。

自分の庭さえきれいにしとけはいいと思ってけど、

その庭さえもない

>>663
公開されたAPIにもとづき、何でアプリを開発して組み込んだんだよ？？
何のためにそんなことすんだよ？？

って、ますます墓穴掘るだけだろ（ 苦笑 ）

私は潔白だって資料を出して会見やったのに
その資料の内容自体を否定する小沢ｗｗｗｗｗｗ

>>663
私も文章作成のとき原文に種々の推敲やりますが、その際最終的な文章作成前の文章よくバックアップでとっておく。
推敲中の文章が作成日と近接して作られている証拠出て来たんじゃないかな。

西松建設事件の裏で、なんと「関西元検察官」が外部取締役として西松建設に天下り。


なう

>>663
技術的にできるかできないかといえば、難しくはないけど

わざわざ「記者会見の前日の日付」に改ざんしたら怪しまれるだけなわけで

小沢サイドがやるなら「契約した日付」に変えるだろう

だとすると、改ざんしたのは小沢を陥れたい人間、ってことになる
でも、陥れるならもっと有効なやり方があるだろうし、普通に考えてありえないな

自分が自民に、しかも中枢部にいた事スルー出来る脳みそだものｗ

早く逮捕しちゃえよ
理由はあとからつければいい

どこまで醜いんだよ。どこまでいくんだよｗ
さっさと逮捕されろ

>>650
小沢だけでなく他にもあるのか？
山岡、仙石、平野あたりが吹っ飛べば誘爆しそうｗ

>>670
天皇特別会見の時の憲法解釈といい、「仏教では死ねば皆仏」発言といい、
小沢は悪事のノウハウを持っているだけで、根本的なところで頭悪いんじゃないかと思う。

>>669
検察の捜査受ければ、外部取締役か監査役に検事経験者いれて、チエックしてもらうって珍しくないと思いますが。

普通に考えて秘書が作って小沢がサインしただけだろ

私は潔白です。これが資料です→あれは違います
すげえ矛盾ｗｗ

>>675
政局の読みにしても小泉には劣るよな、実際

トラブった時の空気の読みが最悪だろｗ

こんな私利私欲に塗れた薄汚い金権豚は、一刻も早く政界から追放するのが吉。

汚沢・・・静かだなぁ〜w
引きこもってるのか？？？

在宅起訴かな、これは
いろいろ疑惑出てきてるし今更不起訴や起訴猶予にはできないだろう

>>679
単に
「トコトン卑怯」
「己の利のためなら手段を選ばない」
っていうだけだな。

過去にさかのぼってもいいから
汚沢が「国家のため、国民のため」に残した
政治家としての功績、貢献って
何かあんのかって話だｗ

糸川議員と川端大臣は？
川端大臣の架空の事務所費は辞職すべき事件なのになぜ？
みんな忘れてしまったの？

小沢も安田に頼んでドラえもんでも出さないと辻褄合わなくなってきてるな

この文書のサインと、供述調書のサインを比べて
筆跡鑑定してるんでしょ？

いよいよ意味がわからなくなってきたな

小沢が山崎努みたいな格好いい悪役だったら小沢ファンも増えると思うんだが
こればかりはいかんともｗｗｗ

秘書が勝手にやったんだか知らんが、お前さんがドヤ顔でテレビの前にピラピラさせて見せたんだろうが

レス番一桁の数字で次の人が逮捕されます。

１．小沢一郎（民主党幹事長）
２．小澤一郎（不動産王）
３．オザワ・ビンラディン（テロリス党）
４．バラマク・フセイ・オザワ（日本国大統領）
５．小 沢民（シャオ・ツォーミン。日本国裏国家主席）
６．沢 一郎（ゼ　イルナン。在日朝鮮人２世）
７．雲隠一郎（忍者。全国各地に出没するが、肝心なときに雲隠れ）
８．おざはらしょうこう（民主教教祖）
９．王沢一郎（岩手王国国王）
０．名探偵イチロー（体は大人、頭はこども。知らないうちに、秘書が事件を解決してくれるぞ。）

>>668
最初に作った日付がプロファイル情報として残るんだよ
幾らコピーしても同じ事だ

小沢よ！ 終わったのを通り越して、痛々しいなｗ

でも、この極悪人を成敗するまで、手をゆるめないからな

ざまぁ〜〜

わーたーしーはーやってないー
かよ。

秘書が世の中で一番勝手な行動をする人間なのは過去の事例からあきらか
その秘書を使っていた時点で未必の故意と言えよう

>>1
あの記者会見はウソだったの？

僅か数ヶ月で中国の超VIPから容疑者一歩手前かよｗ

>>650
オザワだけじゃなく民主党の議員ですか
秘書にまかせているという前なんとかさん大丈夫ですか(^o^)丿
秘書が勝手に買ってませんか
調べた方がいいです

>>676
お前はまず日本語として正しいかを推敲して貰えｗ

>>691
こいｗ

国民から頂いた税金でキャバ蔵にスケスケお風呂
泣けてくるｗｗｗ

なんていう劇団のコントですか？

小沢さん逃げ回ってるんですね。わかります

文書の中味をコピー＆ペーストして新しく作り直せば日付は変わるし、
万一改ざんとしても私文書だから違法じゃない。
個人名義だから私的流用だとか痛くもない腹を探られたから、公開したんだろ。

小沢がこければ民団もこけるな
参政権なんて身の程知らずなんだよ、ボケ！

>>698
名護のダムだけでも350億円も税金使ってるらしいから、ゼネコンに命令して
買い漁りさせて、小沢が民主党議員に土地をバラまいてるかもしれんね
あの絶対服従ぶりは明らかにおかしいって

>>701
どんな目的か聞きたいよな、あのエロいスケスケマンション。
囲ってる中国から女子留学生の話も合わせて。

小沢一郎ファーストシングル
　　　　　　　　　
『もう少し柔らかく』 c/w 『アリアとアーした』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>706
名護もダムなのかよ。どうして八ツ場だけ目の仇にされたんだ？
八ツ場を無駄遣いの象徴のようなポジションに置いて、政権とったとたんに民主だけ
いいカッコしやがって。クズどもめ。

小沢ってなんか別の意味でもヤバそうだな。
一回、認知症の検査とか受けた方がよいんじゃないか？
書類を示しての自信満々の記者会見からまだ1年もたっていないんだぜ。

>>698
輿石と山岡だろうな

>>640
自分の金で買って、政治資金団体に提供して、政治資金団体側は使わなかった金でまっとうな政治活動をすればいいと思うよ、うん

>>708
鳩山ゆきをセカンドシングル

　　　　　　『あなたにだけ見せてもいい』

不透明な土地取引を巡り、東京地検特捜部の事情聴取を受けた小沢一郎民主党幹事長であ るが、
彼は平成17年にも沖縄に1500坪もの土地を購入している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜ政治活動に沖 縄の土地が必要であったのか？ダム事業や米軍基地問題等も含めその是非を考えていきます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9512777

>>15
やべえｗ
かっけえｗｗ

>>710
自分もそう思う。精神的にやばくなってる気がする

影武者が勝手に記者会見したんだよ。

議場の中って大型ビジョンみたいなのって
常設されていないの？

あったらそこに是非、小沢さんの過去の勇ましい
姿を流してほしい

>>713
小沢チルドレン合唱団

　　　　　　　『ジミンガーＺ』

小沢の署名と押印があるな
本人が知らないと言う事は偽造されたのかな？
しかし何を確認した文章なんだ？w

検察を叩いている人たち

検察庁は法務省内の組織ですよ。

法務省のトップは？法務大臣ですよね？

検察は鳩山内閣指揮下の行政機関ですよ。

民主党の千葉景子が現在の法相で、しかも左寄りの人じゃないですか。

そこまで検察庁が悪ならば、指揮権を発動すればいいじゃないですか。

確認書をテレビの前でヒラヒラやって「土地は私のものではない」と言いながら、
その書類が前日に作られていたとして、その書類のサインは誰がいつ書いたのやら。

もし本当に秘書が全てを勝手にやったのなら、そのサインは偽造であり、
その偽造を認めた = 偽造された文書であることは知っていてヒラヒラやったことになる。
もし自分が関与していたのなら、あのヒラヒラな書類作成に自分が関与していたことになる。
どうやったら整合が採れるんだろう。

>>692
違う。
そのファイルがパソコンのハードディスク上に出現した日付だ。
同じパソコンでもドライブが違うと、コピーした日付が作成日になる。
だからそのファイルが最初に作成された日付は、実は分からない。
ある特定のハードディスクに出現した日付しか分からないのだよ。

試しにファイルを作ってＣドライブからＤドライブにコピーしてみろ。
作成日が変わるから。

>小沢氏は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述したという。

もうこいつ準禁治産者扱いでいいよｗ

このスレ工作員が必死過ぎ。小沢に叱られるんですね

※※※※※※※※※※※※※※※
東京地検に応援メールを送りませう。
※※※※※※※※※※※※※※※

■東京地検メール
ttps://www.kensa●tsu.go.jp/kensa●tsumail/feed●back.php?id=006
（●を除いて下さい。）

>>723
仮にMS-OFFICEのDOCファイルの場合、そんなことではデータが記録している作成日付は変わらない
単なるファイルスタンプと混同させて「問題なし」と叫ぶのは明らかな工作だ

知恵と見識ある良民は「どんなファイルなのかしりたーい」と思ってwktkして待っていれば良いだけですよ

>>722
秘書が実はルルーシュで、ギアスで操られて会見したとすればつじつまは合う。

>>074
印刷とか、ワープロの文書上の日付じゃない。
パソコン内のファイルのバイナリデータだ。

つまり、そのファイルがいつ作られたのかとか、
いつ、修正されたのかとかをファイルに埋め込まれているの。

ゴミ以下の人間だ、こんなのを当選させる岩手県は最悪

>>1
あれ？　　これ、ＴＶで「これが証拠です！！」って、汚沢自身がやってたヤツじゃね。。。？




　閣議を議事録禁止にして糞鳩山内閣は、犯罪内閣なの？
　名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。　
　高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
　拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
　朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

選挙時の岩手の空気は異常。宗教のようでした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　小沢入院まで
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　あと○日
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

　　
　　　 　 　 　 　 ）））
　　　　　　　　　　　（（（
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/.;.;.;.;u　　　∪　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　.:;:;..　∪　u ......|:|
　　　　 |::::::::／:;:;:;:;∪　 )　 (.∪||
　　　　i⌒ヽ;;|. u-･==‐　 .‐.=･-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　u. ー' |
　　　　ヽu..;∪u.;;.;u;／(_,､_,)ヽ　| もう駄目だぁ〜
　 　 　 _|;:;:;;∪　／ 　__u＿_∪ |　　中国に亡命しかない
　 ＿／:|ヽ∪　u　　ノ、＿＿）ﾉ|
　 :::::::::::::ヽヽ.;.;.;.;u　u--‐∪.;.／＼
　 :::::::::::∪ヽ ＼　∪＿＿.;／ /::::
:::::::::::::::::::＼:::∪＼::::::::∪　　/u::::::

>>723
そんなやり方じゃバイナリに親データが残る

「秘書が勝手にやった。俺は激怒している。今度会ったらぶん殴る。なんなら秘書を刑事告訴する」

ここまで調書を書いたらさすがに秘書も「いい加減にしろ！全部お前の支持じゃないか！」って白状するはず
だから小沢は「秘書なりに気を利かせてやったことなので、もう少し柔らかい表現にできないか」と訂正を申し入れたんだよ
秘書が裏切るのが怖かったんだよ

>>736
いやあ。
単にＴＶ的に悪印象残したくないだけだろ。

HDのサルベージもやってるんだろーなー。
消した積もりの面白いデータが一つ二つ、出てきたって全然不思議じゃない。
出てきてるんだろうなー w。

>>723
ファイル内に埋め込まれるデータには

パソコン（OS）がそのファイルを管理するために管理するために埋め込まれるデータと
アプリが、そのファイルを管理するために埋め込まれるデータがある。

例えば、文書ファイルが破損しているのを復元する場合はアプリが
そのファイルに埋め込まれているデータを参照し、復元する。

アプリから埋め込まれた日付は変わらない。

菅ナオト ファーストシングル
「わたしは菅」

政治資金（政党助成金＋献金）の個人資産化

１　政治資金（政党助成金＋献金）→銀行担保（団体名義）→銀行融資（個人）→土地建物購入（個人）→賃借（政治団体）→賃借料（個人）→個人資産化完了

２　政治資金（政党助成金＋献金）→銀行担保（団体名儀）→銀行融資（個人）→土地建物購入（個人）→賃借（秘書）→秘書給料増額（政治資金）→賃借料（個人）→個人資産化完了

利益　賃借利益（賃借料−返済額＝利益）＋返済完了後の土地建物＝個人資産

結果　自己資金ゼロで政治資金（政党助成金＋献金）を個人資産化

証拠　慌てて作った不動産の権利放棄書

じゃあ『秘書が勝手にしてくださった』の方向で。

まあ、こんな間に合わせの帳尻合わせであの検察を騙せるかよ。

>>738
間違いなく出てきてるだろうね。
で、石川が検察から、
「あれ〜、なんでこんな大事なファイルを削除しちゃってんの〜？」
とかチクチク言われてるんだろうな。

秘書が一晩でやってくれました

>>737
でも結果的には「秘書が勝手にやった」調書になっちゃってるね

石川ぶち込まれてる間にどんどん罪が増えていくなｗ

まだ騒いでるのか
文書の中味をコピー＆ペーストして新しく作り直せば日付は変わるし、
万一改ざんとしても私文書だから違法じゃない。
個人名義だから私的流用だとか痛くもない腹を探られたから、公開したんだろ。
普通に考えて秘書が作って小沢がサインしただけだろ

自分の金で買ったのに権利がない？

>>723
知ったかで偉そうに語ったのに、フルぼっこで笑える。

>>740
またクダの野郎もクダの野郎でヤラかしてくれてますし

>>748
２年前の日付の書類を前日にサインした小沢が
何も知らない〜と発言してる矛盾の説明になってねえｗ

何でも秘書のせいにすればいい、政治家っていい仕事だな
責任逃れ大好きな俺にとって天職だったかもしれんな

>>748

＞普通に考えて秘書が作って小沢がサインしただけだろ

そりゃそうかも知れんが、その通りだとすると小沢は
中身を見てもいない書面にサインして
さらにはそれを証拠として記者会見で公開しているんだが。

さらに、その証拠が嘘だとすると小沢は政治資金を私的流用してることになるんだが。

指示は出したけど、実際作り方は知らないだろうな

>>750
自称ハカーなんだろう

>>755
あー、なるほど
作成された日付は改ざんしたハズなのに……何が何だかわからない（知らない）
っていう意味だったのかｗ

問題　次の文章を読んで質問に答えよ。

○小沢氏は確認書を公開し、「私自身が作成している」と話していた。

○小沢氏は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述した。

１　検察、国民が納得できるように小沢氏を擁護せよ。

２　納得できなくても良いからいかなる論理を使っても擁護せよ。
　　ドラえもん等を登場させてもよい。

３　これまで擁護してきた人たちは５０文字以内で感想を述べよ。

>>748
小沢が平気で嘘をつく奴だってことの証明だな。
他の証言も私文書を示した証明も、全く信用ならないと云うことがよく判った。

>>736
まあ、秘書をぶん殴った時点で暴行事件として刑事告発物ですな

なんでもかんでも秘書のせい

>>721
指揮権を発動しない千葉法相はネトウヨ

>>749
自分の金じゃないよ、「陸山会」に自分の金を貸し付けて、
「陸山会」が買った。「陸山会」には借金が残るが、不動産の所有権を持つ。
小沢側に所有権がないことを証明する書類が上の書類。

ただ、「陸山会」のような政治団体には法人格がなく、
法人としての実体もない筈なので、
そんな書類を作ろうがどうしようが、ある日突然解散すれば、
その不動産は小沢のものってことになる筈。

≪ヒ≫
　　 　 　 　 　 _,.．-;--──-､_､
　　　　　　 ／:;;;;:;;;:::. : : : : : : : : : ＼
　 　 　 　 /;;;;;;.: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　/;;;;;;.;.;...;;;.;._;_._.___;ﾐﾐ;.. ;.; ..;. ;;.}
　　　　　i;;;;;;/　　　　　　　　ヽ: : : : : : :}
　　　　　i:::| ..... 　 　 ..... .. .　｀ ヽ:: : : : :;!
　　　　　ヽ||　 　 .)　 (　　　　 　|:: :::::‐′
　　　　　　.|. -=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| ' ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　 　ﾉ(､,,､,_)＼　　　　　 ノ
　　　　　 .|. 　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　|　 　 くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿
　　　　 　人　 　ー--‐ 　　　 ／/|☆☆|::＼
　　　　　　　＼＿＿＿＿_／ /:::::::::::::　:　:　 ＼
　　　　　　　／::人,_____／　／::::::::::::::::|::::::::::::::::|
　　　　　／::／|_/又　＼ /::::::::::::::::　　|:::::::::::::::|

　【ヒショ・ガ・カッテーニ・ゲボーロ】１９４２〜
　金権政治家・透過恋愛思想家

青山さんの話だと、許諾請求も厳しいらしいからなぁ･･･

なんか日本の行く末がお先真っ暗に見える

もう駄目かもしらんね

>>755
キーボードを打てなさそうな印象はあるｗ

悪いサンドラだな

>>758
作成を始めたのがその日付で完成したのが一昨日。
手書きだったのでパソコンで書き直しただけです。

自分のしたこととか指示したことを簡単に忘れるような心神喪失には議員を辞職しないとダメだろ

国会議員も一応公務員
資格事項に外れる時点で職を失するのは当たり前だろ

>>748
>文書の中味をコピー＆ペーストして新しく作り直せば日付は変わるし、
なんでわざわざそんな事をするんだよｗ

オウム民主党の信者ってバカだな。
日付の問題の意味が分かってないな。

せっかくこのスレにも、分かりやすく書いてくれてるレスもあるというのに
それすら理解不能とは(笑)

>>748
＞普通に考えて秘書が作って小沢がサインしただけだろ

当の本人が「私は知らない」って言っています。07年に自分で作ったと誇示していたのに

文書を作成したものとは、実際に作成事務をしたものではなく、

サインを書いた人間、署名した人間、押印した人間のことをいう。

つまり、文書に責任を負う者は、作成事務をした人間ではない。

>>765
マジで？…
最後の希望が。あのクソ野郎のふてぶてしいツラをこれからも拝むことになるのか？
小沢の勝利ってなわけか？

>>770
国会議員が公務員とは今知ったよ

>>775
だからな・・・・逮捕されたって前科にはならないんだよ？
逮捕ですべてが終わるなんて甘い考えはやめような

公民権の停止のためには脱法行為なら禁固刑、政治資金規正法なら罰金刑の確定が必要なの

>>776
国会議員は特別職公務員だよ？

>>776
特別国家公務員って言葉でググると良いと思うよ

>>758
「作成日そのものの虚偽性や、法的な矛盾などを斟酌してやる理由はない。」
「自分で書いたとマニフェストに書いていますかね。」

書類の日付が違うとかいう検察の主張は疑問が残る。ワードやエクセルというのはね、開いて上書きしたらその日付になる。
秘書が間違って上書き保存エンター押したらその日日付と時間が表示されるわけ。
つまり文書偽造を断定するのは難しい

検察はいつ、どういう容疑で逮捕状とるのかな？

政治資金規正法違反だけならいつでも逮捕状とれそうだが、
石川を別件で聴取開始したってニュースあるから
検察は石川を再逮捕して、もっと深いところまで切り込むつもりだろう。

特捜が「本丸」の逮捕状とる時は、政治資金規正法違反だけでなく
いくつもの容疑が追加されそう。

田中・金丸の金権政治を打倒してきた特捜にとって、
田中流金権腐敗政治を廃除する上で
小沢は最後のターゲット。
中途半端では済まさない、ということか。

>>776
ひとつ利口になったな。

きっ子の日記（つぶやき版)の予告通り、芸能人に行けば小沢勝利。

この流れで、やんばるの土地取引を週刊誌レベルで出てくれば、アウト。

さあ、どう動くか。

>>704
私文書偽造・変造・同行使詐欺とか知らんか？

一応犯罪だぞ

おいおい、あの小沢から小澤への書類
両方ともお前のサインと印鑑が押してあるんだが

知らないわけないだろ小沢容疑者

この書類がウソってことは、政治資金で自分の土地を買ったってことか

>>777
逮捕状が請求された段階で、政治家としては致命的じゃない。
ところで、青山さんはどうして、請求が難しいと判断したの？

>>781
そんな低レベルの話だったの？

>>781
またバカが一人。もう少しレスちゃんと読めよ。

>>781
今後、君を嘲笑するレスが最低でも３つは付く、と予言してみる

それにしても政治家って楽な商売やね。
犯罪やっても秘書がって言ったら終わるのか。

>>775
可能性がないわけではないけど、民主のアフォどもが許諾請求に応じざるを得なくなるほどの
ものを用意できてないって状態らしい。
大久保が粘ってるから検察もけっこうやばい。

>>781
じゃ、小沢一郎と小澤一郎が直筆でサインしたあの紙が2002年当時のものである証明をするのは陸山会側だな。

ブレるのはお家芸。

私の発言は間違いも多いにありますと言えヨゴレ。

夏は惨敗で、ミズホに喰われるぞ。ヨゴレ。

>>784
きっこｗ

本人の知らない部分のある書類なんぞ、その存在意義がなくなるだろ。
小沢は判って言ってんのか？

>>795
熟女マニアの俺でさえ、ミズホに食われるのは苦痛以外の何物でもない

>>781
いくら上書きされても調べりゃ分かる

>>50
この沖縄の土地問題は先週だかの週刊誌に出てたから買って読んでみた。
週刊誌では一箇所だったが、この中ではもう一箇所あるっていってるな。
あとちょっと触れているが小沢以外にも名護市に自民、民主の議員が
土地を買ってる噂があるってのは驚きだな。
民主が辺野古移転で見直しを決めた理由はこの件を表に出したくない
からって勘ぐりたくもなる。

そんな小沢さんも

２０代３０代の若い世代で支持率が高いらしい

ＴＢＳひるおびより

もう一度あの書類を出させて紙やインクも調べたら良いのに。

また秘書のせいにして逃げたか

>>14
吉田戦車ｗ

もう小沢ボロボロだが、これをいつどのタイミングでどれだけの罪にできるのか。

日本の将来がかかるだけにさすがに落ち着かなくなってきた。

もし在宅木曽までゆかず、れいの法案がとおったらテロが発生すると予想する。

ただそのテロは民主党支持者を増やしそうなんだよな。

それを考えても検察に期待するしかないんだが。

>>801
その世代って、ロッキードとか金丸訪朝とかのことを知らんのだろうか？

>>806
金丸訪朝はしらなくても小沢訪中団を知らないはずはなかべ。

もう自分で作成したって言い切ってるから
記憶にないとかも通用しないな

>>801
誰が回答した調査なんだか…

今日の週刊朝日みてみなよ。検察幹部が小沢や週刊朝日に挑戦状。
小沢のことを悪く書くよう示唆するように二週にわたって電話かけてきたそうだ

>>767
あの手の人間はキーボードなんて触らないな
触ったらこんぴゅーたーが壊れるかも＆俺様のような偉い人の仕事じゃない
というひねくれ捻れたコンプレックスがあるから


こうなったら秘書から押収した書類や手帳から小沢の指紋を見つけて
知らないはずはないと追求するとかどうよ

小沢が逮捕されなくて食欲が出ない。
テキサスは胃にもたれる･･･
特捜まで負けたらこの国は本当にダメになる。
許諾請求めぐって政界再編って展開を期待してるのに･･･

>>808
アルツハイマー発症で逃げる。　無理か。

>>781
「ファイル(F)」→「プロパティ(I)」とやって「詳細情報」のタブを開いてみると良いｗ

ttp://excel.geo.jp/tips/image/img218_3.gif

俺が小沢の名前で世の中に怪文書をばらまいたら
小沢はフォローしてくれるかなぁ。

検察の意のままに踊りたくは無いんだけどなぁ。
ここまでくるとなんだかおっかねぇなぁ・・・。

>>788
小沢問題に「ニュートラルな検察幹部が今の証拠だけで請求は苦しいと吐露。
秘書の自白でもなければ進まないとのこと

最近の小沢の疑惑といえば、防衛省の汚職事件だな
元防衛省の官僚が告発会見までしたのに、自民党の額賀にも疑惑がかかっていたので
与野党ともに追求することもなくうやむやにしてしまった

記者会見開いて、釈明した証拠が、説明した日付ではない.
押収されたパソコンデータでは、説明した直前の制作日になっていた。
弁解が、検察の捏造データーを仕込まれたではなく、秘書が再確認する時
上書き保存したかもしれない。なのは、どう考えても、不自然だ。
でも、証明するには、難しいかもしれない。巨悪は、逃げきったかもしれない。

>>1
検察サイドと小沢氏and弁護士しか知らない情報流失。
リークリーク。
小沢氏ならこれやった人間特定できるだろ。
告発するべきだろ。

小沢逮捕は確定的。

犯罪は立証できないかもしれないけど政治生命は奪ってやる！
つーのがすけて見えるんだよなぁ。

>>810
朝日は信用できん。ゲンダイの次に信用できない。

　　　　　　　　　　　　r‐- ､／　＼厶_
　　　　　　　　　,r＜7ﾉ¨,. -‐ '才⌒ﾄ､_＼
　　　　　r―＜:::| f¨／/"""""""""""＼｀ヽ＿__
　　　　　|　|::::::::ﾉﾉ /:::ヽ　........　　　 ..... .|:|＼::::|　}
　　　　　|　|::::くく　,':::／　　　　 )　 (.　　.|::::::}:/ /
　　　　　|＼＼〉i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|:::::!／
　　　　 /: : :ヽ/.|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |ﾉ∧　　　作成書は私が作ったんだからっ！
　 　 　/: : : : ＼ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|:ﾘ : ',　　作った経緯は知らないんだからっ！
　　 ／: : : : : : :./|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|ｲ: : :.|　　秘書が勝手にやったんでしょっ！
　 /: /: : : : :.! :/　ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|ﾊ: : ::!　　勘違いしないでよねっ！
.　!: /: : : : : :|/　　　ヽ 　　　　ー--‐　 ／| : : :.| 　　うーあー、あっ、あれっ！？
.　Ｖ: : : : : : :|　　＿＿＼{rっ7癶ハ} ／/）:./）:!　　　俺っていったい...
　　＼: : : : :.|／:::::::::∨^⊃{/つ!⌒V`ｰ:| V / つ
　　　 ）: : : :.|:::::::::::::::::| ﾑ._ ! { ∩⌒}∩/ 　　〈/,⊃
　　＜イヽ: :.|::::::::`ｰ‐:! ｒｰ'　V　|::::ﾊ| ヽ　!　　/
　　　　　　ヽ!:::::::::::::::∧　　!　 ∧::::/＼　　　/:|
　　　　　　　|::::::::::::::::::∧　　 ∧ ∨ヽ ∧　　ﾄ､!
　　　　　　　∨::::::::::::::::/`ｰ‐ﾑイ:::::::::::＼}:ｰ┴ﾍ

>>822
「秘書の罪は議員の責任。今すぐに議員辞職すべきだ！」　ｂｙ鳩山由紀夫

関西TVニュースアンカー内での青山氏の解説によれば、


当初、逮捕許諾請求は検察の選択肢になかった
↓
任意の事情聴取で明らかな嘘
↓
逮捕許諾請求もオプションの一つに入った
↓
「大久保の供述が無い」という反対意見

つまり、大久保が口を割るか、もっと確定的な証拠がでないと許諾請求なんて無理という状況

小沢「たしか、０５年１月７日付の確認書あるよな？おれのサインある奴」
秘書「えっ？？」
小沢「あるはずだ、サインした覚えがある」
秘書「えっ？？えっ？？」
小沢「明日の会見で使うから探しとけよ！！」
秘書「・・・・・・・・・・・・・・」

>>822
登記は個人名しかもともと無理。
で私的流用とかいわれのないことで批判されるから
確認書（私文書）だしてきた。それが全て。

おざわ・・・

おざわ・・・

ワードやエクセルは開いて上書きしただけなら作成日は変更されない
更新日が上書きされても、作成日には影響しない

よそからコピーされてきたファイルなら
作成日時と更新日時がの日付順が逆転するようなことが起こったりする
作成日がコピー時の時間になり、更新日が昔のまま

作成日も更新日も当時のものじゃない場合は
最近コピーしてきた上に間違って上書き保存した事がある場合ということで
「これ滅茶苦茶怪しいよね」という判断材料程度はなるくらいかな


タイムスタンプ「だけ」しか解析してないなら
あくまでも「これ怪しいよね」という判断材料って感じよね
なんかおもしろい解析ソフトがあるんなら別だけど

そもそも、政治資金の管理事務所なんだから、土地・建物なんて所有せず、必要なら最悪借りりゃ済む話で、
まぁ、そこがモラルって事になるんだろうけど、しかも土地建物を買って元から住んでる人はそのままで、
数ヶ月だかで売却して、買ったカネより高く売った事で、短期間に何千万も儲けるような政治家にしておくには勿体無い
不動産売買の手腕を持ってた人が政治家なんてやるもんじゃない。

・・・え？政治家だからこそ、そういう芸当が出来た？・・・何で？どうして？わたしは分からないなあ。（棒

>>788
現時点で政治家として致命になっていない日本の政治の方がおかしいとは思うw

>>822
政治生命奪うだけなら、さっさと政治資金規正法違反で立件して送っちゃえばいいと思うよ

罰金は1000円とかでも政治生命は奪えます

＼避けたらマジ殺す！／
／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！
／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
/ /　u / /　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　
',
/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　
', ←検察
/ /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　
',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',



�� ／＼　�煤@／＼　　　／＼　＜ここは俺が
／　　　＼ ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
/ /　　　　 / /　　　　 / /　 ',　　　　　　　　　　　　//　
',
/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　
', ←香車
/ /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',
＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',



／＼　　　 ／＼
／　　　＼ ／　　u＼　／＼
/ /　u / /　u //　　',
/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', ←検察
/ /　＼車 / /　＼行 ／./　　　　',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',

>>830
　>>814の作成日時は変わらないのよね

嘘に嘘を塗りたくるからこういうことになる
10年くらい牢にぶちこんどけ

これって、昨日国会中継でやったやつでしょ
結局、秘書が…ってなるんだね

言い訳が見苦しい。

>>828
自分の潔白をアピールするための文書が、
今や逆の結果をもたらしているというお笑い的構図。

だから今度はもう、知らぬ存ぜぬという穴蔵に逃げ込んだ小沢。

西田さんとか森さんが幾ら頑張って質疑しても
テレビでは「行き過ぎた野次とかモラルの無さ」として放送される
新聞でもテレビよりはマシ程度だし
具体的な問題点をきちんと理解してるのは
本当に熱心に中継を見てる人しか居ないってコトで
国民の無知さも検察の敵になってしまい
検察も動きにくくなってるよね

>>833
今の日本じゃどうだかなぁ…

つまり辺野古に基地移設する案が消えたら
辺野古の地価が上がるってこと？

そして小沢は辺野古の土地を大量に持ってて
そのために辺野古移設を反故にしようとしてるってこと？

基地移設がなくなると地価は上がるって解釈でいいんだよな？
それとも下がるのかな？
教えてくれ

今のこの情報だだ漏れの状況を見ると西松裁判の結審を先延ばしにしたいがための
大久保逮捕とも勘ぐれるんだよなぁ。

アンカー見たけど立証難しいらしいな。あと鳩山が三月に
辞任するかもしれんとの事

小沢、小澤と、オザワのサインを二つもして
記者会見で、得々と公明正大をあげつらってたくせに

>>842
完全に逆だろう
自民が進めてたように、辺野古に基地がくることで地価が
上がるのを見越して土地を買った
（基地が来ることで米軍兵士やら関係者の為に住宅地として
　周辺の土地が高騰するだろうって読み）

つまり民主が辺野古への移設に反対してたのは政権を取る前から
ずっとただのポーズだったということになる

>>841
公民権が5年停止されるので衆院選挙に２回は出れない

>>842
「迷惑施設」「嫌悪施設」であるだろう米軍飛行場って、無いほうが地価が上がるのだろうか？
もともと辺野古には無いものが、そのまま無いままの状態であり続けることが
地価を上昇させる要因になるんだろうか。
むしろ辺野古にできたほうが、経済振興の予算が投入されて、めぼしい土地の地価は上昇するような
気がするんだが・・・。

真に受けないでね。沖縄とか基地のある街の地価の動向なんて、全く知らないんで（ｗ

顔に品格が表れる

それだけに、ヨゴレは政治家失格。

角栄・金丸に仕えたんなら、充分判ってるはずだよ。


ヨゴレは、政治家失格。
次、政商でがんばれよ。

>>418
職場から帰ってきていまさらだけど、他人名義であることが必要とのこと

>>849
で　お前様の顔をupしてくれる？
どれだけ品格があるのか見てみたいよ。

>>849
＞次、政商でがんばれよ。

来世の話？

イチから分かる】東京地検特捜部　史上最強の捜査機関　人材集結、介入タブー
自分たちで捜査を行い、ロッキード事件の田中角栄元首相ら多くの大物政治家や官僚、経済人を逮捕・起訴してきた。
それが「史上最強の捜査機関」と呼ばれるゆえんだ。

　現在は検察官三十数人、補佐する検察事務官約９０人の計約１２０人態勢。
その影響力の大きさから、これまでも幾度となく政官財界の反発を受けてきたが、
捜査に対する政治権力のあからさまな介入はタブーとされてきた。
法律上も、特捜部の個別捜査を直接指図する権限は、行政トップの首相にすらないと考えられている。・・・・・

　ただ、法相だけには、検事総長を通じて間接的に捜査を指揮できる「指揮権」が認められており、
昭和２９年の第５次吉田茂内閣で、当時の犬養健法相が実際に発動したケースもある。
しかし、その結果、法相は世論の反発などを受け辞任、内閣も総辞職している。・・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100127/crm1001270740004-n1.htm

>>427
確認文書交わそうが「法的に変わらない」からこそ、そもそもこの話が問題になってたはずだが

でも小沢一郎って典型的なB型だよなｗ
野村夫妻とか細木とか徳光とかと同じ
ふてぶてしいｗ

なんか小沢スレ減ったね

さすがに飽きてきたかな

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SS4020090930.html

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013092.pdf

政治資金収支報告書 ＰＤＦ注意６０ページあります

悪意に満ちているな。

「知らない」はもっと初期段階で言うべき台詞だろ。
「知らない」なら否定できない事まで否定した後では通用しない。

勝負ありだよ。小沢の勝ちだろ。検察も在宅起訴以上のことはしなさそうで起訴されても争えばいい。
十年経って有罪で公民権停止して議員失格でも痛くもかゆくもない。
そのころは小沢おんだされてんだろうが、小沢自体の自民党破壊は夏まで持てばいい。外国人参政権でも何でも実現するしな。
在宅起訴なら、幹事長やめて裏から操り連立維持できる。
亀井やみずほと手組んで政権維持しないと参院で法案通らないで政権崩壊する。それには小沢じゃないと駄目だから民主は小沢に従う。
そしてまとまった民主に今の自民がかなうわけない。
参院選まで持って完全に民主が安定して自民が政権取れないことが確定すれば自民は瓦解する。
民主単独過半数で小沢独裁だよ。衆院も参院も三年間選挙する必要がない。いくらでも民主に寝返る奴が出る。三年だよ、三年。
大問題で民主内で割れるようなことあっても公明抱き込めばいい。外国人参政権でも何でも通らない法律はない。お前ら諦めろｗ

>>263
陸山会→会山陸→会山→解散
つまり民主党は解散ということだ。
常考

じゃぁ、あれは何の会見だったんだ？(笑)

周囲の人がどんどん勝手に動き出す・・・

>>830
この場合はそこまで解析しなくてもいいのでOKっしょ。

記者会見で文書を披露した前日だったっけ？作成日。

素人では日付けの操作は古くしなければならなかったわけで。

>>263
>>265

【単刀直言】塩川元財務相　「小沢支配」で独裁国家に　自民よ、返り血恐れず戦え
2010.1.26 18:45
民主党の小沢一郎幹事長が東京地検特捜部の事情聴取を受けたが、もう言い訳は立たないやろう。
民主党議員が検察批判をして突っ張っているけど、そういうことはやめてほしい。
国民は司法を信頼しておる。ここで司法が腰砕けになったら、日本の国はむちゃくちゃになる。
検察はしっかりと「政治とカネ」の問題に片を付けてほしい。
・・・・・・この際、国税庁が査察をかけたらいい。
税金の問題がルーズに処理されたら、国民の納税意識に悪影響を及ぼし、また、国家の権威が傷付く。
・・・小沢氏のやり方をみていると、「おれの言うことを聞かなかったらダメだ」と言わんばかりの独裁だ。
もし、夏の参院選で民主党が単独過半数を取り、衆参両院を支配したら、
党主導の独裁国家になる。田中氏がロッキード事件の起訴後に「操り人形」を操ったように、
小沢氏が表に出ず権力を振るう。田中氏はキングメーカーではあっても独裁者ではなかったが、
今度は小沢氏がただ一人の支配者になるんだ。これは非常に危ない。・・・
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100126/plc1001261848010-n1.htm

調書の署名も秘書がかってにした事にしそうだなｗｗ

>>860
どこに「釣り」って書いてあるか探したけど見つからないや。

降参するから教えて。

検察のリークを問題視する前に、さっさと参考人招致すればいいんだけ
国民の前で小沢が言い分を述べればいい。

>>862
もう、根本的に、根源的に、素朴に、そういうことになりますわな（ｗ

小沢の汚いツラなんぞ、もう見るのもイヤ
議会にもテレビにも出ないように
刑務所にでも隔離するべき

>>860
釣りかなとは思うけど、参政権は最終的に日本人を本気で怒らせることになる。
日本人が本気で怒ったら、誰にも止められないからね。

何つーか、劇場型捜査だな
もちろんメシウマな意味で

この１０日間ばかり
手練れの棋士が堅陣を崩した末の、終盤の「寄せ」を見ている様で
目が離せない

昼間は我慢出来ても、夜の持ち帰り仕事が進みゃしないwww
早いとこ詰んでくれ！！

>>861
>>265

小沢一郎Vs鈴木イチロー

心神喪失でも訴えたいのか？

アプリケーションAで作成したファイルをアプリケーションBで開いて
アプリケーションB形式のファイルとして保存した場合も、
作成日は保存されないね。
アプリケーションがつけた作成日もね。

たとえばWorksで作ったファイルをWord で開いて、ちょこっと
上書きして、Wordファイルとして保存した場合、
作成日は元のままではないだろう。

>>850
個人の小澤くんと法人格のない団体代表者の小沢君という二名が関わっていますけど？

>>878
だからほんとに「勝手に秘書が作った」なら私文書偽造
「小沢が作らせた」なら偽造ではないが議員辞職もののうそつき

>>877
まあ小沢の事務所がそこまでしたことを期待しておけ。
あと単純にこれだけが逮捕理由になることもないから安心しろｗ

小沢が勝手にやった事でしょ。

>>879
だ・か・ら　日付を不動産取引とは関係のない１５年１月７日にしたという行為についての話ですが？

>>880
つまりWorksで作業していた事務所がWordなどOfficeソフトに移行した場合は、
すべてのデータファイルの作成日が変更されてしまうよ。
そこからOpenOfficeに移行した場合も同様だ。
ファイルの作成日なんてその程度のもの。絶対的な証拠とはならない。

不透明な土地取引を巡り、東京地検特捜部の事情聴取を受けた小沢一郎民主党幹事長で
あるが、彼は平成17年にも沖縄に　1500坪 　もの土地を購入している。なぜ政治活動に沖縄
の土地が必要であったのか？ダム事業や米軍基地問題等も含めその是非を考えていきます
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE

>>877
ファイルのタイムスタンプだけで判断するくらい低レベルな検察

と言うことですね解ります。

小澤君が政治団体の所有物とするべく作成した書類に正しくない内容が書かれている＝偽造したって話なのに…

携帯復活で祭りの準備が整ってきたなｗ

>>883
はいはいｗ
誰が証拠なんて言ったの？頭の中から声でも聞こえるの？
同じ事書いてるのにばかじゃねーの。

>>885
自分で試してみたら？
アプリケーションがデータファイル内に保存している作成日も変わるから。

>>883
ワークスで作成したとかを石川や小沢が話して無く、ワードで作りましたと言ってたときにはどうなるのかなぁ…

なんというww

>>889
それがなんなの？

>>882
？

しかしこんな胡散くさい確認書を見せただけで納得したマスコミって何なんだよ。
朝日なんて社説で「次は自民党が説明責任を果たす番だ」とか言ってたしな。

いつ復活したよ

土地転がしの小沢。
土建屋に強い小沢。

見捨てられた秘書たちよ。復讐に燃えろ！！

日付偽装は有形偽造に当たるの？

秘書なんか簡単に見捨てるし、殺しもする。

このジジイまじでとぼけて通す気だな
おそらく外国人参政権をゴリ押しで国会通過させるまでは
折れないだろう・・・・

>>898
私文書偽造に当たらないの？

これって土地のインサイダー取引だろ。

>>901
さあ？有形偽造に当たるかどうかで変わる

私は会計帳簿を見たことありません。秘書が全て勝手にやったことです。（民主党幹事長）

秘書の管理すらできないのに一国の政を治めることができるの？
政治家やめてくれないかな？

マシュマロのような虚偽記載

小沢、逮捕近し

秘書が書いた小澤一郎と本人が書いた小澤一郎の筆跡鑑定をしたいな

小沢があの時の会見で言ってたことは嘘だったと自分で暴露しちゃったのか

まぁ書類偽造よりは会見で嘘を言ったってなったほうがましって判断だったんだろうけど
どっちにせよ小沢への不信が募る事には変わらんよね

>>903
だから、一個人小澤君と陸山会の間の不動産の所有権に関する文章なのですが？最低限、固定資産税の支払い義務が変わるのですが…

>>905
正論だが日本の現実には合わない相談だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100127/stt1001272058012-n1.htm
沖縄の土地関係で沖縄にいるのか？

>>1
あんな確認書、大した意味無い って事ですか？ｗ

お前の名義の土地だろうがｗ　追認した上で、秘書が勝手にで済む話か？

>>910
知るかよ

ヒショガー
ケンサツガー

今の民主党の体質そのものｗ
自民を貶めたいならそれなりの矜持をしめせよｗ

家の親父なんか未だにどっちもどちって言うけど民主の方が卑しいのは明らかだろ。

所詮小沢鳩山に文句をいえない議員連中ｗ

泥を被ってきた自民の議員の方がなんぼかましｗ

小沢さん自白してー！

私文書偽造の要件に所有権だのなんだの関係ないよ
小沢のものと小澤と小沢で確認しあったのなら小沢が払えばいい
国は何も困らん
信用は何にも害されない
実態の所有が小澤にあれ小沢にあれ、小沢が払うならそれでいい

民主教教祖 小沢○郎

逆らう者はポアだ!

末期の金丸を髣髴とさせるな

ブリテン島の記者などは汚職政治家に向かって平気でウソつきと言う
日本も良い所は見習って欲しい

修正してないけど上書きしてしまいました　　って言えば良いのに

実はタイムスタンプの件は釣餌で、
０５年１月７日より後に発売されたプリンタで印刷されたことが分かってたりしてw

>>923
そういや印刷物からプリンタも特定できるんだっけ
検察も調べてそうだけど、流石にどうだろうかｗ

>>924
多分だけど、紙を調べても分るんじゃないかｗ？

じゃあ、あの文書のサインも秘書が書いたの？ 訳わからん。

あの確認書持った会見の小沢一郎は偽物だったという落ちなのか？あれは天狗の仕業じゃというのか。

人間の屑だな小沢って

インクやトナーの組成で製造ロットの特定とかできないかな？
よくしらんが

>>856
＞なんか小沢スレ減ったね
＞
＞さすがに飽きてきたかな

何か動いているようだね。
−−(小池百合子Twitterより)
今朝のフジTV「特ダネ」。ワタシのツイッターも部分的に紹介されました。各局の朝ワイド、急にトーンに変化がみられます。小沢、鳩山疑惑がらみが激減！何があったのか？

2010年1月27日 15:08:15
from web

See More: http://twitter.com/ecoyuri/status/8269113215

>>50
日本のマスコミがクズだって良く分かった。

これからはもっと小回りの効くマスコミが必要だな。

書類も見ずに署名とな

鳩山の秘書が頻繁に辞めたという話はたぶん本当なんだろうな。
なぜ辞めたかって？　鳩のヤロウが金に「細かい」からだろうぜ、きっと。

なんつー墓穴

しかしもしこれも虚偽リークだったら名誉棄損レベルだな。
取材先書いてないけど

前々から思ってるんだが、鳩にしろ小沢にしろ、
「秘書が勝手にやった」
というなら、秘書を自分で告訴しろよ。
そのせいで、世間でも国会でも叩かれまくって多大な被害を受けてるんだろ。

会社で社員が勝手に横領とかやったら、普通は会社は社員を訴えるだろ。

ZEROきた

>>936
そして、会社なら不始末社員の監督責任で上司なりの幹部が処分される。最高責任者が辞任なり罷免なり迄も行く。

小沢事務所の予定調和

鉄砲玉はかわいそうだな

あの署名の小沢と小澤ってだけで、もう充分ウサン臭い。

２年前の説明の反対が賛成な〜のだ！

＞民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件で、
＞小沢氏が０７年の会見で「土地購入時に交わした」
＞と説明した確認書が会見の直前に作成されていたことについて、
＞小沢氏は東京地検特捜部による事情聴取に対し、
＞「本当に私は知らない」と供述していたことがわかった。
＞資金管理団体の土地取引をめぐり、小沢氏は０７年の記者会見で、
＞０５年１月７日付の確認書を公開し、「私自身が作成している」と話していた。
＞特捜部の調べで、この確認書は、会見直前に作られたことがわかっている。
＞しかし、関係者によると、特捜部による事情聴取の中で、
＞小沢氏は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述したという。

子供だましの嘘によるコロコロ変わる言い訳は矛盾だらけ。

個人のモノで無いと言い張るために、私文書を偽造して会見したかと思えば、
今度は私文書は知らない、確認書も知らないとｗｗ

05年01月の某日　小沢(笑)が確認書を作ったと主張していた日
07年02月の会見　小沢(笑)：「確認書は私が作った」→日付偽装で前日作成
事情聴取の供述　小沢(笑)は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」

ttp://abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2010/01/26/korokoro2.jpg
ttp://abnormal.sakura.ne.jp/upfiles/2010/01/26/korokoro.jpg

・・・馬鹿なの？死ぬの？
・・・もう自分自身で頭のマルコメ味噌の中に銃弾を補充しとけよ。

お前署名しとっただろうが

とうとう、ID:TZj+zYc40は誰からも相手にされず一人でスレ返しをやる始末

知らんで済んだら警察はイランやろ。

この確認書自体は友愛済み？

毎日ネタ沢山、ありがとあーした☆

しかしこんな重大な事なのにカスゴミの扱い小さいな

★【英フィナンシャル・タイムズ】
検察がマスコミを使って小沢氏に不利な情報をリークしている。
大衆をあざむく、検察権力の物語りが報道されている。
★【ニューヨークタイムス】
日本で真の権力を握っているのは、有権者に選ばれたわけでもない、検察官僚である。後進国なら・・市民勢力との内戦になっているだろう。

検察と全面戦争だっ！とかマヌケな発言してた民主の議員共は
この状況に至って自分の発言の無責任さを恥じて議員辞職しろ。

小沢氏の再聴取、見送りへ　特捜部、政治的影響も考慮
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012701001070.html


ハイ、検察の負けｗ

>>951
＞ただ、元私設秘書の衆院議員石川知裕容疑者（３６）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝らの
＞供述次第で、小沢氏の聴取を再度検討する可能性もある。

必死にトカゲのしっぽを切ろうとしてるだけのようにしか見えない

７０％以上の民意で辞任すべき〜っていうのを覆すには至りそうにない決着だな

★【ニューヨークタイムス】
日本で真の権力を握っているのは、有権者に選ばれたわけでもない、検察官僚である。後進国なら・・市民勢力との内戦になっているだろう。

また大西か

秘書がかってにやったってか
そんな事言うと、秘書がキレてなんでも
検察に言っちゃうぞ！
それが怖くて、小沢は秘書がキレない配慮が必要だと
そう申したのであります

>>947

やる気がない店員だな

秘書がやった（ｷﾘｯ

そんなの弁護士が石川とかに説明しに言ってるに決まってる。
大久保は小沢の意図がわかってるから間違いありません。
石川「どういうことですか？弁護士を呼んでください」だろ。
小沢も逮捕されたら三人の秘書は社会的望みがなくなる。小沢を巻き込まないで恩をうるつもりだろ。
しかし、石川って金沢を秘書なんかにするからこんな目にあったんだろ。
金沢は不動産会社上手くいってないらしい。株とか投資に失敗して、石川を脅してたとか。
金沢ってとんでもないやつだな

小沢がぼろぼろになる姿が見てみたい！

自民信者じゅないよ
経世会がらみが大嫌いなだけ

法律だなんだの問題じゃないっしょ

署名も秘書がしたのか？ｗｗｗｗ

筆跡鑑定やれよｗｗｗｗｗ

この茶番は検察が嫌疑に直接は関係ないネタを出し切ったらおしまいなんすかね？

>>962
なくなったら
使いまわすか、再聴取してネタ仕入れるかも。
新たな業者に偽証言させるのも手だな。ゼネコン汚職前科あるみたいだし。


今の特捜部の強硬派（大鶴）　ウィキペディア

大鶴と一緒にゼネコン汚職事件で特捜検事として働いた元同僚は、「あらかじめ決められたストーリー[6]に沿って
『こういう供述を取って来い』と命じられると必ずやり遂げる男だった」と証言している[7]。一方、大鶴の元上司
だった高検検事長経験者は、自分の内面の弱さを隠すために権力を笠に着て取り調べ、事件を作ってしまうという
大鶴の捜査手法を何度もたしなめたと証言している[1]。
大鶴はゼネコン汚職事件の梶山静六ルートでこのような見込み捜査の失敗を犯したことがある。
ゼネコンの元幹部から梶山に現金が渡されたという調書がとられたが、実は梶山には現金は渡っておらず、ゼネコンの
元幹部が個人的に着服していただけであった。法務大臣を務めたこともある梶山にたいする捜査としてはあまりにも
荒っぽかった。当時の同僚は、大鶴は手柄を焦っていたのではないか、彼の取調室からはいつもすごい怒鳴り声が漏れ
ていたと証言している[8]。
大鶴は日歯連闇献金事件では後ろめたいことがありそうな人物を重要証人に仕立てて、狙った獲物を撃つという捜査手法
を使ったことがあり[9]、ライブドア事件でも宮内亮治をライブドア元社長の堀江貴文を有罪にするための証人にし、
見返りとして宮内の横領疑惑を不問にしたのではないかといわれている[10

>>962
関連してる不動産のどこが関係ないのかと

下手したら　小沢は八つ場ダム周辺にも土地を買ってるかもなｗ

>>964
嫌疑はこの２つでしょ。
・虚偽記載と言われてることに小沢が関係していたか。
・小沢が出した資金が不正なものであるか。

これにしろ他にしろ直接どうこうって訳じゃないんじゃない？
人道的にはあれだけどｗ

私は知らないて、じゃああれは誰の署名捺印だよ

>>923
そうだと思うよ。インクの劣化とか、乾燥具合とか、経年劣化からの逆算。
でないとありえない。

ファイルの日付なんて、
「ファイルが破損したので作成し直しました」
ですむ話なわけで。残念ながら決定的ではない。状況証拠ではあるが。

電子認証じゃないのだから、印刷した書面の日付（＋印鑑）にのみ意味がある。
その紙のレベルであばかないと

今日の週刊朝日みてみなよ。検察幹部の佐久間や大鶴検事が小沢や週刊朝日に挑戦状。
小沢を何の容疑でも逮捕出来ると大鶴検事や佐久間は豪語。小沢のことを悪く書くよう示唆するように二週にわたって電話かけてきたそうだ
議員辞職するなら考えてもいいとかぬかしてますけど。
金丸は議員辞職したら逮捕しないと言われて辞職したら逮捕された。つまり。辞職したら負けってこと。
公務員改革されたり今までの悪事を暴かれたくない検察官僚の画策に過ぎない。

(･∀･;)作成日付が変なのでは

鳩の場合は本当にしらないのかもしれないが
金が力だとわかってる小沢が億単位の金を秘書任せにするとは思えないがな。

これで幹事長だけ辞めて済まないだろ。

小沢一郎、辺野古に 1500坪 土地所有
登記簿も
http://www.nikaidou.com/2010/01/post_4246.php

>>962
金丸信の逮捕容疑をご存知ですか？

真っ黒やん！
そりゃ事情聴取もされるわ。

■Yahoo!みんなの政治 - あなたは鳩山内閣を支持しますか、しませんか？ - 政治投票
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/201001120501/

金丸の裁判を傍聴してるから小沢はヘマしません

悪質すぎる。
実刑が相当。

国籍法改正案も麻生の全く知らないうちに麻生派の河野が勝手に閣議提出したんだよね・・？

国籍法改正案も麻生の全く知らないうちに麻生派の河野が勝手に閣議提出したんだよね・・？

国籍法改正案も麻生の全く知らないうちに麻生派の河野が勝手に閣議提出したんだよね・・？

嘘ばっかだな

ヒショガー

>小沢氏は確認書作成の経緯について「私は本当に知らない」と供述したという。

素性の分からない紙を、記者会見で見せびらかしたのか？
この紙があるから合法なんですって、自分で主張したよね。

それで？
法的には何の問題もないが？
で？
で？
で？

>>982

あんたも法は犯してないが嫌われ者だろ。

>>982
法ってのは最低限の決まり
紳士的な人間としてのマナーがない人が人の上に立ってはいけない

何？
秘書がサインも偽造したのか？

有印私文書偽造の罪も着せようってか
小沢最悪だな

小沢さん秘書にこんなひどい事ばかりされて何故訴えないんだろう。

検察には守秘義務ってないのかね

知らないってオイ
何を言ってるかわけわかんねー状態w

「秘書が勝手にやった」とする
　調書に署名したが、その前に「秘書なりに気を利かせてやったことなので、もう少し柔らかい
　表現にできないか」

この辺の記述で黒な感じがするなぁ

私が作成した文書の作成の経緯については私は知らない

政治団体のお金を個人の物にしたということか？
これって、贈与？
それとも、横領？

もう小沢逃げ切り確定なんだよ…私は知りませんと言う調書にサインしたんだから…
後は検察が秘書が勝手にやったと固めれば終りだよ…

終わってる。

かつての会見で嘘の説明をし国民を欺いたのは確定なんだなｗｗｗ

そら大久保がやったとなったら小沢もアウトだからな
やっと気づいたか小沢側の間抜けは
ただ、少し気付くの遅かったな

１０００なら小沢逮捕

>>1000なら民主党解散

汚澤ｗ

１０００なら今週末小沢逮捕

千なら小沢自爆

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。