【政治】普天間の移設候補地　鳩山首相「徳之島も選択肢の一つ」[10/01/27]

□普天間の移設候補地　鳩山首相「徳之島も選択肢の一つ」[10/01/27]

　鳩山由紀夫首相は２７日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
新たな移設候補地として鹿児島県の徳之島が浮上しているとの報道を受けて、
「いろいろなものが検討される可能性がある。そのことを否定するつもりはない」と
述べ、選択肢の一つとの考えを示した。首相公邸前で記者団に答えた。

　首相は移設先決定に向けた今後の見通しについて「いろんな考え方があるが、
ゼロベースでやると決めた。どこが一番適切なのか。国民、沖縄の皆さんにも
理解されて、そして米国にも分かってもらえるものを５月までに出すと決めて、
今行動している。検討状況を冷静に見守って頂くとありがたい」と述べた。
沖縄県名護市長選の結果を「斟酌（しんしゃく）しなければならない理由はない」
などとした平野博文官房長官の発言が波紋を呼んでおり、事態の沈静化を図った
発言とみられる。

http://www.asahi.com/politics/update/0127/TKY201001270154.html　（引用元配信記事）
http://www.asahi.com/　asahi.com　[10/01/27]　配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264226076/637 依頼

【政治】鳩山首相「公約は時間で変わる」 政府、普天間合意容認へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254987325

【政治】鳩山首相「私を信じてほしい」　オバマ大統領「もちろん、あなたを信じますよ」　首相、信頼関係築けたとメルマガで自画自賛★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258675870

【政治】 鳩山首相 「普天間問題…オバマ大統領は『日米合意した内容が前提』と思いたいだろうが、そうではない」…大統領に異論★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258332129

【普天間】 米高官 「鳩山首相の『トラスト・ミー』、重く受け止めている」「日本政府は１８日までに結論を」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260603245/

【普天間】 鳩山首相 「『トラスト・ミー』というのは、『おー、私を信じて下さい』の意味。具体的な移設先を言ったわけではない」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260236522/

【政治】鳩山首相が米側に「報道などに惑わされないで」　日米合意を重視するともとれる極秘書簡を送っていたことが明らかに★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259922390

【普天間】 岡田外相 「もう限界だ」「選択肢はもうない」「日米関係、危機」…しかし鳩山政権は政局重視★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260143670/

【普天間】 鳩山首相「信じてほしい」 オバマ大統領に年内の解決を約束する書簡を送る-ワシントンポスト紙★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262098339/

【普天間】午前の鳩山「グアム移設も検討する」→午後の鳩山「グアム移設、私から言及しておりません」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259936105/

◆７月の鳩山
【民主党】鳩山代表「麻生総理大臣は日々ぶれている」「『政権末期』の認識を新たにしたのでは」「(疑惑の）説明責任は果たした」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246442873

トラストミー！で3Get!

辺野古に決めるまで18年かかったのに、
いまからゼロベースでやって５月までに決まるわけねーじゃん。

>>2
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

とりあえず選択肢の一覧表作れよｗ
あとマスコミのリーク認めるなｗ

反対派住民「よし、徳之島に引っ越そうぜ！」

いつまで経っても「ゼロベース」

>>2
日付も入れといてほしいな

また思いつきでものを言っている

いいかげんにしろ！

>>4
ヒント
自治体の合意を必要しない

徳之島の住人に猛反発くらう白痴首相

1/28 「そんなつもりで言ったのではない」

地元は反対してるだろう・・・


つーか、もはやどこに持って行っても地元が反対するだろう。

>>13
1/29 「『そんなつもりで言ったのではない』 などとは言った覚えがない。」

三歩歩くと、頭が空になるのですね。

五月までに住民の同意とインフラ整備、娯楽施設の目処をつけます！

鳩の居る国には国民は居ないらしい

まめちしき
西郷どんが島流しにあった島

第28回ファイザー医学記事賞の優秀賞を贈られた、
沖縄タイムスの女性記者は県民の誇り（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1186/1253842180/3
普天間の市街地もジョギングしているが、
基地から爆音をとどろかすなどない。
国道を行き交う一般車両の騒音がひどいと感じている。
タイムスの女性記者さん、相変わらずって何なの？

名護市以外選択肢はなかったんだよ・・それを民主が完全につぶした

鳩山って精神障害者だろ？

市長選を見守った民主党の負けだな。

反対勢力が盛り返すとは予想されていた。
罪な政権だと思うよ　
地元の民意とか言って持て遊ぶ悪質な政党だと思う。

参議院選挙で天罰が有りますように。

徳之島のきれいな海は汚してもいいのか

リークは問題だ
えっ？リークしたの政務官？

みたいな展開くさい

徳之島って過去に島を二分して利権まみれの選挙繰り広げてた所だよな

>>15
1/30　「普天間基地の移設検討は順調に進んでいる。5月には必ず結果が出せるという思いがある。」

アメリカから軍事的に満たすべき条件はもう提示されてるだろうに
こいつはその条件一切無視してしゃべってるんだろうな
無能だよ、本当に

>>1
(´・ω・｀)ゼロからやって間に合うわけないじゃん。

小沢の辺野古の土地が…

>>14
基地に免疫ある沖縄でも反対だからね。
県外でどうなるかなんて火を見るより明か

アメリカが拒否るだろ？

どっちみち現状維持になるのは間違いないんだから、
とりあえず大阪って言っておけばいいんじゃん?

あとで「いろいろ議論を尽くした」ってアリバイのために選択肢広げてるんじゃないの？
公約違反って批判をかわすために二転三転させて実は選挙直後から辺野古しかないと思ってるとか

泉重千代さんが化けて出てくるぞ

えー　日本全土を浮沈空母として・・・

中学生内閣以下

余計な事は言わない、これ鉄則ね。

まだゼロベースｗ

いつまで学級会をやってるんですか

強制摂取くる？？

鹿児島の新聞には徳之島なんて全く出てないぞ
馬毛島なら以前出てたけど

―5月―

鳩山「徳之島に決めました！」
民主議員「首相が決断力を示された！」
徳之島住民「バカか」
アメリカ「バカですね」

これだけ二転三転すると、なんだか基地が来るのは良くないって先入観が強くなってしまうな

決めてから言えば良いのに、どんどん民主党の無能が晒されていくわ
国会中継観てて昨日だけでも家族で馬鹿さ加減にドン引きしてたっていうのに

上空から見ると、千代田区あたりに余分な土地があるのが分かるからそれを使え

まず最低限、地元の風向きぐらい計ってから言え
ミンイミンイ言うならな

まあ民意が示されたんだからしょうがないよね
でも小沢さんって辺野古には土地買ってあるけど徳之島には買ってないんじゃないの？

ゼロベースって言っとかないと
小沢の名護市にある土地問題をテレビで騒がれるからね

>>46
そういうこともあろうかと・・・・なんてなｗｗｗ

お前はもう何も言うな・・・住民が混乱するだけｗ

何十年かかるんだよ。

つまり鳩山不動産は徳之島に買ってるのか

米軍減らせばいいんでない、そんなにいらんだろ。

徳之島住人は寝耳に水だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思いつきで名指しされた徳之島の人々は今頃どう思っているのだろうかw

また誰かこの島の土地買ってるんじゃねーの

>>52
アメリカは縮小と前線の後退を予定してる
韓国からも引き上げる前提で組み立ててるらしい

徳之島は無理だろうけど、種子島なら可能性はある、
誰か鳩に進言してｗ

そのうち、東京都も選択肢の一つとかいいそうだな。

徳之島の町長、官房長官との会談拒絶「移設は不可能」
http://www.asahi.com/politics/update/0127/SEB201001270017.html

　　　　L　O　L　！

>>47
小沢の土地にしても、韓流マスコミが大きく報道するとしたらそれはそのほうが彼らにとってメリットがある場合

今回の普天間問題に関して彼らが狙ってるのは日本の中の「反米意識」をどうにかして煽ること。
ミヤネヤとかでも赤字で強調して報道してたが、「アメリカの意見は尊重しても住民の意見は無視するのか」
みたいにね

なんとしてでも日本から米軍追い出したいんだよｗ

そんなことしたら、小沢の土地投資が無駄になるだろｗ

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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　徳之島は「生物の宝庫の島」だお！
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選択肢ばっか無駄に増えてくなｗ

一応指摘しとくけど、小沢が購入した土地は辺野古ではなく宜野座だぞ。
基地転用・借地転用目的より開発地区の投機的目的の土地じゃないかな。

めんどくせえから羽田でいいよもう…

どうせなら竹島にしろよ。

丸投げ状態だな
本当に５月までに決められんのか

---５月---

決めました！参院選での国民の意見を斟酌して決定したいと思います！ｷﾘｯ

そこにも汚沢さん所有の土地があるのだな

米軍基地を徳之島住民が反対していると思いこんでおられる方がおられるようですが

少なくとも私の回りでは賛成派が多いですね

私個人では賛成です

沖縄に負担を各地域で負担を分け合うということでは有効な選択肢です

>>52
>>57の言う通り「米国」としては縮小方向、ただし
米軍は現状維持希望
米国議会は対日無関心＞軍事予算縮小
米国政府は極東の仮想敵と同盟国との関係に苦慮
という構図

>>70

＞おられる方がおられるようですが

＞沖縄に負担を各地域で負担を

日本語でおｋ

もう普天間維持でアメリカ動いてるだろ、滑走路改修も決まったし
移転はもう無い、議論するだけ無駄なのに何いつまでも騒いでるんだろう

「期限だからといって無理やり決めてしまうのはいけない！
というわけで今回も決めないことに決めました！
いや〜決めなくて良かった良かった、トラストミートラストミー」

これは小出しにして反応が薄いところに持っていく気なのか？

長崎空港とか静岡空港とかで良いじゃん

>>70 とりあえあずフシアナだろ

引っ掻き回すだけで何も決められない内閣

当事者のひとつであるアメリカを混ぜないで、
日本の都合で談笑している。
もうアメリカが「No」と言って終わるような話なのに。

＞検討状況を冷静に見守って頂くとありがたい」と述べた。

あなたとは違うんです

相手の都合を全然考えてなくてワロタ

普天間か辺野古しか選択肢ないのにｗ

糞鳩「徳之島住人が居なくなるのが地球にとって一番良い。」

海兵隊ヘリ部隊を徳之島に移設って・・・
運用上米側がＯＫするわけないだろｗ

徳之島って…五つ子ちゃんどうしてるの？

あの選挙が激しい島にこんなテーマを

>>72
＞日本語でおｋ

これって一時廃れちゃったけど、原因の麻生が死んでまた使える様になってよかったねｗ

･･･もう５月までこの件では何もしゃべらなくて宜しい

ネタが減るのは残念だが、これ以上は本当に同盟が壊れる

韓国人であふれる対馬に　自衛隊がある意味はおおきい。
同じ理由で、沖縄にアメリカ軍がある意味はおおきいんだよ。


日本のためよりなにより、皮肉なことに沖縄のためにそれがいちばんいい。
それなのにバカ在日と、シナにのせられてアメリが軍出て行け？

へそが茶をわかすわ。
沖縄は、そんなあほな能なしばかりだから、いつも侵略されてばかりいるんだよ。
ちったー沖縄の位置を世界地図広げてながめてみろっつーんだ。
アメリカ軍は日本のためより、沖縄のためにあるってのがわからんのかよ？


きれいごとに乗せられて、現実をしらない名護市民もばかだよな。

まさに鳥頭

そのうち、太平洋上に移動できる巨大な海上滑走路と施設を作ろうとか言い出しそう。


全長1.6キロの空母だなｗｗｗ

>>86
どこの国の話してるんだ？小沢王国？

もう島ならどこでもいいと思ってるだろ


…対馬とかどう？

>>1
何の調査も熟考も根回しも試算もせず誰にも相談しないで、
どうしてこいつはその場の思いつきを口にしてしまうのか？

普天間に基地があってなにが悪いって話だよな
移動させようとする側の意思がなんか見えてきた

阿呆丸出し　揚陸艦が接岸できない海底地形なのにどうすんの。
挙句に沿岸部掘ろうにも岩礁の上に砂が被ってる状態で不可能なこと既に昭和61年
に調査して分かってるだろｗ　因みに大臣は知ってますよ。

逆転の発想で県民を移設したらどうだろう

>>70
地元住民じゃねーだろ、おまえ。
騙るな。

鹿児島が独立して薩摩国になれば国外移転かw

移住して反対する人が出てくるのだろｗ

台湾海峡で有事が発生したときに日本が介入すれば中国はここ奄美諸島を標的にすると公式に宣言しています

それに対抗するには米軍基地が奄美、 徳之島のあたりに展開することは必要と思います

隣の島である沖永良部に自衛隊が駐屯していますがそことの連携も考えると徳之島に

基地が来ることには賛成です 住人が反対してると決めつけるのは何を根拠にしているのは不思議ですね

自民党に鞍替えした徳田虎夫の息子へのいやがらせだろｗ
徳之島の住民は参院選で民主党に入れればいいんだよ、簡単なことだ♪

竹島、与那国島も選択肢の一つ

>>86
日本語でおｋ

原因は日本人に成りすました特亜人
だから２ちゃんで廃れることは無いｗ

>>94

米軍基地移転ロシアンルーレットだな。
気まぐれというより、とりあえず、沖縄にカバーして
地図にダーツ投げてんだろ、バカハト。

何だかハンカチ落としみたいになってきたな。

そういうつもりで言ったわけではない。

辺野古一万七千人が、日本の国防、日米同盟を決める国。

対馬と与那国島に分割配備すればいいじゃん。

>>70
戦艦大和を旗艦とする特攻艦隊戦没将士の慰霊塔の横に
米軍基地を移設するお前らの発想は日本人にはわからん。

日中不可侵条約を締結すれば、日米安保は不要となる。

また思いつきで発言するよ、この宇宙人は。
住民や自治体の理解は得られているのか？
アメリカは同意する可能性があるのか？
訓練施設なども含めて基地として機能するのか？
決定するまで発言するなよ、カス。

>>94
いやー普天間は市街地だから、出来る事なら違うところへ移したいのよ
で決まったのが人口密度の低い辺野古なわけよ。

>>94
普天間基地は周りに市街地があって危険だから、他の場所に移そうとしてるんだが？

徳之島に小沢一郎名義の土地が有れば有力候補だな。

永田町も検討の中にはいって炒る。

そろそろ、移転候補先を国民投票で決めさせるんじゃないか？
民意の思いを大事になんて言ってw

徳之島は引退した徳田虎雄の出身地で、その息子は自民党古賀派だったな。

もう皇居に滑走路作っちゃえよ。

馬鹿総理が５月までには決める♪って自信満々に答えてるから結局、屁の子で決定だよね。
屁の子以外に５月目で新たな移転地なんて選定できるはずもないわけだし。

でも馬鹿総理は沖縄県民の恐さを理解してない。以前、基地関騒動で一晩中、暴れ周り焼き討ち
暴動・軍車両襲撃した県民だぞ。（　＾▽＾）
俺は、金の政治の問題で政権が潰れる前に基地問題で政権崩壊すると思うわ。

徳之島にもハブが居るから
やっぱ対馬でｗ

>>117
移設させたい県をそれぞれで書くのか？
どう考えても都会に基地ができるぞｗ

東京か福岡になりそうだな。
周囲に恨まれてるランキング高そうだもんな。

こうやって６月まで色々な地域が候補地に上がるたび人の不安を煽り続けるのか。
これが友愛ｗ。

徳之島って言いだした奴が誰だかしらないが、これも、単なる思い付きだろ。
徳之島ならギリギリ県外になるからな。
実際問題、アメリカが辺野古以外有り得ないと言っている中で、どう説得するんだ？
徳之島はそんなに受け入れ準備が整っているのか？

本当は名護市民は辺野古大賛成なんだよな。
反対派は本土から来た社民や民主党の元社会党、日教組のオルグだけなんだよ。
沖縄県民の本音は基地の地代と防衛整備費という莫大な税金が目当てで、
精々３０万人が生息可能な沖縄に今は１３０万人の働く意欲がなく職のない県民が
不毛の地に大家族の風習の沖縄に住み着いている現状だよ。
辺野古を止めて他府県に移動したら一番困るのは沖縄県名護市だよ。
いつものように基地の返還後に沖縄では地代が入らなくなって、もめ事が起こる。
「誰が基地を返還しろと言ったのか、地代が入らないがどうにかしろ」
終いには土地を買い上げてくれと言う陳情が始まる。
これがいつもの沖縄の基地騒動の後の祭りだよ。
日本人はもっと沖縄の実情を知ろうね・・・

もう、伊豆大島でいいよぅ。

>>122
いやいや、今までに挙がった候補先を・・・

学校の委員決めとかで見たことがある光景だな
クラスで文句言わなそうな奴とか
友達の少ない奴を推薦して
多数決で面倒な委員を押し付けるの

>事態の沈静化を図った発言とみられる。

燃料投下してんじゃんｗ

米軍なんて橋下の大阪がお似合い
米兵をひき逃げしそうだしｗ

普天間基地を離島に移すのも、あんまりよろしくないんだが…
第一に基地とその人員を支えるインフラも不足しているし、
基地上空の航空優勢を確保するのにも大変だ。
ゲリコマにも脆弱だしな。

対馬に自衛隊と米軍の基地を統合して作ったら？

馬韓国にも近いし、北朝鮮有事や中国へのけん制にもなる。
しかも観光客誘致がうまくいかなくて困ってる対馬へ
大量の補助金も落ちる。

元々対馬って中国や朝鮮半島との前線基地だったんだからｗ
韓国とか中国とか社民党とか猛反対するだろうけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ 友愛は　Ｙｏｕ　＆　Ｉ　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.| タリバンにはタンバリンを！　みんなで踊りましょう！　 妻が歌います！
　　　　　　　　　　 r‐-、　　 ,...,,　　.|　.|　　 へ、　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　/＼|　／ ＝ヽ、 ノ＝ ＼_　|／ヽ 小沢さんが最後の対象者です！　これで民主党は　私のもの
　　　　　　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　　　　　　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　　　　　　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 ).　　派遣の方々の生涯賃金20〜30人分を修正申告で納税致しました。
　　　　　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ　　　
　　　　　　　　　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　　　＼__　 ` ー'´　 __／/`T 　　国庫が潤うから　いい話じゃないですか！？
　　　　　　　　　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、..＼＿＿,／‐'",..-'"
　　　　　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　ハケン村作って、就職に成功した村長は　再チャレンジの成功者です。
何も決めない事と言う事を　自信を持って決断します

そういえば羽田広げるんだろ？移転先は羽田でいいよ、もう。

>>125
おまけに、観光以外の産業がないわけだからな。
県民所得は断トツの最下位だし。
基地反対はいいけど、基地なしで本当にやっていけるのかと言いたくなるよな。
今でも9000人が基地で働いてるらしいし、そいつらの雇用の問題もある。
数万規模の部隊が消費する物資だけでも、沖縄は相当に潤うはず。
基地がなくなった後で、本土に泣きついてくるのだけは勘弁願いたい。

どうせ最後は小沢一郎が決めるのだから鳩山は黙ってろよ。お前は借金の返済計画だけ考えていればいいんだよ。

まずさぁ、ほんとに米軍がどういう重要な役割を果たしていると
与党が考えているのか整理して、そこからの話だろ。
与党の中で米軍が厄介者みたいな扱いして県外だ国外だって
言ってるのになんで「基地受け入れよう」なんて地域が出てくると思うんだよ。
ほんと真剣さがないなこの内閣は。

まあ小沢さんが失脚しない限り沖縄から基地は無くならないよね

淡路島という選択肢もあるな

>>59
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかマスコミ・識者はいい加減「無理だろ！」って突っ込めよ…
軍事基地がンな一月二月でホイホイ決まるワケねーだろ…

そもそも基地移転の移転の必要性が無いだろう？

ヘリポートは新しい場所が必要なようだが、それ以外は現状の設備を
改修で十分だろう。

だいたい基地があるから周辺に人が住んでいるわけで、辺野古に移したら
周辺住民もまた辺野古に移動する。数年のタイムラグがあるだけで結局、
人家の近くに基地があるという状況になる。

位置的に本当にあぶない場所の住民に国からお金を直接渡して、東京なり
大阪なり好きな場所へ引越しさせてあげたほうがいい。

ほんと腹立つ、国民感情逆撫でするよな事ばっかり言いやがって

>>135
基地で勤めてるのは9千人前後だけど、基地にぶら下がって
食ってる連中はもっと多いよｗ

売春産業も沖縄は盛んだよ。チョンの間みたいなのも今も
存在する。米兵が女を連れ込むことを期待してのホテルも
ある。中のテレビ番組が英語だったりドルでも支払える。

バーもあるし飲食店もある。少なく見積もっても3万人だよ。
米軍の規模が縮小したり最近は米兵が大金持ち歩かなく
なったので少しづつ減ってきてはいるけどね。

それに土地の使用代金とか国から落ちる補助金合わせたら
膨大な金額なんだよｗ　それを知ってる大阪府の橋下知事
は「何なら大阪に！」と言い出したりした。

20年も米軍がいてくれたら大阪の大赤字がかなり解消
するからｗ

気象条件最悪なんですけどね　強烈に勢力を維持したまま台風が通過するので飛行停止
及び艦艇の接近が制限されます。
また、水の供給を海水淡水化プラントを設置しようにも台風の影響を受けやすい特性か
ら給水パイプやチューブの断線が起きれば致命的。

>>1
種子島の目の鼻の先に移動？
ロケット打ち上げを阻止したいんだな。

>>137
日米同盟の大切さを住民に説明して説得する立場の政府が
日米同盟をコケにするようなことやってるから説得力ない。

ここだけの話、馬毛島で決定らしいよ。ここだけの話だよ。

まさかの徳之島ｗｗｗｗ
もうなんでもありだな
無人島行っちゃえよｗｗ

>>141
普天間に人口が多いのは
那覇市や那覇空港に近いため、アクセスがいいから。

辺野古はへんぴなのでわざわざそっちへ引っ越すのは
そう多くないと思われ。

沖縄に基地があるのは、対中国戦略的にも意味がある
沖縄の基地は国益でもある
県外移設は論外

普天間固定が一番いい
移設費用に税金がいくらかかると思っているんだ
普天間を改修すればいい

もともと普天間だって基地需要だけで生きてるような住民じゃないか
名護市は税金を返納しろ

おまいら、徳之島をグーグルアースでよく見ろ！

沿岸周囲を民家が占めて、内陸部のほとんどが畑だからスペースなんぞ無い。

島民のほとんどをそっくり移動させなければ、飛行場など建設できません。


逆に、奄美大島と徳之島から住民を移動することができたなら、一部の基地

を移設することは可能かもしれないがな。

>>143
内心同じ様なこと考えてる知事って結構いるかもね。なかなか言い出せないだろうけど。

出たよｗ

無能社員の仕事をしてるﾌﾘｗｗｗ

今回の話は地元とすればある程度反対運動があったほうが 地域振興策等の条件が手厚くなるので悪い話ではない

実際には移転実現の可能性は低いのではないかと思いますが 決まれば工期的にはそんなに難しい工事ではないですよ

小沢一郎氏の土地が徳之島にあるのかどうかは疑問の方がいるようですが 無いですね。

過去にあることで調査したことがあり無かったですね。

過去に来島したことはありますが魚釣りをして帰られました。

小沢氏と徳之島に関しては面白い話があるのですがスレの本旨に外れるので別の機会に。

地理的に最低でも九州辺りにしないと意味が無い
岩手か北海道で面倒見たれやというのが本音だが

今度は徳之島か
日本の政治家は人間のクズだな

ジャングル訓練、上陸訓練できることが移設の条件だから、一応、条件はクリア
できるが・・・。
その付帯施設として必要な空港建設のためには、住民の合意がなしとしても、
建設予定地の選定及びアセスをやらねばならず、この手続きだけでも１０年以上
はかかる。
当然、その他住宅等の施設についても同様。
さらに徳之島は土地改良事業も進んでおり、ジャングル訓練をするならば、ほぼ
全島の山を使わなければならない。
また、土地改良事業の一環で、巨費を投じて農水ダムが現在建設中。
この事業投資が全くの無駄となる。徳之島を候補とするのならば、20年以上前に
やっておかなければダメ。

5月に最終結論ってことはギリギリ一杯５月末としても一ヶ月は
最終調整がいるからもう実質３ヶ月しかない
今の時期はもう候補が絞られて交渉やってないとどう考えても無理
それだったらもうニュースに噂なり名前が挙がってなきゃおかしい
まかり間違って４月になってもまだゼロベースじゃ洒落にならないぞ
どうすんの？

>>151
IDまで変えてご苦労な事ですね

もうしょうがないから俺ん家に基地持って来てもいいよ

>>150
だから対馬でどうだ？　過疎化で悩んでるみたいだからｗ

韓国と中国、北朝鮮は本気で嫌がるぞ。対馬を押さえられたら
日本への侵略行為は難しくなる。

島としてもでかいしｗ

ま、妄想だけどね。結局は普天間のままで民主党が終わるのを
待つしかない。その間に日本の同盟国としての地位はかなり
下になってしまう。アメリカも締めつけを強めるだろう。

馬鹿が国のトップに居座ると大変だな。

まだ下地島の方が可能性はあるな
あっちは３０００ｍの滑走路既にあるわけだし

石破「まだお分かりにならないんですか？」

「私の知らない所で秘書が、沖ノ鳥島も選択肢の一つという思いもあるとの声を頂いたとの事をそのような意味で言ったつもりはなく戦ってくださいとの・・・」

５月までに離島すべての名前が出るんじゃないか？
離島の名前が覚えられて良かったな　ｗｗ

>>1

普天間固定化か、辺野古強硬か。

もはやこの二択しかないって現実、いい加減に認めろ！

>>163
鳩山なら鳩山なら、もうとっくに忘れている。鳩山脳は１ビット。

鹿児島じゃ台湾遠すぎる

沖縄本島に居る地上部隊を載せて出撃するのがそもそもの目的のヘリコ部隊なんだろ。
陸続きじゃないところに行ったら大幅に不便になるんだから、
それを埋め合わすほどのよっぽどの好条件がないと駄目だろ。

不便だし、非番の日に隊員が遊びに行くような場所もない小島に誰が行きたがるんだよ。

「気象条件最悪なんですけどね　強烈に勢力を維持したまま台風が通過する」との

ことですが 馬鹿じゃないですか

沖縄のほうも徳之島も台風被害は同じでしょう 住んだとのない人の妄想でしょう

いつ鳩山が自分の地元を言い出すかｗｋｔｋ

>>161
対馬は無理だよ。土地がもうない。

ついでに対南北朝鮮に対しては米軍は佐世保からの揚陸案

何故沖縄かっていったら台湾と尖閣諸島の問題で
ヘリの降下作戦を中心に考えているから、下地島、普天間、辺野古からでしか届かない。

あの僅差をみると、辺野古でいいってことになるだろ

徳之島wikiより

徳之島付近にいるときの台風は、勢力が非常に強い状態(最大風速40m/sや50m/sが普通)であるのと、この付近で方向を変える為に速度が遅いことが多く、暴風域がまる1日以上続くことが多い為、台風が直撃した後は必ずのように停電になるなど被害が大きい。

ここ、根本的に大丈夫なのか？

ホラフキ・ミー

>>161
禁漁区になるな

>>1
えっ？まさかまた小澤さんが土地を買い占めてる場所ってオチ？

>>162
付帯施設がダメでぽしゃっただろ

トラッシュ・ミー

東京が海兵隊の異動先としては最適と思うよ。
東京上空の航空管制圏は米国空軍が握っているから米軍の軍用機は自由に飛べるが、民間航空機は東京上空を自由に飛べない。
アメリカはアメリカの戦争犯罪に対する日本の復讐を、憲法と米国軍の実力、航空管制圏と駐留で日本を抑えている。
日本の首都の近辺に陸海空軍が駐留し航空管制圏まで抑えて、軍の保持を憲法で制定してまで禁止してアメリカの行動の自由を
保持している。１９８９年アメリカはパナマのノリエガが麻薬の販売をしてその金を得たという理由だけで
３千人のパナマ軍に２万４千人の海兵隊で侵略し民間人を含めて３千人を虐殺し占領して
ノリエガ将軍を逮捕してアメリカへ連行裁判に掛けた。パナマには憲法で軍の保持を禁止して警官を１千名保持させる平和憲法を
制定させた。日本も憲法で軍の保持を禁止して警察だけを保持させ自衛隊という警察予備隊の保持を認めた。
日本はパナマ並みの国に限定されているんだよ。
アメリカハアフガンやイラクも日本、パナマの様な非軍事国家にしようとしたが失敗した。
日本人は、良くアメリカの下心を見抜いた方が良い。
アメリカを沖縄から排除したら尖閣列島は南沙群島のように中共が即刻侵略するだろう。尖閣列島は無人島だから
竹島の二の舞になること必定だ。
そこまで日本人は馬鹿ではないよな・・・・？

鳩山家を基地にしろや

徳之島だと移設反対より基地利権を巡って血みどろの争いになりそうだな

よし、今度は徳之島で反対運動だぁ〜

>>178
まあ結局普天間か辺野古の２択しかないのよね

>>169
じゃあ成田空港に。房総丘陵には密林もあるし、遊ぶとこあるし、近くには習志野空挺団あるし、知事が森田だから大丈夫。上陸訓練は九十九里で。

もち　室蘭　もね

済州島も選択肢の一つ

＞どこが一番適切なのか。国民、沖縄の皆さんにも理解されて、そして米国にも分かってもらえるものを

つまり辺野古なのね

ドリフト・ミー

>>169
だから、演習を行う部隊も含めての移動だんだろ。
そうじゃないなら、小学生レベルの頭。

ひっくり返して焦がす、ひっくり返して焦がす
まっくろこげ

首都移転して東京に基地おけばいいじゃん
首都移転の費用は金を刷ればいいし
これでちょっとは景気も回復するよ

実は、秘密裏にメガフロート建設中とか

そもそも与党3党で5月までに米軍基地に対する認識が一致するのかも怪しいな

三重がいいと思います

鳩山と小沢の家に作ればいいのに・・・

>>149
普天間周辺には基地やその影響下から落ちてくる金を
メシの種にしている人たちがたくさん住んでいるなのだ
から、この人たちは必然的に基地とともに移住すること
になる。

今は辺鄙な場所ではあるが、基地移転が実現すれば
アクセスに関しては当然整備されるはず。自動車道の
支線くらいは作られるかも。

〉4

地元自治体の同意を必要としないんだから、決まる時は決まる。

それに、徳之島は鹿児島県だから、沖縄県外。
沖縄県の負担軽減にもつながるから、伊江島や下地島よりは可能性が高い。

関西空港島もいいと思うけれどな。当然地元地元自治体の同意は不要。

なんか本当に嫌な予感がするんだよ。民主党の国会の劣悪な態度見てると。
こいつら国のことは本当に何も考えてない。

民主党、暴走するんじゃねーか？学生運動やってた基地外連中のいる党だぞ。
これまでだって、予想以上のマジ基地だったじゃん。マジでやべーぞ。
日本が内戦に陥る危険無いと言えるか？冗談抜きで。与党がクーデター？起こしたりして。

その時は錦の御旗を立てて、米軍の協力の元、民主党の息の掛かった奴は
内乱罪で全員死刑にしないと。日教組の親玉だっているしよ。
山岳ベース、浅間山荘の屈辱を晴らすとか真剣に思ってそうじゃん。
マジで頭イカレテルと思うよ。民主党の連中。オウム真理教以上に危険だ。

沖縄県外移転…そうだ特措法で宜野湾市を東京都に編入しよう。此れで普天間基地は東京都に移転完了。

また弱いところに持って行くんだな
徳之島は隠れた美しいダイビングスポットとして有名なんだが

>>170

＞沖縄のほうも徳之島も台風被害は同じでしょう 住んだとのない人の妄想でしょう

妄想乙

徳之島と沖縄本島との台風被害は比較にならないぞ
ここ５年間、台風被害など沖縄本島にはほとんどない
去年も逸れて全然大したこと無かったし

沖縄と変わらないとか、間違いなく徳之島や奄美の人間ではないな
ましてや沖縄県民でもない

どうして与那国島が候補に上がらないの？

地元も自衛隊の誘致を望んでるのに

徳之島って日本の法律が通用しないDQN島だろ
いんじゃね

　　　　　　　　　　　　変　　　　　質　　　　　者

>>184
もう辺野古もないと思うんだよなぁ。
これだけ時間かけてごちゃごちゃにして元の案に戻すなんて普通は出来ない。
民主はジミンガーですむと思ってるんだろうけど

きんさんぎんさん見てますか

この島に来たことのない人がグーグルアース等で島の大きさを論じていますが

笑いますね

小さな離れ小島と思っているんではないですか

縦に30ｋｍ以上の長さがありますので2Ｋや3Ｋの空港などあっという間です。

畑が多いと言っていますが高齢化で使っていない畑も多く田んぼと違い地盤はしっかりしていますので

転用は簡単です むしろ 珊瑚礁の固い地盤なので取水の苦労しています

空港を作ったらダムが無駄にると考えている人がいますがどんだけ大きい空港を作るつもりなんですか

横に20Ｋ縦に30ＫＭぐらいの空港を作らないとダムに接することはできませんよ。空想ですね

ネットでちょこちょこと調べて 専門家のフリをして書き込む御仁が多いので面白いですね

グーグルアース （笑）

＞13
＞15
＞26
ｗｗｗｗｗｗ

>>200

本当にやりそうだなソレ。
今の民主党は本気でそういうことをやりそうな雰囲気があるじゃない。
日本滅茶苦茶になるぞ。本当にこいつら辞めさせないと。

西田｢虚偽記載問題についてどう責任を取るのか？｣
鳩山｢国民に正直話すこと。総理大臣としての責務を果たすこと。｣
西田｢事実を話す気が有るなら訂正申告をすべきでは？｣
鳩山｢公判が終わり、検察から書類が返ってきたら修正申告する。｣
西田｢総理自身が虚偽記載に関わっているのか？総理は刑事的に責任は問われているのか？｣
鳩山｢そのようなことない｣
西田｢それなら何故、いち早く修正申告をしないのか？｣
鳩山｢公判が終わり、検察から書類が返ってきたら修正申告する。｣
西田｢修正申告の内容いかんでは総理の責任も問われる。それを恐れて申告しないのでは？｣
鳩山｢すべての資料、書類が検察の手にある。公判が終わって正確な書類が返ってきたら申告する。｣
西田｢政府参考人に聞く。総理が証拠を閲覧したいと言えば見ることができるのか？｣
法務省局長｢請求があれば還付し閲覧することができる。｣
西田｢還付請求すれば書類が見れるが総理はどう考えるのか？｣
鳩山｢公判が終わってすべてを見極め、書類が返ってきた瞬間に努力をして修正を行う。｣
西田｢あなたの責任は国民に話す事と言った、責任は問われていないと言った、請求すれば書類が見れるのになぜしないのか？｣
鳩山｢時間をかけても正確をきしたいから公判が終わるのを待つ｣
西田｢検察に書類の請求をしてただちにやる気がないということですね｣
鳩山｢正確をきしたいということでございます。｣
西田｢正確をきしたいというのは意味がわからない。なぜ書類を見ることができるのに隠すのか？｣
鳩山｢公判が終わるまで待って正確をきしたい｣
西田｢時間稼ぎですね。去年の6月も同じ。そのときも時間稼ぎをして衆議院選挙の時に事実を隠した。｣
鳩山｢隠すつもりはなかった｣
西田｢また同じことをしようとしている。今度は次の参議院選挙に影響しないように隠している。｣
鳩山｢そのようなことはない｣
西田｢もし去年の衆院選挙の時点で国民に知らせていたら結果が変わったのではないか？｣
鳩山｢仮定の話にはお答えできない。｣
西田｢次には参院選挙も控えている。また同じことなるのではないか？｣
鳩山｢そのような思いはない｣
西田｢この問題は国民の皆さんがテレビで見ていただいたら、どちらが真実を述べているかわかってもらえると思います｣

>>206
現政権は普通じゃないから

そこに住民がいるから反対されるんだよ。
いっそ無人島に移設したらいいんじゃね？

>>202
徳之島じゃなくて奄美大島の人間がここ数年台風来ない、地球温暖化？とか
心配してたから、沖縄もそーならほぼ中間の徳之島も同じだろｗ

>>202
また、いいかげんなことを・・・。
ちょうど平成15年は沖縄を通過する台風が多く、ほぼ毎週のように被害をもたらせた。
その中でも台風14号では風力発電の風車を倒壊させるほどの猛威だった。
ここ５年というのは偶然でしかない。

沖縄と鹿児島の被害の違いは、住宅やその他施設の構造の問題。
石垣島で見られるように、沖縄の家屋は元々台風のために、強固に作っている。

>>203
マジレスすると、中国に近過ぎるからだそうだ

>>210
或いは名護市を東京都に編入して辺野古に移転でも良い。此れなら小沢一郎も自分の土地で大儲けだし、県外移転だし。文句ないだろうよ。石原都知事も領土が増えて満足。

米国にも分かってもらえるもの→辺野古
よって辺野古に決定だな

>>203
与那国は管制が特殊なのでややこしいのよ。

なのであっても艦船とヘリじゃないかな。

何ヵ月たってもゼロベースw
無能以外の何だと言うんだw

また「決めない事に決めたのだ」で赤塚ワールドへ突入だと思うよ

日米同盟のために、一肌脱いで土地を与えようとする市長・町長が
出てこないのが、不思議。特に、日米同盟の重視する自民党系の人から。
そのくせ、そういう奴らは鳩山を批判する。
沖縄に負担が掛かりすぎて、平等ではない。県外移設を考えるべき。

近頃の官房長官の発言は辺野古への再決定の布石のようにしか見えないがはてさて

だから「国策だ。国益のために沖縄県民は甘受すべき」って言って普天間固定でいいだろ

済州島がいいと思います

おそらく普天間固定化
一番うまくいったとしても辺野子移転



もうアウツ

こーゆー大事なコトをこいつらに決めさせるのが間違えなんだよ…

>>202

「徳之島と沖縄本島との台風被害は比較にならないぞ
ここ５年間、台風被害など沖縄本島にはほとんどない
去年も逸れて全然大したこと無かったし」


そんなにむきになるなよ（笑）

徳之島もここ5年に限定しても大きな被害はないですよ

住んでる人間が言ってるのに

住んだこともない人間がなにむきになってるのか

面白いですね

日米中三大国の勢力圏がせめぎあう真っ只中にあること自体、沖縄の悲しい宿命だ。

わかったから、もう鳩山の家に移せ
予算は全額鳩山と汚沢が出せ
それで許してやる

>>225
米軍が嫌がっている。(キムチ臭いから)

ここでいいじゃん。

結局5月までに結論は出ず、沖縄の負担を減らすという理由でいったん沖縄の米軍を全部本土に返すんじゃね？
で、無防備になったところで検討中を延々続けて、中国が大喜びで周辺で不可解な行動を多くとるようになる。

そんな気がする。

>>215
「沖縄本島」の話をしてるのだが

ではここ５年間の徳之島の被害状況もよろしく

そしてテレビが徳之島住民の反対意見を垂れ流すことになるわけだ

徳田虎雄先生が死の淵から蘇ります

>>234→>>228
台風のコースは、南西諸島を軒並み伝っていく場合と、本土に直接上陸（近接）する
場合があり、ここ数年は南西諸島側を通っていないだけ。
例外的には西表島だけ通ることはあるけどね。

で、おまいさんの自信はどこから来るわけ？
そもそも、徳之島のここ５年の被害を示すのはそちらでそ？

台風厨は、どっか池。

アメリカは、何でも好きなこと言っとけという見解だろうな。

おれんちの庭がいいと思うよ
そのレベル

徳之島っていつも町長選挙ってすごい大荒れになるところだよね。
基地問題なんか持ち込んだら内戦になりそうで怖いｗ

つーか、この問題は普天間据え置きで決まりじゃないの？
名護市の選挙結果を見てから決めるという論理なら、それ以外選択肢はないと思うけど

>>222

土地を与えれば基地ができるの？あんたらサヨは花畑でいいねぇ。
住民の合意とか、軍事戦略上のポジションは妥当かとかあるだろ。
対馬も地主が土地空ければＯＫかよＷ大反対するくせにＷ

>>1 こいつらどんどん自爆してるな。もう笑えねぇからやめちまえ。

「日米同盟はとても重要」「沖縄に負担が掛かりすぎ」という理由で、ここの町長に圧力をかければ、
もう決定だろ。

室蘭と四日市、岩手も候補地なんだろうな

なーに結局へのこになるのさ、苦渋の決断の段取りしてるだけさ

東京23区も候補地

>>246
いや山陰や福井、高知など、自民が強いところに無理やり押し付けたりして。
「お前らのところから民主の議席出さねえと基地持って行くぞゴルア！」ってね。

>>246
徳之島にもジャスコが進出？

いろいろ検討、提案したけど、全部アメリカのに反対されたから辺野古に決めます。
という回答になると予想。

>>232
ここだと台湾・尖閣へ届かないので論外っす

>>249
で、米軍から「そこの基地は我々には不要です。どうぞご自由に。」って言われて終了か。

>>101
参院選前に移設先を決定する予定では？
政府がいったん決めたら、与党内に地元の議員がいないと覆せない。

鳩山さんまた思いつきで無責任発言して米国だけでなく徳之島の住民も怒らせる事に
なるの気がつかないのかな？
本当この人無能！

>>247
常識的には立場上辺野古にはできないハズだけどね。
政権奪取前→辺野古移設は反対。マニフェストにも盛り込む。
政権奪取後→住民の意見を聞かねば決められない
名護市選挙→辺野古移設反対を争点にした候補を政権与党として擁立して勝利。

どの面下げて、今さら辺野古にすると？
少なくともマニフェスト段階で、辺野古やむなしとしておくべき。

>>255
>>70

>>223　>>251
理屈はどうあれ、辺野古で決着させるシナリオ、という匂いはしますね。
で、官房長官が地ならしだかガス抜きをしてると。
それにしては、いかにも稚拙な表現だったがｗ

>>256
今までの政権運営をみてきてると、今さらマニュフェストとの矛盾を気にするような連中とも思えないが。

もしかして徳之島での登記が完了したのかな？

あの辺は島がいっぱいありそうだな

>>256

辺野古の地名を小沢市に変えればいい。辺野古だけ岩手県の飛び地に。
岩手県知事が了承する。鳩山も閣僚もゴーサイン出す。

岩手県小沢市１丁目１番に基地ができるから問題ない。
ま、こうすれば解決だよな。

基地の県外、海外移設を選挙公約したのは大失敗だ。
沖縄地区で圧勝したことは、逆に足手纏いになっている。
地方選挙、参院選挙が基地に冷淡な民主党にプラスになると
読んだのは間違いで、逆に足枷になっている。
ここは日米同盟に軸足を置くべき。
民主党は沖縄に嫌われてもやむを得ない。
正面突破せよ。
さもなくば、民主党政権自体が崩壊する。

どこの住民だって、自分のところに飛行場や軍隊が来るのに
諸手を挙げて賛成するような人は利権関係者以外にいない。

さっさと決めろよ。

山ばっかだから基地にするにはかなりの工事が必要になるなｗｗｗ

もう大阪でいいだろ？何で不採算空港の知事連中は立候補しないのだろう？
国からガッポガッポだぞ。住民の一人や二人・・

あと四ヶ月で候補地の選定と地元自治体との協議・合意なんて出来るわけねー


・・・と思っていたんだが、ひょっとしたら鳩山は５月に
候補地を決めた事をアメリカに伝えるだけで終わらせるつもりじゃないだろうか？

で、地元との協議はこれからするからもうしばらく待ってくれと・・・

平野官房長官の発言は、これの布石だろ。
「国が決めれる」と。

>>267
アメリカ的には

じゃあ普天間でいーや、もうこの話終わりね

ってのが出来るので、それだと何も意味がないけどね

小沢は徳之島にも土地買ったのかなｗ

>>256
実際には、マニフェストには「辺野古反対」とまでは書いてありません。
「見直しの方向で望む」と書いてあるだけ。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
（最終ページの7-51）

しかし、沖縄に遊説に行った鳩山が、調子に乗って「県外・国外移転！」を
約束したのが混迷の原因。

台風厨ではないけどなｗ

徳之島と沖縄本島を同一視するやからがいるから
「ここ５年間」のことは沖縄本島のことしか“体感”はしてないが
それ以前の被害状況からも徳之島が沖縄本島以上の台風銀座(メッカ)なのは事実
沖縄県外の人たちはＴＶの報道で八重山と本島をごっちゃにしてる

>>228

＞馬鹿じゃないですか
＞笑いますね

そんなにむきになるなよ（笑）

徳之島がそんなに基地を受け入れたいのなら
どーぞどーぞｗ

小沢は宜野座に土地買ってるんだから鳩山も混乱する発言してるとマジ民主党はやばくなると思うｗ

>>271
あのパフォーマンスが一人歩きしただけか。
とは言っても、その責任を負わなければならないのは鳩山首相自身である事には変わりない。

徳之島だけかどうかわからんが、黒糖蒸しパンのことを、島の人は「もち」って
いうね。

あっちだあ　こっちだあっていい加減にしてよ．誰も鳩山の意見なんか真剣に聞いてないし
信じなくなってるね。

　　　　　　　　変質者（不審者）情報

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　/　　　　　　　⌒＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　 /　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
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　　 ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､

　　　　　　　

1/4【沖縄スペシャル】普天間の真実
http://www.youtube.com/watch?v=-TujVuEjhjY&feature=PlayList&p=3820BFA04B51FD8E&index=18

2/4【沖縄スペシャル】普天間の真実
http://www.youtube.com/watch?v=BWuyze-PslQ&feature=related

3/4【沖縄スペシャル】普天間の真実
http://www.youtube.com/watch?v=IeD987yDD1w&feature=video_response

4/4【沖縄スペシャル】普天間の真実
http://www.youtube.com/watch?v=7vmjcEp7eCk&feature=video_response

竹島の周りを埋め立てて基地を作ればいい

>>239
辺野古移転計画書持ってくるまで無視でしょ。首脳会談も無し。ホットラインは不通。

せめて対馬といえば評価もしてやるがな

>>271
普通に見直しというのは変えることだしな。
見直しましたが、今までと同じでしたじゃ、マニフェストにならんがな。

>>272
八重山はほとんど台湾。
徳之島はほとんど沖縄。
沖縄本島には2001−2005まで実際に住み、徳之島には1999-2000まで毎年
２ヶ月ほど夏に調査に通い詰めてた。
どーでもいいけどな。
徳之島は特別なんて言う方が感覚的にはおかしいよ。体感的にも。

民主党衆議院議員空白区の高知に移転するってのはどうっすかね？
罰として

竹島が良いと思う。

海底基地だな。

現閣僚と与党幹部の出身地や選挙区から移転策を選定すべきだ。

移設受け入れ反対派の市長を民主が推薦
↓
沖縄県の民主支持者が投票
↓
当選、基地受け入れ反対派市長誕生

民主の儲が火病起こすのはおかしいだろ
よろこべよ選挙で勝ったんだからｗ

ゼロベースだから何でもあり　竹島　尖閣もはいるんだよ　中韓

つーか、対西・対南の基地を沖縄以外の国内に設置するってのは、
実質的には沖縄の斬り捨てだろ

まぁ、孤立したいってのが民意であり友愛政策だってなら仕方ないが

この調子じゃ５月までにきめられそうもないな

まさかゼロベースのベースって基地って意味じゃないだろな

>>289
いや、動くのは海兵隊だけですけど。
普天間には自衛隊が入ればいいんでないかい。

>>289
普天間基地の移設は、沖縄全体の基地の一部だよ。
嘉手納の返還予定は無い。

米軍へのコメントは簡単だ。

日本が提示した辺野古以外の基地に
不満があるようなら、撤退を考えてもらいたい。

でも、関西空港を提示したら、喜んで来ると思う。

対馬を徴用して更地にして日米共同使用で。

地元自治体の同意が不要なら
今の普天間、辺野古からわざわざ別の候補地を挙げる理由はなんだ

　種子島の西之表市西方１０キロにある馬毛島があやしい。
馬毛島は無人島で全島、平坦地。土地所有はほとんどは馬毛島開発という一社の所有。
広さは南北４キロ、東西３キロ。反対は周囲の漁業権をもっている組合ぐらい。
ここだったら、県外になるし、反対派はかねで何とでもなる。

>>295
対馬基地からなら竹島を昔のように射爆標的やら上陸演習に使えるね。

解は普天間と辺野古の２つしかないのに、馬鹿な奴だな。

でも地元纏めれるんなら徳之島移転でも良いと思うがな。
きちんと住民投票なりなんなりで結果を出すべき。それで住民が誘致を望むのであればそれでいい。
鹿児島だからマスゴミが騒ぎにくいのかもしれんな。
長崎の離島在住の俺らがうちの島に誘致とか言ったらマスゴミから袋叩きにされるｗ

徳之島緊急島民世論調査を実施しました、といっても家に遊びに来た人に聞いただけですが。（笑）

男性は賛成が多いです。女性は反対意見が目立ちますね。トータルして6：4で賛成が多いという印象ですね

徳之島移転は筋の良い案だと思いますね。まず県外という条件をクリアしている

沖縄本島から380ＫＭほどしか離れていないため沖縄の離島より近い

そしてこれは重要なことですが


左巻きの人たちがほとんどおりません


ヒステリックな反対運動が起こりにくいという現状です

沖縄の県民の負担を減らすためにも徳之島移転は実現して欲しいですね

気になったので調べてみた

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E4%B9%8B%E5%B3%B6

「琉球列島における生物の宝庫の島」だとさ。

これに決まったら、どうせ保護団体やらなんやらがぐだぐだ言って流れる。
だからこれは、鳩山政権が明確に「米軍基地移設はありません」て言ってる証。



なんだ、五月待たずに結論でてるじゃん。

ただ移転した後、沖縄の財政がどうなっても国に泣きついてくるなよ
くそ沖縄人
こいつら頭悪いのにし、ほかの産業ないのにどうするのかが見物

とりあえずfusianaを求む

北方４島にでもすればいいんでね

話通したわけでもないのに勝手に言うってなんなのｗ

>>297
馬毛、徳之島どっちとも台湾・尖閣諸島に対処できないので論外です

じゃあさ、自衛隊を熱望している与那国島に作ってやれよ。

やっぱ対馬が一番いいと思う
そして北朝鮮の密輸船も拿捕できるだろうし
いいことづくめだ

>>308
与那国は航空管制の問題があるので、
そっちをクリアしないと行けない。

>>1


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>309
対馬だと演習地及び飛行場の確保が難しい、
対馬空港は一応民間なので折衝が難しい。

ついでに朝鮮問題は佐世保を中心として立案されているので
中国台湾、尖閣諸島の問題とまた別なのでこれも論外。


なので普天間と辺野古、かなり妥協しても下地しか無理よ

うちの先祖と大和の乗組員のために反対派は、こないでください

メガフロートはまだなのかな。

移動式で三分の一くらいの大きさを海上に作り、有事の際は湾口と隣接して物資の搬入と本来の基地の規模の運用。
勿論環境へのダメージも軽微で済むし、騒音問題も基本的には解消できる。
遠浅の海だと無理だから駆逐艦が入港できるくらいの深さの湾口でしか使えんけど。

でも中国が過剰反応するだろうな。

徳之島はどういう経緯で出て来たわけ？
CO2 25%カットみたいに、口から出任せ？

[510]名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 20:35:31 ID:4oUmrdBA0
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢ｗｗｗｗｗｗ

[511]名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
小沢一郎 辺野古1500坪登記簿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg.html

>>26
1/32 「まだ１月だ。あわてる必要はない。トラストミー」

>>317
オバマ　「お前の優柔不断にはいい加減愛想が尽きた。ファック・ユー。」

>>314

橋本総理の時代にメガフロート実証は東京湾で１０００ｍ級のメガフロートを
作って飛行機を着陸させて実験してたよ、しかし、なぜかこういった軍事基地につながる
プロジェクトはアトの予算が付かないんだね、どこかの政府の金をもらった政党の横やりかもしれない

いまだにメガフロートを作ろうとしないのは土建屋の妨害なんだろうね

徳之島って無人島だっけ？

家の田舎きたーーー

>>1
で当然徳之島の市長には事前に言ってあるんだろうな

すげえ名案思いついた！　ヘノコに移転して基地作って
それを「ゼロベース」と名付ける！　これなら嘘にはならない！

ゲロゲロ

小沢は徳島にも土地もってるのか？

　沖縄には慶良間島という全然使われていない空港があるけどね
　慶良間島の飛行場に普天間基地を移転させる案もある

候補地を立てるのはいいけど、最低限自治体くらいとは話をつけてあるんだろうな？

まあ小沢は辺野古以外にさせないさ

>>11
アメとは合意しないとダメだぞｗｗｗ

浦賀とか久里浜じゃ駄目なの？
元から基地はあるし、交通の便はいいので県外移設なら最適だと思うが。

竹島の周り埋め立てて広くすれば使えるんじゃないか
アメがいれば中立な立場で監視も出来るし

流石小沢さん、マジパネェっす

「小沢氏が基地移転予定地の土地を素晴らしいタイミングで購入していた件」

ttp://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51405376.html


基地利権狙う気満々だったんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

さーて鳩ぽっぽ、どうするかね？
日米合意通りにやれば叩かれ、反すれば米に小沢に喧嘩を売るハメになる。
それとも小沢さん、次の基地移転計画の土地を買うかね？　こんな目立つ状況でそんなことできるかね？
やーほんと八方塞やー困ったなー（棒

小沢の沖縄の土地かいあさりの理由はこんなところか？

>普天間飛行場が占める土地のうち、およそ9/10は私有地である。
>このため、年間61億円を超える賃借料が地主に支払われている。

全都道府県知事がクジを引いて決めればいいよ

軍事上から考えて120％普天間か辺野古以外アメリカが受け入れる訳ないんだけど
5月に「どこどこに決めました！」って言って、アメリカが「NO！」って言ったらどうするの？
力関係以上に一度国家間合意がなされた以上圧倒的にアメリカ側に正当性があるよ？
また結論を先延ばしにするの？それとも死ぬの？

対馬はありえんよ。日本（自衛隊）の基地じゃなくて、米軍の基地だぜ。
米軍が対馬に基地を開く前に、在韓米軍の基地を拡充してるよ。

そもそも普天間は基地のために、荒れ地を開拓したところ

左翼団体と、社会党が勝手に騒いで問題にしてるだけじゃないか

左翼の基地反対派に利用されて、小学生たちを人質にして、利用するせこさにあきれるよ

「5月までに」って言ってるけど、政権は5月までもつんですか？

>>263
あほかちゅうの。
米軍なんかいらんわい。
沖縄は失業率が全国一なんだから、米軍には帰ってもらって
代わりに、地元民を採用して自衛隊に縮小して駐屯してもらえ。

造船業対策に空母建造して、攻撃機を置けば、十分、米軍の代替になります。

>>334
菅様がアメ債も売ると言ってるので空爆です

移転先は徳島でいいよ

>>334
アメリカじゃないだろ

周辺の土地をかってる小沢様だろ？

民主党って嘘つきだよな

日本中が候補地だ！

国内で５月末までに住民が賛成する地域は無い
アメと合意して住民との同意得るための後１０年ぐらい使うのか？ｗ
それとも無理やり進めるのか？ｗ

>>338
少なくとも、「米軍出て行け！後は知らん。」ってアジってる社民以下の連中よりも
理には適ってるな。

>1
うちの畑でいいから
お安くしとくよ♪

>>343
平野は地元無視と言ってるそう言うことなんじゃない

徳之島って････

あんな血の気の多い島民ばかりの島に、米軍基地なんか作って大丈夫なのか?

どこでもいいけど、住民が反対したらどうするの？　名護の意見は聞いて新移転先の意見は
無視するの？　納得してくれるまでお金ばらまくの？

トカラ列島の島を１つ、丸ごと基地にしちゃ駄目なのかな？

徳之島って天然記念動物の宝庫なんだが
鳩山知ってて言ってるのか

>>350
本人も天然記念物だし

【普天間】鳩山首相「地元の頭ごなしに決めない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264579496/

多分頭越しにって意味だろうと思うけど
どう考えても徳之島の住民にとっては頭越しだろ

>>349
無理だろ･･･トカラは小さい島ばかり。
かつて米軍が戦略的価値無し、基地を作る価値も無しと判断した地域だし。

そもそも近隣に、駐留米兵の休息が取れるような街も無い。

米兵にとっては一番嬉しいのは六本木の近くだろうな

沖縄県に津堅島っていう島があって、ここは普天間代替え基地誘致の決議があった
島なんだけど、この島に、名護と同額の補助金と、本島から島に橋を架ける条件で
普天間基地の移転交渉をしてはどうだろうか、５月に間に合わせるにはあらゆる可能性を
排除せず、市町村と交渉すべきだと思う

>>353
だな。兵員3000人かな？。街を一つ作る感覚で整備しなきゃいけないからね。

まあ普通にオバマに一蹴されて五月に結局辺野古移設→総辞職だろ、八割方。
まさかとうに決着していた基地問題でポッポが辞めることになるとは思わなかったがｗ

民主党は労組がバックにいるから、現実的政策を取れるわな。

・造船業活性化＝空母建造
・航空機産業育成＝攻撃機国産
・失業対策＝米軍を自衛隊で代替

さっさと米軍は全部移転させろや！

マークシートでいくら答えが書いてあってその中に正解がかならずあっても



選択肢が多すぎると時間までに選びきれないよな。

>>356
んだね・・・単なる訓練地なら離れ小島でもいいんだろうがなぁ。
駐留地となると、近隣にある程度の規模の街や娯楽施設や交通網も必要になるからねぇ。
いくら軍人っても人間が住むわけだし、基地と言っても軍事施設だけありゃいいってもんでもないし。

>>357
ポッポがこれしきで辞めるとは思えんが。
社民は与党離脱、内閣支持率が急落で政権運営は綱渡りって程度でしょ。

>>262
小沢ダムならぬ小沢基地かっけえ

小沢の土地買いあさりのスレまだ？

言うだけならいくらでもどうぞ。そのうち一カ所ぐらい
『いいよ』と言ってくれる…かもしれない

>>301
徳之島の代表が拒否してるんだから無理
ウダウダ言ってもしゃあない。

>>358
あのさ、アメリカでも最前線に居るのは貧しい若者だよ
米軍を自衛隊で代替した場合、彼らは司令部になって
たぶんお前みたいなニートか、お前さんみたいなプロ市民だの民潭の子供が最前線に行く
覚悟しとけよな

>>315
そうそう、それが知りたい。
突然の徳之島の急浮上。
ここの国会議員だれだ？

伊丹に移設して伊丹空港周辺迷惑料倍増で三方よし。

>>115
あるかもよ？ｗ

沖ノ鳥島を埋め立てて使うのでもういいです。

これで徳之島になったら

急転直下、成田に新空港（新東京国際空港）みたいだな。

>>355
軍事基地は土地があればどこでもいいってわけじゃない

>>360
辞めるというか降ろされると思う
まあ普通に総辞職ものの醜態っていうのもあるが、
選挙直前に支持率が下がれば党内からの突き上げに耐えられないはず

>>364
そもそも徳之島人の恐ろしさを知らない。
あの島の血の気の多さは、左だの右だのを超越している。

万が一、徳之島で米兵による犯罪でもあれば、マジで血で血を洗う暴動が起きるわ････

>>347

なんかね、
ダイヤメ（だれやめ・だれるのをやめる・飲み会）では丼でき（生）で一気のみするんだってさ・・
俺は鹿児島県人だけど、島の方は異次元だよ。

>>371
ぽっぽが居る間はアメリカと外交できないから
後の時代のほうが影響が出そうだな
今の日本の扱いって少し前の中国の受けてた扱いだもん
それもこれも鳩山が鳥頭だからかけひきの材料を間違えてることなんだけどな

>>373
俺も鹿児島出身、嫁は奄美出身だよ。
仕事で一時期、奄美の龍郷に住んでたが･･･同じ奄美とはいえ徳之島人は別格。
闘牛が名物だが、牛を闘わせてないと代わりに人間同士が闘い始めかねない感じ･･･

水面下で何かやっているのかね？
候補地での説明会とか、現地調査とかをさ
何もしていないで、いきなり決める気なのか？鳩山は
何をやってるんだろうね、この政府
ゼロベースなんて簡単な事を言うけど、あと三ヶ月で何が出来るというんだ？

>>375
さすが昔から流刑地に使われてきた地は違いますね

ジャップが一方的にここが良いとかいったところで始まらない。両国共同の作業部会で進めなきゃ意味なし

ダーツで決めろよ

>>372
徳之島と言えば、「島を二分する壮絶な選挙戦」って印象があまりにも強い。
以前にその特集を見た時、正直ドン引きした記憶がある。

ダーツの旅方式で選んでる?

つうか前にアマミノクロウサギが訴えを起してたことがあった気がするけど
鳩がアマミノクロウサキから訴えられるんじゃね？

徳之島は町長選・町議選の度に本土から機動隊が向かっていたから

沖縄、鹿児島はかわいそうだなｗ

アンカー青山曰く大阪の橋下が民主党のスパイらしい
実質首長が議論に応じてくれるのが大阪しかなくて、普天間の決着と言うか
ただ延長するために利用する　

まぁ徳之島の選挙は
死人が出なければ大成功とか
言われてたからなｗ

スパイとか言ってないし
あほか

もう小沢が決めろよ

徳之島には、鳩山に近い筋の政府関係者から
打診を以前受けて、とっくに拒否した。
その際、「平野官房長官に一度会ってくれないか」
とも言われたが、これも拒否。今に至る。＠フジテレビ

>>387
いや池沼のおまえ以外そうとるよ
民主と橋下が裏でつながってるって話だろ

>>301
これからうじゃうじゃ馬鹿サヨ活動家がやってくるけど良いの？

>>376
なんつうかなぁ・・・国防と外交は中央政府が率先して決断するべき事案なんだけどね。
地元の同意ばかりに振り回されてたら、そりゃ決めるべきものも決まらんわ。

>>377
トカラや奄美諸島全体が流刑地に使われてたんだけどね･･･しかし徳之島だけは別格。
島津による奄美侵攻で唯一組織的抵抗したのもこの島、島津統治時代にも島民が抵抗している。

>>380
マジであの選挙戦争のまんまの気風だよ、徳之島ってのは。
普段は優しいし情に厚い親切な人ばかりなんだが、一度血が騒ぐとあんな風になるわけよ。
とにかく血の気が多いんだわ、男女問わず島民全体がそういう感じ。

>>383
過去形じゃなく、今でも選挙の時は機動隊が行ってるぞww
まぁ騒ぎのタネが無くなってしまったので、昔と較べれば穏やかなもんだが。

もう 『所さんの日本列島ダーツの旅』だな、qqqqqqqq

＞366
衆院、鹿児島二区、徳田の息子・現自民
参院・鹿児島全県区、2議席とも自民

議員からの発想じゃないな
徳之島は公共事業大好きだから大丈夫じゃね？って発想だろ

辺野古＝自民土建利権

>>26

1/33
もちろん、５月までに案を決定するということです。。

>>395
その利権者は今民主です
残念

徳之島も鳩山氏の思い付きから出ただけだろ

なんも裏付けなんてないから心配すんな

ただ、寂しかったから記者と雑談してたら思い付いて言っただけだよ
記者の気を引きたかったんだな　鳩山氏の優しさの表れ

>>396
なにその四次元日付

徳之島の方が本州に近いから良いけど
中国的には台湾から離れてくれて嬉しいだろうな

選択肢を広げるという理由で、これからゴロゴロ候補地が出てくるぞ

>>401
おまけ次第で考えないでもない。

こういう移転先って、移転すればどこでもいいって訳じゃ
ないんでしょ？

>>395
そんなん、利権の鬼である小沢さんが見逃す訳がないｗ

>>403
最初からアメリカは普天間残留がベストと言ってる

また思いつきを口に出したのかよ
懲りない奴だな

こうやって最終的に硫黄島まで持って行くつもりじゃないだろうな？

あっこ開発したら重千代や五つ子が絶滅するだろ

>>403
そらそうだ。
普天間海兵隊の航空部隊は岩国にいる。
なぜ一部だけが敢えて沖縄に配備されてるか、理解しないと解決なんざ夢のまた夢。

与那国島www



沖縄は大量に失業者がでそう

この馬鹿は息しないでくれ。

考えなしに思いつきでしゃべってるに100000000ペリカ

宜野湾市を岩手県に移管させるとかやって欲しいw
民主の犬のあそこの知事なら、大喜びだろ
沖縄県知事と宜野湾市長は無視で
岩手県民の反応が見たいw

しまんちゅだけど、汚沢せんせいの別荘があって愛人をかこっていたらすぃーよ

不景気だしなんもないとこだし、ミンスの政策ではサトウキビ農家は潰れるかもだし
米軍基地きたらよろこぶ連中もおおいんじゃね？
ところで県道沿いの地価はあがりますかぬ？？？

ま　鳩にとっては　どこでもいいんだ
ヤツの発言に　一喜一憂しても　無駄だよ

汚沢が捕まったら　一緒に辞めるつもりだから
５月には　総理はやってないよ　www

結局のところ、地元に住民のいる場所だったら
絶対に受け入れるわけないってこと
人が住んでないところが仮にあったとしても（ないだろうけど）
そんなところには自然があるわなｗ

まーたはじまた

つまり、住民がいなくて小澤先生が土地をしこたま持っている所に決まるって事だな。

そういや、議員の徳田さんは外国人参政権に賛成らしい。
これはこれでどーでるんだか
３町の町長も仲いいみたいだし、伊仙の大久保町長は徳田の腹心みたいなもんだよ

バカな奴。
ますますもめる。

>>413
胆沢ダムやめて米軍基地作ればいいってことだな

地元の誇り徳田衆議院議員は、民主党の推薦で立候補し、自民党に入党した人。
移設に首を縦には振らないでしょう。

小沢一郎が購入した沖縄1500坪の土地！ 民主党 チャンネル桜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9512777
沖縄ってむしろ状況は東北に近くね

>>423
てか沖縄って土建屋利権ずぶずぶな土地柄じゃなかったっけか

>>407
硫黄島は調査して駄目だと結果が出てるじゃん

今ごろあの近辺の島の人たちは「次はウチじゃないか？」って
ビクビクしてるだろうな

>>424
セメントの消費量日本一

沖縄以外だったら地元住民は今基地があるところでも
少なくとも反対８０％以上だろうな。
とりあえず国会で５月に何を決めるのかを聞いてほしいね。
地元との調整皆無で候補地３つほど挙げてみました程度だと予想するが。

徳島空港の滑走路延長工事はころが理由だったのか。

>>428
「年内に決めることを決めました（ｷﾘｯ」とかだったりして

日米安保って国益だろ？地元住民の声より国益の方が重いだろ常識的に
アメリカという中国に対する抑止がなくなって困るのは誰ですか？

>>427
沖縄は木造がほとんどないからだろw

沖縄は民主党支持の砂＆石利権だな。

サンゴ礁の島だから石が少ないんだよ。だから、埋め立てにこだわる。

五島はだめなのかのぅ

こいつのゼロベースって、４７都道府県全部対象に検討するとか
そう言う意味だったりして。

派遣村にいる失業者が

「どんな仕事が自分に一番適しているか、今ゼロベースで考えている所です。５月までに答え出します」

って言ってるの見たら、おまいらどする？

国会での議論でコテンパンに苛められてるのを見ると、普通の神経の持ち主なら精神的におかしくなるぞ。
シラ〜と何事も無く天狗猿のような目で返答する様は異常としか思えん。

結局どこにも移転できないんじゃね
自民党の決めた通りに移転させてすべて自民党に責任押しつけとけばよかったのに

>>433

本とは羽田見たいに、柱で支えるの良いと思うんだけどね。
若しくはメガフロートが良いとも思うけ、アメさんが嫌がるかね。

3000億の辺野古建設費を普天間周辺住民の立ち退き費用として使えば、
普天間を安全な基地にできるんじゃね？

考えなしの思いつきで発言するな。
徳之島といえば選挙だけど、お得意の民意もここでは・・・

関空じゃだめなの
アメリカ人多くなって英会話の勉強できる

鳩山の脳内に移転しろ

自民が10年かけて出したのに、あと3ヶ月で答えを出すとはやるもんだねぇ〜。

島でいいのなら、日本列島！　で決定！！

こんな単純なことも解らずに議員の資格なし！

徳之島でやったら　本当に島で暴動まがいの争いが起きるだろうな。
あそこは選挙の結果出るたびにおお揉めするところだからなｗ

平野の発言が問題になっているが
どこに移転するにせよ、住民の同意が得られる保証は全くないのだから
鳩山が「五月までに決める」と言うのは
「そこの住民の民意がどうあれ、決めてしまう」と解釈する以外にない。
吊るし上げにされてる平野が可哀相。

>>394
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00170718.html
誰なんでしょうね？

貧しい島だからな。
雇用が生まれるのならと受け入れる可能性も否定できない

今更徳之島とか、、アメリカも日本国民も十年以上も待ってくれんだろ。
本当にアホな総理大臣だ。

【速報】本日、Ｈ２２年１月２７日の「アンカー」、青山繁晴の時事解説は…
・公明党、山口代表の質問。鳩山首相の問題は批判しても、小沢幹事長の問題は無視
→民公連携への１歩。補正予算は、公明党も賛成することになっている
→（永田町へのメッセージ）鳩山首相が辞めれば、連立できる

★断崖のふたり、小沢ＶＳ検事総長
・ヤマ場を迎える鳩山政権のゆくえ
・陸山会土地購入問題、３月に時効
・普天間基地問題、５月までに決着
・小沢幹事長、検察に低姿勢の理由→逮捕許諾請求を警戒している
・検察の本音、「苦しい…。共犯の立証には、（会計責任者の）大久保容疑者の供述が不可欠
・二転三転する「土地購入４億円の原資」
→２００７年２月・寄付金、０９年１２月・銀行からの融資、１０年１月・自宅を売却した金と家族名義の口座から引き出した金
・生前贈与と、脱税の疑い
・小沢幹事長はどうなる？検察の動き
・当初、逮捕許諾請求は選択肢になかった→任意の事情聴取で明らかなウソ
→逮捕許諾請求もオプションのひとつに入った→大久保容疑者の供述がないという反対意見も

★わたしたちの生き方
・どうなる普天間移設問題、名護市長選で「受け入れ反対」、橋下府知事がキーパーソンに…
・移設先候補…グァム、関西空港、岩国、佐賀、徳之島、下地島、辺野古、嘉手納
・二つの条件。沖縄県外で、自治体の首長が「議論に応じる」ところ
・条件にあうのは「関西空港」だけ
・橋下府知事「政府から要請があれば、議論に応じる」
・現職閣僚「３月に、鳩山首相が予算成立と引き換えに辞任すれば…」

南方領土で駄目なら北方領土しかないぞ、住民の意見なぞ忖度不要で頭ごなしでＯＫ。
日本の島なんだから決定する分には何時でも出来るぞ？アメリカも５月に引っ越しとか求めてないだろう。

普天間移設で徳之島調査＝地元町長は「反対」−民主・牧野氏
1月27日18時44分配信 時事通信

鳩山由紀夫首相に近い民主党の牧野聖修衆院議員は27日、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設候補地として
鹿児島県奄美群島の徳之島を調査したことを明らかにした。ただ、島内の3町長から同日、移設反対の意向が伝えられたとしている。
　
牧野氏は昨年11月以降、徳之島を訪れ、同島の徳之島、天城、伊仙3町長と複数回会い、移設受け入れの可否を打診。
同月に調査中であることを首相に伝えた。だが、27日に3町を代表して伊仙町の大久保明町長から電話で「今回は駄目だ」と連絡があったという。　

鳩、どこから「徳之島」なんて考えが？

一体、鳩は誰にアドバイスもらってるんだろう。
まああんまり知識も能力もない人間が、鳩のブレーンというのは間違いないね。

日本全国、選択肢のうちの一つ

あちこちの離島から怨嗟の声が聞こえてくるｗｗｗ

下地でなければどこでもヨシ

ゼロベース ＝ ノーアイディア

選挙結果をみても僅差だしな。地元民が迷っているのに鳩山が
現地で頭さげたら話は終るだろうに。それもしないで徳之島とか。

日ごろは見捨て置いて過疎化進めておきながら都合よすぎるだろ

>>447
種子島沖の馬毛島は無人島で所有者はＯＫしているし、
反対している漁協は金で何とでもなる。
種子島本島への騒音などの影響はあまりない。
わざと、この島を隠すのはなにか、あるのではないか。
沖縄より遠くなるのは欠点だが、人が住んでいる徳之島に比べたら
条件はずっとよい。

脱税総理なら５月近くになったら
そんなに早急に決めていい問題じゃないとかしらっといいそう

>>456
ｶﾜｲｿｽw

だんねんながら
それは

と、言う思い　と、言う一つの考えであって　

与論島は海抜95ｍが最高点であり、丸ごと要塞化するのに適した島。
隣のこの近辺では唯一ハブが居ない沖永良部島に住民を移動させれば全て解決。
徳之島なんて昔から政争ばっかりやってるんで絶対不可能です。

>>436
拳銃が手元に有れば1発撃ち込むでしょうね。
何せ1発だけなら誤射で済みますので。

5月までにこの問題は決着をつけるんだろ？
だったらいい加減、移転先を決めて発表して
交渉に入らなければいけない段階だろ
未だに選定の為に誰かが候補地に足を運んだ形跡すらない


絶対にこいつ、5月に　『移転先を発表すればいい』　と
いつの間にか脳内で摩り替わっているだろ

私の選択肢は53万です

さすが鳩山准将
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処しているね

>>461
でも小沢さんは辺野古に土地買っちゃってるし結論は辺野古じゃね

闘牛の生育に悪影響が出るので無理。

鳩山｢５月まで今の政権が持つわけねーだろｗｗｗｗｗJKｗｗｗｗ｣

>>466
>>453を見ろ。
しかし牧野ってのは徳之島に関係あるのか？
ああいうところは地元意識が強いのに部外者が入っても
簡単には受け入れられないだろ

史上最悪の内閣決定だな。ど頭が悪いのだから国民に指示を仰げよ。
現地も民意とは言えない選挙結果で、そのままにしてる神経がわからん。

インフラが整備されてないと移転は無理だろ。
　ここまでオツムがあれだと一昔前の東南アジア、中南米、アフリカの反米権力者と
違い暗殺の対象にもならないだろうな。

>>466
そうだね。もう１月も終わり。
選択肢を絞って、有力候補地に検討・調査を集中させないといけない時期。
なのに、まだ能天気に選択肢を増やしてるということは、まだヘノコ以外に有効な候補地が
見つかってないと言う事だろうね。

無能な連中だよ。

鳩山
　　『５月までに候補地を決定します。それから地元と話し合いをします。
　　　従って、建設着工は１０年後になります。
　　　これでも遅いというのなら平野官房長官に命じて地元民を強制執行で退去させます。』

候補地を出した数だけ恨まれるという循環にはいったのかな

まあ、どうせすぐ辞めるつもりだから空手形いくらでもきりますよｂｙ鳩

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (⌒）｀´(⌒）ｉ/　私が信用している大臣たちがやってくれているから
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 |　　　　きっといずれ円満に解決する日が来ると信じているので
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／　　　その時は早急に決着したいと思います
　　　＼　　　　　　　　 ＼

戦略上、移設候補地を探すのも決めるのも米軍が決める事

なんで日本政府が決めるのか日本政府もアメリカも馬鹿じゃないかと思う。

小学校の学級会よりレベルが低いな。

あきれ返った。

間違えた
日本政府もマスコミも馬鹿じゃないかと思う。

結局、辺野古しかないんだよ。

適当な候補地挙げたって住民や米国が納得するとも限らないのに

>>477
羽田とか関空とか盛り上がって欲しい
でも結論は辺野古なんだと思うけどｗ

>>485
　　小沢が辺野古に土地１，５００坪買っているから決まりだろう。

ハトの頭では日本全国が候補地なんだろ

そうポンポンあっちだこっちだって
候補地を軽々しく口にする首相っていったい・・・
もうそれ自体が日本の防衛を危うくしてるという事が
なぜわかんないんだろう

>>486
正確には宜野村だよｗ

あれも候補だこれも候補だって言っていたら
全然まとまらないだろう。
５月の連休明けならあと３ヶ月ちょっとだぞｗｗｗ

いやー、小沢の土地がばれたから逆にはずしてくるんじゃねえか？
どうせ数千万くらいの出費だろ

ってことで本命、普天間、対抗で辺野古

沖縄の人口半分くらい減らせば？

だから大黒神島じゃだめなのかって

オザーが沖縄にも土地買ってたってマジなん？
同姓同名なだけじゃなくてあの小沢本人なのか？

>>487
右翼も左翼も風見鶏ｗ

小沢さん
だいじょうぶかねーー

ダーツでも投げて決めればいいじゃん

ほう、沖縄から四国へいくのか。

>>472
あらら


>>487
まさか再び不沈空母となｗ

>>489
　汚沢が宜野村に土地１，５００坪買った。（坪当たり２〜３万円らしい）
　計算が面倒くさいから、坪２５，０００円とすると
　　　　２５，０００×１，５００＝３７,500,000円だ。
　何か、建設会社の上納金と金額が合うような気がする。

>>494
自民党だったら誰でもしてるけどなｗ

普天間から移設したらしたで、
アメリカ軍基地で働いてる沖縄の人の職もなくなるんだよな。

開発狙って土地を買い込むんならうちの市会議員もやってるわ

２０１４年に移転先完成してなくては ならない やろ
徳之島てヘリコプターに乗せる海兵隊の基地と演習場 港 弾薬庫 ないやん

おい！
米軍基地って、アメリカ領なんだぜ？

ぽっぽって、勝手に決められると思ってるのか？＿

気違いだろ。

調査とか言って、無駄カネになるから、とっとと猿芝居は
やめろ！！

ガラス張りで政策を決定するとか言ってなかったか？
結局、仕分け劇場だけで終わりかよ！！
鹿児島に基地を持ってくるなって選挙前に言ってたら
絶対に民主党に入れなかった有権者は大勢いると思うぞ！！

4月の末になってもまだゼロベースとか言ってるんだろうな。
まず住民を納得させ、それからアメリカに認めさせる。
どう考えても数年、辺野古のように13年とか掛かる問題ですな。
普天間存続なんて事になったら内閣が吹っ飛びますから。
コレは面白い見せ物が見られるなあﾆﾔﾆﾔ

米軍基地に反対している沖縄県民を他県移住させるか国外に追放しろよ

もう四国全部やればいいじゃん。

小出しにすれば日本人は納得するぜ
へへ

>>506
自民候補の得票率が70％程あったはず
鹿児島2区で民主支持は少ない

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　自民党が〜　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　麻生が〜
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　検察が〜　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

>>461
＞わざと、この島を隠すのはなにか、あるのではないか。

地質学とか気象学とかイロイロ調べてＯＫなの？
そこに数千人の海兵隊が常駐できるの？
硫黄島と一緒で、単に使い物にならないだけじゃないの？

雨が居座ったとしたら、逆にチャンスかも。
反米感情が盛り上がるからな。
米国債を売り飛ばすなどの報復措置もとれる。
一番いいのは安保破棄だけど。

徳之島って、伝説の九つ子ちゃんが生まれたとこか？
で、何処にあるの？

>>503
結局政治家のする事は皆同じなんだよな
そんで誰が税金払ってるのかとｗ

よりによってまた、
選挙がいろいろ面倒な場所を…

まあ、どこに基地持ってこようと自由だけど決定は地方選挙の後にしてね。

どこでもいいじゃねえの。
守ってもらえるなら、霞が関に基地つくれや。

バーカ。

鳩山の知能もゼロベースw

鳩に政治をまかせていいのか?

賢いカラスに日本の政治をまかせたい。

五月までに決めるって、国会が終わる寸前に強行採決して
怒った社民と連立解消した状態で参院選突入って流れでしょ？

しかし、アメリカが強硬すぎると、
日本の土地なんだから干渉するなになるだろ。
自民党支持者の多い土地は当然受け入れるだろう。

>>512
匿名掲示板で頑張る奴は今だったら在日参政権問題かな。
マジレスするネトウヨ連呼厨房は２ちゃん脳になった事に気付いたほうが良いと思う。

名護市だって完全に二分されて僅差で反対派が勝っただけなのにな

「全員が合意する」とかねーんだよバカ
いずれかの意見に立った上で、対立する意見をいかに汲み取るかが民主主義なんだよ

どうやら普天間の可能性は０％に近いらしいな。
まじで関空くるのか？

徳之島ねぇ…

>>526
関空は地政学的に有り得ないよ
沖縄駐留部隊は台湾時変に備えるためだから
徳之島もぽっぽの少ない脳みそで考えて沖縄県でなく距離的にセーフってだけ

まあゼロベースだからどこでも選択肢だわな

>>527
ネタなんだよ鳩ポッポは。ってかマスコミのネタね

結局、民主党は無能なバカの集まりでこれまで何十年も
自民党の反対を唱えながら、何の政策も根拠も持たなかった。
だから政権を持たせても、何も結論を出せずに先送りを続けるだけ。
決める法案は日本を破滅に追い込むだけの愚法ばかり。
このままでは、日本経済は壊滅してしまう。
民主・社民の議員はもう絶対に当選させるな！！！

足立区で良いよ

>>526
俺は関西圏だが来るなら来るで仕方ないと思ってる
「自分はイヤだが沖縄ならいい」とは言えんし、米軍基地全撤廃は非現実的だしな

日本近海でいちばん安全な瀬戸内海に基地置いてどうすんの？　とも思うけど･･･。

っていうか3年あっても次の候補地の同意はそうそう得られるもんじゃない。
札束で必死に顔を叩いてギリギリで辺野古でまとめたのに

もっといい場所があるんだ！とか言われても。
そりゃあるだろうけど簡単にいかないだろ。人の住んでない島をみつけるしかないからな。
というか南西諸島って意外に無人島ないし。
臥蛇　とか、硫黄鳥島とか　ちょっと開発には不向きなところしかないし。
馬毛島くらいか？候補地らしいが
ちょっと地理的に遠い気がするが。

いい加減なのは
景気対策もいい加減
米軍基地もいい加減

本気なのは
地方参政権
夫婦別姓


もう、駄目だ。2chに書き込みする意欲も無くなった。

5月になってもゼロベースで考え中だろｗ

>>514
一人で米帝と戦争でもしていてくれｗ

>>461
基地誘致を画策している馬毛島開発の社長が西之表市長選挙に
佐藤忠志（金ピカ先生）を擁立したが落選している。
この選挙は必ずしも基地問題が争点ではなかったが、佐藤落選で
社長の目論みは頓挫している。

以前にも馬毛島を西之表市から独立させて単独自治体を作ろうとしたり
枕崎に編入させようとしたりしたため、漁民以外の西之表市民全体に
馬毛島開発の社長に対する不信感がある。国が馬毛島開発の社長と
組んで何かを始めれば大混乱になる状況が地元にはある。

徳之島と言えば徳田虎雄
街頭演説で｢俺は自民や社会党の議院と違いみかんすらもらわない｣とか言っていたのに、演説後に支援者からジュースやお菓子をもらって食べていたのには笑えたな
小学校の前で支援者が虎雄のマンガ配っていたこともあったな

>>533
大阪でもいいけど尖閣に中国が来ても間に合わんからなあ

普天間のままで、基地周辺に住んでいる人に引越しをしてもらう。

>>541
平野降臨！

まて、まて、これは策だ
鳩山が辞めるための口実だ
１回首相になることが鳩山家の至上命題
達成された今、いつ辞めるか、引き際を模索するだけ
後は婦人とセミリタイヤ富豪生活
ぶっちゃけ、どうでもいい

鳩は反基地を表向き応援しながら基地容認が勝つことを心から祈ってたんだろうな
馬鹿すぎｗ

>>543
議員辞めたら脱税で逮捕されるかも知れないのに

>>541
つーか、そんな事を強制しようとしたら成田闘争の再来になるから
自民時代は辺野古に公共事業で金を落としてゆっくり懐柔政策をしてたわけで
それを一瞬でぶち壊した結果がこれだよ

で、徳之島の3町長は官房長官との面談拒否だってよ。

愚痴にしかならないが、ほんと何を期待してミンスに投票したのか
投票した奴らに聞きたいわ。

せっかく地元が受け入れてくれると言ってたのに、
民主党馬鹿すぎ。

現在の候補

徳之島・・・沖縄を出るが島民の反対有り

★佐賀空港・・・去年暮れに持ち上がった。候補地近辺は広大な農地であり条件良好、農業関係者は容認。漁民のみ反対

関西国際空港近辺・・・橋本知事が理解を示す。大阪府民の反応は未知数

静岡空港近辺・・・今年明けに持ち上がった。静岡県民の反応は未知数

グアム・・・沖縄女子小学生暴行事件の再来を恐れる現地米国人の猛反対

辺野古・・・市長選の結果により却下

普天間残留・・・最も現実的だが民主党の優柔不断を決定付ける結果に



俺が鳩山だったら佐賀で決めとくがなぁ

まあ、地代がパねえから国有地に立てたいところだ
海上フロートなんて最強じゃん

うちの農地に来るんなら大歓迎ｗ

>>550
> 俺が鳩山だったら佐賀で決めとくがなぁ

俺が鳩ぽっぽなら、即座に議員辞職する。
自分が言った事くらい責任持てよ・・・と思う。

>1
出ては消え出ては消えを繰り返してるな〜

徳之島はほとんど自民支持のところだぞw

>>550
台湾シーレーン防衛用なんだから、距離的に普天間、辺野古、徳之島以外は米にとって論外
でもって、徳之島に新たな空港作る場所なんて無いけどなｗ

今日青山が関空で決まりつつあるみたいなこと言ってたな

ヘリってなんであんなにうるさいの？
バタバタバタバタって轟音聞こえて外でたら
超上空で米粒くらいなんですけど。うるさすぎだろ

「ゼロベース」って事は、

ゼロ＝０
ベース＝基地

つまり、アメリカ軍の基地を追い出す事です。

岩手県を更地にして全部米軍基地にすればよい。

我が国が、核とか空母を持っていればすくにも解決する話だな。

ゼロベースってかっこよく聞こえるけど
何も決まってませんって事だよね(´・ω・｀)

米軍基地は辺野古で決まってるらしい

　　　　理由
　　　　　↓
小沢先生、素晴らしいタイミングで辺野古に１５００坪買ってらっしゃる。流石は不動産王だ。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51405376.html

>>549
野党時代、自民の悪口さえ言ってれば、マスゴミが取り上げてくれて、いっぱしの政治家扱いを
しててくれたからなあ。
なーーーんにも考えずに場当たりで奇麗事を言ってれば、与党もこなせると勘違いしてるんだろ。
小沢の罪状を見ても、反省もなく、検察批判に血道を上げるアホ民主党。
さっさと、いなくなってね。

でもって速度が遅いもんだからしばらくうるせー
うるさくて遅い。なんとかしろや

>>561
『何も考えていません』の意味です。

ていうかぶっちゃけ決めちゃおうと思えば決められるんだよな
結局のところこの問題って、近隣住民以外の国民にとっては
生活に直結しないから、「自分とこじゃなければどこでもいい」
ってのが大半の人の本音だと思う

だから離島など、人口少ない＝取りっぱぐれる票の少ない地域に
押しつけちゃうのは狡猾な戦略だと思う
離島3万の票失ったところで、沖縄本島の票で埋め合わせきくだろうし

一番損なのは「どこにも決められないでいる」っていう状態を
続けて、「この内閣頼りねえな」っていう印象を与えることだと
思うんだが、それをやっちゃってるんだよなｗ

沖縄に居る成りすまし日本人追い出せば話は早そうだが、
そいつらに支えられてる政党だしな。

竹島か対馬でよくね？

>>559
そうだね。
いままで小沢のおかげで甘い汁をさんざん吸い尽くしてきた岩手県民には、
ちょっとくらい、負担してもらわないとね。

米軍を追い出して、自衛軍を沖縄に置いたとして
果たして中国に対して抑制につながるのか？
米軍だから抑制につながるんじゃないの？
つまり、沖縄から米軍がなくなったら
沖縄諸共、本土も終わりじゃないかい？

徳之島って自民支持者が多いのか。それならそこでいいんじゃない。
あとこの前都議選で東京の離島で自民候補が勝ったとことかさ。
自民支持者の多いところにつくればいい。

＞566
ていうか、離島は基本的に歓迎するよ。

土木の仕事と基地の仕事が増えるんだもん。

もう鳩山の御殿にしろよ

徳之島ってどこさ？
鳩山は、言いたい放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
防衛費をGDPの３％、１５兆規模に拡大
それに伴い消費税５％うｐで可能かな
さあ、公約してみようｗ

>>566
つうかそもそも、マスゴミが「沖縄の感情が、沖縄の感情が」って言うたび、
神奈川県民の感情を踏みにじってるんだけどな。

>>541
このままずるずると「ゼロベース」が続くと事実上そうなるよな、たぶん

>>554 違うんじゃね？
徳之島は元々、虎雄の自由連合が圧倒的多数だったが息子が自民に移り、かなり割れてるときいた 息子についていく奴、虎雄について今だに自由連合派(議席はないが)、民主党指示派

ちなみに徳之島は町長選挙の度に機動隊がでる危険な町

>>577
そうなると八ッ場ダムのこともあるから批判されまくるだろうな

＞511
鹿児島二区

前々回
◎徳田息子　自由連合・民主支持
×自民元職
×自民分裂候補

前回
◎徳田息子　自民党現職
×民主候補


どっちにしろ徳田しか勝てません

対中国とかあの国これから軍拡してく可能性大なんだぞ？
それに対しての自国のみでの軍備っていったらそれに付き合わなくちゃ
ならなくなる
じゃあ中国と同盟組めばいいっていっても今度は中国が
軍事基地置くわな

>>575
消費税5%UP程度で済むんならぜひ実施すべきだな。

>>541
基地周辺に住んでる人って、米軍相手の商売で食ってる人も
少なくないんじゃね？
食い物屋とか飲み屋とか……

>>578
>>554の言うとおりだよ。
あそこは公共工事が頼みの綱だし保岡も別の選挙区に移った

以前ほど厳しい選挙では無くなってる

あんな牛と海しかないようなとこで働かされたら
米兵はノイローゼになりそうだな

すでに日本の防衛予算は、アメリカ・ロシア・中国に次いで世界で第4位の規模になっている。
ネトウヨは馬鹿げた煽りを止めて、ポスト日米安保について建設的な書き込みをしろ。
といっても無理か、雨の手先の勝共連合だろおまえらｗｗ。

>>578

ニュースで見て政治に熱いところだと思ったが、
単に利権に熱いだけだった。

>>511 鹿児島２区の得票数は
奄美は徳田 指宿は民主党 鹿児島市内は半分ずつ


つうか鹿児島でこのニュースまったくやっていない
規制か？

>>579
まあ、平野が「うっかり」

辺野古にせよ普天間に置きっぱなしにするにせよ、
民意なんか知るか、内閣と与党（の小沢先生）が決めるから文句言うな

っていっちゃったから、もうどこにしようが今まで以上に批判されるけどね。

（ゼロベース）ー４７都道府県＝グァム移転＋２兆円＋内閣総辞職
てとこかな。

>>586
日本の戦闘機は燃料タンクが小さいから中国大陸まで飛べないんだぞ。
あくまで防衛用。

>>588
70％はちがったね、すまん。
当 114,102 徳田毅 自由民主党
比当 88,562 打越明司 民主党

だった

なるほど。

この調子でどんどん土地名をあげていくわけか。

辺野古

徳之島

さて次は？

>>587
利権っつうとアレだが、要するに食い扶持だからな
自分の身になって考えたら、そりゃまあ必死にはなるだろう

ｱﾒﾘｶに「移設先はちょっと寒いけど北方４島に決定しました。
費用は我が国が持ちますから、移設工事はそちらでお願いし
ます。」
とか言ってくれたら一生民主応援するけどな。

ぽっぽ：西成も選択肢の一つ

徳之島の町長、官房長官との会談拒絶「移設は不可能」
http://www.asahi.com/politics/update/0127/SEB201001270017.html

どうせ、思いつきだろ。
徳之島だったら、沖縄本島に近いし、県外だし、格好は付けられるわな。
でも、軍事ってそんなに甘くないと思うんだけどナァ。

徳之島に滑走路だけ作って、運用は上手くいくのか？
沖縄と離れすぎでは？

（　＾▽＾）＜エネミー・ライン始まるよ♪

選択肢を増やして収集つかなくなるというアホさ

大阪で良いじゃん

>>594

機動隊出るほど必死に成るのも如何と思う。

？

>>598
いろいろと検討しているフリをしているだけ。
本当は他に移設先など無いことはわかっているのさ。
普天間継続で決定。

＞592
んで、打越はもともと自民党の分裂候補で保守系
徳田息子の自民加入に対抗して民主に入った人間
指宿は地元＆判官びいきで強い
社会党系やリベラルは入り込む余地なし

>>603
選挙は死活問題に直結してるからな
必死になるよ

>>603
生活がかかっているからだろう。

>>599
竹島だ対馬とか言ってるこのスレの一部とは違って距離だけはセーフだけど
軍事的にはスペースが足りません

対馬なら島民も歓迎すると思うよ。

>>595
それ意味ないでしょ
有事のさいにすぐ駆けつけられるよう、南のほうに配置してるんだから
南のほうは減らしましたけど、北のほう増やしてトントンです！って
そんな数合わせじゃないんだから……

>>591
F-15は北朝鮮までは軽く往復できる。

F-2の航続距離はひた隠しにしてる。バレるとやばいほど飛べるらしい。

さすがに中国大陸までは飛べないが、そこまでの航続距離を持ってる戦闘機なんかアメリカすら持ってない。
ましてやロシア製劣化コピーの中共に日本まで往復できる戦闘機なんかありゃしない。
空中給油機がなきゃ無理。

>>578
保徳戦争のときはそもそも自民ｖｓ自民の泥沼
どの道保守陣営にすがるしかない
自由連合だって単に病院が有るから指示してるに過ぎんわ

思いつきで発言してもしょうがないだろ

>>599
そうそう。
訓練地が沖縄本島にあるわけだから、ヘリコプター部隊の基地としては、訓練地と離れすぎだと思う。
徳之島内に訓練地を設けるか、奄美大島か沖永良部島に訓練地を設けるとかの措置が必要だろう。

＞603
保徳戦争の頃は
どっちが勝つかで受注先が決まった

というか倒産する企業が決まるような時代でした

>>607,608

衣食足りて礼節知らんと、土人と変らん。
喰えない程困ってないだろう思うと、今一つ違和感あり。

今日の鹿児島のニュースは屋久島の殺人事件だの、サッカーのキャンプだの
まったくやっていない


全国ニュースもだ
なんかもう合意していて、反対運動さけるため規制してるのか

>>606
なるほど。
奄美群島区に限ると徳田虎雄の前は保岡興治だし
昔から自民が強いよな

保守系で争う上に死活問題になるからみんな必死だった

>>616
> というか倒産する企業が決まるような時代でした

俺みたいな外野の人間は、これほどとは知らんかった。
勝った陣営は容赦ないのか。

>>585
ハブに噛まれて死んじまいなよ
>>588
報道するに値しないほど馬鹿げた話だし、どの道話がコロコロ変わるお馬鹿さんの
たわごとなので、やっぱり報道する必要がない、との判断でしょう。
だいたい、最低でも県外移設＝鹿児島県の離島になる可能性は大いに有る
という認識は有るだろうから、ニュースというほどのことでもない

鳩山首相「徳之島も選択肢の一つ

他人の土地ばかり指定せずに鳩山御殿を潰してアメリカ軍に渡せ
足りなければ総理の財布のブリジストンの工場を潰せよ

他人に迷惑かけるな

民主党ってか、軍事的なことにアレルギーを持つお花畑サヨクってのは、反対だぁなんだぁと言うだけで
彼らにとっての敵（この場合はアメリカ海兵隊）を研究しようとしない。
今だって、目に見えている普天間飛行場だけが何とかなれば良いと思っている。
しかし、普天間飛行場をなんとかするためには、それに付随する多くの事柄をクリアしなければならない
ってことが解ってない。
ハッキリ言って、物事を総合的に考えられないバカなんだと思う。

>>620 企業倒産どころか殺人未遂事件が毎度起きていた

>>617
やんばダムと、この米軍基地移転を足して２で割れば・・・・

日本海の佐渡はどうよ

>>617
負けたら衣食が足りなくなるからな
食えないほど困らないだろうというのは現状に則してないよ

今は徳田が抑えているからそうでも無くなっていらしいけど

>>599
そこで与論島ですよ。
人口少ないからハブが居ない沖永良部に移住させれば良いし、
最高点９５ｍしかないし、そうなったら今の滑走路を延長して基地にしてしまえば
全て解決する。
沖縄本島も目と鼻の先で、おまけに「県外」を達成できる。

唯一の選択肢だと思うが。

>>627
まあ勝つ奴が決まってればみんなそっちにつくからね
どっちが勝つか分からない状況だと非常に困ると

５月まで、いろんな島の名前をあげて、いかにも一生懸命候補地を探すふりをするんだろ。
で、５月には米軍が呑めない、いい加減な候補地を提案。
せっかくの日本政府案をアメリカに拒否されたと言って、その場を逃れて、参院選に突入。
社民に選挙協力だけさせて、勝ったらポイ。
８月頃に、ヘノコ案をアメリカに示して、終了。

>>628
与論島にはヨロンパナウル王国があるから
国外移転も達成できるな

移設先の辺野古に広大な土地を持ってる小澤クン。
コレが売れないと意味無いもんね。
なんだかんだ言って、そこに落ち着くんだろｗ

>>630
　　そして、平野官房長が強制執行で、反対する住民を北朝鮮に強制移住させる。
　　めでたし、めでたしだな。

>>631
というか、最終的に
「徳之島もダメ、沖縄県内はなおさらダメ。そうだ、間とって与論島！」
って言うんだろうと思ってる。その通り独立国もあることだしｗ

北海道はもう独立していいわ
ただし、鳩山を国王にして引き取れ

下手に話し聞いてしまうと徳之島側が拒否姿勢でも
「皆さんの想いを受け取った」とかこいつらは基地害発言しかねんからな

移設先に、鳩山邸を推薦する。

徳田は米軍基地を奄美に持ってきたら確実に落選だよ

>>628
徳之島より軍事的には現実的だな。
ただ、現状の滑走路は1200ｍで必要なのは3000ｍ級の滑走路だろ。
幅も20mくら拡幅しなければならない。
世論島を基地の島にするのならば可能だとは思うけどなぁ。
まあ、無理だろうな。

「民意は民意として斟酌するが、それを尊重するとあちこちで反対運動がおき、
選定作業すらできない」


当たり前だバカヤロー。

ｱﾒﾘｶの手のひらで日本は侃々諤々してるような気が‥
気のせいか？

自民議員の地元の地元なのになんで民主の言うこときかないといけないんだよアホか

>>595
仮想敵国が中国じゃなくてロシアならそれでいい

……くねーよw

北方領土は日本の実効支配が及んでねえだろ

さてはお前社民党か
米軍は日本にいらないって言いたいんだな

>>641
この件に関しては、日本の一人相撲って方が合ってる気がするナァ。
アメリカは、最終的に海兵隊がグァムに纏まるまで居られる基地があればそれでOKでしょ。
だから、普天間のまんまでも何の問題も無い。
日本が、ってか、民主党が勝手に踊りだしただけ。
沖縄県民は、民主党の踊りにつき合わされてるだけ。
一番の被害者は、日本国民。

>>641
気のせい
もともと、普天間をどうにかしたいで日本側から発案した議案の
政府、沖縄、米共に名護のほうが普天間よりはマシってことの三方一両損の策だったわけで

>>639

モハベ砂漠に三角形に滑走路を配置した、エアフォースが管理する
空港があって、ジャンボも降りられる空港があるんだが、
セスナで降りたら、センターラインの中に余裕で着陸できたぞ。

軍用機って、どれほどデカイ滑走路必要なんだ。

小沢は沖縄に何しに行ったか？
こっそり辺野古の土地の売却に行った？
小沢が何処を押してくるか、おもしろいね。

宮古島近くのジャンボの訓練場か名護市の左側にある島あたりに移設させたいんじゃないの？

夕方のニュースでは
「鳩山総理の近い筋から徳之島に基地移設の打診があったことがわかった。だが、地元の首長は、
拒否しました。」
とかやってたけど。

あぁ、地元の民意は関係なかったねｗ

>>646
軍用機だからデカイ滑走路が必要と言うことは無い。
軍用機であるC130輸送機などは滑走路が無くても離着陸できる。
運用する機体の大きさと、重量に影響されるだろうな。
民間、軍用は関係ない。

>>648
「最低でも県外」を覆してしまうぞ
そもそもいい加減石垣島の防空識別権を取り返すべきだと思うが
その処理と同時に石垣島でも良いように思う。
ただ、やはり「県外」というのが重い枷だよなあ
>>649
地元の民意は関係ない⇒誘致の話が有っても関係ない

歓楽街が近くにない場所は論外なんだよ。
アメリカにしたら、孤島なんかは論外も論外。

あのさ、鳩山にとっては日本中どこでも候補地って事でしょ？どうせ
自分の言葉の重さを考えて、きちんとそういえよｗ
何度目なんだよ、この基地問題だけでも。

グアムに戻ってもらうのが一番だね

解かった。
簡単に解決させる方法が有る。移転先は辺野古だ。
当地は5月末をもって日本国の直轄地とし、沖縄県から外す。
以上！

これも解決の方法と言えようｗ

>>652
私気付いたの、無いんだったら作れば良いのよ！
何をだ？
歓楽街よ！

目に見えているところが普天間飛行場の移設問題なので、滑走路とか基地施設とかに目が行きがちだが、
問題は、それ以外の部分にあると思うんだけどナァ。
直接的には訓練施設への距離であり、間接的には将兵とその家族の住居の問題とか。
最も忘れてはならないのが、海兵隊を駐留させておく戦略的位置。
これを、マスコミでは語らない。
仮想的が中国であるわけだから、北海道に基地を持って行っても意味が無いんだよなぁ。
関空説も同様。

徳之島？
重千代さんに謝れ！
五つ子ちゃんに謝れ！

戦闘機って騒音がでかいよな、ジャンボと違って姿見えなくてもゴーゴー音が聞こえるしヘリもバリバリ空が割れるようなすごい音するし

徳之島も選択肢の一つであるという思いはもちろんありえると。徳之島だとかグアムだとか、
いろいろな報道があるのは承知しておりますが、内閣としてこれに決めた、あるいは
党として、国民の皆様の意見を聞きながら、５月には決めるという事です。

徳之島の３町長 会談要請断る


沖縄のアメリカ軍普天間基地の移設問題をめぐって、鹿児島県の徳之島にある３つ
の町の町長に対し、民主党の国会議員が平野官房長官と会談するよう要請し、町長
側が移設に反対する立場から、これを断っていたことがわかりました。

これは、徳之島にある天城町と徳之島町、それに伊仙町の３人の町長が明らかにし
たものです。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015259901000.html

>>659
決める？　（米国との）合意から後退したな
言葉を慎重に選んだ結果がこれなのか？

徳之島に基地できたら奄美の最北端まで戦闘機が飛び回る事になるだろ

>>661
いや俺が適当に作った奴だから気にしないで。

何も考えずに頭に浮かんだことをペラペラ口に出すことが
脱税マザコンボケ老人にとっての政治なのか？

沖縄の基地同等での移設受け入れなら、
徳之島で新たに軍用地主になれる者は、基地での雇用以上に安定収入を得る事になるよ。
不安定なアパート経営と違い、基地収入は国が完全保証するから、
島から出て別の地で遊んで暮らせる。

そのうち徳之島がハーフだらけになるよ

小沢一郎 　　辺野古1500坪登記簿
http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/01/blog-post_2831.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg
２４日バンキシャでも放送してました。

徳之島＆馬毛島→歓楽街を儲けることが出来ない為、無能な米兵を送り込む罰ゲーム的な基地になる→犯罪の増加
佐賀→福岡、長崎、佐賀が外人うじゃうじゃの町になり治安悪化

>>663
いや、普通に言いそうで怖いわｗ
>>665
何で沖永良部じゃダメなんだろうな？　サッパリわからん

>>668
佐賀は元々そういうところでした。
詳しくは唐人町を参照

後4ヶ月しか無いって判ってるのかな・・・

>>667
小沢死ねよｗ

>>581
公表では６兆と言われる中国の軍事費だが、米国防総省は２００８年度時点で１４兆と見積もってる。
２００９年度は１６〜２０兆規模と言われてる。
中国は毎年１０％ずつ増やしているので順当にいくと２０３０年には米国を追い抜くらしい。
イケイケドンドンの中国は可能だろう。
もう世界の主権は中国だろうなあ・・・。
暗澹たる気持ちだわ。

普段はグアムに居てもらって有事の時だけ日本の空港、施設を使えるようにするのがいいんじゃないかな

>>674
みずぽあたり本気でそう思ってそうだ

>>667

なんだ、屁の子で決まりかヨ！

　　　　国民の守護神・東京地検特捜部は、政権党の圧力には絶対に屈しません。

>>674
米軍の構想は最初からそれだよ。だからグアム移転までは普天間に居るわけね。
そこへ普天間周辺が危険だからどっか行ってくれと言い出したのが日本政府。で辺野古へ移設で日米合意。
だから日本政府がやっぱ移転無しと言えば、じゃあグアム移転までは普天間使い続けるわとなる。

５月までに決める
疑問なんだが５月に鳩は総理なんだろうか？小沢はシャバにいるんだろうか

>>679
鳩山の五月まで決めるというのは六月のサミットを睨んでの発言。
そもそも鳩山がサミットに招聘されるかも不明なのにね。
五月になれば参議院選挙後と言うぞ。

徳之島の町長にソッコーで断られたらしいなw

>>674
日本有事のときはハワイの部隊が来てくれる。

>>678
沖縄の海兵隊は台湾有事のために日本にいる。
グアム移転は現状ではあり得ない。
　

>>635
勘弁して下さい
せめて室蘭だけにしてください

こんな想定話をすると、頭がおかしいと言われるかもしれないが・・・。

今、外国人参政権が認められる見通しがつきつつある。
地方は反対しているが、地方の反対は関係ないと言う政府首脳も出てきた。
これが通ると、一票の格差で指摘される都会では無い方で、（つまり過疎地）
顕著な影響が出る可能性がある。

では、米軍基地がある市町村はその場合どうなるだろう。
米軍は駐留地域にただのんきに居るわけでは無い。
常に治安状況や政治状況を、日本政府以上にチェックしている。

だから仮にそれまでの日本の住民による社会から
外国からの多数の流入者による社会に変化しても
彼らの好き勝手は許さないということだ。

つまり、米軍基地がもたらす危険性＝数年に一度の兵士の逸脱行為と、
米軍基地のもたらす治安維持の効果を、冷静に判断できる首長は、
沖縄からそれらの機能と予算を分捕るだろう。

外国人参政権が認められて以降の地方は、もうひとつの対抗する権力を誘致することで、
バランスを取る必要があると思うのだが、まぁ、キチガイあつかいな想定だろう。

基地賛成する島の人達は少なくないと思う
本当は自衛隊がｲｲｹﾄﾞ…

地理的にどうかと思うが、甑島（下島）はどうだ？
航空自衛隊の分隊も駐在してるんだし
まあいっそ海上自衛隊航空基地が有る鹿屋でも良いが
どんなに北上できてもこの辺までだろ現実的に

首都機能半分一緒に付けるという条件出せば受け入れに手をあげる自治体結構出てくると思う。要は条件次第。

徳之島といえば五つ子ちゃん

日本人の住民が絶対反対しない島と言ったら、竹島か尖閣諸島くらいかな。

場所なんぞ山を切り開かないと無いよ。
あんな小さい徳之島空港を軍民共用するつもりか？
どうせミンスのほとんどが行ったことなんかないんだろ。

頼むからミンス全員氏んでくれ。

基地移設を容認する場所が五月までに見つかるとは思えない

>>691
阿久根市長ならやってくれるに違いない

そもそも移転先はアメリカが決める事

民主党は取り合えず候補地だけあげ検討したけど無理でした。

で辺野古に決まる。

阿久根かハイチに作ればどうだ

沖縄県以外でＯＫなとこがあったとしても、鳩山じゃダメだろうな。
どんなに素晴らしい地元納得の条件付けても午後には「そこまで優遇するとは言ってない（ｷﾘ!!」
で、すべてご破算にしそうｗ

羽合温泉でどうだ？

はわいの米軍基地っていい感じだろ。

１．陸海空に関わらず、何れかの自衛隊が既に駐屯していること
２．情報戦略上重要な施設を有していること
３．地域住民または地方において、電力所等の重要な施設を有していること
４．重要港指定を受けている港湾が、周囲３０ｋｍ程度以内に存在すること
５．必要な土地を確保することが容易なこと
６．歓楽街に何らかの交通手段を用い、概ね１時間以内に到達可能であること
７．西側に向けて開けた土地を有すること
８．必要に応じて内陸へ移動することが容易であること

この辺を勘案するとだな……今住んでる市が有力になって来る

竹島に移設しろ

泉重千代さんが許さない

最終的には辺野古でしょ。

「精一杯の努力はした」っていうアリバイ作りだものｗ

メガフロート案が復活しないの何でだろ〜何でだろ〜

対馬はどうだろう？

vs馬か……
馬と戦ってもな

>>703
ネタだよな？　そうだよな？

http://www.nakamurasika.com/

なんで千歳じゃダメなの／

http://www.tokunosima.com/IMG_9813-11.jpg
天然記念物　カラスバト／

http://www.tokunosima.com/a-siyou11.jpg
黒糖焼酎／

いっそのこと公募してみたらどうだ？
刑務所とか原子力発電所を誘致しようって所は
地方に結構あるじゃん。

>>704
まさか突っ込まれるとは思ってなかったｗ

>>706
米軍基地の場合、高レベル放射性廃棄物最終処分場の
次ぐらいに誰も誘致しないみたいだな。橋本辺りの頃だったか、
沖縄以外でどこか手を挙げるところはないかと首相が呼びかけた気がする。
しかしどこも手を挙げなかった。鹿児島に至っては空中給油機の
一時移駐如きで抗議しまくってるからな。

この演習場の周囲を削って使うと良い。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=31.803768,130.272274&spn=0.047268,0.109692&t=h&z=13&brcurrent=3,0x353e395ccfb5083f:0x5efc8cf6728c7238,1
重要港にもそれほど遠くないし高速も近くを通ることになる
海の反対側には空自の分駐基地もあることだし都合が良かろう

>>709
青森からトラックが500台、東京からトラックが500台出発しました。
さてどこで出会うでしょう？

竹島で無問題

橋下が関空でやる気らしいじゃん
国からの助成金がっぽり取る気なんだろう

>>710
春日部

>>674
有事の際の義務と責任だけおしつけて
日本は何も負担しないとかそんな恥ずかしいことよく言えるな
それじゃただのフリーライダーじゃん
全然プラスサムの関係じゃない

邪馬台国の位置の方がまだ迷走していない

47都道府県のどこかには決まるんだろう。
どこかには。

台湾有事って起きるのかね
台湾人の10人に1人が大陸に長期滞在してる状況で、独立とか言い出せるのか？

米のシンクタンクでも台湾はもう無理って意見がチラホラ・・・

候補地探す前に、「ゴミをどこに捨てるか」みたいな認識で動いてることを
そもそも改めろよ。
社民ときっちり協議して国防とか安保の考え方を統一させてからの候補地探しだろ。
じゃないと「うちでゴミ引き取りましょう」なんて地域はねえよ。

>>716
もう関空一本だよ
話に乗るのが橋下しかいないから

関空なんて米国側が容認しないだろ

関空は軍事的に見て有り得ないよ。
橋爆破されたらどうすんのさｗ

容認しない理由はないんじゃないか？
なにかあったっけ？

言うまでもありませんが、毎日がゼロベースな訳です。
今、私が徳之島という案をお示ししましたが、当然、明日は明日でゼロベースな訳です。

>>722
・台湾から遠い
・佐世保の揚陸艦から遠い

台湾が日本の国債がっぽり買って
台湾県にしてくれって
言ってきたら

やっぱ無理ねｗ

関空でも地元の同意もいるしな。
まず5月までにってのは無理だろ。

日本は他のアメリカ海外基地と違って国がアメリカに土地を貸してるわけじゃない。

アメリカが占有権を持っている。
将来の主権回復も約束されてない。

そこを認識しとけ

「米軍の基地」と説明するから地元が反対するのであって「宇宙人の秘密基地」と
説明すれば案外反発も少ないのじゃないか

なんでマスゴミは小沢の沖縄の土地のことを隠蔽してるの？

そもそも朝鮮有事しか考えてないのが小沢政権。
沖縄に基地を維持したいのは台湾や、近年拡充著しい中国海軍のマラッカ海峡
の封鎖の可能性を米軍が危惧しているため。
目的が全く異なるから１００年議論しても平行線だな。

>729
小沢の引退後後の別荘地の景観を損ねるから辺野古沖移転反対。
そんな子供みたいな理由で合意を引っくり返したことが明るみに出たら、
鳩山小沢だけじゃなく民主党が引っくり返るから。
マスゴミはそこまで望んでいない。

小沢逮捕-＞辺野古沖に決着-＞鳩山引責辞任（名目上は政治的混乱の引責。実態は収支報告書の訂正内容）-＞安定民主政権継続

マスゴミはこのシナリオを書いていると思う。

>>730
マラッカ海峡には中国の援助で橋がかかる予定で、暢気に封鎖の心配なんかしてる場合じゃない

>>731
悪い。小沢が辺野古あたりの土地を購入してるってみかけるけど
ソースわかる？よかったら教えて。

>>729
このシナリオは瑞穂が横から口を出してきた時から、一番実質的な回答
だろう。平均的に関係者は喜ぶと思うな。

>>732
別に橋がかかるくらいで海上封鎖が出来なくなるなんて聞いた事ない
珍説だな。
あそこは米軍の戦略だけじゃなく日本やロシアにとっても死活問題になる
地域だぞ。

ただ、伊仙町の大久保明町長は
「上京して平野官房長官の話だけでも聞いてほしいと言われたが、３町長で断った。
次は会うこともしない」としている。

鳩山首相は２７日夜、首相官邸で記者団に

「（徳之島打診の）事実を知らない。個別にどこの島、町という話は一切言うべきでない」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100127-OYT1T01136.htm

>733
登記から確認されてるらしいけれど、

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE

で説明有ります。

徳之島って選挙で住民が大暴れする土地柄だろ？

血を見るぞ。

硫黄島とかはダメなのか？竹島とか

>>737
おお！ご親切に、有難うございます。

>>739
硫黄島は遠すぎる。ならばグァムのほうがいい。
竹島のどこに滑走路を作る土地がある？

>>739
硫黄島は火山活動活発で土地が隆起し不適格らしい

>>735
逆だ。橋がかかれば眼下の航路の統制は容易だ。中国の支配下におかれたも同然だ。

もっとも、実際に封鎖なんかしたら中国も干上がってしまうが。

>>743
なんかズレてるな。橋で航路の統制なんぞ出来ないって。
米軍は空母戦闘グループだよ。
海上封鎖の意味を勘違いしてる。沈船沈めるわけじゃないだろ。

徳之島住民って賭け事好きで有名じゃん
第二の普天間作るのか？
辺野古にしとけ。すでに土地買ってる
小沢さんにしとけ。

>>731
俺が聞いた話だと海のきれいなあの辺りにはリゾート開発
の話があったが米軍がやってくるということで頓挫してた。

それに目を付けた小沢が安く買い叩いて土地を大量保有し、
政権穫った後に辺野古移転を妨害して再びリゾート開発を
誘致させ自分の土地を高く転売して儲けるというシナリオ。

徳田虎雄が病に伏せているから（パーキンソン病と伝えられている）
いまだ！　という感じなんだろうな。

社民党の阿部議員が千葉徳洲会に勤めていたことを
忘れているのかね。

小沢は平成１７年に辺野古の基地移転予定地に１５００坪の土地を買ってましたｗ
転売でぼろ儲けを目論む金権政治家小沢ｗ


登記簿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg.html
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE

ここまでウルティマオンライン無し

>>748
動画見たけど宜野座って言ってるし、地図上の表示でも
辺野古とは離れてて移転予定地でもなんでもないじゃん。
軍用地ですらない。はっきり言って、それで叩くのは無理だろ。
しかもお前の場合は捏造だし・・・

もういいよ

関空にしようよ

とりあえず鳩には徳之島をgoogle mapで見ることを勧める。
何処にそんな場所があるんだ？

>746　>748
チャンネル桜によると、小沢は宜野座に「登記済み」の物件と名護市のどこかに「登記していない」物件を所有しているそうな。
名護のは転売用、宜野座は別荘用だと思う。
登記したのは当面転売する気が無いからではなかろうか。
宜野座は辺野古予定地から見て滑走路の延長線に重なる。

ある意味地元地権者なので反対は当然かもだ。
公私混同にも程があるが。

海兵隊の駐屯地だから地理的条件で制約があるんだろ
作戦想定地の台湾から半径○マイル以内
母艦の揚陸艦停泊地である佐世保から半径○マイル
基地の沖合いに揚陸艦が停泊できる水深の海面があって
市街戦用の訓練施設との移動に往復○時間以内で…

そーすると関空はグアムの代替にはなれても普天間の代わりは無理

今、ハトが考えてるのは
「はやく汚沢、捕まんねえかなぁ。そうなれば俺も総理を辞められるのに」

尖閣の魚釣島をアメリカに99年間貸与すればいい。

福島も徳島も候補地の一つ

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ鳩山も沖縄の地元意見無視か

徳之島→Ｘ

徳島→○

竹島なんてどう？
関空も閑古鳥鳴いてるからいいかもね

俺が小学校低学年の頃だったと思うが
徳之島に「核燃料再処理工場」の設立が持ち上がり
島のあちこちで大反対のデモ行進をよくやってたのを思い出した。

歴史は繰り返すのかな・・・？？

徳之島も選択肢の一つですといってまた思いつきで適当な事言うなと思ったら
否定しなかっただけなのね。

ちょっと期待しちまったじゃねぇか

>>748
桜チャンネルか
でもこれはガチで本人による土地コロ購入としか思えん罠
893でも買えない土地をコロがし税金を貪る小沢一郎ｽｺﾞｽｗｗｗ

>>754
そうなると徳之島への移設が俄然現実味を帯びてくるのよなぁ
大型船舶が入港できる港湾が二カ所あり､道路整備も離島に似つかわないレベル
5000人程度の米兵の保養がかろうじて可能な程度の街も存在している
沖縄からヘリで往復出来る距離に位置し､いざとなれば隣の奄美大島にも頼れる
奄美大島はインフラも整備され､沖縄以外の離島では南西諸島最大の面積と人口だからな
バックアップも期待できるわけだ

小沢が前もって確保している土地へ移設する事が決まってる

２０２５年の５月と言うマジックではないのか？
その日に地球が滅亡すると言う電波がきましたので予定しました。

まず東京が率先して移設を受け入れるべきだろ！

任那再興。全域まるごと米軍基地設置。

> 選択肢の一つ

この件は知らなかった、なのに？

＞まず東京が

社民でさえ硫黄島は諦めたようだ。小笠原は遠そうだし…

そもそも社民は国内でいいのか？県内でいいのか？
そこしっかり確認しろよ。

調布飛行場に移せばいいんだ。
沖縄の苦痛を国全体で取り除くんだろ？
ゴルフ場やよみうりランドで演習すればいい。

住民に一人月１０万の基地手当てを出せばいいだけだろ
なに手間取ってるの

まあ沖縄かわいそうとか言ってる本土民も自分の家の隣に基地がやって来るとなれば手のひら返して移転反対する
所詮は対岸の火事であり誰も本気で沖縄の苦しみを自分も分かち合おうなんて考えていない
これを理解せずに甘っちょろい理想論で語っても永遠に解決しねーわな

>>750
辺野古と離れてると言っても辺野古に米軍移転の話が
出たから宜野座のリゾート開発の話が流れてあの一帯
の土地を小沢が安く買い叩くことが出来た・・・。
辺野古への米軍移転がなくなって宜野座リゾート開発
の話が再び出てくれば小沢が安く購入した土地の価値
が跳ね上がって行く可能性は高い。

田園調布も選択肢の一つ。

>>746

オジャワの金儲けの為に使われてる反基地活動家どもは、
この事実知ってるのかね。

>>767

横田基地って知ってる？

>>764
奄美大島は大島海峡に自衛隊増強とミサイル艇の配備を陳情してるからな。
あわよくば護衛艦も望んでる。

竹島はどうだ？
朝鮮が怒るぞ、戦争だ

>>774

厚木基地とか普通に受け入れられてるけど。
基地でお祭り遣ると、凄い人出で人気が有るよ。

徳之島の方々のお気持ちはどーでもいいのか

>>780
竹島がどんな島か知ってるのか？
でっかい岩みたいなもんだぞ
とてもじゃないがあそこに十分な滑走路と基地を作ることなどできない

徳之島市長に即行で断りの電話入れられたらしいが

いくら困っているからといっても、わざわざ長崎まで来ないで＠長崎県の大村市民

5月までに結論とか鳩山が必死にアピールしてるのは
その頃には自分は首相をやってないから
だから先送りにしてるの

移転先は対馬とかどうだろうね

もうお前は黙れ。

>>781
一度作られてしまって、それに慣れれば案外住民も適応していくからな
ただ作るまでの反発はどこ行っても激しい

ちなみに沖縄の住民自体経済面で米軍基地に依存している側面もあり、
沖縄からの基地移転を行った場合何らかの経済保障を行わないと干上がる可能性もある

移転先はハウステンボスに決った、佐世保も近いし良いぞ

徳之島は奄美大島より先にジェット用の空港作るからこうなるんだよ

五島はいかがですか？
案外、喜んでくれるかも。

>>781
毎度毎度騒音訴訟やってるだろｗ
つうか沖縄の米軍基地は神奈川の10倍の量があって、
しかもその大半が神奈川の半分の面積の沖縄本島に集中してて、
さらに広大な訓練水域や空域が設定されてるわけだから、
全く次元が違うわな。

東京に移設に賛成

>>791
そういえば奄美大島よりジェット就航早かったよね。
あの頃は保徳戦争が凄かったから何か関係あったのだろうか。

徳之島が打開策かwwww

どこかしら名前が挙がれば飛びつきたいのが見え見え。

択捉とか国後とかの選択肢はないのか？

竹島。

中国から近すぎても遠すぎてもダメってなりゃ、
消去法でいくつかしか候補地残らんよね？
５月までに決めて、そこの住人説得したりして、いつ普天間から動けるんだ？

>>795
奄美はジェット対応になる新奄美空港の用地確保に手間取ったのさ
埋め立てだから漁業権なんかも揉めたしね

徳之島空港は既存の空港の拡張だけでジェットに対応出来たから､鹿児島県の離島では真っ先に
ジェット化されたわけ

聞いたことのある地名を並べてるだけだろうな(´･ω･`)

種子島＝平和利用
内之浦＝軍事利用
もうこれで良いから内之浦を何とかしろ
Ｍ−Ｖもミサイルに転用！
あそこに基地作れば済む話だろ

沖縄本島以外に有り得ない！
地理的に近くても（中国・台湾に）、
それだけが島にポッンと有るのでは・・

一朝有事が起きた時に使い物に成る？
補給路を確保するだけでも大変では？
敵（中国）から見れば如何よ？
100万円の札束道路に置いて有る様な物では？
直ぐに一点攻勢を掛けて基地その物が奪取されるよ！
沖縄本島に有り続けるのが複合基地の強さでは？
沖縄本島に有るから極東の安全が守られているの？
台湾の安全が守られているの？
分からない？

徳之島出身なんだけど、なんか複雑だわ。
ってか 今日のニュースで初めて知った。

マジでやめてほしい。
治安悪くなるじゃんか‥‥

ゼロベースって言う意味は、ゼロテスター人工島みたいなのを想定していると

一坪反戦地主が徳之島に湧き出す予感。
内地の人間がイパーイだけどね。

もう無人島改造してサンダーバードの基地みたくすりゃいいじゃん

土地を買い占めてから移転先が決まると思うよ

沖縄県民の負担を減らし、かつ日米安保を堅持する立場からすれば、ネトウヨなんて率先して
オラが都道府県への積極的な米軍誘致運動を起こしていておかしくないはずなのにな

何せ愛国者なんだからｗ

だから、佐賀空港。

>>810
台湾有事の為だから関空でも遠すぎて却下なの。
煽ってるだけだろうが。

鳩山さん、アンタの友愛外交の最大の犠牲者って、もしかしたら台湾になるかもね

>>804

そう思うね、下地島も資源の保護を考えると必要だと思う
そのほかに代替え案として下記の案もあるね、ここは
沖縄本島に近い島だけど、辺野古に決まる前に地元が誘致活動をやっていたんだね


1999年3月22日

政府高官、津堅島案に強い関心/シュワブ案より評価/普天間代替基地

普天間代替基地問題で、日米交渉に影響力のある政府高官は19日、
「津堅島案は抜群にいいプランだ」と述べ、住民の間で基地誘致の動きがある
勝連町・津堅島への移転案に強い関心を示した。政府高官が、同移設案の
具体的評価について言及するのは初めて。
同高官は、津堅島案を評価する理由として、(1)ホワイトビーチをはじめ
東海岸に所在する海兵隊基地との連携が図りやすい
(2)住民の誘致署名活動が進んでいる(3)架橋で数千億円の建設コストがかかるが
1兆円規模のMOB(移動式海上基地)などに比べれば安い
(4)嘉手納飛行場の管制空域とバッティングしない-などの点を挙げた。
その上で高官は「この案なら米軍も間違いなく、乗るだろう。シュワブ案より、
ずっといい」と述べ、津堅島案が北部地区への移設案より有力案になる可能性を示唆した。

>>810
ネトウヨじゃないが地元には普通に着て欲しいぞ
だって、店増えるじゃん。治安悪くなるつーても
不景気過疎で寂れるよりマシと若いもんは考える

あいつが買い占めてる所が移転先だろうな

基地の場所は有事に備えて最善と思われる場所にすれば良い。
米兵が悪さした際の法整備をきちんとすれば良いだけ。
基地があるから治安がどーこー言ってても解決しない。

所詮、首町が受け入れても構わないと言ってくれた 地区。 関空も受け入れても構わないと言ったので 最終的な候補になるらしい。 by青山氏

産経の記事をよく読みましょう。
小沢が持ってる土地は、基地の建設予定地どころか騒音予測地域ですらありません。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100129/crm1001290151003-n1.htm
>土地は普天間飛行場の現行案の移設予定地のキャンプ・シュワブ沿岸部（名護市辺野古）から直線距離で約９キロの近さだが、移設案の騒音予測地域からは外れている。

>>810
台湾問題なければ俺は地元に来てほしいがなあ
全然余裕だわ。自衛隊駐屯地もあるし

もし来たら親父と米軍向け商売始めようって話していた

>>819
ようは基地需要で地価が上がるのを見越してだろ
恐らく米軍住宅需要を狙うかショッピングモール狙い
そんなこともわからない馬鹿なのかお前は

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"　　-━-　　　　　　　　　　 ヽ 　
　　 ::　　 ./ -━-＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　　　　　　　　チラッ　チラッ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::

>>821
しかし普天間基地の建設予定は10年前からあったじゃん。
その情報も公開されてるし。

>>823
別にインサイダーとは思わんけど、購入経緯が怪し過ぎるわコレ

>>823
建設予定
↓
移設予定

つまり、小沢以外の誰にでも土地を買うチャンスはあったってことだよ。

地主会会長との相対取引なんて普通の人にはできん。

>>1
こいつ、何一つ自分で決められないな

>>819
直じゃなくても、地価は上がるだろう？

>>828
だから、辺野古移設予定は10年前からあったし、その情報も公開されてたんだってば。
小沢以外の誰でも買えた土地でしかない。

汚沢、徳之島にも土地もってたりしてｗ

>>829
小沢が買うと決めたら一般人は勝負にならんわ

>>819
もし中国に売られたら、米軍ぼろ負け
中国覇権の第一歩

>>829
だからなんだ？
結局小沢が買ったわけだが、どういう理由でこんな土地を
買ったんだよ。

この基地くる所はがっぽり金貰えるんだろ？仕事も増えるし、なんで嫌がるの？

>>832
だよな
もうオザーさんには破防法適用を視野に入れた方がよいのでは

鳩山がどんな選択肢を口にしてもすべて出来レース
小沢自身が辺野古じゃないと困るんだからな

>>836
大丈夫。今度は徳之島案が出る前に広大な土地買ってあるから。

>>812
訓練なら移転してもいいとアメリカ様は仰せです。
おまえの地元に広大な射爆場や訓練水域、空域を設定してもらえ。

>>805
機動隊を県警から人数倍送り込んでもらえばいい
そして基地反対派と賛成派で二分して血で血を洗う争いがスタート
保徳戦争が無くなって静かになってたから､そろそろ徳之島人も発散の舞台が欲しくなってんじゃ？
島人の血が騒がないかね？

徳之島に移転させるなら大島に移転させよう！
土地が足りないか？

>>840
笠利か龍郷くらいかなぁ･･･まとまった適地があるのは
あとは加計呂麻だな
人口少ないし大型船舶の泊地にも困らん
大島北部と比べたら沖縄にもちっとは近い

>>840
なあに、はとぽっぽと小沢ダム朗が土地を提供してくれるよ

阪神間の南西諸島スラムが拡大するだけ

>>805

アメ軍の犯罪発生率は、沖縄県より低かったろ。
ま、沖縄に入り込んだヒトモドキの犯罪が多いせいだとは思うが。

　　　　　／／　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ヽ:;:ヽ　　　　／／
　　　　/ /　 ／:::::::ノ　　　　　　　　／ﾐ丿　　／／　
　　　/ /　 /:::::::/　　　 ,,,　 ヽ,、　 ﾉﾐ／ 　　/ /　　
　 ／／　 /::::::丿　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` /ﾐ丿　　/ /　　
／／ 　 ／:::::/.,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/　 　　l　l　　　鳩山！もう喋らないでくれ！
／　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ（ 　 　 　|　|　　
　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　 ）　　　　|　|
　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ　　　　ﾉ ﾉ　　
　　　　　{　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 ＼　 ／／　　
　 　 　　 ヽ　 　_,, --‐''~ 　　 ）　 　／／　　　
　　 　 　　＼ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　/　　　
　　 　　　　　＼,,,`― ''′　 　 ,,／／ﾉ

徳之島の登記簿を今すぐ調べるんだ！

まあ辺野古住民に土下座＆補償金大幅増額して、
当初の合意通り移転っていうのが一番ありがちな筋なんじゃねえの？

ぽっぽ＜目標を決めるのが5月であって実行は10年後です

勝連の石油基地を更地にして海兵隊へ
んで、石油基地を徳之島へ

とゆー、二段階移設を検討しとるんちゃう？

>>844
わかりきった犯罪者がいないので日本人より少ない

日本を守る米国関係者の犯罪は大きく報道される。

日本を汚す在日の犯罪は隠蔽される。実質犯罪率は10倍以上でもおかしくないのに！

害国人を排除する権利が日本人にはある！

肝心の基地機能は果たせるのか?
今すぐ自力で防衛なんて無理だぞ、日本は
せめて九条教徒さえ正気に戻ってくれれば…ってレベル

キャンプ・ハンセンはどうよ？

>>851
普天間は海兵隊の駐留地だからねぇ
海兵隊の場合､基地に拠って戦闘するわけじゃないので､単に駐留地や緊急展開時の拠点と
しての機能さえあれば十分なのよ
他の空･海軍とかとは事情が異なるわけ

笠利のサトウキビ畑を基地にして農家を基地で雇え！
観光等も増えてお金が落ちそう奄美はあるいみチャンスかもしれないぞ

登記簿あたらなくても役場の固定資産税の台帳を閲覧すると安上がり
ファイルごとそっくり見ることが出来るはず

＞＞517の中段あたり
　#ほいで、久間のおやぢが、唯一の取締役をやっておる、
例の資金トンネル会社「アイメック」だが、今年（０８年）の
毎日の元旦紙面の１面アタマで「字」にしておったネタにも
出てきてるんだな（笑）。
要するに、東京・江東区の福祉用具販売会社「OTI」が、
久間のおやぢに１億円をくれてやって（=無担保融資）、
そのうちの８５００万円を、その「アイメック」に貸し付けて、
そのアイメックが、徳之島に例の「別荘」を買うておるんだよな。

　で、週刊新潮の０８年１月１７日号が、この毎日の記事の「続報」を書いておって、
この別荘の前の持ち主は、赤坂で店を経営している
４０代半ばのオンナで、このオンナは久間ともズブズブのようだが、
その新潮記事では、久間のおやぢが、何やら曰くありげに、
「いや、その別荘は、小沢さんの関係なんだけどなあ」と、言ってるんだよな。
で、このオンナは、要するに、久間とも、小沢とも親しいようで、
妙な「三角カンケイ」がここで浮上しとるんだよな。

　だから、久間のおやぢにしてみると、
「あんまりアイメックのことを突いてくると、徳之島の別荘のネタを出すからな」と、
小沢を脅しておるんだよな。
あー、そうか、それで、このタイミングで、突然、「宇宙軍拡=腐れスターウォーズ法案」を、
いじくり始めたんだな。ただ、「閣法」でのうて、民主を抱き込んで、
「ギイン立法」でヤロウとしとるところに、「限界」が見えるな。
しかし、こんなオンナのネタを、法案成立のウラ取引の材料にするなんて、永田町も、相変わらずだな。
「いかにも」という話だ（笑）。小沢も身にやましいことがなけりゃ、堂々としてればいいんだ。
それとも、むしろ、前原が秋山直紀のおやぢに「ごっつあんです」になっておった方か?
どうも、そこらあたりから、女コウモリがコイズミ絡みで、「ベンキョー怪をしませう」と、
ラブコールを送ってるんだな

↑なにこれ？？

>>856

デマ伝聞の類だろ。
全然意味や筋が通ってない。

徳之島に訓練キャンプや実弾射撃場なんて建設可能なのか？

無理でしょう。土地は狭いし、沖縄からはそこそこの距離。中継基地ならいいが
普天間全てと海兵キャンプは無理。また、今から何年かかるの！ただの当て馬。

攻撃ヘリの射撃訓練なら65�`西の硫黄鳥島を使うかもね。

またブレたw

移転先は鳩山邸に決定！

徳之島で決まりなんじゃないか。意外と住民のなかでも賛成派もいて、意見が
わかれているようだ。地域振興資金などをあたえれば賛成派はもっと増える。
自民党の手法と同じで実現するような気がする。

問題はアメリカの反応だな。

　鳩山は何も考えていないのがよくわかるな

おれの親父は徳之島出身なんだが、正月に会ったとき、基地は徳之島に持って行けばいい、と言っていた。
まさか親父の案が・・・理由は空港と島の貧困だった。
そういう親父は高知で老後を。ふるさとはどうでもよくなったのか？

>>859
有無を言わさず強制収用するそうだから、余裕で年内着工だよ。

今ただちに徳之島市長が合意しても、全く遅すぎる。

住民が反対を始めるしリコール請求もだされるし共産党も黙っちゃいない。

徳之島に決めるにしても、昨年ではなく一昨年に合意しとかないと5月のスケジュールにはならない。

どうしても5月に決めたいなら、官房長官の言う通り政府が強硬しないと決まらない。

5月に問題先送りすることが決まる予定

>>868
全てを放り出して辞任する予定かも。

移転先？
長崎県大村市
長崎県佐世保市
長崎県佐世保市ハウステンボス町（閉園後の跡地）
の3ヶ所分散移転だろ。
ここしかいい候補地ないわなｗ

トカラ列島の臥蛇島（がじゃしま）［無人島］が良いのでは？
鹿児島県だから県外にもなる。ここに滑走路と兵舎を建設すればよい。

今
鳩山「5月末までに日米両政府と地元が納得いく結論を必ず出す」

5月末
鳩山「日米両政府と地元が一番多かった意見が『鳩山辞任しろ』だったので辞任します」

小沢が土地転がし出来なくなるから、現行案だろ。何が何でも。
官房長官も、民意無視発言までして、小沢のご機嫌取りに必死だったもんなぁ。

>>872
！ありえる！

>>873
いや、現行案でなくて宜野座埋め立てだろ。それなら、もろに小沢の土地が必要になる。ボロ儲け。

そうかなあ

那覇よりも、浦添市や宜野湾市、沖縄市、嘉手納町で高級ドイツ車、それも新車を良く見かける。
おそらく軍用地主が乗っている車なんだろう。うらやましい限りだ。

>>865
親父に氏ねといってくれ
徳之島出身を名乗るな　　故郷を大事に思えないって事は非国民だ

よくこんな危ない島名前でたな。

歴史知ってての確信犯か？民主党、アメリカの踏み絵にはなるなｗ