【政治】 菅財務相、自民の経済政策批判するも、消費性向と乗数効果の違い解らず審議ストップ→官僚に助言仰ぐ…予算委（画像あり）★６

菅直人副総理・財務相が２６日の参院予算委員会で答弁に詰まり、
審議を中断して官僚の助言を仰ぐ場面があった。
「脱官僚依存」の先頭に立つ菅氏だが、疎いとされる経済政策の難しさを痛感させられた格好だ。

「官依存」は自民党の林芳正前経済財政担当相との質疑で起きた。
菅氏は「１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」と述べ、
自民党政権の投資は経済波及効果が低かったと批判した。

すると林氏は「乗数効果のことを言っているのか」と反論。
鳩山政権の目玉である子ども手当の乗数効果をただしたところ、
菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について
「おおむね０・７程度と想定している」と答えてしまった。

林氏は首をかしげながら「消費性向と乗数効果の違いを説明してほしい」と追及すると、
菅氏はついに困窮、審議は計４回ストップした。集まった大串博史財務政務官や官僚の助言を受けて
「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」と強弁したが、
林氏は「役所の人が紙を持ってきてあわてて答えることがないように」とあきれ顔だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000605-san-bus_all

※有志によるキャプ画像：官僚のレクチャー受ける菅直人氏
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15125.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264550615/

┐(ﾉ∀`)┌

菅大臣　「乗数効果って何？」
政務官　「つまり、給付額を１として波及効果によって国民所得がいくら増減するか　って事です」
菅大臣　「何？全く意味が解らないんだけど、何て答えれば良いの？」
政務官　「１より上の数字だと子ども手当ては効果ある政策、１以下だと効果が薄い政策　って事になります」
菅大臣　「じゃあ、１０ぐらい？」
政務官　「馬鹿かお前！どうやって貰った2万6千円を26万円にするつもりだ？」
菅大臣　「だんだん解ってきた、２だ」
政務官　「おまえもう考えるな」

まがんばってください

・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
早発閉経は４０歳未満の女性の１％程度が発症する
ある女性は２０代で早発閉経と診断

　ＴＢＳひるおび

　杉尾「ネットなんかでは、若い人は、小沢さんを擁護する人が多い」


実況 ◆ ＴＢＳテレビ 14818 (ﾟдﾟ)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1264557944/

364 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:06:14.03 ID:Rgxi2iMw
どこのネットだよｗｗｗ

365 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:06:15.02 ID:DyBg9AN+
うそくせえ

366 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2010/01/27(水) 12:06:15.66 ID:AwkqK6mv
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:06:16.94 ID:WUwWbvAr
平然と嘘つくなｗｗｗ

368 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:06:17.81 ID:DXMUDrqT
どこ調べだ馬鹿

なんで菅さんはいつもノーガード特攻なの？

こども総理、こども与党の　ままごと国会www

【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261095183/

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/

温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増　政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html

【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147836

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【政治】経産省事務次官「日本国民、経済にとって非常に厳しい道を選ぶという覚悟が必要」　民主の温室ガス排出削減について★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252330868

【鳩山ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ】日本の企業が苦労して築き上げた技術を、他国へ譲り渡します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253418668

民主温暖化ガス｢２５％削減｣ 読売・産経は批判 朝日・毎日は評価　日経は中立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252796912

馬鹿呼ばわりしてた官僚に助けられるアホ。

>>1
この画像で菅に説明してるのは大串政務官だから官僚じゃないだろ。訂正したほうがいい。

官僚と二人羽織でやれば？

>>7
し〜、本人は敵を蹴散らしてるつもりなんだからｗｗｗ

みずほw

　　知らない事があるのは仕方がない

　　だが、脱官僚と言いながら官僚に頼るようじゃダメだ

いやいやこうなる事は始めっからわかってました。
鳩は官の口八丁に期待したんだろうけど残念な事に今は与党なんだｗ。

>>1
まだ菅さんをいじるな。

今は持ち上げて総理になった後のトドメとして置いとけ。

タニガキに教えてもらえよｗ

韓さんキレなかったんだね、進歩したじゃん。

ニュースで見たけど、視てる方が恥ずかしくなったわ。
なんで財務相引き受けたんだよ菅？ 鳩山、管なら国会乗り切れるって言ってたのはあれ本気で言ったの？

つうかさ、政権交代で　景気回復　じゃなかったのかよ。
景気はまったく回復する様子がないんだけどー？

埋蔵金はどこにいったのさ、
国債はっこうしないわけじゃなかったのかよ。


どうなってんのさ　こども総理？

>>11
もちろん、官僚ではないが、元官僚。
要するに官僚の知識借りないと駄目なようでは官僚に好きにやられるだろうって話だよな。

官僚なんて大馬鹿ですよ！って言ってたけどなｗ

>>21
その質問に答えるのは民主党的には簡単である。

「自民党が（以下略」

菅は財無消
鳩山は罪無消

>>19
いやその後の森まさこの質疑で逆上してたよ

消費性向と乗数効果はちょっと関係あるだろ？

ミンスの新人議員が、せっせと勉強すべきところではないか（政治部）

＞※有志によるキャプ画像：官僚のレクチャー受ける菅直人氏
＞http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15125.jpg

みずぽの冷たい目がｗｗｗｗｗ

なんか前にも似たような事なかったけ？

麻生の漢字読み違いに鳥越が「バ――カｗ」
　↓
お前ら「それが政治家としての資質にどう関係あるんだよ？！　いい加減にしろ偏向マスゴミ！」

菅の用語知らず
　↓
お前ら「バ――――カｗｗ　この程度の用語すら知らない馬鹿に政治家としての資質などまるでなしｗｗｗｗ」

並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは「ダブルスタンダード」っていって
大人の世界ではすご〜くすご〜く恥ずかしいことなのな。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本の偏向マスゴミ。つまりそんなのが日本人。
これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ蔑まれ嫌われるよな。

>>21
重病の患者が、このヤブ医者（自民）じゃ治らん。
って
祈祷師（民主）にお布施払って治らないが如く。

>>27
イヤンバッカーンｗｗｗ

【民主党】 菅直人自爆劇場／言い訳がひどい
http://www.youtube.com/watch?v=Pe4RmyRX1YI

【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
http://www.youtube.com/watch?v=DRdCF2Tetc8

菅「子供を産む生産性が低いんですよね、皆さん！」
http://www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=PlayList&p=D9C33722BD522064&playnext=1&playnext_from=PL&index=9

鳩・菅＝変質者

そのうち、国会や記者会見で答弁に詰まったら
「トラストミー」とか言いながらカメラの前で
チンポ出してきそうな勢いだ。

>>29
そんな形でしか擁護できないミンス儲ってマジ憐れ

大串は元財務官僚だしな
官僚居ないとこの国ホロン部

> 消費性向と乗数効果
こんなの経済学の教科書では基本レベルだろ。

カンカンさあ、入門書の1冊でいいから読んでこいよ。
「マンガでわかる」とか「萌える」シリーズもあるぜ。
会議に持ち込んでもいいからさ・・・

ちょっと速記止めて下さい
↓

これが政治主導

>>26
そりゃ、乗数効果の大きさは消費性向で決まるからねえ。

しかし菅の「１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」
って、さすが乗数効果も消費性向もわかってないだけのことはある発言だな。

>>1
説明している官僚の腕時計かなりお高いだろｗ

内容もわからず批判してるのかよｗ

>>36
菅にマクロ経済の入門書を贈るＯＦＦとかやれないのかな？

麻生は漢字が読めないだけで語彙自体が貧弱な訳じゃないからね

ブーメランの戻る速度速過ぎわろた

来た
2010/1/26参議院予算委員会　林　　芳正（自由民主党・改革クラブ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9512093

おまいら，国語と社会ができないから，東大に行けない東工大生なめんな。

>>29
乗数効果と消費性向を知らずにどうやって経済政策するわけ？

>>3
あり得そうな回答だなｗ

＞菅大臣　「じゃあ、１０ぐらい？」

>>27
亀井の呆れた顔がｗｗｗｗ

>>36
工学部出身の財務大臣って普通の国ではありえるのか？
基本的な知識すらない可能性もあるぞ。

ID:iy2w9ofm0

10＜9

>>40
アホらしいけど
この口半開きで聞いてるバカ面達は
そういうことでしか人を判断できないので

経済学とは何」とかアホでもわかる入門書でもよんどけよ。

　素直なシロウトよりも、
　知ったかぶりするカライバリの方が性質が悪い。

　それが、財務相とは、トホホ、、、、、

>>29

いや漢字だ失言だ以前に職責や質疑に関する事項を大臣がワカランのはマズイだろｗ
今は亡き酒の記者会見並みにマズイぞｗ

波及効果を言いたかったんだろうな
これから勉強すればいいだろ
口の軽さはどうにもならんが

自民政策批判直後に民主案の方が経済波及効果低い事、数字付きで証明してどうするよｗｗｗ
　
国民の腹筋破壊したいのか？ｗ　バカなの？死ぬの？ｗ
　

だからサルが政治ごっこやってるだけなんだよ。

CO2を25%削減します！→経済への影響は？→よく分かりません！
子供手当て配ります！→公共事業より効果あるのか？→ある！→計算法は？→わかりません！
円高が内需拡大になります！→何で？→分かりませんので円安誘導します！

>>42

菅はマクロ経済は分からないけど
マグロ女には喜んで乗るかもｗ

乗数効果もわからない連中が「公共事業は無駄！」と叫んでたのか。

>>29
用語を知らない問題じゃないしｗ
財務大臣がマクロ経済音痴なのが、あからさまに露呈したのが問題なんだろとｗ
分りやすく教えてやるが財政出動して税金を投下しますが、どのような効果があるか判りません。
更に官僚に助けてもらってもまだ判らないのが問題なんだろとｗ

>>59
聞いた話だけど、そのサルに投票しちゃった有権者がいるらしいな。

>>29
なんでこうダブスタを好んで使うやつは
違う事案を一緒くたにして使いたがるのだろう。

こんなのが財務相とか・・・・・・・・・・

何が恐ろしいかって、昨日の亀井の「答える必要は無い」って発言に
「その手があったか」と考えてるバカが本当にいるということ。

>>42
ＤＳ初心者の為の経済学。

なんで自民党は野党時代の民主党の同じ事やってんの？
元与党として大人な質問もしくは現在の政策についての
批判をしないの？

ほっといても倒れる民主党を叩いても民衆の支持は絶対に集まらないと思うんだけど。
元与党として、しっかりした質問をしたほうがよっぽど支持は集まるよ。

そんな質問していい気になってるようだったら、自民党に期待なんか持てねえよ・・・

で乗数効果って何なの？
中卒の俺にもわかるように官僚的な説明よろ

乗数効果うんぬん言い出すと、結局大規模開発の公共事業
しなきゃってなるのにね。

>>59
子供手当てはさすがにプラスに働くと思うけど
CO2や公共事業削減とかマイナス要因の方が多いんだよね

民主党にとって選挙だけが政治なんだよ。
基本の知識が欠落していても全然勉強していない。
官僚を使うならまだしも排除しているし・・・
国会論争も議論が深まらない。
いつまでたっても野党気分。

カンガンスおもろいわ〜
政治家にしとくのがもったいないｗ

>>29
バカか？貴様。
報復して何が悪いのだ？

>>50
中川（酒）だって法学部出身だったけどさ、
やっぱりすごい勉強してたんだろうね。
菅なんてほとんど野党で時間あったんだから、
勉強くらいしてりゃいいものを。

選挙で国民に対し「うそも方便」が通じたが
国会でも通じると思ってるんだな。民主党万歳！氏ねよ。

>>68
ド素人相手に何を批判・質問しろってのよ
大体質問した結果がこれでしょ
自民どうこうより民主はもう駄目だなｗ

>>27
亀井「なんでこのバカはそんなことも勉強してないんだ？」
福島「他人のフリをしましょう。我が党も同じだと国民にバカにされます」
とか言っていそうｗ

乗数効果にこだわるやつなんて
フィギャアのパンツの柄にこだわるやつと同じで

美的価値（心理効果）を論議するときには
必要ない。

>>69
100円突っ込んだら、その100円をいろんな人が使って100円以上の効果があるよねってこと。

>>60
待て待て、菅は女とホテルに泊まって手を出さないほどの自制心の持ち主だぞｗｗｗ

>>29を赤くすれば良いの？

物から人」とか言ってるけど物つくるの人なんだけどな。
経済の中身分析してるのかね。

>>29
　「何万語のうちの１〜２個の漢字の読み違い」について「影響力絶大なマスゴミ人」が論うのと、

　「自分の仕事の根幹に関わる基本的な概念を知らない」事について「便所の落書きストのネラー」が揶揄する

　のを「同じ行為」と看做す、とｗ？



　　そうだよな、鳥越なんてエラソーにしてるけど所詮便所のラクガキストのネラーと同レベルのクズだよなｗｗｗｗｗｗｗ

　　え？↑コレが言いたいんじゃなかったの（´・ω・｀）？

>>29
漢字の読み間違いで税金の無駄遣いをしますか？

この人は「無駄を省く」とか言ってるにもかかわらず
自分で効果があるかわかってもいない政策に金を使おうとしてるんですが

なんでこんなバカが一番大変な財務大臣やってんの？

>>69
お前が１００万もらって５０万の時計買ったら
お前は所得は１００万増えて、時計屋の収入も５０万増えるだろ
これだけで合計１５０万ＧＤＰが増える

そうやって金が循環して最初の１００万以上の成果でる

>>11
その後ろは？
資料もって控えてるよ、

>>74
まったく違うことをダブルスタンダードって言ってるんだから、そもそも筋違い。

無駄を省けば景気はよくなるってのが持論なんだろ、こんくらいで驚くなよ

一番まともな藤井でもちょっと知識足りないんじゃね？って言われてたから
菅じゃこうなるのはもう自明の理だわなｗ
こんなのが先生って言われてんだからおかしなもんだ。

>>68
自民の公共事業の乗数効果が云々って話を振ってきたのは菅だよ。
で、とってもとんちんかんな答弁始めたから、あんた消費性向と乗数効果
の違い知ってるのか？って聞いたらこの体たらくなんだよ。

>消費性向と乗数効果の違い
まあ俺もしらんから叩かない。

>>67
アマゾンのレビューに絶対に「経済音痴の管財務相にもおすすめ！！」とか書いちゃだめだぞ

さすが野党時代に２００８年度予算案審議の会議で２００９年度予算の
話を資料もってやってた菅だけのことはあるw

その辺歩いてるおっちゃんが知らなくても「ですよね〜」で済むけど、
経済大国の財務大臣だからなぁ、聞いてる国民が恥ずかしくなる。

>>75
中川は銀行マンだったからな。要するに経済について会社で鍛えられた。

つーか、問題は菅その人よりも、菅を選ばざる得なかった人材のなさ。
民主党には経済がわかる人は藤井しかいないってのは完全に当たってたんだよな。

>>93
俺も知らんが財務大臣が知らないのは許せないｗ

>>43
間違った読み方で他人に通じないのに
語彙が貧弱でないって、どんな論理なんだよｗ

今更ダブスタとかいってるミンス信者は矛盾の塊だなｗ
自分は攻撃するけどされるのはは駄目！絶対！

>>71
子供手当はOECDから批判されたぞ

>>87
ありがと。分かりやすいわ。

全く違う質問なんだけど、高速道路無料化とか
高校の授業料無料化すると、GDP減る．．．んだよね？

こんな理系馬鹿にやらせるなよ　ポッポさんよ

菅財務省
　「まだ政権取って4ヶ月だから、消費性向と乗数効果の違いがわからなくても
　　仕方がないと思う。長い目で見て欲しい」

0.7www効果なしwww適当しゃべんなwww

>>29
お前史んだほうがいいよｗ

漢字知らなくても政治は出来るが
経済学の基礎を知らないで財相はできないだろｗ

まぁ実際は知らなくてもいいよ…ただし、その専門家の官僚を使いこなす政治センスや官僚の説明を理解出来て可否を判断出来るドタマがあればなｗ

>>97
あれ、鳩山結構見る目ある？

党内で菅じゃ不味い意識が無かったのがやばいｗ

消費性向と乗数効果の件もアレだが、
鳩山内閣や民主党が子供手当ての経済効果の具体的な数字をロクに答えられない、というのも相当なものだな。
ちょっとひどすぎるだろう。

>>98
つまり俺も君も財務大臣くらいには
なれる可能性あるというわけだな。

管から官へ

>>29
漢字の読み方が分からなくても意味がわかっているなら実質的に問題ないが
漢字の読み方が分かっても意味がわからない方は非常に問題だと思うが

>>75
中川さんくらいのことが果たして管や鳩内閣に出来るんだろうか・・・

「危機をチャンスに変えろ」　（前編）　〜G20サミットの舞台裏　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow&feature=related

>>1
ああ、無駄を省いたらGDPが減少することも分らん馬鹿だからなｗ
中高生以下だわなｗ

>>1
>「脱官僚依存」の先頭に立つ菅氏だが

「脱税官僚依存」　に見えた

>>29は多分、国語辞典と漢字辞典の違いも分からないんだろう。

>>87

最初の100万円はGDPが増えてません。

>>102
その分別の消費に回る（だろう）から減るとは限らない

知ったかで発言して、追及されて、バカ発覚。


　　マヌケとしか言いようがない。まあカンガンスと言うことが問題な。本人気がついていないっぽい・・・・・・。

これって外科の医者の説明に納得いかないから
「心臓ってどんな仕組みで収縮してるか知ってますか？」って聞いたらはっきり答えず
後ろの看護婦さんに助け求めたのと、同じくらい恥ずかしい？

>>93
使える金から消費に回す割合を消費性向、
乗数効果は投入した金から発生する効果。

首相に任命責任は無いのか？
今の日本は有効な経済対策が急務なのに、ここまで無能な人間を財務相に据えるなんて。

官僚「いつ脱却するんだよ」

>>102
その無料化になって浮いた金で別も物やサービスをって考えかな
でも今なら貯蓄するよな？

>>80>>87
ふむ？
そんなのなにやっても効果あるんじゃねーの？ｗ

>>107
経験者だから選んだんだろ
結局、菅なんか選んでる時点で見る目がないｗ

>>1
「無様」という言葉に手足生やしてホクロつけたら管になっちゃった、ってかんじ。

こいつが次期首相候補とかになったらヨシモト他お笑い業界大打撃なレベル。

>>113
説明されても理解できないってのが不味い。

>>87
それＧDPは50万じゃ？

解説
(自民党&官僚の経済政策について)
菅「１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」
(理論上、公共事業の乗数効果は１より大きい)
(子供手当の乗数効果は公共事業より小さい)
林「子供手当の乗数効果は？」
菅「他の閣僚に答えてもらいます。」
(呆れた亀井は知っているが放置)
長妻「経済効果は１兆円ある」
(それなら支給総額が2.3兆なので
乗数効果は1/(1-(1/2.3))-1=約0.77)
林「知らないなら出てくるな」
仙谷「１以上であることは間違いない」
(子供手当は公共事業と異なり政府の支出が消費でない事を理解してない)
菅「詳細な計算はしていない」
林「乗数効果は１より小さくなる」
林「中学校の数学で分かる」
菅「消費性向は０.７」
林「乗数効果と消費性向の関係は？」
（官僚が飛んで来て菅にレクチャーしかし理解できず）
菅「林さん、ご存じなのに聞かないで」
林「これ以上はやめましょう。市場が暗くなるから」ｗ
(林は民主の経済政策の効果が低い事を指摘しようとしたが、
民主閣僚のレベルが低く議論にならない…)

>>102
考え方次第。国民が払ってる料金を国が払うってだけならGDPは減らない。
むしろ、可処分所得が増えてGDPが増えるってのが民主党の考え。

そういやハングル語って漢字がないんだよな。

>>69

　一例

　　　　　　　　　　　　　　　　　　孫請Eが
　（ 公 共 事 業 ）　　　　　　　↑　
　土建屋にカネ配る→下請Ａが潤う→取引先aが
　　　　　↓
　　下請Bが潤う→取引先ｂが
　　　　↓　↓
　　　　孫　孫
　　　　請　請
　　　　C　 D
　　　　が　が

　　　と、一つの案件で、幾つもの会社や、それぞれそこで働く社員（→社員の生活圏の関連商店まで）が潤い、
　助かる効果。

　　　「子ども手当」だと、こういう効果が派生しにくいのは考えるまでもありませんね。

>>99
伝える手段に間違いが含まれることと
伝える手段が少ない事は別問題だと思うが？

>>3
韓大臣　「乗数効果って何？」
政務官　「つまり、給付額を１として波及効果によって国民所得がいくら増減するか　って事です」
韓大臣　「何？全く意味が解らないんだけど、何て答えれば良いの？」
政務官　「１より上の数字だと子ども手当ては効果ある政策、１以下だと効果が薄い政策　って事になります」
韓大臣　「じゃあ、１０ぐらい？」
政務官　「馬鹿かお前！どうやって貰った2万6千円を26万円にするつもりだ？」
韓大臣　「だんだん解ってきた、ニダ」
政務官　「おまえもう考えるな」

Syntax error in 菅

それでも藤井よりましと言う状況。
勘弁してくれ

>>124
つ貯蓄

子供の将来の教育資金だの自分たちの老後の
蓄えとかにしちゃうと効果あるのずいぶん先にな
るでしょ？

国政を部外者に委ねたらそりゃあダメでしょう。
ここは正統派官僚と正統派監視役公務員の手腕に期待。

あくまで日本国は主権国家・主権在民の生息地域。

>>97
若造だけど、日銀出身のやつとかいなかったっけ？
ほら亀井の下働きで苦労して死にそうになってたやつ

>>59
> CO2を25%削減します！→経済への影響は？→よく分かりません！


これさ、以前、齋藤健の質問が強烈で憶えてるんだけど
質問した時、最終的には去年のCOP１５までに明確な数字出すって
大臣が答弁してたんだけど・・・

数字でてる？？？


↓ついでにその強烈な質問ｗ

２５％削減と言う国際約束をしていながら
その削減の中に真水がいくらあるかも、わからない
海外に流出する国富をお伺いしても、わからない
国民生活にどの様な影響がでるかも、わからない
ガソリン税の暫定税率廃止の影響も、わからない
原子力の位置付けも、はっきりしない
このような状況で日本が２５％削減をおこなうという事を世界に約束してしまうと言う事が、
わたくしにはちょっと信じられない
２５％と言う数字以外には、何もない
裏づけとなるような物がうしろに何もない
新政権はこういう仕事の進め方で本当にいいのでしょうか

>>102
減った分を他で同額分消費に回れば減らない。

重箱の隅の近視眼的な正義しかみられない　管には　マクロの理解はムリ。
こういう人は自分の正義以外の正義がみえないから。

アメリカのチェンジは「バカ」→「まとも」へだったが
日本のチェンジは「普通」→「基地外」へだからなあ

>>71
全体的に見ればマイナスだと思うが。

>>119
恥ずかしい。

>>116
公共事業とごっちゃになってたわ

>>125
ほかにカードが無いだろｗ
溢れるクズカードからたった一枚の雑魚カードを引いて見せたんだから、ほめてやろうぜｗ

そりゃあ、
「一兆円の公共事業したら一兆円の効果しかないから経済効果ゼロだ」
と馬鹿な発言したくらいだからな。

国民「ざわ．．ざわ．．　全部官僚がやった方がいいんじゃね？　ざわ．．」

つーかなにをしたらいいのか
誰にもわからんのだから
やればいいんだよ。
やれば結果がでる。
次につながる。
失敗を恐れるものは成長しない。
民意で選んだ政権が何をしようと
政権の勝手。

>>145

財務大臣も区別がわかってないから恥ずかしくないよ。

>>146
溢れるカードがクズだと見ぬいて、新しいの買ってくれば良かったのにな…

>>124
子供手当てやそれに類するものは、
消費に回らない場合所得の移転が起きるだけで効果はない。

>>71
> 子供手当てはさすがにプラスに働くと思うけど
> CO2や公共事業削減とかマイナス要因の方が多いんだよね

公共事業をやめて、その原資を子供手当にまわしてなければ　プラス。
しかし、より効果の多い公共事業をやめていることから、合計では　あきらかに　マイナス。

TVマスコミじゃあるまいし、庶民をことばあそびでバカにするなよ。

最近経済における「第三の道」を考えている。

つまり60年代の日本の高度成長はなぜ可能だったのか。そして80年代後半の
バブル崩壊以降なぜ日本は長期の経済低迷に陥ったのか。さらに、2000年代に
入り進められた規制緩和など市場万能主義の小泉・竹中路線がなぜ失敗したのか。

端的に言えば80年代以降、投資効果に低い公共事業に巨額の財政をつぎ込んだのが
経済の低迷の原因。小泉・竹中路線は、リストラなどによる各企業の競争力の
強化が社会全体の生産性向上になると考えたが失業を増加させ、社会全体としての
経済成長につながらなかったのが失敗の原因。

それでは過去の失敗を繰り返さない経済運営における「第三の道」は何か。
現在、深く考慮中。

役人に答え方を教えてもらった菅さん。
たぶん意味ぜんぜん分かってないと思う。

怒声・・・民主党海江田議員によると「どごえ」って読むそうです。
ソースはさっきのワイスク

中卒の俺が「消費性向と乗数効果」解らないんだから
缶財務相に解るわけないだろ。飲み干した空き缶はゴミ箱へぞうぞ！

テレビ（古舘・一色の漫才とか）は、薄汚い世論誘導を直ちにやめよ！

小沢氏の政治資金管理団体が不動産を保有し、その不動産を秘書の寮として活用し、
全身全霊を注いで政治家としての教育を施してきたことは賞賛されることはあっても
非難されることではない。

一例

　　　　　　　　秘書に裏金　　　孫請Eが
　（ 公 共 事 業 ）↑　　　　　　　↑　
　土建屋にカネ配る→下請Ａが潤う→取引先aが
　　　　　↓
　　下請Bが潤う→取引先ｂが
　　　　↓　↓
　　　　孫　孫
　　　　請　請
　　　　C　 D
　　　　が　が
　　　　↓　↓
　　　　選　選
　　　　挙　挙
　　　　で　で
　　　　資　資
　　　　金　金
　　　　援　援
　　　　助　助

>>70
それで良いんだよ。
結局のところ金を投下して、100に近い還元をさせ更にそこから波及させるには公共事業しかないんだよ。
あるいは軍需産業や民間ではやらない開発の分野とか、まあそれも広い視野でみれば公共事業なんだけどね。
問題は適正な価格で事業が行なわれているか？とか、資金が漏れていないかとか、
二次的な効果が高いものを優先するとか、本来の問題はそこをチェックする事であって、
公共事業をやめる事ではなかったんだよ。
まあそこらへんを国民が理解する頃には、経済はドン底だろうね。
妬みのような卑しい視点で見るのではなく、国民ももう少し学ぶべきだね。

>>147

　ソレマジっすか＾＾；

　　アホってレベルを超えてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
なるほど解りやすいなｗ
>>137
銀行に貯金すれば自分の代わりに色々使ってくれてるから変わらないんじゃないの？
箪笥貯金はダメっぽいけど

>>117
>>123
>>130
>>141
ありがとう。

そうだ。この大串政務官に大臣やってもらえばいいんじゃね？

脱官僚（笑）

消費性向も分からん奴が財務大臣ww

前原のジミンガー発言もそうだけどさ、それって野党は政治に一切の責任を負わないって言ってるようなもんだよな。
政治家である以上、野党であってもやるべき事はあるはずで、野党時代に反対しかしない、対案もろくに出さない、
それでやる事やらずに責任を放棄して他者の批判だけするのはおかしいだろ。
それなら、そんな糞政党の存在そのものがいらない。実際、昨年は邪魔してただけだし、いなかった方が良かっただろう。
日本の政治が稚拙なのは、国民やマスゴミの責任もあるけど、野党が碌でもなかった事も原因だってわかってんのか、こいつらは。

スレ違いっぽいが

>>131
日本語のひらがなやカタカナにあたるのがハングル文字。
日本が半島を統治してた時期、現地では漢字ハングル混じり文が使われてたそうだ。

小沢ってどこまで腐ってるの

642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 21:55:19 ID:iU3h42X40
最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）

[510]名無しさん＠十周年<sage>2010/01/26(火) 20:35:31 ID:4oUmrdBA0
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢ｗｗｗｗｗｗ

[511]名無しさん＠十周年<sage>2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
登記簿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg.html

菅と前原はいいターゲットだな。
煽り耐性が低くて、プライドが高い。

２ちゃんで弄られて、警察に捕まるようなカキコする奴と同じタイプw

>>157
大学のとき使ってた新世社の「基礎コースマクロ経済学」が手元にあるけど
菅にプレゼントしたら喜ばれるかな？(´・ω・｀)

わかったところで、
乗数効果の高い「公共事業」にばら撒いて
投資効果が少なく、
心理効果でマイナスで
消費性向は落ちて
上手く行かないんだから、
知らなくいい。

官は、よく引き受けたね。向う見ずな選択と思わなかったのか？

　　藤井の爺さんでもできるんだから、爺さんより年の若い俺でもできる･･･とか思ったのかも？

　　どういう内容か知らずに引き受けたような印象を受けるお。


　官が、このまま脱官僚なら、財務省は大変なことになり、国家財政の破綻が、秒読みになる恐れすらある。

ネトウヨが乗数効果を説明できるとはとても思わんのだが、なんでこのスレ上がってるん？ｗ

アホ中のアホのネトウヨがこんなのわかるわけないだろ。不自然だなぁ。２ちゃん

>>162
貸し出しを抑え、債権の回収に励まざるを得ない状況下で？

それにそういう目的なら、直接企業に投資する方が効果が期待できる。

俺の友達の自称バンドマンが、「ベースって弦4本だよな？」って聞いてきたこと思い出した

>>167
今でもハングルだけだと意味が通じなくて漢字の注釈してる看板が駅構内なんかにあるヨ

>>167
スレチガイなのにさんきゅｗ
なら麻生さんを何で馬鹿にしてたのか分からなかったろうな。

>>160
適当なところでぶち壊さないと維持費で死ねる。
だけど、スクラップビルドはやめようって方向に舵切ったばかりだしw
LCCO2とか考えると整合性が取れない。

>>166
　それどころか、与党になって、野党（＝もう一方の国民の“代表”者）に対して、その
発言を封じるようなジミンガー連呼で逆ギレとか、国政を預かる者として絶対にやっちゃ
いかん事なのにな・・・・（´・ω・｀）

　マジで「永遠の野党気分」「政権党としての責任感ゼロ」「与党の資格ナシ」って評価されても
仕方のないレベル。

>>169
煽り耐性が低いというより、煽らなくても勝手にファビョる

そういえば、
「もうやめて、菅のＨＰはゼロよ」
っていうレスを最近見ない。

自民の歴代の財務大臣が最高！
ってネトウヨ馬鹿だろ。
日本を借金まみれの国にした戦犯だろが。

>>173
何がなんだかわからんが、林が勝ったらしいので嬉しいニダ

>>166
私が麻生を好きなのは、ちゃんと責任ある政治やってた
（少なくとも私からはそう見えた）からなんだよね。
人間としても信頼出来るというか。

今のミンスは責任の押し付け合いだと思う。

こんなやつが日本の財政担当

>>163
どうなんだろうな。
意味がわかってても財務省出身者に任せると藤井の二の舞になる可能性もあるな。

菅は馬鹿だが、円安にするって点では当たってるからな。
日本の信用とバーターになるから微妙だけどなｗ

小沢もそうだけど、管も社会人経験がないって本当？

それなら経済の知識がないのもわかる気がするが、勉強くらいできるだろｗ。

民主党が与党になってから、国会がバラエティ番組よりも面白い
しばらく見ていたい気もするが、先に日本が終わってしまうのでそれも困る
いったいどうなってしまうのかっ！

>>29
漢字の読み間違いと

政策の用語の意味を知らない事と

比べるなカス。

>>182
なあ、民主党の擁護って「自民党」という言葉を使わずにできないもんなのか？

>>186
行き過ぎた通貨高に対する対策はあるけど、
行き過ぎた通貨安に対する対策はない。

>>184
どっから見ても針の筵の状況で平然と笑顔を見せてたからな。
只者じゃないw

鳩山・菅・鳥越＝九官鳥

テレビでちらっと見たんだけど、デフレの質問での時だったと思うけど
5月6月頃に戦略局で考えるとかなんとか言っていた気がするけどどうなんだろう？
経済対策をこんなにのんびり構えてていいのかなと思った。
どれもこれも５月６月にもってきてるように感じる。
子ども手当６月支給は選挙対策のためのようだけどね。
カネばらまけば愚かな国民は民主に投票すると思ってる。実際そういう発言もしてたよね。

こんなバカがサミットとかに参加するのは国民の一人として許せないな

>>190
良し悪しはともかく、自民党に「おんぶに抱っこ」で生まれた政権ですから…

民主党が野党時代に真剣に国政について考えていなかったが良くわかる

新入社員じゃないんだからフォローしてくれる先輩や上司はいませんよw

GDPを上げたかったら、国民に中古品でなく、新品を買うように仕向けるのだな・・・

節約を強いれば、皆中古品を買うが、GDPには計上されてないはずである。（政経部）

>>182
　イロイロ間違ってて笑える。

>>184
　「そんな質問に答えられるか！！！！！大臣を馬鹿にするな！！！」って質問者に罵声を浴びせて
「　恫　喝　」するような大臣ばっかりの民主党とちがって、最大限総理大臣を馬鹿にしているとしか思えない
「漢字クイズ」にも（アホだな〜と思いつつも）「粛々と」応えてたからね、麻生さんは。

　この麻生政権と、民主政権の違いはどーよと。

　どっちが人間として信頼できるか一目瞭然だよなぁ＾＾；

>>131
昔は韓国人の名前も漢字使ってたけど今はカタカナだよね
あれでさらに覚えにくくなったｗ

>>173
入門段階とは言え一応専門用語。
その分野を勉強してない奴がわからないのは納得できる。
しかし、財務大臣がそれをわからなかったら話にならない。
会社で例えるなら、経理部長が投資したらいくら儲かるかわかってない以前に
投資行動の意義がわかってないレベル。

>>173
>>183
一応突っ込んでおいた方がいいのか？

>>182
あれだけ借金増やしても安定した経済運営してきた財務省は凄くないか？
つーか、借金を増やしたのは財務省じゃないだろう。
使うのは財務省の仕事じゃない。

あいつが野党なら問題ないが財務相だからなー
こっちの生活に響きまくりそうだ。
勘弁してくれ

今の不況は金持ちというか中間層以上に金を使わせる政策しかないんだよな
資源もないし強い企業も生産が海外だし悪循環から脱却できない

>>190
自民党の歴代大臣を褒め称えてる言葉に対するレスだから。
無理なこと言うなって。
それはたんなる言いがかり。

目くそが鼻くそ苛めてもなあ〜

>>182
それでも、自民党に投票し続けたよね？

このスレの人気者はID:dfyDo8AF0に移った
ID:iy2w9ofm0が必死に「フィギャア」を前スレから引き続き使っているが、１スレ天下で終わった。
哀れ

高学歴の馬鹿　の典型例。

　　無知と言われるのが嫌なので、知ったか発言を平気でする。説明を求められると

　　変な方向に話を持って行く。知らないのか！　と言われることを極端に恐れる。

　　顔を真っ赤にして、本人ですら分かっていない説明をしだす。収拾つかなくなっても、ギブアップしないのが特徴。

泥沼に入り込む。　　それが高学歴の馬鹿の反応。素直に知らないと言えない変なプライドがある。

>>202
今日も元気に自演してるキチガイだから触らない方が良いよ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100127/VFpqK3pZYzQw.html

毎日15時間くらい2ｃｈに張り付いて自演してる奴だし

>>124
どこの業界に金が回るかで波及効果は変わってくるし、雇用の絡みもある。
そして、そういう指標を元にして「この事業は効率が悪い。この事業は優先してやろう」
とかの議論が成り立つようになる。
それを、そういった査定をする財務のボスが「消費性向？　何それ？」じゃ話に
ならんわけよ。

菅さんは役人に教えてもらった答え方をそのままオウム返しのように答弁しただけ。
役人の口移し答弁しながら政治主導してます、みたいな。

>>162
でも、>>132さんの説明で考えると

地方の公共事業が地方ゼネコンで請け負ってた時代ならともかく
中央の大手ゼネコンが仕事を持っていっちゃうと

その地方では乗数効果は生まれないよね？

むしろ、その地方が出費して損しただけでバカを見ると…

まぁどうせ子供をネタに景気浮揚をやるなら、子供手当などやめて
大学生手当とか創設しながら、地方公立大を整備したほうが、
よほど消費性向に結び付くし
なによりマトモなガキが育つインセンティブになる
今の子供手当だと馬鹿が馬鹿を産むだけじゃんｗ

>>29
いや漢字の読み違いは政策とはあまり関係ないが、財務省が経済用語知らないのは致命的。

>>182
藤井は自民党時代の財務大臣だったけど・・・？

>>29

財務大臣がこんなこともしらないのかよｗｗｗ
脱官僚（笑）

>>180
だぬｗ

「全大臣に」の質問「私の名前は菅」とイライラ　2010年1月27日10時35分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100127-OYT1T00386.htm?from=main4

“全”大臣に質問ですが〜
　　　　　↓
私の名前は“菅”だ！！！！

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>129
菅「消費性向は０.７」
林「乗数効果と消費性向の関係は？」

これさ、菅は完全に
乗数効果と消費性向を取り違えてるよな
0.7は乗数効果だろ
だから林に「違いわかってる?」って聞かれてるのに
取り違えてることすら気づかない馬鹿者

>>216
それは違う
藤井が大蔵大臣やっていたのは細川・羽田内閣のとき

>>29
お前、前も同じ論法でレスしてフルボッコにされてたろ
涙拭けよ

つか君、釣りじゃなかったんだ

>>209
おまえストーカーかよ。
オタクの上にストーカーとはなあ。

そんなにフィギャアのパンツの色にこだわると気持ち悪がられるぞ！

>>194
通常国会がその辺で終わるだろ？6月半ば、国会で追及されたくないから
時期をずらそうって事だね。
参院選もあるから、延長も無い。
ダムの方針を決定するのも、夏ごろ。

円周率と√2の違いも知らない馬鹿だから仕方がない

>>206
アンカーもつけずに勝手に「○○に対するレスだから」って

ホンモノに２ｃｈやらせんなよ・・・

>>223
要するに、外国人参政権のことしか考えてないんじゃね？

頭悪すぎ
よくそれで脱官僚とか政治主導なんて言えるな
まだ頭のいい官僚主導の方がいいわ

１兆円うんぬんの例え話も役人の口移し答弁でしたでござるｗ

【政治】菅財務相、G7出席伝える…米財務長官と電話会談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263246995/

記者「菅さん、景気回復への道筋は？」
菅　「道筋ですか、道・・そうルートはもう私の頭の中にありますよ。
　　　いいですか。それは3.141592・・・・・フフッ凄いでしょ。」
記者「それば、円周率Πですけど・・・・・。」

やっぱり菅はアホじゃw

脱官僚のまえに
脱菅が喫緊の課題ｗ

>>211
　すげーな＾＾

　どんだけ無職ニートor職業工作員だよ、って感じだな＾＾；

>>214
　それかね、子ども手当どうしても不可避ってんなら、経済効果考えるなら、地方景気浮揚の
効果とか考えて、「居住地域限定」の地域振興券でやるべきなんだよな、本来。

　現金配るとか、「票を買う」効果しかない、最低最悪のやり方ｗ

　　　↑自民党はこういう変化球も投げていいんじゃないかと思うんだがなぁ。。

今日のテレビ映像

菅さんは病気ですか
顔つきが２カ月前と比べ大変貌
上瞼が白く尖って見えます
高血圧ですか
ガンですか

>>1
菅も適当に答えておけばいいものをw

＞「消費性向と乗数効果の違いを説明してほしい」

　　── 一つは性向であり、もう一つは効果を意味する。

>>218
そんときはイライラというよりどや顔だったけどな
亀井も国会議員を馬鹿にするな！といいつつニヤニヤしてたし

>>229
え、出席すんの。あーあ

これが次の総理最筆頭とか言われてんだぜ？
どうすんの？民主党支持者？

>>218
久々にこのＡＡ見たな〜
コレ大好きだ

>>102
＞ 高速道路無料化とか
＞ 高校の授業料無料化すると、GDP減る？

政府支出の調達の仕方による。
国債を発行した金で賄えばGDPは増える。
比較すれば乗数効果が高い公共事業を減らす事により賄えばGDPは減る。
民主が目指しているのは後者。
しかし､実際は公共事業などの削減が足りず
国債も増発しているので中間になる。

>>222
m9(^Д^)ﾌｨｷﾞｬｰ

株に満期がある経済通の元総理よりマシだろう。












なんちゃってｗ

>>6
民主党のイントラネットでの調査だろうな。

全直人

>>222
やっぱ乞食だったかID:iy2w9ofm0は

>>233
「“ガン”じゃない。私の名前は“菅”だ！！！！」

>>214
中央の大手ゼネコンが仕事を取る（JVとかで）けど土建屋政治家って
甘くないから地元を下請けで使えとやられる。断った時点で色々と
妨害工作してきますから、結局地元に利益はいくよ。

「税官僚」もあくまで票集め用のフレーズ、ってことで…

「一回俺に運転させろ」
「やってみろ」
「ウラ！ウラウラ！」
「ちょ、おまえ曲がるときはウィンカーぐらい出せよ」
「ウィンカーって何？」

ってな感じ？

の、乗数効果も知らないって・・・

官僚も出しゃばるタイプの馬鹿が上に来て
憤懣やるかたないだろうなｗｗｗ

>>214
子供の数が減っていくのに大学生手当とか馬鹿だろう・・・
今政府がやるべき仕事ってのは、雇用の創出だろう。

>>184
民主政権は論外だが、麻生もまともな人間じゃないよ
総選挙後のぶらさがり会見でのぶちぎれを見りゃ一目瞭然だろ

>>241
麻生は総理大臣なんだから、財務相が優秀なら別に良いだろ！
しつけーんだよ！株に満期は昔はあったニダ！！！

>>129
> 林「これ以上はやめましょう。市場が暗くなるから」ｗ

クソワロタｗｗｗｗｗ

>>242
1ch.tvじゃないかな？

つくづく民主の政権運営はゴッコ遊びでしかないんだなと思い知らされるわ

全さんは頭悪いな

>>229
バーナンキとかに馬鹿にされそうで怖い

>>248
左折バッカじゃ目的地につかねーんだよ。
あとたまにはブレーキも踏めや。

>>242

民団内部調査だろ？

>>251
大丈夫、林業と介護で雇用創出するらしいからｗ

乗数効果とかはお茶の間の皆さんも？？？だから、わかりやすいように
管さんに数式処理能力テストしてみようよ

多分、四則演算もできないｗ

与党批判しかやったこと無かったからなぁ

>>30
その祈祷師が栄養剤の点滴(外需依存、公共事業)引っこ抜いて、
自然療法(内需拡大)と称して怪しい草(子供手当て)を飲ませようとしてるところだな

>>258
菅「Yes, we, can!! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA〜a・・・」

のりかずこうか

っていうか麻生のどこがいいのが全くわからない
ID:tbkxY5wb0のような妄信的信者が支えていたから自民はダメになったんだろうな

>>259
左折も3回すれば右折と同じ効果が得られる。

> 麻生は総理大臣なんだから、財務相が優秀なら別に良いだろ！
> しつけーんだよ！株に満期は昔はあったニダ！！！



いや、昔から無いからｗｗｗ

ネトウヨは本当にアホだなぁ・・・

笑えないよ。
入れ替わり立ち代り、国のトップの閣僚が恥ずかしげもなくおおいばりで間違ったことを口にした答弁の雰囲気。
知と恥が欠如した国になったなぁ。

誰だよ
菅なんか財務大臣に指名したアホはｗ

優秀さ　　官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主党議員
やっぱり自民のほうがうまく官僚を使いこなしてたわｗｗ

乗数効果なんて大学の経済学でもやってない限り、
普通は知らないだろう。
そんな専門的な知識をひけらかしたり追及するのは
共産党のやり方。

日本の経済をどうするか本気で話し合ってもらわないと。
自民党は本当に期待が持てない政党に成り下がってしまった。

>>271
だから誰選べってんだよ！

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100115/NXM2ZDZzZHIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100117/SFRzY3ZCUzcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100118/a3IrRlcvanEw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100119/TmdkWUtodGww.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100120/WmNvcUEvMXQw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100121/bzZreE1DUVMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100126/L2lWY1VpWTQw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100127/VFpqK3pZYzQw.html

自演してる奴の数日の書き込みな

ねえねえ、鳩山が総理大臣辞めるとコイツが総理になるのってマジ？？？

>>259
ブレーキ？
アクセルとブレーキの違い？

ちがいはよく分からないが両方共速度を調整するタメのものだ！

お前らがどう騒ごうが
創価に課税するんだよバーカ

つーか、これって国会中継の国民の面前で
政権交代で自民党は、きちんと引継ぎできてません
って言ってるようなもんだろ
自分らがいい加減な政党だって言ってるようなもの

スッカラ菅

>>178
維持費ってのは行なった事業の収益から出すものだから基本は死なない。
新しいものにするのに新たに財源が必要なのは仕方が無い。
またそこに投下され、運用益があがり波及するってのが基本で大前提なんだよね。
そこから外れるものは国民が必要なもので、税でまかなうのもやむなしなものだけでそのバランスはとても大事だね。

道路なんかで言えば、維持費に当たる収益は通行料や道路財源で一般財源は圧迫しない。
そして道路ができた事により大型店舗ができたり、工場や住宅などができれば経済効果は投下した金以上にあった事になる。
作る時点でもぶらさがる民間がいて効果がある訳だから、やめる必要も無いしどこの国もやめないんだよね。
（三流国以外）

>>268
だから平野はあんな斟酌発言したんだな！

>>27
亀井が露骨に「このバカ・・・」って顔してるなｗｗｗ

なんで税金のごまかし方とか、資金洗浄とか
ゼネコンから金を引き出すとかお金に詳しい人が多いのに、
経済に関してはからっきしなの？

結局、子供手当も経済対策なの？
菅が「少子化対策の側面が強いので、経済性の側面だけでの評価はするべきでない」
っていっとけば丸くおさまったと思うんだけどね。

まあ、そんな機転も利かんわな。

>>273
普通の人なら知らなくても問題ないが
財務大臣が知らないのはおかしいだろ

>>268
ざんねん、左側はずっと崖です。

>>273
少なくとも財務相になるなら知っておくべきレベルだと思うが。

>>267
編集後の情報だけじゃ分からんわなw

>>273
政策聞いても答えられない
数字聞いても答えられない

こんな政府がどうやってGDP650兆円にするの？

>>269
仲間割れすんなよw

>>99
独自の発音で使用しているし言葉自体を知らないわけではない
韓は乗数効果を正しく発音できても意味を知らないのでアウツ

>>276
こらこら、副総理を馬鹿にしちゃいかんだろｗｗ

>菅氏は「１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」
>子ども手当の乗数効果をただしたところ、菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について「おおむね０・７程度と想定している」と答えてしまった

乗数効果と消費性向を混乱したというより、乗数効果のことは丸っきりしらないんじゃね？
だったら菅の理屈だと、「こども手当は１兆円の予算で７千万円の効果しかない」ってことだな。

>>273
予算の折衝でいくらでも使う財務省のトップが知らないなんて恥ずかしいもいいところ
江戸時代以前なら切腹もんだろ

>>273
麻生の時は、漢字の読み方をちょっと知らなかっただけで政治家そのものを否定しておいて
民主党関係の場合は、政治の知識がなくてもOKとかどういう宗教観？

乗数効果知らないのが財務のトップって、、、あり得ないｗ

>>213
>口移し答弁
いやっ、エロい。

>>276
原口光の戦士一博という説もあるぞ

>>273
大学教養レベルを専門知識って恥ずかしいな。
地方国立理系卒の俺ですら知ってた言葉だぞ。

経済に強いのが自民党政権、
軽罪に強いのが民主党政権、
ってこと？

>>271
事実上は小沢
小沢の言うことに従う人間しか充てられないから

前スレ9
>どこの世界でも、団塊の世代はいらないけどね


野中広務（元自民党幹事長、朝鮮ｺﾈｸｼｮﾝ）大正１４年生
黒田寛一（革マル派創始者）昭和２年生
土井たか子（元社会党ﾄｯﾌﾟ、拉致否定）昭和３年生
本多勝一（中共ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ、週間金曜日）昭和６年生
永 六輔（皇室中傷劇関与否定の卑怯者）昭和８年生
本多延嘉（中核派創始者）昭和９年生
松井やより（女性国際戦犯法廷）昭和９年生
筑紫哲也（ＮＥＷＳ２３）昭和１０年生
鳥越俊太郎（オーマイニュースジャパン）昭和１５年生
小沢一郎（元自民党幹事長、民主党トップ）昭和１７年生
佐高 信（週間金曜日）昭和２０年生
田宮高麿（よど号ハイジャック事件）昭和１８年生
奥平剛士（テルアビブ空港乱射事件）昭和２０年生
重信房子（日本赤軍指導者）昭和２０年生
永田洋子（山岳ベース事件）昭和２０年生
坂 口弘（あさま山荘事件）昭和２１年生
管 直人（元民主党トップ）昭和２１年生

菅が団塊の世代の一年前だね。 ポッポは団塊のはずだ。

ハッタリ菅もダメだな。

まともな大臣がいない・・・

>>299

おお。原口いいねー

選挙圧勝だな。俺原口は評価してるよ。

>>298
かなり零れ落ちて、菅ちゃんの胸元を濡らしていたって考えると、もっとエロいよね。

>>285
そんな上っ面の話で終わる問題じゃない。
金をばら撒く以上どれだけの経済効果があるかは数値化して出さないと、
国会での話がＴＶタックルレベルの話で終わってしまう。

でも、変な持論で円高誘導する痴呆老人よりは無知の方がまだマシだよな

1.26 国会中継 参院予算委 林芳正 消費性向と乗数効果の違いについて
http://www.youtube.com/watch?v=ew6ojoZ0G58

あ〜宗教臭い宗教臭い
脱税してる臭いがプンプンするな

こういう無知で杜撰な民主党が、
子ども手当の経済効果とかを論じているんだから、
笑止千万。というか、先行き暗いわな…

日本が道を誤り貧しくなるのも当然。

管が寝なかったの昨日が初めてだからみんな言いすぎ

子供手当てを支給するとパチンコ業界が潤うから
経済効果になるんじゃないの？

何も発言させない方がマシ

>>305
口だけ原口のどこがいいんだ

>>273
>>129
菅「消費性向は０.７」
林「乗数効果と消費性向の関係は？」

菅は完全に乗数効果と消費性向を取り違えてる
0.7は乗数効果なのに勝手に消費性向にしたのは菅
だから林に「違いわかってる?」って聞かれてる
しかも取り違えてることすら気づかない馬鹿者

鳩と一緒で
質問の真意をくんで答えることができないから無能なんだよ

いつも寝てるんだから、わからなくてもしょうがないじゃないか。
皆、酷いこと言い過ぎ。

>>305
俺にレスすんなキチガイ

>>6
えっ、まじ。
パラレルに生きているな、杉尾という輩は。

知らないのに知った風な答えをするから突っ込まれたということや。

　　　で、本当に知らないということが発覚した。

　　　そういう人をなぜ？　財務大臣にしたの？　という不安になっている。これから先のことが怖い。

　　　大丈夫なのか…という不安。

みんな菅さんを批判するけど、それは違うと思うな。


最近、お笑いやブーメランから遠ざかっていた菅さんが
前線にカムバックしてきた、って感じられて嬉しい。

>>3
飲んでた三ツ矢サイダーが鼻に入った

>>312
そういや国会で寝てない菅久しぶりだなｗ

野中広務（元自民党幹事長、朝鮮ｺﾈｸｼｮﾝ）大正１４年生
黒田寛一（革マル派創始者）昭和２年生
土井たか子（元社会党ﾄｯﾌﾟ、拉致否定）昭和３年生
本多勝一（中共ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ、週間金曜日）昭和６年生
永 六輔（皇室中傷劇関与否定の卑怯者）昭和８年生
本多延嘉（中核派創始者）昭和９年生
松井やより（女性国際戦犯法廷）昭和９年生
筑紫哲也（ＮＥＷＳ２３）昭和１０年生
鳥越俊太郎（オーマイニュースジャパン）昭和１５年生
小沢一郎（元自民党幹事長、民主党トップ）昭和１７年生
佐高 信（週間金曜日）昭和２０年生
田宮高麿（よど号ハイジャック事件）昭和１８年生
奥平剛士（テルアビブ空港乱射事件）昭和２０年生
重信房子（日本赤軍指導者）昭和２０年生
永田洋子（山岳ベース事件）昭和２０年生
坂 口弘（あさま山荘事件）昭和２１年生
管 直人（元民主党トップ）昭和２１年生

-----------------------------------------------------

団塊世代（昭和２２〜２４年生）
鳩山由紀夫（元民主党トップ）昭和２２年生

-----------------------------------------------------

姜尚中（東大教授）昭和２５年生
志位和夫（共産党トップ？）昭和２９年生
福島瑞穂（社民党トップ）昭和３０年生
辻元清美（ピースボート）昭和３５年生

バカなこと質問してるんじゃないよ。

質問者だって、管の専門分野の事なんか何一つ答えられないくせに。

それともなにか？　自民党政権下では、科学技術庁の長官なら、
科学技術の知識が豊富な議員が担当してたのかよ。

>>315
マスコミ改革も地方主権もとても良い。

是非頑張ってもらいたい。

>>321
座ってる席が反対側だったら、良かったのにね。

>>285
民主党は景気対策やらないの？と言われたから子供手当が景気対策になった
G7で痴呆の藤井元財務相が発表して失笑されたけど

>>323
鳩山がいたぶられてる時に寝たたよ？

>>3
実際、１０くらいじゃなかったか？

さすが林。ＧＪ！

経済政策の効率を評価するのに乗数効果が一番適当だってことだよね
まあ乗数効果という指標を知らないなら知らないで
菅さんはなぜ公共事業より効率がよいと言えるのかを別の指標を使ってでも説明しないと意味がないよな

乗数効果と消費性向は大学教養レベルだからなあ
朝令暮改知らない人よりは幾分ましなんじゃね

>>293
×副総理を馬鹿にしちゃいかんだろｗｗ
○馬鹿を副総理にしちゃいかんだろｗｗ

例えばですね、例えば、例えば・・・
何に例えようや、サッパリ判らない菅なのでした。
ワオ〜ン。

眠りの小五郎みたいに後ろで官僚にしゃべらす

>>325
馬鹿じゃね。
知ったかぶりするくらいなら
専門の官僚に聞いたほうがマシだってことだよ。

>>285
本来はそうだね。
ただ民主党に他に経済政策がなく「いや、子供手当は経済政策だ！」と強弁せざるを得ないから
話がおかしくなってるわけで。

つまりカイワレが言いたいのは
自民は１兆円で1兆円の効果しかない事をやっていた
民主は1兆円で7000億円しか効果が無い事をやるって言いたいのかねｗ
0.7とか口にした途端官僚もこの馬鹿と思っただろうｗ

>>325
いや、基礎中の基礎なんだが…

NHKで管がでてるぞｗ

まあそんでも鳩が総理やってるくらいならこいつの方がマシかなと思ってしまう、もうだめだ俺

>>336
それだ！！！ｂｙ汚ザワ

>>27
また、管の表情が、「左の耳から右に抜けてまーす」的な…

ジミンガー　　来そうだなー

財務大臣が、経済の話出来ない人というのは
話がそこで止まって、政策の具体的な話にならないという
メリットがあるんだよね。悪気も自覚もなく切れて終わりだから
いくら攻められても折れずに頑張れる。政治の話できない総理も同じ。
あるいみ最強だよ。

あ〜創価臭いぁ〜創価臭い
宗教税でびびってんじゃね〜の？
組織的にお前ら何やってんだ？
もう決定してんだよバーカ
アキラメロ

菅て男真紀子って感じだよな

>>166
＞日本の政治が稚拙なのは、国民やマスゴミの責任もあるけど、野党が碌でもなかった事も原因だってわかってんのか

そりゃあ…野党に限らず、与党・自民を含め、政治を育てなかった国民の政治意識の問題さ

労組・公務員・日教組・経団連・宗教・ＫＢＳにプロ市民…様々な「団体・集団」が好き勝手に出したレシピを元に、
「公約」ってメニューを出され、国民はそのメニューから選ぶのが「参政権」だと甘んじ、選んだ結果は無責任に官僚任せ…
野党はソレを批判するが、結局はレシピを出す団体が違うだけでメニューは団体が決めたようなモン
与野党問わず、政治が「団体」のモノである以上どれを選んでも国民不在の結果になるのは必然…

でもその最大責任が誰かとすれば投票することだけが参政だと甘え、
自分の考えで「理想の政治・理想のニッポン」を考えられない、国民にある訳よ

金はどんだけ天下にまわるのですか」っていう質問だろ。

>>70
うむ
結局のところケインズの「ピラミッドを建てろ」って話を誰も明確かつ論理的に完全否定できてないんだからな
それ一辺倒なのもどうかと思うが、景気が底を貼ってるときにピラミッド建てないのはもっとどうかと思うわ

>>267

そりゃあ、売国奴には麻生の良さはわからんだろうよ

下手にいいわけしないで、

「まあ、そんな固い話はいいじゃん。楽しくやろうよ」

とでも言っておけば丸くおさまったのに。

>>342
そんなことはない
ほぼ同じだよ。嫁のレベルも含めて

>>340
うん、そうだね。

じゃあ、自民党政権下では、科学技術庁の長官は、数学・工学などの
基礎中の基礎はマスターしていたんだろうな。

>>346
そういう奴を日本では“信念の政治家”と言って持ち上げます。

全ての政策がかけ声だけで深みがない。
答弁に困ったら「ジミンガー」
もういいよこいつら。

管さんの専門は、お笑い担当だよ。
国民の心を暖かくするのが役目。
マジになる自民党みっともない。

>>325
仕分けするのに
『2位じゃダメなんですか』とかのたまふほどの
恥さらしの科学音痴はいなかったな、少なくともw

>>273
大学の一般教養レベル。
別に大学行かなくても、経済学の入門書読めばいい程度のもの。

「日本の経済をどうするか本気で話し合」う気なら、これくらい知らなきゃ無理。
財政政策の効果を議論するには一応絶対必要だから。
最近の実証研究による、現実の乗数効果は意外に小さいんじゃね、という議論も含めて。

バカンはお遍路推進大臣に昇格する。

もう　イラ管のおでこの秘孔を突いちゃえば・・・と思う

　　　　ひ　で　ぶ　

>>351
財政が許す限りにおいてはそれを行い、
それを許さなければ行わないで済む話なのにね。

>>305
原口は思ったより頭がよい。
答弁でも鳩山内閣の中では一番しっかりしている。

問題は人となりだろう・・・信念とか無いのかよｗ
本当に調子の良い奴だよな。

いや、大丈夫でしょ。　株に満期がある人が総理大臣になれる国です。


日本語もまともに話せない人がね。



金ですよ！金！

野党になると馬鹿っぷり炸裂しとるな
朝鮮人並だな

>>346
小泉もそういうとこあったな。こいつらと比べたらいろんな意味で一段抜けてたけどね

>>355
仕分けするのに
『2位じゃダメなんですか』とかのたまふほど
恥さらしな科学音痴はいなかったな、少なくともw

癌特効薬などの医薬品を開発して、世界に売り出すとか
軍事産業を輸出解禁にして軍備を世界に売りまくる
外人旅行客専用カジノを作って金を吸い取るｗｗ
世界最高峰の医療で世界のVIP患者から金を吸い取る
くらい出せ
国内でグルグル回して成長＝チン毛程度の伸びしか期待できんぞｗｗ

麻生の識字率に目をつけたマスゴミの猿真似ですか？

>>360
確かに1週間くらいで急ごしらえで経済学勉強した場合でも
消費性向と乗数効果くらいは覚えてるだろうな

>>359
メクラ判ついてたから、バレなかっただけじゃねーの m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>355
いつまでジミンガーって言い続けるつもりなんだ？
知らないなら知ったかぶりせずに聞けば良いじゃん。
知らないのに知ったかぶりして失笑買って、審議止めて教えてもらうって馬鹿だろ。

>>364
誰につくかで言うことコロコロ変わるからなぁ
今は小沢の腰ぎんちゃくやっているが、小沢が失脚したら
ものすごい勢いで罵るだろうて

そういえばピースボート関連の人（辻元）や日教組のボスと言われている人（輿石）や
拉致実行犯釈放署名した人ら（菅、千葉）がそろって要職にいるんだよね、この政権。
民族団体にわざわざ出席して地方参政権を通すと気勢上げてた閣僚も何人かいたよね。
誰だっけ。

経済の方針もよくわからないというのもこわいが、思想的にもとんでもない政権だなあ。
こういう政権が誕生

>>355
できてないから民主は自民を批判してたし自民は選挙で負けた。
しかし、新しく就いた閣僚は科学技術が何をもたらすのかすらわからなかった。

>>367
小泉の場合意図的にそういうことをやっていた面もあったけど、
彼らの場合全部が全部それだからw

ところで日本国債のランクが落ちたようだがｗｗｗｗ

菅！お前のどこが政治主導なの？
　霞ヶ関の中では笑いものですよ(プッ

>>351
ピラミッドは景気対策じゃなくて、雇用対策。
雇用の創出は政府の義務だろう。

民主党はそこが全く判ってない。

>>367
小泉も結構なアホだったが、少なくとも日本を良くしたい！
（方法論は別として）という思いの強さと、不思議に人を引き付ける
魅力があったからな。

根本的に売国奴な菅や鳩とは違う。

>>364
原口さんは選挙には弱いけど、東大出てるし、菊人形にも似てる。
今は、小沢さんの操り人形だけど、そのうち元の菊人形に戻ると思う。

大化の改新 → 律令制(大臣はこの時に作られた日本固有の官職の呼称)
律令制 → 明治政府
大日本帝国 → 日本国
大日本帝国憲法 → 日本国憲法（帝国憲法を引き継ぐ欽定憲法）

皇国臣民ノ誓詞 → 朝鮮人は臣民、日本国民
敗戦 → 日本国憲法で「臣民」を削除 → 帝国主義を放棄（あの法則遵守、白村江の戦い）
北朝鮮・韓国 → 日本国民ではない
共産中国＋半島（アナログ国家、動物農場）→ vs デジタル保守（まともな法治国家）
http://www.youtube.com/watch?v=Bxg_ElyCY08

難民ユダヤ人が英国、日本からイスラエルへ移住 → 米国の覇権帝国主義を承認
米国帝国主義 → 蛮族受け入れ（やや締め切り） 　　　　（半島利権獲得、受け入れは←こちらへ）
イスラエル建国 → 蛮族追放（イラン抑止）

→日本国憲法第10条　日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
→第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%9B%BD%E8%87%A3%E6%B0%91%E3%83%8E%E8%AA%93%E8%A9%9E

（３７５つづき）
こういう政権が誕生できてしまった、というのが信じられないです。

このスレの住民で本当に消費性向と乗数効果の意味を
わかる人はどれくらいいるのかな？
俺は無学だからどちらもわからないが教養をひけらかして
脅迫的な質問をするのは卑怯だと思うよ。
議論の中身で矛盾点や相手の知らないところを探して攻めるのは
良いが最初から知っているかどうかなんて聞くのはおかしい。

確かに、基礎中の基礎だと思う。

が、説明した官僚も、数式を用いて説明してはいないから、理系脳の
管にはピンと来なかったんだよ。　理系の人って、そういうもんだよ。

そもそも経済の論理って、よくよく考えてみたら胡散臭いものばっかりだからｗ

ミンスの奴らって、プライドだけ高いように思う。
間違ったことは謝れない、
知らないことを知らないと言えない、みたいな。

>>121
それを言ったら、首相に任命したのが誰なのかって事になっちゃう

asd

>>378
元々、日本人しか買ってない物の評価が下がったからと言って問題はないんだが、
下がった理由が明らかに日本政府への不信感だからな・・・

外国からこの政府じゃ景気回復無理じゃんって思われてるんだよな。

>>369
癌、軍需、医療などは研究レベルが世界最先端にいってないと売り物にならないが、
その辺の金って仕分けされてなかったか？
まあ、カジノくらいならすぐにできそうだなｗ

原口は林の親友。

民主党に来て欲しいと言っていたなぁ。

林もさっさと民主党に来た方が良い。自民みたいなアホ揃いのとこにいたら勿体無い。

>>385
そこらの街行く人に聞いてるのとはわけがちがうことが
わかからないアホは半万年ROMってたほうがいい

ジャンボジェットを猿が操縦している。
政治主導が旗印の民主政権。経済分野では財務大臣が日本経済のハンドルを握っている。
その財務大臣がこの程度の経済学の基本的概念を理解していないとは！
一刻も早くこの猿機長を交代させないと、本当に日本経済が墜落するぞ。

>>386
官僚がー、理系がー、経済の理論がー

全部他人のせいｗ

専門用語知らなくて、専門的な話をどうやってするの？

>>349
無駄だよ、このスレにいる連中も含めて国民は「俺たちに責任があるとは何事か！」
って精神だから。
未だに「こんなザマじゃ自民には投票できない」とかほざいてるぐらだろ。
本来なら「自民様お助けください」って言わないといけない状況なのに。

まともに働いたことのないカンちゃんじゃ無理すぎｗ

そんなのを選んだ国民はもっとバカだけど

>>385
お前無学をひけらかすぐらいなら
人にアタマを下げて教えを乞えw

菅も最後は官僚の軍門に下ったぞw

>>385
そもそも乗数効果を持ち出して過去の自民政権を非難しだしたのは菅で、
「じゃあ、乗数効果って何？」って問いただされただけ。

別に脅迫的でもなんでもないw

>>129
ワロスwwwww



バカの壁って高いなぁ…。

これ、本格的に予算審議に入ったらさ、こんな事が毎日あるんだよな？ｗ
連日火だるま状態で体が持たないんじゃないか？ｗ

今回の質問レベルなら財務省官僚も想定でき、ある程度の対応もできたはず。そこから財務省内での持論も国会で展開できたはず…なのに管はそれを怠っただけ。
それに官僚がいかに大臣に協力的でないか、って事では無く、管がいかに官僚の意見…存在？…を無視しているかが良く分かったよ。

>>396
カンで。

こども大臣

>>29
管の問題は、役人イラネ自分で答える、と言っておきながら、
いざ困ったら役人に頼ってしまった、ってのが問題なの。

わかる？

用語が知らないのは、確かに笑えるネタだけど、それ自体を問題とは思ってないの。

ダブルスタンダードなのは、今のミンスなんだけど、きっと君には分からないだろうね。

>>392
それを言うなら、原口とか前原が民主党を出た方が良いだろ。
ポッポや管よりアホな議員って日本では少数派だよ。

>>392
自民党も民主党も上が馬鹿過ぎるからな。
自民党は前回の敗北で上が黙ったからな。
次は民主党の上の方が黙る番だろう。

>>351
まったく同意見ｗ
まともな人がいて俺は嬉しいよｗｗ
最近じゃ公共事業はやった方がいいよって言うと、世間様ではマジ基地扱いだからな・・・

>>232
残念ながら、地方〜中央の経済問題に関しては
地域振興券は難しい

何故なら、地方で巻いても結局はシャッター通りと化した商店街で使わずにイ〇ンとかで消費され
結局は仕入れと利益は中央に流れてしまう

地域振興券をやるなら、使用可能な店舗を地塲資本比率やら本社所在地やらで振興券に使用規制を設けるとかしないとダメだが…そんな事は無理でしょ…

>>399
それじゃおしえて

誰だよ　こんなバカを財務大臣にしたの・・・・

ポッポか・・・しょうがねいなｗ

>>392
民主党には中学程度の数学が分かる人が

ひとりも

いないからね　そりゃ林くんだって
バカと一緒に十把一絡にされるのは嫌だろうよw

仕方ないだろ、民主党も自民党もかつては９９％は政策が同じで、しかも残りの１％はたがいの揚げ足取りだったんだ。
つまり、民主党は、与党の仲間には実力的に入れなかった集団。
与党議員の仲間に入れてもらえなかったけど政治をしたかった、実力不相応な連中と、自民党の政策が「理解できなかった」連中の集まりが民主党だったんだ。
そんな下位互換の政党に政権交代させたんだから、こうなるのは当たり前。
政権交代させることに意味があると思ってた連中は、当然これくらい覚悟してたんでしょ？

週間ポストに載ったレンホウの事務所費問題を書き込みしたらアク禁くらった。
今日、解除されたのでまた晩から書き込む。

いや、科学技術庁長官はロケットの設計するわけじゃないからｗ

財務大臣は経済政策を決定する立場だから。

乗数効果なんて試算しても、ほとんど当たらない事は林も承知の上。
菅はそれを見越して直接給付での乗数効果に最も影響する消費性向を説明しただけ。


普通ならこれで判断できるはずだが、林は意地が悪いだけ。

俺は林も評価しているが、あの質問はいただけない。

今日は馬鹿にされないように、官僚に作らせた文章、必死に丸暗記しましたｷﾘｯ

横の二人引いとるやんｗ

>>407
鳩山や菅よりアホな議員が多数派なら日本は本当に終わりだろう・・・

で、またゲンダイが自民党はこんな重箱の隅を突くような云々の記事を書くわけだな。

>>387
ミンスの奴らというか能力の低い人間の通弊

>>418
今日の質問はほとんど与党だからいつもどおり寝ていても大丈夫だよ菅さん

>>7
>>13
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ


>>27
亀が「なにコイツ」ていいそうな顔だな

241 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:50:33 ID:TZj+zYc40
株に満期がある経済通の元総理よりマシだろう。
なんちゃってｗ

253 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:52:43 ID:TZj+zYc40
>>241
麻生は総理大臣なんだから、財務相が優秀なら別に良いだろ！
しつけーんだよ！株に満期は昔はあったニダ！！！

269 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 12:54:54 ID:TZj+zYc40
> 麻生は総理大臣なんだから、財務相が優秀なら別に良いだろ！
> しつけーんだよ！株に満期は昔はあったニダ！！！
いや、昔から無いからｗｗｗ
ネトウヨは本当にアホだなぁ・・・


ID:TZj+zYc40の見事な自演wwwwwww

>>405
子どもに失礼

>>417
でも数字間違ってたよw
菅の言った0.7ってのは乗数効果であって
消費性向ではない(子ども手当の場合0.3〜0.4と言われている)

ハイ詰んだwww

子供が運転しているバスに乗ってる気分はどうだい?

いつまでたっても出発しないバスのドライバーに、乗客どれがアクセルかわかってる？って聞いたら
ドライバー自身満々にワイパー動かしたってとこかな・・・

どちらも早く降りるか降ろすべきだと思う(；´Д｀)
　

つまり・・


藤井じーさん以下ってことでＦＡ？

>>251
漏れは元々子供ネタの景気浮揚策は反対
ただし、子供ネタで「やれ」と言うならそれがベターだと思っただけ

あと、短期的な景気も大事だが中長期の少子化もたぶん大事

素人の様に発想し、玄人がそれを実現させればいいのだよ。

発想は政治家が行って、実現の方法は官僚がやればよい。　それが、政治主導です。

民主党が試算を出さない（出せない）のがなぜかよくわかる例だな

>>390
日米共同宣言も首相レベルではなく外相レベルに格下げられたよね

>>429
すごく分かりやすい例なので、誤字が残念

>>365
>株に満期がある人が総理大臣になれる国です

そんなことも言ったのかよｗ


>>371
東工大出身なら、やる気あれば院レベルの教科書だってそれほど無理なく読めると思うしね。


>>369
医薬品も開発コストのかある割にはジェネリックとかもある時代で大変らしいよ。
日本の製薬大手の薬、アメリカの特許が切れる時期に続々なるらしくて大変という記事が日経にあった。

>>427

え？乗数効果なんて試算してねーだろ。

０．７は消費性向だろ？

直接給付の乗数効果が０．７なんて低すぎる。

>>421
みんなが知らない乗数効果なんて聞くほうが悪い。
相乗効果なら俺も知っている。
>>422>>423
君も同じだろｗｗｗ

>>404
ウマ。

官僚に頼らないというのであれば
最低限官僚並みの知識が要求される
それができないのであれば、官僚を上手くつかえばいいのに
自分の頭を棚に上げて政治をしようっていうから不安になる

>>428
しかも崖から落ちかけてるバスだな。
正直、逃げ出したいです・・・

>>430
それは国家の財政担当大臣として
麻原彰晃とのび太とどっちがいい?

というくらい難しい質問だなw甲乙付けがたい

>>385
>>1にもあるとおり最初に
「１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」って
ふった菅に問題があるんじゃないか？
本来ならいくつか例を上げて、客観的根拠を示しておけば
こんなことにはならなかったはず。
閣僚のくせに野党非難だけが目的で、言いっ放しで済むと考えた菅こそ卑怯。

林の人間性下劣、小ささがよく出たやり取りだったな。
アイツに投票したひとは泣いてるだろうな。　

>>173
>>183
売国韓国人よりこのスレにいる奴らに財務省まかした方がはるかにましだと思うぞ。

今度から答弁に困ったら、下手に答えるより
カイワレでも食った方がいいのではないか

>>430
藤井は運転は上手いが目的地を間違ってる。
菅は運転を知らないが、目的地をおぼろげにはわかってる。

どっちのバスに乗る？

>>411
知らないのは恥じゃないが、過去ログも読まない教えて君は半年ＲＯＭれよ。
>>69あたりから色々な人が分かりやすく説明してくれている。

官から菅へ

どこぞのこども国会のほうがマシだな

ミンス工作員が、誰ひとり論理的な反論ができていない件。
レッテル貼りか人格攻撃ばっか。

>>437



工作員、ちゃんとリーダーに教えてもらえよwww

>>27
アホの子ヅラした菅に必死に教えてる官僚がなんかカワイソスｗ

>>447
藤井

リアル馬鹿が国の舵取り

死ね

>>409
さっきGDP（名目値）関係の時系列データ見てたんだけど、９０年代後半をピークに以後、公共投資の総額って緩やかに下り続けてるんだよな。

財務副大臣にあんぽんの野田が居るのも恐ろしい

民主党の議員は困ったときは「自民が・・・」と言えとでも小沢に教育されてるのかな？

>>444
林の人間性は最悪。
そんなだれもしらない言葉を使い教養をひけらかすなんて最悪。
スザンヌでもわかる程度なる許す。

要するに↓のようなやり取りが国会であったわけだろ。
これ、専門用語がどうのという問題じゃなく、本質的に絶望的な話だぞ。

菅「（自民党は）１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」
林「じゃ子供手当てはどうなの？」
菅「「詳細な計算はしていない」
菅「林さん、ご存じなのに聞かないで」
林「これ以上はやめましょう。市場が暗くなるから」

>>454
その運転手は辞めたｗ

と言うわけで菅一択なんでよろしくｗｗｗ

>>444
菅の無能さに泣いた人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林の人間性下劣さに泣いた人の数

まぁ泣いた人がいることは否定しない。

社長が細かい数字知る必要もないけどな

船で言えば船長だから、どこの国へ行くかとか大枠だけ指示できればいいとは思うが。
カナダへ行くかトルコへ行くか、とかそこを間違ってたらどんなに操縦上手かろうが
意味が無いから


経済単語出さなきゃ、経済糞ってる事がわからんのかね
閣僚国会でＰＣ持参ＯＫにしたら？　知ってる知らないを重視するって
日本特有の文系アホ社会の典型だと思うぞ。だから新しい産業が生まれない


だから、脊椎反射のアホクイズ番組が流行するんだけど
言葉遊びされてる暇は無いんですけど。

>>252
馬鹿な民主党相手に神経すり減らして疲れてるのに

馬鹿な質問投げかけてこられたらキレるだろ そりゃ

>>456
財政負担が大きいものであったから。

>>462

>>417


アホ中のアホのネトウヨが何をほざくｗ

>>74
お前が一番正直だなｗ

>１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた

まあ乗数効果を知らない人がこう思うのは無理ないな。

野党でぎゃーぎゃーわめいて国会の邪魔するぐらいしか能が無かった
そんなことはじめからわかってただろ
それを馬鹿どもが担ぎ上げた結果がこれだよ

>>397
＞本来なら「自民様お助けください」って言わないといけない状況なのに

違うよ！それじゃあ変わらないよ…

普通の「国民」が自分達個々の考えで・学び・近い考えの仲間を集め「団体」になり
政治のムーブメントを作り政治を動かすべきなんだよ…

それの媒体が２ちゃんでもミクソでもヤフーでもリアル政治でも…既存の政治団体やなんならプロ市民にでも構わない

とにかく、政治を「選ぶ」から「創る」に意識を変えないとダメなんだよ！
…ってホントは税金払って投票行くだけの国民の義務を果たすだけで、政治が良い方向になるべきなんだけどね…

無能でやる気のない兵隊より
無能でやる気のある兵隊が一番害があるらしいが。
まさに管だね

>>414
こらこらｗそれは極論だよ。確かに自民党以外で政治家となれば反権力って事だったからね、昨年までの日本はさ。ただの反権力政党が、まさか第一党、政権担当する事になるとはな。

綿貫も郵政の時、自分の発言力が党内で野中―古賀に削がれたから飛び出した。郵政自体は二の次。平沼、渡辺は…ただ単に無視されたから。

子供手当の乗数効果は計り知れないほど高い！！


子供手当支給
↓
パチンカー増える→在日に経済効果あり
↓
痛ましい事件多発→葬儀屋等の仕事が増える
↓
防止策の為に子供を預かる施設が増える→保育士等の職場が増える
↓
働きやすい環境が増える

>>456
自民党はソフトランディング路線で年３％公共事業を削減してきた。
民主党はハードランディング路線で公共事業を一気に止めた。

今、建設業の倒産が少ないのは自民党時代の補正予算と雇用安定助成金とセーフティネット融資制度のおかげ。
このままで行くと近い将来建設業の倒産が相次いで、失業者が１０％を軽く超えることが予想される。

ハードランディングどころか墜落だなｗｗｗ

>>187
現与党に社会人経験した奴らいるのか？

>>462
政治家は人間性も教養もどちらも大切だよね。
だから
菅の無能さに泣いた人の数＝林の人間性下劣さに泣いた人の数

財務大臣の菅です。
ここだけの話だけど財務ってどういう意味？よくわかんないだよね・・・

>>459
別にひけらかしてるわけじゃなくて、分かっているのが前提と思ってたら
菅がまったく分かって無い頓珍漢なことを言い出したので話にならなかった。

直接給付の乗数効果が１を超えるのは当然予測できる事で、それが２だろうが３だろうが、

今試算したところで、あてにならないっての。



マクロの思想概念みたいなもんで、乗数効果を正確に把握しましょうなんていう経済学者はおらん。


馬鹿げた質問。

>>466
キムチ臭くなるから俺に意味のないレスをしないでくれ

キ・ノ・アwwwwwwwwwwwwww

管キター「昨日フィンランドの首相と会いましたが、キノアですか、小さな国でも携帯のシェアを・・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

フィンランドの「キノア」って何だ？＠国会答弁

>>482
それってもしかして・・・ノキア？

>>479
直接給付の乗数効果が１を超えるって新学説？

>>391
ロボット、素材産業では日本がリードしてるから軍事産業させたらイケルんじゃね？
産業界もやりたいって言ってる＝設備投資する→景気にいい影響

医療や科学研究を絞るのはダメ。研究してますと称して身内で使い込みのもダメ
仕分けの難しい所だと思う。

国内でグルグル回す子供手当てや、従来型の公共工事では夢も希望もない気がする
福祉や失業対策としての事業が目玉だと悲しすぎる。

ノキアの事かwwwwwwwwww

>>475
弁護士やってた福島とか？

>>482
業界用語なんじゃね？ｗ

>>463
アホ、
新社長が前経営者の効率が悪かったと株主総会で発言し
アンタはどーすんの？と聞かれたら

前　経　営　者　以　下　の　効　率　の　改　悪　策　を　　　数　　　字　　　込　　　み　　で提示したんだ

コレ聞いたら普通、株主はこの社長切るか株売るぞ
　

大体、管が経済財政政策に明るいなんて一度も聞いたことがない
本当に一度もない。だから何で管が財務大臣なのか理解出来ない

菅大臣は面白い人ですねｗｗｗ

>>456八十年代後半に出した内閣府のモデルですら公共投資乗数、財政乗数は、資本市場やいろんなもんが開放されたせいか目茶苦茶逓減してるだよ。

>>463
船の燃料の確認をしていない。
行き先の情報が想像が多分。

少々、問題な気がします。

>>463
＞言葉遊びされてる暇は無いんですけど
　リーマンショックの高波時に漢字テストできるくらい余裕だから大丈夫だよ！ｗ

つか、その喩えでいうと、船長が「ネバーランドへ行くぞ！　海図に載ってない？　海図って何？」
つうレベルの話。フォローしているつもりなら、ますます墓穴掘ってるねえ。

こんな馬鹿か政治をやっております。

>>459
質問の流れの中で出てきた経済の基本用語だろう。
教養をひけらかすという感じではなかった。
だれも知らないって、政治家なら知っておくべき
基礎知識、何より菅は財務大臣、知らんで済むことかよ。

経済って倫理観だから、どの宗教信じてるかに近くて
そいつが信じてる経済学者とか理論以外受け付けんと思うが
カルト宗教同士だから、歩み寄る余地が無い


仏教系でのメジャーな用語とイスラム・キリスト教の教義上のメジャーな単語
どっちを知ろうが知るまいが構わんわけで。下らん事で審議ストップしてもな
勉強は大事だが、本末転倒な連中でこんな事で給料貰うんだから気楽な話だ

２ｃｈでやれよｗ

　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　　　また逝ってきます
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､

>>491
他に適当なのがいなかったから。
本当に全くいなかったんですｗｗｗ



どんだけ人材難なんだよ・・・

>>489
ほうれん草の一種らしいｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%8C%E3%82%A2

光の道を作る＠はらぐちぇ　ワラカスｗｗ

生産性ねえ・・・
菅「子供を産む生産性が低いんですよね、皆さん！」
http://www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=PlayList&p=D9C33722BD522064&playnext=1&playnext_from=PL&index=9

キノアって何の事かと思ったｗｗ

ノキアだろうがｗｗ

>>482
> 管キター「昨日フィンランドの首相と会いましたが、キノアですか、小さな国でも携帯のシェアを・・・・」
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

頭痛い・・・・・・

でも、一番恥を書いたのは仙石大臣でしょ？
議事録に永久保存されるじゃん。
菅は消費性向で逃げた。

経済全体のこと何もわかってない人が財務大臣として主導していくって・・
ここでも自民叩いている人いるけど
海外の評価は正直です。

菅の話し方はは瀬川瑛子そっくり。
気持ち悪い((( ；ﾟДﾟ)))

また新しい伝説作ったのか、菅は

国内ならまだねぇ・・・
サミットなんかは先行して経済会議が行われるから
世界に馬鹿をさらさなきゃいいが・・・

>>425
ミスター自演の話に乗るようだけど、
「株に満期」という麻生の発言は、知らない人への言葉足らずだっただけだと思うよ。
「株式投資をしている金（借金）の返済期限が」という意味だと、私はあのとき受け取ったけれど、
違うのかな。

>>506

株に満期があると言い放つ総理がいたんです。大丈夫ですよ。心配のしすぎです。

貯蓄に回るかもしれないのに何で１越えるのが当然なの?
公共事業だったら政府が支出した時点で当然１だが。
民主支持者って異次元の世界に生きてるのか?

>>502
スペイン語でセンデロ・ルミノソですか

>>479
菅の勘を信じれば問題ない。試算なんかするより確かだ。
という立場でもとらないかぎり、試算は無用とは言えんだろ。

>>511
投資信託で株買ってたんだよ。満期あるよ。

>>505
菅と同じくらい馬鹿発言なんだが、一番恥をかいたのは

「呼ばれてないのに出てきて帰って行った長妻」だろう。

麻生とその信者は1年くらい謹慎したらいいと思う
誰のために自民が壊滅的大惨敗を喫したのか、胸に手を当てて考えるべきだね
麻生とその信者の図々しさというか厚かましさには呆れるほかない

>>432

なにそれこわい

>>497
それじゃおまえここで説明してみろ！
自分の文章で正確にね。

キノアってたった今発言したの？

>>482
それはノキア？

菅と鳩山は「馬鹿」という言葉が日本一似合う

>>479
「計算してません」と「計算しません」は違うぞ。
ましてや、「単語の意味がわかりません」じゃ話にもならんわｗ

菅が間違うのは百歩譲ってしょうがないとして、
仙石まで間違ってたのはどういう事よ。
こんな奴らが日本経済のハンドルを握ってるかと思うと
ぞっとする。一刻も早く交代させないと、日本経済が
何かに激突して大破してしまう。

>>504
またくださん語録が増えるのか……

もっと酷いのがいたぞ
アジアの内需は日本の内需だと

>>474
まぁ自民党がＧＯさせたのは取りあえず横に置いといて…やっぱ官僚の優秀さが実感できる。

>>524
数字もしらねぇ、計算もしらねぇ、言葉の意味もしらねぇ
のくせに、「減らせ」だの「増やせ」だの言い出しかねない奴らだからなぁ・・・・

>>524
要するにそれが日本の「国家戦略」のレベルって事だろうｗ

　　　　　　　　　　　　[ ΘдΘ ]

隣にいた亀井の菅を見る顔が本当にこんな風になっているのにワロタ

>>520
うん、>>482の数十棒前に

>>516
職場では官僚に無能呼ばわりされ、行くところがないから答弁に出てきたんだろう。

哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
＞マクロの思想概念みたいなもんで、乗数効果を正確に把握しましょうなんていう経済学者はおらん。

ダウト！　個人の消費性向なら計れないが、ある母集団・特に国民全体レベルでの限界消費性向なら過去の統計データからある程度予測する事は可能、そこから工業・商業統計などの各種資料を使えば乗数効果予測もある程度出来る
ただし、あくまで無差別曲線上の話だし外的要因や消費マインドの違いもあるからドンピシャは無理
けど見込みを出して計画を出すのが無理ってのと訳が違う

>>267
かわいそうに、テレビの見すぎなんだね…。

官僚排除するなら官僚に匹敵するぐらい頭良くなきゃダメだろw
官僚並みなのはエラそーな態度だけか！

ID:TZj+zYc40

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>>526
アジアが全て中華帝国になるから当然だろうｗｗｗ


民主党的には・・・

今日の国会はつまらんのう
理想論と自画自賛と自民批判だけで
具体的なことには触れないんだよな

>>438
つ
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090125/plc0901251301003-p1.jpg

民主党の質問に立ってるやつもひどいな。
破綻スレの住人とまったく変わらないレベル。
終わってるわ。

>>498
このレベルは既にそういう問題じゃない。
大体旧ソ連などでさえ、ある時期以降は現実の政策のためのツールとしては近代経済学系の方法を使っていた。
ケインジアン的な人と反ケインジアン的な人とで乗数効果の大きさについての議論は分かれるかもしれんが、乗数効果という概念自体は共有されている。

>>538
一応今日は民主党のターンだからなｗ

キノア＝南米のアンデス地方原産の穀物

菅財務相はネトウヨと違って奥が深いのだよｗｗｗｗ

>>446
答弁じゃなくて弁当かよ

こいつはなんで財務大臣なんだ？

何十年も政治してきてこれかよ

国会でのヤジ禁止法案出せ！！　みっともない

>>533
乗数効果は消費性向の積み重ねになるわけだが、金融政策一つで変わる。
デフレがインフレになっただけでも天と地ほど違う。

つまり今の時点で乗数効果を計算しても全く意味の無い数字となる。


そんなものは常識。

国会でノキアをキノアと発言してたぞ
無知すぎだろｗ

>>449
すげぇ、５文字だけなのに何か絶望的だ

>>542
バカの自画自賛ほど眠くなるものはないからなｗ

>>538
普通は与党が現実案を掲げて、野党が理想論を語る物だと想うんだけどなぁｗ

鳩　今日も手アップされてる

>>543
キノアはほうれん草の一種・・・民主党にはホウレンソウが足りませんよね

>>488は＞475ではなく>>471だ。

>>29
もう、赤いけど、一応レスするね。
踏襲をふしゅうと読んだからって、経済対策に困らないけど、
乗数効果と消費性向を知らないと、経済対策に困ると思うんだよねぇ。

カイワレの次はホウレン草か…。

菅の辞任は近いなｗ

菅は拉致実行犯をかばう国賊
暗殺されてしまえ

昔は経済一流政治は三流と言われてたけど
今の政治は測定不能だな

俺なら恥ずかしくて国外逃亡、そのまま蒸発するレベル

まあノキアとキノアを間違えるくらいは・・・漢字の間違いレベルだし。でも本当に知らないんだなこの人

原口もアホ。
生産性って・・・
こんだけ失業者がいるのに、生産性って・・・
需要を確保するには、生産性を上回る投資や物価上昇が
ないと新規需要は確保できない。
生産性は円高資源高のもとで日本の場合は十分先進国並みだよ。

結局、内閣としては子供手当ての乗数はどうだといっているのか。

長妻の言うことからすれば、乗数は１より小さい。
仙谷は１より大きいと言った。
菅はしっちゃかめっちゃか。

>>553
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　つまり、管はわざと一文字入れ替えることによって　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　民主党には連携能力がないということを示していたんだっ！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/

そういや別のスレでキノアをケツにぶっさすと頭がよくなるとかｒｙ

>>562

答え：試算はしていない。試算しても意味はない。１は超えると予測はできる。

>>492
ただ見ているだけ　で良ければな

キノイって言いたかったのかもしれんよ？

>>561
何で民主党って雇用問題に対して完全に無力なんだろうな。
いや、無力というより雇用問題に興味がないようにすら見える。

国家のお仕事は最終的には国防と治安と雇用じゃないのか？

イラ菅（ｷﾘｯ

>>267
いい悪いはともかく、自腹で飲んでるのに「贅沢だ！」、家の近所を散歩してる
だけで「着てるジャージが高い！」とか叩かれてたのはかわいそうだと思うよ。

>>565
単語の意味すら知らんのに、試算しても意味がないとか分かるのか。

答弁に官僚の作った原稿使っている段階で政治主導は崩壊だろ

事前に質問内容しらないと答えられないなんて
結局 自分達のやることに自身もへったくれもないってことじゃん


辞めちまえや
やっぱりミンスは野党脳

>>568
フィリップス曲線見せてやりたいよ。
小学生でもわかるだろ。
ダメだ、こりゃ。

でさ、高速道路はいつ無料化されるの？

>>486
正直、漏れも軍需はイケそうだと思うけど、アレルギー強いだろうなあ。
製薬/医療業界は正直ダメ。EPS細胞が騒がれたけど、全体としての基礎研究のレベルは
どうしてもアメリカに負ける（あっちは貧乏人使っての大規模研究ができるからやっぱり強いわ）。

主旨自体は同意で、結局日本は良いモノを作って海外で金を稼ぎ、その金で国内を回していく
のが合ってる気がする。ただじゃあ、どの分野を伸ばしていくかってことで躓いているのが現状
なんだろうね。民主の案なんて論外だし（介護とか農林業とか、もうアホかと）。

>>568
ほんと。
支持母体の連合から、文句言われないのが不思議。
そういえば昨日経団連と連合の会合があったんじゃないっけ。

>>558
政治は人材不足がひどすぎる
社会で駄目なやつが政治家になるっていうけど本当だな

>>568
前政権の政策否定したらコレ全部なくなったってトコだろうな。


> 国家のお仕事は最終的には国防と治安と雇用じゃないのか？

バ菅（ｷﾘｯ

>>560
つか、カタカナに弱いんだと思う
「セレブ」を「セフレ」と言い間違えてたし

>>498
ブッ壊れた事言ってんじゃねーよｗ

むしろ経済学ってのは社会の医学だよ
時代って症状に合った治療と処方をする学問なんだよ

ただ…どの系統の経済学者も、自分の学派が万能薬だと勘違いするから怖いんよ…

つまり古典派も新古典派もマルクスもケインズも…独裁国家のテメェ流経済学すら研究対象としては必要なんだよ

そもそもだ…
消費性向が0.7って…そんないかないだろ
逆だと思うぞ…予想0.3…以下ｗ

まともな親なら貯蓄するからね…
子供いれば、今後の出費も予想出来るんだから
しかも国債大量発行してる状況だし、将来的な増税も予想出来る
ますます貯蓄へ向かう…

漢字の読み違えと比べて　こっちの用語はわかってないと話にならない
もうやだこんな政権

よしいくぞうを思い出した。。

数字もねえ！
計算もねえ！
言葉の意味もおらしらねえ！

はー！菅ちゃんと仙ちぇんで！数珠をにぎって空拝む！

おらこんな国嫌だぁー！おらこんな国嫌だぁー！
外へー出るーだぁー。

民主党：「アジアの内需も日本の内需ということにしてしまおう！」

>>580
間違えるにしても選んで間違えろよ、と
ルートは３．１５って言う伝説もあるシナ

>>559
消費性向って意味は難しいよね。
今調べてみたけどなかなか意味がわからない。
菅さんばかり責められないよ。
林さんはやっぱり東大出ているからわかるんだね。

>>565
ならば、それを答弁できない菅は最低ということでｗ

>>573
見せても民主じゃ「わかりません」で終わると思うな。

菅の答弁は、「実は」「まさに」が多いな。
「まさに」ってのは別にいいけど、「実は」って言うのはなんか抵抗が。。。

そもそもこども手当が経済政策だなんて強弁するのがマチガイ

>>577
昨日の自民の西田とか優秀だったぜ
税理士か会計士かなんからしいけど。
働いたことのない缶や鳩山とは段違い

馬管の一つ覚え！
成長戦略はある！需要もある！
例えば介護とか介護とか介護とかwwwww
安いキツイで離職率半端ない！
バカンお前がやってみろ！！！

>>580
「セレブ」を「セフレ」ってｗｗｗｗ

前後の発言をしりたいｗ

もしかしたら引用は正しかったりｗ

けっこうやばいかも

【政治】菅財務相「外貨準備高、本当にこれだけ必要なのか？適正規模について調査」 圧縮なら米国債売却、円高助長の可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264568168/

公共工事だって
１億で発注してゼネコンが３割抜くじゃん。


それに重層構造になっているとはいえ、ＧＤＰに乗数で反映されるわけじゃない。
エネルギーを大量に使うし、建材は輸入が多くなった。

公共工事がそれほど圧倒的な効果があるというもんでもないだろうに

>>574
現政権が国民から付託を受けた４年後には無料化の目途がたっているものと期待したい

自民党も、菅に質問するなら、
スイカは野菜ですか？果物ですか？
位にしてやれ。

自民党２軍＝民主党

>>587
性向って言葉が悪い
傾向にすればわかりやすいが

あ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノノノハヽヽヽo∈
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 -"´　　　　 　 　＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　_ノ 　　　 ヽ､_.　ヽ.
　　　　　　　　　　 　　　　　　i　　.＿　　　　　＿　　 i.
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 /::愿」＿＿ i::愿ﾍ　 |
　　　　　　 　 　　　　　 　 　 l oﾟ　￣　Y::::::Y ￣￣.ﾟol　　うぷぷっ。財務相として、コレは恥ずかしいｗ
.　　　　　　　　　　　　　　　　` ､〃//　V^V　//〃 ./
　　　　　　　, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ＼ .　　 ￣　　　 ／
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、l`　　　　　　"l."｢ﾄ､
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　　　　　　　　 j |　＼
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼.　　　 　　 /./　 　 ヽ
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／,/　　　　.}
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一' 　 　 　 　|
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　.)）

>>597
じゃあ６月・・・からだっけ？
なんか上限２千円になるとかって案は無しってこと？

>>1
こういうのってあらかじめ、「こういう質問をしますよ」って
質問の内容を相手に教えとくもんなんでしょ。で、相手は答えを用意しとく。
答えを用意し忘れたのか？

>>586
それは誰が言ったの？
円周率のまちがえだろ。３.１４１５９２だけど
消費性向がわからない俺でもわかる。

>>548
誰？

どこのばか？

>>599
評価たけ〜な　おい

>>592
数少ない優秀な議員だな
それでも優秀な議員が不足している

>>578
国防→竹島は奪われ、油田も奪われ、北方領土も返却ならず、対馬も危険
　　　北のミサイルやシナのミサイルにだんまり、全て米軍任せ
治安→犯罪率の上昇、外国人犯罪増加なのにチョンビザなし拡大、事件解決率の低下
雇用→言い訳出来ないほどに全滅

流石自民政権、素晴らしい成果でしたねwww

>>538
いつものことだ

>>605
ルートは３．１５ってのは、勿論>>1の主人公殿の発言ですｗ

菅は厚労大臣が適任だろう。
カイワレだけでなく、これからも食品汚染が問題になったら
率先して、豚肉喰う、牛肉喰う、餃子喰う、魚喰う、何でも喰う。
この絵柄は菅が最もピッタリくる。余人ももって代えがたし。

>>541　>乗数効果という概念自体は共有されている。 　

そうかね？　人によって違う事イメージすると思うけど
それって別に政治家の仕事じゃないし、国会でやる事じゃない
民主が、議員がどうあるべきと考えるのは勝手だが、変な構想で
経済停滞させてるなら本末転倒だわ

漢字は読み間違っても良いよ
でも政策について解らなかったらダメじゃんｗｗ

あ、あと漢字読み間違って良いのも叩かなかったヤツだけな
漢字テストしてたような糞どもは、漢字ミスで叩かれるのは当然

>>594
2006年衆議院補欠選挙における応援演説で
「安倍総理のまわりにはセフレが多い。セフレ内閣だ」

>>547
計算が立たないから思い付きで政治しましたじゃダメでしょ？

経営一つにしても
計画→実行→評価→計画…
のサイクルで回すでしょ？
当然国家経営だってそうだし、会社経営と同じで実行中に計画上で予測上だけじゃなく不測の事態のありうる
ソレを考慮しても計画上の数値は出すのは当然でしょ？

>>611
管さんは国道の話だと思ったんだろうｗ

閣僚席で役人の話聞いていちいち議事ストップするのうざい。
そんなに役人に答弁させるのが嫌なら答弁席で役人に隣にいてもらって、
菅さんは腹話術人形になればいいんじゃね。

>>589
「雇用だ景気だというのは現実の・・・いいですか？現実の世の中で起きているんです！
テーブルの上で片付く問題じゃないんです！何ですか、こんなもん!!」

菅ならそう言う可能性もあり。

>>587
なんかエロいよな

>>613
へ？乗数効果ってイメージで語られるもんなの？？

あ、株に満期はあるから、（俺も知らんでびっくりしたが）
ただ、日本に無いだけｗ
麻生氏は満期保有債券と間違えたっぽいがｗ

まあ、用語や計算できんのが問題というより
経済の予想が全然できないのが問題だろうなｗ

俺の隣にも、借金と資本金の区別つかんのがいるが（当然民主党絶賛支持ｗ）ｗ
そんなノリだｗ

>>596
建設業の利益率って極めて低いんだぜ。
で、材料を大量に使うから金が各方面に広がる。

それと雇用の下支えって意味が大きい。
失業しても次の日から日雇いで仕事できるのが建設業。
介護とか仕事が出来るようになるまでにどんくらいかかるんだよ。

>>617
国道3.15ww
あったら言ってみたいww

乗数効果がイメージで語られる（ｷﾘｯ
ギャグも程ほどにしてくれ

現与党にシムシティとかA列車やらせてみたいな

どんだけ債務抱え込むのか

そんな質問しちゃ、いやんば管

ごめん。

国民の生活が一番　

国民の安全のために

菅氏を毒見大臣に任命します

脱官僚と喚きながら、官僚に助言仰ぐ愚考ｗｗｗ

>>626
多分、インストールの時点で引っかかると思われる。

>>590
野党の質問に対する答弁で
「じゃあ私の方から訊きたいんですが・・・」もあり。

国会の場で許されているのが不思議なくらい。

　　　　　　　／^＼ 　 　 　,.へ___　　　　　　　　　　
　　　　　　/　　　＞''´￣￣｀'''ヽ7　　　　　　　　　
　　　　　　|　 ／´ _　　　　　　　_'ヽ､　　　　　菅符「１円１ドル」　　
　　　　　　〉 /　/´　 / 　,　 ､ 　､　ヽ〉　
　　　　　/　 i ｲ 　レ＼ ハノ! ／i　　i 　　　　　
　　　　 └ｒｲ　レｲ,,.....　 　 ...,,,,, ||ﾊﾍ|　ｎ⌒i　
　　　　　く_ﾉ　 　　-・‐,　　‐・=.　|iﾊ _,,.!　ノ
　　　　. 　ﾊ.　i　ハ､ｰ''　 | ''ｰ　 .|　　　／　　
:::/＼＼　 ﾚﾍハﾚへ〉(,､_,.)ヽ　　|'ヽy'´　　　
:::: ヽ　＼＼ ヾ.| 　 ヽ-----ﾉ　 /ノ　　　 お金が無ければ、ドルを売ればいいじゃないｗ　
:::: （ ＼　＼＼.＼　 ￣二´　／　　
　 ヽ､,_｀ヽ,r'´　｀ﾄ､ ∞」 i　ノﾉ　　　　あたいったら最凶ねｗ　
　 ＜　 ￣〉､___ノ　 ￣　 Y／
　　　＞_/　／〉　,　 , 　 ､!_ゝ
　 　 ｀(⊆ノ／　/　　! 　 ハ
　　　 　　くﾍ,.へ_,.へ__,.ﾍ,.ﾍ
　　　 　　　｀'r､__ﾊ___ﾊ__!ン　
　　　 　　　　ﾄ_ﾝ　　　ﾄ_ﾉ

官僚はバカ→管はバカ

>>622
お前も自民党絶賛支持なんだろ
隠すなよw

こんな経済音痴内閣があと４年続くわけ、

こらドイツにもＧＤＰ抜かれるな。

>>619
管は踊る大捜査線に似たセリフを発言している 著作権違反だ！！

財務大臣なんだよな。
ていうか、鳩山が総理大臣やっている時点でなにもかもどうでもいい。

とっとと下野しろ。

>>6
ババアネット見ないと思って適当なこと言ってるなｗ

管に脳みそなんて無いだろ。

>>616
夢想→強行→自民が→うふふ、そうでしたっけ→夢想→強行…

のサイクルではないでしょうか

管らねえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管官同立ｗっうぇうｗっうぇｗｗｗ

>>576
雇用増大すれば現在組合費を払っている労働者の賃上げが困難になるからじゃない？

>>615
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

実は自分が無能だったってオチでござる

>>609
＞竹島は奪われ、北方領土も返却ならず、対馬も危険
戦争をしろとでも(笑)
外交の範囲でやる事をやってるよ

＞油田も奪われ
なぜ経済産業省が無関心なのか少しは勉強しましょうね(笑)
日本が掘っても赤字になるだけで意味の無い物なの
だから、外務省が主導してるし、協同採掘で少しでも利益が出りゃ万々歳な所なの

＞北のミサイルやシナのミサイルにだんまり、全て米軍任せ
日本単独でも制裁してますな
情報収集衛星も上げたし、将来的にも情報収集能力を強化していく事を決定した

「政治主導」とは？

政権を盗った民巣党が、新たに考案したカンニング法。官僚は直接答弁しないが、
リップ・シンギング同様に、閣僚は口をパクパクする。（パクパク指導by金星人）

見事な土下座だけで閣僚にまでなった管なんだから、
みんないじめるなよ。

>>626
確かに民主党見てると
へたくそな経営ゲームプレイ見てるようで笑えるなｗ

俺もよく、病院作りすぎて負債抱え込んだよｗ

菅が全くの素人だというのは分かってた。そんなのを大臣に据えた鳩の責任は重い。

馬鹿副総理ｗ

>>590
まさこ

>>649
鳩山さんを悪く言うな

あの人は家計簿だってわからないんだぞ！

　　　　　　　　　　　財源は？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　ないない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　
　　　　　　
　　　　 バラマキの後の穴埋めは？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　消費税20％しかないない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

　　　　　　　もしかして謝る気も？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　自民批判しかしたことない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

動画を見たけど、菅はこの答弁の前に
「自民党は古典派で、マクロ経済的に間違った政策だった」
という感じの話をしてるんだよな
その流れに沿って、「じゃあ、民主党の政策だと効率は上がるのか？」と聞いたら
「消費性向と乗数効果って何？わかんね」と返されるなんて思いもしないわな

>>649
何で民間人から登用しなかったんだろうね。
菅じゃ駄目だろうってのはみんなわかってたはずなのに。

小沢の嫌がらせか？

さすが社会人しないでプロ市民やってただけあるな。非常識過ぎる。ｗ
何ら生産的な活動をした経験が無い癖に経済語るなよ！！

もう直球でいけよ

菅さん

あなたもしかしなくても　頭よろしくないですよね？って聞けｗｗ

>>640
残念！「自画自賛」が抜けている

>>643
リアルでこれになった

菅の役割はたまにキレて自民に反撃するのと、迷言で煙に巻くことだから仕方ない
専門の話題は事前に通告してからでないと無理ぽっぽ

>>654
正確には「わかってて言ってるんでしょ（ｱｾｱｾ）」って返して誤魔化そうとしたが、
判ってないのが見え見えだったから突っ込まれたｗ

えーと・・・
大学の一般教養レベルで習うと思うんだが
乗数効果と消費性向

経済学部でないオレでも知ってるんだが・・・

>>655
あのマニュフェスト見て民間から名乗りを上げる経済通はいないだろうｗ

>>627
（´・ω・｀）

>>656
「ノンセク菅」って呼ぶな

　続いて質問に立った森雅子氏（同）は、小沢氏が「（政治資金の管理を）担当者に
任せてきた」と述べたことに絡めて、「全大臣に聞きたい。政治資金収支報告書を
毎年、提出前に見ているか」と質問。

　菅財務相はイライラした表情で「私は『菅』という名前で、『全』ではない。お答えしかねる」
と答弁をいったん拒み、その後、「（見たことは）ある」と吐き捨てた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100127-OYT1T00090.htm

>>3
ワロタｗ

でもさ、カンがまともな発言したら、かえってびっくりしちゃうかもな。

カン語録とプーチン語録好きなんだよねー。

>>662
理系じゃ習わない可能性が高い。

じゃあ、何で財務大臣にするんだって話ｗ

>>621　概念だから立場によって違う
お前が「乗数効果」だって言ったら、必ず「いや、私の立場では」
って見解がドンドン出てくる。カナリ限定した場合のみ限定した
用語が適用できるだけだし。どうした中卒


そんな事議論する気もないし、文系カスの無知に付き合うつもりは無い

「前政権が説明するべき、私に説明責任はない！」
「ようするに解らないんですね」
「なぜ、説明しなければいけないのか！」
「いや、知ってるかお聞きしてるだけですよ、説明というより確認です」
「バカにするな！そっちが説明しろ！」
「あのう・・・日本語理解できますか？」
「私は日本人であってじゅｋｂくｔんもｙｍｆんｔ！！！！！」
「もう、いいです」

>>666
キレたら負けだわ
無知でも自信たっぷりでいたらいいさ

>>666
これも正確ではない。
実際は切れてと言うよりも森を軽く見て、へらへらしながら
質問なら一人一人指名して言えよ〜ってな具合で言ってみたが
全く受けなかっただけでなく、ただの変な人状態だった。

発展途上国でクーデターとか政変があると、やっぱり菅みたいなのが
財務大臣になったりするんだろな。

官僚の介護がないと答弁できない介護大好きの菅さん

>>666
大臣全員にって意味で全大臣じゃねえの？
何で名前だと思ったのか全く理解できないんだが

>>664
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ…

昔で言えば、
ウガンダのアミン政権並みにアホな政府じゃね？

看護師から法務大臣になったおばさんみたいだ。

官僚なんていらないいらないって叫び狂ってたやつらに
手助けしてあげるなんて優しいんだな

>>669　高校でも政経とる所だとやるだろ

理系だとセンター満点狙いで、地理とか倫理とかやってたが

>>678
カレーは飲み物の神様に謝れ。

居眠りしてて、慌てて官僚が作ったカンペがみつからず。
ようやくページを官僚に教えてもらい不機嫌そうに棒読み答弁。

>>609
じゃあミンスが対応しろや

竹島取り返して在日を国外追放
景気回復に国債償還

いろいろな問題を解決出来るんだよな
早くしろやボケ

出来ないならおまえらミンスで在日殺してその後自害しろ

>>678
あれも酷かったが、少なくともトップは地球人だった。

>>669
般教は理系でもあるだろ。
で、社会科学中もっとも理系のやつにとっつきやすいのが経済学（近経）。
というか、本格的にやるなら理系出身の方が有利ってくらい。

>>681
高校の政経で乗数効果やるか？
40前だから高校の政経とか忘れたｗｗｗ

>>1

台本がないのは素人には凄く理解しやすくて良いよ！今までがおかしかっただけ

だろう。官僚下請けの政治屋が官僚を使いこなせるわけがないしな！

園児でもポリシーあるよな

乗数効果って俺も初めて聞く言葉
知らんのはしょうがない

知らんのに何で官僚にまかせず、即答しようとするんだ
あほか

経済分かってない奴をなぜ財務大臣なんかやらせるんだよ。このざまで続投するのか？
民主党で経済の分かる奴はもう居ないって事かｗ

というか、経済学で一番最初ぐらいに習うもんじゃなかったか？
乗数効果や限界消費性向
比較的、素人にも分かりやすい概念と思うが。

>>686
上のレベルの大学はそうなのか？
地方の国立理系だが一般教養で政経はなかったな（俺が履修選択しなかっただけか？）。
高校でも地理一択だったから政経やらなかったな。

>>676
いちいち全員に聞くなという皮肉でしょ、彼なりの。

>>690
一般にはなじみの薄い用語でも、財務大臣としては「ｼﾗﾈ」じゃ済まない言葉だし。
野球選手が、「打率の計算？何それ、どうやんの？」と口走るようなもの。

>>676
彼が韓国人で全とかいう人と間違われたにだ！！！と
ファビョっちゃったからですよ。

>>690
いあ、一般の人が乗数効果を知らないのはしょうがないとも言えるけど
菅は財務大臣という「経済専門の人」だから、
これぐらいは知らないとマズイという話です。

それでも菅のほうが藤井よりはマシなんだよね…
どうなってんだこの国はって感じです。

　　　 ﾄ、　　　./|　　 /|
　.ﾄ、 |　＼　./　i　 /　|　　　ｲ
　.| ヽ.|　　 i/　　 Ｖ　　| ／ /
　 |　 ＼　 |　　　.|　　.／　/
　 .|　　　　　　　　　　　　./
　　|　 .／""´⌒ ⌒＼､./
　　ヽ/　　 ＼　　／　 ｉ/
　　　i__　 (･ ）｀ ´( ･） i,　　　　　　　フハハハ！
　　　ｌ　゜ヽ （__人_）　.ｨ|　　　　　　　菅、お前の秘書も起訴してやろうか〜！
　 .ﾍ､＼　!. 　｀ー'　 .!/
　厶=ミ^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　ヾヾ　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　

官僚使って、うまくやりゃあいいのになー。

脱税賄賂のポッポ・小沢。
民団の代表赤松・山岡・。
シンガンス直人といい民主党議員はどうなってんだ？

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-

閣僚が思ってる事


｢俺に話を振るなよ｣

>>696
そういうことか、とても納得した

まさに



アン・ポン・カン

公共投資が建築資材の購入とか労働者の賃金になって誰かの所得になって
その労働者がなんか買い物することで消費になって、またそれが誰かの所得になってって波及してくのが波及効果で
それで最初の投資の何倍かの国民所得増になるってのが乗数効果

・・・ほんとにこんなうまいこといくんか？
よく新聞とかでみる経済波及効果ってのもうさんくさいし
風が吹けば桶屋が儲かるって感じ

民主の中では初内閣で、選りすぐったはずの馬鹿大臣素人集団が
舛添は自民党より上で組閣したとしたら民主から多く選びたいらしい
だとしら自民出て民主に行くか死ねば〜ｗ

>>705
別に、経済学が存在しない以前から
貴族たちが、伝統的にやってた政策ですｗ

>>705
行くよ
だから、高度成長期の日本は上手くいったのさ
但し、例えば橋をかけてるすぐ隣に、また同じような橋をかけても
乗数効果は低い。
ここ最近、日本がやったのはこの手の失敗さ。

>>696
菅さんだけに全さんと間違えられて、
カンカンになっちゃったんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
いや、それは投資効果が低いの間違いではｗ

>>710
ん、要するに需要がどれだけ増えるか、が乗数効果だから
投資効果と表現しても間違いではないし、乗数効果が低い
と表現しても間違いではないよ。

風が吹けば桶屋が儲かるを１０巡させれば乗数効果は１００ぐらいにならない。
乗数効果にエロい人教えて。

鳩山はセーフだが小沢はアウト、管はただのバカｗ

ざwwwwwwwwいwwwwwwwwwwにwwwwwwwwwwちwwwwwwwwwwwwwかwwwwwwwwwよwwwwwwwwwwwww

>>687
昔はやらなかったようだが、最近はケインズから信用創造の式まで高校の政経で習う。
ゆとり教育の成果。

>>712
質問の意味がわからん。
最初の投資規模は？あと結論の「１００ぐらいにならない」って何だよｗ

>>712
現実じゃ、10貰った人が10使う訳じゃなくて、少し貯金して8くらいしか使わない
だから、回転数が限られる

>>713
ポッポもアウトだろｗ
少なくとも菅みてーなマル経バカを財務トップに任命した責任はあるぞ。

答弁を聞いてると、林議員の認識も若干怪しいが、
民主党議員はあまりにもものを知らなすぎる。

自民党の閣僚が常に賢かったわけではないが、しかし、これは、あまりにもひどすぎるなあ。

外貨準備も間違うわ、ひでーな
そりゃ日本国債のCDS上がる

西田｢虚偽記載問題についてどう責任を取るのか？｣
鳩山｢国民に正直話すこと。総理大臣としての責務を果たすこと。｣
西田｢事実を話す気が有るなら訂正申告をすべきでは？｣
鳩山｢公判が終わり、検察から書類が返ってきたら修正申告する。｣
西田｢総理自身が虚偽記載に関わっているのか？総理は刑事的に責任は問われているのか？｣
鳩山｢そのようなことない｣
西田｢それなら何故、いち早く修正申告をしないのか？｣
鳩山｢公判が終わり、検察から書類が返ってきたら修正申告する。｣
西田｢修正申告の内容いかんでは総理の責任も問われる。それを恐れて申告しないのでは？｣
鳩山｢すべての資料、書類が検察の手にある。公判が終わって正確な書類が返ってきたら申告する。｣
西田｢政府参考人に聞く。総理が証拠を閲覧したいと言えば見ることができるのか？｣
法務省局長｢請求があれば還付し閲覧することができる。｣
西田｢還付請求すれば書類が見れるが総理はどう考えるのか？｣
鳩山｢公判が終わってすべてを見極め、書類が返ってきた瞬間に努力をして修正を行う。｣
西田｢あなたの責任は国民に話す事と言った、責任は問われていないと言った、請求すれば書類が見れるのになぜしないのか？｣
鳩山｢時間をかけても正確をきしたいから公判が終わるのを待つ｣
西田｢検察に書類の請求をしてただちにやる気がないということですね｣
鳩山｢正確をきしたいということでございます。｣
西田｢正確をきしたいというのは意味がわからない。なぜ書類を見ることができるのに隠すのか？｣
鳩山｢公判が終わるまで待って正確をきしたい｣
西田｢時間稼ぎですね。去年の6月も同じ。そのときも時間稼ぎをして衆議院選挙の時に事実を隠した。｣
鳩山｢隠すつもりはなかった｣
西田｢また同じことをしようとしている。今度は次の参議院選挙に影響しないように隠している。｣
鳩山｢そのようなことはない｣
西田｢もし去年の衆院選挙の時点で国民に知らせていたら結果が変わったのではないか？｣
鳩山｢仮定の話にはお答えできない。｣
西田｢次には参院選挙も控えている。また同じことなるのではないか？｣
鳩山｢そのような思いはない｣
西田｢この問題は国民の皆さんがテレビで見ていただいたら、どちらが真実を述べているかわかってもらえると思います｣

だから、官僚は頭がいいし、天下りぐらい認めてもいいと言ってるんだよ。


税金も、官僚は勉強してその職に就いたのだから、たくさん投入すべし。

　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　／´￣　　｀ﾉj`　　＼
　　　　　　／　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　＼
　　　　　／　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl　　　　＼
　　　　　　 　　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）
　　　　　　 　　 |　　　（__人_）　　| 　　　　　　オールスター内閣だぉ！
　　　　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ
　　　　　　　　　　/　　　▼ 　　ヽ

なんか民主ってここまで人材が居ない烏合の衆だとは思わなかったな・・・・

菅を「こいつやべーよｗ」って思ったのは、
リーマンショック後に財務諸表Ｂ／Ｓの 「 内部留保 」 を
現金預金相当、と思いっきり勘違いしていて、
「 日本企業はン十兆円の内部留保を抱えているのだから、その金で派遣を養え！」 なんて
テレビで豪語してた時だな。

内部留保は、現金預金という形で現存するのはほんのわずかで、
ほとんどが、商品在庫といった流動資産や、設備といった固定資産という形で存在する。

だから菅の主張って、
「 企業は事業から撤退汁！　生産設備や店舗をたたみ、在庫一掃セールスを行い、ねん出されたその金で、派遣を雇え！」 と言ってるのと
全くもって同じことなんだけど（´･ω･｀ ）

菅はそれぐらいのマル経バカ

>>724
藤井がだめになったら菅しかいないってのが致命的だな。
なんでもうちょっと財務に適任の人間を回さなかったんだろう。
自民時代の林や中川は政策通だったというのに。

脱官僚政治（笑）

>>670

乗数効果は基礎的な用語だから立場とかない。もうちょっと勉強頑張れよ。

学生運動は雌伏して日本を破壊に至らしめたんだな

>>712
質問の意味がわからんが、もの凄く簡単にいうと・・・

オマイの給料が増える→オマイは前より金使う→他の人の給料も増える
→他の人も前より金使う→またオマイの給料も増える、これが乗数効果だ
但し、永遠にこれが続くわけじゃない。
なぜなら、給料が増えた分をみんな使いきってしまうわけではなく、いくらか
貯金に回すからだ。これを消費性向という。

詳しくはググってね。

官僚は、一生懸命勉強して、公務員試験に受かったエリートだよ。


給料も高くていいし、天下りもエリートの特権だよ。


森元首相の言ったとおり、エリートなんだよ。

つか、野党時代に質問する側の訓練はしてるはずなのに、
なんで答弁でこんなに苦労してるんだ？
どんな質疑されるかなんて想像くらいできるだろうに。
そこが不思議でしょうがない。

>>726
いや、財務に精通した人間だと
あの内閣の主張に合わなかったんだろうｗ

見て来たけど
予想以上にひどかった
「ひどい」より下の言葉を探したくなるほどひどかった

揚げ足の取り合いのように見えるかもしれないけど
どう考えても大臣たちが不適正

アンカーとかでぼろ糞に叩いてくださいよ・・・・・・
いやマジで・・・

>>728
実は残念ながら、乗数効果といったときの乗数が何を指すかは、
オーソドクシーの経済学者の間では一致した見解があるけども、
オルタナティブの中では結構、見解がまちまちであったりする。

パティンキンあたりの理論を忠実に継承した学者の中には、
乗数効果は必ずゼロ、と言い張っている人さえいる。

>>732
「今を生きる」「後は野となれ山となれ」

先のことなんか考えていないスムニダw

「乗数効果」　（有斐閣･経済辞典　第四版　608頁）
　ある一定額の独立支出が，その波及効果が終わったとき，
もとの数倍の所得を生み出す効果。

人々の限界消費性向を ｃ とし，独立支出を ΔＡ とすると，
n 期間後の国民所得の増加分 ΔＹ は
　　　　　ΔＹ　＝　ΔＡ（１＋ｃ＋ｃ＾２＋ｃ＾３　・・・・＋ｃ＾ｎ）

となり， 0 < ｃ < 1 と考えれば， ｎ → ∞ なら
　　　　　ΔＹ　＝　｛1／（1−ｃ）｝ΔＡ

と表され，ΔＹはΔＡの何倍かになる。この効果を乗数効果
という。

消費性向が０．５だと限りなく乗数効果に近くなるというのはどういう意味？
林がそう言ってたよな？

>>738
乗数が１に近づく＝乗数効果が投資額と等しい額に漸近するって意味じゃね？

子供手当ては、公共事業と違ってそれそのものはGDPに算入されないから、
乗数効果は消費性向が0.5なら、初項0.5、項比0.5の無限等比級数の和に等しい。

>>712
給付金による乗数効果の計算式は
1/(1-消費性向)-1
消費性向の計算式は
支出/収入
よって皆が101万円の給付に対し100万円の割合で消費を続けたら
乗数効果は100になる。
日本人には難しいだろう。
ちなみに半分貯金したら乗数効果は１
子供手当は2.3兆の給付総額に対し､
経済効果が1兆との答弁から
乗数効果は0.77。

馬鹿大臣やめちまえよ！
偉そうに怒声張り上げてこのざまは何だよ貴様！
おい！
税金泥棒金返せ！
貴様は祖国に帰れ！菅直人！！

>>739
ｻﾝｸｽなんだが、言ってることがさっぱりわからんｗ

おお、ちゃんと（政治主導）してるなぁ（爆笑）

アホ菅いら菅イラン菅

政治主導で審議中に官僚から教えてもらってます

>>724
議会内ニート時代が長すぎたんだ。朴葉そう思った。

官僚は、一生懸命勉強して、公務員試験に受かったエリートだよ。


大半が東大に受かったエリートだよ。


給料も高くて当然だし、天下りもエリートの特権だよ。下々と一緒にしてもらったらたまらんよ。

>>742
平たく言えば、消費性向が0.5の場合は、子ども手当の乗数効果は１になる。

消費性向がそれ以下の0.3の場合は、子ども手当の乗数効果は0.4で、
消費性向がそれ以上の0.7の場合は、子ども手当の乗数効果は2.3

つまり消費性向0.5が、ブレイク・イーブン・ポイント、っていう意味。

>>748
おお、なんとなく理解できたｗ
つーことは、直接給付でも消費性向を０．７にすれば公共工事よりも
乗数効果は大きくなるということか。
で、消費性向って０．５より大きくできるの？

いや、給付金の乗数効果の計算は、正確には、

給付金として貰ったときの消費性向をｃ１
賃金として貰ったときの消費性向をｃ２
給付金の額をKとすると

K×ｃ１　＋　K×ｃ１×ｃ２　＋　K×ｃ１×ｃ２×ｃ２・・・・
＝　K×ｃ１／（１−ｃ２）

で、乗数効果は、ｃ１／（１−ｃ２）

じゃない？

＞天皇の立場とか健康とか、この際どうでもいいんじゃないですか？
＞中国人と握手するために天皇を利用するのも新しい外交です。

＞お金だけでなく投票用紙もバラ撒く。
＞こういう豪快なところに日本国民はひかれたのでしょうね。

＞総理は恵まれた家庭に育ったのだから、何でも許されるのです。

＞そのようなことを小沢先生がするはずがありません。
＞私の知る限り、土地購入が趣味の人に悪い人はいません。

＞検察やマスコミへの圧力と攻撃は、良識ある多くの民主党議員によって
＞着々と進んでいるようなので、非常に頼もしい気持ちで見ております。

＞今度は天皇を恫喝し、「国民は民主党を支持せよ」と言わせればいいのです。

＞天皇を政治利用し、国際外交で嘘をつき、公約を破り、総理が巨額脱税し、検察を攻撃する。
＞これらは一見、悪いことのように思えますが、
＞国民が選んだ民主党のやることですから間違いはありません。

【要点】　http://shrten.com/cqh

>>749
菅の答弁を信じれば、子供手当てが配られる層は、消費性向が0.7以上らしい。
ただし、配られた層が消費して、その次に消費する層まで消費性向が高いとは限らない。
一方、公共事業はそれそのものがGDPに算入されるので、
クラウディングアウトを度外視すれば、乗数効果は１を必ず上回る。

菅はそのあたりの問題をまったく理解せずに答弁していると思われる。

数字がどうこう言ってもね・・・

政府＆官僚が出した見積もりの数字が合ってた事なんてないんだからさ
乗数だの性向だのの意味を言ってもムダムダｗ

>>752
確実さの問題なのか。

「おい、○○局長、今の愚問に答えてやりたまえ」
「ハハッ。お答えしよう。これはかくかくしかじかでＲ。」
これが政治主導というものだ。文句あっか。

こんんあの自民時代はしょっちゅうだったジャン
批判するなら自民だろ？

>>1

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ﾟ　･　　。*　ﾟ　 …な、民主厨。
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ 　ﾟ　･　　もう、笑い事のレベルじゃ無いだろ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;>(m,_)‐-（<_,`　）-､　　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i　 ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

>>753
まあ、実際は確かにやってみんとわからんのだけどな

ここで、数式披露してる経済通も経済学者も、実はその結果をワクワクしながら見てるよｗ

こんな危険な実験、そうそうできるもんじゃないからねｗ

>>749
＞で、消費性向って０．５より大きくできるの？

残念ながら、昨年カルト公明のキモ入りで実施された定額給付金での消費性向は0.3。

　【政治】「定額給付金」、支給総額約１．９兆円のうち消費に回ったのは３割

　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263566795/


つまりせっかく５兆円子ども手当で投入しても、日本経済（ GDP ）への押し上げ効果は、
0.4しかなかった。

子ども手当の場合、一番金がかかるのは大学以降、次が高校なので、
定額給付金よりも消費性向が低くなると懸念される。

ましてや定額給付は一時金なので
「天から降ってきた金だからえーい使っちまう」と消費マインドを刺激するが
子ども手当は恒久政策なので、マインド効果も少ない。

>>750
違うよ。
1/(1-消費性向)
上記は公共事業などによる乗数効果。
給付金による乗数効果は
1/(1-消費性向)-1
違いは政府による支出が公共事業の場合、
消費となる。
給付金の場合、政府の支出は給料と同様に消費として換算されない。

マジ勘弁して下さい
国はママゴトの道具じゃねーんだぞ

>>756
自民党は官僚におんぶに抱っこだったし、別にそれでもいいと思っていたからまだ救いはある
（もちろん限度はあるとしてね）
民主党って脱官僚だの政治主導だのいいながら、菅に限っては官僚は大バカだと
大風呂敷ふいた男が官僚にレクチャー受けて答弁している姿はまことに滑稽といわざる得ない

>>749
そらまあ、貧乏人に配れば消費性向は高くなるだろうけど。
今回はそういうわけじゃないし。

>>758
菅は実験のやり方さえわからないで危険な薬品を調合しているわけだが

>>753
腰溜めの数字で予算組むのか？
無謀ってレベルじゃないなｗ

>>764
まあ、そうやって、錬金術も立派な化学になっていったんだ

あきらめろｗ

脱官僚(笑)

>>762
ありり？前政権も大臣椅子に座ってる連中だけだったかい？
アーカイブ残ってる限りで良いけど、国会中継全部見といてねえ。

クダ、オマエが大臣だった時のお仕事ぶりは通用せんのだぞ？

>>760
いや、だから

K×ｃ１　＋　K×ｃ１×ｃ２　＋　K×ｃ１×ｃ２×ｃ２・・・・

の式の第一項目は、給付金Kを貰った家計が消費性向「ｃ１」で消費をする。
第２項目は、給付金Kの一部が消費に使われ家計に賃金として回ったK×ｃ１が
消費性向「ｃ2」で家計で消費をする。

ポイントは、給付金として貰ったときの消費性向と賃金として貰ったときの消費性
向の値は違うんじゃないのかということ

実際、賃金として貰った消費性向ｃ１は〜0.6くらいじゃなかった？
菅は、給付金として貰ったときの消費性向ｃ２は0.75とか言っていたらしいから、
給付金として貰ったときの消費性向と賃金として貰ったときの消費性向の値は区別
をする必要はあるんじゃないの？

>>753
数字も経済理論もわからずに経済政策を打たれることほど怖いことはないんだが。
19世紀以前に逆戻りじゃん。

>>754
いや、公共事業によって収入を得る人々の消費性向も分析していないし、
確実さとかそれ以前の問題。

子供手当ての受給者の消費性向が0.7なら、公共事業の場合、
一番最初に使われたお金はすべてそのままGDPに算入されるわけで、
第一波の生む有効需要の規模に関しては、公共事業の七割しか効果がないと言うことになる。

多分、林議員の「必ず１以下」というのは、公共事業の第一波が生む有効需要は、
クラウディングアウトを度外視すれば、必ず１になるということを念頭に置いた発言だと思う（好意的に解釈すれば）。

全ではない、菅だって
メラゾーマではない、メラだ、みたいに聞こえるｗ

>>759
ありがとう、よくわかったよ。
しかし民主党は子供手当ては景気刺激とは関係ないと言ってたはずなのに、
経済効果の議論に乗せられちゃったわけですねｗ

>>770
なんつうか、この人間の経済活動で地球の環境が変わる時代に適当に経済政策するって

コロニーの中で、なにこのボタン（実は温度調節ボタン）＞＞ポチ！！
あれ、ころにー内の気温が、全部、４０度になってるｗ
の世界だなｗ

>>1
ﾐｽﾞﾎﾟの冷たい視線・・・

結局、答弁を官僚に頼ってて格好悪すぎた

>>773
そして国民全員が干上がってしまったのが、ジンバブエ。

こんな基本的なことも知らないでどうやって官僚と戦うんだ？

知らないから戦えるのかも知れんが orz

どうせバラまくんだったら、まだ所得税減税の方がマシだった気がするが。
手間も簡単だし。

>>737
なんか数式が出てきてるから
菅の頭ではそれ理解不可能だな。

経済学でやったなぁ
こうやって人は成長していくんだろうな・・・

>>575
単価考えりゃ軍事に行った方がいいんだが
多分アメと競合するとつぶされる。

>>772
子ども手当は元々少子化対策にならないからね。
でも政権維持の票集めのためにはばら捲きたい。
ベネズエラのチャべスは信条（ 狂信的な反米思想 ）が支持されてるのでなく、
実はベーシック・インカムが支持されてるのをまねてるんだよ。

そこで苦肉の策で、リーマンショックに乗じる形で子ども手当は経済政策でもある！
なんてバカミンスがアドバルーンをあげたもんだから、
ここへきてニッチもサッチもいかなくなってしまっているｗ

菅って何やってもブーメランで帰ってくるよね

こんなミスマッチの人材配置は、「官僚依存」と言われている自公政権の
時代なら、まだ何とかなったんだろうけどね。

そこから脱却すると宣言した政権としては、余りに無様。

>>778
同額の政府支出と減税だと支出の方が効果は高いんじゃないっけ
減税は可処分所得の増加になるから

>>782
つか、マジベーシックインカムの方がマシなんじゃないｗ
子供手当だと、一番消費性向の高い貧乏人とか失業者なんかが見事に外れるからｗ

>>785
子供手当ても減税も一緒。
どちらも可処分所得を引き上げることによって、間接的に有効需要を創出する。

公共事業のほうが一般的には乗数が高いと言われている。

バカほどプライドだけは高い。オヅラを見ればわかるだろ。何でも知ったか

>>785
それは、政府支出が公共投資などの「確実に使う」部分に使われた場合。
給付の場合は可処分所得が増加するのと変わりない

国が橋作ると計画
↓
橋を作り貰った賃金で土木が家電を買う
↓
家電店員が子供におもちゃを買う
↓
その子供がコンビニでお菓子を買う
↓
コンビニ店員がフィギュアを買う


みたいに国が使ったお金が波紋のように広がって、
色んなところで使われて少ない金額になっても、そのお金+貯蓄で物を買ったりするからお金が流動する
って認識で良い？

>>786
うん同意。
日本人は何だかんだいって真面目だから子ども手当なんで言われると、
「じゃあ将来、一番学費のかかる大学専門学校進学のために積み立てよう」って考える。
一部のネグレクトＤＱＮはパチンコだとか寿司だとか旅行だとか喜んでるけど、
やっぱおしなべれば貯蓄性向の方が高いと思うよ。

>>790
今は公共工事でも途中で問答無用で止められるからなあｗ
公共工事の効果も考え直したほうがいいかも。

>>791
そこが今回言われててる点でね
高所得者層は、消費動向に大して変わりはないだろう。
中所得者層は、高校、大学の進学に備えて貯蓄に回すか
塾などの教育費に金を使うだろう。
低所得者層は、確実に生活費に回る。

これでは、むしろ教育格差は広がってしまうのではないか
との指摘がある。

それで、その辺りがオールスター内閣なわけ？
イチローみたいな天才や松井みたいなスラッガーは誰よ？

>>793
そうそう。

それに、昔は所得が低い層ほど早婚・子だくさんだったけど、
現代日本では逆に、低所得者層は子供を持たないor非婚層が多い。
実質的に中所得者層以上が受け取ることになり、かえって逆進的な所得移転効果が生まれる可能性がある。

で、林業で経済発展するのかね？

これって事実かな？

814 ：文責・名無しさん：2010/01/27(水) 11:17:31 ID:W64HKOG/0
16:53〜　関西テレビ スーパーニュースアンカー　

秘密裏に現職閣僚が開いた会合、基地＆土地購入で何を話した？青山繁晴がズバリ


815 ：文責・名無しさん：2010/01/27(水) 11:20:32 ID:+Zj+hB0P0
チャンネル桜の大スクープ！

小沢さんが辺野古飛行場予定地付近に１５００坪の土地を購入してました。

現地取材を含めて詳細はyoutubeでお楽しみください。


【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE

公共事業をいくらやっても景気が上向かなかったのは
なぜなんだぜ？

確かに菅さんは林業で景気回復と言ってたよな。
お前らも林業やれ。ネットは禁止。

>>798

やらなかったら真っ逆さまに落下していた…と考えることもできる。
そこらへんいろいろ真面目に議論はある。

>>798
四国と本州に橋をかけた、それなりに効果はあったんだろう
しかし二本目は、一本目より効果は薄くなる
三本目なら尚更だ。

まあ、そういうことだ。

>>750
間違いと言ったのは謝る。
貴方の考えをよく検討せずにレスしてしまった。
しかし、個人的には給付金として貰ったときの消費性向と賃金として貰ったときの消費性向を分ける必要があるかは疑問。
元々、モデルだし。
消費性向を分離しない場合は私の式で良いよね。

>>798
高橋洋一の本では財政赤字分を銀行に買わせていたので
融資が必要な投資よりも国債購入に投資が回り銀行の融資枠が減ってデフレを招いていたとあった

>>798
公共事業、カンフル剤を中途半端にうって来たから

カンフル剤投入→バラまき批判→中断→デフレ再開→カンフル剤再注入→バラまき批判→中断→デフレ再開

を失われた２０年の間、ずっと繰り返してきたのが日本経済。
旧日本軍が行った戦力の分散投入の愚を犯し続けたわけだな

eee

>>803
関係ねえよ。もし民間で他に有効な投資先あったら、そっちに銀行は投資してるよ
銀行の貸し渋りの原因は国債なのかと
誰が好き好んで、国債みたいな儲からない安牌に投資を続けるかね。

>>798
＞ 公共事業をいくらやっても景気が上向かなかったのはなぜなんだぜ？
公共事業が足りないから。
公共事業のおかげで、バブル以降もGDP500兆を維持している。
日本の公共支出とGDPの統計を見てごらん､
公共事業費を抑制してからGDPの伸びも止まっているから。
公共事業を増やした小渕総理の時はGDPも伸びている。

>>806
長引く不況で貸し倒れが起きるかもしれない案件よりは確実に１％入る案件のほうが
リスクが高いってこったろう。実際国債はほとんど銀行が買っているわけで
つーかこれ受け売りね

>>806
そう、原因は不況。リスクを恐れて、投資が萎縮してしまう
その不況を払拭する為には、民間の投資需要が復活するまで国債を刷って、政府が需要をうみだす必要がある
少なくとも民間の金回りと需要が復活するまで。
国債発行そのものに問題があるような論調は間違いだ

>>798
信用崩壊しちゃったらだーれもリスクを払って投資しなくなる
だから公共事業で一時的に雇用が創出できてもあとに繋がんない

>>803
＞ 融資が必要な投資よりも国債購入に投資が回り銀行の融資枠が減ってデフレを招いていたとあった
物に需給ギャップがあるように、
資金需要にもギャップがあって
現在､140兆円もの貸出先のない過剰貯蓄を銀行は抱えている。
逆鞘解消のために銀行は進んで国債を買っている。
この過剰貯蓄がなくならない限りクラウディングアウトは効かない。
物や資金の需給ギャップは日銀や財務省がデフレ､円高政策を取り続ける限り解消しない。

大臣からして自民が〜
この大臣これが十八番なんだっけ。
気分悪くなったよ。
主婦層に嫌われるわけだわ

子供手当よりお父さん手当だろ、お父さんのお昼飯をせめて500円に

菅て財政のことあまり詳しくないのかよ

かいわれ食ってればいいのよ

散々バカにしてた官僚に助けられてどんな気持ち？ どんな気持ち？

事業仕分けで無駄を省いて何でGDPが下がるんだ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 管ガンス

金持ちはトヨタカローラを一人で100台も買わない！ベンツ1台あればよい。

金持ちは牛肉を1日に1人で10トンも食うことはでしません。

現代経済は大衆購入の大量生産品で経済や内需が保たれています。

庶民が貧乏になり金持ちの資産が増えても機資金として海外の賭博場のマネー

ゲームに流れるだけで内需に効果はありません。庶民が貧乏では量産品は売れず

貸出金も回転（効率が悪い）せず乗数効果は限りなく低いデフレ。

金持ち資産家・生産者を20年以上も優遇した自公政権は日本経済を完全に潰しま

した。深刻なデフレの再生は出来ません。

そろそろ年も変わりましたしね、前政権が前政権がというのは見苦しいと思います

なーんも判らない馬鹿が脱官僚とか政策批判とかやってるんだものな

散々侮っていた相手に助けられるとはｗ

菅ごときが官僚を侮るなど身分違いも甚だしいな
5流大学の経済学部生よりアホだろ

>>790
　基本的にはそゆこと。

　「子ども手当」だと、波及効果が薄いのはすぐわかりますよね＾＾；

　アレを「経済対策だ！」って言い張る意味がわからん・・・・。

>>1
また菅の十八番の責任転換やって、しかも墓穴かよ

だいたい、責任転換やっても、てめんところの政策に支持につながるわけじゃねえのに、なにやってんだよ？
野党ボケが激しすぎだろ
こんな甘ったれた状態にした責任は、100ルールとか意味不明な事言い出した報道機関にもあるんだぞ？
とりあえずは、舟橋洋一を首にしろ

知ったかしてんじゃねーよ。

>>820

民主が庶民よりの政党なら不埒な経営者を刑務所にぶち込みゴミ企業を潰してでも

徹底的に庶民側の雇用・生活を守ることですね。30年前とはすべてが違いますので

中途半端は意味がありません。

赤字国債乱発で、格付けさげられました

立派ですよ、管みたいな馬鹿は

平成22年1月26日 参議院予算委員会　林芳正（自由民主党）‐

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9511394

民主政権で日本の暮らしが守れる気が全くしない。

ほんと生活第一って、スゲェー皮肉だったんだと思うよ。

>>822
もののけ姫でも言ってたろ？
「バカには勝てん」ってｗ

>>829
　そもそもハトが得意げに吐く「命を守る政治」ってのも、冷静に考えると「そんなの当たり前の基本中の
基本の基礎だろ！？」みたいな話だしな('A`)

　国民の命を守った上で、所得倍増だとか文化的な国だとか美しい国だとかの「目標」があるわけで、
　民主政権のスローガンって、冷静に考えると明らかに自民政権のソレより「遥かに後退している」
んだよなぁ。。

　たとえば北朝鮮。今は先軍政治とやらだけど、豚キムの親父の金日成は「全人民に肉とコメとスープを」（だったっけな？）
がスローガンだった。つまり、北朝鮮にとっては、それは「実現すべき理想」＝未だ実現できない現実、だったわけで。
　
　この例から類推するに、鳩山政権の「命を守る政治」ってスローガンがどんだけ志低いモノかわかるよなぁ。

国民騙すのは自民以上だな

そんなもんだろ？誰も期待してないから適当にやって。

失言だけすんなよ、相場が乱れるから。
つか、円高は容認するなよな。

>>464
自分の感情も満足にコントロール出来ないようでは
国家のコントロールなんか到底無理だね
それ一つ見ても、麻生は所詮首相の器ではなかったんだよ

谷垣「あーっと子供手当てが！」
林「ら…来年度から2倍！？」

菅「子供手当てが2倍で乗数効果0.7」
　　「いつもの2倍の友愛で1.4」
　　「そして麻生内閣の3倍の鳩山内閣支持率を加えて」
　　「公共事業の乗数効果3〜4を上回る乗数効果4.2だ！」

>>831
「美しい国」と言っても、スローガンだけじゃなく
「では美しい国とはどんな国なのか？それを実現するために何をやるのか？」
に答えられるだけの理念やら政策がセットになっていたわけで。
単なるスローガンだけの鳩山とは違うと思うよ。

公共工事がなぜ景気回復に利かないのか、
それはやっても無意味どころか害になるからだ。
穴掘って埋める意味のない公共事業を思い浮かべてみろ。
乗数効果はある。
しかも後腐れはない。
ところがもはや日本の公共事業は天下り公務員の巣になって
害を及ぼしているのだ。
何とか公園がなければ、そこに住宅や工場が建てられたのに、
何とか公園があるおかげで、民間人が被害をこうむって
さらになんとか公園の管理事務所に天下り公務員が大量に巣くって
税金を浪費してるんだから、
穴掘って埋めるより莫大な被害が生じるんだ。
日本全国でそうだろ。
だからいくら公共事業やっても日本は衰退していくんだ。

>>827

（自民党が作った国の借金）

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

ミンスに投票したバカどもは土下座して謝れ
こんなバカに日本の経済を任せてしまった

１００年に一度の洪水のためのダムもそうだろ。
管理費用だけで莫大な税金が浪費されるんだ。
１００年の間、なんの役にも立たない構造物とその維持経費。
こんなものに税金を全国でつっこんでて
乗数効果とかいってる馬鹿者の顔が見たい。

>>840
公共事業に関してはまさに「役に立たない」ってのが大きなポイント

民需の先食いにならないから
効果的に無から需要を生むことが出来る

え？こんな馬鹿が財務大臣なんてやっていいの？
通りで日本の景気がよくならないはずだわ

>>841
役に立たないだけでなく
「害になる」といってるんだが
日本語読めるのか？
穴掘って埋めるよりも国民に金銭的な害をもたらす公共事業ばかり。

消費性向←この言葉知らないんだね。ショウ・・シ、しょうひｓ、、とか質問の意味すらわかってなかったじゃん

生きていて恥ずかしくないの？

官僚政治のほうがマシ。
自民の大臣たちみたいに、官僚からちゃんとお勉強しろよ。
何も知らない馬鹿ほど、何でも出来ると思いあがってる。

>>843
管理費用もまた需要だよ

お・ば・か・さん

100年なんの役に立たないダム。
それだけなら穴掘って埋めたのと同じだ。
しかし管理維持するやつがいる。
そいつが貯金ばかりして国債かったら
国民は増税させる一方だろ。
日本全国でそうだから、日本経済は衰退、そして国家経済は破綻するんだ。
インフレにする解決する方法と
国債をデフォルトする方法と２つ選択肢がある。
どちらでもいいからすぐにやらないと
日本国民は増税に耐えて苦しい思いをする時間が延びるだけだ。

あ

民主『脱官僚！！』

管直人『官僚なんてバカですからね！！！』

今日は・・・助けて官僚！！！！

>>846

無駄なものの管理費用が需要となwww
バカはお前だwwwww

今からでもお願いして林に財務大臣やってもらえよ。

>>850
いや、その言葉そっくりお返しいたします

車もフグも無免許は怖い

官から菅、そして眠へ

♪
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ)) 　ノキアも知らない
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ
♪
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o)) 　財務相
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

恥はお遍路に置いて来たか
情けね〜

>>849
脱官僚って言って結局官僚に助けられてるじゃねえかよ。

>>846
ダムの
詰め所でボケーーットしてるやつにかかるのは人件費。
そしてそいつが給料として受け取り
あろうことか蓄財に励み、国債を買う。
そして国債発行で新しい無駄なダムを作る。このループ。
需要でもなんでもない。単なる国家の生産性の著しい低下だ。
なにも生産性の向上につながることをしてないんだから
当然だ。
そしてそれは国民に対する増税要因となる。
これが２０年、３０年いやもっと積み重なっているのが
今ある日本の真実の姿。

>>850
＞ 無駄なものの管理費用が需要となwww
＞ バカはお前だwwwww無駄なものを削減したのだからＧＤＰは増える筈だ！
大臣が馬鹿なら支持者も馬鹿。
民主が選挙で勝利した訳が分かるよ。
オウムのようにテレビ解説を口にするアホばかりだからな…

政治主導（笑）

でもこの管の答弁見てると、例えば自民のときの与謝野なんて
神レベルだったな。

ヤジとアジだけでここまで来てしまった

同じムダな公共事業でも本当に穴をほって埋めたほうがマシだ。
後腐れがないからな。
後腐れだらけの公共事業で
国民負担は増える一方だ。

菅が米国債を売るとか言ったらしいが、
ドル暴落は発生していないようだ。
世界的に菅が馬鹿で無能だという事が知れ渡っているんだな…

管さんは
かいわれ大根問題の時
安全ですよ〜と食べたのが
全盛期だったな。

今回は『未納３兄弟』発言と同じで
天に吐いた唾

ってか、財源は国債だった定額給付金は
乗数が0で無ければ経済効果があるが

財源を増税や別の歳出の削減に求める子供手当ては
乗数が最低でも1
ないし公共事業以上でなければ単純にマイナスになるんだよね

そもそもそこを比較している段階で阿呆丸出しですよ
ましてそういう性質の子供手当てで0.7を自慢するなんて論外

大規模公共事業なんて
だいたい民間人の土地を買い上げてやってるだろ。
つまり民間用地を減らしてるんだ。
ただでさえ狭い日本で民間用地を減らす以上は、
長期的でもそれ以上の生産性向上がなければ、
経済は衰退していくだけだろうが。
生産性向上の見られない大規模公共事業で
日本が衰退していくのは当然だ。

>>859

20年間も無能政治屋（自公政権と官僚）に経済を任せて自滅させたんだから・・・・・・・

消費性交なら分かったのにな

>>864
あのニュースが出たのは２日前。ニュー速スレ立て遅いよ。あと、

＞「外貨準備を減らし
＞たら、その分だけ（財政支出に）使えるという仕組みにはなっていない」と強調。さらに「円高を許容し
＞ていいのかという面からも見ないといけない」と述べ、慎重に検討する考えを示した。

っとも言ったので大事にはならんかった。

公共事業の乗数効果は1以上なんてとんでもない実質0だよって管さん言ったね

>>499
管は本当にブーメラン野郎ダナw

>>866
まともな助言をしても、菅に叱り飛ばされるだけなので、
官僚も普段は適当に調子を合わせているのだろう。
レクチャーしたって理解して貰えないしな。
昨日の答弁見てると分かるよ…

民主党の前原誠司代表の「中国脅威発言」について、
「中国が脅威というのは当たり前だ。（中国が）何のためにあんな軍事力を持っているのか。
日本の領海も度々侵犯されている」と述べ、
「前原代表が言ったことは実に妥当だ」と語った。

>>868
民主に変わって悪化したよ
良かったね

次の総理大臣候補というのがなぁ

意味を取り違えた朝三暮四の鳩山のときと違って、数字の意味がわからなくても、ドンドン熱くなって好き勝手に仙石が数字を言いまくるのには引いた

あいつが反小沢派の親分なんだろ
担いでいる前原とか野田とかも似たようなもんなんだろうな

>>790
それもあるけど、土木工事の予算のうち1/3近くは仮設費とか管理費、
いわゆる諸経費に当たるんだ
この予算が例えば現場事務所や備品のリース会社とか
現場作業のための長靴とかスコップの購入費、
トラックや重機の燃料費、
大きい現場だと現場事務所の派遣事務員を雇う金にもなる

この諸経費の一部と工事費の中の労務費が作業員に流れる金になるんだけど、
周辺のコンビニや自動販売機でジュース買ったり昼食買ったりという所にも流れる

土木工事は土建屋しか潤わないてのは間違い
結構周辺の小売・サービス業にも金は流れる

菅が意見を仰いだのは
「官僚」では無くて「菅僚」だろきっと

>>877
金は生きてる以上はどっかに流れる。
国民全員な。
だから、長期的でもいいから
それが日本の生産性の向上につながってるのか
国民の起業や消費マインドを冷やしてないのか、
そういう観点の問題が重要なんだ。
近年の日本のムダな公共事業はその点で穴掘って埋める以下だ。

こりゃ面白いｗ
菅をヘキサゴンに出させろよｗ

>869
一緒に寝ただけなら消費性交にはならないと認識しております　かｗ

乗数効果がなになにより高い。
でもそれが民間用地を減らし、
国民の起業意欲、消費意欲を減らしているなら
逆効果だ。
リフレッシュするはずの公園に高給天下り公務員が巣くってたら
国民はリフレッシュするどころかストレスになる。
そういうことだ。

ああ怖くなってきた笑えない

わかんないことあったっていいんだよ
大事なのは国民のために仕事するきもち

>>879
まだ無駄な公共事業とか寝言言ってんのか。
この10年以上、公共事業は毎年減り続けてるのに、数字も読めないのか無能

>>885
長期的に、国民マインド的に
生産性を向上させない公共事業は
すべてがムダだ。
アホかおまえは。

他にも予算委員会で面白い統計がいくつか出てたよ。

今までデフレ宣言は2年デフレが続いたら発表してたが、
先日の民主党発表のデフレ宣言はたった半年で発表したこと。

そしてデフレ宣言後に明確にデフレが加速したことが統計で明確に示され、
さらに、デフレ宣言はしたがデフレ解消策やデフレ解消時期は無いことを管が白状したｗ

不用意なデフレ宣言で完全に国民全体がデフレマインドになり、経済悪化が加速。
まさに鳩山不況ｗ

>>879
最初と最後の文が矛盾してますが

公共投資でつくられたモノの付加価値を認めないのなら、
土建給付金として建築会社に直接金を配って好きなモノつくらせたほうが効率いいかな。
でも２００年に１度とかの洪水には役に立つらしいしどうなんだろ。

>>886
何一つ根拠がないね。
公共事業がずーーと減ってるんだから、お前の言う無駄がどんどん減ってるんですが？

鳩山政権はさらに前年度比で18％も公共事業削るが、
子ども手当の甘い見積りの乗数効果0.7でどう経済が好転すんの？

>>888
公共事業の利害関係者が
自分たちに流れた金を貯蓄したり国債を買うから
国家の生産性低下のスパイラルが起こって
経済が衰退するという理屈がわからないのか？
低能に説明するのは無理か。
じゃあ日本の生産性が諸外国にくらべてどうなのか
レポート書いて来い。

経済にうとくて ﾍﾍﾍ

ただのアホか・・・

>>891
そんな妄想言われても･･･

>>890
ゼロでいいんだそんなもん。
明らかに生産性向上と無関係で、国民マインドを冷やしてるんだからな。
関係者には生活保護をあたえて、
蓄財した国債はデフォルトかインフレで没収だ。
認識が甘すぎるんじゃねーのか？
国民のガマンは臨界点だぜ。
おまえの首を狙ってンだよ。

うわ
キチガイかよ

国が何だか分からない総理大臣、経済を知らない財務相。
なんなの…

無能・下品・無責任
民主政権国会答弁

>>896
国民負担の臨界点に気付かないやつのほうが
キチガイだろ。
常識的に考えて。
おれら過去と同じことやりたいから
おまえら負担しろって言うやつがまともだと思うか？
おまえらのクビが飛ぶんだよ。
明治維新の侍のようにな。

>>897
法に従わない法務大臣、文革礼賛の国家戦略担当大臣、調整できない官房長官…

なんか、公共工事を必死に叩いている人がいるけど、
現在の公共工事の効果が？なのは、地方の公共工事に偏っているからだよ。
例を挙げれば東海道新幹線や東名名阪高速道路を見れば凄い効果があった。
それが日本中でインフラの標準化が求められたために、経済波及効果が少なくな
ちゃっただけだよ。それでも公共工事の経済効果はある程度ある。
ただ、一つ一つを見ていくとそれなりに？のつく現場もあるのは事実。
理想を言えば、各自治体に公共工事の資金を与え地域にあった工事をやらせれば良いんだよ。

>>29
読み違えじゃなくてバー通いじゃなかった？

>>901
じゃあそうしてくれ。
そうだったらこれほど文句が出るわけない。
現状はまったくそうでないからな。
日本国中でそうだからな。
まともにやってる地方があれば
そこへ引っ越せば済むのに。
例外なく全部が駄目だから国外へ逃げるしかない。

官僚を政治主導で使いこなさないといけないんだよ！！
俺が良い例を見せてやるから自民党は見習えよ？わかったか！！


｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ　ねぇ乗数効果と消費性向の違いって何？

挙国一致最低内閣ですかな。

「宇宙人と称せられている首相だから、地球人と若干、同じ言葉でもニュアンス
が違ったりする」と述べた。

ttp://img.5pb.org/s/10mai383674.jpg
えへへ

こんなバカ集めて官僚排除を進める汚沢の政策センスは超一流

>>386
お前が理系じゃないことはよくわかったｗ

菅大臣　「乗数効果って何？」
政務官　「つまり、給付額を１として波及効果によって国民所得がいくら増減するかって事です」
菅大臣　「何？全く意味が解らないんだけど、何て答えれば良いの？」
政務官 「(ω・　)ゝ　なんだって？」
政務官　「１より上の数字だと子ども手当ては効果ある政策、１以下だと効果が薄い政策って事になります」
菅大臣　「じゃあ、１０ぐらい？」
政務官　「馬鹿かお前！どうやって貰った2万6千円を26万円にするつもりだ？」
菅大臣　「た、た、宝くじで増やすつもりだけど」
政務官　「じゃ、何等が出ればそうなるんだよ！」
菅大臣　「一等かな！」
政務官　「おまえもう考えるな」

またドリフのＢＧＭ流れてる

何をやるかどうかの前に
それを考える知能がこの政権にないじゃん

官僚はエリートだよ。

東大を卒業して、国家公務員になつたのだよ。下々の頭の悪いやつらとは違うのだよ。

だから、天下りは当然だよ。

>>910
日航株をみんなで買えば・・・・・・
の方が菅らしいと思う。

経済わからない人たちの経済対策…怖い

>>913
そのとおり当然
必要なのはちゃんと働く環境を整える事と行き過ぎた待遇を是正する事

毎日、質疑に立ち往生する悪寒

こんな体たらくじゃ、そのうち「ブリキ缶」の称号を頂戴しそうだな。

侃侃諤々の議論をしてくださいよー。
かんさんががくがくしてどーする。

ネトウヨは乗数効果を知らない管は馬鹿だとホルホルしてるけど
本質はそこじゃ無いんだよね。
公共事業の乗数効果１と言うこと自体がおかしいと切って捨てて
民主党のマニフェストの目玉でもある子供手当が１以下だと
本人も質疑後半で認めたにも関わらずわけのわからない理屈をつけて
進めようとしてることを批判するべきなんだよ

>>1
いい加減よその事はいいから〜

自分で考えないの？
何もしないの？

>>920
朝鮮民族の詭弁って手がこんでますねw

>>920
国民のマインドを冷やす乗数効果１の公共事業を止めて、
乗数効果１以下の子供手当てと、
CO2削減技術への投資で
カバーしようというまことに整合性のある政策じゃないか。
乗数効果にこだわるやつがバカなんだよ。
自民党はずっとそれで失敗してきて政権交代されたのに
反省が無いね。

だから大串を大臣にしろってｗ

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。

>913 彼らは、過去の経験で生きているだけ

それでは、今の経済の問題を解決できない、

それが　日本の失われた十年問題・・・

ワロタ

菅は経済わかんないわりに、今までの経済学を全否定するような、第三の道を考えてるらしいからな(笑)
バカって本当に怖いよな

鳩が辞任したら菅さんが日本の総理大臣なんだがw

これ以上恥さらす前に大臣辞めたらどうだ？ｗｗ

民主には、藤井、菅以上の財務大臣の人材がいないんだろ。
もう自民に頭を下げて、与謝野とかだれでもいいから、財務大臣をやってもらえよ。
民主のメンツより、国民の生活だよ。

マジでG7はピンチ
吉兆システムを提唱したい

>>838
前原と同レベルだな、問題指摘されたら「ジミンガー」で切れるwww

消費性向と乗数効果・・・
累進課税厨と公共事業厨のお題目だよ、経済板では。

>>219
なるほど
消費性向0.7ってかなり強気な試算だなと思ってたら乗数効果と間違えてたのか
長妻が経済効果は1兆円と言ったあと、経済効果を資支出で割れば乗数効果は出てくるじゃないかと超親切に教えてたのに
長妻、菅、行革大臣だれも理解してなかったな

与党議員が野党議員に政策をレクチャーしてるのはみおたことあるけど逆は初めて見た

消費性向と乗数効果の違いがわからない？

菅、だいじょうぶか・・・・

菅も鳴かずば打たれまい。。。

中継見ていて、仙石が一番ヤバイと思ったが

鳩山内閣の面々て、村会議員レベルだよな。品がないし、バカで無能だし、
奸なんか自分がどんだけバカなのかに気がついてもいない。分からないなら素直に認めれば
いいのに、関係ない話とジミンガーでごまかすだけ。どんだけバカで面の皮が厚いんだよ。
まともな人間なら、あんな醜態を晒したらその日のうちに首釣って死んでるわ。

「日本の水泳選手は基本がなってないから俺が指導してやる」
といって就任した監督が
クロールとバタフライの違いも知らなかったという落ち。

漢字の読み間違いや朝三暮四程度なら笑っておれるが
これは、実は国民にとっては深刻な問題。

キノア…

カンガンス氏は、直近に開催される蔵相会議までに、経済の基礎概念くらい人に説明
出来るようにしておかないと、会議で大恥かくだろうね。

>>942
それに比べたら中川（酒）の会見なんて･･･ｳｴｰﾝ
中川（酒）を返せ！

ジミンガーZの歌

♪空にそびえる鉄の城
スーパーボロッ党ジミンガー乙
正義の議席は小沢の為〜に〜


続きヨロw

>>27
みずぽも亀井もすっげえ憐れむような目してるなｗｗｗｗ

>>943
中川は日本の恥。

もうさ〜亀井に財務も兼務してもらったほうがマシじゃないのか。
お世話係の大塚金融副大臣もオマケで付けてくれれば何とかなるんじゃないか？

無能にも程がある

>>946
は人類の恥