【徹底議論】 ”宇宙人は存在するのか否か”　科学者らが大激論・・イギリス ★２

「われわれよりも高度な文明に出会ったときの人類のショックは大きいだろうが、確率の法則から
すると宇宙人は存在する」――英国王立協会（Britain's Royal Society）は25日、ロンドン（London）で
宇宙人の存在に関する科学者会議を開催し、白熱した議論が行われた。

　会議は、同協会が創立350周年を記念して企画したさまざまなトピックスに関する科学者会議の1つで、
2日間の日程で行われるもの。目的は、地球外生命体の存在の有無について結論を出すことではなく、
その探索における現在位置を確認し、発見が人間社会に及ぼす影響について推測することにある。

　米ジョージ・ワシントン大学（George Washington University）の宇宙化学者、パスカル・エーレンフレ
ント（Pascale Ehrenfreund）氏は、「地球上の生命は、星間空間に漂う炭素分子とちりにより誕生した
可能性がある。そうだとすれば、生命の基本的な構成要素は、天の川銀河やその他の銀河の惑星系
にまで拡散されているはずだ」と発言した。

　協会のマーティン・リーズ（Martin Rees）会長は、現代科学の無知を認めることが不可欠だと強調した。
「地球上の生命がどのようにして始まったのかも解き明かされていないなかで、生命体が地球外にも
あるのか、どこにあるのかを断言することなど到底できない」

　その一方で、強力な軌道望遠鏡などの新たな天文学ツールが、太陽系外惑星を発見しつつある。
1995年以降に発見された系外惑星は400個を越えており、その数は急速に増えつつある。

　しかしこれまでのところ、地球に似た惑星は発見されていない。

続き

■宇宙人は「親切」ではないかもしれない？

　一部の科学者は、ハリウッド（Hollywood）映画における、「人の姿に似ており」「怒りや愛といった
人間的な感情を持っている」といった宇宙人描写に異議を唱えた。

　カリフォルニア大学デービス校（University of California at Davis）の社会心理学者、アルバート・
ハリソン（Albert Harrison）氏は、「地球外生命が存在する場合、最初に発見されるのは顕微鏡でしか
見えないような微小な生命体だろう」と話した。

　表面の氷の下に海をたたえていると考えられている、火星、木星の衛星エウロパ（Europa）、土星の
衛星エンケラドス（Enceladus）の下層土で、生命体の一種であるバクテリアが発見される可能性を指摘
する科学者もいる。

　一方で、英ケンブリッジ大学（University of Cambridge）のサイモン・コンウェイ・モリス（Simon Conway
Morris）教授は、地球外生命体は存在しないとの考えを述べた。「生命の誕生は偶発的な出来事だった
というのがわたしの意見。生命は地球上にだけあるもので、地球外には何も存在しない」


　モリス教授はまた、高度な知能を持った宇宙人が人類に接触したがっていると仮定して、「彼らがスピ
ルバーグ映画に出てくるように、かわいらしく、親切で、賢明であると思い込むべきではない」と警告した。

「彼らはアステカ族のように攻撃的で、非常に不愉快な存在かもしれない。（宇宙人はいないという）わたし
の考えが間違っていて、（宇宙人が）電話をかけてきた場合、何があっても受話器をとってはいけない。
『ハロー』と言わない方が良かったとあとで後悔するかもしれない」(c)AFP/Richard Ingham

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2686964/5237435

前回までのあらすじ
【徹底議論】 ”宇宙人は存在するのか否か”　科学者らが大激論・・イギリス

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

ガゼッタ岡

日本にいます。
しかも首相をやってます

前回までのあらすじ
【徹底議論】 ”宇宙人は存在するのか否か”　科学者らが大激論・・イギリス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264524046/

日本の首相の頭かち割ったら出てくるよ

>電話をかけてきた場合、何があっても受話器をとってはいけない。
>『ハロー』と言わない方が良かったとあとで後悔するかもしれない
てな文章が>>1にあるのに、ここまでファフナーの名があがっていない件
かなりのマイナー作品なんだろか、あれは

> 目的は、地球外生命体の存在の有無について結論を出すことではなく、
> その探索における現在位置を確認し、発見が人間社会に及ぼす影響について推測することにある。

日本の首相の中の奴が怖いよぉ〜〜｡･ﾟﾟ･(>д<;)･ﾟﾟ･｡ ﾋｨｯ

日本にいるよ。
確かにハローとは言わない方が身のためだ。馬鹿がうつる。

以下鳩山ネタ禁止

ぽっぽ星人が
日本侵略をもくろんでおりますが。
実はぽっぽ星人も
操人形だったりします。
操っているのが何星人かわからないのですが
金にどん欲な事だけは判明しております

地球まで来れるほど発達していたら、今の人間がクジラを見ている感覚だろうね
平気で脳天に銛を刺して「苦しむほど肉が美味くなる」とか言っているだろう

>>7
待て待て、宇宙人の方が論理的だろう。常識的考えて。

漠然と宇宙人つってもな
宇宙人の定義はなんなの？


地球外生命体ならいると思う

存在するに決まってるだろ
今さら何を言ってるんだ

まずは自称宇宙人を調べるべきじゃないだろうか。
日本の首相持ってっていいですよ。

>>14
人間とクジラ程度の隔たりならいいけど、
下手をすると、人間とバクテリアとか、人間と藻くらいの隔たりかもしれない。

モリスって奴は想像力が極端に欠如した学者馬鹿だな。
現に人類が存在してるのに無限に等しい宇宙で他に生命が存在しないって方が
不自然だろ。UFO乗って地球に来てるかどうかは置いといて。

地球以外には人型の生命体なんてないよ。
神様が言ってた。

つーか、宇宙人頼みじゃなくて、こちらからコンタクトもしくは相手の星に行けよ。
って、そこまでの技術をまだ地球人は持っていないわけだが
結局技術的な難関を突破出来ないわけで、おそらく相手も同じ。
おそらく永遠にそんな技術は持てない。ワープとかSFの話なら別だが。
で、ウダウダ言っているうちに絶滅ｗｗ（相手も絶滅ｗｗｗ）

前々から思っていたが日本の首相って宇宙人じゃないか？
これは俺とお前だけの秘密だ

どうかたどり着きたい
自由が丘はちょっと厳しい

日本のトップがそうだよ
そうとしか思えないｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　＜中の人が呼ばれたと聞いて　 　
　 　　　　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　　 　 　/　
　　　　　　 　 　／⌒|＼　　 /　| ´￣｀ヽ､　､
　　　 　 　 　／　　 | ..丿／ |　 　 　　 　 ヽ´＼
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　　 　 /　　　／　　| ヽ ） |　　　　　　 |　　　 　 ＼
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　　　| 　 /　　　　　 |　　|メリッ　　　 　 |　　　　|
　　　ヽ　|へ､　　　　|　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　　| .|　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 　 　 |●ノ　丿　 ||　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　 /￣ノ　/　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　　 　 ( ￣　（　 　 .　　 ）ー　　　　　　|ノ

ウーパールーパーは実は宇宙人。

まあ、宇宙人の存在を否定してる人間なんて、
中世以前に、海の向こうは断崖絶壁で滝になってるって信じてた人間と一緒。

自分の目に見える範囲しか想像できない人間。

ほとんどの天文学者の地球外生命体への考えって
いると断言することは出来ないが、いないとしたら驚きだってやつだろ

宇宙人はいるだろ
他の生命体から見れば俺達が宇宙人なわけだし

発見してくれ。
わずかながら魔法使い卒業の可能性が高まる。

Vというテレビドラマがあってな
トカゲ星人がLove&Peaceを訴えてた

岩手県によく出没すんよ

>>1
イギリスって経済大変なはずなのに何このほのぼのニュースｗ
というか、政権はニホンよりはるかにマシだから余裕なのかね

俺が小さかった頃、百科事典にはスペースコロニーが載っていたんだよ。
それがどうだ、2010年でも宇宙ステーションとは言い難い物がしかもまだ未完成と来た。

地球外生命体は存在すると思う
科学者がそれを宇宙人というのかは別にして

コリン

宇宙人は存在する
ただ地球へ移動出来る高度な文明を持つ星が存在しているかどうかは疑問

オカルト否定派の大槻教授もUFOの存在は否定しても宇宙人の存在は肯定していたな

>>21
そういう神様自身はナメック星人なのにな。

宇宙人って宇宙で暮らしてるって人だよな

>>28
それは全く違う
地球が丸いことは中世以前でも観察や実験による確実な証拠から予測することが出来たが
宇宙人については現段階で確実な証拠は何もない

>>34
そりゃヒトラーのロンドン空爆食らいつつ、首相が葉巻の心配をする位の国だぞ？
ブリテン魂の豪胆さは異常。

一匹いれば30匹はいる
この比率、ハインリッヒの法則とも通じる宇宙の真理

まず、他の星系とかに生物が居るか確認されなきゃ
それすら見つけられないのに
コミュニケーション取れる種族を探すのは難しい

まだ宇宙人を論ずるような段階じゃないな、今の地球文明は。
ビッグバンがどうのと言う前にワープをして見せろ。

官邸にいるよ
研究材料として連れてってほしいよ

>>41
確定の証拠は無いのよなぁ・・・
んだけど我々人類ってどうなるんだ？

俺達みたいな存在が在るって事は、他にも似たような存在はあるのでは無いか？（推論）

>>28
古代ギシリヤの時代から、太陽の周りを地球が公転してることはわかっていた。
狂った世界観が中世に広まったのは、キリスト教の都合だ。

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
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　　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）
　　　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/
　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|　　＜・・・・・・
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>>31
宇宙人相手のセックスですか。アバターに出てくるナビみたいなのでもいのか？ｗ
アバターは比較的地球から近い恒星（アルファケンタ売り）が舞台のようだが
太陽から数光年以内の恒星はすべて若い恒星なので知的生命体がいる可能性は０。
太陽系でさえ単純な生命が発生するまで３０億年かかっているのに、これらの星は１０億歳もいっていない。
ましてや地球と同じような条件の惑星がありますた、なんて可能性は０。
アバターの舞台はアルファケンタ売りの惑星の衛星のようだが。

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　　　　　　　|　　 （__人_）　 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼　　｀ー'　 　 ／　 ＜　宇宙人と聞いて急いできました
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　ﾌｵｵｵｫｫｫﾝ
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　 　　 　Ｖ ノ

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ宇宙人は今、日本のトップにいるな

お願いですから一度見てみてください。
これが在日朝鮮人の正体です。

http://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0
彼らを支持する民主党にも在日朝鮮人がたくさんいます。

彼らは日本に強制連行されたのではありません。
自分たち自ら、日本人を苛めて、お金を稼ぎにきているのです！

そして、日本を再び侵略しようとしています！！
みんなで美しい国、日本を守ろう！

宇宙人が来た場合の対応の仕方として、江戸幕府がペリーに対してやった方法をアメリカの政府も参考にしているらしい。

うちの総理のことだろ？

いるに決まってるが
出会えるか、知覚可能か、意思疎通可能であるかと考えると天文学的な確率になるな

>>54
相撲レスラーと親善相撲を取らせるのね？
わかるわ

>>45
ワープって無理臭いみたいよ？
Ｍ理論のスレ見たことあるが、ワープに必要なエネルギーは全宇宙のＥを持ってしても出来ないそうな。
外宇宙からＥを回収できれば別だとか？

もうココまで来ると宇宙ヤヴァイどころじゃないよな。
外宇宙ヤヴァイ。

みんな冷静に考えろ
自分が宇宙人だったとして、ポッポと同列に語られて黙っている自信はあるのか
今日明日にでも地球侵略が始まったらお前らのせいだぞ

宇宙人がキリスト教徒なら無問題なんだろ？

>>47
生命の誕生と進化がどれくらいの確率で起こるのかが分からないと
その推論は出来ない
宇宙の星の数と時間では埋められないぐらい小さな確率って可能性もある

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 宇宙人、未来人、異世界人、超能力者を見つけたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに報告しなさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>56
知覚は可能でしょ。幽霊じゃあるまいし。視覚、聴覚、いわゆる五感のことだろ。
意思疎通は痛いもんは痛いし気持ちいいもんは気持ちいい。うまいもんはうまい。こんなのは宇宙共通だろうｗ
コミュニケーションの成立はそんな難しいもんじゃないと思うが。

>>63
いいやいや、俺達にとって痛いが快楽、俺達にとっての快楽が痛い
俺達にとって最悪なまでにまずい物が美味い
そういう可能性だってある

宇宙人じゃないけどUFOは見たぞ。だからいる。

>私が見ると、はげしき風が北より吹き、
>大きな雲と、燃える火の玉が北より出てきた。
>また雲のまわりに輝火あり。
>その中より真っ赤に熱した金属のごときものが出てきた。
>その火の中に４個の生物にてなる１個の形が見え、
>人間の形のようであった。
>その生物たちの間に、おこれる炭の火のごとく、
>松明のごときものあり。その火、生物の間をここかしこに行き、
>火、輝きて、その火のうちより電光いず。
>その生物、走りて、電光のごとくに行き来す。
>私が、生物を見ると、４個の生物の側にそれぞれ車輪があった。
>車輪は輝けるターシス石のごとし。
>その４個の形はみな同じで、車輪の中に車輪があるように造られている。
>（旧約聖書・エゼキエル書第1章）

聖書の文章の中には
不可解な現象を描写したものが多数存在する。
現在人がそれらの文章を目にしたとき、なぜかあるモノを連想してしまうと言う。
それらの記述として
まず真っ先に挙げられているのは、
イエス・キリスト誕生の際に現れたという「動く星」である。
キリスト誕生のとき東方の三博士は動く星に導かれ、
星は厩（うまや）の上にとどまった、というものである（新約聖書・マタイ福音書第2章）。
また、旧約聖書・エゼキエル書第1章には、
輝く人の姿をした生き物の横に輪があり、輪はその生き物の動きに従って移動し、
屋根のようなものの上には椅子があり、人の姿をした者がいた、と記述されている。

宇宙人よりまず、地底人や海底人がいるかどうかしらべようぜ！！

>>61
解りやすい、乙

>>66
モーだのマーだの乙

日本のトップが宇宙人ですけどｗ

>>64
だから五感はどんな生物でも持ってんだよ。細かい違いはあるが。
猫の舌には甘味を感じる味蕾がないから甘い物は好まないぐらいの違いだろ。

子供ってこういう質問よくしてくるよな
「地球人だって宇宙人だから、どこかには居るかもしれない」って答えるようにしてるが
恐らく人間とコミュニケーション取れる存在なんて居ないんだろうな
もし知能を持っていたとしても全く理解できない存在なんてSFでよくあるネタだし

キリスト教の絵画には、
しばしば円形の浮遊物体らしきものが描かれている。
「受胎告知」、「雪の奇跡」、「聖母と聖ジョヴァンニーノ」、
「キリストの洗礼」、「三位一体」、「キリストの磔刑」など枚挙に暇がない。

1538年に描かれたキリスト教のタペストリー
ttp://www.crystalinks.com/ufosummer.jpg
15世紀に描かれた宗教画
ttp://www.crystalinks.com/ufoart2.jpg
ttp://www.crystalinks.com/ufoart1.jpg
1710年にイギリスで描かれたイエスキリスト
ttp://www.crystalinks.com/ufojesus2.jpg
17世紀にグルジアで描かれたイエスキリスト
ttp://www.crystalinks.com/ufojesus.jpg
1350年にユーゴスラビアで描かれた宗教画
ttp://www.crystalinks.com/crucifixion1350.jpg
ttp://www.crystalinks.com/ufochase2.jpg
ttp://www.crystalinks.com/ufocase1350.jpg

存在　○
交流　×

存在してるとしても、どーせイカとかタコとかの形なんでしょー

>>66
俺達は大変な勘違いをしていたようだ・・・
イエス・キリストが誕生した際に現れた動く星・・・
人の姿をした者・・・・
ここから結び紡がれる事は一つ・・・
そう！！イエス・キリスト並びに他の預言者は皆宇宙人あるいはその混血なのだよ！！

いるに決まってんだろ。

UFOは見たこと無いけど
日本の総理と嫁が宇宙人らしいから
解剖して調べてくれよ

　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　　　　　　　ｉ / ―　　　　―ヽl　　　All your TAX are belong to us
　　　　　　　　　　!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　　　　　　　　　|　　　（__人_）　　|
　　　　　　　　　　＼　　　`ｰ'　　／
　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　 　／″ 　　＋.　 　 ＼
（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　／ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　／´￣　　｀ﾉj`　　＼
　　　　　　／　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　＼
　　　　　／　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl　　　　＼
　　　　　　 　　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）
　　　　　　 　　 |　　　（__人_）　　|
　　　　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ
　　　　　　　　　　/　　　▼ 　　ヽ

見た見ないは別にして、いるに決まっている。

ただ、人とは限らない、宇宙高等知能生物という方が正しいね。

人の定義は、満たされてないかも知れない。

ある日空から超絶美少女な宇宙人が落ちてきて俺と同棲する可能性もあるな

180億以上視認できる恒星に、たまたま地球と同じ距離・大きさ・物質構成の
惑星があっても不思議ではないと思う。

スタートレックに出てくる宇宙人だと、
鼻とか耳にちょこっと細工しただけで極めて人間に近い。

>>75
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　──　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　 　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　 ／　　 　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 　　　　U　　　　　　ヽ　　　　＼　 /　　　　 　　　　　　　/　　　　　　　　　　U　　　 ヽ
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人間以上の知的生命体っているのかな？
いるかもしれないけど、ちょっと考えにくいんだよね

数億年の過去に存在したかもしれんね。
系内の恒星が爆発して既に絶滅してるやもしれんが。

現在地球と同一時間帯（数万年単位で）もしくは観測的に地球に届く時間帯の範囲で存在するかといえば可能性はゼロではないとしか

お金持ちの宇宙人なら日本で総理大臣やってるよ。

ハロー

宇宙生物はいるかもしれんが知的生命体がいるかどうかというとなぁ

「宇宙の隣人も我々を見ている」
　須狩　駝奈（ＦＢＩ特別捜査官　34歳　東京都）

　私はいままでに何度も、宇宙人の円盤に誘拐され拉致された経験がある。
そのたびに、体に奇妙なチップを植え込まれたり、宇宙人の子供を受胎させ
られたりと、精神的にも肉体的にも多大な苦痛を負わされた。
　そもそも、なぜ私がそのような目に遭わされたのか。なぜ宇宙人が地球人
を拉致するのか。それは、彼ら宇宙人が日本軍による従軍慰安婦の強制連行
を真似たからである。彼ら宇宙人は太古から地球人類の歴史を観察してきた
のだから、時には、つい真似をしたくなるのも無理からぬ話である。ＦＢＩ
の極秘の調査により、その事実は非公式ながら立証されたと、信頼のおける
上司から聞いた。
　つい先日、関西のテレビ番組において、高名な元政治家の女性が、北朝鮮
による日本人の拉致は日本軍による従軍慰安婦の強制連行を真似たものだと
指摘したが、その慧眼に脱帽させられた。これは実に的を射た意見である。
　かつての日本の蛮行が、アジアの隣人のみならず、宇宙の隣人にまで多大
な影響を与え、多くの女性に様々な危害を及ぼす結果となった事実を、日本
政府は真摯に受け止め、被害者に誠意ある謝罪と賠償をするべきである。

自分とこの衛星にやっとこさおりたったくらいなのに
「いない」なんて軽々しくいえるものかよ。
宇宙は広大だ。

「またやってるよ」
「ばかみたい」
「宇宙人なんか、いるわけねえよ」
「あの人たち頭悪いのよ」
「まったくだな。　単なる空想」
「ひっとして、タコみたいのとか」
「違うね。　たぶん足が２本しかない」
「え゜ーっ、そんな変なのありえない」
「いや、いるかもしれないぜ。　羽根もないやつ」
「あらチャバネ6号が来たわ」
「おまいら、地球っての発見したぞ。　そこには・・」

こうやって今2chで討論してるように、
はるか遠くのどこかの星で同じように馬鹿話してる異星人がいると思うとロマンがあるね

この広大な宇宙に文明が一つしか存在しないと信じてるのは天動説信じてるに等しい

>>89
モルダー、私疲れてるみたい

こういう話をしていくと最終的に宇宙って何？ってなってくる

>>84
コンピューターは人類以上の知性を獲得してる

マジレスすると
人類は宇宙進出出来ないと思うけど、人類が産み出したコンピューターという新たな種族が宇宙制覇してくれるよ
コンピューターは無機物だけど、宇宙人は必ずしも有機物とは限らないもんね

強化人間

宇宙は広いから、居るとは思うよ。
ただし、銀河系にその星があるとは限らないし、
繁栄した時代が何千万年も前かもしれないし、
ワザワザ地球にこれるほど文明が発達しないかもしれない。
他文明と接触するには、奇跡的（しょっちゅう起きている気がする）確率でも足りないでしょう。

鳩山やるから生体解剖でも何でもしてくれ

他の星の知的生命体は人型であるとは限らないからな

年末のTVタックルかよ

>>92
宇宙人Ａ「うっせーバーカ！！」
宇宙人Ｂ「回線切って首吊って氏ね！！」


うはｗｗｗロマン広がりまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

>>96
2001年宇宙の旅に出てきたHAL並みの奴なら可能かもしれんけど。
今のコンピューターは人間がいないと何もできねえじゃねえの

日本に来て、鳩山と鳩山嫁を連行してってください

うちのポッポだろ？

いるとしても、千数百年位前の飛鳥時代あたりの日本人とイギリス人の関係かもしれん
お互いに存在はしているが、どちら側も存在すら知らない。
只、千数百年後どちらかの文明が発達して出会う事になっちゃたりしてな。

長門もいるよｗ

存在する可能性は十分あるが人類の規模と歴史の長さして
両者が時間軸と空間軸で一致する可能性は限りなく０。
俺の庭に今いるアリンコがアマゾンにいるアリンコと遭遇するくらい難しい。

例えばケイ素を主としたケイ素系生命体がいて
彼らの作業用機械として有機生命体が出来たという可能性もある
つまり・・・BETAだ！！BETAが来たんだ！！

>>103
そりゃ今はな
でも将来はどうだ？
SFでもなんでもなく、人類はコンピューターって生命体を産み出す苗床だったんだよ

　　　　　　　 ∧の∧
　　　　　　　<,,‘∀‘> 　＜中の人が宇宙人とは失礼ニダ
　　　　　　　(　U U
　　　　　　　 ）　ノ
　　　　　　　ν´ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

スポアって糞つまらんPCゲームがあるんだけど、
あれやると宇宙の広さが実感できる

>>110
人工知能ひとつ作り出せない人類が作り出したもんなんて、タカが知れてるわよ。

おれ、金星人に会った人を知ってるよ。たまにＴＶに出てくるんだ。

どこかの国の首相が宇宙人だな

>>96　そういう話を前提とすると、他の古い宇宙文明が生み出した機械生命などが宇宙には溢れてて
人類もそれに遭遇したりしても良いのではないかと思ったりする訳だよ。　

宇宙人の正体はゴキブリ

エジプト・アビドスのレリーフ
ttp://www.dudeman.net/siriusly/ufo/art/hieroplanes.jpg
ttp://www.dudeman.net/siriusly/ufo/art/hieroplanes1.jpg

1538年に描かれたキリスト教のタペストリー
ttp://www.crystalinks.com/ufosummer.jpg

15世紀に描かれた宗教画
ttp://www.crystalinks.com/ufoart2.jpg
ttp://www.crystalinks.com/ufoart1.jpg

1697年ドイツ・ハンブルグで起きた出来事を描いた絵
ttp://www.crystalinks.com/ufowheelsgermany.jpg

1710年にイギリスで描かれたイエスキリスト
ttp://www.crystalinks.com/ufojesus2.jpg

17世紀にグルジアで描かれたイエスキリスト
ttp://www.crystalinks.com/ufojesus.jpg

1350年にユーゴスラビアで描かれた宗教画
ttp://www.crystalinks.com/crucifixion1350.jpg
ttp://www.crystalinks.com/ufochase2.jpg
ttp://www.crystalinks.com/ufocase1350.jpg

どうなんだろうなー難し過ぎてわかんねーよ
いるとしても、我々の文明がこの程度なんだから向こうも見つけられてないとかじゃねーの？
それとも、既に向こうはすげー科学力を持ってるけど鎖国的な理由で見つからない様にしてるとか

どっちにしろ俺が生きてる内に宇宙人とは会えそうには無いから関係ねーな

>>110
どうだろう
人類だって仕組みは電気信号を使う有機コンピュータみたいなものだろ
つまり人類は人類で現状の最適解なわけじゃん
結局甲殻的なデバイスで脳を拡張するみたいな方向になる気もしないでもない

>>96
そんな小説をつい最近読んだような気がした

こんな議論する前にイデオンを観ればいいのに

宇宙人はいる！
われわれが存在していることがその証拠だ！（ｷﾘｯ

>>58
その情報はちょっと古いな。
その後、所要エネルギー量は銀河1個分くらいに負かってる。

地球人「宇宙人だ！」
宇宙人「お前らこそ宇宙人じゃないか！」

宇宙生物はいそうだけど。
宇宙（人）はどうだろう？
いそうだとは思うけど、遭遇するものかな？

蜂や蟻の社会と比べてたら人間は下だろ

知的になってたかだか数万年の人類は、知的宇宙人の中ではダントツに未熟だろうな
知的宇宙人がいるとして

こーいうその道のトップの科学者って、宇宙人は有機体だと思い込んでるよね
すげー微笑ましい
ハードSFでは苦笑いされるレベルの発想

>>15
＞待て待て、宇宙人の方が論理的だろう。常識的考えて。
論理なんてたかが人間が考え出した思考の方法論だろ？
ミミズにはゴキブリなりの知恵があるけど、ミミズの知恵では到底理解できない
思考を人間が行っている(と思われる)ように、人間にとっては到底理解できない、
到底論理的とは思えないような思考を、宇宙人は行っている可能性は高いのでは？
自分の中に知り合いの中に、同じ誕生日の人が滅多にいないように、
地球人類文明と数千万年程度(地球生命の進化速度換算で)しか隔たっていない
地球外文明にめぐり合うのは極めて稀なことで、もし地球外の文明を発見した
時には、数億年程度の進化の隔たりは普通に存在すると思っていい。
しかし、もし人類より数億年も進化した知的生命が存在したとしたら、
その隔たりは、三葉虫と人間、ナメクジと人間程度の隔たりを覚悟しないといけない。
三葉虫レベルの地球人類の「論理」で、人間の「論理」が理解できないように、
地球の人間の論理なんぞでは、とてもじゃないが宇宙人の考えていることは
理解できないと思う。人類から見て論理的だと思えるほど近い存在ではないと思う。

>>118
昔の人は葉っぱ吸い過ぎだな

>>5で終了。

>>126
宇宙人の文明があってももう滅んでるかもね。
地球人類の文明も宇宙規模の時間スケールだと一瞬だし。

地球人がこの全宇宙で最も知能のある生命体である（キリッ

宇宙人が存在するかどうかって言ったって、まず宇宙人の定義がわからないことには何とも・・・。
生命体であれば宇宙人なのか、地球人より高等な文明であれば宇宙人なのか、猿レベルで宇宙人なのか。
次にそれが存在するとして、どんな形状をしてるのかも関係してくると思うんだよね。
ミジンコみたいな形してても知能レベルが半端ないとか十分あり得ると思うんだ。
それを宇宙ミジンコととらえるか、宇宙人ととらえるかで全然違うだろうし。
下手すりゃ気体で出来た生物だっているかもしれない。
大きさだってミジンコみたいなのから、ビルみたいなでかさの生物かもしれない。
地球人が想像できる範囲の、地球人みたいな形状の生命体でかつ地球人に近いレベルの知能を持った生物というものは、地球と近い環境じゃないと存在しないだろ。
おれはたまにテレビとかでやる宇宙人みたいなのは信じてないけど、こんなに広い宇宙のどこかに生命体がいない訳がないと思う。
定義がごっちゃになってるから、宇宙人とかの議論がややこしく感じる。

>>119　一般論的によく言われてるのは
宇宙が広大過ぎて出会えないというやつだね。
各銀河に一個ずつくらいは宇宙生物が存在する星があったとしても
銀河外に出るというのはもう殆ど不可能ではないかと思う。単なる情報としての通信であったとしてもね。
そしてそれを受け取る側が存在しなくてはならないわけで。
通信が電磁波などによるものだとしても、地球人が電磁波による情報を受け取れるようになってから
まだ１００年ちょっとなのではないかな。
そんな極く狭いレンジの時空に待ち構えたまま、宇宙人（または地球外通信）に遭遇しようなんていうのは
余りにも無茶。

待てよ！
現在の太陽系及び地球が、たとえば10億年前はどのような形だったのかを推定し、
10億光年離れた距離にその推定されたものが観測されれば現在は地球みたいになっているかもしれん。

宇宙人　「宇宙ができて137億年・・・」

宇宙は広いから必ず存在する
人類がコンタクトとれるほど時間、距離的に近くに居ない

こんなところだろ

>>129
可能性としては有機体宇宙人が多い可能性が高いと考えるのは妥当だろ
そもそも人間が有機体だし、別に文明レベルを指定してるわけじゃないんだから
それに生命は宇宙から来たって説もあるし

楳図かずおの昔の劇画漫画で、
自分の星が爆発寸前なので地球に行きたいと交信してきた美女宇宙人がいて、
ワクワクして迎えに行ったら、美女なんだが山のようなサイズの宇宙人だったというオチのがあった。

>>1
しかしイギリスは、なぜミステリーサークルをもっと研究しない？

確かに一部のミステリーサークルは人間によるイタズラであることがハッキリした。
しかし９割のミステリーサークルは人間の手で短時間に出来るものでないことも証明されている。

オレの考えでは、ミステリーサークルは「宇宙人（異次元人）」からの通信であることは間違いないだろう。
彼らは、麦畑をキャンバスとして人間にメッセージを送っているものと思われる。

では、人間のそのキャンバスを利用して「宇宙人」にメッセージを送り返えすのが当然の対応ではないのか？
イギリス人は、それさえやろうとしない（イヤ、その発想ができないものと思われる）。

日本から同好の士が行って実行してやれ！

>>136
広大だから出会えない、って発想がもう陳腐
平均寿命が80年の人類なら無理かもしれんが、宇宙人の寿命が一万年だったらどうだ？
出会える可能性が高まるだろ？

我々と遭遇が可能な距離に宇宙人がいるとは思えない

それと、同じ時代でなければ無理だし････

人間って宇宙人だろ？

人類こそが宇宙人。記憶を失った宇宙人

同時期に複数の知的生命体が存在する確率は決して低くはないけど
それぞれの知的生命体が接触することによってそれぞれの存在を認識出来る確率は０

ってのが答えです

宇宙人、いるかいないかと問われりゃいるだろうけど
わざわざ地球まで出張ってくれる知的生命体はいないかも知れない。
4th Kindって映画によると古代シュメール語をしゃべって人さらいまくりのようだが。

>>133
遭遇しないものってさ、いないも同然だと思うんだけどｗ
地球人類文明が存在するうちにSETIと物理的接触とかなさそうだけどなぁ
ワープとか本当にできれば別だけど

宇宙人いるに決まってるｗ
他の星の知的生命体が地球人見たらぶっ飛ぶよｗ
宇宙人発見ってむこうも大騒ぎするｗ

宇宙人は日本で総理してるからいるだろｗ

>>129
変化の多様性が求められない無機物ではあまり変化しない。
つまり進化もしないので無機生命体は所詮SFの中だけだとおもわれ

宇宙人がいてもどうせ彼女とかいるんだろ
死ねよ

宇宙人ってよりも一体、何が全てを作りだしたのかが不思議。
その何かも何なのか？とか考えると怖くなる。
てか死んだら全ての謎はわかると思う？

>>143　　＞宇宙人の寿命が一万年だったらどうだ？
１万年で銀河から出て隣の銀河に行って、しかもその訪問時に
相手の宇宙文明が存在する確率なんて、あり得ない程小さいと思うよ。
１０万年生きる生命であっても、移動が速くなるとも思えないし。

我々人類は、文明が進化するほど、戦争などを出来るだけ回避または抑止
できるようになった。またその分野の科学者が色々な事を研究し野生動物も
保護するようになった。地球人と、どっこい、どっこいの知能を持つ宇宙人なら
侵略したり滅ぼしたりするだろうな。けれど、彼らは地球人に比べてはるかに
高度な文明をもつ（地球に来るくらいだから）そんな高度な文明を持った宇宙人が
侵略や破壊をするとは考えられない。

>>140
有機体は生命の進化の一過程で、最終的には無機物に行き着くよ
長大な時間が支配する宇宙は、永遠に歳を取らない無機生命体で満ちてる。　と考えるのは自然だと思うが

>>153
心配すんな。ニート引きこもりもいるハズだ。

>>149
でも人間が考えることって、時間がかかっても実現してく傾向にあるからね
現在だって核融合とか研究レベルだけど扱えるし
いずれかは実現すると思うけどね
昔の人間が今の発達が想像できなかったように

良く映画で出てくる宇宙人っていつも裸で会話もしないし
明らかに人間より劣ってるように描かれてるんだが
仮に本当に宇宙人が居たらそんなこと有り得ないだろ

生命の誕生が偶発的で地球だけって言っちゃうのも、本当に科学者なの？って思うね。
宇宙レベルで物を考えるときは、地球・人間的な時間感覚は無意味。
果てしない時間の中では、確率の低いスロットもいずれ７７７が出る。そう考えるべき。
だから環境が存在すればソレは存在すると考える。

存在するのは常識だろう、議論する事もない
地球だけ生物が存在すると考えるのがおかしいぞ

文明的な人類の歴史はたかだか数千年
宇宙は百数十億年
広さと時間の問題があるんだよな

神様のパズル

明日ぐらい地球に到着するんじゃね？

地球人こそが映画に出てくる様な凶悪なやつだよな
火星やら月やらに移住しようかと考えてるし
もし火星人とか本当にいたら迷惑な話だよな

>>160
姿かたちも場所や時間の移動も自由自在なんだろ。
それくらいできないと地球にこれねーもんな。

>>157
生命体が多様性を獲得し自然選択で収斂してゆく仮定で、
無機物に進化する科学的理由付けがないと思うが
SFではどう説明してんのよ

>>129
＞こーいうその道のトップの科学者って、宇宙人は有機体だと思い込んでるよね
そんなことはないよ。
地球環境が生物に適したわけじゃなく、生物の方が地球環境に適合していったと
考える学者も多いよ。
だから、水がないと生物はいないとか、有機物がないと生物は存在しないという
観念を否定する学者もたくさんいる。DNAによる遺伝とか、たんぱく質による構造とか、
たまたま手近にあった材料がそれだっただけで、ガスしかない惑星には、ガスの生命体が
いてもおかしくないし、有機物が存在できない灼熱の惑星には無機物やシリコン化合物の
生命体がいてもおかしくないという説はメジャーだよ。

>>156
ケーロ　ケロケロ

今ココにワシがカキコまなかったか？

ブァッカモーーン　そいつが　(rya

>>157
でも歳をとらないってのは受動的進化が無いに等しいってことだよね
機械生命がいたと仮定して、自らが考えた望んだ進化は出来ると思うけど
有機生物のような何もしないで進化してしまう、
つまり受動的な進化が出来ないわけじゃん
それが果たして究極系といえるだろうか？

もしかしたら銀河の中心部あたりでは巨大な星間国家があって電車網作ったりして
毎日がハッピーによろしくしているかも知れないと考えると悔しい。
地球は銀河中心部から3万光年、オリオン腕の端っこの辺境らしいから。
「ベテルギウスがそろそろ爆発するからみなさん近づいちゃ駄目ですよ」
とかアナウンスされてたら誰も近づいてこないだろうし。
「僕の名はエイジ、地球は狙われている！」とか警告に来てくれないかな。。

宇宙人でも良いからヤりてーよ

こないだ、夜中の4時ごろピンポンピンポン、インターホン五回くらい、ドアをドンドンドンドン、3回くらい鳴らして帰りました。

>>160
有機体を前提としたら
おそらく地球人に近い形をしていると思うよ
地球人のあり方って、一応文化や文明を生み出し繁栄しているのだから
適応という意味でも裸で無言の軟体動物のような宇宙人はナンセンス

こんな議論してるだけで高給貰ってうらやましーなおい

むしろ俺は宇宙人がヨーロッパ人のような奴等ではないことを祈るよ・・・・

ミスや失敗が進化の元になるわけであり、どじっ子は進化のために必要不可欠な存在

もちろんめがねもｗ

>>174
宇宙人でよけりゃコンニャクでもいいんじゃね？w

>>124
銀河一個ｗｗｗ
トップを狙えでは無いが、太陽炉が何億必要になるのか・・・

ソンだけのＥを消費してまでワープする必要があるのかっていう・・・

>>5
あれは、
中国から見たら鴨で
米国から見たらチキンで
小沢が見たらオウムで
有権者から見たらサギ
じゃなかったっけ？
本人は鳩だと言ってるけど

宇宙人がもう日本にいるとしたらガンダムとか見てプッとか笑ってるんだろうな
宇宙人ならもっとすごいアニメとかフィギュアとか持ってるんだろう
うらやましい

>>168
無限の宇宙は寿命のある有機体は不利だろ
寿命の無いロボットの方が圧倒的に有利
これは単純明快、誰でも即考えつくアイデア

>>168　有機生命体が生み出した機械が、無機物の生命として機能し始めるといった話だろう。　

>>172　そこまで進んでいた場合、機械生命だとしても進化適応するようなシステムが組み込まれてると思うよ。

広い宇宙だし、どこかに俺だけのDearSが居るはず

>>143
＞平均寿命が80年の人類なら無理かもしれんが
故カール・セーガン博士も同じようなことを言ってたな。
生物がほぼ一定の年限で死亡する寿命というのは、有性生殖の生物だけの特徴。
バクテリアなどは、地球上に発生して以来現在まで、同じ個体が何億十億年も行き続けている。
寿命が尽きて死ぬという概念がなく、永遠に行き続ける生態の知的生命がいても
まったく不思議ではないと。

なにもかもを地球生命体の尺度だけで測ると、瞳の青い生物がいなかったことを根拠にして、
知的生命体はいなかったという結論を出すような真似をしてしまうと。

情報統合思念体　それが私

日本じゃ総理だ

>>156
どうだろう。
もし火星が猿のようなのが頂点に立つ惑星だったとして、
地球が壊滅決定となった時、地球人の中の選りすぐられた人間だけが火星に移住するのかもしれない。
もちろんもともとの猿どもにはなるべく手を加えないようにという条約がされるが、
しだいに人間が繁殖していくなか、猿の数が減っていって・・・

宇宙人がわれわれよりはるかに高い知能を持っているのだとしたら、
我々が猿やイルカを見るかのように、宇宙人はわれわれを見るのかもしれない。

そもそも宇宙人が人型生命体ならばわれわれに共感を持つ可能性はあっても、
良くわからない人間とは似てもつかない生命体ならば、向こうからみても我々は異形の低能生命体としか

ある本に「生命が誕生する確率は１００匹のチンパンジーに
シェークスピアの本をタイプさせて、一字一句間違わずに
完成させるくらいの確率だ」というのがあった。
異常に使用される単語の種類が多く、かつ長編なシェークスピアの
小説。いったいどのくらいの確率？

>>185
でもそれって有機生物と本質的違いを生むのかな？
自分は自然が万能とは思わないけど、
結局有機生物と同じような感じになると思うけど
寿命とかのスピードが違うだけで

>>187
マジでか。
人類も単性生殖に切り替えたら寿命レスになるんか。

ところで、多くの生物が有性生殖にチェンジした理由はなにさ？

>>172
狭い地球で考えればそーなんだけど、ただっぴろい宇宙ならそんなに急いで進化する必要無いんだよね
となりの街に遊びに行くのに地球の数万倍かかるなら、進化の時間も数万倍遅くていいじゃん

つーか人間自体が地球由来じゃねーんじゃね
グレッグ・ベアの鏖戦みたいなのが好きだぞ

日本にいますよ。ﾎﾟｯﾎﾟ

UFOに乗って地球に来ている宇宙人なら存在しない
だけど知的生命体は広大な宇宙にゴロゴロいると思うな
だが、光の速さでも何百、何千年もかかる所から地球にやって来れる訳がない

天動説と地動説の大激論みたいに、後世では笑い話になってるんだろうなｗ

>>2
＞「彼らはアステカ族のように攻撃的で、非常に不愉快な存在かもしれない。

これって、宇宙人から見た地球人に対する評価だと思う。

地球人は攻撃的で、非常に不愉快な存在だから、
俺がもし宇宙人なら、とても恐ろしくて、絶対地球には近寄らないと思う。

>>191
宇宙の広さも可能性も無限大だから、いくら確率が低くても大丈夫

>>184
地球とは比べ物にならない
宇宙環境の多様さ・激しさを考えたら
「勢力圏を拡大する寿命のないロボット」なんて存在を仮定するのが非現実的なんじゃないのか

進歩した宇宙人から見たら地球人の科学なんてゴリラの棍棒程度の可能性があるとは思わんか

「2万光年離れた星に知的生命体が存在していることがわかった！」

「 博士！ ではこれからどうすればいいですか？」

「　 …　。 」　

そもそも宇宙が真空だからって生物がいないとは限らないし
水や酸素なんてなくても別のもので生きてる生物だっているかもしれないし
実は生物だと思われていないような生物だっているかもしれない
現に日本には、色んな鳥にメタモルフォーゼする宇宙人がいるしな

深海に生物がいるの確認されてるじゃん

>>198
宇宙なんて天動説でだって説明できるんだよ、めんどいけど
あんたが地動説を信仰してるだけ
結局人間の思考なんてそんな程度のものでしかない

そもそも宇宙人という言葉がナンセンス。
地球以外に生命体がいたとして人に似た形をしている可能性はかなり低い

学者って幸せだよね

>>192　でも宇宙空間に適応した有機生命というのは殆ど考え辛いのだが
機械生命でなら、宇宙の過酷な条件のかなりな部分を耐えることができるのではないかと思う。
従って宇宙規模で広がっていくのは機械生命ではなかろうか。
しかし実際にそんなに機械生命が広く存在するのなら、人類もそういうものに遭遇したり
観測できてても良いとも思うのだが、そういう話で確かなものは殆どないしね。
ソ連の探査機が火星の衛星で何かそういう物体に遭遇して破壊されたといった公式発表が
当時のソ連関係者からあったそうだが。果たしてどこまで本当なのやら。
　

>>193
遺伝子の多様性の確保でしょ
大腸菌ですら一種の交尾みたいなものがあるし
結局のところ多様性の確保できる方式のほうが地球では良い傾向にあったんだよ
両性の植物すら雌雄別の生き物に近い形の受粉になるよう
進化してるんじゃなかったっけ？

無限に近い広さの宇宙には地球と同じような環境の星があったって何ら不思議じゃないし
知的生命体だって誕生してるだろう
それとそいつらが宇宙船に乗って地球に来てるかどうかは全くの別問題だが

>>194
有機物が地球に生まれて三十億年
進化のスピードが何万倍もかかるなら、無機物生命体は
宇宙誕生の瞬間から存在してたとしても
まだバクテリアの段階にも達してないだろ

科学だけを中心に持ってきているようじゃどうにもならんような気はする
人間に知覚できる存在なのか
いたとしても人間から見えないかもしれないし
単にうちゅうという箱の中に蠢いているのを観察されているだけかもしれない
そこまでいったらどうでもいいけどなｗ

>>187
つまり、なんらかの外的要因によってその形態が維持できなくなると、すべて確実に滅亡するｼﾞｬﾏｲｶ

こういう議論で断言する奴は馬鹿

>>161
777が出る確率がどれくらいかという確率論も、理論とそれを裏付ける統計とセットで確立したわけで、
何度も何度も実際にサイコロをふり、スロットを回して、理論の確かさを証明して答を得た。
人類はまだ一度しかサイコロをふったことがないのに、宇宙人はいると断言するのも非科学的なことだよ。
統計をとって理論の確かさを調べるにはサンプルが少なすぎる。

地球がどれくらいの偶然で出来てるかよくわからないからねぇ。
地球には本来大きすぎる衛星の月だって火星サイズの小惑星がうまく浅い角度で衝突して砕けて再集合してできたんだっけ？
でも月がなければ高等生物誕生には至らなかったかもしれない。

>>199
地球に他星から来れる時点で科学力は遥かに上なんだから
恐れる必要があるんだろうか

鳩山っていう宇宙人なら知ってるよ。
はやく捕獲して解剖でも人体実験でも何でもいいからやってくれ

>>209
つーか機械生命が有機体の生命に興味を示すとは思えない
俺らが石ころに感心を示さないのと同じ

>>210
ゴキブリが多様性を獲得して進化しているとは思えんがなあ。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　宇宙人はもうすでに地球にやって来ている！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

宇宙人の”人”って地球人っぽい生命体って事なのか？
宇宙生物じゃーだめなのか？

人間も地球の独特の環境下で育った生き物だから
人間と同様（見た目が）の生物が宇宙に居るとは思えないけど

ホロン部って、今でも活躍しているんだろうか。

>>199
ナチスドイツみたいに「ナントカ星人以外は全部家畜！」とか
「偉大なる宇宙心霊オッペケペーを信じない奴は人権なし！」とか
生まれ持った特性以外の条件で、とんでもない敵対的存在になってる可能性もある

地球人だって時代と政体によってはかなりヤバイし

>>206
無理なく説明出来るということが、合理性があるという事じゃないのかな。

色々粒子を定義したりひもが出てきたりするのって、ど素人の俺からしたら、
めっさ無理して説明してるように思えてならない。

>>206
天地創造説を信じてるキリスト教信者キタコレ

>>8
俺は好きだが明らかにマイナーだろう。

>>209
機械生物のような生き物ってのアリかなと思うんだけど
例えば、寿命がはるかに長い珪素生物とか
でも純粋な機械生命ってのは微妙な気がしてしまう
自己の進化・修復を完全に自己で行う場合うは
自然進化を完全に放棄してしまうメリットとデメリットが想像つかないのと
有機生物のような自己修復機能とかを持たせる場合は結局本質な違いが
無くなってしまいそうな気がして

日本の政治の中枢にはゼイリブがいますが何か。

鳩山スレと聞いて

宇宙の遠く彼方に知的生命体は居るかもしれないけど
お互いに出会える程の科学力をこの先持てるかなんてのは疑わしい

>>220　人間が魚類やバクテリアの研究をするみたいに
自分達を生み出した有機体生命に関心を持つというのはあるんじゃないのかな。
石ころの場合はそういう成り立ちではなく、また思考もしないだろうから人類には関心がないだろうけど。

やっぱ物理的な存在だというのが前提になんのかね
対等にコンタクトできる存在であるというのは夢想かもしれないし

以前、たま出版の韮沢さんが住民票をもった金星人がいるとか
どうとか言ってたが、いま思えば鳩ぽっぽの事だったんだな

安い本

知り合いのアホの摂美も
山本穣二はUFOを見たとか言ってたな
気持ち悪いアホな女だった

>>20
> モリスって奴は想像力が極端に欠如した学者馬鹿だな。
> 現に人類が存在してるのに無限に等しい宇宙で他に生命が存在しないって方が
> 不自然だろ。UFO乗って地球に来てるかどうかは置いといて。

お前はあまりにも知能が足りない。
人類が存在していること自体が、宇宙で他に生命が存在しないことを示している
という要素について、まるで思い至っていない。

>>227
地球人類より遥かに知的レベルが上の上位生命体を差して神と言うならありかもな
人類がその上位生命体の何らかの目的によって創造されたとかよくあるとんでも話

今宇宙人に出くわしたらやばいだろうな・・・。
地球にこれるってことはそれだけで圧倒的な科学力の差があることは間違いないし・・・。
宇宙人も、地球に接触してくる前にどんな星かじっくり偵察して見極めてくるだろうし・・・。

運悪く攻撃的な宇宙人に見つかったら、
低レベルな文明で野蛮な種として家畜扱いされるかも・・・。

逆に運よくお人よしな宇宙人に出くわせば、お友達として遥に進んだテクノロジー教えてくれるかも！

毛唐からしたらホワイト以外は全部攻撃的なんじゃないの？

もうコロニーでもいいわ

地球外の環境で生活する人間がそのうち宇宙人となる

どっちにも転べるんですね
激論するって大変なんだとよく判りました

宇宙人が地球人をみっけ。
「宇宙人を発見した」 と報告するだろうな。
(報告書類に相当するものがあるかどうかはシラネ)

>>236
おれもUFOは見た事あるよ。
友達も一緒だった。
仁丹みたいなツブツブがいっぱい空飛んでた。
それが宇宙人だとは思わないけど不思議ではあったね。

>>216
実際に振らなくても6面体なら6分の1の確率なのは数式で十分わかるだろ

>>239
文明レベルが進んだ白人が未開の地に住んでる人種に対してやったこと見れば
地球人と同じような思考だったら上の可能性の方が高いと思われ

有機と無機は無関係だと思うねー。
地球上の有機生命が宇宙の時間スケールに対応できないほど寿命が短いのは
有利不利ではなく、地球上での進化生存戦略上その程度の寿命と強度が相応しいからだ。
例えロボットでも、短期的な強度はあってもどうせ劣化するから自己修復が必要だし
自己修復を前提とすれば、寿命を伸ばした強力な自己修復能力を持つ有機生命でも
さして問題ないのではなかろうかと。

生得的に星間航行技術まで持つスゴイヤツがいないと全く断言はできないものの
進化速度は一度知性の習得しさえすれば素材に関係なく加速できるんじゃないかな。
地球上に群がるレベルでしかない人類も本来の自己進化より数桁上回るペースだし。

>>244
それ進化した仁丹（なぜか変換できる）じゃないの

>>19
> 人間とクジラ程度の隔たりならいいけど、

そんなに近い可能性はほとんど無い。そんなに近かったら、それら時間的に近接する
生命圏すべてを創造した先行文明/知性の存在が即座に断定されるだろう。

> 下手をすると、人間とバクテリアとか、人間と藻くらいの隔たりかもしれない。

普通にそれくらい隔たっているから。

>>235
アダムスキーも金星人がどうだの地球は宇宙から見たらどうだの言ってたが
その頃はガガーリンが宇宙に飛び立つ前の話ｗｗｗ
探査機が飛ばされて金星や火星がどういう星かわかったわけだし未だに金星人とか言っている
たまの韮澤とか頭おかしいだろｗｗｗ

地球と似た惑星はどこかにあるだろうな。もちろん知的生命体も。
ただ地球に来てるかつうーと無理だろうな。
以前テレビとかでUFOを呼べるとか言う奴がいたが、アホかと思ってたな子供ながらに。
幾ら文明が発達した星があったとしても、見ず知らずの辺境の星の奴に呼ばれたからって来るかよ。
UFO飛ばすのだって金が掛かるだろうにさ、どんだけお人好しなんだよ宇宙人は。

>>238
だから、映画マトリックスの話は現実なんだっつーの！
さっさと表に出て１００ｍ走って見ろ。

本気出したら５秒きるぞ！？！？

>>221
じゃあ人間で考えてみなよ
顔だって同じ両親でもぜんぜん違う子供が生まれ
遺伝病だって同じ両親でも発病する・しない場合がある
有名な鎌状赤血球のように、ささいな違いが生死を分けることがある
今の人類みたく環境をある程度コントロール出来る場合は不要になる
可能性も否定できないけど
多種多様な環境に耐えなければいけなった生命には十分な多様性だったんだよ

お前らアホだな
宇宙人はいるに決まっているだろ
日本でも仕事しているぞ
缶コーヒーのｃｍに出ているじゃねぇ〜か

宇宙人はどんなロック聴いてるんだろうな

そもそも「宇宙人」の定義ってなんだ？
例えばある星にチンパンジーが住んでいたとしたら、そいつは「宇宙人」になるのか？
はたまた自分で思考し、自我を持ち、自己修復と自己複製機能を持った機械が在ったら？

・宇宙に生命は居るが出会えない　　 →　寿命が長ければ出会える
・そんな長い寿命、有機体には無理.　→　ロボットなら可能
・でもロボットは進化しないし　　　　　　→　広大な宇宙では激しく進化する必要無し
・ロボットとちゅっちゅしたいよー　　　　→　いまここ

>>190 結局何を言いたいのか理解できないのですが。

地球人と、どっこいどっこいか、又はそれ以下の知能を有する宇宙人（宇宙生命体）
ならば、争いは起こるでしょう。しかし、地球に”来る事が出来る”宇宙人（宇宙生命体）
ならば、争いを避けるでしょう。たとえ、向こうからみて異形の低能生命体であったとしても、
うまく観察して調査し、すべてを知りたいと考えるでしょう。

>>239
ぜひどうやって地球に来たか教えて欲しいもんだ。
光速でも隣の星に４年かかるつーのに、今の人間の科学力じゃ光の速度の一万分の一。秒速３０ｋｍの乗り物がせいぜい。
隣の星に知的生命体がいるとは考えられないので数千光年オーダーだろう。
やはりワープですかｗｗｗ

>>259
銀河３０個ぶっ壊して作ったエネルギーでワープしてきますた。

それが今の鳩山・デーブ・ゆうこりん・ＢＯＳＳＣＭ親善大使です。

>>256
人間こそ至高の機械だ、とあったのは誰の小説だったか
ホラー作品だったけど　

>>255
今頃ボイジャーに搭載されたグールドのゴルトベルク変奏曲でも聴いてるんじゃね？

>>258
なんで避けるんだろ？
普通に侵略って選択肢もあるとおもうが、どちらにせよ
宇宙人の存在すら示せないんだから断言等できん

ロバを連れて歩いている男がいた。
突然空から飛行物体が降りてきて，男の目の前に見たことのない生物が現れた。
生物は何かを話しかけてきた。
それは聞いたことのない言語だったが，どういうわけか男は生物の言っている内容がを理解できた。
それは，「われわれはこの星に侵略しに来た。降伏か戦争かどちらかを選べ」という内容だった。
男が困っていると突然ロバがヒヒーンと鳴き出した。
生物はそれを聞いてこう返した。
「なるほど，どうしてわれわれはその方法に気がつかなかったのか。その方向で話を進めていきましょう。」

次は色々な機能がついて多様化か？

>>251
逆の立場で考えたら絶対にありえないよな

「あ、Ｍ34星雲のｘｘｘ太陽系の第４惑星のｘｘｘ大陸の端のｘｘｘで
　現地生物が輪になってペントラペントラスペースブラザー、と呪文を唱えています
　はやく付近の恒星間スペースシャトルを緊急急行させて
　彼らの上空で何度か旋回や降下をさせなければ！」

ありえねえありえねえ

人類と「意思疎通できる」知的生命体は、
銀河系（もしくは局部銀河群）の中には居ないと思う。
「意思疎通できる」って部分が重要で、
人類と同等かそれ以上の知能を持つ生命体は結構いると思うが

>>253
環境の激変に適応できなかった恐竜は絶滅したけど、一部の恐竜はその後鳥類として繁栄することが可能になった。
すべては淘汰の結果の偶然でしか無いような気もする。

いたらいいな〜
いるかもしんないね〜
で、よくね？

肯定も否定も断言すんなよ(の´�D｀の)

>>64
> いいやいや、俺達にとって痛いが快楽、俺達にとっての快楽が痛い
> 俺達にとって最悪なまでにまずい物が美味い
> そういう可能性だってある

それらは生命維持の動機付けのメカニズムだから、そう異なることはない。

SF なんかだと、
ある日 (夜) 突然、巨大 (とは限らないが) 宇宙船が世界の各都市の上空に出現して・・

てなのが複数あったような。あれはキリスト教でいう最後の審判
と雰囲気が似ているな。非キリスト教的には、どのように表現される
のだろうか。少し興味あり。

>>251
知的生命がいるとわかったら興味はわくと思うよ。おそらく地球人も同じ。
なんらかの方法でいることがわかっても会うことは不可能だと思うが。
そもそもなぜ火星に探査機なんぞ数千億円もかけて飛ばしていると思っているのか。
まあ、火星には微生物さえもいないだろうがねｗ

地球の人類がある程度の科学力をもったのなんて、この百年程度の話だし
たった百年程度の都合よい時空に知的生命体が存在してるもんかね。

お日様パクパク、元気になるよ

>>259
そういう考えは愚の骨頂。
北京原人が携帯電話を想像したか？
ネアンデルタール人がF22を想像したか？
縄文人がコンピューターを想像出来たか？
科学ってそういうもんだよ。

>>263
藻とか苔見て侵略したいと思うか？
そういう事なんじゃない？

>>266
未開惑星の人類をからかうのが庶民の娯楽レベルになるぐらい
その宇宙人の科学レベルがとんでもない域に達してたらあり得る

>>251
この不況だってのにそんなことでUFO飛ばすかってな

>>264
わろた

>>256
目の前に現れた全く未知の構造を持つ存在を宇宙人なのか機械なのか判別できない。
古典的な機械というものは人間が作った代物であるからな。
円盤から出てきた白くてちっこいヤツが宇宙人本人なのか遥かに進んだ機械なのかはわからない。

宇宙生命の判定方法は現時点で存在しないだろうなー。
地球上の生命ですら、無機から有機に連続的につづいているシロモノだ。
全く新しい生化学で動く存在を、生命とするか現象とするかはそのときの人間次第さ。
ただ、素材や構造に関わらず、知的存在は人類がコンタクトできるか否かで決まるだろう。

>>1

　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ 　　　　　ギョーザ食いながら、
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >= 　　　　　一緒に宇宙人探すアル　
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／
　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ
　　　　　 ／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　 　　l
　　　　 /　　　　イ＼　 ＼＝|　 //／ 　　　〃
　　　 〈 　≧ー <　　　ミ 　ヾ|　//　　　　 　ト
　　　　 ＼　　　　＼　　＼＞∠、　　　　　／＼

宇宙人なんてマスコミが視聴率稼ぎに生み出した産物に過ぎない。
神様と一緒。
こんなものを信じてる奴は頭おかしいよ。
宇宙人なんて絶対にいない。

>>275
エヴァのシンジ君だってDATだったもんな。

ウルトラマンみたいな宇宙人がいる可能性も否定できない

鳩山が否定されるｗ

>>271
日本的というなら星新一とかでも良いのかな？

彼の宇宙人襲来は滅茶苦茶「ゆるい」ｗ
だがそれが良い。

>>229　＞自然進化を完全に放棄してしまうメリットとデメリットが想像つかないのと
ある程度ランダムに変異していくようになっていて
（単純化し過ぎだが、生産時に毎回設計図の一部が少しずつ変化するなどのイメージ）
それが環境によって淘汰されるというシステムになっている場合
その機械生命体は、自然進化とほぼ同様のシステムを手に入れていると言えるのではないかな。

想像でしかないわけだが、宇宙人的な意味での機械生命となると、
エネルギーを活用して自律的に活動し、自己増殖ができて、次世代を生み出し、知性も持っている
というようなものになるだろうから。
自然生命との大きな違いは生存環境に対しての耐性（適応性）だろうね。
そしてそこが広大で過酷な宇宙空間に進出するために大いに有利になる点だ。
われわれ地球人類のやっている太陽系内探査ですら、これからは機械探査が主流になると
言われてるようだし。生身の生命は宇宙進出に際しては不利なんだと思うよ。

ピラミッドを造って人間に火を教えたのは宇宙人だよ！

>>268
でもみんな同じなら全滅でしょ？
その淘汰に耐えるために違いが必要なんだと思うけど

そんな知的生命体がいるなら
人間同様に宇宙に出てもおかしくないんだけど
これまでどの星にも人工衛星一つ見当たらないんだよな？
生命体がいたとしても、微生物レベルかケモノばっかりじゃね

まだまだ宇宙には超科学的な何かがあっても良いんだけど、
とりあえず地球に生命体があることを認識して、時空を無視して瞬間的にやって来れるような
超科学あるいは文明はまだ存在してないと考えて良いのかな。
俺たちがその存在を観測できないだけという可能性もあるけど。

暇人倶楽部

ビックバンの起源が韓国らしんで、宇宙のどっかにコリア系宇宙人が
いるかもしれないな・・・

>>259
でっけぇ宇宙船で普通に生活したまま世代交代して来たかもよ

何千年とかｗ

寿命が数千年とかあればかなりいけるな

宇宙人、いるに決まってる。
地球に地球人が居るんだから、宇宙に宇宙人がいてもなんら不思議はない

>>291
いや、単にコストに見合わないってだけかも。

>>276
宇宙人から見て人間が苔みたいな存在だとして
地球の資源に興味があったりしたら、コケが潰れようが
どうしようがお構いなく地表ひっ剥がすんじゃない？

今、国会議事堂にいるお

>>259
＞やはりワープですかｗｗｗ
現在人間が知りえている知識と技術では不可能ってだけじゃないか？
モグラが「土のない場所からどうやって来るんだよｗｗｗ」って言っているような気がする。

実は自分の住んでる星及び宇宙、生命体全ては
ある上位生命体のゲーム上のプログラムに過ぎませんでしたなんて話もあったなｗ

お答えします
宇宙人は存在します

>>275
移動手段ともそうだけど生物の概念とか所詮地球人の考えたことだからね

>>74
> 存在してるとしても、どーせイカとかタコとかの形なんでしょー

進歩した科学技術文明の構成要素が、特定の形状に束縛されていると
想定する理由は何もない。

地球を支配しているのが人間じゃなかったことが宇宙人とのコンタクトで判明してしまったってオチのSFもあるしなー
地球で一番宇宙人に近いのが人間かどうか
地球に存在する生命の全ても解明されていないのに

>>289
なるほど。
単性生物は淘汰に晒されずに済んでるってこと？

宇宙人がコストを掛けてまで地球に来るメリットってなんだろ？
単に資源ってだけならそんなもん、何処にでもある。
だとすると地球にしか無い何か…ってぇと、やっぱ生物=人間って事になんのかなぁ？

いることも証明できないけど、
いないってことも証明できないんじゃないの？
悪魔の証明ってやつ。

>>290
我々の常識が彼らの常識に達していないのかもしれないぜー。
今の地球人類が宇宙人とコンタクトとろうとする場合
惑星表面に設置された電波望遠鏡レベル以上の相手を想定しているけど
既に星系に広く進出しているレベルの文明が同じことをやろうとすれば
軌道上に配置された星間通信可能な規模のものを使うかもしれない。
その規模に合わせて通信が行われているなら
今の人類はその事実に気付きもしないだろうね。

地球人同士で喧嘩してたらかわいいうちゅーじん来ないよ？

まずは「宇宙があるかどうか？」の議論だろ
騙されるなよ

>>267
だからコミュニケーションは出来るつーの。
例えば俺が自分の尻を叩いて白目をむきベッドを昇降しながら「びっくりするほどユートピア！」とか言ってたら
宇宙人はなんらかのリアクションを取るだろう。これもりっぱなコミュニケーション。
つーか、そこらへんの虫つついたって虫はリアクション取るぞ？
まったく意思疎通できないってどういうのだよ？

>>306
ゲームとか音楽とか
やっべ新作出すぎだろ！とか
あんだよ続編出せよーとか

どうでもいいんだけど、「宇宙人」って言い方が昔から違和感がある。
「地球人」って地球に住んでる人って意味だよね。日本人なら日本に住んでる人。
じゃあ「宇宙人」って言ったら宇宙に住んでる人になるよね。
その場合地球人も含まれるんじゃね？

正確には異星人？

宇宙人がいたとして地球にやってきたとしても映画みたいな巨大なUFOに乗ってきたりはしないだろうな
もっとこっそりと入ってきて自然に溶け込むと思う

>>291
ゾウリムシって俺らは無視するよな。
地球もゾウリムシ程度かもな。

>>313
ジーンダイバー乙

地球人は宇宙人だろ。
地球人がいるのに、宇宙人がいないという理由はなんだ？
確かに「人」としての進化の中には含まれないだろうから、
いないといえばいないが、
宇宙に地球以外の知的生命体がいる可能性は十分にある。

議論する必要すらない。

そもそも太陽系って、天の川銀河でもかなり細い腕の、
かなりハズレの方にあるド田舎なんだよ
しかも若い黄色矮星＝歴史が浅い＝知的生命まで進化してる可能性が低い

知的生命探索の候補から
極めて外されやすいポジションなんだよねえ

そもそも宇宙人はどうやって地球を発見し、人類がいるって認識するんだよ。

>>297
うん。
でも、地球の資源に興味わく程度の環境にある生物が地球まで侵略しに来ることが出来るとは到底思えないな。
ここまで来る前に、資源なんか作り出せるレベルなんじゃないの？
頭わるいからうまく説明できないけど。

>>313
それなら「人」と考えていいものか

異星生物が正解？

アステカ人をバカにする資格があるのか？

有色人種の固有の文化を奪って植民地化したり、民族浄化を行ったり、盗品を堂々と博物館に展示している
お前ら野蛮な海賊のほうがずっと不愉快じゃボケが！

地球以外に生命体がないとしたらそれこそ宗教的な話になってしまう

宇宙人がいたとしても目に見える大きさの生物とは限らないよな

>>306
＞コストを掛けてまで

そんなん人類の常識の範囲で説明できる
欧米人だって金どころか命をかけて未開の地に乗り出していったじゃん
人間の本能に基づく欲だよ、欲

>>74
木星の衛星エウロパには魚介類がいる可能性が高いんだろ？
酸素たっぷり、熱水噴出孔があってさ。

>>311
人間と同じ可視光線を「見る」事が出来るって前提がオカシイ。
俺らが「電波」とか「電磁波」って領域だけを知覚する生物が居たとしてもおかしくない。

>>322
激しく同意せざるをえない

>>324
宇宙全体が実は生命体で・・・・・・。

鳩山ｽﾚ多すぎだろ

オバマ：
「宇宙人が『Trust me.』と言っても信じてはいけない」

そもそも宇宙人の定義はなんだよ。宇宙生物じゃあダメなのか。
こんだけ広い宇宙なんだから、なんらかの生物がいる可能性があるだろうが
議論して何か結果がでるのかね？

>>80
> ある日空から超絶美少女な宇宙人が落ちてきて俺と同棲する可能性もあるな

地球外知性体が地球に到達していて、そいつに気に入られれば、そういうのを
作って落してくれる可能性はあるな。

光速で行っても１０年とか１０万年。
いくらその生物の寿命が長くても、航海時間の長さは持て余すのではないか。
つまり、恒星間・銀河間の移動には超光速ドライブが不可欠。※

※ よって超光速ドライブ (通信も足しとく) が可能であることが証明された。

>>287
まあ結局のところ人間型生命と機械の間ぐらいなんだろうな
人間も宇宙に本気で進出する場合、機械で補っていくかもしれないから
一緒の形になるかもね
>>305
特定の環境に住み着いてる点では淘汰を避けてるとも言えるんじゃない？

やっぱり直立して2本づつ手と足があるのかな。

人だって多数の生命体を体内に飼っていてやっと成立してるじゃないかｗ

地球人いるんだｋら　他の惑星にも居ても可笑しくないよな　マジで！

今の地球にも、バクテリアを原点とする生物とは根本的にちがう構造のウィルスっているじゃん
宇宙には、たんぱく質とか核酸とかじゃなくて、意思をもって自己をコントロールするものがあるかもしれんよな？

地球の生物は、そのなにかがやってる実験だったりして
人間がバクテリアを培養してなんかを研究してるみたいな
そのなにかにとっての時間は、地球の１億年が１時間ぐらいとか

想像しだしたらキリがないなｗ
現状ではトンでも話が実は真実だった可能性さえある

>>334
映画エイリアンじゃあ冷凍睡眠でやり過ごしてるけど。

宇宙の遥か彼方から飛んできてｺｿｺｿ麦を踏み倒したり牛の血を抜いたり
まぁそういうのはｱﾚとして確認するまで存在はわからないでいいじゃない

火星に移住したらその人たちは火星人と呼べるのか？

アーヴによる人類帝国なら支配されてもいいな

>>333
でも頭がカパッと開いて丸飲みにされちゃうんでしょ？

>>84
> 人間以上の知的生命体っているのかな？
> いるかもしれないけど、ちょっと考えにくいんだよね

知的存在が存在するとしたら、ほぼ間違いなく、宇宙に進出してから12億年とか
そんなだ。

>>324
おれはまじめにそうなんじゃないかと思ってるw

>>290　流石に宇宙広過ぎだからなぁ。
人類は太陽系内もまだろくに調査できてない。

多分１０ｃｍしか移動した事がないのに、
「地球上全てに自分以外に生物は居ない」と嘆いているような状態なんだと思う。

距離の他に時間の問題としては
生まれて１秒しか経ってないのに、
「地球上の事はさっぱり分からんよ」と言っているようなものだと思える。

それどころかスケール比較としてはもっと狭いレンジの話になるのではないのかな。
そりゃあ宇宙人に出会えなくて当たり前だよ。

>>339
そもそも、ウィルスってなんなの？

>>320
いやいや、解るよ。
たしかに相手から見たら地球も人間も無価値なのかもしれないけど
じゃ、そこでそっとしといてやろう。と考えるのは人間的な感情
そんな感情ない宇宙人だったら、地球の側を通るついでに
超光速移動の衝撃派が生み出されて地球が崩壊しようがお構い無しって
事もあるんじゃないかと。

>>306
仮に知的生命体がいるかもしれない惑星が発見されたとしたら地球人は探査機飛ばすでしょ。
２０光年離れてるなんてじゃ馬鹿馬鹿しくてやらんけど、そんな距離をなんとでも出来る技術があれば飛ばすだろう。
つーか、深宇宙探査機とかなんのメリットもない。ボイジャーとかパイオニアなんて人間が知りたいって思いで飛ばしたわけでしょ。

>>348
井戸の中の蛙状態なんだろうな

ゼットン・ヒッポリト星人・バルタン星人
こういう宇宙人が来たら嫌だな

>>275
そうそう、宇宙人の科学は、地球人の科学とは全く違うと思う

>地球上の生命がどのようにして始まったのかも解き明かされていないなかで、生命体が地球外にも
>あるのか、どこにあるのかを断言することなど到底できない

そうかも知れんが
この宇宙には人類ただ一種のみ
というのも、おこがましい話のような気がする

そもそも猿よりちょっと頭がいい程度の動物を
特別な存在だと思っていることがおかしい

>>347は>>329へのレスでしたすみません。

そんな奇跡の塊みたいな地球に生まれてきたのに俺ときたら････

日本で総理大臣をやってる宇宙人は、地球には人間なんていない方が良いって言ってたぞ。

>>225
アステカ人とスペイン人程度の隔たりならいいんだけど、
人類とバクテリア程度の隔たり(もちろん人類＝地球外生命体でバクテリア＝地球人類)だったら、
宇宙人もなんら悪気もなく踏み潰したり、燃やしてしまったりするかもしれない。
人間がバクテリアに憐憫を感じないように。

>>316
ジーンダイバー？

まぁ単なる言葉遊びだから、似たようなネタはどこにでもあると思うけど。

未知の疑問を解決する方法は、議論でなく行動なんでないの？

宇宙人がいたとして、とんでもなくでかかったりしたらいやだな。
東京タワーを爪楊枝にしちゃうくらい。

>>351
単に調査だけなら「宇宙人」が来る必要も無いわけだよな。
それこそボイジャーみたいに探査機械とメッセージを載せて打ち出せばいいんだし。

ニホンザルが、ニホンザル以外の猿はいない。
って言っているように思える。

>>362
行動しようがないから議論するんだよ

地球でやってることはテレビ番組みたいなもののひとつのチャンネルとして観察されてたり
あーヒマだな地球でも見るかー
ちょっと今０ｐ＠人見てるんだからチャンネル換えないでよ！とか

>>93
> この広大な宇宙に文明が一つしか存在しないと信じてるのは天動説信じてるに等しい

宇宙を「この広大な」と表現した瞬間、おまえは天動説信者に堕ちるという点について
もっと認識した方が良い。

>>349
科学者ですらその答えを欲してると思うよ
あいつら結晶化できるんだぜｗ
まるで物質だよ
そんでもってプリオンなんてものが出てきて更にややこしくなった

>>350
地球に向けてちょこっと隕石投げてみたり？

>>359
宇宙から客観的に地球を見れば至極もっともだろ
地球環境を憂える宇宙人ならごく自然かとｗ

宇宙人はいるが時間と空間が離れているから巡り会えないよ。
って、ばっちゃが言ってた。

>>356
それは違うな
お前は特別、お前は人間、よって人間は特別

時間時間言ってるけど、俺らが言ってる一年って、ただ単に地球が太陽を一周する時間だからな。
とある星の公転周期が地球の時間で言う２０年や１００年あったとしたらその星で生まれた生物の時間の概念はどうなんだって話しだ。
そもそも「恒星を一周する時間が一年」って概念が有るかもしれないし無いかもしれない。
それよりも「時間」という概念すら存在していないかもしれない。
その星で生まれ育てば公転周期に合わせた生物の進化をしているだろう。
なので時間の話しを持ち出すのはナンセンス。

>>369
マジでか
もうウィルスが宇宙生命体ってことにしとけばよくね？
とっくの昔に地球に飛来しててなぜか共存しとると。

われわれわぁ〜

鳩山のAAって何種類あるんだろう・・・

>>339
おれたちはシャーレの中身かもしれない

日本では宇宙人が総理やってます。地球益がどうたらこうたら…

>>95
> こういう話をしていくと最終的に宇宙って何？ってなってくる

「シミュレーションアーギュメント」でググると興味深い議論に出会える。

お水をください

>>1「彼らがスピルバーグ映画に出てくるように、かわいらしく、親切で、賢明であると思い込むべきではない」と警告した。

その警告を無視した例が、今の日本だなw
その結果、宇宙人に乗っ取られてしまった。

>>350
まあ、そんな文明レベルのには抵抗できないだろうね。
地球なんて一瞬で滅びるだろうな。
侵略されたかどうだかわかんない早さでw

いてほしいよな宇宙人。いなきゃ人類は寂しすぎる

ただ、多分地球の科学文化発達具合は宇宙レベルでも先進しちゃってるかもしらんな・・・

>>366
景気を回復させる方法とか、環境を守る方法とか、
答えが無数にあるような題なら、いくらでも議論したらいいと思うけど、

宇宙人はいるか？いないか？
なんていう二択しか答えが無いような疑問は、
議論しても無意味だと思うんだけどな…

>>374
いや、時間の概念はあるだろ。
単位はぜんぜん違うだろうけど。

人間が存在する以上、ほかの星で生物がいないなんて言い切れないだろう。
しかし自分が見たわけでもないのに、
あの空に輝く星に人間が住めるなんて誰が思うのだろう？

それを考えるとかぐや姫って異常だよな。
月に住んでいる、ってのが普通に言われているのだから。
星だと言う認識があの頃あったのだろうか？

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>>374
公転周期は進化にそんな関係ないだろ
昼間から寝ることだって出来る訳だし

宇宙人がいることは証明できるけど、
いないことは証明できないだろ。

認識できないものは存在できないって意味なら宇宙人は存在しないと言える

>>387
ウサギが餅をついてるくらいだから、人間が月にいないとおかしいわな。

>>341
冷凍睡眠といっても数週間〜数年だよなあ。１０万年とか睡眠してないと隣の星につかんのだがｗ
少なくともエイリアンではワープ航法というのは存在していないようだが（そんなのあれば最初から冷凍睡眠なんて必要ない）
どういう航法によって隣の星まで行っているのかは謎ｗｗｗ

>>387
もしかしたらあの頃は「お隣の土地」という認識があったのかもよ
月からお迎えがきて帰ってくんだもの

良く映画で宇宙人はみんな高度な科学知識を持ってるけど
現代の人間だって底辺層はあらゆる意味で猿と変わらないのに
そんなこと有りえるわけないだろ

多分いないな
いると主張する学者は往々にして、大昔に否定されたハズの
生物自然発生説を根拠にしている。

「宇宙人」って言うからダメなんであって「地球上以外に生命があるか？」なら
ほとんどの人が「YES」って答えるんじゃねぇの？

日本の一番目立つ場所にいるだろうが

地球と一緒に考えるのが間違いかも。金属でできた生物が存在するかもしれんし

>>385
宇宙人がいるとするなら防衛手段が必要になるし対策部署が必要になるやん

>>375
実際そういう話もあるけどね
例の人には知覚できない形で地球上にいるのでは？ってやつ
例えば人魂が宇宙人なら現状じゃ宇宙人とは思わないでしょう
話を広げて宇宙生命が地球のバクテリアとほぼ同じで紛れてたら誰も気づけない

>>96
「コンピュータ」と呼称するのはミスリードを招くし不適切だ。

充分に進歩した科学技術文明は、知的過程でデザインされた要素で構成される。
とでも表現すべき。
無機物か有機物かも決定的な要因ではない。有機物からなるコンポーネントも
持っている可能性があるし、必要に応じて導入するかもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐───────────────‐-､
　　　　 　　 　 ,. -― 、　　 （　 宇宙は素敵な奇跡で出来てるんですね ）
　　　　 　　__（_,ｨ=＝=,） 　　｀>--------------------------------一'
ｽｲー 　 　 》'从」｣｣M｣｣
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面白いね
宇宙人の存在如何にその人間の宗教観が密接に関わってる
唯一神を信じる人間は宇宙人はいないとみるし
無宗教や多神教の人間はむろ居るとみる

>>398
あんな知的レベルの生物なら別に存在しなくてもいいなw

>>393
無数の中継基地が自力で宇宙生活可能レベルになっとらんとおかしいわな。
燃料補給ひとつ考えただけで破綻してしまう。

一度生命が発生して、ある程度進化が進めば、ちょっとやそっとのこと
では滅びず、ある程度知的な生命体が発生するのは地球が証明している。

日本を侵略してるあの宇宙人
こういう場所に洒落で登場できるようなおっさんだったらいいのにな

ロンドンで議論している暇があったら日本に来い！！

>>349
自己を複製することができるたんぱく質

>>399
メカキングギドラね。
メカでもかっこいいから許す

＞仮に知的生命体がいるかもしれない惑星が発見されたとしたら地球人は探査機飛ばすでしょ。

さあね。うーん。そうだろうな。生命がありそうな惑星ｓ を発見したなら、
宇宙人も探査機を盛んに飛ばすだろうな。(必ずしも地球型惑星に限定してはいないよ)

人工っぽい、しかし人類のものではない探査機を探せば、それをたぐって
宇宙人に出会えるかもしれないね。(ぶつかりそうな小天体の探査は役に立つか？)

Ａ．Ｃ．クラークの 「ラーマ」 を思い出した。

生命体って何だろうね？
存在してるとして、何万光年離れてるんでしょうかね。存在してても、見ようとしても見えない。と量子力学的ですな。
少なくとも現在は存在を確認するだけの科学技術が無いので結論は出せないというのが正解だと思いますがね。

日本に‘つがい’でいます

もし居なかったら荒らし放題だなｗｗｗ



アバターのパンドラみたいな惑星行きたい・・・・







　　　　　

誰か宇宙人を捕獲してくればいいんじゃね？

>>375　でもそんなウィルスも、われわれ人間も持っているDNAもしくはRNA構造を持ってたはず。
そこらは生物全般と同じな訳で。
ていうかウィルスはそれ以外殆ど持ってないので、既知の存在の中では、究極の寄生体だな。
自分の遺伝子型を増殖させてどうしたいんだろう？生物全般もそうなのだが、特にウィルスの場合。

>>383
星間航行に必要なエネルギーを鑑みれば地球なんざ撫でるように滅ぼせるだろう。
まぁ、これは人類が星間航行やる際にも付きまとう問題だから
地上の核兵器程度で危ないとか喚くのは将来のためにはならんだろうなぁ。

>>1
＞彼らはアステカ族のように攻撃的で、非常に不愉快な存在かもしれない。

問題発言。メキシコが怒るぞ。

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/549342.jpg

＞彼らはアステカ族のように攻撃的で、非常に不愉快な存在かもしれない

「我々のように」だろw

>>417
>自分の遺伝子型を増殖
これこそが「生命」の持つ最も原初的な目的なのでは？

実際に遭遇した人たちの証言によると、いわゆる“悪魔”のような
容姿をしているらしい。アンモニアの臭いが強く
素手でエイリアンの腕を握った消防隊員は原因不明の病気
（感染症？）になり高熱を出して死んじゃったらしいけど。

>>393
昔は音速は超えられないと言われていたから光速も越えられるかもしれないじゃないかｗ

>>412
いくつかのサンプルがあればほとんど分かるような科学力だろうから１〜２回探査したらもう来ないんじゃね？

>>417
プリオンって自己増殖ぽいことするよね
最近そういう話を聞くと、生命なんて物質循環の機構の一部以外の
何者でもないのかなとか思ってしまう

>>384
先進してやっと月かｗｗｗ
火星はいつだｗｗｗ
他の星に住んでいる宇宙人も衛星に付いたぐらいで喜んでいる頃かあ？今頃はｗｗｗ
そろそろお互い絶滅の時期が近づいてきているわけだがｗｗｗｗｗ

>>356
その論理だと
人類は
ヴェルタース オリジナル
を食べられない事になる

>>129
> こーいうその道のトップの科学者って、宇宙人は有機体だと思い込んでるよね

思い込んでない。

>>397　ところが、それすらも不明であり
科学者の中でも「地球以外には存在しない」とする人も居るそうだよ。
そもそも地球外生命をバクテリアレベルのようなものでも発見できてないからね。
近い将来に火星などでそういった地球外由来の微生物が発見されれば、大きく認識は変わってくると思える。

韓国人がこの世に居る位だから、宇宙人がいても何ら不思議ではない。

>>423
陸に引き上げられた深海魚みたいだな

しょっちゅう地球に来てるけど風邪で死んじゃうらしいよ

>>418
ｷﾗｯ☆？

みんなが、宇宙人はいるかいないかでソース出せやゴルァ！と激論を闘わす中、
「宇宙人は、いる」からスタートしている矢追さんはレベルが高すぎる。

ってどっかで読んだｗ

>>430
へー。面白いな。それは。

Q. 宇宙人はいると思う？
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　国会で答弁してる　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／

>>143
> 広大だから出会えない、って発想がもう陳腐
> 平均寿命が80年の人類なら無理かもしれんが、宇宙人の寿命が一万年だったらどうだ？
> 出会える可能性が高まるだろ？

充分に進歩した科学技術文明は、寿命と言う概念自体を過去のものにしている。

>>404
全然関係ない。むしろ欧米の方がそこら辺は発達している。
SETI計画だってあっち由来だし。

>>410
＞自己を複製することができるたんぱく質
ウイルスの場合は、自己には複製するための機構を持っていないんだよな。
他の生物の遺伝子複製の機構を間借りして複製しているから、自己増殖と
いえるか否かは論議があるよな。
自己に増殖機構を持っていないもおのを生物と呼んでしまうと、
今は生命とは呼ばれていない体を構成しているたんぱく質自体も、ウイルスと
同様に生物の細胞で製造されて増殖しているから生物と呼ばなければならなくなる。
構造の解明が進むと、無機物と有機物に境目がなくなったように、
生物と無生物にも境目がないのかも知れないな。

宇宙に星の素が散布されたのはだいたい150億年前で正しいとするなら
それから現在までの時間で最も多くの期間を占めているのは
「一代目の星ができるまでの期間」
この、一代目の星々には高度な文明は育ち得なかった。
高度な文明、生命のために必要な「鉄よりも元素番号の大きい原子」は
スーパーノヴァによって作られるため。
地球は一代目の時代が終わってからほんの数千万年で形成され現代に至る
最も古い二代目の星と言える。

ゆえに、宇宙人が地球以上の文明を持つためには
それこそ何かとんでもない勢いで文明がブーストする現象が必要となる。

ここまで書いた俺きめえ

>>28
そもそもなにもなかった所に何故宇宙が誕生し、地球に生命が生まれたのか？
何も分からないから、もしかしたら地球以外にも生命体がいるかも知れないってだけだ。
根拠のない想像力は妄想と変わらない。
仮にいたとしても進化の過程も違うだろうから虫みたいのかもしれない。
だから宇宙人ってのもおかしい。

http://www.youtube.com/watch?v=RrYM-awKj3E

>>387
ここと同じような大地があるというんじゃなく
天上の世界ってイメージだったんじゃないかな、月(　・ω・)

昔TVタックルに出てきてた電波学者は、もう日本に来てて住民票も持ってると言ってたぞｗ
えっ、鳩山とバカ嫁！？
そういうことかｗ

人とは「ヒト」のこと。
だから宇宙「人」はあり得ない。
(例外はある。そんなのを小説にしたてたヤツは、とっくに複数いるよ)

見たこともないような素材で出来た人工衛星か何かの残骸とか流れてこないかな

>>447
南アタリア島に落ちてきて統合戦争が始まるわけですね。分かります。

>>446
たんに言葉の便宜上「人」っつってるだけで系統的に類人猿だと言ってる訳じゃないぞ

ガチャピンの中身は宇宙人
あんなにもあらゆるスポーツがうまい人間がいるはずない

>>426　もともと物質が適当に化学反応を重ねていって複雑化して有機物となり
そこで起きる自己組織化のようなものから、勝手に生命など誕生するのだなどという説も
有力視されたりもしてるようだしね。

やっぱり誰かが実験で単なる物質から生命発生させてみる事に成功するとか、
地球外生命体の発見でも待ちたいところだな。
火星の地下には微生物などが存在する可能性があるという観測結果と推論が
最近は真面目に科学者の一部でされてるようだ。火星の大気分析が根拠だったかな。
ただし何らかの観測間違いだとか別の仕組みでそうなっているという事も大いに考えられるが。

>>34
地球外生命調査関係予算が全廃になったらしい

宇宙人がダークマターで出来てたら発見難しそう

>>422
自己を複製する物質がたまたまできちゃったことが生命の始まりなんだろうな
その物質が一つから二つへ、二つから四つへって

そして、複製の仕方が違う物質が、また、たまたまできちゃて、
その繰り返しで進化したんだろ？

自称宇宙人なら日本に１人いますよ

普通に考えていないと言い切る方が暴論だと思うんだ

>>441
つまり宇宙の歴史１３８億年程度じゃ生物の発生、さらに知的生命体が発生するのには時間が足りないということか。
あと１０００億年ぐらいすれば普通に恒星間飛行を出来る知的生命体があふれるかね？

この速さなら言える


アインシュタインは宇宙人

>>445
学者じゃ無くてたま出版の社長だよ
しかも本当は信じて無いらしい

体がタキオンでできてる宇宙人いないかな〜。

シムシティ

しかし「ブラックマター」とか「エーテル」とか、中二病臭いのはなんとかならんか？

>>32
人類だまして食料にするための方便だったけどね

地球にいるくらいだから、他所にもいるだろ。
ただ、交流できる確率は相当低いだろうけど。

>>448
たかだか1200m程度、しかも機関部とか司令室等も含めて考えたら、
あのサイズに5万人超の難民が生活するのは不可能だと思いますが

ところで、1200mのクォーターサイズが400m級なのはなんでなんだぜ？

バルカン星人が地球にまぎれこんでいる

>>446
「人」と「ヒト」は別だよ。

>>459
火星人とか金星人とか探査機どころか宇宙さえも行っていない５０年前なら通用するのだろうがｗｗｗ

まず生命は気温が適当で水や酸素が必要で・・
ってどうして人間が住める環境でなきゃ何も存在しないって決めつけてるのさ
もしかしたら熱に強くて呼吸なんてしなくても存在し続ける何かが居るかもしれないじゃん

>>5

大航海時代が始まったころ。
あれ、あちこち、どこに行っても、ヒトみたいなのがたくさんいるぞ。
なぜなのか。交わって子供ができるのだから、同じ種だよ。

何をしていたのか。「再発見」だよな。
交通・通信手段は大切 (たいせつ) です。

そりゃ存在するだろ・・。地球に生物が居るんだから。と思うのだが・・

>>465
実はゼントラーディが巨人なのではなくて、地球人が1/6サイズになってる。

>>457
いや。地球の歴史上、生物層の大半が消え去るレベルの大絶滅が何度あった？
もし、その回数が１回少なかったらどうだ。現在クラスの文明は何千万年も早く生まれていたかも知れないぞ？
もちろん逆に、技術文明は生まれなかったかもしれんが

ともかく、人類の技術発展速度考えたらそこまで幅広い時間スケールは必要ないと思うんだが

>>1
宇宙人なら日本で総理をやっています

>>430
発見出来て無いから居ないというのも無茶な話だよな。
近所にオランダ人が居ないからオランダ人なんて存在するわけがないと
言ってるようなもんだ。

科学者の場合、今ある事実をもとに証明しないとならないから、
「地球外生命体はいる!」とは答えられないんだろうね。

>>466
ヨーロッパの火薬庫に住んでるのか？

地球だけが特殊な環境だなんてありえん
おそらく余所の星に生命がいるとして地球上の生命とそう変わらんだろう

>>474
全球凍結が無ければ、生物の多様化はなかったとも言われているけどね。

クマムシさんは宇宙生物

私は恥ずかしげもなく『地球のために』という人間がきらいだ。
なぜなら地球ははじめから泣きも笑いもしないからな。

何しろ地球で最初の生命体は、
煮えた硫化水素の中で生まれたんだそうだ。

中ニ乙
硫化水素じゃ人間も生きられないからな
地球という言葉を今ある環境の意味で言ってることくらい分かれよな

>>474
大いにありえるね。星の発展には時間がかかるけど
生命の発展にはそんなに長い時間は要らない

ただ、そのレベルで発展してる宇宙人が地球を見つけてるなら
自分たちの文明を維持するため攻撃してくるか
友人として接してこようとするか
流石に今みたいなUFOだけとばしてます＾＾を何百年も続けるってのはちょっと無い気がする

>>476
ドッペルゲンガーの猫とかいうやつか

>>474
生物種の大絶滅は５回ぐらいあったみたいだけど、それがなければ人間のような知的生命体がもっと早く出てきたとは考えにくいが。
とりあえず１３８億年たって、やっと月に行ったぐらいで大喜びなわけですｗｗｗ
星間航行のような技術的難関を突破するのにはあと１０００億兆年かかるな。いや、元からそんなものは出来ないようになっているのかも。

>>480
なんぞそれ
地球が全部凍っちゃったの？

>>441　＞地球は一代目の時代が終わってからほんの数千万年で形成され現代に至る
＞最も古い二代目の星と言える。
＞ゆえに、宇宙人が地球以上の文明を持つためには
＞それこそ何かとんでもない勢いで文明がブーストする現象が必要となる。

しかし同時期に発生した星も、宇宙全体の中の実数としては相当多いのではないか。
それから生命発生の時期が地球より早いとか、また知性を持つ種族の発生がもっと早かったなども考えられる。
地球上で大発展してた恐竜の中にそのまま知性種が登場したみたいなイメージ。
更に知性種の登場や文明の発生時が僅か１万年くらい早いというだけで、文明レベルは大きく違う可能性も高い。
順調に発展するか疑問という点もあるが、今から千年後のわれわれ人類の科学水準すら
現在の段階では殆ど想像できないので。
それから時間スケールとしては１万年なんて宇宙規模や星の寿命で考えると一瞬の誤差みたいなものだろう。
地球外の文明の方が先に発展しててもおかしくはないと思うよ。

>>441
そのとおりかも知れないけど、
同じ150億年の枠の中にあるとしても1億年や数千万年程度の誤差ならありえるんじゃないか？
仮に、地球生命の進化速度換算で1000万年、いや10万年人類より進んだ文明を持っている
地球外生命がいたとしたら、我々地球人類から見たら想像を絶する高度文明なんじゃないか？
人類が文明といわれるものを手にしてから、ぜいぜい1万年そこそこなのに、10万年も文明を
磨き続けた文明があったとしたら、地球人類には理解不能だよな。
10万年前の地球人が、地球の裏側ともリアルタイムに会話し、月にも飛んでいけて、
山よりも高い建物を作り、海を陸地に変え、村ごと一瞬で焼き尽くすような兵器を
持っている現代人を見たら神と信じるだろうけど、10万年進んだ文明を持つ地球外生命も
地球人から見たら髪と見分けがつかない気がする。

おいおいアステカ族って末裔が今もメヒコにいるだろ
失礼すぎる

>>487
30億年とかそこら前、まだ単細胞生物しか居なかった頃に、
強烈な寒冷化と氷河作用の暴走のせいで地球表面が全部凍ったんじゃないか
って説があるんだ

それによって加えられた圧力によって、生物の進化に拍車がかかったんじゃないかとかどうとかこうとか

>>482
わかるわ。
どうせなら「今の生物が生きていくのに都合のいい環境の為に」って言ってほしいねw

悩み多き若人たちよ、真実を教えよう。
生命の役割とは、宇宙の中心にたどり着きそのDNAをセットするのが至上命令なのである。
宇宙を創造された宇宙神様は苛酷な環境での生存競争に打ち勝ってきた優秀な強いDNAを欲しているのだ。
全宇宙の生命体が宇宙のバルハラともいえるその地を目指し、宇宙神様に自らのDNAを捧げなければならない。
それが成し遂げられた時、宇宙神様は完全体となられ、この宇宙はやっと役目を終えることができるのだ。

偶発的に生物ができたなら他でも出来る可能性はあるよな。
けど、あくまでわからないだけで、いるか否かで
いると言い切るわけにもいかない。

寄生獣も知らないゆとりが即レスとか
２ちゃんも変わったな

幽霊や宇宙人、その他もろもろの超常現象の目撃例は
これだけカメラやビデオが普及し、携帯電話でも記録が可能な現在においても
決して増えることは無い
現実に増えていない

>>482
じゃあ、地球のためには元の姿に戻してあげるのが一番だな
今すぐみんなで洗剤と入浴剤を・・・

>>488
１０００年後も携帯いじりながらインターネットでエロ動画落としてシコシコしているわけですｗｗｗ
容易に想像できますｗｗｗ
何も進歩なしｗｗｗ
まだ火星に行ってませんｗｗｗ
それよりも核戦争後で放射能汚染がひどいですｗｗｗｗ

>>491
きっとそのときにマイナス300度でもユーロビジョンで優勝できるフィンランド人の遺伝子が生まれたのね。

というか　俺達は地球人であるまえに宇宙人だろ

日本でアメリカ人は外人だが、アメリカ行ったら俺達が外人

あふぉくさ

今の人類では証明できないだろｗ
本物を連れてこれば話は別だが

>>498
アフォ言うな。立体映像の超ハイビジョンでシコシコするくらいは進化してるわい！

宇宙人、いるよ、きっと。
今にラムちゃんみたいな娘が、押しかけ女房みたいな感じで俺の元に来てくれるんだ・・・

>>495
あれ、おれの事かな？
年齢的には全然ゆとりじゃないけど、読んだ事ないんだ。
すまん。

>>492
　×「今の生物が生きていくのに都合のいい環境の為に」
　○「人間に都合のいい生物が生きていくのに都合のいい環境の為に」

>> fCx25qsM0

侵略って選択肢があれば、今地球上に人間はいないだろ。

衝撃派：誤
衝撃波：正

まさか某ゲームのように未開惑星保護条約とか締結されてたらめんどくせぇなｗ

西暦1973年12月13日
　ラエル(RAEL)はフランス、ピュイ・ド・ラソラにあるオーヴェルニュ火山の噴火口跡で、エロヒム(ELOHIM)と名乗る異星人の1人と遭遇、以後6日間に渡って、地球のすべての人たちへあてたメッセージを託されました。

　エロヒム(ELOHIM)は言いました。
「神も霊魂も存在しません。
私たちがDNAテクノロジーによって、地球のすべての生命を創造しました。」
　
　エロヒム(ELOHIM)とは古代ヘブライ語で、｢天空より飛来した人々｣という意味です。
聖書でGOD、神として伝えられている言葉は、古代ヘブライ語原典ではエロヒム(ELOHIM)と書かれているのです。
　
　ほかの惑星に住む人々、エロヒム(ELOHIM)は現代から約2万5千年前、生命の存在していなかった地球にやって来て、DNA技術によって生命創造の実験を始めました。
そして最後に、彼ら自身の姿に似せて、地球人を創造したのです。
　
　モーゼ、ブッダ、イエス・キリスト、マホメットといった宗教の預言者たちは、それぞれの時代に応じて遣わされたエロヒム(ELOHIM)のメッセンジャーでした。
　
　そして、科学的に物事を理解できるようになった現代において、エロヒム(ELOHIM)は最後のメッセンジャーとしてラエル(RAEL)を選び、
このメッセージを地球のすべての人たちへ伝えることと、エロヒム(ELOHIM)を迎えるための大使館を建設することを彼の使命として与えたのです。

　彼の運動は、ラエリアン・ムーブメント(RAELIAN MOVEMENT)と名付けられました。

>>504
お前のことじゃないよ

＞彼らはアステカ族のように攻撃的で、非常に不愉快な存在かもしれない
いやいやスペイン人の方が・・・ｒｙ

>>485
それは本当だろうと偽者だろうと、どっちも同じってことかｗ

>>465　クォーター
動力の出力か重量じゃないのかな？

>>489　＞人類が文明といわれるものを手にしてから、ぜいぜい1万年そこそこなのに、10万年も文明を
＞磨き続けた文明があったとしたら、地球人類には理解不能だよな。
人類の文明や技術も、実はここ１００年くらいが物凄く急激に加速して発展してるわけだよね。
そこらも加味すると、そういったテイクオフが起きれば、短期間で物凄く大きな差がついてしまいそう。

>>509
うん。読み直して理解した。

こないだウンモ星人と遊びに行ったけどな

>>423
「ヴァルジーニャ事件（ヴァージーナ事件、バージーナ事件）
1996年1月20日午前8時、ブラジル、ミナスゲライス州ヴァルジーニャの消防署に
「公園に奇妙な生物がいる」という電話がかかってきた。ブラジルでは、こうした野生動物の出現は珍しくない。
消防署員はいつものように、トラックを現場に走らせた。公園の裏手の森に到着した彼らは、
今までに見た事も無いような奇怪な姿をした「生物」を目撃する。
その生物は、身長1mほどで、前かがみに直立歩行をし、頭には奇妙な3つの突起物があった。
目は血のように真っ赤で、皮膚は油ぎったようにテカテカと光っている。
ただし、ケガをしているらしく、動きはとても弱々しかった。
消防署員たちは、たじろいだが捕獲に成功。その間、この生物は、ハチの羽音にも似た「ブーン」という唸り声を
発していたという。
公園周辺はブラジル陸軍よって封鎖され、厳重な管理下におかれた。だが、事件はこれだけでは終わらなかった。
同日の午後3時30分過ぎ、公園とすぐ隣り合わせの場所で、公園で捕獲されたのとそっくりな生物が、
3人の少女達によって発見されたのだ。
この生物もまた、消防署員によって捕獲された。前者は軍関係の施設に運び込まれ、その後の詳細は不明。
後者は、通常の病院に搬送され、21日の午後に息絶えたという記録がある。
しかも、多くの人に目撃され、検死までされていた。

一体、この2体の「生物」の正体は何なのか。
当時ブラジルでは、UFOの墜落事故が起こっていた可能性がある。
アメリカ軍がブラジル政府にUFOの墜落を警告した情報があったのだ。
発見された生物は、このUFOに乗った異星人だった可能性が十分に考えられる。

>>486
ひょっとしたら時間はいらないかも知れないよ
生物が惑星レベルで収まるスケールだけじゃ無いかも知れない
人間がウィルス並みのスケールなら、ノミだって巨大怪獣
ベテルギウスから地球まで一跨ぎって巨大生物かも

>>487
何度か地球全土が凍り付いて、南極並みの氷で覆われたことがあるんだよ。
そのご生物が爆発的に進化して、多細胞生物が生まれたという説がある。

ちなみに逆に海が蒸発して火の星になったこともある。
けどこうして文明が生まれているんだから、どうなるかわからんよ。

>>482
硫化水素の海で平穏に暮らしていたのに、
あるとき突然、こともあろうに猛毒ガスの酸素をブクブク吐き出す
迷惑極まりない生物が現れて、地球上の生物のほとんどが絶命してしまった。
生き残ったやつらも光の届かない暗い深海で細々と暮らさなければならなくいなった。
あの迷惑な酸素生物めいつか天罰がくだらないかと思い続けて25億年近くたったが、
ようやく最近になって光明が見えてきた。
ざまーｗｗｗ植物めｗｗｗｗ

宇宙人が攻めて来ても努力と根性で勝てるよ

>>519
シミー先生の面白くても理科、おもしろかったのう

藤子不二雄のマンガで、
地球が異星人に絶滅寸前にまで追い詰められて、

主人公が殺されかけた直前に、全く同じ異星人に、その異星人が捕らえられて、

異星人の警察官「地球毛無しザルは保護生物なんだから、獲っちゃだめだろ！」

密猟者「すいません。地球毛無しザルは毛生え薬に聞くと聞いたもので…」

警察官「それは迷信だ。」
密猟者「ガックリ」

警察官「地球の皆さん、迷惑かけてすいません。宇宙の生物、みんな兄弟、友達」

なんて言葉を残して去っていった話があったな…

('A`)普通に考えたら、進歩した宇宙人は不死を求めて
　コンピュータ上のヴァーチャルな存在になってるだろう。
　超スパコンの通信であれば、地球人科学ごときで解析は不可能。
　それが通信波であることさえ理解できないだろう。

>>156
せいぜい、駆除や消毒をしたり、改造やモデルチェンジをするくらいだろうな。

>>519　＞ざまーｗｗｗ植物めｗｗｗｗ

二酸化炭素増えて温暖化するというのが、最近の警告されてる地球の危機らしいから
その場合、光合成やり放題で成長もしやすいという事で、
植物に取っては「楽園」となるのではないのか。植物大喜び？

>>516
「公園周辺はブラジル陸軍よって封鎖され、厳重な管理下におかれた。」
「公園とすぐ隣り合わせの場所で、公園で捕獲されたのとそっくりな生物が、
3人の少女達によって発見されたのだ。」

矛盾している。

>>520
攘夷志士とお見受けいたす。

>>259
ワープアで拘束ばかり

お前らのDNAを宇宙神様に捧げよ！！
宇宙神様バンザイ！！！！

>>513
「技術的特異点」「シンギュラリティ」でググってくれ。

存在するか否か　ってﾀｲﾄﾙだけど否定してる文があるように見えないんだが・・・
俺がよく読んでないだけか？ｗ

てか宇宙人を否定するﾔﾂとか居ないだろ、自分らの存在を否定するのと同じだ

ヴァルジーニャ事件
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=incidente+de+Varginha&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=OqxfS86VG8GTkAXH7dHnCw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CCEQsAQwAw

>>526
封鎖だろ　元々中に居たら矛盾は発生しない。

>>526
一体目の第一報の7時間後だから、
軍が管理を始めた頃には既に、
病院の医師たちが頭を抱えてたのかも知れないね


「軍まで出動して外が騒がしい様ですが」
医「いや、そんな事どうでもいいから・・・こいつ何者なんだ・・・？」

>>525
海水温が上昇すると、植物プランクトンは減少するんじゃなかったっけ？
でも、二酸化炭素が増えるってことは、植物にとっては食糧が増えるのと
同じだから楽園かも。よくわからん。

フェルミ・パラドックス的には宇宙に知的生命体は人間しかいないということらしい
知能の発達は進化の必然ではないから
イルカやチンパンジーは文明がなくても何万年も生きているし恐らくそれはこれからも変わらないだろう

宇宙人はいるだろうし、そのうち会うことも出来るようになるでしょ。
僕らには無限の可能性があるのだからね。

科学技術ってあるていどまで発達するとそこからは伸び悩むんじゃないかな。
宇宙開発でもそうじゃん
月までは一気だったけどそこからはなかなか進めない。
恒星間飛行は技術的にもコスト的にも無理なんじゃないだろうか。

>>536
まあ、それも知的の定義次第で微妙な所だがな。
他の類人猿や一部のカラスも知的といえば知的だ。

>>536
地球人類が文明と呼んでいるものなんて、木の上に巣を作っているホオジロが、
地面の穴にすんでいる野ネズミを見て、我々鳥は快適な木の上に巣を作るという文明が
を持っているけど、野ネズミは文明がないから地面の穴に住まなきゃならん。
と言っているようなもの。
人類が作ったどんな大きな構造物よりも、サンゴが作った構造物の方が遥かに大きい。

>>525
植物にとって動物や人間が害でしかないって論調に
抵抗するために、被子植物の受粉には動物が必要って
むりくりの説明を毎度してるよね。
居なくてもなんとかなるっちゅーに。

■宇宙人の定義：雑踏の中の孤独
定義Ａ：地球外生命。ウイルスを含めて、いわゆる生物。主な特徴は繁殖と進化。
定義Ｂ：延長された表現型、即ちテクノロジーが異様に発達した生物。地球ではヒト。
Ａはうざうざいるよ、という予測が生物物理学によって演繹されている。
Ｂは恐らくいないよ、という予測が進化生物学によって演繹されている。

■天文学者は知らない生物法則：知能を必要としない宇宙
地球上の既知の生物の総種数は、約175万種。
まだ知られていない生物も含めると、大体500万〜3,000万種。
40億年の生物史の中で、知能という異様な特徴を有する生物は、たったの１種、ヒトのみ。
人間は地球生物の頂点とかいう人文学的自己中病から離れて、ヒトの知能とは、
生物の進化史で何度も繰り返して発現する「眼」のように普遍的なものではなく、
孔雀のオスの羽のように、単に極めて特殊なだけの、殆どの生物種には要らないもの。
ヒト型知能は、生物進化の淘汰圧が限りなくゼロに近い表現型。

■欧米の一神教の最終形態：アナタハウチュウジンヲシンジマスカ
カールセーガンは、天文学が専門の、生物学音痴の敬虔な宇宙人教徒。

■跋扈する偽物：ユウアイ虫
日本にいるハトヤマという宇宙人は、そのうち屠畜場で解体処理されます。

>>538
悲観することはない。宇宙空間で宇宙難民となっても永続的に暮らせるシステム、
それを確立させることだ。お前のDNAは無理でも、お前の何億世代後の子孫が
宇宙神様のお役に立てるやもしれん…。

>>1 釣りスレ？

地球が宇宙に浮かんでいるのだから、地球人だって宇宙人だろｗｗｗｗｗｗｗ


宇宙人ではなく、言うなら異星人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物理法則の限界点が有るから「高度な文明」って言っても限界があるョ

コリン星は間違いなく実在する。俺が言うのだから間違いない。

コリン星には、ゆうこりんのような可憐な乙女が大量に生息している。

捕獲してペットにしたら、毎晩あんなことやこんなことができる。

君達のようなキモヲタでさえ、可憐なパイパン乙女をゲッツできる。

もう行くしかないよ。宇宙を目指して本気で勉強するしかない。

男の夢を実現しよう！宇宙はロマンだ。ロリマンコを略せばロマンだ。

もはや議論の段階などではない。日本では既に二匹、捕獲している。
国会で放し飼いにしたのは、まずかったが。

>>541
でも、林業がなくなったアカマツの森にはマツタケが生えないんだぜ
人間がいることで生きてられる種だって多い多い

According to some mass-media, the creature was first sighted by three women ranging from
14 to 21 years old: sisters Liliane and Valquíria Fátima Silva, and their friend Kátia Andrade Xavier.
They allegedly saw the creature in the afternoon of January 20, 1996: A biped about 1.6 metres
(5 ft), with a large head and very thin body, with V-shaped feet, brown skin, and large red eyes.
It seemed to be wobbly or unsteady, and the girls assumed it was injured or sick.
The creature was said to have a strong, unpleasant odor. Some have noted physical similarities
between this alleged creature and the chupacabra, a cryptozoological creature reported in
Puerto Rico and Central America.

The Silva sisters say they fled, then told their mother that they had seen the devil.
She didn’t believe them at first, but when she had gone to the area they had seen
the creature and smelled a strong ammonia-like odor, her opinion changed.
After relating their tale to family and friends, rumors began to spread
throughout the city: UFOs were sighted, aliens were captured. Two days later,
another creature was allegedly found lying along a road. Three military trucks
were sent to retrieve it. It was captured by S2 officials
(Brazil's military intelligence), and sent to a hospital to be examined.
http://en.wikipedia.org/wiki/Varginha_UFO_incident

>>541
植物ってさ・・・
地球にとって植物は表層を分解して腐敗させるカビみたいなものだがな

高度な文明は肉体を捨ててる可能性もあるな。
一見大気も無い小惑星が知的な存在だったりして。

>>541　＞被子植物の受粉には動物が必要って
被子植物って、そもそもかなり後に出てきた種だろう。
動物なんか居なかったら、裸子植物の天下のまま快適に過ごせてたんじゃないの。
巨大恐竜が裸子植物を食べ過ぎて、もうこりゃたまらんと仕方なく進化したのではないのか。
それから被子植物の出現は恐竜の衰退の原因となったとか聞いたことあるが。どういう仕組みなんだろう。
もしかして恐竜が花粉症になって全滅とか。
被子植物は恐竜に食べられ過ぎた植物の逆襲ではないのか。

「君はこの宇宙に何となく生命が生まれ、それが人類にまで進化したと思ってるのか？
冗談じゃない！偶然生命が発生する確率なんて無に等しい。」

「例えばタンパク質1つ作るとして、それがアミノ酸100個から成るとすれば、作るべき分子は10の140乗・・・
つまり偶然に頼ってちゃ、宇宙の終わりまでかかっても見込みが無いという事だ」

というような藤子Ｆの漫画読んで「ヘー」と思ったんだけど、これが本当なら「地球に生き物が居るんだから、宇宙のどっかにも居るんじゃね？」とは言えないのか。

そんなことより、オレの口内炎をなんとかしてくれ

つまり人類だけが文明を生存戦略として採用した。
文明の構築をするように、遺伝子が嵌まっちゃったのだよ。

>>545
＞物理法則の限界点が有るから「高度な文明」って言っても限界があるョ
そうだとしても、人類はまだその物理法則をほとんど解明していない。かもしれない。
その限界が手の届きそうな限界なのか、事実上無限の彼方と言ってもいいとどの
遥かかなたの限界なのかまだわからない。

いるだろ
それを人と定義するのがどこまでのラインかにもよるけど

ただ観測されていない以上、今は「存在しない」なんだろうな

>>255
アメリカンテイストだなぁ

>>545
人間の文明は高度なのか？

>>556
この時空に存在できる元素の種類と特性は有限ですから・・・
できる事は有限です

俺に彼女はできるのか否か

エイリアンとか地球外生命体ってならまだしも、宇宙人ってなにさｗ
”人”って呼んだり、似たような容姿な時点で、もし存在していたとしても
未来から来た人間という可能性が濃厚だとおもうんだがｗｗ

>>559
神の光（核）を扱えるからそれなりに高度（脅威）と見てよいだろう

>>553
海の面積や時間の長さを考えると余裕と見ることも出来る。
不眠不休で、無限とも言えるような環境の違いで実験し続けてるような
もんだ。

まあ恒星系から脱出する手段を手に入れれば、高度な文明と言って差し支えないだろう。

>>562
まぁ進化の過程や効率の面から見て人間の形って言うのはひとつの結論であり正解かもよ

ざっくりと考えて
今、この瞬間生まれた赤ちゃんが80歳くらいになる頃には
民間人が気軽に大気圏外へ旅行するくらいの未来になってるだろ。
その次の世代では火星あたりに移住してるかも
そこから十数世代くらい経てば、太陽系くらいは制覇してるかもな

>>562
>もし存在していたとしても
未来から来た人間という可能性が濃厚だとおもうんだがｗｗ

？？？
なんで？

>>560
文明ってのは、元素の特性しか利用できないのか？
だとしたら、原子力は超文明技術だな。

>>442
いやお前無知すぎるぞｗ
今解明されている宇宙から考慮するだけでも、宇宙人はいるだろうってことになる
むしろ否定するほうが難しい現状を無知から理解していない

地球外生命体はいると思う
だけど、ハリウッド映画に出てくるような、いわゆる「宇宙人」はいないと思う


・・・なんて、地球から遥か遠く離れた星の「ヒト」も考えてたりするかも？

7 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/01/23(土) 21:06:53 ID:JlNrcfF20
　 ＼　　／
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　　 　　　 j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　 　　　くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　 　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ

宇宙人がいるにしても地球に到達できるほど発達した文明はないんだろうな
もしくはどんな科学力をもってしても光速を超えることが不可能なのかもしれない

>>564
むしろ限定されたアミノ酸のプールがいくつかあってそれで組み合わせの回数を減らせただろうということらしい

>>573
１万年生きるヒトは、１００年掛る移動手段を苦にしないかもしれない。

>>
日本の総理が地求人か宇宙人か判別してくれ。
宇宙人なら日本の国籍取得出来ないので公民権停止の為、議員辞職だから。

>>569
一応「神の光」の行使は高度文明の証ですから・・・

ただ物理学を極めたからって何でも出来る訳じゃない
各元素が持つ物理的特性の範囲内でしか動き回れないからな・・・

今の人類が宇宙人の有無を論ずるのは
アウストラロピテクスやクロマニヨンが
「空を飛ぶにはどうしたらいいだろう」って考えるぐらい、埒外な事。

まず相応に進化するのが先。

>>575
仮に無限の寿命があるとしても数万年かけてまで地球にいきたいと思わないだろう

>>563
＞神の光（核）を扱えるからそれなりに高度（脅威）と見てよいだろう
青銅器を始めて手にしたころの人類にとっては、青銅器は神の産物だったし、
鉄器も神の産物だった。農業を始めた頃には農業も神の技術だったろうし、
馬に乗るのも神の技術だったろう。他の動物の皮をはいで着ることで寒さに耐える
技術も神の御業だったろう。
25億年くらい昔、硫化水素ではなく猛毒の酸素を使って新陳代謝を行う生物が
現れたときも、酸素を使うなんて神の御業だったろうな。

>>577
宇宙の大半は未知なる暗黒物質
現状の物理で有限を語るには材料不足だろ

電波を飛ばしたり宇宙に出れるようなレベルの技術を持った生物はいないだろうな
空を見上げて｢何で他の星に生命がいる痕跡が見えないのだろうか？みんなどこにいるのか？｣
と考えられる生物がいるかどうかも怪しい

>>553
生命の複雑さは、たしかに確立からいえば奇跡的だが
いっぽう宇宙は単純な素粒子から始まって、より複雑で不安定なものを生み出し続けるようにできている

そのひとつが生命なんである

>>581
> 宇宙の大半は未知なる暗黒物質

大いなる勘違い・・・って言うかデムパ
あれは日陰になって黒く見えるだけ

＞「地球外生命が存在する場合、最初に発見されるのは顕微鏡でしか
＞見えないような微小な生命体だろう」
ってのは、地球人類が外に出て行ったときの話だろ？

外から地球に来るには少なくとも今の文明以上の技術か何かが在るモノ共
それが"東から戻ってくる白い連中"と同じことをしないとは限らない。
アステカより、さらに野蛮な連中がくる事だってありうるわけだ。
こわいねーｗ

存在したって地球に来る方法がないでしょ
どうやっても光より速くは移動できないと思う

>>579
その生物が感じる１秒と人が感じている1秒は違うのかもしれない。
人の1日が人が感じる1秒と同程度なのかもしれない。

宇宙、それは最後のフロンティア
ひとつの宇宙は一瞬の後に破られる運命を自ら持っている
それでも人は宇宙に挑む　限りない夢とロマンを追い求めて
これは宇宙船エンタープライズ号が宇宙のなぞに挑んだ驚異の物語である。

>>566
行き着くところは大体一緒だろうな。
イクチオサウルスとイルカが似た様な形になるようなもんで。
他の惑星の海にもイルカみたいな生き物が発生してそうだ。
収斂進化だっけ？平行進化？

居る、遠すぎておそらく９９．９％遭遇無理

>>577
＞一応「神の光」の行使は高度文明の証ですから
1万年ほど昔の人類に聞いたら「一応農業の行使は高度文明の証ですから」と言うだろうな。
北京原人に聞いたら「一応火の行使は高度文明の証ですから」と言うだろうな。

＞各元素が持つ物理的特性の範囲内でしか動き回れないからな
原子力自体、元素の物理特性の外側の力じゃないか。

あるんじゃない？　
宇宙人がいる星は　
でもやつらもまだ宇宙人と出会える科学レベルではないとみた

じゃあ核戦争わざと起こして新しい遺伝子を獲得するしかないんじゃないの?

>>568
なんでとはなんで？？

周りを見てもさ、植物も虫も魚も同じ星に居ても全く別の進化をたどって
まったく別の特徴や容姿をもっているのに、どうして他の環境で育ったもの
が同じような容姿をしているのか、に対して疑問をもってる訳。

ありえないとは言わないが、想像力が乏しい人間が作った神様の像は
きっと人間の容姿をしているだろうなって話。

>>585
いや、ウイルスの様な形状でコンパクト且つ放射線に強い形状でパッケージされて渡ってくるだろう
で、現地の中度生命体に取り付いて遺伝子改造して高度生命体を作り出す

宇宙人居たら見てみたいなあ

　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　＜そんなことよりわしの名前を素因数分解してみ
　　.しi 　　r､_） |　　　　　７・１１・１３や。現役時代が１１の倍数２２で　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 　　　　監督時代が７・１１＝７７やで
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　　　　　　　ちょっとは見直したやろ

>>581
科学の力でナントカニウムっていうえらく巨大な原子核を持つ元素も作ることはできる

できるけど、それはそのままその辺に放置しておいたらすぐにも勝手に壊れてしまう。
あまりにでかくて不安定なんだそうだ。
文明が扱える元素も元は自然のものなんだから、ウラン？くらいまでの元素をつかって
いろいろ試すのが宇宙の常識
宇宙の常識ってなんやねん

存在するとしてかなり遠くになるはず。
近いとすぐ殺し合うから

>>587
現実に来ていないところからしてその域まで到達していないのだろうよ

>>591
> 北京原人に聞いたら「一応火の行使は高度文明の証ですから」と言うだろうな。

つまりキノコを栽培するアリは高度文明と言いたいんですね・・・

この手の論争って必ず
肯定派→存在する筈
否定派→存在しない

って言い方になるが今回もまたですか
否定派が言い切るのが不思議

>>552
実際に被子植物をバクバク食ってた草食恐竜の化石が発見されてるから、
裸子植物から被子植物による恐竜全滅説は今では否定的に語られてるよ。

まあ、恒星の寿命というか、惑星環境の寿命が迫らないと、本気で
外宇宙に進出することは無いだろうな。

だいたい、欧米のファーストコンタクト物はつまらなすぎる
追い詰められ、追い詰められ、最後は神様が助けてくれるパターン大杉

クリエイターはヨコジュンの「火星人類の逆襲」を100回読むべき

>>601
＞つまりキノコを栽培するアリは高度文明と言いたいんですね・・・
そう。光合成を始めたストロマトライトは当時の超高度文明。

イギリス人ってこうゆうの好きそうだな。
さすがダーウィンの故郷。
アメリカだったら未だに創造説信じてる連中ばかりだし

>>567

＞今、この瞬間生まれた赤ちゃんが80歳くらいになる頃には気軽に大気圏外へ旅行するくらいの未来になってる
無いな。
70年近く前のドイツでさえ既にV2ロケットを宇宙に飛ばしたりジェット機を飛ばしてたが
今も宇宙へ行く方法は同じくロケットだし、飛行機もジェット機だ
乗り物は基本的に動力を必要とするがどの動力は既に研究し尽くして
ここ数十年、僅かな燃費の向上を目指すぐらいしかできてない
宇宙開発規模は縮小されてるしね　無駄金でしかない

>>584
暗黒物質と言われるのは色とかの問題じゃなくて
なんかあるんだろうけど、何があるのか解らん
正体不明ってことを指して暗黒物質って読んでるんだろ？

>>602
それ仕方ないんだよ。否定はが「存在しないはず」って言うと
存在する可能性も言外に認めてることになっちゃうからな。
逆に肯定派は必ず存在するわけじゃないと、存在しない可能性を
言外に認めてる。だから正確には
・肯定派→存在する、もしくは存在しない
・否定派→存在しない
ってこと。絶対存在派はカルトとかしか居ない。

>>598
核力はその力の及ぶ到達距離が極端に短い
巨大元素はその塊が核力の到達範囲よりでかいのでクーロン斥力で
あっという間にバラけて崩壊してこじんまりまとまってしまうらしいね・・・
詳しい事は良く分からんが

死後の世界みたいなもんだな

>>606
いきなり「農業の行使が高度文明の証」って理屈は破綻したね

>>610
そんなことはない。
「存在する確率は無視できるほど小さい」でも否定派を名乗れる。

人類が宇宙人の有無を論ずるのは
せめて

・亜光速移動
・地球以外の惑星の開拓と植民
・太陽系外の探査

この3つを実現してから。
ワープやワームホール移動を確立したら宇宙人を探しはじめていいよ。

ぽっぽを紹介してやれよ。

>>608
技術的にはともかく、コストが問題になるよな。
宇宙開発規模は中国の発展次第な気がするよ。

韮澤信者が多すぎるな

>>613
ん？
なぜ破綻したことになるの？

>>600
来てないかどうかなんてわからないだろ
面倒が起きるとアレだから地球人には探知できないように来てるかも知れんのに

まあ、来れるほどの科学力があるのなら、超高性能な探査機を送り込んで
バーチャルに地球を観察できるだろうからわざわざ来ないとは思うけど

…とは思いつつも、価値基準や判断が地球人と同じとは限らないとも思うわけで、
彼らにはわざわざ来ることに地球人には計り知れない何か意味があるのかも知れない

なんか、考えるとっかかりすら無い気がする

まだまだ情報が足りなくて結論が出せる状況じゃないのではないか

>>615
> ・亜光速移動

「亜光速」とは単に「光速より遅い」の意味だから、これでは意味不明。

進化のテープを巻き戻して再生してもまた人間が文明を発達させるとは限らない
絶滅するまでチンパンや像やイルカレベルでで落ち着いてしまうかもしれない

>>613
落ち着いてもう一度レスを読み直すんだ
話がズレとる

>>584
ガスやチリなど発光しないので見る事ができない物質のことじゃないよ。
それらの星間物質は宇宙拝啓放射とかを吸収するので存在を知る方法はある。
ダークマター（暗黒物質）は今あるどのような方法でも検出できず、
この地球上にも存在しているが見る事も触ることもできないものを指してる。

神様に聞いたらこの前のベテルギウスの爆発で
貴重な生命体を有する星が消えたって言ってた。

>>625
つまり存在しない敵と戦っているんですね？

かっこ悪すぎです

>>622
用法の慣例に倣ったのだが
そんな定義の文言があるとは知らなかったよ

>>627
見えない敵と戦うのは＋民の習性じゃないか

>>623
そもそも現行の哺乳類に近いものすら現れないかも知れない
５つ目のオパビニアが進化して覇権を握り、地球生物は全て５つ目の生物になっているかもしれない
魚類は地上に上がらないかもしれず、結果地上は進化した虫によって文明化されているかも

>>1
日本に(ry

>>627
重力計算で存在することがやっと最近わかった。

まったくわかってないよ
実際見た訳でも無いのに他者から
与えられた情報を鵜呑みにして
宇宙の存在自体が嘘だと
何故感じられないんだ
目を閉じてみろよ
亀と象と蛇で構成された
セカイを感じるだろ？

>>622
厳密な意味はともかく、通例では光速に近い速度くらいの意味だろ。

地球侵略を企むポッポ星人が
悪徳地球人の操り人形になってしまったの巻

宇宙に知的生命がいたとしてもそれは人じゃないだろうな

>>595　結晶構造になれるから有利だよね。ウィルス。
でも外皮は流石に何かで包んで防御してくるんだろうね。
地球に落ちてくる隕石の中には時々そういう隕石型ウィルス輸送体が混じってるのではないか。
しかもそれとは分からないように自然精製された隕石風にわざわざ粗雑な作りに偽装してたりなんかして。
そんな中に微細なウィルスを隠すのは容易そうだから、本当にそうなのかも。

人間の探知範囲内にいるかどうかだろ。
宇宙のどっかにはそりゃあいる。

エーテル論再び。。。

宇宙人は居るよ、イトカワ星人とか

とりあえず自分で宇宙を作ってみるところから始めようか

　　　　　　 　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　
　　　　　　　　　.i /　#　　　　　　ｉ　）
　　　　　　　 　 i　　　 ＼ || ／　i,/　　 　宇宙人ここにいるじゃん！
　　　　　　　　　ｌ 　　(●）　 (●） | 　
　　　　　　　　　ヽ 　　 （__人_）　 / 　
　　　　　　　　(　　 ＼　__ __ _ ／＼
　　　　　　　　 ＼　　 　　　____i　　|
　　　　　　　　　| ＼_　￣|| ＼.　 　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8881398.jpg

>>634
厳密っていうか学術用語じゃないから
意味としては、通例で使われる通りしかないと思っていたので
>>622のような話ははじめて聞いた

>>637
そのようなウイルス爆撃の被害者がサルで、その被爆によって人類が誕生したのかもね

>>630
虫は虫のまま暮らしてそうだな
わざわざ文明を作らなくても上手く生きれるから

>>636
>宇宙に知的生命がいたとしてもそれは人じゃないだろうな

高等生物は、人間型になるという説がある。
俺もそう思う。

>>634
> 厳密な意味はともかく、通例では光速に近い速度くらいの意味だろ。

違う。
「亜光速」という言葉は、超光速での移動が可能、あるいはその可能性が視野に
入っている設定宇宙における、超光速の対立概念だ。

毎秒1万キロくらいの速度でも「亜光速で」と形容される。

光速に近いのは「準光速」だ。

>>622
タージオン＝光速より遅い
ルクシオン＝光速
タキオン＝光速より速い

だっけ。トップは関係ないよ

>>636
恐らく人と脳（神経系）の構造が違っているだろうから
倫理観（人類は旧皮質の衝動を抑える為の新皮質的倫理観）すら
人類には理解できる物ではないという事も有り得る
そもそも争いという概念すら持たない（脳の構造上）可能性もある

>>641
宇宙そのものが、もうひとつ大きな世界を構成する素粒子のひとつかもしれない説では、
われわれの宇宙にある素粒子は宇宙かもしれないといわれているから、
粒子加速機などの中では宇宙をつくったり破壊したりしているのかも。

>>608
確かに孫の世代ではちと厳しいかも試練が、その孫の世代とかになると
どーなっているかは定かではない。

てかな、産業革命が起こって、石炭・石油を使う外燃機関や内燃機関の利用自体、
ついこの間の発明なんだ。石炭中心でざっくり18世紀〜19世紀まで、石油中心だと
20世紀に入ってからたったの一世紀ぐらいにしかならない。

イノベーションの壁は確かにあるが、一旦革新的な発明があると、文明はその都度一挙に
次の段階へと移行しているのも事実。
ジェットエンジンが発明されて僅か20年といかないのに現在の旅客機の基礎は全て
完成し、今でもその系統の航空機で人々は世界中を旅して回っているんだ。

今、人類はようやく原子力エネルギーにも手を出せるようになってきたけど、中心は
化学反応由来の非常に”小さな”エネルギー反応を利用しているに過ぎん。

素粒子やら量子やらの研究が進んで、それこそE=MC2の式の如く、物質を直接エネルギーに
変換できるような機関やら、そこまで行かずとも極めて軽量の核融合炉なんぞでも開発できる
のであれば、今の地球重力圏脱出に対しても、経済的に割りの合うモノになっている
やも試練品。

>>638
>宇宙のどっかにはそりゃあいる。
残念ながら、これがそもそも根拠が無いんだよ。現状では。

>>595
人間がその結果だったりしてな。
人間も色んな生き物の共生体と見れなくも無いし。
DNAもウィルスの残骸とか沢山組み込まれているようだしな。
もはや融合して一心同体。
知的になる切っ掛けになったウィルスとかも有るかもしれん。

「宇宙人はいる可能性は高いが、地球の文明とクロスする可能性は、極めて低い」で、終わりじゃなかったけ」？

>>649
他にもアレだ、例えば草食性動物が文明を築いたとしたら、
その行動原理や思考方法は、きっと雑食である人類とはかけ離れたものになるだろうからな

そういや銀河系内に知的生命体が発生する確率を計算する式があったな。（何個あるかを算出する式）
まあ不確定要素ばかりで全く意味のないものだったけど

>>645
アリも蜂も社会性を備えてるけどね
たぶん、昆虫ってナチュラルに能力がすごいやん
空飛べるし、眼何個もあるし、体格から比べて力すげえし
能力あり過ぎて考える必要が無いから知能が発達しなかったんじゃ無いかな？

「トラストミー」と鳴く宇宙人ならよくテレビで見るけどw

>>654
その解を導き出す前提になっている条件自体に定かな値がない。

仮に地球と非常に似た環境でしか生命が発達しないとしても、その条件にあてはまる星が過去に大量にあるってのが宇宙人がいる可能性が高いって推測の根拠
それはもうサイコロを100回投げても1が一回も出ない可能性はあるけどさ、出るほうが自然っしょ。だからいるんじゃねって思うわけよ

>>652
地球が宇宙において唯一無二の性質を持つ特殊なポイントと証明されない限り、生命体が宇宙のどっかの星に発生する確率はゼロになることはないんだよ。

>>1-2
こんな議論、税金の無駄だな
仕分け行き決定

>他にもアレだ、例えば草食性動物が文明を築いたとしたら、
他の草食動物を捕まえて肥料にするとかの、残虐な文明が

>>661
0にはならんが1にもならんだろ。

確率的には限りなく０に近いけど真偽値は１＝trueってことでおｋ？

>>661
単に地球がたまたま宇宙全体で唯一生命が発生した星である可能性もあるので

> 地球が宇宙において唯一無二の性質を持つ特殊なポイント

という条件は必ずしも必要ない。

>>656
全く意味がないことは無いよ。
少なくともそのパラメータのうち、いくつかは天体物理学の発展と共に解明されてるし。
残りのパラメータを今後解明していけば、銀河系内の恒星間通信が可能な知的生命体の数を
ある程度ざっくりと見積もることは出来る。

例えば１億面あるサイコロを３回振って１面だけの当たりを出せと言われれば無理だと言えるけど、
何回でも振っていいよと言われればあたりが出る可能性を否定できない。
物理的に当たりの面が上を向かないようなサイコロだと証明されるか、きちんとサイコロ振る回数が指定されない限りはね。

>>508
ラエリアンも楽しいところだよね

東京の永田町って所に２匹ほど確認されております。
たまに田園調布って所にも出没するようです。　>英・科学者

宇宙人が作ったのが地球なんだよ
地球は実験場

最近、缶コーヒーのＣＭに出てるじゃん。

>>657
例えば無脊椎動物（クモ等）は、神経系と消化器系が
隣同士（若しくは貫いている）な為、神経系（脳）を発達させると
消化器系を圧迫し飯が食えなくなる（為現在は流動食）
つまり進化失敗なわけです
結果として、知能を持てない進化もあるわけなんです

>>669
フリーセックスだったっけ？

ニートが齧った程度の知識をひけらかすスレはここですか？
お前らにここで結論が導き出せる程度なら、とっくの昔に結論出てるってのｗ

>>661
０を否定すれば１になるというわけでもないよ。
０から１の間でどの数字を取るかという推定自体が、現状では十分じゃないということ。
「宇宙人はいる」「宇宙人はいない」の２つの主張は、その背後に
「地球（もしくは人類）は特別じゃない」「地球（もしくは人類）は特別である」という
思想的な面での仮定を含んでいる場合がほとんど。

>>657
クモとかは観察してると、結構知的な感じがする。
巣の糸の張り具合を確認して、補強の糸を張ってる仕草とか、見てると
面白い。なんか考え込んだりしてるようにも見える。ｗ
本能として片付けてしまって良いんだろうかと、よく考えるよ。
コーヒー飲ませると酔っ払って巣をちゃんと貼れなくなるんだよな。ｗ

>>673
今まで生き延びてるんだから失敗ではないよ
知性を持った生物が偉いというわけでもない

情報統合思念体によって造られた対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース
それが、わたし

>>663
だなぁ。進化した草食動物が、食料を確保するために他の草食獣全部殺して
自分たちを襲う肉食獣も全て殺して
地上に残る大型生物はその一種だけなーんてこともあるかもしれん。

散々議論し尽くした挙句
結局は火星の地下にタコ型のやつ(英語が話せる)がいて
物凄く脱力とかになって欲しい。

>>673
なるほど、構造的な問題もあるんですね。

>>108
アルゼンチンアリは日本上陸して今日本のアリを駆逐してるけどねｗ

確か日本の総理大臣が宇宙人だったはず。

おれが今夜コリン星人と出会って、異生物間の遺伝子融合を果たす事が出来る可能性は数学的にどれくらいなんだろうな。

>>685
0

>>678
現状以上の発展の可能性を、進化の過程で閉ざしてしまった、
っていう点では失敗といっても良いんじゃないかと思うんだけど

袋小路にはまっちゃったら、後は滅ぶしかないだろ？　遅いか早いかの問題だけで

いるもいないもデータが足りなさすぎる。
熱いばかりで無内容な茶飲み話レベルだな。

地球に人間がいるくらいだから
広い宇宙だ、どこかにいるだろ

>>685
異星人と出会うことがいかに難しいか、よく判る喩えだな。ｗ

>>685
> おれが今夜コリン星人と出会って、
１億円くらいをぽんと使えば、楽に達成できるのではないだろうか。

>>688
その通りｗ　てかその有意なデータを現状取る物理的な手段を人類は何も手にして
いないから、結局、仮定に仮定を積み重ねただけの神学論議にならざるを得ないのさｗ

まあ、ロマンのある話ではあるけど。

>>685
コリン星は存在していなかった、と言うのが最新のレポートで報告されている

>>677
いやしかし、「ちょっwおまwそんな所に巣張っても一生餌こねえよw」
って所に巣張ってる蜘蛛もいるから、やっぱ馬鹿なんだと思う。

>>645　昆虫は凄いよな。
体に比して、デカい構造物も簡単に作れるからな。しかも設計図も測量もクレーンもなしで。
人類もゼネコンも要らねーだろ。進化なんかする必要ないじゃん。

>>656
太陽クラスの安定型恒星を主星として・・・
放射エネルギーに対して適切な距離に地球型惑星（重過ぎず軽すぎる）が回っていて
その惑星に対して比較的高重量の衛星を持つ（潮汐の発生が必要）
その遥か外側に隕石爆弾からの「盾」となる巨大惑星が2個以内であること

結構条件的には厳しいな

>>694
待て。そのトンでもないところに蜘蛛が来れたということは、
他の虫もやってこれるということではないのか？

>>688
でも専門家から素人まで本気であーだこーだ語れるのは、それだけで有意義なことだ。

>>650
細胞と宇宙は似てるとかテレビで見たことあるわー
不思議だなー

昨日の朝駅前で、メッセージ書いた紙を頭上に掲げてる男女６人、２０代から６０代まで。
仕事だけの人生なんたらかんたらって書いてあったから安心して近寄ってみると
宇宙の力がなんたらかんたらって書いてあったからサッと身を翻して逃げたよ。

>>694
それって人間でも一緒だろｗｗｗｗ　ってか数いるからバカもいるし鳩山みたいな蜘蛛もいると思うんだ。

>>696
潮汐の発生って必須なんだろうか？

>>685
コリアン星人に見えた

そもそもバクテリアや細菌みたいなのはいるのけ？

わが国の首相をサンプルとして提供するので好きにしてくれ

日本にいるから研究用に持ってってくれ
返さなくていいぞ

日本にいるぞ〜
ママから数億円のお金もらって暮らしてるよ

身内が某宗教の信者から聞いた話では
鳩山、小沢、管、戦国は宇宙人から操られてるらしいぞｗ

個人的には、人類が宇宙人と遭遇する確立より、
俺達の世界が実は高度に発達した知的生命体の作り出した
シミュレーテッドリアリティである可能性の方が高いと思う。

これ知ってるよ、いつもテレ朝で大晦日にやってるやつでしょ？　ってアレ？

>>696
あと、その恒星系が存在する環境も重要だな。
恒星のほとんどは連星だけど、その場合どうなるのかとか、
γ線バーストなどの影響があった場合どうなるかとか、
銀河の中心部からの放射が極端に強い銀河ではどうなるかとか。

アーサー・C・クラークの読み過ぎで宇宙人なんかそこら中にいるような気がしてたわ

>>696
あと岩石質の惑星であること

宇宙キリストとかもいるって事にすれば
キリスト教のキチガイも納得するだろ

>>702
単純な単細胞生物（ウイルスレベルも含む）止まりで良ければ潮汐も巨大惑星も不要だ

宇宙人が居たとしても高度な文明は持ち合わせてないって言うのが現実だろな。
もしそんなのがいたらとっくに地球に来てるはずだし。

>>695
面積は長さの二乗に比例し、体積は長さの三乗に比例する。
パワーは筋肉の断面積に比例し、物体の重さは体積に比例するから、
小さい生き物ほど「自分の体重に比べて大きいものを動かせる」のは当然だったりする。
（例えば身長が1/10になるとパワーは1/100になるが重さは1/1000になる）
漫画とかで「もし昆虫が人間サイズになったら」的な話がよくあるけど、
実際なったらそんな超絶パワーは振るえないよ。

まあこの宇宙なんて神的な存在のコンピューターヲタが適当に物理法則をインプットして
ＰＣ内でシュミレーションしているだけなんだけどな

>>14
さらっと嘘をつくなよ、この犬食い野郎
苦しむほど美味くなるとかいってるのは、おまえの祖国だろうが

宇宙のあちこちで、知的生命体が同じ議論をしているのであった…

まあゼロではない、≒０を証明することはできないってだけで、宇宙なんて人間の探知範囲からすればほぼ無限と言っていい存在なんだからどこかにいるんじゃね、程度のものだけどな。
宇宙とはこういう無駄な議論をするためのフィールド。

>>714
うちゅうおうじをおもいだした。

>>711
連星だと比較的近距離を回る惑星は軌道を捻じ曲げられて吹っ飛ばされるか
恒星に飲み込まれる
変光星だと蒸し焼きにされたり冷凍されたりして高度生命は維持できない

恒星の億年単位での安定性は必須条件

虫と言えば、夏場に便所の窓に張り付いたまま微動だにせずに死んでしまう蛾って
何がしたいのだろう？？？？？

タンパク質の固まりの最高の進化系が現在の人間とは限らないな。
種を残す為には、地球上ではこのくらいで良いかもしれないが、
宇宙外生命体との熾烈な戦いを経験すればさらなる進化を強要されるだろう。
頭脳が合体するとか、いろいろあるだろう。

>>694
まあな〜ｗ
馬鹿だけど、パラメーターが居所的に突出してる感じだよな。
他の昆虫でもそんな感じがしないでも無い。
ハナアブの空中姿勢制御とか、スゲーと思うよ。
僅かな神経細胞で、よくあれだけ出来ると思う。

リスのようなフワフワした地球外生命体　
　=> リスだと舐めていた結果、地球が侵略される

土管のような物体
　=>人間が中に入ると中毒症状を起こすが、基本的にあらゆる攻撃に耐える

ゲジゲジっぽいもの
　=>翻訳機のミスではなく、そういった習慣なのだと暴言を吐く

>>699
確か梅津かずおの十四歳でこんな話があったよな　
宇宙の果てを飛び越えたら虫の細胞の一つだったみたいな

昆虫はどうも地球の他生物とは少し異なる様だ。
昆虫の先祖は宇宙から来たのではないか説は、
誰も相手にしなくなったの？

>>725
炭素、水素、酸素を主原料に構成される生命体は非常に高効率で合理的だからな
唯一の回答と言っても間違いじゃない

>>728
MIBのラストがこんなんだった

>>724
> 何がしたいのだろう？？？？？
死に場所を求めていたんだよ。

>>702　進化が加速しやすかったり多様化しやすいとは言われてるようだよ。潮汐力の存在。
海が攪拌されるなどという点がよいのかな。

半島民主に出来の悪いのがツガイでいるから　解剖してくれ

>>729
カニは美味しいだろ？
美味しいと思うって事は「好ましい食材である」と我々のDNAが判断してるわけだ。
つまり、カニは我々に食われるために発生したと考えると合理的。

>>726
自己レスだが、居所×　局所な。

>>724
蛾とかは成虫になってる時は交尾するために飛び回ってる訳で
つまり便所の窓に張り付いて微動だにせず死んで行く蛾は
誰にも相手されず一生を終える童貞なのだよ。

>>686
せめて1／1000億の3乗くらいは期待させてくれよw

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なんで神とか信じるのに宇宙人はいないと思ったりするんだろうなキリシタンは。
人間より高度な生命体＝宇宙人＝人間の言うところの神、の可能性のが高いだろ。

そもそも、自分らの存在を否定するようなものだろ。

宇宙人なんかいるに決まってんだろ。日本人ならだれもが知ってるはず。

>>741
人類は例外みたいな存在なんだよ

>>729　遺伝子と言う設計システムの基礎構造が、結局他の生物と同じだしね。
昆虫外来説は、そこらについて何か面白いギミックを入れる必要がある。
それをやっても、科学的学説レベルではなくて、ＳＦ小説的レベルでの話だろうけど。

>>743
例外が一個だけならプログラマはデスマーチなんかしねぇよ。

結局の所、昆虫の能力＝人の知性なので
まあどっちも凄いって事さ
ただ知性は包括（認識し理解し実現）するという点において、優れていると言えるけどね

>>735
その逆に、人間はエネルギー摂取のためにカニをおいしく感じる構造となっていると考えるほうが
より自然ではないかｗ

>>730
＞唯一の回答と言っても間違いじゃない
つか、サンプルを１つしかしらないのに唯一って断定しちゃう人って
多分、今の人間の科学では、地球生物の基本構造を知らない状態で、
地球型の生命の構造を考え付くかと言えば、答えはＮＯだよね？
地球型の生命体の構想を設計できない人類が、それ以外の構造と比較して、
地球型がベストだなんてなぜ言えるのかが不思議。

>>740
宗教観の中にある世界とは精々地球であって、宇宙ではないんだよ。

>>740
全知全能の神は、究極の思考停止アイテムだからなぁ。
全部神のせいにしちゃえばいいんだから。

>>740
だってキリスト教徒は唯一の絶対神を崇める排他的民族なんだよ
邪神を信じる異民族は殲滅すべき対象だ

>>748
水素と炭素と酸素の物理特性が生物活動を行う為には思いっきり相性が良いから

他の物質ではここまで高効率にエネルギー変換ができない

昆虫と貝類とどちらが潜在力の高い生物であろうか？
貝類は頭足類にもなってるしねえ。

>>745
哺乳類クラスがいるかどうかも怪しいと思う
感覚の話だが

地球に住んでる人間も宇宙人なわけですが・・・・・・

宇宙人がいるかどうかの前に宇宙人の定義が無いと決められないだろ。

生命があるかどうかで言えばあると思うが、人間程の知能を持った生物が存在しているか
どうかで言えばかなり確率は下がるだろう。

また、そんな宇宙人がいたとして、地球に来れるかどうかは別問題だし、文明が存続する
年月も地球で言っても今のところ1万年未満なわけで。

もし宇宙人が出てきたらキリスト教の人らはどう考えるの？
神が作ったのは地球だけって方向なのか
宇宙人も神が作ったよーな方向なのか

人類は地球にいるから人類なんであって
他の惑星の知的生命体を宇宙「人」と呼んで良いものなのかな？

>>753
どっちが繁栄しているか？って考えたら、圧倒的に昆虫類ではないだろうか？
貝類と頭足類は「美味しい」ってのが致命的だと思う。

>>757
宇宙人も神が作ったって事にするんじゃないかな。

人類は後何万年文明を発展させれば他の銀河へ生きたまま行けるようになるんだろう？

この広い宇宙に山ほど星がある中で、地球人以外の知的生命体がいないのはおかしい！
って言う人に聴きたいんだけど、じゃあ地球上に地球人以外の知的生命体がいないのはなぜ？

過去に超文明がいたってことも今のところ無さそうだけど、46億年もの途方もない時間の
中で、現代人以外で高度な文明を持った存在が無いのは何故？

それほど確率は低いってことじゃないの？

あ、俺のスタンスは、地球以外の星に生物はいる。ただ、知的生命体に進化している確率は
少ない。とりあえず「地球にいるからいて当たり前」なんて意見は変だと思うって感じ。

>>752
横だけど、それが地球の人類が現在知りうる限りでしかないって話じゃないの？

この広い宇宙で地球にしか生命体が無いとしたらそのほうが不思議

宇宙人はいない
宇宙人は未来人

生物がいる惑星はあるかもな

>>740　真面目な話、聖書に、
「神が人（地球上人類と思われる）以外に魂の宿る存在を作っている」とは書かれてないので大問題なんだそうだ。
それは地球外の生命全般においても同様なんだって。聖書にはそのよう内容が書かれてはいないので。
だから宇宙人でなくても、地球外生命として火星などで微生物が発見された場合は
それに整合性を持たせる声明を、バチカンは発表できるように今から準備しているらしい。
きっと何らかの聖書の読み替えといった解釈を宣言して逃れるんだろうけど。
「そんなのどうでもいいだろう」という訳にはいかないらしい。大問題なんだって。

居るか居ないか…なんて想像上で何万時間議論しても無駄だと
思うんだがねぇ。科学者って暇なんだな

>>762
これが一番無難だよね
生命が進歩しても高度な知能を得るとは限らない

>>758
地球人なんて既に太古から宇宙人の遺伝子を混ぜて進化させられている種ですよ　　ｷﾘ

某国の首相が宇宙人らしいよ　

JALのUFO遭遇

http://www.youtube.com/watch?v=Uh5IKmWDmHk

>>763
まう宇宙の構成要素を見れば明らかだ
7割弱が水素、3割弱がヘリウム、その他の物質が1％未満
その1％未満の物質の中でも比較的多いのが酸素や窒素や炭素だ

要するに限られた環境と限られた材料しか与えられてないから他に選択肢が無い

>>66
そういう古代の記述を即、我々の想像するモノと結びつけてしまうのは
どうかと思うが。
人間の存在を遙かに超えるスーパー文明からの来訪者が、我々と同じような
宇宙船に乗ってやって来るとは考えられない。
それはあたかも、ジュール・ヴェルヌの時代に、宇宙人は地球探検に熱気球を
使ったに違いないと推測するようなモノなのだ。

って、いんちき雑誌『ムー』の話が出た時に同じ事書いたな・・・

神は全能であるから、ユダヤ人を喜ばせるように書いたのだ。

「神が現実に存在する」よりは
「宇宙のどこかに生命が存在する」の方がありそうなもんだがな。
つか、神が存在するなら宇宙人を創った神も存在してもおかしくない。

>>774
神って全能なんだ
じゃあ仏陀は？

宇宙人はいるけど地球人には興味ないと思う。

やつらからみたら地球なんてミジンコみたいなものだから

>>762
知的とか高度な文明とかそれ自体ヒトが勝手に抱いてるただの価値観にすぎない。

日本のファーストレディは既にコンタクトしております

>>762
それは時間的な問題
人類が爆発的に増加し文明が発達したのも20世紀に入ってからだし
まだ始まったばかりなんだよ。

宇宙人がいるとしてそいつ等が何考えてるかを伺い知ることは不可能

>>776
仏陀は悟りを開いた人　という意味だ　神じゃない

>>781
それは地球人相手でも難しいだろ

宇宙人の存在が証明出来ない以上
確率の話となる
確率の話になれば、居るかも知れないし居ないかもしれない
その確率が高いか低いかを議論するだけで十分だろ？

>>762
何とかピテクスや何とかサピエンスっていただろ？
あれがおまえさんの言う他の人類なんだ

戦争とか環境の変化とかでで消えてしまったんだな

>>782
仏陀と神が違うのは知ってるけど
仏陀は全能じゃないの？
ってか仏陀も神と似たようなものでしょ
西洋的な神ではないけど

>>777
映画でよく扱われるアメリカ人みたいな侵略型宇宙人もいるかもしれないぞ

>>762
＞地球上に地球人以外の知的生命体がいないのはなぜ？
人間は人間だけが知的な生命体だと思い込んでいるだけじゃん。
第三者的に地球を眺めてみたとして、地球で一番栄えている生命体は何か？
と尋ねて、本当に「人類」という答えがコンスタントに返ってくるかどうか疑問だよ。
確かに人類は知性を持っているかも知れないけど、知性なんて弱肉強食の野生世界を
生き抜く一つの手段に過ぎないよ。
人類を知性を手段として繁栄を図り、バクテリアや昆虫は圧倒的増殖力や環境耐性を手段に
繁栄を図り、恐竜は巨体を手段として繁栄をはかった。
人間が選んだ手段である頭脳は、恐竜の巨体や、サーベルタイガーの牙や、バクテリアや
昆虫の増殖力と比較して本当にずば抜けているものなのか？

>>100
ネコ型だといいな

神様って地球より進んでた宇宙人の事だろ？

>>786
>仏陀も神と似たようなものでしょ
それはヒンズー教的拡大解釈だ。

>>789
大重量の脳を支えられない

>>780
時間がかかるというか高度な知能が必要ないからだと思うよ
百万年後に猿が高度な文明を築いてるとは思えない
猿は猿のまま上手く暮らしていくだろう

>>762
知的や高度な文明の定義にもよるだろう。
前にも書いたが、類人猿やカラスも知的と言えないことも無いし。
現生人類の前にも人類は居たろ。滅びたが。
ニッチの問題とかも有るだろうね。

>>786
神は多分ニートか腐女子
でなければよほどの暇人

>>786
まったく全然これっぽっちも違います。
仏陀が世界創ったなんて記述は無い。全能だった記述も無い。
神話にすらなってないよ。

>>788
プラナリアの再生能力には完全に負けてる。
切っても死なないって何それって感じ。
あれがあれば知性なんていらない。

>>791
専門用語使うなハゲ
神は無慈悲で仏陀は愛に満ち溢れてるって聞いたぞ

>>795
神は無慈悲なんだってよ

金星人見たかったら日本おいで。

まあロンドンへ来てくれと言われた方が本人は喜びそうだが。
ただし費用はそっちでもってくれよ。日本の国費使われちゃたまらん。

地球外生命体は発見されたときが存在するとき。
ああいった話の中では、やはりコンピュータにあらゆる神の伝承や
形態、その他をインプットさせると神に近づけるのかという議題が
楽しいかもね。スカイネット的になるけど

>>754
もちろん、他の星に哺乳類がいるわけがない。

炭素系でたんぱく質で脊椎動物でかつ胎生で……って、
ものすごく絞り込まれてる存在だぞ。

地球外だとどんな生命のあり方も考えられるのに、そんな特定の現象が
偶然にも地球と同じように存在してるなんてあり得ないって。

>>789
青くて丸くて123.9kgもあるけどいいのか?

>>786
ブッダは全能なんかとは程遠い存在。というか全能とは真逆存在。
人間なんていかにちっぽけで無力で無能な存在であるかを悟った存在。

>>798
> 神は無慈悲で仏陀は愛に満ち溢れてるって聞いたぞ
それは「幸福の科学」的拡大解釈だ。

オカルト板的話題がこんなに伸びるとは…
真偽はともあれみんな関心を持ってるんだな

このスレは、>>5で実質的に終了だな。

また、コスモスみたいな番組作って、宇宙のことやってほしい。
１時間ぐらいのＮスペぐらいでは、足らない。
カールせーガンばりの博士を出してくれ。

>>784
この場合の確率ってシュレディンガーの猫的な扱いになるんでないの？

>>804
専門用語使うなハゲｗｗｗ
じゃあこの前俺に教えてくれたブッディストは幸福の宣教師だったわけか
おーこわｗ

どうでもいいよ、宗教なんてただのファンタジー小説でしかないから
好きなように解釈すりゃーいいよ


宇宙外生命体は数学的には存在しているだろう確実に、ただそれが知的生命体かは解らない

「知的とか文明を何と取るか」だけど、ここでは「他の星とコンタクトを取ろうとするかどうか」
ってことが重要ですよ。（そうでなければ、来襲の話にはならないからね）

そういう行動を取らない生命の存在については特に論じてません。

私も宇宙にはいろんな形の生命体がいると思ってますよ。

>>808
とりあえず地球が有るから宇宙に宇宙人が居る可能性は100％
だが他の恒星系にも高度生命体が居るかは分からない

>>216
人類っていうか、宇宙は実は一度もサイコロをふってない

>>810

> 宇宙外生命体

「地球外」ならば検討する価値は有るが「宇宙外」ともなると・・・
哲学的要素の世界だな

数千年前にピタゴラスの定理を証明した人間がいるのに、
足し算もできない人間が現代にいる。

人類の進歩って何だと思ってしまうよ。

>>814
宇宙人以上に全く完全に科学的に検討できないから想像するしかない

宇宙人のスレなのに、いつの間にか宗教の話まで出ている。
多くの人達にとって、その両者は確認出来ない未知のものとして感覚的に近いのかもしれない。

ところで、地球外生命体の存在に肯定的な人達がいるのでちょっとした仮定の話を振ってみよう。
もしも、地球以外の星自体が生命体だったらどうする？
昔から言われているガイア理論みたいな感じで。
ちなみに僕個人は、ガイア理論は信じていない。その根拠に無茶があるから。

>>800
この社会に自然や人間以外の影響があるか計算する方が早いかもね
影響がなければ神は存在しようがしまいが人類にとって価値がない
心理歴史学があれば計算できるのだが…

>>792
効率が良ければ、かなり脳容量は小さくて済むんじゃないか？
子供の頃に事故や病気で脳の半球を失っても、残りが肩代わりして、普通
に生活してる人も居る。

>>817
地球は生命体じゃないの？

知性種（人類をそれだとして）の発生も、最初の生命発生と同様に
実はまだよく分かっていないんだろう。ともに奇跡に近いというように言われてるようだが。
だからかつてたった一度発生した地球最初の生命も、また知性種についても
本当にそれは一度きりにも近い奇跡的出来事だったのかどうかは、まだ分からないと思うよ。　

ガイア理論的生命は
昆虫の集団が論理回路を形成する、とかの特殊な形態の知能が必要だな。

日本は人類初の
宇宙人首相を就任させました

>>804 >>809
仏教をキリスト教の解釈で大げさにしてるのは
カルトだと「幸福の科学」に特徴的だよな。

>>821
人類が滅んだあと太陽の寿命があるうちにまた知的生命体が発生するのだろうか

地球にいる人間の役割って、炭素循環、窒素循環の一翼を担ってるだけだろう。
別に、人間が特別偉いわけではない。平凡な存在にすぎない。

>>815
必要の問題だと思うよ
数千年前の古代エジプト人にはピラミッドを建築する為に
高度な数学知識が必要だったのに対し
現代の足し算出来ない人間は、数学的知識がなくても生きて行ける。

9.11の前に発見されたUFO
http://www.youtube.com/watch?v=F7b2M6rLis0
スロー
http://www.youtube.com/watch?v=YcHHl_m8ocg&feature=related

9.11時にも目撃される
http://kiti.main.jp/Ufo/fs/ufof.mpg

>>825
多分、蛸の惑星になると思う。

>>826
偉いわけじゃない
生存競争の勝者なだけ

いま日本の首相してるけどまだ地球人がよくわかってないみたいだよ

>>820
生命ではないと断言できるほどの根拠もないけど、生命だと判断する根拠もない。
地球を一つの生命と仮定するならば、たとえば生命の特徴である増殖（子孫を作る）を地球は行う筈。
それでも、今までそんな事象は確認されていない。
無論、長いタイムスパンの中で行われるからという可能性も存在するけど。

>>830
偉い生物なんて存在しないからな

>>819
全員が普通の生活が出来る程度であれば、科学的進歩ができないのでは。

極端なニヒリズムが危険な原因ってなに？

>>820
> 地球は生命体じゃないの？

ガイア「仮説」は「地球のこのホメオスタシスっぽい恒常性、
まるで生命のようだ」以外のことを語ってない。

いわゆる「文化人」が語ってるそれ以外は、単なるオカルト・こじつけ・おとぎ話。


>>826
> 地球にいる人間の役割って、炭素循環、窒素循環の一翼を担ってるだけだろう。
> 別に、人間が特別偉いわけではない。平凡な存在にすぎない。

世界を知性で持って理解しようとするのは高等類人猿しか居ないよ。
しかもこれだけ長距離・長時間を視野に入れて成功してるのは人類だけ。

他の生き物はやってない。

地球外生命体が宇宙の全てをかなりわかっちゃってる知的レベルだったら、キリストなんて阿呆で阿呆で仕方がない位阿呆に見えるんだろうね。

>>827
あのピラミッドはトライ＆エラーの成果でしかないだろ？
失敗作もいくつか有るし・・・
失敗を重ねて物理特性の範囲に収まるあの形になっただけだろう

誰か教えてこいよ
宇宙人が首相を務める国があるって事を

我々のような肉体を必要としない地球外生命が存在する可能性はある。
住んでいる空間が違うので、お互いすり抜けあってさえいるかも知れない。
人はそれを霊と読んで怖れているヤツの正体は、たぶんそんな感じだぜ。

日本で総理大臣やってますが

>>817
俺はガイア理論は今後に期待、と言ったところだな。
人類の宇宙進出にかかってる。
別惑星をテラフォーミング出来たらOKってとこで。

太陽系外の宇宙人に会いに行くには神が創ってくれたタンパク質ベースの体では無理なので
機械の体を持つ知的生命を人間が作らなくてはいけない。それが神に与えられた人間の使命
もちろん相手もそうだろうから、どこかで機械と機械が会うのでしょう。

>>839
ローマ法王もダークフォースを持つ宇宙人だしな

>>835
無気力になるから。
「どうせ何をやっても無駄」「宇宙は熱的死を迎えるだけ」

「ならお前だけ死んでおけ」って話だな。


>>838
文脈見ずにレスするが、
トライエラーのリトライの際にちゃんと数学的知見を入れてるだろ。
角度とか　（←いや、定番ネタじゃなしにｗ）

福岡伸一氏が経験は遺伝するだっけ？んな事いってたけど
俺もその可能性十分ありえると思うわ

UFO 見た！
警視庁鑑識課の７人が証言

皇居上空、アミーバ状
見るのが仕事、間違いない
残念！証拠写真は忘れた

↑

1976年7月15日、皇居上空に怪物体が現れたことを伝える新聞記事の見出しだ。

それはクラゲの様に半透明でぐねぐねと動きながら空中を漂い、球になったり細長く伸びたり、
まさに変幻自在にうごめく。真ん中あたりからヒモのようなものをいくつも伸ばしたりもする。

この「スペースキャタピラー」とも言うべき飛行物体と同じものを1985年10月3日
アメリカ国防総省の「任務51-J」を遂行するため、ケープカナベラルの
ケネディ宇宙センターから打ち上げられた、スペースシャトルの４番機
「アトランティス/OV-104」の搭乗員(パイロットを含むすべて軍人)が目撃している。

その時ファインダーに収めた写真がこれだ。
http://ameblo.jp/tsutomix/entry-10122609894.html

>>825　まあ生物の存在できる状態での地球の寿命ってことだろうけど。
それについては現在のところ、人類滅亡後に知性種が再び発生する事はないだろうと言われているようだ。
でもそれに確かな根拠があるかと言われると、そうでもないような気がするんだけどね。
そもそも知性の発生について、その仕組みや条件がよく分かってないんだもの。

話は全然別かもしれないが、人類は人口知能の基礎すら作り出せていない。
人工知能作るぞ！とぶち上げたはいいが、
知性の元になる認識自体がどのようなものであるのか未だに分かってなかった！
とハタと気づいて、完全に暗礁に乗り上げ一歩も進んでないという状態。
まだまだ未知過ぎて何ともいえないのではないかと思えるけどね。

>>838
場当たり的な経験を蓄積して体系化された知識は十分に高度だと思うけどね。

偉い、偉くないというのは価値観の問題。
そして価値観は、いかなる立場に立つかで変わるもの。
ついでに言うと、科学では価値というものは扱わないと誰かが言っていた気がする。

>>845
角度は計算じゃなくて、砂を落として出来る砂山の安定角度に合わせただけだろ

とうとつな質問ですまんが
「宇宙空間では息ができない」ってすげぇ宇宙服着てるじゃん？
あれって確かに理論上はそうなんだろうけど生体実験ってやったの？誰かヘルメットとってみるとか犬とか放り投げてみるとか？
じつは以外と普通に息できたりすんじゃね。

>>841
>日本で総理大臣やってますが

あれは知的生命体ではないので、宇宙人とはいえない。

>>849
経験則で決めたのか計算で算出したのかは大きな違いだ

>>852
昔ソユーズに穴が開いて全員窒息死したことがある

価値の発生は宗教の分野の話だ。
つまり人間は人間が考える価値観の中で最高に偉い。当たり前だな。

知的というのはどういうのを言うのか問題だな。
アメーバーだって学習するんだぜ。

>>852
ロシアの宇宙飛行士の誰かさんはカプセルの空気漏れで窒息死したよね

>>852
なんて映画だっけ
マーズとかいう映画で、んなシーンあったな

>>854
経験則に基づいて体系化された高度な数学的知識に基づいて計算で算出したんだろｗ
いまいち頑張り方がわからん

>>842
これからの科学技術としては、僕も期待する。
でも、テラフォーミングよりはスペースコロニーの方が楽そうな気もするけど。
他の惑星だと100年後200年後のテラフォーミングの影響までは予想出来ないだろうから。

全知全能をもってしてもどっかの国の差別主義はなくせない。

あれ？
全知全能じゃないじゃんｗ

>>851
角度を一定に保つには、角度を図る装置が必要だろ。
木と糸と錘による測定工具な。
これは数学的知見に基づくものだ。

>>848
環境に適応しやすいものが、それぞれに分化していくんじゃないの

>>857
簡単に｢宇宙人の存在を話し合うぐらいに知能がある｣でいいんじゃないか

宇宙人？
いるに決まってるじゃん。
なぜ人類の前に姿を現さないかって？
簡単だよ。
人類がまだ下等な生物だから。
姿を現すと人類の歴史上未曾有の大パニックになるのは目に見えてるから。
とりあえず自力で恒星間旅行が出来て自力で地球外知的生命体を発見できるまで観察してるだけ。
後１万年くらいかかるかな。

>>20
はいはい、典型的２ちゃんねる病低学歴クズニート

自分のゴミクズ並の低学歴な知能を認識せずに
稚拙な理論で、インテリを批判して、自分が利口にでもなった気になってる人間の屑
お前みたいなクズは生きててもしょうがないから死んだ方がいいよ

>>852
過去に事故で死人出したりしてるからな。息は出来ない。
空気を薄くしていく実験とかもしてるし。

>>813
＞人類っていうか、宇宙は実は一度もサイコロをふってない
とりあえず、人類がふったサイコロではないけど、
今ここに存在する地球生物というサンプルが一つだけある。

１回だけふられたサイコロの目が３だった。
でも人類はそのサイコロが6面体なのか、4面体なにか、12面体なのか、はたまた1兆面体なのか、
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000面体なのかまったく知らない。

そういう状況で「もう一度３の目が出る確率は？」という問いに答えようと頑張っている。

ある学者は『たまたまとはいえ３が出たくらいだから、多くて8面体か12面体程度だろう。
1兆面体で3が出るなんてほとんどありえないもんね。10回もふれ３3は出るだろ』という。

別の学者は『アホか！　1兆面体だって、３が出る確率も98530824320が出る確率も同じだろ。
宇宙に無限に存在する多面体の中で4面体とか6面体とかの面数の少ない多面体に偏るって
発想がおかしい。∞面体〜4面体の内のいずれかの多面体であると考えるなら、もう一度
３の目が出る確率なんて０に等しい。人類が滅亡するまでサイコロを振り続けても３は出ない』
こういう状態。

あ、そうそう。
ここから先はただの与太話だと思って欲しい。

昨今、ＵＦＯの目撃例が増加（しているらしい、多分）している事に合わせて、政府でこのような会議が
行われているが、それが実は政府による宇宙人の存在の公表およびその移民の発表だったとしたら……。

ここにいる皆は宇宙人を

1、受け入れる
2、受け入れない。

>>863
数学の苦手な町工場のおっさんでも高精度な加工技術を持っている

お前らえらそうに語ってるけど、一体何様なんだよ

>>870
どこからどこまでが地の文で、どこからが引用文で、さらに
どこからが仮定なのかすら判然としない悪文ではなあ。


>>871
「数学が苦手」と「数学的知見」を混同してはいけない。
町工場のおっさんは初頭幾何学という数学的知見を持ってるよ。
町工場なめんな。

俺らの国なんて宇宙人参政権が可決されそうなんだぜ

>>871
なんだっけ……。
確か外国の遺跡から完全な球体が発見されたらしいけど、あれって職人の地道な手作業で作ったんだっけ。
あと、天体望遠鏡の巨大なレンズは、未だに職人がカンに頼って研磨しているとか……。

>>872
おらぁ神様だよ

>>870
条件次第じゃね？
超高度な文明、科学技術を持ってるなら、月か火星でも良いだろうと
思うが。

お、皆さんありがとう。なるほどやっぱ息はできないのね。
てかじゃぁあれだな「息しなくても生きていける」「生物」が宇宙人なのか？
それともやっぱ酸素が必要なモノだけを生物と呼ぶのか？

極端な話、４６億光年離れた星に高度な知的生命体がいたとして
そこからみると地球はまだ存在してないんだぜ。

それが１億光年、１０００光年程度の単位だったとしても
当時の地球には外宇宙に向けて何かを発信する技術はないし
果てしない大宇宙の中、ピンポイントで地球にやってくるなんて
なんか凄い自意識過剰な感じ。

>>848
知性を得るのは進化の必然ではないって考えられてるのか

コヴナント軍が敵なら俺はそっちにつくけどね

>>876
なんだってぇ〜？

>>872
疲れてるように見えたかい。外様さ。

宇宙人は銀色で目が大きいとかタコみたいな変なイメージはどこから生まれたのだろう？
そういうものは大体が実際とは違うものだから皆が思ってるより普通のいでたちをしていると思う。
死ぬまでに一回は見てみたい。

>>880
「ソコソコの知能」さえあればいいんじゃねぇの？
具体的にはイルカとか犬とかのレベルで「生きていく」為には十分なんじゃね？

英国航空パイロットや乗客に目撃された巨大UFO（約1600メートル）
http://www.youtube.com/watch?v=-IeJQGPEPrs

>>873
いや、全て仮定。上に書いてある通りの与太話。
宇宙人が存在し地球に来ているという根拠も、政府と繋がっているという根拠も持っていないから。

ただ、ある日宇宙人が突然、自分達の社会に混ざってきても平気かどうかという話。

>>876
そいっは驚いた、サーセン

>>884
まず「人類がこのまま『進化』したらどうなるのか？」って仮説がある。
脳は肥大化し、顎はだんだんと退化するんで、頭でっかちのギョロ目みたいになる。
そこから「宇宙人」のイメージが誕生した。

タコ型のはわかんね。

>>887
そんなのどんなやつらかによるだろ。
確実に言えるのは、朝鮮人が来るのは嫌。

地球が恐ろしく特異な環境なだけで
ほかの星に生命体などいないと考える。

人類はもうちょっと孤独を噛みしめて生きるべき。
宇宙人なんて幻想に逃げるのは良くない。

人類は情報生命体に寄生されて、否応無しに文明を築かざるを得なかったんだよ。
宇宙進出が進んで情報生命体が宇宙に逃げれば、サルに戻るんだ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/
これとか有名だよね

うは誤変換ｗ「初頭」ってなんだｗ
「初等」幾何学、な。


>>872
ありふれたねらー様だよ。
この宇宙に大量に存在してることは観測された事実なので間違いない。


>>878
生物の定義からはじめんと。
よくある議論として、「繁殖」を定義条件とするだと、サビとカビはどこが違う、とか
ウィルスはどう？とか出てくるのが定番。


>>879
その46億光年星人にとって、探索すべき候補は膨大だもんな。
光速で移動できるテクノロジーを持っていたとしても、

　3/4×π×46億光年^3 の空間と46億年の時間。

茫漠たる空間の向こうの、しかも46億年後のこの地球を上手くねらうだなんて、
どんだけ先読みできるんだよって事になる。

確かタコは小説で火星人のモデルとして有名になったはず。

ってか6種類の宇宙人が発表される説はどうした

スカリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

みんな気付いてないだけで、けっこうな種類の宇宙人が地球には住んでるよ
めちゃ凶暴で、惑星単位で滅ぼすこともザラなやつらとかいるけど
地球には野球って文化があるから自重してくれてるし。

>>889
タコは火星の重力は地球より小さいから云々、ということで考えられた
デザインだったかと。

この広い宇宙のどこかでわれわれとは違う生命体がやっぱりエロゲやっているところを想像すると胸が熱くなるな。

>>801
それはわからない。

遍在する炭素をベースにするのはかなり可能性が高い。
その場合たんぱく質と呼称されるものが組織として使われるのは必然。
脊椎、すなわち上部に骨組みを用意し、内臓をぶら下げる形態は、大型の
生物の構造としては、かなり理にかなっている。

>>874
根拠は何もないが、それでも断言しよう。
仮に宇宙人が実在したとしても、あの首相はその宇宙人からヘンな人扱いされるだろう、と。

>>877
成る程、条件付きで肯定なんだ。

>>878
地球で最初に生まれた生命体は酸素呼吸していなかったんだ。
ただ、植物のせいで地球上が酸素で満たされたので酸素呼吸に進化したんだよ。

宇宙人はいたとしても我々に対して友好的でも攻撃的でもなく無関心かもしれないな

>>878
一応酸素を酸素分子という形で必要としない生物は居る

今の人類の中にネアンデルタール人がいるというのもありえなくはないよな

タコ型はウェルズの「宇宙戦争」からじゃなかったか。

いても会えない

地球人同士すら理解し合えないのに
宇宙人まで出てきたら収集がつかないだろ

>>800
> 楽しいかもね。スカイネット的になるけど

スカイネット的存在の子孫こそが、この宇宙と最も適合した存在である。

>>887
> ただ、ある日宇宙人が突然、自分達の社会に混ざってきても平気かどうかという話。

そりゃ平気なわけがない。自称他称宇宙人の鳩山見りゃわかんだろｗ
あのコミュニケーションの取れなさときたらもう絶望的。

シュメール星人なら大歓迎なんだが

>>903
逆の立場で考えた場合、
まず影響を与えないように隠れて接触せずに観察するよな

そもそも意思疎通不可能かもしれないし異質過ぎて生命とは認識できないかもしれない

>>889
>脳は肥大化し、顎はだんだんと退化するんで、頭でっかちのギョロ目みたいになる。
更に付け加えると、大気汚染への適応から鼻毛が異様に伸びる
コンピュータ等機械の進歩で手足をつかわなくなり、ヒョロヒョロになる
とからしい。重力に劇的な変化がある場合はどうなるかというと考えれば多分こうだろう的な

つい先日スターオーシャン３をクリアしたんですが
僕らの住んでる宇宙が
人為的に作られた可能性はあるんですかね

>>903
> 宇宙人はいたとしても我々に対して友好的でも攻撃的でもなく無関心かもしれないな

「友好的」とか「攻撃的」というのは、人類の運動システム、知覚システム、
認識システムに強く依存した他者との関わり方である。

また、進歩過程にある科学技術文明は、いつでも潜在的ライヴァルなので、
無関心というのはまずありえない。

>>903
そもそも意思の疎通が出来るかどうかも怪しいよな。
時間のスパンが長すぎて、向こうが一語しゃべるのに人間時間で1日必要とか
可聴領域が全然違うとか。

首相が宇宙人・・・。

>>72
ttp://www.crystalinks.com/ufoart2.jpg
ハマーがこんなところに

>>908
宇宙人の受け入れは反対なんだ。

>>910
いやいや。
アレを基準に判断するのは間違っているって。
鳩山首相を知った外国人が

「……日本人って、みんなあんな感じなんだ……』

と思ってしまうくらい間違い。

>>915
人間みたいな生物が生まれるには都合の良い宇宙であることは確かだな

>>901
その、たんぱく質の構造ですら光学的異性体とかあるじゃん。無理無理。


>>906
ウェルズの小説も、スキャパレリの観測＋「溝→運河という英語への誤訳」でネタ化、
が元じゃね？

地球上ですら異質な俺ら人類と宇宙人が相互理解できるわけないイメージ

>>915
> 僕らの住んでる宇宙が
> 人為的に作られた可能性はあるんですかね

実のところ、人為的に作られた可能性ほぼ100%だ。

「シミュレーションアーギュメント」でググれ。

>>916
＞また、進歩過程にある科学技術文明は、いつでも潜在的ライヴァルなので、
＞無関心というのはまずありえない。

それだって随分人間的な価値判断じゃね？
それに宇宙は広過ぎて競争する必要がないように思うな
永遠に接触せずにすみ分けることもできるだろ

>>914
現代人は既に足の小指の骨が1本足りなかったり、親知らずが無かったりすんだってな。
人間ってのも「進化」してるモンなんだな。

うちの国会にいるぞ、持って帰ってくれていい。

>>922
へえー。それは初めて知った。
ウェルズのやつはガキの時読んだけど、想像してたより面白くなくて萎えた記憶があるw

>>917
言語という離散的コミュニケーションは使わないかもしれない。
フェロモンで交信、とか。（レギオン襲来ですな）


>>916
> また、進歩過程にある科学技術文明は、いつでも潜在的ライヴァルなので、

それはよくある地球中心主義だ。もっとも、それ以上のことは何も言えないが。

ジパングという国では宇宙人が総理らしい

日本語に近い言語で喋ってるはずなのに意志の疎通が上手く行かない宇宙人が居るので研究用にどうぞ

>>922
> その、たんぱく質の構造ですら光学的異性体とかあるじゃん。無理無理。

同一のたんぱく質だとはだれも言っていない。

>>911
……彼には頑張って欲しいと思います。

>>923
やっぱり異質なものの受け入れは難しいか……。

高度な文明が宇宙を征服したいと思ったら自己増殖できる探査＆征服機械を宇宙にばら蒔くかもしれない

>>932
たんぱく質から違ってくるのだったら、平行進化で
哺乳類まで一致点が到達するのは望み薄では？

>>927 >>921
粗大ゴミの不法投棄禁止。

>>930
世界のクロサワ・ミフネ並みに有名になったらどうしよう……。

異質な知性とのコンタクトと言えば、最近はエレメントハンターで
やってるな。素数で返事したりとか。

>>925
> ＞また、進歩過程にある科学技術文明は、いつでも潜在的ライヴァルなので、
> ＞無関心というのはまずありえない。
>
> それだって随分人間的な価値判断じゃね？

違う。複数の主体が存在する場合の普遍的な相互関係だ。

> それに宇宙は広過ぎて競争する必要がないように思うな

「広過ぎる」という形容は、人類の知的能力や現在の地球の科学技術の限界に
起因するローカルなもの。

たとえば、銀河系のすべてを消費するプロジェクトをスタートさせた知的存在にと
っては、超越化の可能性を持ち、撃破殲滅することも同化することも出来なくなる
可能性を持つ科学技術文明は要注意の存在であり続ける。

> 永遠に接触せずにすみ分けることもできるだろ

現在の地球の尺度をベースにし過ぎている。

空間的にも時間的にも接触できない可能性の方が大きいかもしれないんだよな
地球文明が滅びて何十億年もたってから地球外文明が発生したり、その逆とか

使ってる数学が根本的に違ってたりして

>>933
そりゃねらーレベルでも一般人とニセ科学信者の溝は永遠に埋まらないからな

異星人と出会うことより、
異性と付き合うほうが難しい。

>>936
いや、だから科学の発展に尽くそうとｗ

>>939
人間が一番乗りの可能性

>>941
ニセ科学……ゲーム脳？　
さすがにクリスチャンサイエンスは無いよね、ここにも。

>>939
> 空間的にも時間的にも接触できない可能性の方が大きいかもしれないんだよな
> 地球文明が滅びて何十億年もたってから地球外文明が発生したり、その逆とか

一定の段階に達した科学技術文明は、決して滅びないという議論がある。

>>944
一番乗りにして最後かもしれないしな。この宇宙では。

>>889
ありがとう

外宇宙の文明とかより
過去の地球に文明があるって方が可能性が高いけどな
恐竜から進化した知的生物が居ても不思議じゃない

地球という星に生命が発生した以上、
ほかの星に絶対いないとする理由がないから、
「いる（かも）」で御仕舞いの話だろ？
この間のサルが自分の名前に反応するっていう研究といい、
最近科学者ヒマ杉のネタが多いな。

>>940
数学、というか既知の「理屈※」は観測可能限界の宇宙のかなたでも
成立してるので、今のところ問題ないよ。

　１のモノっぽい＋１のモノっぽい＝２のモノっぽい

が成り立つ限り、自然数論を基本としたすべての理屈が成り立つ。


※
というか成立してると仮定するよりほか、手段が無い。

>>943
逆に処分料がかかりますよ。
どれくらい掛かるかと言えば、鳩山首相のお小遣い相当額。

>>944
うむ、

- 人間が一番乗りの可能性

あるいは

- 恒星間を移動するのは不可能

あるいは

- 実は、宇宙よりもっと良い〈圏〉があるのでみんなそっちへ行っちゃう

とか、いろいろ。

エイリアンはアメリカの核兵器をことごとく不能にしているらしいね
地球の悪の枢軸を監視しているようだ

いるか居ないか判らない宇宙人よりも
そこに確実にいる隣国人との仲をなんとかしたいもんだよな

>>949
> 外宇宙の文明とかより
> 過去の地球に文明があるって方が可能性が高いけどな
> 恐竜から進化した知的生物が居ても不思議じゃない

少なくとも重工業レベルまで進歩していたら、消せない痕跡を残しているから。

>>946
しかし、どこを「一定の段階」とするかは意見の一致を見ていない。


>>949
「存在しても不思議じゃない」と「存在する」の間には、絶望的な溝がある。


>>953
そのどれが成り立っても「ちょっと寂しい宇宙像」ではあるｗ

日本で首相やってるよ
景気二番底まっしぐら

>>949
ワニが現存する爬虫類の中で一番知能が高いらしいな

>>946
発達しすぎた科学技術文明ほど、ちょっとの前提が崩れるだけで失われてしまいそうな気もするけど。

だから、いるほうが普通、
いないほうが不思議で興味深い

エイリアン？

「神戸市東灘区のＪＲ住吉駅で、時速百キロもの猛スピードで通過する新快速電車から
男がホームに飛び降り、立ち去っていたことが三日、兵庫県警の調べで分かった。
男は居合わせた客の視線を気にせず、何事もなかったように歩いて姿を消したという。

　県警は、鉄道営業法違反の疑いで行方を探しているが、警官らも「こんな『途中下車』
は聞いたことがない」と首をかしげるばかりだ。 」

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020704ke64410.html

　

>>955
高度な嘘つき力を保持していて、日本人より体が発達していて
運動能力が高いから気に入らない日本人が居たら殺せばいいくらいにしか思ってない
かなりやっかいな宇宙人の１つだよな

>>950
うむ、そもそも「いるかいないか」という議題はまったく科学的ではないな。

「いるとして地球を監視しているとしたらどういう形を取っているか」というような
方面を追求すべき。

>>961
いや、地球と人間が奇跡だという見方もある。

>>960
宇宙船を飛ばす動力テクノロジーが、たった一種のカビだかウィルスのせいで
ダメになって星間文明が崩壊してたなあ。
ノウンスペースシリーズのリングワールド建設者は。

うちの総理です

お願いですから研究対象として捕獲してください　｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ

>>952
待て、1500万で処分できるなら安いものだろｗ

>>959
どうりでフック船長が苦労するわけだな。

リュウグウノツカイによる地球侵略が始まった

>>964
建設的な意見だと思う。
いない事を証明するなんて、悪魔の照明そのものだし。

……ただ、残り30ちょっとだが結論は出るかな。

1000なら宇宙人と密会

今こそ宇宙人エロヒムを

宇宙人は先史時代から地球にいるようだ

>>966
> 宇宙船を飛ばす動力テクノロジーが、たった一種のカビだかウィルスのせいで
> ダメになって星間文明が崩壊してたなあ。
> ノウンスペースシリーズのリングワールド建設者は。

星間文明は崩壊していない。星系内ローカル文明圏が崩壊しただけ。
また、ニーヴンは、物語を成立させるために世界設定を歪めるから、
あれから現実につながるなんらかの知見を引き出すのは間違っている。

超高度な文明ってのは、太陽に近い恒星つーか、太陽のような恒星が
もっと老いた状態の恒星を探すべきなんじゃね？
海の存在や大気もどうでも良いんじゃないかと。
太陽を包むまで行かなくても、ダイソンスフィアに近い状態になってるんじゃ
ないかな？

>>968
はっ！？　……確かに良心価格過ぎたかも。
まあ、年間お小遣い相当額ならば、後ろに立つと怒られる人も雇える気がする。

>>969
そして陸上に上がった瞬間、水圧の無さに耐えられず侵略が終わった。

かわいいあの子も
目がくらむような絶世の美女も

みんな精子よって出来てるんだと思うと
萎えます

宇宙空間すら解明できないくせに
何を抜かすか

>>974
> あれから現実につながるなんらかの知見を引き出すのは

出さねーよｗ
つうかエンジニア以降のストーリーはすっかり忘れちまったなあ。

俺が宇宙人

>>973
> 宇宙人は先史時代から地球にいるようだ

地球外知性体が地球圏に来ているとしたら、今初めて到達するのより、
人類が発生する以前に来て、ずっと居つづけている可能性の方がよほど高い件。

存在否定派の
知的生命体が発生した偶然
が地球だけである根拠って何なんだろう？

コンニチハ、宇宙人デス。

銀河ノ果テカラ、総武線ニ乗ッテ西船橋経由デヤッテ来マシタ。

ヨロシク！

>>982
単純に確率が低すぎるだけじゃないかな
言語の発達が最後の壁とか

>>983
とんねるずかよ

＞人類が発生する以前に来て、ずっと居つづけている可能性の方がよほど高い件。

その通りｗ

生物とは生命とは何かの定義があいまいなまま議論してもなぁ。人間の常識ではとうてい生物とは思えないような形をした知的生命体だっているかもしれんし

>>424
ベルの不等式ですか

ナメック星人ならいるだろ

>>960
> 発達しすぎた科学技術文明ほど、ちょっとの前提が崩れるだけで失われてしまいそうな気もするけど。

それは、文明を構成する要素の数とその関係の複雑さに対し、計算力/情報処理能力が
追い付いていない一時的な状態があるというだけのこと。

発達の次の段階は、世界のすべてを認識し掌握できるほどの知性の創造である。
その障壁を突破すれば、永遠が前途に広がっている。

鳩山を検体として提出します

まあ、なんかあぶないのが来たらレッドさんがボコボコにしてくれるさ

年収200万円の人には辛い話題だな・・・・・・

宇宙人がいたとして親切なわけないじゃん。

栄養価が高いと思われれば飼育され食用にされるし
賢いと思われればペットにされ飽きれば保健所で殺傷、
害悪だと思われれば害虫として殺虫剤で始末される。

人間が他の動物に対する接し方と同じでしょ。

宇宙全体でという話なら確率的に知的生命体は地球以外にも存在するだろ

>>990
> その障壁を突破すれば、永遠が前途に広がっている。

テクノロジカル・シンギュラリティー論者って、なんか宗教みたいｗ
実際、クラークやバナールってイギリスあたりの幻想文学の系譜だし。

>>990
共産主義者と同じ危険性を感じる

>>987
>人間の常識ではとうてい生物とは思えないような形をした知的生命体だっているかもしれんし

知的生命体が人間型になるのは、必然。
単なる生命体なら、別だが。