【政治】「小沢事務所に渡す裏献金1億円用意」…水谷建設元経理担当が供述
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、
水谷建設の元経理担当幹部が、東京地検特捜部の事情聴取に対し、民主党衆院議員、
石川知裕容疑者(36)らに裏献金を渡したと供述した同社元幹部から指示を受けて
「小沢事務所に渡す1億円の裏金を用意した」と供述していることが25日、
関係者への取材で分かった。東京地検特捜部は、現金授受を裏付ける証拠の一つと
みているもようだ。
水谷建設元幹部は特捜部の事情聴取に対し、平成16年10月15日午後、東京都港区の
全日空ホテル(現ANAインターコンチネンタルホテル東京)で、紙袋に入れた
現金5千万円を石川容疑者に渡したと供述。
さらに17年4月にも同じホテルで、小沢氏の公設第1秘書の大久保隆規容疑者(48)に
5千万円を渡したと供述しているとされる。裏献金は国発注の胆沢(いさわ)ダム工事受注の
謝礼だったとしている。
関係者によると、元経理担当幹部は特捜部の事情聴取に対し、「16年10月と
17年4月ごろ、元幹部から小沢事務所に持っていく裏金を用意するよう指示され、
元幹部に5千万円ずつ渡した」と供述したという。
*+*+ 産経ニュース 2010/01/26[06:55:27] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100126/crm1001260138000-n1.htm
でるわでるわ。
お縄一郎
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
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!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ ・・・フフッ
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まーた産経か!
小沢さんの捜査協力によって。
7 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:00:27 ID:nxyPuwSj0
関係者からの情報って、普通の犯罪の場合も常態的になされているよな。
当然、自民党議員が不正を犯したときもそうだったし。
民主党って、ヒステリックに騒ぎすぎじゃないか?
8 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:04:55 ID:BLmZCe5o0
検察がんばれ、
ここで負けたらお前ら全員首だぞwww
9 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:05:42 ID:UUtv8HjD0
4億からいくら増えたんだよ
10 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:09:25 ID:pcijwB4q0
郷原が水谷建設の社長は偽証したからまったく証言価値無いって言ってたが。
経理まで出てきたなwwwwwwwww
郷原みたいなヤメ検の小沢の犬も一緒に逮捕してほしいもんだ。
11 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:09:47 ID:92P0YkSC0
この捜査が元で芋蔓式にガンガンでてきそうだな。
収賄罪は確定と言う事ですね
13 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:13:49 ID:/R+SpIAx0
>>10 水谷建設以外の同業者も立ち会ってた事を認めてるし、
ガサ入れで水谷側から関係書類が大量に押収されてる。
14 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:19:18 ID:ZQTXoWUa0
毎日面白いようにボロボロ出てくるな
民主党議員のみなさん、もっと小沢さんをバックアップして一緒に戦ってくださいよ
15 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:19:33 ID:4y+plpYz0
会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安を回復しよう!!
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・国内旅行推奨)も募集中!
16 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:19:57 ID:DpcKOtdn0
ゼネコンが軒並み首根っこ(経理情報や帳簿)を押えられたので小沢被疑者の悪事が出まくります、ハイ。
小ざまぁwww
>>12 2人はな。
小沢は知らぬ存ぜぬで逃げる。
状況証拠だけじゃ弱い。決定打が必要だ。
19 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:24:03 ID:2jG4AVyN0
小沢は当時野党議員で職務権限ないから収賄は難しい
政治資金として渡したのなら政治資金規正法違反
個人に渡したのなら脱税
20 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:26:20 ID:y1K10EKW0
ボロボロw
21 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:27:41 ID:5pb1N62R0
はい、あっせん収賄確定
うわーぉ。言い逃れ出来る状況じゃないね。
完璧 w
http://brog.keiten.net/ 2010.01.19 敬天新聞
(略)
小沢は真っ黒である。腹黒さでいうなら角栄や金丸の比ではない。
彼らはなんだかんだ言われながらも部下は最後まで面倒見てきた。
小沢に至っては長年連れ添った仲間でさえ、皆離れていく。
藤井裕久氏や渡辺恒三氏のような、ずっと支えてきた長老のような存在でさえ、
自分の出世のためには斬り捨ててしまうのだ。
渡辺正次郎先生の話によると、
小沢は創価学会の池田大作から1,700億貰ったという。
170億の間違いじゃないですか、と何度も尋ねたが1,700億だという。
公明党から総理を出すという話を持ち出して金をせしめたと言うのだが。
その金をスイスに隠しているという。
だから必ず小沢は一年に一回、スイスに一人で行くのだという。
公明党の金庫番だった藤井富雄が側近に小沢の金の汚さをいつもグチっていたという。
(略)
評論家や専門家は小沢は当時野党だから
、認可権を有してないから贈収賄での立件は無理というが、
その地域に行けば、与党、野党に関係なく絶大な力を持っている人がいる。
その人を通さなければ、何も始まらないという人がいるのだ。
地元では小沢が正にその人で、そのファミリーが許認可権を持っている
行政などにしっかり食い込み、秘書から一声掛けることでスンナリ決まる、
という構図なのである。
だからこそゼネコンが列を成して裏献金した筈なのだ。
そうでなければ水谷建設の会長が五〇〇〇万円も届ける筈がない。
実質的な贈収賄なのである。
贈収賄が法的に成り立たないのなら、ゴリ押し罪とかねじ込み罪とか
いう新しい罪でも作って欲しいものだ。
勿論、その前に「無理やり」という強要的な冠がつくのだが。
とにかく小沢金脈を洗い直すべきだ。
どうせ秘書が勝手に貰ったって言うんじゃないの?
26 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:39:07 ID:Q2FFXNX30
押尾のスレが1つも無いなw
27 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:39:09 ID:HOISj5A20
>>24 前科持ちの真っ黒な新聞なんかもってくるなw
28 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:50:13 ID:tYkDRe4H0
会社側にとっては
こういった裏金を会社の担当者が持ち逃げすることが一番問題なわけで
当然、持ち逃げされないようにいろんな「チェック」が入る
まあ証拠だよね
小沢が関与した明確な証拠が出ないと、尻尾切って終わるだけ
小沢は嫌いだが、この水谷建設って信用できるのか?
地方の土建屋がそんなに金持ってるってのがイマイチ理解できない。
1億もリベート払って仕事取っても利益でないじゃん、普通。
北朝鮮とつながってたりイマイチ良くわからん会社だよな。
誰か、詳しい内情知ってる奴いないの?
31 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:58:16 ID:4eIqIkmy0
鳥越が、昨日、ゼネコンから金をもらっていても、
それは犯罪でない と言っていたが、
ゼネコンから幾ら金をもらっても
犯罪にならないの?
32 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 07:59:31 ID:h91+iO1g0
贈賄事件なんて、証拠を残さずやるんだろ。渡す方も証拠が残らぬよう、受けとる方も証拠が残らぬよう。
どやって信憑性を見出すんだろうか。わからん。
33 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:00:01 ID:oxLVVsV50
郷原がさ、水谷建設の社長は獄中で仮釈放得たいからウソの供述をしてる
可能性がある、とかサンプロで言ってたが、小沢に金を届けたと言ってる
のは獄中の社長だけじゃないんだよね。
他の幹部やこの元経理担当幹部、さらに実際に東京まで行って金を渡した
社員、石川の元秘書の金沢、さらには新幹線やホテルの喫茶店の領収書、
通帳の日付、去年の小沢の釈明会見で出た小澤から小沢への確認書(w
の日付偽造・・・
34 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:00:20 ID:z0ALN/ln0
ほんとに毎日出るなw
逮捕まだ?
35 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:00:47 ID:Rl38rAjx0
水谷建設は倒産したも同然だから、開き直って平気で嘘をつけるようになる。
36 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:04:12 ID:Rl38rAjx0
>>33 水谷は他の幹部社員も逮捕されてるよ。
まともな会社じゃない。
37 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:05:35 ID:WaKb3dKA0
38 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:07:39 ID:Rl38rAjx0
証言者といえば金沢とかいう元秘書はどうなったんだろうね。
なんか日本中の嘘つきが集合しているような感じになって来た。
39 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:08:07 ID:Ga7g9Jwg0
共同通信の削除された記事
関係者によると、石川容疑者が2004年当時使用していた手帳の10月15日金曜日の
欄に「全日空」などと書き込まれていた。 水谷建設関係者は、特捜部に対し、前社長が
04年10月15日午後、 石川容疑者に5000万円を渡したと供述。
特捜部は土地代に充てられた4億円にこの5000万円が含まれているとみて調べている。
全日空ホテルは小沢氏や陸山会が頻繁に利用。陸山会が土地購入代
を決済したのは「授受」の約2週間後に当たる10月29日だった。
石川容疑者は逮捕前の7日に地元・帯広市で「私が(水谷建設の)社長(当時)と会い、
お金をもらったとの報道があるが、一切ない」と否定。
特捜部にも同様の供述をしているという。 (共同)
供述だけじゃなく、確たる証拠が欲しいところだね
※※※※※※※※※※※※※※※
東京地検に応援メールを送りませう。
※※※※※※※※※※※※※※※
■東京地検メール
ttps://www.kensa●tsu.go.jp/kensa●tsumail/feed●back.php?id=006
(●を除いて下さい。)
42 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:09:23 ID:b4wWhGmb0
オレがさっき出した精子の量と、一日で出る小沢関連の情報量
どっちが多いかは推して知るべし
43 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:10:10 ID:oxLVVsV50
>>36 >まともな会社じゃない。
同意。
仕事とるためにはまともじゃないことをやってきたんでしょう。
例えば裏金を渡すとか。
44 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:10:16 ID:o61gPpvu0
>>33 それよりも郷原がこんなに小沢を擁護して検察を叩く意図が理解できない。
>>32 逆だ逆。
違法性が高い取引の場合は相手がバックレる時に備えて確実に証拠を残す。
そうでもしなきゃ金だけ毟られてハイサヨナラだ。
そういう証拠がぞろぞろ出てきてる。
水谷は既に脛に傷持つ身から怖いものナシなんだよ。
46 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:12:47 ID:2V5Yd2Co0
>>31 単なる企業献金だから黒ではないな
限りなく黒に近いグレーではあっても
それにしてもジャーナリストなら「限りなく黒に近いグレー」にそんな甘い顔してたらいかんと思うのだが…
47 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:12:54 ID:HarH8jo80
>>44 確かに異常な擁護だね。サンプロの時は、議論相手の宗像を必死で叩いてたし、
わけがわからん。
48 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:13:12 ID:XrJLgDKrO
細かい部分は経理に聞いた方が確実に情報出るよ。
水谷程度の規模の会社で、表に出せない1億円作るのって相当大変な事だから、具体的にこことここの伝票いじってますって出ちゃうでしょ。
政治屋の事務所と違って一応1円まであう会計帳簿作ってるんだし。
当時のデータ等廃棄しちゃってれば分からんがギリギリあるかと
49 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:14:24 ID:/R+SpIAx0
>>32 小沢が賄賂貰った後にまだ貰ってないから
早く5000万持ってこいと言い出したら
困るだろ?
水谷側が秘書に現金を渡す以上は、秘書に
現金をいくら渡したかの証拠ぐらいは残す。
押尾学は起訴されているのに、マスコミはスルー
51 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:15:55 ID:boDu7PyU0
贈賄がだめらな恐喝だろこれw
即逮捕!
52 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:19:49 ID:oxLVVsV50
>>44 郷原は民主党の(検察の)情報漏えいに関する調査会とかなんとか
いう会に呼ばれて講師をやってたよ。
つまりそういうことなんじゃない?
小沢が逮捕されたら小沢弁護団に加わるとか、将来民主党から立候補とか。
ロッキードでも元最高検検事とか元高裁判事が田中弁護団にいたわけで。
53 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:22:45 ID:mnXZqo1w0
逮捕まだ〜?
54 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:24:38 ID:268unQ6x0
830 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/01/26(火) 08:22:28 ID:aTXUD9ht
汚沢ってやりたい放題だな
西松建設偽装献金事件を巡る不可解な事件
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
(電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺)
09/03/01 「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先で死亡
09/03/03 検察、民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党事務所のある相模原卸売市場全焼
55 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:25:28 ID:5/65rekb0
水谷建設が言ってるのがウソなら、とっくの前に小沢は名誉毀損で訴えてるよな。
今から訴えてももう遅すぎるし、これだけ証拠・証人が揃ったらアウトだろ。
週明けに陵山会の口座に5000万が入ってるし、石川は吐くしかないと思うが
56 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:27:50 ID:L7IQtEtGO
裏 金 王
57 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:29:00 ID:Q6A2o3FF0
>>49 小沢は基本的に誰も信用しないからなw 秘書が事務所の
期限切れのレトルト食品捨てたら怒鳴られたって話もある
くらい。
秘書の持ち逃げとか事務所の関係者が中抜きするのを
恐れるはずだよ。水谷側にしたって小沢にきちんと渡って
いるかどうかを確認する必要がある。
どこかに受け取りは存在するわな。
58 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:30:08 ID:h9CXgYqb0
ヤクザは使用者責任が広く解され、ボディガードがチャカ持ってただけで組長も逮捕されるのに
政治家は秘書が裏金受け取ったとしても、それは秘書のみの責任で政治家は無問題って甘すぎ!
59 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:30:15 ID:hlh8+AAX0
この報道の混乱は、検察が政局に影響を与えたと思われたくないから
小沢に議員辞職しろってサインなんだけどな
水谷 04年10月と05年4月に渡した
サンスポ
石川手帳に05年4月に水谷が渡したとするホテル名
(昨日の手帳に04年10月は誤報)
産経
05年4月に渡した相手は大久保
朝日
05年4月に渡したとき、別のゼネコン社員も立会い
検察が全部こまかくリークしてる訳じゃなく、概略だけリーク
そして報道は混乱
どちらにしても小沢は議員辞職
60 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:30:30 ID:F9MwWRQzO
>>44 郷原は昨秋、総務省の顧問になったんだよ!原口のところね!
61 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:32:09 ID:ViWQ9DAy0
そういうことは聴取前にリークしてやれよw
62 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:32:13 ID:/R+SpIAx0
>>46 政治家個人への企業献金は出来ないし、政党への
献金であったというなら民主党から領収書を発行
してるのでその記録が民主党側にないとアウト。
企業から政党への献金だったと言うことになると
ダム絡みの不正献金問題が小沢の問題ではなくて
党を挙げての不正献金疑惑に変わってしまう。
63 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:34:04 ID:ynQ+YVzz0
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
64 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:34:09 ID:cInNzuNy0
「裏金一億円とのことですが?」
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
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\:::::::::::::`ー' / 一置く円ですか。微笑ましいですね
/:::::::::::::::::::::::::::\
裏献金、裏献金って言うけど
これ鹿島と水谷の下請けに仕事やるかどうかの話だから
たとえ裏金が本当でも記載ミスにしかならないんだよなw
贈収賄にはならない
それを知ってていかにも贈収賄になるような報道してるマスコミも悪質すぎる
その紙袋が一致したら面白いね
67 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:39:21 ID:aoDM5vJP0
/: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ハ
/: : : /: /: : : : /: /: : : :/ : : : :|: : : :',
/: : :./: : /:/: : :.,': /==:./|:/: : /!: : : :.|
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/: /: : :i: : : V: : /: : | ミ 、 |: / ヽi: : /: :.i ;
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V >' ´ ̄\!: : :.| // ミュ ,ムィ: : /! ; / / / | _|_ ― / / ̄/l l _|_
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68 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:39:42 ID:hlh8+AAX0
>>65 「俺は日本人だけど、神は日本を開放する為に小沢を日本に遣わした」
まで読んだ
たとえ秘書のせいにしたところで、こんな悪事に手を染め続けていた人間を秘書にした
選任責任、監督責任はどう取るつもりなんだ? もちろん人の上に立つ政治家としての
資質も十分問われると思うんだが
70 :
名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2010/01/26(火) 08:40:22 ID:f3/50kDW0
71 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:42:41 ID:gQIES6Dl0
ワロスワロス
72 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:45:42 ID:K+G2gBcc0
まあ、1億あげた方は一生忘れないよね
もらった方は色んなトコからもらってて覚えてないのかなw
73 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:48:42 ID:LyRqIKs20
さすがだミンス
情報公開を建前にしてるから、リークされたって平気ですよね
けど、トップ2人の口が堅いのはいかがなものかと
74 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:54:29 ID:oxLVVsV50
>>65 ・政治資金規正法違反(虚偽記載、自民党村岡は自分の政治団体でもない平成研究会
の1億円虚偽記載の首謀者として、金庫10ヶ月執行猶予3年が最高裁で確定)
・競売等妨害罪(談合)
・所得税法違反(脱税、裏金を申告してるハズがない)
・有印私文書偽造
・あっせん収賄罪(職務権限は必要ないかわりに立件は厳しい。これまでに
あっせん収賄で立件できたのは、自民党中村喜四郎、鈴木宗男など)
75 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:55:42 ID:j7AGPkmE0
東京地検特捜部!お前らは日本の救世主、現代のサムライだ!心から応援してるぞ!
76 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:55:47 ID:z0ALN/ln0
>>72 毎月1500万円貰っといて『知らんかった』って言う奴も世の中には居るからなw
77 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:57:26 ID:DpcKOtdn0
水谷がマトモな会社じゃないから信用できない情報だとか、
その新聞は嘘を以前書いたから信用できないマトモじゃないとか。。。
..............................小沢が一番マトモじゃないぞwww
78 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:57:57 ID:vLC+u8Te0
こうやって集められた金が、小沢傘下の選挙活動に裏金として使われたんだね
さすが角栄・金丸の不の遺産の継承者
79 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:58:20 ID:tVRXXXCY0
いよいよ詰みは近いか・
80 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:59:06 ID:iVGGKGcZ0
魚住昭氏がBSフジの生放送番組で検察の裏金作りと内部告発者・三井環氏の口封じ逮捕に言及
ジャーナリストの魚住昭氏が、2010年1月22日放送の「BSフジLIVE PRIME NEWS(生放送)」の中で検察の裏金作りに言及し、
三井環氏の名前は明示しなかったものの、「それを内部告発しようとした大阪高検の公安部長を口封じで逮捕した」
と発言していました。
妹之山商店街さんがご紹介(
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/416.html )の同番組の動画(Youtube)を見て
気が付きました。この魚住氏の発言は、同番組公式サイトに公開されているハイライトムービーからはカットされています。
当該動画のURLと魚住氏の発言の書き起こしは以下です。(本投稿の添付画像はこの動画から切り出したものです)
『どうなる?政治とカネ"小沢一郎 VS 検察"最終戦争の舞台裏』(4) (魚住氏の当該発言個所 2:49から)
http://www.youtube.com/watch?v=mNAjO56NoKo#t=2m49s (発言の書き起こしここから)
魚住昭:さきほど検察は腐敗していないかという(話がありましたが)、腐敗してます。1999年まで年間数億円の裏金を作ってました。
それを内部告発しようとした大阪高検の公安部長を口封じで逮捕しました。これはおそらく検察関係者ならみんな知ってます。
(ここまで)
地上波TVや新聞で、もしくは与党議員の口から「検察の裏金」という言葉が出てくるのも時間の問題かもしれません。
81 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:01:52 ID:y5IdWBwP0
>>60 そうそう。
郷原は 小沢を擁護することで ポストを得た。
民主党は 小沢や党のために やめ検弁護士を 国費で雇っている
のと同じこと。
>>79 ホモカツがキレまくってるから待ったなしですね
83 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:02:35 ID:EWCK2P3B0
集金力の強い政治家が政権を引っ張るんだから、
民主党は、良い例だな。
鳩は、 親から貰う。
オサワガセ、 ゼネコンから
貧乏な政治家苦労するね。
水谷建設以外からは出てないのか?
もしこいつが嘘ついてたら捜査にかなり影響があるぞ。
85 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:03:55 ID:FysdXHhL0
罪を自供してまでも、日本を救おうと。
愛国者たちだなぁ。
86 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:04:10 ID:LgB4P83d0
49 :名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 08:14:24 ID:/R+SpIAx0
>>32 小沢が賄賂貰った後にまだ貰ってないから
早く5000万持ってこいと言い出したら
困るだろ?
水谷側が秘書に現金を渡す以上は、秘書に
現金をいくら渡したかの証拠ぐらいは残す。
ちゃんと第三者の立会人が↓↓
「5千万円授受の場に別の建設業者」水谷建設元役員供述
http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY201001250395.html >小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、中堅ゼネコン「水谷建設」
>(三重県桑名市)元役員が東京地検特捜部の調べに対し、2005年4月、会計責任者だった
>公設第1秘書・大久保隆規(たかのり)容疑者(48)に現金5千万円を渡した際、その場に
>別の建設業界関係者も立ち会った、と供述していたことがわかった。
>この業界関係者も特捜部に対し、同席したことを認めたという。
>この業界関係者も特捜部に対し、同席したことを認めたという。
>この業界関係者も特捜部に対し、同席したことを認めたという。
>この業界関係者も特捜部に対し、同席したことを認めたという。
郷原涙目www
87 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:06:44 ID:6QiLsMKP0
88 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:07:16 ID:KHxWqckB0
原資を記した裏帳簿は?
1億円の裏金をどうやって作ったのかまず洗いざらい調べないと。
裏金作りに協力した奴等も芋づる式にチェックしていこうよ。
公共事業の詐欺見積もそれで少しは改善されるかもよ。
89 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:08:36 ID:/hP1Cvcj0
参院選、舛添新党に入れたくなってきた
90 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:08:51 ID:EZSCOlz60
ニュース速報が入ったら
起こしてください。
>>87 そっちは2004年に石川に金を渡した時の話。
>>86は2005年に大久保に金を渡した時の話じゃないの。
>>89 舛添、そんなに金もってないから新党無理だろ
昨秋の民主の勢いは小沢の逃げ切りを予感させたけど
あの陛下への不敬で一気に情勢が変わった。
まさしく口は災いの元を地で逝ってますな。
94 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 09:19:04 ID:LgB4P83d0
経常利益が10億あるんなら1億は出せるだろ。
特別損失がなきゃ税金払っても6億は残る。
てか、そもそも論として、談合やって工事費用に上乗せして
あとで大手ゼネコンから補填されるんだから、費用については
痛くはないだろ。。仕組み上。
97 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 10:25:18 ID:KHxWqckB0
>>96 経常利益から1億出した訳じゃなくて、
経理から隠した裏金から1億出てるんですよ。
あとは、談合を維持するにも裏金使いますよね。
予算を使える側と通じていないと談合なんて不可能。
この辺の仕組みを明らかにしようよ、という話。
>>97 だから、経常利益10億程度の会社規模で1億も隠して捻出するのはリアリティに
欠けるんじゃないの? ってことだよ。
税務署はそんなに甘くない。
99 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:04:39 ID:KHxWqckB0
>>98 うん。だからもし、水谷の言ったことが嘘じゃなければ、
他から資金供給があったかもしれない訳で。
金が事実だっていのなら、金が出来るまでの流れも証明して欲しいってそういう話。
100 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:06:40 ID:jF5ylf1D0
逮捕。
101 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:09:40 ID:jF5ylf1D0
もう逮捕でいいよ。
誰が見ても黒だろ?
小沢さんは、白だ!何もやましいことはない!
…なんて思ってる奴はいない。
1年で1億もの裏金をどうやって作ったんだろう。
9月の半期決算と3月の年度決算で5000万づつ作ったんだろう?
凄いな、そんなに金が作れるってのは。
103 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:22:37 ID:5Lu7+UT20
>水谷建設の元経理担当幹部が、東京地検特捜部の事情聴取に対し、民主党衆院議員、
>石川知裕容疑者(36)らに裏献金を渡したと供述した同社元幹部から指示を受けて
>「小沢事務所に渡す1億円の裏金を用意した」と供述していることが25日、
>関係者への取材で分かった。東京地検特捜部は、現金授受を裏付ける証拠の一つと
>みているもようだ。
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜 孫請けなのに水谷建設は1億円差し出してなお利益がそれ以上くるような大規模請負したんだ。
孫請けが少なくとも1億円以上ボロく儲けてるとなると、他の下請け、孫請け、そしてもちろん元請のゼネコン含め、
どれだけの利益をだしたんだろうね。
これら建設業者の利益が大きい=国民の税金が無駄に使われたの側面ある。
この工事を決めた、当時与党の自民党建設族や国土交通省とこれら建設業者の関係をじっくり洗いなおす必要あるねぇ。
水谷建設で1億円の賄賂=損金と摘発の危険を犯してなお旨みたっぷりの 公共事業 って
どんだけ建設業者にとって美味しい仕事=国民の税金からの支出が大きい
んでしょうかね〜。
104 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:26:25 ID:RoYZD4jR0
じゃあ小沢が言う単独犯の石川に拷問かけて吐かせなきゃねぇw
>>99 > うん。だからもし、水谷の言ったことが嘘じゃなければ、
> 他から資金供給があったかもしれない訳で。
ふつう、この手の献金では、資金の出所の話がもっと出てくるものだけど、
今回はそこが異常に手薄な感じ。
常識的には水谷建設自体にはそこまでの裏金を用意できる体力があるようには
見えないから、もっと先があるはずだけどね。鹿島かと言えば、そっちは
取れていないみたいだし。
> 金が事実だっていのなら、金が出来るまでの流れも証明して欲しいってそういう話。
して欲しいっつか、裁判するならそれは必須でしょう。じゃないと
とてもじゃないが公判は維持できない。
106 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:33:45 ID:FkTfFeA10
>>103 ダム推進していたのは小沢・鳩山・岡田その他もろもろが自民党所属の頃だぞ。
経理担当者だから、数字のミスは無さそうだね
108 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:35:35 ID:H5GX4RBGP
>>98 裏金を出すような企業がまともに利益申告してると考えるほうが間違い
109 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:36:20 ID:5Lu7+UT20
>>106 みじめな言い訳してんなぁw
>水谷建設元幹部は特捜部の事情聴取に対し、平成16年10月15日午後、東京都港区の
>全日空ホテル(現ANAインターコンチネンタルホテル東京)で、紙袋に入れた
>現金5千万円を石川容疑者に渡したと供述。
平成16年10月15日
平成16年10月15日
平成16年10月15日
平成16年10月15日
小沢は自民党議員だったのかよwwwwww
110 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:37:45 ID:HqfQY6aq0
もう水谷ネタはお腹いっぱい。
保釈をエサにいくらでも証言ねつ造工作出来るだろ。
相手は海千山千の受刑者なんだから。
オザーさんの黒い金って、総額幾らになってるんだ?w
112 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:39:53 ID:5Lu7+UT20
>>108 ま、その通りなんだが、すでに悪事は暴かれている。
それでなお、裏金を抑えられなかったとするなら、検察と国税は無能って事になるわな。
建設業者監督処分簿
1. 処分を受けた建設業者に関する事項
商号又は名称 水谷建設株式会社
代表者氏名 川村 尚
主たる営業所の所在地 三重県桑名市大字蛎塚新田328番地
許可番号 国土交通大臣許可(特-18・19) 第2552号
許可を受けている
建設業の種類 <特定>土・建・大・左・と・石・タ・鋼・筋・ほ・しゅ・園・水
2. 処分に関する事項
処分年月日 平成20年7月18日
処分を行った者 中部地方整備局長
根拠法令 建設業法第28条第3項(同条第1項第3号該当)
処分の内容(営業停止命令)
1. 停止を命ずる営業の範囲
建設業に係る営業の全部
2. 期間
平成20年8月2日から平成20年8月8日までの7日間
処分の原因となった事実
水谷建設株式会社取締役会長及び代表取締役管理本部長であった者は、共謀の上、会社の業務に関し、
法人税を免れようと企て、架空の固定資産税売却損を計上するなどの方法により所得を秘匿した上、
平成14年8月21日から平成15年8月20日までの事業年度及び平成15年8月21日から平成16年8月20日
までの事業年度において、虚偽の法人税確定申告書を提出し、そのまま法定納期限を徒過させ、もって、
不正の行為により、同事業年度における正規の法人税額と申告税額との差額を免れたとして、水谷建設株式会社は
罰金2億4000万円、同社取締役会長であった者は懲役2年、同社代表取締役管理本部長であった者は
懲役1年6月執行猶予3年の判決を受け、いずれもその刑が確定している。
このことが、建設業法第28条第1項第3号に該当すると認められる。
113 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:43:47 ID:ST1wa2V+0
供述だけじゃなく決定的な証拠が欲しいな
でも小沢側はこういった類の証拠は絶対残さないだろうからな
114 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:44:51 ID:C0+bg6g70
公共事業と建設会社
元請けから、孫請けまで、たくさんの会社を、お金が流れていきますが、
大手ゼネコンの元請けは丸投げで、かなりの利益をえます。
中堅ゼネコンも丸投げ体質でかなりもうけます。
ひーひー言ってるのは末端の建設会社です。
当然、この金の流れには、実態のない会社もたくさんありますよ。
コンサルタント、ペーパーカンパニー、特殊法人、外郭団体、
どれだけの利権が渦巻いていることやら。
事業費が何千億というダム建設において、中堅ゼネコンが億単位の献金なんてのは
簡単なことですよ。
当時の状況で5000万は苦しいって誰に聞いたのかわからないですが、
あるところにはある、ないところにはない。
それだけのことです。
つーか、どんな幼稚な擁護論なんだよ。
>>103 胆沢ダムの計画開始が1973年で、1990年頃に主な補償制度が決定し、着工開始。
つまり計画は田中角栄、着工は小沢(当時幹事長)の肝入りで作られた。
これはかなり小沢ヤバイよね
幹部ひとりならまだしも
経理と二人が証言してるとなるとね・・・
117 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:47:28 ID:Z8sJSIiA0
工作員が馬鹿すぎて笑えるw
この期に及んでゼネコン関係者が捏造してどうするんだよw
まさに精神錯乱だな、ちゃんと病院へゴールしなさいw
118 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:53:17 ID:FkTfFeA10
そもそも県議会さえ確保すれば陳情して与党に公共工事の必要性を訴えるはず、
小沢が一本化する前は野党の陳情でも検討していたし族議員からのルートもあるし。
…と言った所でID:5Lu7+UT20は聞かないだろうけど。
119 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 11:55:01 ID:LlkzNDsX0
>>114 >コンサルタント
俺の知ってる人がそうだったな。具体的にどんなやり方してるかしらんが
「政治家に張り付いて公共事業をとってゼネコンに割り当てる」とか
「1日休めば数千万の損」とか言ってたわ。パラオのODAとかにも関わったって。
以前、書いたときは「入札なのにできるわけがない」って信じてもらえなかったけど。
120 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:02:14 ID:5Lu7+UT20
>>117 >この期に及んでゼネコン関係者が捏造してどうするんだよw
水谷建設はゼネコンではありません。サブコンとも呼べない孫請けレベルがせいぜいの建設会社です。
>>118 ダム発注時に、小沢は自民党議員でなく、公共事業に関する権限がまるでない。
ゼネコンら元請が下請け、孫請け選定する際に、天の声を使ったと検察は主張していたが
西松建設事件の裁判において徹底的に否定されていま敗訴濃厚
この小沢捜査の期間に大久保秘書無罪の判決がでるとマズイので西松建設事件の裁判を検察側都合で
引き伸ばし、次回公判キャンセルしやがりました。
という事で小沢をどうやって、どんな容疑でひっぱるのか大変楽しみにみておりますw
121 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:05:37 ID:LgB4P83d0
>>103 小沢擁護してる連中のレベルってホントこの程度だよねw
平成5年に共産党議員が胆沢ダムを巡るゼネコン汚職疑惑で“与党”新生党の小沢を追及している。
【訃報】 吉岡元議員、旅先のソウルで1日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236157670/ >岩手県では小沢氏を頂点とする国及び地方の公共工事を取り仕切るための仕組みがつくられており、 小沢氏の意向を
>無視して公共工事の受注ができないようになっていることが我が党の調査で明らかになりました。
〜略〜
>ほとんどの公共土木工事が国レベルのものは小沢氏本人、県レベルのものは小沢氏の秘書が取り仕切っていると
>言われております。こういう状況で、当初予算で千三百六十億円という巨額の胆沢ダム工事をめぐって
>疑惑が広がっております。本体のダム工事は入札が数年先だというのに、既にその受注者として
>大手ゼネコンの名前が取りざたされていることであります。(抜粋)
上記の大手ゼネコンは東北地方の談合を仕切っていた鹿島(胆沢ダム元請け)だろうね。
胆沢ダムの総事業費は後に2,440億円にまで膨張した。
下請けの水谷建設側は鹿島からの忠告で小沢に裏献金を持っていった。
裏献金1億円は工事費に上乗せして元請けから補填=実質水谷の負担ゼロ。
>>120 > という事で小沢をどうやって、どんな容疑でひっぱるのか大変楽しみにみておりますw
たぶん虚偽記載だけだろう、というのが今の流れだね。
しかしそうすると、マジで検察は全ての議員についていつでも引っ張れるって
事になりかねないな。
123 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:12:11 ID:KHxWqckB0
>>1 小沢とかけて万年床の布団ととく、
その心は「叩いても叩いて埃が出るwww」
125 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:17:31 ID:FkTfFeA10
>>120 お前さん、当時の自民党が民主党の強い県に何一つ公共事業をしなかったとお思いですか?
その理屈だと自民党の支持団体は野党になったら全て寝返ることになるが、
現実は県で第一党を確保していれば「県の総意」として権力を持てる、これが事実。
小沢を頭に置く民主党県議は「俺がなんとか公共事業を与党に認めさせたから協力頼む」と言えるし、
業界も県の政治団体に献金すれば仕事がもらえるから応援する。分かった?
126 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:19:49 ID:/R+SpIAx0
>>65 企業から政治家個人への献金は政治資金規正法で
禁止されてるから記載ミスにはできないと気づけ。
企業から政党への献金を記載ミスしていたことに
したいなら橋龍の時のように政党から領収を水谷
に渡してなければならない。
意味わかるか?
宗像紀夫氏(元東京地検特捜部長)なんかははっきり言ってたけど、検察は東北の
公共事業とゼネコンの不正な金回りを解明することに主軸を置いてると。
そこに大きな権力として小沢がおり、金はそこに集中している。
だから小沢逮捕はその一環だと。
特捜が金丸信を、同じ政治資金規正法で追ったのが1992年。
この時も小沢は「形式犯だ!」と徹底抗戦を叫んだが、3ヶ月後に起訴され、議員辞職。
このときはまだ「罰金20万円の罪」に同情論もあったけど、その後の脱税容疑で
家宅捜索され、数十億の不正蓄財が発覚し、権威は消えた。
128 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:30:42 ID:lOV+fGEK0
Q 裏金をどうやって作ったか?
A 帳簿外で支払うお金だけじゃなく、帳簿外で入って来るお金もあるのです。
建設業界などは今もそんな構造になってるのです。
129 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 14:01:19 ID:H5GX4RBGP
>>127 > このときはまだ「罰金20万円の罪」に同情論もあったけど
同情論なんかなかったよ反対に検察に対する批判が凄くて
検察庁の正面玄関にペンキをブチまけて逮捕された香具師もいた
余談だけどこのブチまけた香具師は自分の裁判の途中で金丸が逮捕されるや
即「自分が間違ってますた」って反省の意を示して判決は罰金刑だったんだけど
言い渡しの際裁判長が「裁判所の玄関にペンキはブチまかないでくださいねw」
といって法廷中が大笑いに包まれた
130 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 14:03:00 ID:wb0aKpL7P
毎日、なんらかのパーツが出てきて組みあがっていく…
何神合体で完成なんだろうなぁw
132 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 14:22:26 ID:ooliaQ6y0
>>元経理担当幹部
意味不明な役職だなw
なんで経理担当が幹部なんだよw
>>132 大きな会社だとね
経理担当役員っているんだよ
134 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 15:04:03 ID:lT4pX5M50
知ってる孫請け業者が行っていた。さすがに大きいところは額がちがうなー。うちなんか
請求されるのはせいぜい50万位のキックバックだと言ってた。
業界ではキックバックは当たり前の話のようです。
135 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 15:07:08 ID:G8IhwZ360
水谷は嘘をついても何のメリットもない
金を渡したことは真実だろう
136 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 15:40:23 ID:f9a8eQ2/0
■本 日 の 検 察 リ ー ク 情 報■w キタぁ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
・・・・でい〜んですネ?w
昨日の「ゴミ売り」みたいに1時間したら消えてましたw ・・・・ なーんてことは無いですよネ?www
137 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 15:43:26 ID:iyo8IsRX0
原口があんなこと言ったから、読売新聞が情報源を「石川議員側の関係者」と書いた
検察リークって騒いだの誰だったっけ?
139 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 15:50:31 ID:eI6O2g5g0
不思議なほど朝鮮蛆虫の湧かないスレ。
140 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 16:00:58 ID:zPwe9QRT0
>>95 はぁあ???w
この時の裏金↓が汚沢に流れた、とまでは言わないが
ゼネコン汚職なんざ億単位の裏金は簡単につくれんだよ。
下請けからの見積にリベートを上乗せしゼネコンが発注するからだバカ。
大型ダムの受注案件なんざ、尚更だ。
> 東京地裁は、総額約11億4000万円に上る重機械土木大手 「 水谷建設 」( 三重県桑名市 ) の脱税事件で、
> 法人税法違反罪に問われた同社の元会長水谷功に
> 懲役2年 ( 求刑懲役3年 )、元役員に懲役1年6月、
> 執行猶予3年 ( 同懲役1年6月 ) の判決を言い渡した。
> 法人としての水谷建設は罰金2億4000万円 ( 同罰金2億6000万円 )。
141 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 16:01:52 ID:yYPJHzDT0
石川の陥落まだぁ?
142 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 16:01:58 ID:Im8sFkW20
アウトー!
143 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 16:09:07 ID:f9a8eQ2/0
/| ト、
/ |, -‐ ,へ ‐- .| l
| `ー/ ヽ ̄ |
rL__/\/ ヽ_--ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/. / \| / \ | | 生まれの不幸を呪うがいい
|_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、 |
/ | く( ゚)>∧く(゚ )> |\ゝ ノへ.____________________
/:::::L._r-‐(_人__)`ーr;」::::::::\__
/::::::::.从 |r┬-| ハ}:::::::::::::::::::::./
く:::::::::::::::::: `ト、 `ー' / |::::::::::::::::::::/
\::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
\::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
話題の「日銀パック」
http://www.boj.or.jp/tour/b/shinkan/1oku.htm >金庫の中にあるお札(おさつ)は、このようにパックされています。
>これで1万円札が1万まい、1億円あります。
>大きさは、よこ38cm、たて32cm、高さ約10cmあります。
>1億円(1万円札が1万まい)の重さは約10kg。
>1万円札1まいが約1gということになります。
−- , -'"  ̄ ` 丶、 /
─-- / \|
/ |
─── i _ _ _ _ ヽ_
 ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉
_| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-|
二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧
── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉
ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\__
さ 二ニ _,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、
に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \
座 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ
布 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l
団 r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::::(_ ト、 |
_/ / `ー 、 \|::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::(_ \ \
146 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 16:23:47 ID:ZKZUtRJH0
早く逮捕しろよ
>>145 これ思い出したw
ノ´⌒`ヽ 彡巛ノノ゛;;;ミ
.γ⌒´ \ r エ__ェ ヾ
.// ""´ ⌒\ ) /´  ̄ `ノj;;` 、
i /:: _ノ ヽ、_ i ) ( l_/l_l_|^|_Ll_l_l....ハ_)
l :::. (- )` ´( -) i,/ i / _ノ ヽ、_ ::ヽl
\::. (__人_) ノ 生活が .|〈● 〉` ´〈● 〉 .:: |
/´ ` `⌒´ ヽ 苦しい・・・・・ ヽ (_人__) .::ノ えぇ・・・
/ | | / | `_`⌒´ -一 ヽ、 もっとママから
/ | | / | | / _ l 貰えないかしら・・・
/ l | / | | /  ̄`Y´ ヾ;/ |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________.| | |´ ハ_________
/ ヒ| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}万 / 壱//万 / | | |-‐'i′l´万 /|
壱(、`ーー、ィ } ̄` ノ/ 壱//万 / 壱|__ | _| 7'′/|彡|
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148 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 16:41:25 ID:KHxWqckB0
149 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:18:07 ID:ZzcfqmP00
検察のインチキは昨年の西松事件で判明した。
再度同じミスをしても罰せられないのが検察。
151 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:27:27 ID:fQVLMj6x0
証人が二人になったか。
152 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:29:13 ID:IEcBdxZv0
>>150 大久保と芸者が野球拳やってる写真かな?w
もしかして岩手県知事まで捜査がおよぶかな?
あの知事の小沢擁護っぷりは何かありそう
収賄罪ではだめかもしれないけど
公職にある者等のあっせん行為による利得等の処罰に関する法律
のほうでなら起訴出来ないのか?
155 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:39:44 ID:VG2v4baH0
民主党が必死になって庇うのは内心 黒と思っているからだ
許されざる事態になってきてるな
157 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:45:07 ID:K+G2gBcc0
今日の国会での民主ヤジは凄かったね
もう、テレビに写ってんの忘れてるだろ
159 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:50:35 ID:ZzcfqmP00
水谷建設が本当に裏金(1億)を用意していれば、この担当者は
脱税で捕まるわけだが?本当か。疑わしい。
160 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:53:27 ID:ZzcfqmP00
検察は証拠なんて当たり前の様に「捏造する」
おれは何もいわれが無いのに、事情聴取をうけたことがある。
そのとき「これが証拠だ」と言われも無い件で迫られた。
どうせそれもこれも自民党のせいなんだろ
ポッポの母ちゃんを操ったりすごい政党だなw
水谷建設は北朝鮮利権を持っているし、小沢の師匠の金丸は無刻印金塊を
頂戴するほどのパイプを持っていた。
人道支援のキックバックじゃないのか? > 一億
>>159 だよな。流石にそろそろ怪しいと思い始めるよな。
だってこうも見事に立て続けに大きな額の裏献金とか、出来過ぎのような気がするよ。
少々のアレは何処にでもあるんだろうが、まるでこの時に「用意しておいた様に」ポンポンと良く出てくるわ。
下請けなのに良くもマァこれだけの献金が出来るものだよな。そろそろ国民も「変だなあ。」と気が付く頃だな。
振り回された挙げ句に、ドツボに落ちるのは検察なんぢゃないのか?
自民党は三菱重工の系列である三菱銀行から100億円借り入れ、CBを購入し、2週間後、206億円で市場で売却し、106億円もの利益を得た。
これは事実上のワイロであり、こうした「不正な資金が自民党の活動資金となってきた」。
この106億円の内、最も多額なワイロを受け取っていた政治家が、日本に原子力発電を初めて導入した中曽根康弘であった。
日本に原子力発電を導入し、日本国民を放射能汚染の危険性に直面させながら、三菱重工に原子力発電所の建設工事を「与えた」見返りに、中曽根は三菱重工から、ワイロを受け取っていた。
東京地検は、このワイロ問題を摘発しようと捜査に乗り出したが、その捜査を警察組織の最高権力者である最高検察庁検事総長の河上和雄が「捜査の停止命令」を出し、自民党政治家達のワイロ受け取りを「見逃した」。
「自民党の各派閥のリーダー全員が、このワイロを受け取っており、事件として立件すると自民党の政治家の大御所・全員を逮捕する事になり、自民党が潰れる」という理由であった。
検事総長の河上和雄は捜査官達を、「お前達は自民党をツブシ、野党に政権を、渡す気か?」と怒鳴り付け、捜査は打ち切られた。
166 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:02:43 ID:XrJLgDKrO
建設業は営業利益率自体が極端に低いから、億単位の資金もおかしくはない。例えば通信業界ならありえんけど。経常利益がいくらだから云々は業種考えないとだめでしょ。
孫請クラスならその後の受注を得るため赤字で受注する事もある。
まぁ、国税の調査をクリアできる裏金作りテクは謎だが。
>>158 そりゃあ多少捏造くらいは日常茶飯事だろう。
問題はそんなことじゃない。
168 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:17:42 ID:G9Y4mEft0
ふと思うのだが水谷建設ってすげーもうけてるの?
ほかの土建屋は同じことしてんの?
水谷建設と秘書が勝手にやったこと。
報告も受けてない。水谷と秘書たちが共謀してオレを陥れようとしているのだ。
170 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:22:33 ID:gQIES6Dl0
女子高生のパンツ覗いて「俺はやってない!国策捜査のデッチアゲだ!」
これが検察叩いてる奴の正体
アホか
>>168 当たり前だが、渡した分くらいが無くなっても会社が傾かない程度には儲かってるんだろうよ
それに
>裏献金は国発注の胆沢(いさわ)ダム工事受注の謝礼だったとしている。
この工事受注で渡した分以上は儲かっていただろうしな
他がやってるかどうかは…検察か小沢にでも聞けば?
172 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:28:43 ID:+LdayeJF0
>>159 時効だからね。
贈賄3年、収賄5年らしい。
3年以上5年未満のときは、収賄側だけが問題になる、と。
173 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:30:59 ID:eB09BEOU0
つーかさあ、素朴な疑問があるんだが、誰か教えて
政治家しかやった事ない(歳費しか収入のない)小沢が何でそんな高い土地を買うキャッシュ持ってるの?
このオッサン、陰で何か馬鹿みたいに儲かる事業でもやってるの?誰が考えても疑われない方がおかしいだろw
174 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:47:07 ID:evuUJ0nd0
素朴な疑問なんだが
なんで 「大久保手帳」話題にならないかなあ
西松事件で押収済みだと思うが
大久保は 小沢好みの律儀 小心 真面目 眼鏡ガリ勉 タイプじゃん
神経質にメモってそうなのに
175 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 19:54:38 ID:wprQ8nQj0
>>173 小沢佐重喜で調べたらよく判る
都内の土地をどうやって手にいれたか分かる
敗戦後どさくさ紛れに中国人や韓国人に渡ってしまった土地を
奪い返す仕事を弁護士としてしていたらしい
その報酬として奪い返した土地の何割かを貰っていたらしい
それが多額の資産となり、小沢氏が遺産として受け継いだ
小沢を切った方が民主には有利だろうな
177 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 21:01:36 ID:H5GX4RBGP
>>175 そのオヤジの依頼人ってのは“黒門一家”ってテキヤなんだけどなw
真っ黒だな
なんで小沢は逮捕されないんだ?
179 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:08:18 ID:HOISj5A20
180 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:11:08 ID:EPiwes/70
資本金4千万の会社が1億もの裏金をホイホイ作れたら七不思議だろww
いい加減なこと言ってるんじゃねえよ。
いっそ子供手当の財源確保は、政府が考えるより、陸山会や
友愛政経懇話会に丸投げしたらどうだ?
182 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:18:57 ID:HqfQY6aq0
183 :
わ:2010/01/26(火) 22:19:40 ID:t1Rc/ArL0
やっとアク禁解除か・・・。
184 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:19:46 ID:b45Va1jZ0
来週が楽しみだなw
185 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:21:51 ID:lyiuxg2O0
検察もついにノイローゼになってぃまったなww
186 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:22:15 ID:CZK0fIROO
いくら裏金だからって1億も渡してどれだけのメリットがあるんだよ
例えばその金を渡してこれこれこう言う業務を発注貰いましたとか
入札出来ましたとかさあ
187 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:25:36 ID:CZK0fIROO
なんか水谷の話しがドンドンデカクなって胡散臭くなってるけどさあ
会長だか社長だかが脱税で捕まってんだよな(笑)
あながち嘘でも無いだろ(笑)
脱税マネーから裏金作り、実に自然な流れじゃないか
淀み無い濁りひとつ無いまっさらな直線
なだらかなる渓谷って感じ
>>186 それ以上のものは持って帰ってる。
たとえ赤でも長い目でみたら、壮絶な嫌がらせで潰されるんだから
メリットはありすぎ。
189 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:27:31 ID:Mpw/3qte0
190 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:30:08 ID:CZK0fIROO
でも実際嫌がらせされた土建屋は見付かって無いんだよな
小沢に恨みがあるんだから名乗り出れば会社の株も上がると思うのが商売人だろ?
水谷ばっか喋って違和感ありすぎ
こういうのをリークて
いうんですかね?
殺人事件でもいろいろと捜査を進めてる報道とか出てるよな。
最近、民主党の議員が静かになってきたような。
どうやら決まりだな、これは。
自民は反省すべきとこだらけだが、民主もおなじ。
自己批判も出来ないところを見せつけられた今、期待は無くなった。
この後もうわべだけの改革を声高に叫んで終わるだろう。
193 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:53:22 ID:mGjVOToSO
何で1億円も他人にあげるんだ?安給料で社員は困ってないの?
194 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 22:54:08 ID:ajHCnmXH0
水谷クンは正直だなあ
応援するよ!小沢に懲りずにがんばってね!
お前ら!絶対に北朝鮮で原発を・・・とか調べるなよ! 命がなくな
>>180 Wikipediaはまだ情報が古いままだが、水谷の資本金が4千万だったのは脱税事件発覚まで。
資本金が少ない「小企業」に見せかけて税制面で不当な優遇を受けていたと思われる。
197 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 10:27:29 ID:lzrt1osL0
最近亀井大臣がイライラしてるのは小沢の次に水谷建設と
仲がいいことと無関係ではないと思う・・・。
>>140 水増し発注で1億も潜り込ませたら、まず確実に国税が突く。
それにしても昨日は4億円はザブトン(1億円のビニールパック)4つで受け取ったって
騒いでいるけど、つい先日は紙袋で受け取ったって言ってなかったっけ?
寄りによって周りから丸見えの全日空ホテルの喫茶店で5千万受け渡しましたとか、
裏の筈のお金を表の収支報告書に載せましたとか、話を作るにしても、
もう少しリアリティを持たせろよと思うぞ。
199 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 10:37:44 ID:3P+aDOhk0
紙袋なんて入れたら底抜ける。間違いない。普通は銀行員とかなら大きな
皮のカバンか、5000万〜1億ならカギが掛かるジェラルミンケースを
使う。どれだけ頑丈な紙袋だよ。実際に1億単位の札束を持った事有る人
間なら誰でも判る事。持ち運べなくはないけどかなり重い。
200 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 10:46:42 ID:FluGNBQ90
今自民党の議員達が問題のダムを視察してるけど1億の献金があれば
入札の時点で不正な談合が行われてたことが発覚するはずだよね?
自民党は資料をちゃんと公開してくれるのかな?
201 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 10:59:50 ID:J8snp/l6P
>>198 >水増し発注で1億も潜り込ませたら、まず確実に国税が突く。
国税が実際に調査に入るのって“あやしい”と感じた企業の中の
精々1パーセントぐらいだよ
それだけ査察ってのは時間と手間がかかるわけ
>>201 > 国税が実際に調査に入るのって“あやしい”と感じた企業の中の
> 精々1パーセントぐらいだよ
水谷建設は03年の時点で既に所得隠しで国税が入っている。
間違いなくその「精々1パーセントくらい」の中の企業なんだよ。
ダム工事は国の公共事業なので受発注内容は少なくともその時に
チェックが入っているのはほぼ確実だよ。
203 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 11:44:04 ID:z6lpx0Y30
現金授受現場に同席者…「紙袋渡すの見た」 水谷建設裏献金疑惑
2010.1.27 01:45
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100127/crm1001270145003-n1.htm 民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件で、水谷建設元幹部が、
平成17年4月に小沢氏の公設第1秘書、大久保隆規容疑者(48)に裏献金5千万円を渡した際、共通の知人が同席していたと
東京地検特捜部に供述していることが26日、関係者への取材で分かった。知人も同席していたことを認めているという。
大久保容疑者は否定しているが、特捜部は現金授受を裏付ける重要な証言とみて、さらに詳しく調べている。
元幹部が17年9月に盛岡市内のホテルで、同月11日に投開票が行われた衆院選の陣中見舞いとして、大久保容疑者に
現金2千万円を渡したと供述していることも新たに判明。この場にも、5千万円授受のときと同様、この知人が同席していたという。
水谷建設元幹部は特捜部に対し、16年10月、東京都港区の全日空ホテル(現ANAインターコンチネンタルホテル東京)で、
紙袋に入れた現金5千万円を当時陸山会の会計事務担当だった民主党衆院議員、石川知裕容疑者(36)に渡したと供述。さらに、
17年4月にも同ホテルで大久保容疑者に5千万円を渡したと供述しているとされる。
いずれも裏献金は国発注の胆沢(いさわ)ダム工事受注の謝礼だったとしている。
関係者によると、元幹部は1回目の5千万円の授受の際は石川容疑者と2人だけだったと説明したが、2回目の5千万円の際は
共通の知人が同席していたと供述したという。知人も特捜部の任意聴取に「17年4月の全日空ホテルと、9月の盛岡市内のホテルで、
元幹部と大久保秘書の3人で会い、元幹部が現金が入っていたと思われる紙袋を渡すのを見た」と証言したとされる。
204 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 11:47:47 ID:FluGNBQ90
水谷建設は胆沢ダムでいくらの工事を受注してたの?
205 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 23:05:52 ID:N3c0pmJl0
もう有罪確定だなw
207 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 23:28:00 ID:QYM9CIe+0
★【英フィナンシャル・タイムズ】
検察がマスコミを使って小沢氏に不利な情報をリークしている。
大衆をあざむく、検察権力の物語りが報道されている。
★【ニューヨークタイムス】
日本で真の権力を握っているのは、有権者に選ばれたわけでもない、検察官僚である。
後進国なら・・市民勢力との内戦になっているだろう。
208 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 23:44:03 ID:XamzXOhh0
徳山ダムは水谷建設ってやってねーの?
210 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:10:54 ID:0CxETc8i0
>>190 下請けで小沢を敵に回した土建屋は
この不景気でもう潰れてるだろ?
211 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:22:26 ID:CYaIOdEe0
水谷建設って年商100億程度の会社なのに
なんで数千万から億単位の献金ができるんだ
小沢以外の献金もあるだろうし
紙袋に5000万は入るか。
手提げできるか?
まずむり。
5キロぐらいあるらしい。
それを片手で手提げするのは手が痛い。
その場で取っ手や袋の底が破れるのを恐れて、
抱えるように持ち上げるはず。
重すぎるよ。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/01/28(木) 19:30:36 ID:bl2sY0R60
どうのようにして、顧問税理士をごまかすのか。
管轄の税務署は、その申告書を変に思わないはずはないと思うのだが。
私は、数十万円なら裏金できると思うが、数億円の裏金をどうやってつくり、
どのように税務署に数字の操作をしているのか。
私は、水谷建設の供述はかなりあやしいと思う。前の裁判で、ウソの供述をした
ことがあきらかになっているし。
建設会社が、民主党憎し、からきたウソではないかと考える。
検察は、税務署と顧問弁護士を捜査すべき。水谷建設のウソがばれるはず。
>>213 つーか、検察が小沢に5000万渡したと言っていたちょっと前に、水谷建設には
国税の査察が入り徹底的に調査されて摘発されてる訳なんで…。
ふつー、そんな時期に5000万×2セットもの裏金を国税の目を盗んで自前で用意する
のは無理だし、鹿島なり他の元受ゼネコンから回すにしてもそんなヤバイところに
金を回すとはとても思えないんだけどね。
215 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 17:09:27 ID:mAu1H3aN0
そうかなあ
216 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:17:27 ID:SOE/xJHY0
鳩山内閣最新支持率(1月29日現在)
読売新聞56%←ナベ常必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
JNN 46%←これもナベ常系列wwwwwwwwwwwwww
日本経済新聞 45%
産経新聞 44%
新報道2001 43%
ANN 42%
共同通信 41%
ドットジェイピー21%
ニコニコ動画12%
217 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:25:28 ID:/tQAzV0eO
水谷ガラミのリーク情報は一切信じないぞ。
水谷って検察のトラップ会社じゃねーの。
218 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:26:10 ID:fVDP63lYO
↑なんでJNNがナベツネなんだwww
219 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:28:59 ID:dvEV/QqGO
>>212 なに「小沢さんから紙袋で金受け取った」って言ってる石川議員ディスってるの?
220 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:30:10 ID:RusIx0sU0
■大鶴基成・最高検検事は外国人の可能性
今回の検察の暴走、検察のクーデターを実質指揮している大鶴基成・最高検検事は、強引な捜査手法とともに検察リークを繰り返し、世論を誘導する術にたけているようだが、
この仁について、元上司だった高検検事長経験者は、自分の内面の弱さを隠すために権力を笠に着て取り調べ、事件を作ってしまうという捜査手法を何度もたしなめたと証言している。
大鶴という姓は元来の日本人にはおらず、元外国人の可能性が強い。
221 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:33:24 ID:scHBLlvqO
>>212 お前力ないなwww
それに、肩掛けのカバンに紙袋入れるという手段は考えないのかね?
222 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:53:50 ID:8hcugZQz0
今日の太田総理ですごいこと言ってた
秘書が中抜きしたんじゃないかってw
223 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 23:54:02 ID:uNw+UQU90
今日の朝生は「小沢 vs. 検察」。
・パネリスト
小沢擁護:
細野豪志(民主党議員)
辻惠(民主党議員)
平野貞夫(元小沢右腕)
検察批判:
青木理(ジャーナリスト)
大谷昭宏(ジャーナリスト)
郷原信郎(ヤメ検)
田原総一郎(司会、建前ニュートラル)
小沢批判:
平沢勝栄(自民党議員、元警察官僚)
穀田恵二(共産党議員)
山際澄夫(元産経記者)
小林節(自民支持保守派)
検察擁護:
若狭勝(ヤメ検)
未知数:
高井康行(ヤメ検、ホリエモン弁護人 )
224 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:08:03 ID:3mRrtxAO0
225 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:10:21 ID:8/rLQEy60
秘書が勝手に貰ったとかなんとか言い訳してもムダだろうな
なぜなら、小沢のお墨付きがない秘書に、大金を渡すか?
いろいろ出てきて何がなんだかw
227 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:12:41 ID:wAcPTK6C0
SAPIOの今月号のゴーマニズム宣言が外国人参政権だった。
本当に日本が危機的状況にあることがわかる。
早く小沢を逮捕してもらってこんな法案ごと沈めてもらわないととんでもないことになる。
連日新しい情報が出てくるなあ
黒すぎ
230 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:15:28 ID:yLIRRmSvO
なんかどんどん話が雑になっていくな。
231 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:17:42 ID:HNwHLvZs0
>>7 問題は、リークが虚偽だったとき
既にこの件で少なくとも三回、虚偽のリークがあった
>>228 小沢鳩山は売国奴として叩きまくってたぞ。
233 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:25:58 ID:yLIRRmSvO
リークが虚偽でもリークはないことになってて
かと言って名誉毀損で訴えても言論の自由がマスコミを守るから
誰も責任を取らない、という仕掛け。
小沢だけじゃなくて普通の刑事事件にもいえること。
幸満ちゃん事件の容疑者の青年も同じ目にあってなぜか犯人にされてる。
234 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:33:00 ID:HNwHLvZs0
>>233 自民党の政治家が虚偽リークで記事書いた記者や新聞社を訴えて、
勝ったケースは結構あるよ
普段の報道なら公人に関する記事ってことで表現の自由も斟酌されるけど、
こういう刑事事件に関わるようなことなら政治家も容赦なく訴える
掲示板に書いてる連中も訴えることは出来るだろうね
235 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 00:34:50 ID:AaaIvdnb0
産経、ゲンダイはスルー。
読売はなんらかの意図があるリーク。
毎日は変態。
対小沢で一番信用できるのは朝日かな?
また汚沢かよ
日本から出てけ糞が
237 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 01:29:09 ID:64Jf5s2g0
>>206 鳩山内閣はこの法案を堂々と「日本の民意」として成立させる為だけに
運営されてるんだよ、こんな機会1000年に一度だもの
違う、という民主議員がいるのなら100人くらいで離党しろ
小沢、鳩山、山岡、輿石、亀井、平野〜こいつらが居る限りまともな
民主党議員の出る幕はまったく無いぞ。
朝生始まったね
238 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 01:36:07 ID:BYZIEj0A0
日本は民主主義と言うより(大韓)民国主義だね
大韓というより
ザイニチ(中華&朝鮮)の為の法整備ですな
240 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 04:11:30 ID:qKV6e1JI0
水谷建設の供述
「裏金渡す時に もうひとり一緒にいってもらいました。同席してました」
誰にも知られちゃいけない裏金を渡しにいくのに他人をつれていく。
その他人がいるのに、その目の前で裏金を国会議員の秘書が受け取りました。
(ねぇよ。他人を連れてきた時点で「おまえらに金渡す気はねぇ」という意思表示だ)
水谷建設の供述は信用性ありすぎて 笑えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまりどういうことです?
242 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 04:28:26 ID:qKV6e1JI0
水谷建設の供述した人物が「執行猶予が欲しくて、検察の都合のいい供述しました。供述を撤回したい」と弁護士通じて
申し入れしてるなんて事はしってるかな〜?
マスコミってほんと報道しないよね〜。
よく、「マスコミは信じるな。大事な事が何も書かれていない」といわれますが本当ですねぇ。
何れにせよ小沢氏は、土地購入の原資を説明できてないわけで。
土地転がしをして資産を増やしたと言うなら土地を買う一方で「土地を売った」形跡がないと説明が付かない。
小沢氏のケースは、殆ど買い一辺倒で売却の形跡が少なすぎる。
>紙袋に5000万は入るか。 >手提げできるか? >まずむり。
おいおい、紙袋に5千万くらい楽勝じゃんw
100万円で厚さ1センチくらいだぞ。
5千万で50センチ程度。 重さ2.5キロくらい。
少ししっかりした紙袋(ビニールの外装がある)なら
15〜6センチの山3つに分けて紙袋の底に入れ、上に
新聞紙でも詰め込んでおけば、何ともないぜ。
これを持って何時間も歩くわけじゃない。
金庫から車、車からホテルのロビーの間だけじゃん。
不動産屋なら、1億くらい紙袋で運ぶぜw
>>242 郷原がいっつも言ってるじゃん。
だから信用できないって。
>小沢氏のケースは、殆ど買い一辺倒で売却の形跡が少なすぎる。
不正資金隠しの手段なんだから、売り買いを繰り返すほうが
足が付く危険があるからねw
水谷側の証言の信頼性が更に高まったな
新たな擁護話法が楽しみだわ
更に国民に引かれるといいよ
249 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:11:06 ID:X8mvN26z0
御縄一郎
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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| ) ヽノ |. / |
| `".`´ ノ / ̄i |
人 入_ノ´ ヽニニノ /
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>紙袋に5000万は入るか。
入るよ
ソフマップなんかでノートパソコン買うと
ソフマップの紙袋に、また同じ紙袋を重ねて2重にしてくれて
その中にノートパソコン入れてくれた。
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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| お仕事です。 ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
| に- ヽ 、 l | \`'/ / ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、 ヽ_l l l /\/ イ'. l
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くo \ l::::::/ /
253 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:22:00 ID:X8mvN26z0
>>252 応募します
連絡先と給料を教えてください
254 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:28:35 ID:3rMmxH1k0
>関係者への取材で分かった。
検察からのリークじゃないって強調してんのが笑えるw
民主党のせいだと思うと笑えないが…
>>247 > 足が付く危険があるからねw
でもそれだと、利益が殆ど出ないから原資の説明が付かないし、あれだけの土地を
そんなに買えるわけがない。
256 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:30:53 ID:kRLR93XZ0
そろそろ、マスコミに電凸した動画が上ってきてもいい頃だがな
自民党政権の時と、いまの汚職まみれな民主党政見とでマスコミの
捉え方があまりにも違うのは何故か?
公に晒して、Youtubeででも全世界へ知らせるべきだな
小沢ばっかり悪く思ってたけど
過去に検察も自分達の裏金作りをバラされそうになって
告発しようとした人に因縁付けて逮捕したんだって?
さっき、朝まで生テレビで(元)東京地検特捜部の人
「確かに・・・」って疑惑認めてたぞ?
警察や検察が悪さしてたら、誰も取締れないよな?
258 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:32:30 ID:axfyiws4O
オザース!
お縄さん長い間ほんとお疲れーした!獄中で余生を送ってくださいね☆
259 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:36:05 ID:l95U6/pVi
秘書は防波堤です
260 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:39:26 ID:ZAQLUcDTO
でも受け取ったのが秘書だから小沢は知りませんでした。
って言い訳して、マスコミも擁護すんだろな
261 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:42:19 ID:OlL2uVdfO
小シ尺って893みたいな顔してるよね
怖っ
自民の森もだけど
262 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:47:46 ID:qKV6e1JI0
>>257 三井環の検察による口封じ事件ね。
このとき、逮捕された三井環氏は、拘置所で持病の糖尿病の治療をうけられず、死亡直前までいってる。
殺す気だったのだろう。生き延びたけどね。
263 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:48:57 ID:gkeKA8jXO
>>260 上杉は秘書が金抜いてるから小沢さんは知らなかったはずとか言ってたな。
今はマネロンで現金のほうが目立から
証拠が出てきそうだね
265 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:57:23 ID:X8mvN26z0
266 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 05:58:30 ID:5R7FwFQjO
三井は検察の悪事を喋ろうとしたら20万の接待容疑で逮捕されたからな。
検察にはお宝が眠ってるな。小沢はその悪事がわかる資料を任意の聴取のときに提示してたりして。
あり得そう
267 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:03:18 ID:3rMmxH1k0
>>263 苦しすぎる言い訳w
テレ朝クビになって日テレに拾われたのに…
あまり与太ばかり話してると又クビになるぞw
268 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:05:57 ID:5R7FwFQjO
石川は抜いたりしないだろ。前の秘書の高橋はピンハネして小沢の秘書首になったらしいがな。
269 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:09:07 ID:AsUTraBp0
>>263 それが事実だとすると、金抜いたのがばれたらそいつどうなっちゃうんだよww
270 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:11:35 ID:mQdBESU8O
もし金を抜いていたならば
石川を「このぬすっと」と攻めないとさ
エッ民主党では石川を冤罪だって?
271 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:14:04 ID:ru4xWp+y0
水谷建設の関連企業に勤めてる知り合いに聞いたけど、この数年は不況で裏献金
に1億円出してたら会社がつぶれるってさ。
ただでさえ公共工事も金額叩かれてるのにありえない話だって笑ってたよ。
鹿島ならまだどうにか払えるかもってさ。でも1億は無理。1千万ならあるかもって。
だから、検察はもうごめんなさいすればいいのに。今さら無理か・・・
今どき裏献金って、でっちあげもいいとこだと思うけど小沢はいらんからまあいっか。
272 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:16:53 ID:g9SIiMMx0
>>271 小沢を庇いたいからってウソはイケナイよ、韓国民潭工作員
273 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:17:06 ID:r9dkoFtK0
>>270 石川が金を抜いた=石川議員を守る会を作った議員終わった
石川は抜いてない=小沢終わった
どいらにしろ、民主には大ダメージ。
バカ議員が騒ぎすぎたために、かえって小沢と民主の逃げ道がなくなってるな。
274 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:21:02 ID:3rMmxH1k0
あのバカの爆問大田すら騙せないようじゃ民主党は、もうダメだよw
小沢の独裁ってことが完全に世間一般に知れ渡ったんだから…
275 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:22:06 ID:LIK+Spf60
色々出てきて何がなんだかわからない。
正直者が馬鹿を見る世の中なんて嫌だ。
東京地検がんばれ。
276 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:23:43 ID:AsUTraBp0
277 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:24:20 ID:r9dkoFtK0
>>271 水谷建設の関連企業に勤めてる知り合いに聞いたけど、
昔からの慣習で裏金分は受注費に上乗せされて戻ってくるってさ。
ただでさえ公共工事も減ってキャッシュフローすらままならないのに
裏金払ってもその分受注が増えれば、その場しのぎの意味でもメリットがあるとも言ってたな。
裏献金がありえないなんてでっち上げもいいとこだと思うけど
一時的にでも1億円を用意しなければいけないのは辛いから
小沢システムがなくなるのは正直助かるらしいよ。
278 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:24:30 ID:ru4xWp+y0
>>272 ばかか?
小沢は売国奴だぞ。外国人参政権てなもので日本をばらばらにする奴かばうか?
日本国籍があるものだけが選挙権をもてるように参議院では民主に過半数とらせては
だめなんだよ。
お前こそホント日本人か?違うだろ。
279 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:28:18 ID:AsUTraBp0
>>277 大手鉄鋼メーカー子会社の元経理マンだった俺からすればその流れはなんとなく理解できる
橋梁とかの公共事業が多かったが、結構、そういうきな臭い癒着とかあるんだよなあ
社長や営業の接待費を見てると何となく人間関係とか読めるし
場合によっては裏献金とかあるだろうな
280 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:35:59 ID:eG4SN8XpO
さてゲンダイはどうやって自民のせいに切り返すやらw
慌てて記事作ってんだろなw
281 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:37:40 ID:ohNgl5St0
・小沢の問題は検察に任せろ
・マスコミ自重しろ
・国会では法案について議論しろ
ってのが国民の考えじゃないかねぇ
282 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 06:38:41 ID:dNzfQI/hO
ていうか何百億ももってんのにまだ金欲しがるのか?
俺にはよくわからねえな
活動限界まで残り1分
284 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 07:01:53 ID:/HvUKll6O
>>281 ああ、労働なき富は罪とか、そういうことを聞きたいんですねw
285 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 07:08:53 ID:r9dkoFtK0
>>281 ・自民の時(松岡や額賀など)の民主の騒ぎっぷりはなんだったんだろう?
・マスコミ、自民の時よりおとなしくないか?
・国会では法案について議論しろ って、国会で漢字テストをやった民主が言えるの?
・民主って自民より浄化作用ないし、グダグダじゃん
ってのが日本国民の考え方じゃないかねぇ
286 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 07:09:40 ID:SfRQfgg80
>>240>>271 だからねえ、現金を用意した者を同行してきたの。
ATMぶっ壊して現金を盗んできたの。
会社の利益から裏金出すはずがないだろ。
287 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 07:11:57 ID:66ncCUCI0
288 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 07:14:25 ID:YZ9wmUgwO
290 :
普通の国民:2010/01/30(土) 07:21:28 ID:iKG9WV100
>1
>関係者への取材で分かった
>関係者によると
こんな記事を書くなよ
>>285 で、最後に
・でも自民が最悪だししょーがねーか…
が付く訳だw
292 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 09:55:56 ID:dbo7clXG0
この期に及んでまだ、小沢を擁護する奴がいるとは、まして、検察が信用できないとか言ってるけど頭悪すぎ!
293 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 13:32:12 ID:615oE9KjP
これ小沢逮捕は無理だろ、、、
証言だけで、物的証拠なんか出てくるのか?
俺も工作員のバイトやりたいんだけど
連絡先をリーダーに聞いてくれない?
状況証拠でも最近は裁ける。
>>294 で時給いくら?
俺もやりたい
297 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 18:57:50 ID:BACLTHOf0
そうかなあ
298 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 19:01:21 ID:h5Ou8mQUO
小沢の一つ前の家を設計した人物がそりゃ小沢は捕まるだろっといってた
土地購入と家建てるときの金の流れ洗い流せばおもろいぜ
299 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 19:03:36 ID:d9KRgcgb0
今日は新しいネタはなさそうだな
リークできそうなネタが切れたのか、それともたまたまか、はたまた検察敗北か
頼むから逮捕してくれ
300 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 20:05:17 ID:NHiJjlK80
現在服役中のやつのはなしか。
会社から小沢にわたせと裏金として1億円受け取って
ホテルであうだけあって1億円はねこばばして服役後のための貯蓄。
だいたいそんなとこだろうな。実際会社から1億円はなくなってるわけだし。
いままでだまっていて小沢がたたかれているときにうそをいえば検察も信じるし
なにより自分が1億ねこばばしたことが会社から疑われない。
301 :
名無しさん@十周年:2010/01/30(土) 23:40:13 ID:faQaRzFx0
水谷建設の元経理担当幹部
こいつ怪しすぎだわ
1億円の裏金を渡すのに同席って、、、信じられへん。
裏金だろw どういうこっちゃ
302 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:09:47 ID:ZtlepUj+0
アゲー
303 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:14:09 ID:49IUyDdLO
>>299 新しいネタなんてもうないよ
誰々を聴取してたなんてのも全部二回目の小沢聴取無し決定前だからね
あらかた全部聴取して見たけど何も出ませんでしたってのを
白々しく今更出してきてるだけで
もう特捜の捜査は終わってる
304 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:14:37 ID:Di/cayOyO
1億を渡して、水谷はいくらの利益を得たんだ?ここがはっきりしない。
305 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:21:54 ID:mayav64d0
ウエスギ氏が言うには、
水谷からの裏金と言われている数億は、オオクボがピンハネしてただろうから、
オザワ先生は何も知らないし、無実なんだそうです。
目の前にいたら、尻に敷いている座布団を投げつけてるかも。
306 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:30:42 ID:49IUyDdLO
>>305 オオクボの野郎ふざけんなって感じだな
それを知ってるのに小沢大先生は矢面に立って戦っておられる
小沢大先生の心の広さは太平洋にまで響き渡るでこれ
307 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:33:14 ID:fHRKDv1/0
実はオレが小沢に現金で10億寄付した。
大久保どんだけ極悪だよwwwww
紙袋に5千万円いれて運んだり渡したりする人間の存在が
信じられないw
ふつうアタッシュケースごと渡すだろ。
311 :
名無しさん@十周年:2010/01/31(日) 00:38:49 ID:JW4ZeCmJ0
検察陰謀論者は
経理も偽証したのでしょう。
都合の悪い証言は全部嘘つき呼ばわりするんだな。
不記載が罪にならないというのなら、
日歯連闇献金も罪にならなかっただろ。
小沢が起訴されるかは別にして、
不記載して起訴されるような人間を秘書にした責任をとって
幹事長を辞めるべきだ。
これで辞めなければ、
リクルート事件で秘書が略式起訴されただけで閣僚を辞めた宮沢喜一は別に辞めなくてもよかったように思えてしまう。
312 :
名無しさん@十周年:
>>109 馬鹿かお前
平成16年10月に本体工事の入札があっただろ
>国発注の胆沢ダム(岩手県奥州市)本体工事を04年10月に共同企業体(JV)で落札した際、水谷建設(三重県桑名市)に「下請けに入るには小沢氏の事務所の了解が必要」