【経済】トヨタ・日産・ホンダ・マツダ、自動車の基本ソフトを共同開発
電気自動車など次世代自動車の開発や普及に向けて、トヨタと日産、ホンダ、それにマツダの
自動車メーカー4社が、経済産業省の呼びかけで、日本の技術力を結集し、高機能の技術の
制御に欠かせない基本ソフトを初めて共同で開発しました。
自動車の基本ソフトは、車に搭載された多くの機能をコンピューターで制御するために
欠かせないソフトウェアで、国内メーカー各社はこれまで自前で開発してきました。
しかし、高機能の次世代自動車の開発競争が激しさを増すなかで、コストを抑えながらソフトの
機能と信頼性を高める必要があるとして、経済産業省の呼びかけで、トヨタと日産、ホンダ、
それにマツダの4社が半導体メーカーなどと連携して基本ソフトを初めて共同で開発しました。
開発された基本ソフトは、衝突防止などの安全機能の強化や走行性能の向上を図るための
新しい技術に対応することができます。共同開発されたソフトは、国内のほかの自動車メーカーにも
提供される見通しで、自動車各社は、基本ソフトにかけていた人と費用を、今後は
次世代自動車の開発に集中できるようになります。自動車向けの基本ソフトは、ヨーロッパで
BMWなど大手自動車メーカーがすでに共同開発に成功していますが、経済産業省は、
日本製の基本ソフトの国際標準化を目指し、次世代自動車の開発や普及で優位に
立ちたいとしています。
*+*+ NHKニュース 2010/01/25[06:46:54] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015188771000.html
俺、小学生のときに同級生の子にプロポーズしたことあるんだけど
そのネタで小学校で「あいつが私にwぷぷぷ」って6年馬鹿にされ、
中学校で3年馬鹿にされ、高校でも3年馬鹿にされ
今だに夕食の時に馬鹿にされる
3 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:49:41 ID:GV9bHeVs0
4 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:50:56 ID:AN+zLWYY0
もうめんどくさいから、全部合併しちゃいなよ
経済産業省GJ
6 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:52:33 ID:a/G/NiXQ0
いいことだ!!その完成した代物はOSSで世界中に無償配布しろ。
どうせ洩れて盗まれる。ヘタすればミンスがそのまま完成品を特亜にわたしてしまう。
派生ソフトに変なライセンス付けられる前にGPL2のように改変自由にしとけ。
7 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:53:27 ID:TUomWr820
イチロー涙目wwwwwww
パトレイバーのH.O.Sを思い出す
9 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:54:31 ID:syPBIIf80
混ぜてもらえなかった自動車会社涙目w
10 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:55:07 ID:LsOdDUPZ0
11 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:55:21 ID:6UN5NB66O
12 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:55:24 ID:yYJo2Keq0
<丶`∀´>!
日本大好きだよ、こういうところ
はて?日産はいつのまに日本企業に戻ったんだ?
ルノーの子会社なのに日本技術を結集して〜前提が崩壊してるじゃん
こんなんで国際標準化できるのかよ。
15 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:56:56 ID:TxhAYW220
ミンスは、官僚のやることに反対しなければダメだろう。
2番でいいんだから。
とりあえず日本は2位でいいんだよ!!!!!!!!!111111
17 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 06:57:32 ID:TBDZcQeL0
Androidでいいじゃん
帆場英一が作った
TRON?
「へぇー、こんな事やってたんだ、凄い」って事が悉く無くなるんだろうな 死ね民主
基本ソフト?
BMWが既に開発してるんだから、BMWから相場の100倍ぐらいの値段で
友愛購入すればいいんじゃないかな?
もう、勝たなくてもいいんだからさぁ。
23 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:08:43 ID:AN+zLWYY0
民主が即効で、開発中止を経済産業省に指示するかもな。
なんだかんだ理由つけて、やりかねない。
それにってなんだよ
国際標準になんかするなよ
日本車は外車の100倍の精度速度で制御していればいい
つーか日本メーカーの煮詰めた設定データを中国に譲渡するつもりだろ
技術流出推進するのはいいかげんにしろwww
26 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:09:55 ID:CfuTxCN90
デミオハイブリッドに期待
27 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:10:15 ID:96wD/Mh10
まあ別の話だけど田母神塾#28(ゲスト:青山繁晴)見ろよ
@採取困難で研究費も莫大なメタンハイドレートが実は日本海側では海底に積もってる状態である
@それを発見したのが青山繁晴の会社であるが国もなにも旧資源の利権屋揃いで宙に浮いている
@諸外国は認知済み、韓国の東海・竹島・対馬への執念は資源がらみ
@日本の子孫共有の財産にするために利権を生じさせてはいけない、それには周知を!
なぜこの時期にこんな発表をしたのか、意味分かるよな
ダイハツはもともとゴミしか作ってなかったからともかくとして、
SUZUKI涙目wwww
29 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:11:51 ID:VDuI0ygQ0
もう欧米は、BOSCHが完全制圧してるんじゃないの?
単純に、雇用の機会が失われるだけだ。
国は民間から仕事を奪い無職とし、
公は最初から仕事をせず浪費ばかり続ける。
社会システムの崩壊も近い。
ていうかちゃんと記事読め
他の自動車会社にも提供って書いてるだろ
三菱涙目
EUでカルテルだ!とかって訴訟起こされたりな。
中国へ譲渡じゃないな、今はまだ親分が雨だから雨に無料提供だろ
そのうち中国が親分になるからその時に譲渡だろうね
35 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:19:32 ID:AN+zLWYY0
世界標準はアメリカが裏でコチョコチョと・・・だな・・。
TRONの失敗を繰り返してはいけないし、アメリカには騙されないように。
ネットは広大だわ…
37 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:20:10 ID:stYI/wSV0
民主党の場合、共同開発の成果を強制的にオープンソース化して、特定国に
無償供与しそうで怖い。
独禁法とかひっかからないの?
39 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:22:18 ID:CyQM3rVp0
支那 「うちで商売したければソースコードを公開するアル」
40 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:22:43 ID:y54QU1J20
以前、マイクロソフトが構想を発表したとき、トヨタ、GM、メルセデスなんかが手を組んで阻止してたよね。
あのころのMSは次世代テレビでも中心に座ろうとして阻止されてた。
41 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:22:53 ID:tN24zqCA0
こんなん補助金をもらって役人の企画に乗ってやっただけで
自社製品に採用するつもりはないと思うぜ
42 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:22:56 ID:hj4ixyO20
マツダはともかく
日産はフランス企業だろ
アホか
BMWの方がいいだろ
常識的に考えて
44 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:23:41 ID:fr0Q46oA0
>>37 オープンソースが特定国にのみ無償供与って無理だろw
頑丈で長く走る車が欲しい
シンプルでいいんだよ
ソフトウエアーはコスト高過ぎ!
ボッタクリ過ぎだぜ!
個人で構築出来るような簡単なソフトもメーカーに発注すると、
数千万円!
人と時間の掛かるソフトになると数億円〜数十億円
47 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:30:57 ID:KCDi+DiY0
具体的にこれでどうなるのかな?
故障診断で使う機器が統一されたりするんだろうか
48 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:31:35 ID:0XPLuTEz0
ハイパーオペレーティングシステム HOS
修理工場は助かるわな
50 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:37:01 ID:ABe1q0nk0
日産ホンダマツダがそれぞれピーキーなプログラム組んできて
トヨタがところどころパクって平均化して発表
51 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:37:42 ID:4tsTAqGs0
スピードメーターにWindowsのエラーメッセージが出なければ何でもいいよ
>>28 スズキはローテクローコストローサラリーで
飯食ってるからこういうの向かないんだよ
>>1 だから、日本だけで凝り固まるなと。
あと、部分メーカーとの調整はできているんだろうな。。。
54 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:40:19 ID:AN+zLWYY0
協同の半導体メーカーがサムスンだったりしたら、笑ってしまうんだが。
55 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:42:08 ID:CBY4XzpE0
今まではTRONの派生だったの?
56 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:42:09 ID:fr0Q46oA0
57 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:43:37 ID:UkBYPxQF0
全世界に散らばる3000万台の自動車は中に何が入ってるかわからない怪しげなOSで今も走行中
なんてことにならないように。
>>9 ニュースで他の日本メーカーにも提供されると言ってたよ。
経産省が絡んでるから日本のメーカー「だけ」で収まれば良いんだけどね。
60 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:50:04 ID:fr0Q46oA0
>>58 オープンソースなんだから、「だけ」でやっちゃうとますます損。
ガラパゴスを率先して作って公開するなんてバカもいいところ。
携帯もOS統一すべき。ってか全部グーグルOSで統一されちゃうのかな。
>>9 俺もニュース聞いた時そう思ったけど、
>国内のほかの自動車メーカーにも提供される見通しで
とあるから、よそも技術にありつけるんでは?
また三菱がのけもんにされなきゃいいけど
63 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:52:35 ID:os5NwrSU0
三菱はシカトかよwwww
64 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:53:12 ID:y54QU1J20
なんでまた金田バイクの話がw
国際標準化を目指すってソースに書いてるじゃん。ゆくゆくは世界に売り込む算段なんだろ。
66 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:54:52 ID:VDuI0ygQ0
67 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:55:50 ID:Tqp4RcWUO
三菱w
メーカー広報の発表がないと詳細が分からんな
69 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 07:58:14 ID:Tqp4RcWUO
シナに情報横流ししそうなところは排除ですねw
ソース公開してもわからない技術ってのがあるんだよ。
72 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:01:22 ID:fr0Q46oA0
>>69 オープンソースなんだから、シナにも流れて当たり前なんだが・・・
73 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:03:55 ID:QRY7H4KL0
国内同士で対立してももったいないからね
朝鮮中国は打撃必須だな
74 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:05:21 ID:auZ1FOzQ0
なんとかして標準になって基幹OSとして各国自動車にも採用してもらえば、
その周辺の開発で日本に仕事が回ってくることも期待できるしな。
75 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:05:53 ID:HVya9Afa0
76 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:06:38 ID:duztKjtQ0
スバルはトヨタからお下がり貰って、スズキはVWと共同、三菱はPSAのお下がりってところかな
77 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:06:39 ID:NLND5wZd0
鈴木は
>>75 スバルとダイハツはすでにトヨタの軍門に下ってるだろ。
>>61 いまやってるよ。現場は余計にコスト上がってるけどなw
どうでもいいけどCANの対応はどうすんだよ?
すっげー面倒で嫌なんだけど。
三菱はキャブレター、マニュアルミッションに拘れ。
83 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:09:53 ID:oG8o5d5Q0
リヤのコンビネーションランプなんかは
パソコンのUSBかLAN機器見たいな感じで
端子にぷすっと挿せば点灯するようになるかねえ
85 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:12:07 ID:lLd9m7r/O
富士重はヨタの下だからいいとして…
三輪車www
86 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:14:06 ID:m0RN2wy30
「三菱涙目www」とか言ってる奴がいるけど
まさか三菱電機の存在を忘れてるとか…?
auの携帯見たいにどれをとっても同じ操作性、同じ機能の車の出来上がり
違うのは外観だけになったりしてな
ダイハツ… はトヨタ傘下になったんだっけ?
三菱は…
89 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:21:25 ID:qRbFbk6L0
>>88 三菱はベンツの傘下だろ
マーク的に考えて
>>10 すごいなこれ。
フェライトって、ようはただの酸化鉄だぞ。
ちょっと驚いた。
91 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:25:27 ID:fr0Q46oA0
>>86 その三菱自動車の電気自動車の開発なんだが・・・ここ10年ほどは
三菱自動車+東洋電機製造=ランサーEV
三菱自動車+三菱重工=エクリプスEV
三菱自動車+明電舎=i-MIEV
なんだよ。
電子ロックが国産車全部外せるようになるんですね。
HOSかよ
一斉に暴走したらどうすんだw
94 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:29:56 ID:NrcrgDPOO
昔、MSXというのがあって…
>>93 一斉に暴走してくれたほうがいい。
一律の対応で済むから。
被害を受けるのが不運なごく少数で済む。
各メーカーバラバラのソフトで動いていて、問題がどの程度深刻かわからんほうが怖い。
96 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:40:58 ID:5wodU/ZG0
これは欧州の自動車メーカーの同様の動きに対抗してるんだぞ。最終的には世界標準を目指してる
カーナビのOSは結構Windowsが浸透してきたね
98 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:44:56 ID:lUdbvGQ10
そゆことはコソーリやれよ。
となりのシナーから「くれ」って言われるだろ?
独禁法だって訴えられたら損するだけだろ。
99 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:47:08 ID:lUdbvGQ10
>>83 フロントガラスがブルーバックになったらおもしれーなw
100 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:47:57 ID:yNbgXenp0
とりあえずトヨタと日産は日本にいらない。
中国へ行けばいいのに。
走ってる最中にupdateきたら嫌だな
102 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:50:27 ID:ZM0see8IO
Windowsになればいい。
前みたいにTRONで作るのかねえ
104 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:54:54 ID:lU8JPOD10
そのOSの開発に帆場瑛一が関わっていたら、ある特定の周波数に反応していろんな自動車が暴走しまくるのか
風速40mの台風がやってきたら大変だな
105 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:56:28 ID:fr0Q46oA0
>>98 こそーりやれば、日本だけしか使わない高コストな変なコードが出来るだけ。
他の規格と適合できずオロオロするガラパゴスがまた出来るだけだよ。
シナからくれといえば、ヤレばいいんだよ。
そのかわりチョンコロは日本人の掌で転がされる。
オープンソースってそういうもん。
シナ人嫌いだからってシナ人よりバカな発言はやめてクレよな。
船頭多くしてなんとやらと言うからな
完成したら車が空飛ぶようになるかも知れんな
期待
107 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:57:37 ID:UDQtfm3A0
HOS?
ある周波数帯に反応して、自動車が暴走ってことに
三菱とスズキが入らないのはなんでだぜ?
なんで三菱はハブられた?
>>103 ベースに何かもってくるなら、精度の問題でTRONだろうな。
他のOSだと、タイマーの精度あげるのに別に色々くっつけなきゃならんでしょう。
111 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 08:59:57 ID:40OifGpH0
三菱は加わらないのか
112 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:01:19 ID:aAAAre9RO
古きよきハイテク満載の三菱は入ってないのかw
どの会社の車に乗っても操作に迷わないようになり、
開発の効率がよくなるから製品の種類も豊富になる。
プログラマーも開発が楽になるし、仕事も減らない。
これはいいこと。
>>105 ケータイみたいになるのだけは確かに勘弁して欲しいな。
規格はオープンなものを使って欲しい。
>>21 トロンだかがアメさんに横槍入れられたみたいに、
今度は中国辺りからの注文かね
それか、開発だけして丸々譲渡
なぜか使用料取られる
OSそのものよりも、車種別にセッティング出す方がコストかかってるんじゃないかな?
携帯の場合は海外で使えないってデメリットがあったけど
車の場合はガラパゴスでも問題なくない?
119 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:13:26 ID:fr0Q46oA0
>>117 モーターのトルク特性ってエンジンのそれより格段に影響要素というかパラメータというか少ないでしょ。
120 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:13:41 ID:67Q9VMrV0
ここまで読んで篠原重工の社員が結構いることに笑った
・・・人生やり直したい
122 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:15:43 ID:fr0Q46oA0
>>118 それって要するに開発コストが異様にかかるってことで、コスト回収がより難しくなるって事だけど・・・それでもいいのか。
そういう考え方もあるんだな。
お金の話って難しいね。
>>118 オートエアコン、メーターパネルなどの電機部品メーカーが
メーカーごとに違うものを開発しなきゃならんので
面倒くさいコストがかかる、結果的に自動車本体の国際競争力が
落ちると言う話になるかと
124 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:20:33 ID:os5NwrSU0
125 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:20:54 ID:ZXaf15f80
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (_人__) | 出来上がった物は中国様に献上いたしますw
\ 'ー ´ ノ
/ /V▼V◎ヽ\
|. |丶|.▲ | ./ l |
126 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:22:24 ID:CBY4XzpE0
オープンソースでいいけどドキュメントは日本語オンリーで
127 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:22:47 ID:d3GounM00
F1エンジンのECUはマイクロソフト製な件
128 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:22:49 ID:PEjiLU060
参加してないメーカーは
後で安く買えばいいだけじゃん
129 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:22:50 ID:fr0Q46oA0
>>102 そういや三菱のランサーWRCのメーターモニタはWindowsだったなw
131 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:25:01 ID:ZqqhIPER0
ガラパゴス、皆で渡れば怖くない。
貧困化、皆がプアーになれば怖くない。
132 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:25:02 ID:lpthM4xN0
電気自動車なんかより海水を燃料に走るエコカーを開発しろよ
133 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:26:05 ID:+8sP7zEFI
>>118 携帯の場合も開発費の暴騰とか品質の低下とか問題を引き起こしてる
実際に携帯は海外製の方がきびきびしてたり価格が半分だったりする
KCP+見ればわかる
>>122 少なくとも今よりはコスト下がるでしょ。
いっぱい会社巻き込んだ方がコスト下がるのはわかるけど
そんなうまくいくかなって思う。
どこか一ヶ所から漏れたらおしまいじゃん
というか国が漏らす気満々にしか見えないw
136 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:28:59 ID:fr0Q46oA0
>>134 >少なくとも今よりはコスト下がるでしょ。
何で下げるかが問題だが・・・総じて上がっているのが現実。
137 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:29:19 ID:Mrc0E6P6O
おまいらどこのマイコンメーカーが好き?
良く読んでなかった
139 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:32:43 ID:j1VOXioQ0
誰もが納得する完全版でなくてもいいから、一応動くモノが出来た都度リリースする
という事が出来ない大企業様には、
こういうのは無理。
100%ポシャる。
>>135 国際標準化を目指すってんだから、漏らすも何もないでしょ
141 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:34:02 ID:C7eqDe650
基本ソフトという位置なら確かに標準化に向けた意味はある
例えば将来自動運転をもっと広域でやろうとしたときなんかは
おそらくこういう仕様がベースになるでしょ、パソコンのOSみたいなもんだ
夢があってかつ技術的に現実的、いいんじゃないこういうの
142 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:34:40 ID:kT+XLUsX0
あれ、スズキは?
PC関連のメーカーがオープンソースでやるのも
何かしら思惑があってやるのであって
日産・ホンダ・マツダはともかく
「通ったあとはぺんぺん草も生えない」と言われる
三河商人のトヨタが自社益を損なうことはせんよ
144 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:36:13 ID:iuIayg0x0
すずきはVWとつるむのかな。
145 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:37:44 ID:BO0g8Cel0
>>23 民主なら、共同開発にヒュンダイも入れてやってくれと横槍を入れてくるに違いない。
そしてチェリーやBYDにも提供させられる。これからはアジアの時代だとか言って。
146 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:37:55 ID:BoXxPhIY0
もちろん作るのは日本国内の孫受けの韓国企業だがなw
147 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:38:43 ID:pXYcPu0w0
スバルはトヨタ傘下だからいいとして
三菱はまた糞チョンに技術漏らすから排除かな
一般修理工場が各メーカーごとのテスターそろえる必要とか
なくなるとかあんのかな
149 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:40:59 ID:nf5WMMtr0
俺の三菱がハブられた件
>>123 たしかにそうだね
インターフェースを標準化しとくとユーザーとしても色々便利
>>148 まあ勉強しなきゃならない量は減るからたすかるわな。
あと、障害報告とか共通でつかえるだろうから、ノウハウ蓄積はしやすくなるね。
ただ、OSなんで、その上にのっかるIO、パネル類は各社独自だろうから、
ハード的な共通性はそんなに期待できないんでないの?
152 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:45:32 ID:fr0Q46oA0
>>151 電子デバイス系のハードウェアは部品レベルが一緒なんで、そういう意味だと共通化が進んでるともいえる。
まあ、物事見方次第だが。
ステルス特許をしこんどくとかなんとか。
あとは、友愛システムがくみこまれてて、新東京タワーの地下にある端末から車両登録番号を入力すると、ブレーキとハンドルが(ry
>>152 出口入り口は、勝手に共通化してきてるのね。
なら、色々楽になりそうね。
…て、よく考えたら、そこ共通化ある程度進んでないと、共通OS用のハード新規開発or選定しなきゃならなくなるから当然か。
155 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 09:52:08 ID:jo5NS5O10
石はなんだろうな。
こういうのが経産省の本来の役割だなあ
157 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:03:57 ID:PEjiLU060
>>148 今だって、車の自己診断機能使うのなんて、テスターなんていらないぞ・・
158 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:05:34 ID:jBrYAIg3Q
国内がまとまらないと世界標準もないからね、これは経産省GJ
はぐれ三菱はどこへ行く
159 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:12:41 ID:fXZ21D+50
三菱とスズキは、元々ソフト開発を下請けに任せてたから技術者いないのか?
富士重工のことをすかり忘れてた・・・w
162 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:20:43 ID:Am+++C5/0
そして中国の自動車メーカーが無償で使うとw
163 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:23:29 ID:fr0Q46oA0
幾ら日本人が命を削って技術を磨いても
政治家どころか上司が中国へ流出させてしまう。
頑張っても無理。
頑張るだけ損。
絶対に頑張るな。
これからは、頑張らずにうまいことやりくりする人間が勝つ。
三菱涙目w
166 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:27:24 ID:1R7Odx/00
後追いかよ。 日本のソフトウェア産業って、本当にお粗末だな。
三菱は今ひっしでレイバーつくってます。
HOSひっさげてマニュピレーター革命をば
ソフトを馬鹿にしてたからね。
何年も続けてる。
多分取り返しつかないと思うよ。
第二高速は、自動走行にしろよ。
こういうのでハブにするとそのメーカは海外に身を寄せ始めるんじゃないか?
日本って業界全社がまとまったことって過去にある?
171 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:29:47 ID:rNUJ5tH7O
国際基準にするなら海外メーカーも参加させるべきだろ
中韓なんていくらか金払えば喜んで参加してくれるんじゃないの
172 :
203:2010/01/25(月) 10:29:57 ID:zf57ZHS20
どうせ日本のOSはダメだ
成功してもガラパゴスになるし
>>2 高校生や中学生で馬鹿にする女って普通いないだろ
NHKで東芝がTVのソフト作るのに悪戦苦闘してたのやってたけど
やっぱ日本は技術は得意でもソフトは苦手なんだと感じたね
175 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:34:27 ID:JPOs/j1G0
>>125 だよな。
民主党政権が続いたら、数百億円のソフトをシナ畜の野郎に献上しそうだな。
176 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:35:00 ID:fr0Q46oA0
>>173 ネタにマジレスって・・・しかもそれは「最後には妻になっている」というほほえましいネタなのに・・・。
177 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:37:09 ID:8ukSaHT50
三菱は他のメーカーと根本的な考え方がちょっと違うからな
他は 自動車 を造ろうとするんだけど
三菱は 走行する機械 を造ろうとする
出来上がった結果は同ジャンルの製品として扱われるけど
根底の思想は結構ズレてる
>>176 現実的ないいネタならよかったなと夢見すぎたネタだと空虚に思うのさ
「それにマツダ」って何よ!
('A`)q□ CANなら昔弄ってたけどな。
(へへ あの辺りのコマンドが各社共通になるのかな。
そしてまたシナに技術丸ごと盗られるんだろ
>>177 走行する機械ってどういうこっちゃ。
なんかいい線いってそうな感じがするけど、機械ってのがわからん。
三菱そのものは好きなんだけどなぁ。
技術も低いとはまったく思わないってか、はしばし変態的ではあるよな。
183 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:43:12 ID:iJz4aXlv0
ひさびさに官僚GJだわ。
こういうことに力入れろよ!
184 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:43:54 ID:fNIxK/b50
ホンダが共同開発するのは珍しいな
もう、チョンに盗まれていそうだな
ヒュンダイが(技術を盗む為に)仲間に入れて欲しそうにこちらを見ています(AA略
主導権争いとかおきそうな気が…
188 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:59:19 ID:56fU5YnpQ
三菱、スズキ、スバルは除外か。つまりラリー向きじゃないのか
>>184 VTEC用のモジュール組み込ませたいからだったりして。
190 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 10:59:51 ID:fr0Q46oA0
191 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:00:25 ID:iJz4aXlv0
>>187 ここで固めなきゃ世界標準を作れない。
BDとHDDのときも国が決断すりゃ良かったんだよ。
192 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:01:36 ID:fXZ21D+50
車載CPUって何使ってるんだろ Z80とか?
そんなに難しいことしていないよ。
単なるFPGAだもん。
194 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:02:03 ID:HpJon9bB0
それに マツダってどういう意味だ???
195 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:02:19 ID:raSYWb1C0
G eneral
U nilateral
N euro - link
D ispersive
A utonomic
M aneuver
___Synthesis System
これのこと?
196 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:03:06 ID:2vJGTP+x0
メーカーの垣根を越えた大規模リコールが発生するわけですねw
197 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:04:54 ID:fr0Q46oA0
>>195 ガンダムファンなら、そこはレガシーシステムを出すところだぞ。
198 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:06:06 ID:8ukSaHT50
>>182 物体として走行する機能 をまず優先するのが三菱的
ドライバーがどう思うかは二の次、究極的には無くても良い って考え方
199 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:06:31 ID:jIqYVj1G0
レクサスとかCPUが100個以上載ってるって聞いたな
これを全部制御するのは大変だと思う
設計のCADソフトは各社自社開発で採算取れなくてじり貧になってCATIAの軍門に
下ったもんなあ。
二度と同じ失敗はしたくないんだろ。
('A`)q□
>>192 (へへ ルネサスのM16とか32とか。CANを持ってる奴じゃないかな。
三菱は自社で半導体も造ってるので
逆に四社が頭を下げないといけない立場なんですけどね
203 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:11:00 ID:ZIwZeJqR0
でもこれ、中国には、強制的に公開させられるんだろう。
>>202 それ以前に電通とトヨタに虐められた歴史があるから組まないだろ
205 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:12:43 ID:iJz4aXlv0
>>203 むしろ世界標準にするために中国でもアメリカにも採用してもらわないといけないんだよ。
Hyper
Operating
System
ですか?
>>202 「原材料」として半導体を作っていることと、
パッケージとしてのECUを作っていることには
何の関係も無いですよ。
欧州の車載用RTOSって
OSEK/VDXとかじゃなかったけ?
今は違うのか
三菱も入れろ
210 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:15:14 ID:UDpztpZY0
「富士重工+三菱自動車+マツダ+スズキ」の合併も良いんじゃないの?
とりあえず
>>178のレスをH2Oの「思い出がいっぱい」の節で歌ってみた
>>210 富士重工はトヨタ系列
スズキはマツダ、日産と仲良し
213 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:18:30 ID:fXZ21D+50
各社の頭文字をとって、ソフト名はMahoton(マホトーン)で
214 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:20:11 ID:8ukSaHT50
スズキはそれこそ完全に開発まかせちゃって
結果をおいしくいただく位置なんじゃないかな
>>173 その告白した相手にからかわれたんだろ。
216 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:24:49 ID:brQJGlil0
おまえらバカかぁ。
おまえらの金がトヨタ・ホンダ・日産・マツダ等の私企業の利益の為に使われたんだぞ。
218 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:26:20 ID:eR6xvbed0
219 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:31:44 ID:VNQ5im3o0
【レス抽出】
対象スレ:【経済】トヨタ・日産・ホンダ・マツダ、自動車の基本ソフトを共同開発
キーワード:帆場
抽出レス数:2
こんなもんかね
素人ですまん。
自動車の基本ソフトって、どういうものを指すの?
ソフト開発苦手だから共同開発しかないのは分かるけども
どこの国の人間使うんだ?チャイニーズ呼びそうで怖いぞ
224 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:45:18 ID:h9x3XhwF0
こんな話、10年くらいずっとしているw
225 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:46:13 ID:Mrc0E6P6O
魔法の言葉を唱えた
(・∀・)∩ひるず
(・∀・)∩エム ビー ディー
226 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:46:36 ID:T7c1FvpU0
>>223 支那に納車するには、どうせ制御ソフトのソース開示しないといけないから
問題ないを!
自動車業界の得意技・・「標準化」。
228 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:48:41 ID:9fXswOz90
で、バグが見つかって、お客様感謝デーインフレになるんですね。
229 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:49:24 ID:VpjxWaM30
>>223 開発する、じゃなくて開発したってニュースだよ。
230 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:49:53 ID:hwSZ1XYu0
二階GJと言っておく
231 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:50:24 ID:7y32hnGc0
なにこれおもしろそう
232 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:52:48 ID:OCWEWfqt0
おめーんちの家族は、怖いからダメだよ。
ってことで、三菱はハブられた。
ボイスは小野健一さんですよね?当然。
234 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:53:00 ID:hwSZ1XYu0
test
成果公開は、年度末の予定。現在、実証試験中。
237 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:53:58 ID:T7c1FvpU0
これでトヨタ車以外でも、
フォロアマットにペダルが引っかかる問題でリコールが発生します。
238 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:54:09 ID:K/C3CAnv0
共通キーが漏れたら日本終了のお知らせだな。
239 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:54:30 ID:62/uYEhC0
三菱・スズキかわいそう
>>239 既に、AUTOSARに参加しているから、影響は少ない。
241 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:57:20 ID:bq8hEAZS0
auがKCP+にしてバグだらけ、汎用化しすぎで遅すぎと言うのを見ていると
結果お蔵入りとか成りそうだけどな
242 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 11:58:22 ID:Yw0ZPHEl0
国策的にはルネサスと東芝も入れといたほうがいいんじゃね?
243 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:00:19 ID:Mrc0E6P6O
いんふぃにおん や ふりーすけーる には負けないよ∩(・∀・)∩
>>242 AUTOSARには参加していないけど、TOPPERSやJasParには参加している。ゆえに問題なし。
KPC+
246 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:01:31 ID:Ty2PYMXq0
あれ?三菱は?
いま、電気自動車と言えば三菱だろ。
新横浜あたりは三菱のiMiEVが5台くらい走ってて、よく見かける。
5台ってあんた。なんでそんな具体的なんだ。
>>246 電気自動車は、まだ標準化がされていないので、別の話。
慶応大学とも協力体制に入っていて、次世代の電気自動車開発に乗り出している。
249 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:08:21 ID:Ty2PYMXq0
250 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:08:42 ID:Mrc0E6P6O
ところで完成車メーカーってOSやってんのかな??
どうせサプライヤに丸投げでしょ∩(・∀・)∩
完成車メーカーは上に乗っかるアプリケーションしかやってないんじゃないの??
>>1 経産省の選定基準がわからん
なんで日産入れるんだよ
海外のメーカーだろ
日産除いて三菱・鱸・富士重入れてやれYO
あ光岡も
実質世界標準確定だな
>>250 各メーカー電源投入時の起動デモと、専用壁紙作りに必死です。
255 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:13:43 ID:Ty2PYMXq0
>>247 5台までは確認した。w
企業のロゴとか入ってるんで覚えちゃうんだよ。
256 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:14:22 ID:OzKcMguv0
現状をみれば、OSはおそらくμITRONで何か一つ作るのだろう。
どんなものが出来てくるのか興味深い。
日本中の車が、致命的な欠陥共を有する可能性が…
>>258 逆だと思う。バグだしが楽になるので、大規模ECU対応が可能になる。それが、このプロジェクトの狙い。
これってつまり
ソフトウェア制御にかかわる部品が共通化されるってこと?
これ、中国内で生産や販売する車にも搭載することになったら
今年5月からのソース強制開示法によって中国にもソース全開に
することになるんか?
>>259 ついでに、課金系のデバイスと仕様ももりこんどけば、
後々ETC的なの楽になるよな。
車検関係もつっこまれそう。
>>262 そこまでは日本としては予定していないが、仕様書を公開することはやぶさかではない。
266 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:52:56 ID:iUZUEBEu0
そしてタダで中国に
スレタイを見て、真っ先にKCP+を思い出した
269 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 12:59:00 ID:Mrc0E6P6O
各メーカーで頑張って標準化したOSはいつ頃から量産で使われるんだろね(・∀・)
早くて18モデルくらいかな??
270 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:00:22 ID:8LjksQPp0
共通化ってメリットあるのかな
そんなにコスト掛かる部分なのか
>>269 既に、ヨーロッパ仕様向けの調達基準では、AUTOSAR仕様になっているはず。
JasPar仕様は、今年の春からの調達基準になるだろうね。
272 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:01:00 ID:3Oupx6qm0
まじで?
日本ってソフトヱア後進国じゃん
無理しないで各社が適当にソフトウェア先進国の技術やノウハウを積極的に取り入れて鍛えた方がいいよ
税金で共通部品を作ったって殺人マシンが出来上がるだけ
>>272 長い間、「スーパー301条」にいじめられてきたからね。だから、結成したわけ。
AUTOSARにしても、JasParにしても。
こんなもんグランツーリスモ5の1/10000ぐらいの予算と手間だと思うんだが。
そこまで体力無くしてるって事か。
275 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:04:18 ID:bN2HA2oA0
三菱・スズキはベータビデオデッキ
また三菱イジメか・・・
つまり、会話とかターボジャンプとかする車ができるってことか。
>>276 NHKが報道しなかっただけで、AUTOSARにも、JasParにも参加している。
最近、スズキの会長が出たり、電気自動車の宣伝しているからだろうね。
>経済産業省の呼びかけで・・・
Σのようになる悪寒
>>270 現在の車は、車の価格のほとんどがソフトウェア代
282 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:15:22 ID:3Oupx6qm0
ゲイツに頼んでwindowsを作ってもらえば一台10000円くらいですむのにな
>>280 話せば長い話になる。経済産業省は今回はバックアップ体制に入っているだけ。
具体的には、国際標準化が出来るのは、政府になるからね。
元々は、自動車工業会のある部会から始まった話。もちろん、ドイツでも同時期に同じ話があった。
先行したのは、ドイツ側で、日本の完成車メーカが参加。その後、日本へのフィードバック及び問題点の洗い出しが始まる。
だいぶ前に、トヨタの呼びかけでソフトウェアの共同開発というニュースがあったけど、その話につながる。
そして、JIS/ISOとのすりあわせが必要になって政府が乗り出す。そういう流れ。
前のΣのときとは反対の流れ。
えらい必至なのが張り付いてるなw
昨日やってた高機能テレビのソフトも大変だったなw
いいハード組んでもソフトがダメで生かせないとどうにもならん
287 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:22:13 ID:D2kP4dZ20
>>282 走行中に速度計見たらエラーメッセージで表示が隠されてるとかでもおk?
>>286 「組み込みコア」やっている人材不足が解消されない限りは、無理だろうね。
どこでも、その分野は人手が足りないそうだ。
289 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:23:12 ID:fW2t4CI90
>1
なんでマツダの前だけ「それに」が付いてるんでしょうか?2回も。
>>289 多分、英語配信(NHK World)に流すニュースを翻訳したからだろうね。
英語だとこうなる、Toyota, Nissan, Honda and Mazda.
>>283 そうなんですか。
Σの時は、地方の小さなコンピュータ会社にいたんですが、定期的に会議に呼ばれて
「お上から声をかけてもらった」って喜んでいたけど、その後東京の通産の外郭団体に転職したら
Σは全然盛り上がってなくて、本当に最後は、Σの認定制度みたいなものになってしまって
消えていっちゃったんであらら・・・と。
292 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 13:45:14 ID:3Oupx6qm0
トヨタだけはリコール爆上げになりそう
基幹部分のコストダウンが出来たと思ったら他の部分までコストダウンしようとして
OSクラッシュしたり基板がぶっ壊れたりしそう
高速走ってるときにフリーズしそうなヨカン
トヨタのECUってどこ製だろ…
デンソーかな?
日産は日立?
ホンダはケーヒン?コンチネンタル?パナソニック?
バグの責任はサプライヤに押し付けちゃえ∩(≧∀≦)∩
296 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:04:57 ID:fy8TgeId0
オープンソースって書き込みが多いけど、どこにもそんな情報は無いよね?
「国内のほかの自動車メーカーにも提供される見通しで、」
これはあくまでも有償で提供って意味でしょ
>>1 おやいつのまにか共同開発が無事終了してる
これはなにげに強力な武器だな
>>46 はいはいそう思うならご自分で
>>114 それにバグ潰しに予算と時間を掛けられたってのは大きいな
>>270 携帯みたいに開発費の6〜7割って程じゃないにしても、かなり掛かる
中国人スパイがアップを始めました
>>296 正確には、「JasPar」に参加していない企業にも提供される見通しということ。
無論、二輪メーカーやら造船メーカーは参加していないわけだから、四輪メーカー主導になるよね。
企業の成果物は基本的に有償提供になるはずだから、普通にそう考えても良いだろうね。
299 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:14:08 ID:2ppWk4wUO
>>291 いちいちびっくりしているようでウケるw
>>299 あまりage進行にしないほうが良い。昔から、あらされるので。
301 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:24:54 ID:8ukSaHT50
>>300 ニュース系の板では普通そういう考え方はしない
ageるのがデフォ
302 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:28:35 ID:L6JA3E6a0
どうせアメリカにつぶされるでそから、税金突っ込むのは無駄遣いでそ
素直にアメリカ発のグローバルスタンダードを採用しましょ
>>301 分かった。最初の方の、情報の荒れ具合を見ていてね。常々疑問だらけなのだ。
「まあ、それが2ちゃんねるだ」といわれると、なんともいえないが。
304 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:29:45 ID:+Qe2HWHl0
またトロンか
305 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:32:07 ID:Mrc0E6P6O
>>46の言うようにソフトを外注するとほんと高いんだよね(´・ω・`)
何千万や億するシステムに投資するのってギャンブルみたいなもんだから、会社もなかなかGoサインくれない(´・ω・`)
で、中途とかで出来る人を捕まえてきて自前しちゃうとかなり安くあがる(ノ∀≦)
>>302 大元は、フォード、GMも参加しているからね。果たしてどうなるんでしょ?
307 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:32:58 ID:d7uei5KK0
金プロかモーテック標準装備でよくね?
308 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:34:47 ID:fXZ21D+50
もうエンジンの開発なんかに資本投入したくねえってことだろ
なるだけ早く実用的なEVを安価に投入したメーカーが次世代の主流を握るわけだし
309 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:36:24 ID:pH2LKxMY0
グランツーリスモでいいじゃない
車種いっぱいあるし
310 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:37:34 ID:3Oupx6qm0
トヨタとかいらんでしょwww
f-1でも恥をさらした組み立て屋じゃん
トヨタだけ外して他のメーカーで作ったものをトヨタに売り付けろよっwww
>>308 エンジンは既に理論上の限界に到達しているからね。
それよりも、ユーザー(お客さん)の側からの、自動車の機能強化の声の方が大きい。
例:居眠り防止、高速の自動走行。
他には法的な要請から来るもの。
例:アルコール自動検知、車間距離保持など。
それらの開発を継続するための基本システムだと思えばよい。
>>8 一作目が一番良かったな。零式かっこ良かったし
313 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:42:18 ID:DTn5Eian0
そして、中国様に献上ですね。わかります。
>>313 向こうは、何やっているのかは知らない。「無償献上など」という馬鹿げた事はしたくない。
海底油田の開発でさえ、交渉に応じる気配が無いのだから。
315 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:46:14 ID:3Oupx6qm0
もらわなくても勝手にもらってくだろ
市場はあっちにあるんだから日本企業が口出し出来るもんじゃないしな
316 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:46:18 ID:lUdbvGQ10
>>60 オープンソースなら、別に4社でやる必要ないんだが?
317 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:46:33 ID:487Fk/cg0
>>312 ま、劇場2作目以降は、レイバーの必要性は?と聞かれると「?」だからな
だんだん2作目の面白さもわかった気になってきたけど
ぶっちゃけ社外のサブコンピュータの制御が各メーカー楽になるだろうな
なんたって基本部分が共通なんだからアドレスとか防御とかそのへんの解析の手間は省けそう
319 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:48:18 ID:O0iNR3+z0
既に、WIPOへ特許申請中。
320 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:49:59 ID:sro5Mmpb0
民主党が駄目すぎるから国内企業が力をあわせないと駄目だな
321 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:50:33 ID:3Oupx6qm0
変な日本の会社が頑張ってOS作るよりも
EUや米のスーパープログラマーが作った方が安心じゃん
322 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:51:14 ID:lUdbvGQ10
>>267 えーー、なんでそんなもったいないことに税金投入したんだ。
経済産業省は馬鹿じゃなかろうか。
ああ、馬鹿か。
323 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:51:14 ID:O0iNR3+z0
大元は、ドイツ製なんだけどね。
324 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:51:23 ID:BoXxPhIY0
日本のIT奴隷には無理www
325 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:53:41 ID:O0iNR3+z0
BUG出しを日本でやったわけ。
326 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:55:16 ID:lUdbvGQ10
ID:O0iNR3+z0がいうのを簡単に言うと、Windowsのバグフィックスをしたってレベル?
>>325 テストコースも開発部も日本にあるのに、
どうやって挙動変化のバグを外国に発注するんだよ。
日本の環境に適応したチューニングをするんだ?
328 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:57:02 ID:bN2HA2oA0
>>311 >エンジンは既に理論上の限界に到達している
してねーわwww 量産レベルでの天井に至るロードマップが
見えているだけで、そこに行くのにまだ20年くらいかかる。
シッタカかましながら実はド素人か、エンベッデッドの下請けで
エンジンのごく一部しか知らないかのどちらかだな。
329 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:57:12 ID:S+lioX680
>>316 そう、世界中巻き込んでいったほうがいいんだよね。
中国が云々言ってる馬鹿がたくさんいる箇々じゃー、
オープンソースの精神は理解できない気がする。。。
330 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:58:17 ID:5Cj5HzJp0
いつごろからニュースは、ですます調になったのかね?
聞いていてなぜか嫌悪を感じるのだが
331 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 14:58:38 ID:O0iNR3+z0
>>327 基盤プラットホームの共通化。「部品」を世界調達できるようにしたと考えればよい。
欧州フォード復活ってマジェ?!
フォーカスRSこいや!!!
333 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:01:51 ID:3Oupx6qm0
要するに
全世界の車が高級車から大衆車までトヨタ品質になるってことか
もう車なんて危なくて乗れないな
これからは自家用ジェットの時代だ
335 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:03:34 ID:O0iNR3+z0
米国の件は、詳しい報告は受けていない。しかしながら、日本に負けず劣らずのコスト削減らしい。
その影響が甚大に出ていることは確かだ。
>>176 違うよ。工場勤務なんだよ。
同級生は工場の食堂で働いているの。
いつ篠原重工出来るの?
バビロンプロジェクトはまだか!
339 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:11:06 ID:oqroopO80
一般向けニュースなので基本ソフトなんて言っているが、これはOSではない。
車載用の中枢プラットホームと、フリーOS上に構築した制御ミドルウェアというのが正しい。
ドライビングCPUという感じです。
340 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:11:50 ID:lUdbvGQ10
なんでわざわざドイツのソフトを、国を挙げてバグフィックスなんかするわけ?
いまいち意味が分からん。
341 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:15:57 ID:8ulIF09w0
>>311 HCCIが実用化されていないのに、理論上の限界とは。
「オメー、泣きが入るのがはぇぇんだよ」と、
地獄のチューナーに言われたほうがいいな。
>>339 MPUってことか。
それなら納得した。
344 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:19:22 ID:O0iNR3+z0
>>342 そういうのは、レース場でやってほしいもんだ。こちらにはクレーム殺到なんでな。
ソレニマツダってなんだ?
何で2回も言うソレニマツダ
346 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:22:27 ID:t+cXzL9t0
鈴木は?
347 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:22:56 ID:/SnOdehw0
なんだデンソー関連か・・。
と言うことは日本の石屋(半導体屋)の為か
ボッシュは日本車対策に作った規格で締め出しにかかったが
今やHEVやEVで困っているからな(笑
以前から言われてきた事だわ。
それより電波屋(JRCや東芝とかNEC三菱電)等の携帯や
地デジ関連の放送機材屋もフォローしろや
諸悪の根源はNHKだから
禿げ電話死ね
348 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:23:01 ID:T7c1FvpU0
いっつも思うが
アクセルとブレーキを間違えて、ひき殺す事故が多発してんだから
今の技術なら
ソフト側で制御して事故防止すること可能だろ?
なぜしないんだ?
オラでも防止ロジック簡単に思いつくぞ
and mazda
350 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:25:20 ID:8Ux6LbeU0
これからは、OSのバグで、数億台規模でリコールが発生するという事だな。
351 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:26:15 ID:O0iNR3+z0
>>348 最後は、コストだよ。ロジックで作っても行かん。確実な方法で、なおかつ検証が可能な方法でなければ棄却される。
三菱ハブられたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Microsoft会長のBill Gates氏が 「もしGMがコンピュータ業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、
私達の車は1台25ドルになっていて、燃費は1ガロン1000マイルになっていたでしょう」
これに対してGMは即座に次のようなコメントを出したそうです。
「もし、GMにマイクロソフトの様な技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう」
1.特に理由が無くても、2日に1回はクラッシュする。
2.ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を買わなくてはならない。
3.高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、
淡々とこれをリスタート(再起動)し、運転を続けることになる。
4.何か運転操作を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、
その結果エンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台に1人だけである。
ただしその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、5倍速くて、
2倍運転しやすい自動車になるだろうが、 全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
7.オイル、水温、発電機などの警告等は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8.座席は、体の大小、足の長短等によって調節出来ない。
9.エアバッグが作動する時は「本当に作動して良いですか?」という確認がある。
10.車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に締め出されることがある。
ドアを開けるには、1 ドアの取っ手を上にあげる、 2 キーをひねる、 3 ラジオアンテナをつかむ、という動作を同時に行う。
11.GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand McNally社製豪華道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否すると、 車の性能は50%以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12.運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。
なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは 「スタート」ボタンを押すことになる。
354 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:28:11 ID:/SnOdehw0
>>350 それよりもIT土方修行僧の自殺や
アウトソーシングでシナにトロイの木馬を仕掛けられるかもしれん
>>344 HCCIというのはレースで勝つことを主目的とした技術ではないのですよ。
オットーサイクルに縛られない燃焼を求めているのです。
あなたの言うところの「理論上の限界」ってずいぶん低い所なんですね。
356 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:30:25 ID:O0iNR3+z0
>>355 「低かろうが、高かろう」がかまわん。様々な、原動機が出てきている。別にガソリンに未練は無い。
357 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:30:51 ID:3Oupx6qm0
>>353 今だと365日走りつづけても壊れないwindowsカー
と電源が落ちなくてシステムフルロード状態で粗悪な電源から発火炎上するトヨタPCとかになりそうwwwwww
ネタにマジレスするのもなんだが・・・
>13.エンジンを止めるときは 「スタート」ボタンを押すことになる。
今のプッシュエンジンスターターはそうだよ。
>353
>9.エアバッグが作動する時は「本当に作動して良いですか?」という確認がある。
DOS時代の一太郎は削除しようとすると
しつこいぐらい確認してきたぞw
360 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:32:32 ID:6ZaBKtMO0
>>94 ヘビーガンダム、アクトザク、ドワッジ、ガッシャ…
トヨタはトロン使ってなかったっけ?
>>356 バルブトロニックのようなポンビングロス低減システムや、
ダウンサイジング直噴ターボのようなコンセプトは、
HCCIに至るまでの過程に過ぎません。
よって、「理論上の限界」などには到達していないのですよ。
わかったら「はーい」と手を挙げてね。
363 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:34:53 ID:O0iNR3+z0
>>361 純正のナビに搭載してあったはず。確か、パナソニック・モバイル製。
>7.オイル、水温、発電機などの警告等は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
ユーロ車はこんな感じになってるな‥‥
エラーランプ一つだけで、その原因はディーラで診断コネクタにPC突っ込んで初めて判るという。
なんかMSXみたいな話だな
つうか三菱・・・悲しいのぅ悲しいのぅw
高級車ブーム(笑)の頃のデボネアを思い出したよ
朝まで生TVで各社が・・・自社の高級車をアピールするコーナーで
女性キャスターに「え、それって車の名前なんですか?」と言われてたw
ちょうどトヨタ暴走事件が問題になってるから
色々と不安や裏読みしたくなる話だな
366 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:37:02 ID:O0iNR3+z0
エンジン屋が出没するが、暇なんだろうね。
367 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:39:17 ID:T7c1FvpU0
>>366 やだなぁ、僕なんかただのクルマ好きですよ。
ただの素人ですが、
エンジンが「理論上の限界」に到達していないことぐらい分かりますけどね。
分からないことは分からない、
分からないことには知ったかぶりしないという、
あたりまえの事が実践できている素人ですよぉ。
HOSキタコレwww台風の日に一斉に暴走する車達
苦労して開発に成功しても、三日で中国にコピーされるんだろうなぁw
371 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:41:15 ID:O0iNR3+z0
暇なことは事実だろ?
372 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:46:18 ID:3Oupx6qm0
トヨタがOSを売ったらこうなる
・不具合を訴えると仕様ですと答え、再インストールを求める
・OSの値段が売り上げと比例する。2010年でOS 20万、Office 30万
・社長が、OSなんて5年持てば良いと言い、本当に5年でサポートを打ち切る
373 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:48:30 ID:O0iNR3+z0
「パソコン屋」の部品屋に同じことをされたよ。どことは書かないが・・。
374 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:53:15 ID:L+B1O9wq0
理論上の限界って40%?
インフルエンザで今日有休のやついるだろ(・∀・)
376 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:56:06 ID:3Oupx6qm0
ホンダとニッサンが好きだったけどトヨタ品質になって社長の顔がトヨタ系のキモい表情になったしだめだな
これからは三菱の時代だな
377 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:56:41 ID:O0iNR3+z0
ちゃんと読もうね。パソコン屋にやられて以来、製造業を信じていないわけ。
378 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 15:59:55 ID:3Oupx6qm0
O0iNR3+z0
お前トヨタ工作員だろ
クソみたいなエンジンしか作れないから必死なんだなwww
F-1であれだけ恥書いちゃったもんね
379 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:02:22 ID:O0iNR3+z0
「トヨタ系」では、働いたことは無い。
380 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:04:43 ID:3Oupx6qm0
出ました。俺は関係ない
こりゃガチの工作員だな
クソエンジンで擁護
殺人アクセルのトヨタ品質を世界基準www
ふにゃふにゃボディで世界進出www
アメリカで不評なのを陰謀にすり替えwww
日本だけリコール無しwww
エンジンの性能向上とこの話はあんまり関係なかろうな
382 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:07:02 ID:O0iNR3+z0
事実を書くと煽る奴が居るな。まあ、「それも2ちゃんねる」だな。
第一、トヨタ系だと、2ちゃんねるはアクセス禁止と聞いているが?
383 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:10:54 ID:3Oupx6qm0
トヨタがOSを作ったら2
・ブルースクリーンになっても高品質のトヨタ品質
・セキュリティホールがあっても日本だけ放置
・トヨタくんと三菱くんのCMを公開。もちろんトヨタくんマンセーwwww
20年ぐらい前にそれ風な人に「車のECUにはOSあるの?」と聞いたら
ないみたいなことを行っていたが自動車の電装機器に
OSが入ってきたのはいつぐらいからなんだろな
>>382 中の人、あるいはそれに近い立場の人ではあるのだろうけど、
実際にECU開発に携わった人ではないよね。
386 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:14:30 ID:3Oupx6qm0
>第一、トヨタ系だと、2ちゃんねるはアクセス禁止と聞いているが?
友達に聞いたんだwww
ぷぷ、トヨタ社員はもうちっと人命を大切にしろよな
アメリカ人と日本人をクソOSとヘタレボディで殺しすぎだろ。さっさと日本でも全車リコールしなきゃな
387 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:22:03 ID:T7c1FvpU0
煽り合いなんて、どーでもいいが
経済産業省は
オーゼックとAUTOSARに取って代わるものを当初目指していたようなのだが
実際の問題として
JASPAR的には、推奨OSは何をタゲーットにしてるんだ?
暇で張り付いてる、エロい人教えてw
388 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:24:58 ID:jVY0Xu9D0
お、もう出来てるのか
嫌いなメーカーも混じってるけどこの際関係ねー
チョンダイに負けないように日本が一丸とならないとだしな
日本頑張れ超頑張れ
389 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:27:01 ID:3Oupx6qm0
390 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:28:43 ID:Mrc0E6P6O
OSEKって何だべ??
割禁とかTASK優先順位とか管理してるスケジューラだと思ってたんだけど(´・ω・`)
391 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:32:11 ID:3Oupx6qm0
>>388 部品品質に難有のトヨタが混じってるからな
この企業って、ヒュンダイよりも格下だしだめだろ
他の三者も巻き込んで崩壊だよ
392 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:32:50 ID:F6DFSRsV0
マグネットコーティングした方がいいに決まってんだろ
393 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:33:44 ID:EV2eNq7c0
バグがあったら、全社「一蓮托生」だな
もう既に中国・韓国に情報流失してる予感w
395 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:34:35 ID:3Oupx6qm0
>>393 バグを仕込んでおいて
トヨタが叩かれそうになったときにわざとリークして他の企業を盾にするんだろうな
396 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:36:08 ID:6jgf0fy+0
近代がちょっかい出さないようにしないとな。
サムスンと共同でがんばれよ!
つまり中国の盗人対策ということ?
WINDOWSで、しかもVBで作ってくれ!!
ソースがあったら俺でもいじくれる。
399 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:37:25 ID:ujEvfAJ00
いつの間にか特亜企業が名前だけ紛れ込んで
開発費用と人材だけ日本メーカーに提供させるのが目的です
400 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:38:12 ID:3Oupx6qm0
OSに加藤の亡霊が乗り移るだろw
そうすると日産とホンダ、それとマツダにも恐くて乗れなくなるぞ
電気の世界はあの世と継ってるからな
401 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:38:56 ID:9fXswOz90
どうせまたプログラム制作で中共に下請け出してソフトにトラップしかけられるんだろ?
403 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:48:05 ID:T7c1FvpU0
404 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:51:05 ID:1a33BuTa0
道路にセンサー付けて
事故が絶対おきない道路システム作れば世界中から道路建設依頼が来るぞ
20年前のアニメ映画の話をされてもなあ
406 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:55:23 ID:RbWc9YLtP
外資系混ぜないでトヨタとホンダだけでやってくれよ・・・
日産なんて混ぜたら絶対フランスやら中韓やらに技術横流しされるぞ
407 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 16:58:17 ID:niuQiSPq0
三菱・現代グループは?
なんか足りないなと思ったら、三菱か。
ほんとに無くてもいいメーカーだよなぁ。
スズキは、VWとうまいことやるから大丈夫だろ。
409 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 17:06:21 ID:bN2HA2oA0
>>401 何を目頭熱くなっちゃいそうなネタ披露してるんだよ(;ω;)
410 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 17:13:02 ID:Mrc0E6P6O
>>403 センサの仕様さえ決めてくれたらソフト作るよ∩(・∀・)∩
411 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 17:19:10 ID:pNyZ8lsA0
こんなのハードは電気屋から買うんだから
電気屋に統合ソフト作らせるのが一番効率いいんだよ
ハードが変わったら毎回変換したり、車種ごとに変えるコスト考えたら
('A`)q□ 10年前にやったやつはOS無しだった。
(へへ
>>95 ハードが違えば同じOSでも一律の対応では済まない。
実際には各パーツ間の通信規約みたいなモンでしょ?
>>414 通信と言うよりミドルウェアー実装方法とかアプリの載せ方とかそんな決め事。
昨日の敵は今日の友
417 :
名無しさん@十周年:2010/01/25(月) 17:52:37 ID:BJnalPqI0
SUBARU…
OS上に載せるようにすると、いつの間にかOSが幅をきかせ出して
肥大するからな〜
>>418 やろうとしてんのはカーネル部分だけだよ。
今時のPCのOS肥大化の原因はGUI部分。
>>140 おまいは、Windowsのソースコードを見たことが有るのか??
まるでマツダは後から参加したみたいな書き方でワロタ
は?
なんで今更こんな記事出すんだろうね。すでに何年も前から取り組んでるやつでしょ。
先週のビッグサイトでの国際カーエレショーでの基調講演聴いての事だと思うが。
デスマ軍曹の新たな戦場か・・・
426 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:48:53 ID:NCbtgpkp0
AUTOSAR?
427 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 12:58:45 ID:4ZIjCfCb0
某社で、制御系ではない部分の開発を数ヶ月見てたことがあるけど、こんなんで大丈夫かよと思った。
「この値以外が送られてくることはないから範囲外の考慮はしない」とか普通に言うんだもの。
そんな感じで制御系もやってるんだとしたら、共同開発しても信頼性は向上しない。
428 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 13:05:58 ID:fYomvjaQ0
429 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 13:44:05 ID:AfMu0CZN0
日本が自動車でやられる日もそう遠くないかもな。
韓国のヒュンダイは既に日産や本田を抜いたのか?
日本製の機械やラインでもって高性能な自動車を作れるようになったんだ。
そして人件費は1/10では勝てない。
中国の電気自動車に乗った日産の技術者が仰天してるし。
この分野で負けたら日本は終わりだな。
430 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 13:44:42 ID:j1/t7Jq90
各メーカー間の駆け引きがすごそうだなw
全力を出し切ったらアイディアを他社に吸い取られるだけだし、
結局ロクなものが出来そうにない予感。
ガラパゴス自動車として独自の発展を
432 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 13:54:43 ID:txxiPU/cO
そろそろ運転不要の、真の意味での自動車が出て欲しいんだが。
433 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 14:09:50 ID:sl0dllhn0
「アプリケーションエラーが発生しました エンジンを再起動してください」
とかディスプレイに出るのか・・・
高速走行中にブルースクリーンなんてイヤだ
「ブレーキを踏みましたが、一定時間内に応答がありませんでした 再試行、キャンセル?」
iPhone/iPod touch/Android携帯繋いで速度と走行距離と燃費をモニタできるようにしてくれ。
というか、コンソールモニタとして使えるようにしてくれ。
そんで社内のみで使用する診断・メンテナンス.appで点検できるようにすればいい。
あと、ナビを繋ぐための端子も共通化ね。
他にはFelicaカードリーダーをキー代わりにできるとか・・・
>>434 ・インテリジェントキー内蔵形態@日産
・ODBU端子
436 :
名無しさん@十周年:2010/01/26(火) 17:59:03 ID:QjYq+Qdl0
HOSがいよいよ登場するのか。
E HOBA
>>432 > 真の意味での自動車が出て欲しいんだが。
現存の車が真の意味での自動車だよ。多分、オートパイロットを言いたいんだろうけど…
ODB知らない人多いんだな
つーかこれが
J-OBDUってこと?
439 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 00:45:25 ID:9B7MXHdL0
スレを読んでいるとあまり使い物にならなさそう。
どうせソフトウェアなんて下請けが作るんだろうが
ちょwwwスバルはトヨタ傘下だけど三菱は?
トロンきたか
444 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 02:37:43 ID:F4eck5jK0
>>433 実際にその事件がアメリカで起こってる
確かデンソーの部品を使ってるカムリだった
445 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 02:41:53 ID:7ogd1HXr0
>>429 トヨタ叩きってやっぱチョンだったんだね
>>10 凄すぎて色んな所を敵に回さないかこれ?大丈夫かね
447 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 02:51:18 ID:F4eck5jK0
>>445 いいや、チョンダイ以下のクォリティがトヨタ車だよ
アクセルが戻ったままなのに加速しつづける車なんて
中国人や韓国人でも作らない
なめんなよ!!スズキとダイハツ連合で奴らに勝つ!!ねらーよ応援してくれ!!!
449 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 02:56:59 ID:7ogd1HXr0
450 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 03:01:00 ID:Yv5P4lcV0
スリータイヤ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
451 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 03:03:55 ID:EaX3EIx20
>>428 更にそのまま入籍
近頃の小学生は凄いね
まーたガラパゴスかwww
どんどん世界から取り残される日本www
453 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 03:06:10 ID:/ZCSJmjb0
>聞いて欲しい!日本を滅ぼすスパイの話だ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737 >中国人大学院留学生 3万人=人民解放軍兵士+家族
日本にいる中国人は訓練されている。
日本人に不信感を抱かせないように発言行動する術すべである。
それは、日本人となっている者又は元々の日本人とタッグを組んで行動するのである。
スパイとはその場に違和感無く溶け込む術を訓練されている。
日本語を話すからといって、元々日本人だからといって、スパイでないとは限らないのだ!この人は信用できる。
と相手に信頼を抱かせる人物ほどスパイなのである。地方議員、国会議員を見て欲しい。
連中はほとんどがスパイ、売国奴、であると疑ってかかることが日本を護る大事な心構えである。
いま、あの外国人参政権の問題で、大きな問題になっていますけれども、
でも、まだ、この反対の運動っていうのが、大きな盛り上がりを見せていません。
そして、これは、あの、非常に危険ですけれども、
中国共産党の日本支配の第一歩であると私たち(通達者)は考えています。
454 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 03:09:00 ID:F4eck5jK0
ウィンドウズが作れない国じゃこれから高度化して複雑化するOSを作れるわけないよな
バグの荒波でもまれながら鍛えられているMSやAppleのチーフプログラマーじゃないとね
組み込みなんて頭を使わない一番楽なコーダーなんだから
455 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 03:11:38 ID:hHTOKZoY0
>>452 車体の設計ツールとかは同じ物を使っているところ多いんだけどな
456 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 03:56:53 ID:9thG7cw+0
jbpress.ismedia.jp/articles/-/1574
此間中国に工場を置いて生産してる携帯のマナーモードのモーターに使われてる
世界最小モーターを製造してる日本のメーカーの思考電気調べてたら、
たまたま見つけた記事に、韓国は電気自動車に電池を積まずに
道路に埋設された電線から電力を得て走る電気自動車の製造を
計画してるとかいう記事に、
>日本の産業が急成長を遂げていた頃、多くの日本人技術者が
>週末にソウルを訪問し、企業秘密を売って負債を清算した。
とか書いてあった。
社長でもない立場の技術者が企業秘密を売って負債を清算するなど等
ありえない、ただ単に買収しただけの話をこういう書き方をして
後から誤魔化そうとするのだなと思った。
自動車産業ばかり甘やかしすぎ
458 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 05:09:31 ID:QwvcR/7z0
よく考えたらキャブレターなんかジェットが違うだけで基本的に汎用品だったから
昔に戻っただけのような気がするが・・・
なるほどー。
460 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 10:19:53 ID:g91HBQ3n0
>>457 経産省なんて会議室貸しただけだよ。リーマンショック前に、自動車会社が
どんだけの税金払ってると思うんだよ。日本の税収の1/20ぐらいは自動車
会社の法人税だったぞ。補助金とか全然出してないし。それに比較して、他の
国ではまさに国策企業。
自動車にもOSが乗る時代だもんなー
Windwosで制御されたらかなわんもんな
高速走行中に「不正な処理が行われました」
とか「原因不明のエラー」とか
>>461 Windowsのカーネルだけだから問題ない。
電車なんか室内制御にWindows多いぜ?
463 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:14:06 ID:+nbNr+Kq0
トヨタはHOSじゃなかったの?
つまり、技術流出で特ア大勝利な構図ですね、わかります
465 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:17:54 ID:ZwDgizoQ0
トヨタなんて3流以下で
トヨタ車は危険極まりないってわかったから
リコールだけじゃなくって工場ごと生産休止販売停止してんだよ
トヨタ社は危険だから載らない買わない買わせないが必要だね
466 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:19:10 ID:+nbNr+Kq0
>>464 ネウヨきめええええええええ
トヨタは安全性で日産、本田やスバルにすら劣るさらにヒュンダイにも負けてるよw
アメリカのABCニュースじゃ電装系に欠陥あるかもなんて言われてるよw
467 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:22:32 ID:IFMe2mJd0
ネットでIT系が奴隷みたいな扱いされてるなんて情報が流れてんのに優秀なやつがいくわけないでしょ
業界全体で人材を雑巾みたいに扱うから自業自得なんだよ
電力業界でよかった!
>>427 制御系でまともなところはそんなことないよw
ケータイとかは知らんけど、自動車制御関係は結構うるさいですよ。
470 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:26:00 ID:zzhRoW0E0
2ちゃんがある以上もう繁栄はしないだろうな
>>390 そういう機能だけでも、基本ソフトを名乗ってもOKですよ。
けど、本当にOSEKかなぁ?もう詳しいこと忘れちゃったけど、別の話があるというのを聞いてたんだけど。
ただ、
>>1 のリリース文にあるように、「新しい技術に対応」ってのは基本ソフトとは何の関係もないはず
だけど…単にリアルタイム性を高めました、というだけの話かも。
自動車用の基本ソフトかぁ・・・
車同士とか道路監視システムとかでデータ通信とかが実現したら
車検の度にアンチウィルスソフトを買わなきゃならん時代がくるんだろうな 嫌だ 嫌だ
473 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:38:35 ID:+nbNr+Kq0
>>472 ダッチワイフですらオンラインシステムを導入してるからなアメリカ
>>473 いつもと違って、今日はホールの締め付け運動が実によかったとホクホクしていたら
「よぉ、オレの手コキ再現プログラムはどーだった?」ってハッカーからメールが来るのですね
>>473 なんで日本で開発されないかが不思議
エロ大国でp2pもあるのに
476 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:43:58 ID:+nbNr+Kq0
>>474 人工知能積んでて会話もできるし資格聴覚システムあるから
ダッチワイフとの会話がネット上にってことはあるだろな
日本のソフト産業が束になってもGoogleには勝てない
478 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 13:47:42 ID:+nbNr+Kq0
中国の安さの脅威に対抗するためには
韓日メーカー全てが協力しあった方が良いのではないだろうか
ただ共通化は中国のパクリを助長する恐れがありそうだ
全部コボルで
>>2 そう言えばお前、中学も高校も男子校だったんだっけか
>自動車各社は、基本ソフトにかけていた人と費用を、今後は次世代自動車の開発に集中できるようになります。
pointはここだな。ようはリストラだ。
トヨタのデンソー部品ってパナソニックのヒーターよりもやばいだろwwww
とりあえずUSB端子経由でファームを書き換え可能にしてくれれば楽しい事になりそうだ
自力チューンというか、カスタマイズして「5倍以上のゲインだ!」とかやってみたい
進む、曲がる、止まる機械を車と呼ぶのなら
トヨタのはなんだろうな?
使い捨てのロシア製ロケットかな
>>486 自動車評論家も大絶賛のスタート加速だけ鬼加速、ユラユラ曲がる、カックンブレーキという
車の三大要素を高次元で進化・深化させた高級車に決まっているしょ
東洋経済の特集の意味が理解出来たが
地味過ぎてスレ立ってないな
489 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 15:18:32 ID:YGD4sD7S0
490 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 15:52:10 ID:f8cy55x90
トヨタを混ぜるなよ
早くトヨタスレを立てれば良いのにな
言論統制ばかりするからこういう他のスレが荒れるんだろ
便所の落書きを規制することばっかやってる
492 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 16:20:30 ID:nX4/Ghw/0
頭の悪いアメリカ人に車を売るのは慎重に♪
カローラのATのNA乗ってる。先月免許取得して新車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感くぁrftgyふじょlp;:@「」
494 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 19:03:57 ID:Eq9Vuvdh0
トヨタスレはなんでたたないの?
495 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 19:06:19 ID:Eq9Vuvdh0
トヨタ\(^o^)/
496 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 19:06:40 ID:XEQ7Q65z0
>>485 そこまでできなくてもいいけどさぁ・・・
車の起動音とか警告音とか、カスタマイズできるようにして欲しいよな
後表示関係も
全然遅れてるね^^;
>起動音とか警告音
似たような物にしないと意味ないんじゃね
馬鹿が軍艦マーチ流すかもしれないし
アメリカの陰謀説唱えて
トヨタ擁護してたやつ出てこい ww
>>495 ブレーキがきかない
勝手に加速する
トヨタ\(^o^)/
>>268 ああ、俺もだ。
アレも碌なことにならなかったなぁ。
「メーカー間での差を埋めてユーザーの使い勝手を向上させる(キリッ」とか言ってたのに
もっさもっさで何の役にも立たねぇの。
中国に盗まれる悪寒・・・。
502 :
名無しさん@十周年:2010/01/27(水) 19:54:43 ID:lnyW9x3o0
基幹部品も共通化しろ
開発費用に金かけるな
VHSの様に企業の垣根を越えて
協力しあえ
馬鹿な競争社会から共存共栄の社会に変えろ
商社が協力してもな
トヨタなんか混ぜたら日本車全体が危険になるから外すべき
507 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 00:04:54 ID:GMQnXw3s0
>>505 まったくだ。グレーター三河に引っ込んでいてくれ。
奴らが関わるとまるで半島いや某国の法則のように沈む。
>>463 エンジンECUは今はOSEK使ってる。
参加する日本の半導体メーカーてもしかしてNECかな。
509 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 09:39:49 ID:2OAam2Ml0
ルノー・サムスンの犬日産と、国産企業ヅラした外国企業のホンダが
外国市場欲しさにソース流しそうだなw
510 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 11:45:33 ID:y0vke6bX0
パトレイバーの事件が現実になるのか
511 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 12:57:29 ID:MK+8R+aRO
これに欠陥が出たら、日本の自動車産業終わる。
コストは下がるけど、リスク高過ぎ。
512 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 14:59:11 ID:iYx06KBc0
513 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 15:09:51 ID:3BKmYylX0
また独自規格とか作るんじゃないんだろうな
止めてくれよガラパゴスはもう要らないんだよ
光岡は?
515 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 16:34:18 ID:9ShNdtW20
新型OS搭載のトヨタ車を見て一言。
「このこ悪役ぽい}
省庁はこういうこともするんだな
517 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 17:15:57 ID:iYx06KBc0
519 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 17:24:54 ID:4OW+93YH0
auのKCP+見てもわかるが、大概コケる
>>516 国産自動車を作ろうとメーカーに呼びかけたのも官僚じゃん。
何言ってんだ?
ジャスパー?
>>519 各社で大なり小なり設計思想が違うものを一つにまとめるんだからなぁ。
そりゃ歪なモノにしかならんて。
523 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:20:49 ID:iYx06KBc0
>>522 汎用OSだとバグが増える
例 マイクロソフトのOS
524 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:24:13 ID:uFzk63+oO
日産はいらん
つーか、今開発やってんのか?
スズキをいれろ
525 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:35:59 ID:1Hzo6FRJ0
pcに対応した車とか作る気はないんですかね
それなりのスペースと電源だけ確保してくれれば
いいと思うんだけど
あとデザイン内装からネットワークと統合した車とか
トヨタが一番いらない
はずしてほしいな
527 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:52:10 ID:wXRULWy40
トヨタだけいらない
528 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:54:45 ID:uFzk63+oO
トヨタがボスみたいなもんだろ
早々とホンダが脱落しそうだ
529 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 19:55:45 ID:N/W2d+YU0
共同開発したソフトに不具合があったら、トヨタみたいに部品を共通化して
いっぺんに複数車種にリコールが発生するどころじゃなく、
複数メーカーの複数車種で発生するようになるわけか。
諸刃の剣だな。
こうして1000万台規模でリコールが起こるのであった
免れるのはスズキと三菱だけか
531 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 20:06:24 ID:LCpoqSbo0
トヨタだけは外しておけ。
532 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 20:07:35 ID:r2RSN1MM0
goaじゃねーや、無料組み込みOSのあれを使うんだろ
ユピキタスがどうとか、こうとかの人のあれ...なんだっけ?
533 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 20:17:51 ID:gK9IOX/d0
サイバー攻撃で技術盗まれるのがオチ。
534 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 20:51:38 ID:kWerBuHS0
まぁ、三菱は鉛筆だけ作ってればいいよ
>>521 ジャスパーは頓挫してるんじゃないの?
しかもジャスパーの事務局は豊通だよ
所詮トヨタの企画
他社の足を引っ張って、自社を底上げするつもりなんだろうな
日産もホンダもマツダもFUDでマスゴミを通して嫌がらせされるのが怖いから
トヨタといやいやつるんでるんだろ
538 :
名無しさん@十周年:2010/01/28(木) 23:53:08 ID:kWerBuHS0
なんか、パソコンと違って基本ソフトとアプリケーションの境目がわかりにくいな。
基本ソフトは共同開発するとして、例えばセンサーからの入力をどう解釈してどう反応するって部分がいわばアプリとしてメーカーの味付けになるんだろうか。
それとも、そもそもこういう組み込み系にはアプリケーションっていう概念はないのかな。
ゲイツが趣味で作るソフト=車用OS
ゲイツがエリートを集めて作るソフト=パソコンのウインドウズ
ぶっちゃけデンソーが作ってるようなプログラムはゲイツ一人で作れる
540 :
名無しさん@十周年:2010/01/29(金) 00:08:40 ID:ezYQFetE0
スズキは参加してないのか?
544 :
名無しさん@十周年:
ウイルスに取り付かれて暴走するんですか